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Freigeisterhaus -> Politik und Geschichte

#1: Brandanschläge Autor: Malone,

Verfasst am: 24.05.2007, 11:35
—
Mich wundert doch sehr, dass es noch keine Empörungsthreads zu dem Thema gibt. Also fange ich mal an. Bereits seit 2006 wird unser schöner Rechtsstaat vom heimtückischen Brandanschlägen auf die Nobelkarossen verdienter Bürger überzogen. Jüngst traf es den hochnotredlichen Journalisten Kai Dieckmann, dessen Wagen samt Kindersitzen von feigen und hinterhältigen Terroristen nahezu vollständig zerstört wurde. In unserem Land scheinen sich allmählich politische Wirrköpfe zu gruppieren, um den Rechtsstaat in seinen Grundfesten zu erschüttern und Mitmenschen, die den Mut haben, Verantwortung zu übernehmen, auf niederträchtige Weise einzuschüchtern. Ich schließe mich vorbehaltlos dem scharfen Urteil eines schockierten Ole von Beust an: „Derartige Taten sind durch nichts zu rechtfertigen!“ So ist es. Nicht einmal durch Lügen, Ausbeutung, Korruption oder Entrechtung!

Motzen

Zuletzt bearbeitet von Malone am 24.05.2007, 16:08, insgesamt einmal bearbeitet

#2: Re: Brandanschläge Autor: Heike N., Wohnort: Bottrop

Verfasst am: 24.05.2007, 11:38
—

Malone hat folgendes geschrieben:

...Jüngst traf es den hochnotredlichen Journalisten Kai Dieckmann, ...

Hättest du nicht einen Warnhinweis schreiben können? Was für eine fiese eklige Schmalzbacke dieser Pomadenotto doch ist. zornig

#3: Re: Brandanschläge Autor: Malone,

Verfasst am: 24.05.2007, 11:58
—

Heike N. hat folgendes geschrieben:

Malone hat folgendes geschrieben:

...Jüngst traf es den hochnotredlichen Journalisten Kai Dieckmann, ...

Hättest du nicht einen Warnhinweis schreiben können? Was für eine fiese eklige Schmalzbacke dieser Pomadenotto doch ist. zornig

Wie kann man sich nur so respektlos über einen Mann äußern, der Millionen von Menschen tagtäglich mit wertvollen Informationen versorgt?

#4: Autor: fenriswolf, Wohnort: Celle

Verfasst am: 24.05.2007, 12:17
—
Sehr schön auch , daß jetzt jeder sehen kann wo er wohnt. Die Fotos seines verbrannten Autos zeigen teilweise nämlich auch sein Haus. Falls sich mal jemand direkt an ihn wenden möchte.

#5: Re: Brandanschläge Autor: Hatuey,

Verfasst am: 24.05.2007, 12:22
—

Malone hat folgendes geschrieben:

Heike N. hat folgendes geschrieben:

Malone hat folgendes geschrieben:

...Jüngst traf es den hochnotredlichen Journalisten Kai Dieckmann, ...

Hättest du nicht einen Warnhinweis schreiben können? Was für eine fiese eklige Schmalzbacke dieser Pomadenotto doch ist. zornig

Wie kann man sich nur so respektlos über einen Mann äußern, der Millionen von Menschen tagtäglich mit wertvollen Informationen versorgt?

Das meinst du sicher nur ironisch.

#6: Autor: Malone,

Verfasst am: 24.05.2007, 12:29
—
Ich? Niemals! Geschockt

#7: Autor: Rreinhard, Wohnort: Oberbayern

Verfasst am: 24.05.2007, 12:59
—
Ich bitte den verantwortlichen Moderator darum, diesen Thread zu schließen.

Dieser Thread geht vom Start weg in Richtung Zustimmung zu Brandanschlägen, dann folgt Anstiftung zum Brandanschlag ("Sehr schön auch , daß jetzt jeder sehen kann wo er wohnt. Die Fotos seines verbrannten Autos zeigen teilweise nämlich auch sein Haus. Falls sich mal jemand direkt an ihn wenden möchte. ")

#8: Autor: Malone,

Verfasst am: 24.05.2007, 13:15
—
Tss Blödsinn, ich habe mich ganz klar von diesen Schwerverbrechern abgegrenzt!

#9: Autor: Scout2001,

Verfasst am: 24.05.2007, 13:16
—
Und keiner denkt an das arme Auto.

#10: Autor: Jolesch, Wohnort: Omicron Persei VIII

Verfasst am: 24.05.2007, 13:26
—
Haha Journalisten werden bedroht - ich schmeiß mich weg. Lachen

Wisst ihr was noch spaßiger ist? In Russland werden diese Typen gleich abgeknallt - Das ist ein richtiger Kracher Gröhl...

(

)

#11: Autor: Malone,

Verfasst am: 24.05.2007, 14:11
—
Vielleicht sollte man nicht unbedingt Journalist mit Journalist gleichsetzen? zwinkern

Gut, ich weiß, Albert Schweitzer und Joseph Mengele waren beides Ärzte. Aber ein klitzekleiner Unterschied bestand da meines Erachtens schon.

#12: Autor: Kival,

Verfasst am: 24.05.2007, 14:57
—
@Malone

Ich ermahne Dich wegen der Billigung eines Gewaltverbrechens. Dein Sarkasmus ist offensichtlich, insbesondere dank des Smileys. Das ist so nicht mit den Forenregeln nicht vereinbar:

Forenregeln hat folgendes geschrieben:

Das FGH steht für Wahrung der Menschenwürde, Aufklärung und Toleranz. Es ist gegen Rassismus, Antisemitismus, Fremdenfeindlichkeit und jede Form des politischen und religiösen Extremismus, sowie gegen Versuche, durch solche Weltanschauungen verursachte Verbrechen zu verharmlosen oder zu relativieren.

(...) Persönliche Beleidigungen, Verleumdungen oder hohle Schimpf- und Hasstiraden sind daher ebenso unerwünscht (siehe die Netiquette), wie sonstwie menschenverachtende Beiträge. Dies gilt auch bereits dann, wenn deren rechtliche Relevanz nicht so eindeutig bestimmbar ist.

fenriswolf hat folgendes geschrieben:

Sehr schön auch , daß jetzt jeder sehen kann wo er wohnt. Die Fotos seines verbrannten Autos zeigen teilweise nämlich auch sein Haus. Falls sich mal jemand direkt an ihn wenden möchte.

Auch Du wirst ermahnt, solche Äußerungen zu unterlassen.

Sollte sich der Ton des Threads nicht ändern, wird er geschlossen werden.

#13: Re: Brandanschläge Autor: jagy,

Verfasst am: 24.05.2007, 15:10
—

Malone hat folgendes geschrieben:

Mich wundert doch sehr, dass es noch keine Empörungsthreads zu dem Thema gibt. Also fange ich mal an. Bereits seit 2006 wird unser schöner Rechtsstaat vom heimtückischen Brandanschlägen auf die Nobelkarossen verdienter Bürger überzogen. Jüngst traf es den hochnotredlichen Journalisten Kai Dieckmann, dessen Wagen samt Kindersitzen von feigen und hinterhältigen Terroristen nahezu vollständig zerstört wurde. In unserem Land scheinen sich allmählich politische Wirrköpfe zu gruppieren, um den Rechtsstaat in seinen Grundfesten zu erschüttern und Mitmenschen, die den Mut haben, Verantwortung zu übernehmen, auf niederträchtige Weise einzuschüchtern. Ich schließe mich vorbehaltlos dem scharfen Urteil eines schockierten Ole von Beust an: „Derartige Taten sind durch nichts zu rechtfertigen!“ So ist es. Nicht einmal durch Lügen, Ausbeutung, Korruption oder Entrechtung!

Gröhl...

So sehr ich auch Bild und Diekmann und Dramatisierung und Beschreibung als politischen Terrorismus missbillige -

Trotzdem würde ich gerne mal DICH Malone sehen, wenn jemand DEIN Auto anzündet, weil ihm etwas nicht passt, was du gemacht hast oder weil ihm nicht passt, was du denkst...

Zuletzt bearbeitet von jagy am 24.05.2007, 15:35, insgesamt einmal bearbeitet

#14: Autor: Keller,

Verfasst am: 24.05.2007, 15:22
—
und denkt vielleicht auch mal jemand an die Umwelt?

#15: Autor: Ralf Rudolfy,

Verfasst am: 24.05.2007, 15:40
—
Ein Kumpel von mir hat mal das Auto von Gerhard Frey angezündet.

#16: Autor: Zoff,

Verfasst am: 24.05.2007, 15:44
—
"Post von Wagner" dazu gibt's hier:

http://www.titanic-magazin.de/40.html?&tx_ttnews[tt_news]=906&tx_ttnews[backPid]=3&cHash=fc9cfdf4d6

#17: Autor: Malone,

Verfasst am: 24.05.2007, 16:15
—

Kival hat folgendes geschrieben:

@Malone

Ich ermahne Dich wegen der Billigung eines Gewaltverbrechens. Dein Sarkasmus ist offensichtlich, insbesondere dank des Smileys. Das ist so nicht mit den Forenregeln nicht vereinbar:

Hätte nicht ein simpler Hinweis genügt, dass ich mich bei dem Smilie offensichtlich verklickt habe? Aber nungut, die Ermahnung (ist das gleichbedeutend mit einer Verwarnung?) sei verständnisvoll akzeptiert. In meinem eigenen Forum hätte ich einen Beitrag zu dem Thema gleich gelöscht. Man kann ja nie wissen, wer mitliest und wer einem dann eine ruinöse Abmahnung ins Haus schickt oder wer einem in Kampfmontur des Nachts die Wohnungstür aufbricht.

Nunja, leider macht aber mein Gerechtigkeitsempfinden, wie sicherlich das der Mehrzahl der vernunftbegabten Bürger, keinen Unterschied zwischen der Anwendung gesetzlich sanktionierter physischer Gewalt oder solcher, die das Gesetz - eine relativ beliebige Schöpfung von Menschen, die auch nicht höher stehen als ich - billigt oder fördert.

#18: Autor: Kival,

Verfasst am: 24.05.2007, 16:20
—

Malone hat folgendes geschrieben:

Aber nungut, die Ermahnung (ist das gleichbedeutend mit einer Verwarnung?) sei verständnisvoll akzeptiert.

Nein, eine Ermahnung ist weniger als eine Verwarnung.

#19: Autor: Xamanoth,

Verfasst am: 24.05.2007, 16:23
—

Malone hat folgendes geschrieben:

Nunja, leider macht aber mein Gerechtigkeitsempfinden, wie sicherlich das der Mehrzahl der vernunftbegabten Bürger, keinen Unterschied zwischen der Anwendung gesetzlich sanktionierter physischer Gewalt oder solcher, die das Gesetz - eine relativ beliebige Schöpfung von Menschen, die auch nicht höher stehen als ich - billigt oder fördert.

Das ist Unsinn. Und ich gehe davon aus, das du das weißt.

Der Begriff "Gewaltmonopol" ist dir sicherlich vertraut. Zudem ist das Gesetz nicht so beliebig wie du glaubst.

#20: Autor: Malone,

Verfasst am: 24.05.2007, 16:39
—
Zum oberen Einwand: nein, das weiß ich nicht. Ich weiß lediglich, dass sich bei der Mehrzahl der Menschen, die ich persönlich kenne, die Betroffenheit in, sagen wir, sehr sehr engen Grenzen hält...

Gewaltmonopol. Des Staates? Wer ist denn der Staat? Oder besser, wem gehört er? Denjenigen, die kleine Webmaster für ihre Meinungsäußerung in den Ruin treiben dürfen, während große Verlage die Strafen für gröbere Verstöße aus der Portokasse begleichen und für vorsätzliche Verdummung des Volkes und Meinungsmanipulation zum Nutzen eines infamen Systems erst gar nicht zur Rechenschaft gezogen werden?

Gesetze werden von Menschen gemacht. Nach subjektiven Übereinkünften. Auch wenn hundert Menschen zu einem angeblich objektiven Schluss kommen, ist er doch nur die Essenz von hundert subjektiven Meinungen.

#21: Autor: Rudolf,

Verfasst am: 24.05.2007, 16:45
—
Malone: Was ist so lustig dran, wenn einer nem anderen das Auto anzündet? Ich mag Diekmann auch nicht, aber sein Auto anzuzünden macht die Welt nicht besser. Außerdem ist Schadenfreude über ein kaputtes Auto ziemlich primitiv, besser wird es hier gemacht.

TITANIC hat folgendes geschrieben:

Es gehört sich nicht, anderer Leute Unterhosen an die große Glocke zu hängen und laut auszurufen: "Alle mal herkucken! Ich habe den Slip der neuen Freundin von Oliver Kahn aufgestöbert!"
Einer, der so was Schmutziges trotzdem tut, jeden Tag, ist der Bild-Boß Kai Diekmann. In einem Verfahren, das er selbst angestrengt hatte und das als "Penis-Prozeß" in die Annalen einging, urteilte das Berliner Landgericht, daß Kai Diekmann das Verletzen von Persönlichkeitsrechten zu seinem Beruf gemacht habe. Kai Diekmann kann einfach nicht anders: Er wühlt die Bettwäsche auf, die nicht die seine ist. Er tauscht bei Lumpen und Kretins Bargeld gegen Schweineferkelfotos ein, wenn sie die Klempnerfalte eines Filmstars auf seiner Segelyacht zeigen oder Caroline von Monacos Ausschnitt beim Mülleimerleeren, und er reibt sich die Hände und vielleicht noch andere Organe, wenn er die Fehlgeburt einer Botschaftersgattin auf Seite eins breittrampeln kann ("Sex-Schock - Baby verloren - Sorgen um Frau des Botschafters - Wird sie nie wieder glücklich?"). Ein toller Typ, dieser Kai Diekmann!

#22: Autor: Malone,

Verfasst am: 24.05.2007, 16:52
—

Zitat:

Ich mag Diekmann auch nicht, aber sein Auto anzuzünden macht die Welt nicht besser.

Soll ich dazu Harald Schmidt von gestern abend zitieren? Nein, lieber nicht Lachen

#23: Autor: Xamanoth,

Verfasst am: 24.05.2007, 16:58
—

Malone hat folgendes geschrieben:

Gewaltmonopol. Des Staates? Wer ist denn der Staat? Oder besser, wem gehört er? Denjenigen, die kleine Webmaster für ihre Meinungsäußerung in den Ruin treiben dürfen, während große Verlage die Strafen für gröbere Verstöße aus der Portokasse begleichen

Das halte ich auch für änderungsbedürftig. Aber der entsprechende Vorwurf ist an den Gesetzgeber zu richten, nicht an die großen Verlage. Was das unmittelbar mit dem Thema zu tun hat, kannst du aber sicher erläutern.

Zitat:

und für vorsätzliche Verdummung des Volkes und Meinungsmanipulation zum Nutzen eines infamen Systems erst gar nicht zur Rechenschaft gezogen werden?

Auch falsche Meinungen und das Fördern falscher Meinungen fällt unter Meinungsfreiheit. Gegen Bild kann man argumentieren, fakten aufzeigen, etc. Und das System.. wir leben in der besten aller Welten.

Zitat:

Gesetze werden von Menschen gemacht. Nach subjektiven Übereinkünften. Auch wenn hundert Menschen zu einem angeblich objektiven Schluss kommen, ist er doch nur die Essenz von hundert subjektiven Meinungen.

Aber ja. Aber es gibt dennoch wertabwägungen. Rechtsgüter, Institutionen und Werte die miteinander abgewogen werden müssen.

#24: Autor: Malone,

Verfasst am: 25.05.2007, 00:55
—

Zitat:

Aber der entsprechende Vorwurf ist an den Gesetzgeber zu richten, nicht an die großen Verlage. Was das unmittelbar mit dem Thema zu tun hat, kannst du aber sicher erläutern.

Die Frage ist ja, nach wessen Interessen sich der Gesetzgeber richtet.

Zitat:

Auch falsche Meinungen und das Fördern falscher Meinungen fällt unter Meinungsfreiheit.

Natürlich, würde ich auch nicht anfechten wollen. Wer diese Freiheit aber so massiv missbraucht, sollte nach meinem Gerechtigkeitsempfinden zur Rechenschaft gezogen werden. Dass das nicht per Gesetz geht, ist selbstredend.

Zitat:

Und das System.. wir leben in der besten aller Welten.

Hust. Das hat Marie Antoinette sicher auch geglaubt. Naja, ich weiß nicht, ob Du Dich auf das Zitat von Leibniz beziehst mit der bestmöglichen aller Welten? Natürlich lachhaft, weil ohne weiteres bessere mögliche Welten zu denken sind. Offenbar glaubst Du tatsächlich, dass diese Welt gut sei? Oder dieses Land? Für Dich persönlich vielleicht...

Zitat:

Aber ja. Aber es gibt dennoch wertabwägungen. Rechtsgüter, Institutionen und Werte die miteinander abgewogen werden müssen.

Ja und Werte sind ebenso subjektiv wie das Abwiegen selbiger. Als Atheist wirst Du mir da sicher zustimmen.

#25: Autor: hainer,

Verfasst am: 25.05.2007, 01:24
—

Scout2001 hat folgendes geschrieben:

Und keiner denkt an das arme Auto.

Der ADAC hat zum Gedenken schon einen Korso mit Lichthupenkette organisiert!

#26: Re: Brandanschläge Autor: atheist666,

Verfasst am: 25.05.2007, 01:39
—

Malone hat folgendes geschrieben:

Heike N. hat folgendes geschrieben:

Malone hat folgendes geschrieben:

...Jüngst traf es den hochnotredlichen Journalisten Kai Dieckmann, ...

Hättest du nicht einen Warnhinweis schreiben können? Was für eine fiese eklige Schmalzbacke dieser Pomadenotto doch ist. zornig

Wie kann man sich nur so respektlos über einen Mann äußern, der Millionen von Menschen tagtäglich mit wertvollen Informationen versorgt?

Ist das Gut

Gröhl...

#27: Autor: Rreinhard, Wohnort: Oberbayern

Verfasst am: 25.05.2007, 01:50
—
Das Zusammenleben wird aber unmöglich, wenn es keine verbindlichen Regeln gibt, die für alle gelten.

Das Recht auf freie Meinungsäußerung gilt für die Bild-Zeitung genaus, wie damals für die deutschen Tageszeitungen, die die Mohamed-Karikaturen nachdruckten. Gegen diese Journalisten wurde zum Mord aufgerufen, ein Attentat auf den Welt-Zeitungs-Chefredakteur konnte gerade noch verhindert werden, und die Kofferbomber begründeten auch ihre Tat mit den Mohamed-Karikaturen.
Man kann nicht islamistische Anschläge verurteilen, gleichzeitig aber Anschläge auf Boulevardzeitungen
gutheissen.

Außerdem gibt es bei der BILD immer wieder Gegendarstellungen und Unterlassungsklagen. Es ist also nicht so, dass die BILD schreiben kann, was ihr gerade so einfällt.

Letztendlich hat die BILD-Zeitung das Niveau, das sechs Millionen Leser gerne lesen und so haben wollen. Das ist nicht alleine Dieckmanns Werk.

#28: Autor: atheist666,

Verfasst am: 25.05.2007, 02:03
—

Rreinhard hat folgendes geschrieben:

Das Zusammenleben wird aber unmöglich, wenn es keine verbindlichen Regeln gibt, die für alle gelten.

Das Recht auf freie Meinungsäußerung gilt für die Bild-Zeitung genaus, wie damals für die deutschen Tageszeitungen, die die Mohamed-Karikaturen nachdruckten. Gegen diese Journalisten wurde zum Mord aufgerufen, ein Attentat auf den Welt-Zeitungs-Chefredakteur konnte gerade noch verhindert werden, und die Kofferbomber begründeten auch ihre Tat mit den Mohamed-Karikaturen.
Man kann nicht islamistische Anschläge verurteilen, gleichzeitig aber Anschläge auf Boulevardzeitungen
gutheissen.

Außerdem gibt es bei der BILD immer wieder Gegendarstellungen und Unterlassungsklagen. Es ist also nicht so, dass die BILD schreiben kann, was ihr gerade so einfällt.

Letztendlich hat die BILD-Zeitung das Niveau, das sechs Millionen Leser gerne lesen und so haben wollen. Das ist nicht alleine Dieckmanns Werk.

Meinst Du nicht, daß das jetzt übertrieben ist Kofferbombenmörder mit dem ausbrennen einer Luxuskarre zu vergleichen? Das klingt doch sehr nach Äpfel und Birnen, für meinen Geschmack.

#29: Re: Brandanschläge Autor: HDG,

Verfasst am: 25.05.2007, 08:49
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Heike N. hat folgendes geschrieben:

Hättest du nicht einen Warnhinweis schreiben können? Was für eine fiese eklige Schmalzbacke dieser Pomadenotto doch ist. zornig

Acha, kann man das jetzt so verstehen, daß es deshalb halb so wild war? Komische Moral haben einige.

Das erinnert mich stark an Paris Hilton Diskussionen. Da liest man sowas wie: "Ich mag sie nicht, deshalb wünsche ich ihr den Tod. Ich hoffe,, daß sie im Knast von einem Rudel Kampflesben zu tode vergewaltigt wird". Das ist jetzt kein wörtliches Zitat, aber typisch.

Ich hab mich schon immer gefragt wie andere Menschen funktionieren. Wenn ich Menschen A keinen Schaden wünsche, dann wünsche ich auch B keinen Schaden, auch wenn er mir auf den Sack geht. Andere Menschen scheinen anders zu denken. Je weniger man einen mag, deshalb intoleranter ihm gegenüber wird man.

Wie geht das?

#30: Re: Brandanschläge Autor: Ralf Rudolfy,

Verfasst am: 25.05.2007, 08:57
—

HDG hat folgendes geschrieben:

Das ist jetzt kein wörtliches Zitat, aber typisch.

Aha. Also eins, das du dir ausgedacht hast ...

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