Marcellinus hat folgendes geschrieben: |
@wolle
Ja, nur welcher unserer Vorfahren hat schon Konrad Lorenz gelesen? Es ist einfach Fakt, daß es diese Tötungshemmung bei Menschen nicht gab und bis heute nicht gibt, und zwar schon zu Zeiten, als man seinem Gegner in die Augen sehen mußte, um ihn umzubringen. Wie ist Ötzi noch mal umgekommen? |
Marcellinus hat folgendes geschrieben: | ||
Vielleicht ist, in Verruf zu kommen, ihr Ziel? |
Zitat: |
Als potentielle Buendnispartner kaemen dabei vor allem die oft ausgegrenzten islamischen Minderheiten in den westlichen Laendern in Frage. |
Zitat: |
Es gibt dabei nur eine wirksame Gegenstrategie, naemlich die eigenen Werte wie Toleranz, Offenheit und Hochschaetzung menschlichen Lebens konsequent hochzuhalten und den im Westen lebenden Moslems ein Leben in Sicherheit und Freiheit zu ermoeglichen, das allemal attraktiver ist als alles was ein Todeskult wie IS zu bieten hat. |
Malone hat folgendes geschrieben: | ||||
Womöglich hast du dich vertippt und meintest eigentlich: Als potentielle Buendnispartner kaemen dabei vor allem die sich oft ausgegrenzenden islamischen Minderheiten in den westlichen Laendern in Frage.
Was die westlichen Gesellschaften bislang nicht getan haben? Noch nicht mal Schweden? Ich schätze, wir haben uns keine Versäumnisse vorzuhalten, wir haben uns über Gebühr an eine inkompatible Kultur angebiedert, was sie als Schwäche gedeutet hat und daraufhin immer dreister wurde. Zwei vielleicht nicht ganz zu vernachlässigende Indizien für die Richtigkeit meiner Behauptungen mögen sein: 1. quasi jedes Land hat Probleme mit eingewanderten Muslimen 2. quasi kein Land hat vergleichbare Probleme mit anderen eingewanderten Minderheiten Ein Schelm, wer dabei keinen Zusammenhang erkennt |
Malone hat folgendes geschrieben: |
Müsste ich die Lösung für Probleme liefern, die Leute wie du überhaupt erst geschaffen haben? |
Malone hat folgendes geschrieben: |
1. quasi jedes Land hat Probleme mit eingewanderten Muslimen 2. quasi kein Land hat vergleichbare Probleme mit anderen eingewanderten Minderheiten |
beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Z.B. koennte es ein Ziel von Gruppen wie IS sein den Krieg in die Staedte des Westens zu tragen um so die Laender, deren Armeen ihnen in den islamischen Laendern im Weg sind, |
beachbernie hat folgendes geschrieben: |
... die oft ausgegrenzten islamischen Minderheiten in den westlichen Laendern ... |
beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Es gibt dabei nur eine wirksame Gegenstrategie, naemlich die eigenen Werte wie Toleranz, Offenheit und Hochschaetzung menschlichen Lebens konsequent hochzuhalten ... |
DonMartin hat folgendes geschrieben: |
Den hiesigen Sympathisantensumpf legt man auch nur trocken, wenn Staat und Gesellschaft mehr Anpassung einfordern, statt durch laisser-fair Parallelgesellschaften zu fördern. |
vrolijke hat folgendes geschrieben: | ||
Ich verstehe nicht, dass es für manche keine Alternative zu geben scheint, zwischen "Moslems machen Probleme" und "laisser fair". |
vrolijke hat folgendes geschrieben: | ||
Ich verstehe nicht, dass es für manche keine Alternative zu geben scheint, zwischen "Moslems machen Probleme" und "laisser fair". |
VanHanegem hat folgendes geschrieben: | ||||
Bezug falsch, Don Martin hat konkret "mehr Anpassung einfordern" vs. "laisser faire" gesetzt. Er hat auch nicht geschrieben, daß es keine Alternativen gebe, das Wörtchen "mehr" ist durchaus interpretierbar. |
vrolijke hat folgendes geschrieben: |
....
Ich gehe nie in ein Bierzelt. Bin auch nicht in ein Schützenverein. Bin ich zu wenig "angepasst". Jeder soll selig werden nach seine Fasson, solange er die andern nicht in ihre Entfaltung stört. Mich stören zum Beispiel die kotzende Wasengänger in der S-Bahn. Aber das wird wohl die "Leitkultur" sein. |
fwo hat folgendes geschrieben: | ||
Damit bist Du doch schon wirklich angepasst. Außerdem aber auf anderen Gebieten, die Du zur Sicherheit nicht erwähnst. Du regst Dich z.B. nicht über meine Fußzeile auf: Diese realtive Schmerzlosigkeit beim Thema Religion ist auch so eine Anpassung, die hier wichtig ist. |
vrolijke hat folgendes geschrieben: | ||||
Ich wollt damit nur zum Ausdruck bringen, dass sich Leute nicht mehr an Dingen stößen, woran sie sich gewöhnt haben. Man sollte manchmal nicht so empfindlich sein, wenn Leute andere Gewohnheiten haben. Solange es den "Freiheitskreis" der Andersdenkenden nicht einschränkt... Da könnt ich übrigens auch fuchtig werden. |
fwo hat folgendes geschrieben: | ||||||
Eben. Aber es gibt "Empfindlichkeiten", die zu Einschränkungen führen. |
DonMartin hat folgendes geschrieben: | ||
Die schwedische Armee ist in islamischen Ländern aktiv? |
DonMartin hat folgendes geschrieben: | ||
Gleich kommen mir die Tränen. Die Ausgrenzung besorgen dieser Minderheiten schon selber, durch demonstrative Nichtanpassung. |
DonMartin hat folgendes geschrieben: | ||
Das ist der übliche wohlfeile Gemeinplatz. Was aber macht man mit Zuwanderern, die auf genau das sch****en? Es steht immer noch die Koopmans-Studie im Raum. Jetzt kommt auch noch der Schreiber-Report dazu. Was die Terrorbekämpfung angeht, finde ich es erstaunlich, dass fast alle Täter weder grosse Unbekannte noch eingereiste Kämpfer waren, sondern polizeibekannte Typen, die frei herumspaziert sind. Da ist offensichtlich noch viel Potential, im Vorfeld proaktiv tätig zu werden, zB durch bessere Zusammenarbeit der Behörden und konsequentere Abschiebung. Den hiesigen Sympathisantensumpf legt man auch nur trocken, wenn Staat und Gesellschaft mehr Anpassung einfordern, statt durch laisser-fair Parallelgesellschaften zu fördern. |
beachbernie hat folgendes geschrieben: |
„Es könnte … sein, wenn … wäre es möglich. und … hätten gewonnen“. |
beachbernie hat folgendes geschrieben: |
....
Islamisten sind aehnlich unfaehig zu differenzieren wie Islamophobe. Deshalb werden auch Laender wie Schweden zu den "westlichen Kreuzfahrerlaendern" gezaehlt. ... |
Marcellinus hat folgendes geschrieben: | ||
Vermutungen auf den Schultern von Vermutungen, um daraus zu schließen, wer die „Idioten“ sind und wie die „einzig wirksame Gegenstrategie“ aussieht. Und wenn diese Vermutungen Irrtümer sind? Dann sind die Idioten zwar vielleicht immer noch Idioten, nur die „einzig wirksame Gegenstrategie“ (die ja auch bisher nur aus Leerformeln besteht, unter denen sich jeder etwas anderes vorstellen kann, und weit entfernt von einer Strategie ist), ist vielleicht einfach nur Mist. |
fwo hat folgendes geschrieben: | ||
@ bb: Die Islamophoben sind alles andere als normalverteilt, da sind auch solche Leute wie Tilman Nagel bei, die wahrscheinlich mehr über den Islam wissen als Du über die Biologie und den Islam zusammen. Auch Ourghi wird übrigens regelmäßig als islamophob bezeichnet. Dieser Satz spricht nicht gerade für Deine Differenzierungsfähigkeit. |
beachbernie hat folgendes geschrieben: | ||||
Auf Deine ueblichen ad Hominems antworte ich aus Prinzip nicht. Damit disqualifizierst Du Dich nur immer wieder selbst els Diskutant. |
beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Ich habe immerhin eine Gegenstrategie und kann auch begruenden weshalb die wirksam ist. |
Marcellinus hat folgendes geschrieben: |
@wolle
Ja, nur welcher unserer Vorfahren hat schon Konrad Lorenz gelesen? Es ist einfach Fakt, daß es diese Tötungshemmung bei Menschen nicht gab und bis heute nicht gibt, und zwar schon zu Zeiten, als man seinem Gegner in die Augen sehen mußte, um ihn umzubringen. Wie ist Ötzi noch mal umgekommen? |
wolle hat folgendes geschrieben: | ||
Ich meine schon, dass es beim Menschen eine angeborene, also instinktive Tötungshemmung gibt. Diese kann durch kulturelle, religiöse, oder militärische Erziehung überwunden werden, oder durch krankmachende Erfahrungen. |
Marcellinus hat folgendes geschrieben: |
Du sagst, es gäbe eine angeborene Tötungshemmung, die durch soziale Einflüsse oder Erlebnisse überwunden werden könne. Ich sage, sowohl die Bereitschaft zur gewaltsamen Auseinandersetzung als auch die Empathie für andere Menschen ist Teil unserer biologischen Ausstattung, und beides sowie die Balance zwischen beiden wird und muß auch gelernt werden in den sozialen Beziehungen, in die wir hineinwachsen und leben. |
Marcellinus hat folgendes geschrieben: | ||
So, kannst du das? Ja, wenn man bloße Worte für Belege hält. |
beachbernie hat folgendes geschrieben: | ||||
Reicht Dir die Tatsache, dass die meisten geplanten islamistischen Anschlaege in Kanada daran scheiterten, dass Familiennitglieder- bzw. Glaeubige aus deren Moschee den/die Attetaeter in spe rechtzeitig der Polizei meldeten, als Beleg aus? |
beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Du bist mir uebrigens immer noch schuldig Deine Loesungvorschlaege zu benennen. |
Marcellinus hat folgendes geschrieben: |
..Deshalb geht diese vermeintliche "Radikalisierung" auch oft so schnell, und wird von der Umgebung nicht wahrgenommen. Sie können es nicht, denn das, was diese Täter umsetzen, ist einfach nur das, was in vielen Moscheen hierzulande seit Jahren gepredigt wird. |
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