Freigeisterhaus :: Thema anzeigen - Atheisten auf dem Sterbebett

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Freigeisterhaus -> Heidenspaß statt Höllenqual

#1: Atheisten auf dem Sterbebett Autor: karin, Wohnort: BC, Canada

Verfasst am: 16.08.2007, 07:27
—
Warum sterben Atheisten meist panisch, schriend, hoffnungslos waehrend glaeubige Christen (nicht die scheinheiligen) meist friedlich einschlafen? Weil Ahteisten deutlcih fuehlen, dass sie in die Hoelle kommen. Es gibt unzahlige Beispiele beruhmter und weniger beruhemter Atheisten die auf dem Sterbebett Panik bekamen: Lenin, Heinrich Heine (der kurz vor sinem Tod seine eigenen Verse verbrannte - ("Es ist besser die Verse brennen anstelle des Dichters") u.s.w. und unendlich viele gewoheliche Antichristen. Aerzte, Krnakenschwestern, Pfarrer und sonstige 'Sterbebegleiter' koennen ein Lied davon singen wie nervenaufreibend solche Leute in ihren letzten Stunden bzw. Minuten, sein koennen...

Was sagt Ihr dazu??? Hat jemand aehnliche Erfahrungen gemacht

Hier ist meine seite zu diesenm Thema: http - karinkief.dreipage.de

Liebe Gruesse aus Canada

Karin

#2: Re: Atheisten auf dem Sterbebett Autor: atheist666,

Verfasst am: 16.08.2007, 07:30
—

karin hat folgendes geschrieben:

Warum sterben Atheisten meist panisch, schriend, hoffnungslos waehrend glaeubige Christen (nicht die scheinheiligen) meist friedlich einschlafen? Weil Ahteisten deutlcih fuehlen, dass sie in die Hoelle kommen. Es gibt unzahlige Beispiele beruhmter und weniger beruhemter Atheisten die auf dem Sterbebett Panik bekamen: Lenin, Heinrich Heine (der kurz vor sinem Tod seine eigenen Verse verbrannte - ("Es ist besser die Verse brennen anstelle des Dichters") u.s.w. und unendlich viele gewoheliche Antichristen. Aerzte, Krnakenschwestern, Pfarrer und sonstige 'Sterbebegleiter' koennen ein Lied davon singen wie nervenaufreibend solche Leute in ihren letzten Stunden bzw. Minuten, sein koennen...

Was sagt Ihr dazu??? Hat jemand aehnliche Erfahrungen gemacht

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Liebe Gruesse aus Canada

Karin

APFELKUCHENALARM zynisches Grinsen

#3: Re: Atheisten auf dem Sterbebett Autor: Ralf Rudolfy,

Verfasst am: 16.08.2007, 07:33
—

karin hat folgendes geschrieben:

Warum sterben Atheisten meist panisch, schriend, hoffnungslos waehrend glaeubige Christen (nicht die scheinheiligen) meist friedlich einschlafen?

Ach, ist das so? Gibts auch einen Beleg für diese Behauptung?

#4: Re: Atheisten auf dem Sterbebett Autor: alae,

Verfasst am: 16.08.2007, 08:20
—
muede

#5: Re: Atheisten auf dem Sterbebett Autor: Jolesch, Wohnort: Omicron Persei VIII

Verfasst am: 16.08.2007, 09:00
—

karin hat folgendes geschrieben:

Warum sterben Atheisten meist panisch, schriend, hoffnungslos waehrend glaeubige Christen (nicht die scheinheiligen) meist friedlich einschlafen?

Leider stimmt das nicht: Viele Christen erkennen im Sterbebett, dass nur mit Mohammed der Weg ins Paradies führt. Und ach ist dann das Geheul groß! Am Ende des lichten Tunnel wartet der große Prophet auf seinem edlen Ross. Sobald sterbende Christen das sehen werden die Augen groß und sie besudeln sich selbst vor Verzweiflung. Viele stöhnen noch ein „Allahu akbar" bevor sie in die Verdammnis fahren. Nein

#6: Re: Atheisten auf dem Sterbebett Autor: atheist666,

Verfasst am: 16.08.2007, 09:22
—

Jolesch hat folgendes geschrieben:

karin hat folgendes geschrieben:

Warum sterben Atheisten meist panisch, schriend, hoffnungslos waehrend glaeubige Christen (nicht die scheinheiligen) meist friedlich einschlafen?

#7: Autor: Bianca Mux,

Verfasst am: 16.08.2007, 09:35
—
Ein verbreitetes Vorurteil, stimmt aber nicht und kann sich auch auf nichts weiter berufen als auf Gerüchte.
Zumindest meine eigenen Erfahrungen mit Sterbenden (und, nebenbei, die Schwester, die Sterbende als "nervend" empfindet, hat den Beruf verfehlt; der Beitrag kommt mir sehr zynisch und menschenverachtend vor) würden eher das Gegenteil suggerieren: je gläubiger ein Mensch ist, desto schwerer tut er sich mit dem Sterben. Angst vor dem Tod haben fast alle Menschen, gläubig wie ungläubig, da gibt es keinen Unterschied. Das ist natürlich und vollkommen normal. Aber bei sehr gläubigen (und bei sehr reichen) Menschen habe ich noch etwas beobachtet, was bei den weniger bis nicht gläubigen nicht auftritt: eine tiefe Fassungslosikeit, eine Art Beleidigtsein, daß es sie, die sich doch als etwas Besonderes sehen, eben auch trifft. Diese Menschen reagieren oft vollkommen verstört. Irgendwie scheinen sie tief im Inneren, ohne sich je darüber Rechenschaft gegeben zu haben, die Überzeugung gehabt zu haben, daß "so etwas" (z.B. Demenz, Tumorschmerz) nur den anderen passiert: "Mir doch nicht! Ich bin doch Gottes Kind! Ich habe Anspruch auf seinen besonderen Schutz!" Die Entdeckung, daß weder Gebet noch Scheckbuch gegen Schmerz und Verfall helfen, und die mit Haut und Haar erfahrene Wirklichkeit, daß der Körper das Sagen hat, daß ein einziges winziges Blutgerinnsel, ein bisschen Kalk in den Adern das Leben und die Persönlichkeit vollkommen verändern und eben auch beenden, trifft diese Menschen wie ein Schlag.
Übrigens sind auch Gläubige keineswegs froh, in den Himmel zu kommen: als Kranke und als Angehörige kämpfen sie genauso um jeden Tag, den sie länger im irdischen Jammertal verbringen dürfen. Mit dem Paradies hat es außer Selbstmordattentätern niemand eilig.

#8: Autor: Konrad,

Verfasst am: 16.08.2007, 09:44
—
Diese verdammte Liste kursiert mittlerweile auf jeder Fundiseite. Aber nur dort. Es gibt keine neutralen oder biographischen Quellen die diese Aussagen stützen.
Ich glaube das ist ein riesengrosser Fake der da -meine Vermutung- aus dem Englischen übersetzt wurde.
Bei Voltaire steht beispielsweise:

Zitat:

Oder der beruehmte Voltaire. Seine Krankenschwester sagte spaeter:"Fuer alles Geld in Europa wollte ich nicht noch einen Unglaeubigen sterben sehen! Die ganze Nacht flehte er um Vergebung."

Dummerweise war bei Voltaires Tod nach verlässlicher Quelle keine Krankenschwester zugegen, sondern nebst Angehörigen nur Ärzte und Geistliche, die ihn noch bekehren wollten.
Und selbst wenn: würde eine ungebildete Französische Frau ende des 18. Jahrhunderts die Redewendung "für alles Geld Europas" benutzen?

Weiss Einer von Euch, wo und wie dieser Fake zustande kam bzw seinen Ursprung hat?

Mit sinnvollen Kommentaren würdet Ihr auch dem FG-Mitglied "Penolph" einen Gefallen tun, der von seiner Ex-Sekte mit diesem Text eingeschüchtert wurde.

#9: Re: Atheisten auf dem Sterbebett Autor: beachbernie, Wohnort: Haida Gwaii

Verfasst am: 16.08.2007, 10:08
—

karin hat folgendes geschrieben:

Was sagt Ihr dazu??? Hat jemand aehnliche Erfahrungen gemacht

Ich bin zwar Atheist aber bisher noch nie gestorben.

karin hat folgendes geschrieben:

Liebe Gruesse aus Canada

Karin

Auch liebe Gruesse aus Canada, Bernie

#10: Autor: Rasmus,

Verfasst am: 16.08.2007, 10:48
—
Ich wäre auch nervig, wenn man noch versuchte, mich auf dem Sterbebett zu bekehren ...

#11: Re: Atheisten auf dem Sterbebett Autor: caballito, Wohnort: Pet Sematary

Verfasst am: 16.08.2007, 12:00
—

karin hat folgendes geschrieben:

Warum sterben Atheisten meist panisch, schriend, hoffnungslos waehrend glaeubige Christen (nicht die scheinheiligen) meist friedlich einschlafen?

Weil scheinheilige Betschwestern nie einen echten Atheisten sterben sehen (die suchen sich zum sterben bessere Gesellschaft), sondern immer nur gefallene Christen, die mit dem Gott, an den sie sehr wohl glauben, nur hadern.

Ein Eintrag ins Stammbuch: Wer Gott hasst, ist kein Atheist, denn er glaubt an das, was er hasst, er könnte es nämlich sonst nicht hassen.

Außerdem stimmt nicht alles, was glaubensblinde Christen so an Horrorstories über Atheisten zusammenlügen.

#12: Re: Atheisten auf dem Sterbebett Autor: Konstrukt, Wohnort: Im Barte des Propheten

Verfasst am: 16.08.2007, 12:03
—

karin hat folgendes geschrieben:

Warum sterben Atheisten meist panisch, schriend, hoffnungslos waehrend glaeubige Christen (nicht die scheinheiligen) meist friedlich einschlafen?

Wer sagt das? Wieviele Atheisten hast Du sterben sehen?

#13: Autor: AdvocatusDiaboli, Wohnort: München

Verfasst am: 16.08.2007, 12:05
—
Den Christen scheint ja mittlerweile auch das dümmste Propagandamittel recht zu sein, um ihre Schäfchen im Weidezaune zu halten.

Ein gutes Zeichen. Daumen hoch!

#14: Autor: alae,

Verfasst am: 16.08.2007, 12:21
—

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:

Den Christen scheint ja mittlerweile auch das dümmste Propagandamittel recht zu sein, um ihre Schäfchen im Weidezaune zu halten.

Ein gutes Zeichen. Daumen hoch!

Als nächstes kommt wohl Pascals Wette, "Atheismus ist auch eine Religion." oder "Ich drohe euch nicht mit der Hölle, ich warne euch nur.". Schulterzucken

#15: Re: Atheisten auf dem Sterbebett Autor: Wackee,

Verfasst am: 16.08.2007, 12:34
—

Konstrukt hat folgendes geschrieben:

Wer sagt das? Wieviele Atheisten hast Du sterben sehen?

Das ist doch völlig egal. Wenn es ein Christ so gesagt hat dann wird das schließlich stimmen, denn man weiß doch dass Christen niemals nie lügen. Würden sie es doch tun, wären sie ja keine echten Christen mehr und würden auch keine echten Christen-Websites betreiben! Ist doch logisch, oder? Mit den Augen rollen

#16: Re: Atheisten auf dem Sterbebett Autor: Konstrukt, Wohnort: Im Barte des Propheten

Verfasst am: 16.08.2007, 12:38
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Wackee hat folgendes geschrieben:

Konstrukt hat folgendes geschrieben:

Wer sagt das? Wieviele Atheisten hast Du sterben sehen?

ja, klingt logisch

#17: Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart

Verfasst am: 16.08.2007, 13:07
—
Ich habs schon mal hier im Forum geschrieben, kann es aber nicht mehr finden.

Meine Mutter war zeitlebens Atheist. Sie hat im Alter von 88 Jahr einfach das Essen und Trinken eingestellt (sie wurde zusehens immer bewegungsunfähiger) und ist friedlich eingeschlafen.
Mein Vater war ein religieuser Mensch. Wurde mit 90 Krank. Sein Zustand war über einem Zeitraum von 5 Monate eine achterbahnfahrt zwischen quitschfidel und "Vogel für die Katz". Der hat sich gegen das Sterben gewehrt wie noch was. Selbst beobachtet habe ich seine "Angstatacken". Gezittert und gebebt, ängstlich genn Decke gestart, und bekreuzigt hat er sich.
Ergo: Meine Erfahrung -die nicht represantitiv sein muß- ist: Atheisten sterben friedlicher.

#18: Autor: Ralf Rudolfy,

Verfasst am: 16.08.2007, 13:19
—

vrolijke hat folgendes geschrieben:

Atheisten sterben friedlicher.

Was mir auch einleuchtender erscheint, denn sie haben ja nichts zu befürchten, was danach kommen könnte.

#19: Autor: AdvocatusDiaboli, Wohnort: München

Verfasst am: 16.08.2007, 13:24
—

Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:

vrolijke hat folgendes geschrieben:

Atheisten sterben friedlicher.

Was mir auch einleuchtender erscheint, denn sie haben ja nichts zu befürchten, was danach kommen könnte.

Nun gut, Atheisten könnten auch mehr am Leben hängen und deshalb wütend auf den Tod sein... Ich bin ja mal gespannt, wie ich einmal reagieren werde... "Verpiss dich du blöder Sensenhei..." *würg* *röchel* *pffffffffff*

#20: Autor: zelig,

Verfasst am: 16.08.2007, 13:31
—

vrolijke hat folgendes geschrieben:

Ich habs schon mal hier im Forum geschrieben, kann es aber nicht mehr finden.

War es das?
http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=699249#699249

#21: Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart

Verfasst am: 16.08.2007, 16:09
—

zelig hat folgendes geschrieben:

vrolijke hat folgendes geschrieben:

Ich habs schon mal hier im Forum geschrieben, kann es aber nicht mehr finden.

War es das?
http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=699249#699249

Vielen Dank. Das wars. Wieso findest Du das aber ich nicht? Verwundert

#22: Autor: narziss,

Verfasst am: 16.08.2007, 16:21
—
Wenn ein Christ auf dem Sterbebett Angst vor dem Tod hat, dann war er natürlich kein echter Christ. Lachen

#23: Re: Atheisten auf dem Sterbebett Autor: narziss,

Verfasst am: 16.08.2007, 16:22
—

beachbernie hat folgendes geschrieben:

karin hat folgendes geschrieben:

Was sagt Ihr dazu??? Hat jemand aehnliche Erfahrungen gemacht

Ich bin zwar Atheist aber bisher noch nie gestorben.

#24: Autor: narziss,

Verfasst am: 16.08.2007, 16:24
—
Szenario: Ein echter Christ wird aus einem brennenden Haus gerettet. Er wehrt sich mit Händen und Füßen gegen die Rettung. Schließlich wollte er doch so gerne ersticken um endlich Gott nahe zu sein. Lachen

Ist Feuerwehrleuten so ein Fall bekannt?

#25: Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart

Verfasst am: 16.08.2007, 16:25
—

narziss hat folgendes geschrieben:

Wenn ein Christ auf dem Sterbebett Angst vor dem Tod hat, dann war er natürlich kein echter Christ. Lachen

Und wenn ein Atheist keine Angst hat, dan wars kein echte Atheist...

#26: Re: Atheisten auf dem Sterbebett Autor: satsche, Wohnort: Südhessen

Verfasst am: 16.08.2007, 16:28
—

karin hat folgendes geschrieben:

Der Letzte macht das Licht aus!

#27: Re: Atheisten auf dem Sterbebett Autor: pyrrhon,

Verfasst am: 16.08.2007, 17:05
—

karin hat folgendes geschrieben:

Was glaubst Du, wie erst die Christen nach ihrem Tod schauen, wenn sie merken, dass die ganze Zeit Wotan der große Macher war? Smilie

#28: Re: Atheisten auf dem Sterbebett Autor: atheist666,

Verfasst am: 16.08.2007, 17:09
—

pyrrhon hat folgendes geschrieben:

karin hat folgendes geschrieben:

Was glaubst Du, wie erst die Christen nach ihrem Tod schauen, wenn sie merken, dass die ganze Zeit Wotan der große Macher war? Smilie

Oder wenn sie doch in's griechisch-römische Totenreich kommen und merken, daß ihr Credo eine Lüge war Lachen

#29: Re: Atheisten auf dem Sterbebett Autor: narziss,

Verfasst am: 16.08.2007, 17:14
—

pyrrhon hat folgendes geschrieben:

karin hat folgendes geschrieben:

Was glaubst Du, wie erst die Christen nach ihrem Tod schauen, wenn sie merken, dass die ganze Zeit Wotan der große Macher war? Smilie

Das Beispiel, das Heike N. gerne erzählt. In der Anfangszeit des Christentums trug man ein Kreuz um den Hals und hatte ne Münze für Charon im Mund. Lachen

#30: Autor: Algol, Wohnort: Berlin

Verfasst am: 17.08.2007, 00:12
—

Bianca Mux hat folgendes geschrieben:

Angst vor dem Tod haben fast alle Menschen, gläubig wie ungläubig, da gibt es keinen Unterschied. Das ist natürlich und vollkommen normal.

Nach meinen Erfahrungen läßt die Angst vor dem Tod mit steigendem Alter ständig nach.
Viele alte Menschen haben schließlich überhaupt keine Angst mehr oder sie sehnen den Tod als "Erlöser" sogar herbei.
Daß man im Alter die Angst vor dem Tod verliert, ist mE unabhängig vom Glauben.
Allerdings kann ich mir vorstellen, daß Höllengläubige ein mulmiges Gefühl in der Magengegend haben.
Im Alter hat man zwar keine Angst mehr vor dem Tod, aber die Angst vor einem qualvollen Sterben wird stärker. Dagegen hilft aber die Aussicht auf eine wirksame "Schmerztherapie".
Pech nur, wenn man verwirrt ist oder sich selbst nicht mehr äußern kann, dann ist man der für sie profitabelen Behandlungswut der Ärzte schutzlos ausgeliefert, es sei denn, man hat kämpferische Angehörige oder Freunde.

#31: Autor: Algol, Wohnort: Berlin

Verfasst am: 17.08.2007, 00:16
—

Konrad hat folgendes geschrieben:

Weiss Einer von Euch, wo und wie dieser Fake zustande kam bzw seinen Ursprung hat?

Der ist schon so alt, wie es Priester gibt und Kritiker, die den Priestern nicht blind glauben.

#32: Autor: Algol, Wohnort: Berlin

Verfasst am: 17.08.2007, 00:20
—

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:

Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:

vrolijke hat folgendes geschrieben:

Atheisten sterben friedlicher.

Was mir auch einleuchtender erscheint, denn sie haben ja nichts zu befürchten, was danach kommen könnte.

Falls Du älter wirst Pfeifen

wird er höchst wahrscheinlich zu Deinem Freund.

#33: Re: Atheisten auf dem Sterbebett Autor: nocquae,

Verfasst am: 17.08.2007, 00:45
—

pyrrhon hat folgendes geschrieben:

karin hat folgendes geschrieben:

Was glaubst Du, wie erst die Christen nach ihrem Tod schauen, wenn sie merken, dass die ganze Zeit Wotan der große Macher war? Smilie

Ich würde irgendeine mittelafrikanische Urwaldgöttin präferieren, die vor 750 Jahren kurzfristig von einem kleinen Stamm verehrt wurde und seit Jahrhunderten völlig vergessen ist. Das Schauspiel würde ich gerne sehen Smilie

#34: Re: Atheisten auf dem Sterbebett Autor: Ralf Rudolfy,

Verfasst am: 17.08.2007, 07:52
—

NOCQUAE hat folgendes geschrieben:

pyrrhon hat folgendes geschrieben:

Was glaubst Du, wie erst die Christen nach ihrem Tod schauen, wenn sie merken, dass die ganze Zeit Wotan der große Macher war? Smilie

... und die überhaupt nichts für Keuschheit und Enthaltsamkeit übrig hat. Hihihi

#35: Autor: IvanDrago,

Verfasst am: 17.08.2007, 09:21
—

Zitat:

Warum sterben Atheisten meist panisch, schriend, hoffnungslos waehrend glaeubige Christen (nicht die scheinheiligen) meist friedlich einschlafen?

Boah! Gute Frage eigentlich, irgendwie fällt mir da spontan gar nichts zu ein, mhh, warum könnte das...

Zitat:

Weil Ahteisten deutlcih fuehlen, dass sie in die Hoelle kommen.

...genau, das isses! Mensch, da hätte ich ja gleich...

Zitat:

Es gibt unzahlige Beispiele beruhmter und weniger beruhemter Atheisten die auf dem Sterbebett Panik bekamen: Lenin, Heinrich Heine (der kurz vor sinem Tod seine eigenen Verse verbrannte - ("Es ist besser die Verse brennen anstelle des Dichters") u.s.w. und unendlich viele gewoheliche Antichristen. Aerzte, Krnakenschwestern, Pfarrer und sonstige 'Sterbebegleiter' koennen ein Lied davon singen wie nervenaufreibend solche Leute in ihren letzten Stunden bzw. Minuten, sein koennen...

Ich hab da mal gehört, dass viele Menschen sogar bei Turbulenzen im Flugzeug Panik bekamen, sogar einige Atheisten!!!

Zitat:

Was sagt Ihr dazu??? Hat jemand aehnliche Erfahrungen gemacht

Na ja, ich hab die Erfahrung gemacht, dass es keine Form von Propaganda gibt, die dem Christentum, speziell dem evangelikalen, nicht zu peinlich wäre.

Zum Beispiel wird noch heute ein erfundenes Heine-Gedicht, was nachweislich seitens christlicher Wahrheits-Fans entstand, über eine zerschlagene alte Leier auf christlichen Seiten verwendet.

Das immer noch auf christlichen Seiten von Darwins später Reue und der Verwerfung all seiner Überzeugungen auf dem Sterbebett geschrieben wird.

Das Christen einfach keine Lüge zu dumm ist, um sie nicht zur Bestätigung im eigenen Weltbild zu feiern.

Meintest du solche Erfahrungen?

Zitat:

Liebe Gruesse aus Canada

Canadier mögen doch keine dämlichen Fundi-Christen, zumindest in der Tendenz, dachte ich?

Kannst du mir da genaueres erzählen?

Zuletzt bearbeitet von IvanDrago am 17.08.2007, 09:47, insgesamt einmal bearbeitet

#36: Autor: Ralf Rudolfy,

Verfasst am: 17.08.2007, 09:25
—

IvanDrago hat folgendes geschrieben:

Na ja, ich hab die Erfahrung gemacht, dass es keine Form von Propaganda gibt, die dem Christentum, speziell dem evangelikalen, nicht zu peinlich wäre.

Du meinst sicher, daß es keine Form von Propaganda gibt, die ihnen zu peinlich wäre. zwinkern

#37: Autor: pyrrhon,

Verfasst am: 17.08.2007, 11:42
—

Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:

IvanDrago hat folgendes geschrieben:

Na ja, ich hab die Erfahrung gemacht, dass es keine Form von Propaganda gibt, die dem Christentum, speziell dem evangelikalen, nicht zu peinlich wäre.

Du meinst sicher, daß es keine Form von Propaganda gibt, die ihnen zu peinlich wäre. zwinkern

Und wenn Du glaubst, dass das Maximum der möglichen Peinlichkeit erreicht ist, dann stapft ein Christ daher und widerlegt Dich.

#38: Autor: SoWhy, Wohnort: TARDIS

Verfasst am: 24.08.2007, 13:42
—

Konrad hat folgendes geschrieben:

Diese verdammte Liste kursiert mittlerweile auf jeder Fundiseite. Aber nur dort. Es gibt keine neutralen oder biographischen Quellen die diese Aussagen stützen.
Ich glaube das ist ein riesengrosser Fake der da -meine Vermutung- aus dem Englischen übersetzt wurde.
Bei Voltaire steht beispielsweise:

Zitat:

Oder der beruehmte Voltaire. Seine Krankenschwester sagte spaeter:"Fuer alles Geld in Europa wollte ich nicht noch einen Unglaeubigen sterben sehen! Die ganze Nacht flehte er um Vergebung."

Wieso sollten denn die Priester lügen? Es gibt doch keinen Grund, wieso sie nach seinem Tod die wundersame Konversion eines ihrer größten Kritikers einfach so erfinden sollten! </sarkasmus>
Mit den Augen rollen

#39: Autor: Botschafter Kosh,

Verfasst am: 27.11.2007, 19:06
—
Wer etwas darüber erfahren will, wie Voltaire gestorben ist, möge den Link benutzen.(3.Abschnitt)

http://www.gkpn.de/voltaire.htm

Ich empfehle vor dem Tod keine Ängste zu entwickeln.
Voltaire ist ein Paradebeispiel dafür.

mfg Botschafter Kosh

#40: Autor: Kival,

Verfasst am: 27.11.2007, 20:42
—
Danke für den Link, wirklich lesenswert.

Das ist übrigens - die Information ist nicht an Dich gerichtet - die Online-Version von Franz Strunz: Voltaires Tod erschienen in Aufklärung und Kritik 1/2000, S. 116 ff.

#41: Autor: kolja, Wohnort: NRW

Verfasst am: 27.11.2007, 20:47
—
Hey, ein Vorlone!

#42: Re: Atheisten auf dem Sterbebett Autor: sigi,

Verfasst am: 27.11.2007, 21:06
—

karin hat folgendes geschrieben:

Frage zurück: Warum trauern Gläubige um ihre Toten?
Müßte man Gläubige nicht zum Tod eines frommen Angehörigen gratulieren? Nach deren Überzeugung beginnt doch erst nach dem irdischen Dasein (Jammertal) das ewige Leben ... im Paradies ... an der Seite des Schöpfers. Oder wird getrauert, weil der Teufel wartet; oder trauert man, weil man beim Anblick eines Toten erst begreift, ein Leben lang verarscht worden zu sein?
Und der Abschied ist doch nur von kurzer dauer.. man sieht sich doch bald wieder?

Warum also Trauer und nicht Freude?.
.

#43: Autor: Botschafter Kosh,

Verfasst am: 28.11.2007, 13:17
—
Die falsche Vorstellung vom Tod entsteht durch das Unvermögen von Menschen, sich darüber wahre Informationen zu verschaffen.
Die Wahrheit über den Tod entzieht sich vollständig der menschlichen Wahrnehmung.
Alle Handlungen und Gefühle, die sich aus der falschen Vorstellung ableiten sind nichts als bedauernswerte Irrtümer.

mfg Botschafter Kosh

#44: Re: Atheisten auf dem Sterbebett Autor: Uriziel,

Verfasst am: 24.02.2008, 21:27
—

karin hat folgendes geschrieben:

Warum sterben Atheisten meist panisch, schriend, hoffnungslos waehrend glaeubige Christen (nicht die scheinheiligen) meist friedlich einschlafen?

Solche Worte würde ich eher einer gewissen Zeugin Jehova's zutrauen, die wohl Gefallen daran gefunden hat, alle fünf Monate bei uns zu klingeln Sehr glücklich

xD

Übrigens denke ich, ich werde ebenso friedlich "einschlafen" oder wie auch immer, wenn mein Puls nur noch Sekunden vom Stillstand entfernt ist, weil ausser der Angst vorm sterben ist mir sowieso egal, was dann noch kommt oder nicht...

Ich weis nur eins: Dann habe ich endlich meine Ruhe und bin diese Welt voller... "Menschen" ... losgeworden Sehr glücklich

#45: Autor: Quoth,

Verfasst am: 24.02.2008, 22:00
—

Konrad hat folgendes geschrieben:

Weiss Einer von Euch, wo und wie dieser Fake zustande kam bzw seinen Ursprung hat?

Wie schon anderswo gesagt wurde: Diese Taktik ist wohl so alt wie die organisierte Religion selbst. Ein Apostat oder Ungläubiger stirbt natürlich im Zustand völliger Verzweiflung, während die Anhänger des 'wahren Glaubens' (tm) dem Tod natürlich gelassen entgegenblicken können.

#46: Autor: Louseign,

Verfasst am: 24.02.2008, 23:32
—
Warum gräbt man Threads dieser Bauart wieder aus? Am Kopf kratzen

#47: Autor: AXO, Wohnort: Thüringen

Verfasst am: 25.02.2008, 01:17
—

Louseign hat folgendes geschrieben:

Warum gräbt man Threads dieser Bauart wieder aus? Am Kopf kratzen

och - ich fands eigentlich interesssant soviele Blinde von der Farbe reden zu lesen Smilie

#48: Autor: atheist666,

Verfasst am: 25.02.2008, 03:15
—

AXO hat folgendes geschrieben:

Louseign hat folgendes geschrieben:

Warum gräbt man Threads dieser Bauart wieder aus? Am Kopf kratzen

och - ich fands eigentlich interesssant soviele Blinde von der Farbe reden zu lesen Smilie

Vielleicht sollte man mal wieder einen Raedingens Thread ausgraben. Mit den Augen rollen

#49: Autor: DeHerg, Wohnort: Rostock

Verfasst am: 25.02.2008, 03:49
—

atheist666 hat folgendes geschrieben:

AXO hat folgendes geschrieben:

Louseign hat folgendes geschrieben:

Warum gräbt man Threads dieser Bauart wieder aus? Am Kopf kratzen

och - ich fands eigentlich interesssant soviele Blinde von der Farbe reden zu lesen Smilie

Vielleicht sollte man mal wieder einen Raedingens Thread ausgraben. Mit den Augen rollen

Raethreads? och nö, die lesen sich so ekelhaft zäh(wegen dem ganzen Geschwubbel)

#50: Autor: atheist666,

Verfasst am: 25.02.2008, 03:52
—

DeHerg hat folgendes geschrieben:

atheist666 hat folgendes geschrieben:

AXO hat folgendes geschrieben:

Louseign hat folgendes geschrieben:

Warum gräbt man Threads dieser Bauart wieder aus? Am Kopf kratzen

och - ich fands eigentlich interesssant soviele Blinde von der Farbe reden zu lesen Smilie

Vielleicht sollte man mal wieder einen Raedingens Thread ausgraben. Mit den Augen rollen

Raethreads? och nö, die lesen sich so ekelhaft zäh(wegen dem ganzen Geschwubbel)

Hab` aber schon einen ausgraben; verspreche aber auch, daß dies der Einzige bleiben wird Lachen

#51: Re: Atheisten auf dem Sterbebett Autor: Spartacus Leto,

Verfasst am: 25.02.2008, 18:48
—

karin hat folgendes geschrieben:

Warum sterben Atheisten meist panisch, schriend,

Weil Scheiterhaufen so verdammte ungangenehn sind.

#52: Persönliche Erfahrung Autor: Willi Tell, Wohnort: Grenchen

Verfasst am: 25.02.2008, 20:16
—
Meine persönliche Erfahrung zu diesem Thema ist folgende:

Mein Vater war ungläubig und ist an Urämie (Nierenversagen) gestorben. Als Arzt wusste er wann er ungefähr sterben würde. Er starb zu Hause in seinem Bett gepflegt von meiner Mutter, vermutlich weil er das Spital zu gut kannte. Ich habe niemals erlebt, dass ein Mensch so leicht und mit solcher Würde gestorben ist wie mein Vater. Er hatte weder Angst noch Panik.

Im Gegensatz dazu starb meine Grossmutter, eine strenggläubige Katholikin, ziemlich erbärmlich. Sie hat bis zuletzt nur noch "Herr, erbarme dich meiner" gewimmert und war voller Panik wegen der Hölle usw. Meine Mutter ist auch Katholikin und hat ebenfalls eine panische Angst vor dem Tod.

Mein Erfahrung ist, dass es leichter ist als Atheist zu sterben anstatt als gläubiger Christ.

#53: Autor: Barnie,

Verfasst am: 25.02.2008, 20:47
—
Der post ist wahrscheinlich ein troll. So blöd kann selbst ein christ nicht sein. Wenn doch - hier die erklärung so einfach wie es geht: atheisten sind die, die nicht an gott, himmel, hölle und den ganzen quatsch glauben. Wovor sollten die gottlosen angst haben? Angst haben die gläubigen, da sie nie sicher sein können, ob sie fromm genug waren. Für atheisten wird es nach dem tod genauso wie es vor dem beginn des lebens war. Die frage nach dem, was nach dem tod kommt, ist die einzige frage, die jeder mensch mit sicherheit beantworten kann. In diesem zustand hat sich jeder schon eine ewigkeit lang befunden.

Ach noch was, troll: dein Heine zitat ist falsch. Heine hat als letzte worte in seiner unnachahmlichen ironie gesagt "Gott wird mir verzeihen, es ist schliesslich sein beruf."

#54: Autor: narziss,

Verfasst am: 25.02.2008, 21:27
—
Das ist jetzt im wesentlichen aber das Argument vom wahren Schotten.

#55: mensch kann das doch gar nicht beurteilen..... Autor: Rosalinda,

Verfasst am: 20.04.2008, 17:33
—
ich stelle mir vor was ich glauben möchte, sugeriere es mir ein weil ich daran glauben möchte u mein glaube wird zum manifest.
demnach denke ich "momentan" das ich wenn ich sterbe an einer langen theke sitzen werde wo ich dann mit den restlichen toten die mir im leben sympatisch waren einen entspannten schnack halten werde.was danach is da lass i mich überraschen. vieleicht ändert sich diese "vor"stellung auch mal. mensch kann von sich und seinen vorstellungen durchaus auf andere schließen. is aber sein ding.

und mir den gedanken ins leben zu hohlen den ein anderer verbreitet ,mich deshalb zu fürchten wird nicht passieren , u wenn doch weil ICH es zulasse. sterbt doch wie ihr wollt. ich sterbe wie ich sterbn werde- das entscheide ich.

nur weil in der zeitung steht das hubbabuba schlecht für die zähne ist u 80% der besten zahnärzte dr. best benutzt ,benutzen meine kinder dentalgard weils besser scbhmeckt...löl

#56: Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart

Verfasst am: 20.04.2008, 17:35
—
Heute kommen auf 3Sat den ganzen Tag sterbethemen.

#57: Autor: Michelwald, Wohnort: Tuebingen

Verfasst am: 22.04.2008, 08:24
—
Hier gibt es eine kleine Sammlung von Gedichten, die sterbende Japaner verfasst haben (viele von denen kamen aus dem "Dunstkreis des Zen-Buddhismus", eine "Religion", mit der auch Atheisten gut leben und sterben können Sehr glücklich

.

http://www.salon.com/weekly/zen960805.html

oder auch hier, google sei Dank

http://www.geocities.com/jisei/haiku1.html

#58: Re: Atheisten auf dem Sterbebett Autor: GermanHeretic,

Verfasst am: 22.04.2008, 10:19
—

karin hat folgendes geschrieben:

Was sagt Ihr dazu??? Hat jemand aehnliche Erfahrungen gemacht

Keine Ahnung, bin noch nie gestorben.

edit/ps: Ok, stelle gerade fest, daß ich nicht der einzige bin, dem diese offensichtliche Antwort als erstes ins Hirn sprang.

#59: Autor: C-T,

Verfasst am: 01.06.2008, 16:15
—
Meine atheistische Mutter starb friedlich, völlig ruhig, bei vollem Bewusstsein und ohne jede Angst, ich war bei ihrem Tod dabei.

Mein christlicher Vater starb unter grosser Unruhe und Angst. Ich habe ihn noch am Vortag besucht, seine Todesangst war schrecklich, hemmungslos und panisch weinend verabschiedete er sich von mir.

Mein christlicher Schwiegervater starb ruhig und gelassen und tröstete seine weinenden Enkelkinder und seine Frau.

Mein atheistischer Freund T. stirbt zur Zeit an Krebs, er ist sehr gelassen und angesichts des "Nichts" , von dem er überzeugt ist, absolut nicht ängstlich.

Ich selbst stand dem Tod schon ganz ganz nahe (schwerer Herzinfarkt). Zunächst hatte ich grosse Angst und dabei auch eine sehr grosse Glaubens-Sehnsucht. Aber das liess bald nach. Die Angst war und ist bis heute zwar nicht ganz weg, ich habe sie immer noch etwas. Aber ich denke, das ist normal.

Also. Solche Aussagen wie die im Ausgangsthread sind einfach nur billige Propaganda. Mit Angst und Panikmache haben die Religionen und ihre Vertreter immer schon Menschen an sich gebunden oder zu binden versucht.

Jeder Mensch stirbt seinen eigenen Tod, und der hat viel mehr mit seinem gelebten Leben zu tun als mit irgendeiner Religion oder Nicht-Religion (wobei das gelebte Leben durchaus etwas mit Religion/Nichtreligion zu tun hat, aber das ist eine andere Frage).

Gruss

C-T

#60: Autor: Black Sabbath, Wohnort: Ruhrgebiet

Verfasst am: 04.06.2008, 14:41
—
Mein Senf dazu:

Wenn es einen Gott gibt, so gäbe es keinen Grund, ihn anzubeten - denn:

Das ganze Leid auf der Welt beweist, daß er keineswegs allmächtig ist und somit kein anbetungswürdiger, allmächtiger Gott -
oder, und das ist die weitaus schlimmere Vorstellung:
Er lässt uns trotz seiner Allmacht auf der Erde leiden.

Hunger, Mord, Vergewaltigung, Krieg, Kindesmissbrauch... - und dann an einen Gott glauben (müssen), der nicht hilft...!

Es muß schwer sein, ein Gläubiger zu sein und mit einem solchen Dilemma leben zu müssen! Mit den Augen rollen

Dass ein Mensch auf dem Sterbebett evtl. austickt, ist ja wohl verständlich - egal, ob die hier ursprüngliche Geschichte stimmt oder nicht!
Da ist es egal, ob man gläubig ist oder nicht.
Jeder Mensch hat Angst vor dem Sterben (insbesondere vor dem "wie") - gerade darum ist es ja so wichtig, ganz bewußt zu leben!

Noch was:
Christen & Co.: Himmel, Hölle und Vorhölle gibt es wirklich!
Ihr findet alles jedoch nur hier auf der Erde!!!!! Mit den Augen rollen

Die einen sind himmlisch reich, die anderen hungern höllisch - und wieder andere sitzen am Postschalter...! Lachen

#61: Autor: iio,

Verfasst am: 08.06.2008, 12:22
—

Konrad hat folgendes geschrieben:

Bei Voltaire steht beispielsweise:

Zitat:

Oder der beruehmte Voltaire. Seine Krankenschwester sagte spaeter:"Fuer alles Geld in Europa wollte ich nicht noch einen Unglaeubigen sterben sehen! Die ganze Nacht flehte er um Vergebung."

[...]
Weiss Einer von Euch, wo und wie dieser Fake zustande kam bzw seinen Ursprung hat?

Bei Voltaire könnte ich das durchaus glauben. Er hat wohl auch versucht auf Grundlage der Bibel das Ende der Welt zu errechnen. Er ist auf 2060 gekommen, wenn ich es richtig in Erinnerung habe. Er soll zu seiner Zeit ein recht anerkannter Alchemist gewesen sein.

Es gibt da allerdings eine nette Begebenheit:
Viele der großen Köpfe sind irgendwann in eine gewisse Form des Intelligent Design abgedriftet und ab diesem Punkt kamen sie in ihrer Forschung auch nicht mehr weiter. Mehr dazu in einem Video Vortrag von Neil DeGrasse Tyson: http://morgen.blogage.de/article/2008/5/31/Even-if-youre-as-brilliant-as-Newton

#62: Autor: Tassilo,

Verfasst am: 08.06.2008, 12:46
—

iio hat folgendes geschrieben:

Konrad hat folgendes geschrieben:

Bei Voltaire steht beispielsweise:

Zitat:

Oder der beruehmte Voltaire. Seine Krankenschwester sagte spaeter:"Fuer alles Geld in Europa wollte ich nicht noch einen Unglaeubigen sterben sehen! Die ganze Nacht flehte er um Vergebung."

[...]
Weiss Einer von Euch, wo und wie dieser Fake zustande kam bzw seinen Ursprung hat?

Bei Voltaire könnte ich das durchaus glauben.

Wurde hier schonmal erwähnt:

http://www.gkpn.de/voltaire.htm hat folgendes geschrieben:

Nach glaubwürdiger Auskunft seiner nächsten Umgebung ist er, der zwei Wochen lang von furchtbaren Schmerzen gequält worden war, von allgemeiner Erschöpfung überwältigt, die letzten Tage friedlich in den Tod gedämmert, der endlich am 30. Mai eintrat.
[...]
Die Legende um den Tod Voltaires, der, als "der gottloseste Schriftsteller seiner Nation", nur zur Höllenfahrt bestimmt sein konnte, nimmt ihren Ausgang von seinem Genfer Arzt Théodore Tronchin.
[...]
Dennoch wirkte Tronchins Brief an Bonnet, der in Paris offen zirkulierte, bei denen weiter, die auf Voltaires Sturz in das Inferno spekulierten, obwohl Tronchin an Voltaires Sterbebett gar nicht anwesend war. Am 7. Juli 1778 veröffentlichte die französischsprachige Kölner Zeitung "La Gazette de Cologne" dann folgenden anonymen Bericht: "Dieser Tod war nicht friedlich. Wenn das, was ein sehr ehrenwerter Mann aus Paris berichtet, und was im übrigen von dem Augenzeugen Herrn Tronchin bestätigt wird, den man wohl kaum widerlegen kann, wahr und richtig ist, dann traten bei Herrn von Voltaire kurz vor seinem Tod schreckliche Erregungszustände auf und er schrie wie rasend: ‘Ich bin von Gott und den Menschen verlassen’. Er biß sich in die Finger, führte seine Hände in seine Nachtschüssel, faßte, was sich darin befand, und aß es. – ‘Ich wollte’, sagte Herr Tronchin, ‘daß alle, die von seinen Schriften verführt wurden, Zeugen dieses Todes gewesen wären. Es ist unmöglich, ein derartiges Schauspiel auszuhalten’. So endete der Patriarch dieser Sekte, die sich durch ihn geehrt glaubt".

#63: Autor: iio,

Verfasst am: 08.06.2008, 12:56
—
Dawkins wird schon wissen, warum er sein Sterben dokumentieren lassen möchte...

#64: Autor: Eifelgeist, Wohnort: Borusssia Rhenania

Verfasst am: 13.06.2008, 10:02
—
Noch ein Gedicht:

Zitat:

Im Schatten dieser Weide ruht
Ein armer Mensch, nicht schlimm noch gut.
Er hat gefühlt mehr als gedacht,
Hat mehr geweint als er gelacht;
Er hat geliebt und viel gelitten,
Hat schwer gekämpft und - nichts erstritten.
Nun liegt er endlich sanft gestreckt,
Wünscht nicht zu werden auferweckt.
Wollt Gott an ihm das Wunder tun,
Er bäte: Herr, o lass mich ruhn!

Marie von Ebner-Eschenbach

#65: Autor: Sanne, Wohnort: Nordschland

Verfasst am: 13.06.2008, 10:28
—
Ob jemand vor dem Sterben starke Schmerzen spürt oder "friedlich einschläft", hängt von der Art der Erkrankung ab.
Die Krankenschwester oder der Arzt hätten Voltaire ein Betäubungsmittel geben können (vorausgesetzt, daß die Geschichte stimmt)

#66: Autor: Tassilo,

Verfasst am: 13.06.2008, 11:18
—

Sanne hat folgendes geschrieben:

Ob jemand vor dem Sterben starke Schmerzen spürt oder "friedlich einschläft", hängt von der Art der Erkrankung ab.
Die Krankenschwester oder der Arzt hätten Voltaire ein Betäubungsmittel geben können (vorausgesetzt, daß die Geschichte stimmt)

Voltaire ist friedlich in den Tod gedämmert. Da braucht es kein Betäubungsmittel. Und von einer nicht anwesenden Krankenschwester schon gleich gar nicht.

#67: Autor: tribald,

Verfasst am: 18.06.2008, 18:38
—
Angst vor dem Tod hab ich nicht. Ist ja auch ziemlich unsinnig. Bringt nichts. Ich finde es eher sehr ägerlich, dass ich all die Sachen nicht mitbekomme, die nach meinem Ableben eventuell passieren. Werden die Menschen auf dem Mars landen?, wie wird sich die Computertechnik weiter entwickeln? etc etc.
Das ist das, was mich stört.
Wie schon von anderen hier gesagt: vor der Geburt war nix und nach dem Tode iss auch wieder nix.

#68: Autor: astarte,

Verfasst am: 18.06.2008, 18:46
—

tribald hat folgendes geschrieben:

Angst vor dem Tod hab ich nicht. Ist ja auch ziemlich unsinnig. Bringt nichts. Ich finde es eher sehr ägerlich, dass ich all die Sachen nicht mitbekomme, die nach meinem Ableben eventuell passieren. Werden die Menschen auf dem Mars landen?, wie wird sich die Computertechnik weiter entwickeln? etc etc.
Das ist das, was mich stört.
Wie schon von anderen hier gesagt: vor der Geburt war nix und nach dem Tode iss auch wieder nix.

Aha. Ein Neugieriger, der am Tod nur blöd findet, dass er nix mehr mitkriegt. Pff.

So wie ich. zwinkern

Willkommen im FGH! zwinkern

#69: Autor: sfr, Wohnort: Athen GR

Verfasst am: 25.06.2008, 16:38
—
Bertrand Russell, der bekannte Philosoph, Mathematiker und berühmte Agnostiker, wurde von einem Briefschreiber gefragt, ob es wahr sei, dass er während einer schweren Lungenentzündung (in China!), als er nah dem Tode war, gläubig geworden sei und Gott anerkannt habe. Er schrieb zurück, das wäre ein Märchen, eine erfundene Geschichte, die sich seine Krankenschwester, eine fromme deutsche Nonne, erdacht habe. Er selbst hätte nur gehustet und dabei geflucht, was die Nonne möglicherweise als Glaubensbekenntnis verstanden haben mag.

Bei dieser Gelegenheit erzählt Russell vom Tod seines Freundes George Bernard Saw, einer der bekanntesten Atheisten, der im Jahre 1950 als 94jähriger starb. Als der lokale Pastor vom nahen Ende Saw's hörte, eilte er in dessen Haus und fing an Gebete zu murmeln. Saw war aber noch bei vollem Verstand, wusste auch sehr gut was die Pastoren bei solchen Gelegenheiten anstellen, stand soviel er konnte auf und schimpfte den Pastor aus dem Haus hinaus.

Zuletzt bearbeitet von sfr am 25.06.2008, 20:41, insgesamt 2-mal bearbeitet

#70: Autor: Montaigne, Wohnort: Atelier

Verfasst am: 25.06.2008, 18:24
—
Ob Voltaire auf dem Sterbebett gläubig geworden ist, beweist nichts. Es ändert auch nicht sein Werk, wenn er es geworden ist, genauso wenig der Widerstand gegen den Priester das Werk Russels tangiert. Ich habe von Anghörigen streng katholischer Menschen (einem Ehepaar) erzählt bekommen, daß sie sich in ihrer Zeit des Sterbens gegen den Priester benommen hätten, als hätten sie keinen Glauben mehr. Als ich als Jugendlicher versuchte den Gardasee zu durchschwimmen und dabei fast ertrunken wäre bin ich gläubig geworden und habe alles Mögliche geschworen. Nachdem ich wieder an Land war und meine Kräfte wieder zurückgekehrt waren habe ich meinen "Notglauben" wieder abgelegt. Es gibt Situationen in denen Menschen die Kontrolle verlieren, gläubig werden und es auch bleiben. Das ändert nichts an der Wissenschaft und nichts an unserem Bild vom Kosmos. Es macht nur das Leben dieser Menschen für sie selbst gefühlsmäßig sicherer.

#71: Autor: Fuxing, Wohnort: Ankh Morpork

Verfasst am: 27.06.2008, 17:20
—
Mein Vater ist vor mehr als 10 Jahren nach fast 5-jährigem Krebsleiden im Krankenhaus verstorben.

Er war Zeit seines lebens überzeugter Katholik, jedenfalls hat er das seinen Kindern und seiner Umwelt durch regelmäßige Kirchenbesuche und nicht nur zur Schau gestellte Frömmigkeit bewiesen....er hatte seine Überzeugung aus meiner Perspektive konsequent gelebt.

Ein paar Tage vor seinem Tod hatte ich noch ein "Abschiedsgespräch" mit ihm, in einer Zeit, da er nicht unter der lähmenden Wirkung von Morphinen stand.

Und da hat er mir tatsächlich eröffnet, dass "die, die an gar nichts glauben", vermutlich Recht hätten.

Damals wusste ich dazu gar nichts zu sagen, und diese "Offenbarung" hat mich schon ziemlich umgehauen.

Gestorben ist er in einem "Sterbezimmer" des Krankenhaus eines kirchlichen Trägers. Ein Mini-Zimmer mit Mini-Fenster zum Krankenhaus-Innenhof, der hässlich gekachelt ist.
Ich hab damals (und heute) nur gedacht: Warum muss man an so einem Ort sterben? Warum nicht in einem Zimmer mit weitem Blick über die Stadt....die Art Zimmer gab's da nämlich auch.

#72: Autor: tribald,

Verfasst am: 08.07.2008, 22:31
—
..........hab damals (und heute) nur gedacht: Warum muss man an so einem Ort sterben? Warum nicht in einem Zimmer mit weitem Blick über die Stadt....die Art Zimmer gab's da nämlich auch........

Seltsame Frage. Mensch stirbt in Zimmern, im Freien, im Schlaf, wird ermordet, zu Tode gefoltert. Mensch stirbt da wo er stirbt. Nirgendwo steht geschrieben, wie Mensch zu sterben hat.
Es gibt jedenfalls weitaus schlimmere Orte, wo Menschen sterben. Da hats dein Vater noch ganz gut getroffen. Relativ gesehen.

sich sachte wundernd..........tribald

#73: Autor: Louseign,

Verfasst am: 08.07.2008, 22:46
—

tribald hat folgendes geschrieben:

Seltsame Frage. Mensch stirbt in Zimmern, im Freien, im Schlaf, wird ermordet, zu Tode gefoltert. Mensch stirbt da wo er stirbt. Nirgendwo steht geschrieben, wie Mensch zu sterben hat.
Es gibt jedenfalls weitaus schlimmere Orte, wo Menschen sterben. Da hats dein Vater noch ganz gut getroffen. Relativ gesehen.

sich sachte wundernd..........tribald

Vielleicht solltest du einfach etwas zwischen den Zeilen lesen, dann tritt nämlich die eigentliche Frage hervor: »Warum richten (manche) Krankenhäuser die Sterbezimmer so betont trostlos ein?«

#74: Autor: tribald,

Verfasst am: 08.07.2008, 23:07
—
Sorry, es lag mir fern, dich in deinen Gefühlen zu verletzen. Auf deine Frage nach dem "Warum solche Zimmer" könnte ich dir nur eine lapidare Antwort geben. Das würde dich womöglich noch mehr verletzen. Deshalb lass ich es.

sich entschuldigend.................tribald

#75: Autor: Nergal,

Verfasst am: 08.07.2008, 23:13
—
Ziemlich unsinnig das ganze!
Wer stirbt ist sicher nicht 100% zurechnungsfähig, entweder durch Schmerzen, Angst oder beides da ist es leicht, wenn man von böswilligen Menschen umgeben ist etwas eingeredet zu bekommen.
Lenin soll ja kurz vor seinem Tod noch mit Sesseln und Tischen gesprochen haben... ja toll aber was sagt uns das nun über Lenins Leben und Werk?
Sollen wir deshalb auch mit Stühlen reden?

#76: Autor: Louseign,

Verfasst am: 08.07.2008, 23:22
—

tribald hat folgendes geschrieben:

Sorry, es lag mir fern, dich in deinen Gefühlen zu verletzen. Auf deine Frage nach dem "Warum solche Zimmer" könnte ich dir nur eine lapidare Antwort geben. Das würde dich womöglich noch mehr verletzen. Deshalb lass ich es.

sich entschuldigend.................tribald

Sei doch nicht gleich so verschreckt, wenn ich dich darauf hinweise, dass du da möglicherweise etwas missverstanden hast. In meinen Gefühlen bin ich schon gar nicht verletzt; es ist ja schließlich nicht mein Beitrag gewesen, auf den du eingingst. Ich wollte dir einfach nur rückmelden, dass ich Freigeist0815s Beitrag grundlegend anders verstanden hatte.

Was meine Gefühle bezüglich des »warum« dieser Sterbezimmer angeht, brauchst du ebenfalls keine Angst zu haben - an klare Worte bin ich spätestens nach zwei Jahren in diesem Forum gewöhnt.

#77: Autor: Fuxing, Wohnort: Ankh Morpork

Verfasst am: 09.07.2008, 00:22
—

tribald hat folgendes geschrieben:

Da war bisher keine persönliche Beleidigung, von daher kann ich da schlecht persönlich verletzt sein.

Relativ gesehen hätten wir alle es ja auch gut, wenn wir in gefliesten Bürozimmern mit Mini-Fenstern und Neon-Beleuchtung arbeiten dürfen...die Arbeiter in Bergwerken Südamerikas haben da bestimmt mehr zu leiden....
Ich hab auf sowas aber überhaupt keine Lust....und wenn es denn zu Ende geht, sollte m.E. die Umgebung eine "menschliche" sein....und nach meinem Empfinden ist so ein Zimmer dann unangebracht.

Edit: Und m.W. gibt es auch genug Berichte von Menschen in Narkose, die ziemlich genau erzählen können, was die Ärzte während der OP so alles erzählt haben.....also von ihrer Umgebung doch recht viel mitbekommen

#78: Re: Atheisten auf dem Sterbebett Autor: dj357, Wohnort: Luimneach, IE / Lemgo, DE

Verfasst am: 18.07.2008, 09:13
—

karin hat folgendes geschrieben:

die Christen sterben meist friedlich weil die verblendet von dem Wahn dass die gleich Gott treffen würde sind. Die Atheisten, die Panik bekommen, sind vielleicht ängstlich vor dem Umstand dass die gleich nicht mehr existieren würde.

ich werde paniklos sterben, weil ich bin mich mit meinem Leben begnügt, und ich hab schon akzeptiert dass wenn ich sterbe, ich bin ewiglang nicht mehr.

#79: Autor: Solipsist, Wohnort: Franken

Verfasst am: 18.07.2008, 09:48
—

astarte hat folgendes geschrieben:

tribald hat folgendes geschrieben:

Aha. Ein Neugieriger, der am Tod nur blöd findet, dass er nix mehr mitkriegt. Pff.

So wie ich. zwinkern

Willkommen im FGH! zwinkern

Die Pause war gut gesetzt.
Ich hatte schon ein "Hä?" im Hirn.

Neugier? Bei mir übrigens ebenso.

#80: Re: Atheisten auf dem Sterbebett Autor: Valen MacLeod, Wohnort: Jenseits von Eden

Verfasst am: 09.08.2008, 23:00
—

karin hat folgendes geschrieben:

Warum sterben Atheisten meist panisch, schriend, hoffnungslos
Was sagt Ihr dazu??? Hat jemand aehnliche Erfahrungen gemacht

Sag' nix dazu. war noch nie tot.

Und wie ich Dir mit auf Deinen Todesweg geben möchte: Es kommt mehr darauf an, mutig zu leben, denn gläubig zu sterben!

#81: Autor: Valen MacLeod, Wohnort: Jenseits von Eden

Verfasst am: 09.08.2008, 23:04
—

tribald hat folgendes geschrieben:

Ja, das kotzt mich auch an... blöd, dieses Leben... zumindest, dass es endet...

#82: Re: Atheisten auf dem Sterbebett Autor: durial,

Verfasst am: 10.08.2008, 00:21
—

karin hat folgendes geschrieben:

Lies mal die Sterbeforscherin Elisabeth Kübler-Ross, da wirst Du das ganze Gegenteil erfahren - dass tiefreligöse Menschen am schlechtesten sterben.

Zitat aus einem Interview (nicht wörtlich, da aus dem Gedächtnis heraus): "Ich habe niemanden so schlecht sterben sehen wie Nonnen und Priester".

Übrigens ist die Assoziation "Atheist - keine Existenz nach dem Tod" unplausibel. Hat das eine mit dem anderen zutun? Eigentlich nicht. Als ich so ca. 13 war, hatte ich es ne Weile für möglich gehalten, dass nach dem Tod noch was kommt, ohne dass ich gleichzeitig an einen Gott glaubte. Und in meinem Freundeskreis war das bei mehreren der Fall.
Warum sollte Atheismus überhaupt automatisch dazu führen, dass man gleichzeitig nicht an eine Existenz nach dem Tod glaubt? Wir brauchen auch für dieses Leben keinen Gott.
Umgekehrt stellt sich die Frage, warum Gott automatisch ein Leben nach dem Tod implizieren? Vielleicht will jener Gott seine ungeliebten Kinder loswerden und lässt sie deswegen raumzeitliche Existenz annehmen, damit sie in der Raumzeit endlich krepieren. Zudem stellt sich die Frage: Der von einigen Religionen postulierte "Himmel" ist ja wohl keine Welt in dieser Welt (/in diesem Universum). Dort kann folglich auch nicht die Person dieser Welt weiterexistieren, denn diese ist ein Produkt dieser Welt und braucht ihre Gesetzmäßigkeiten. Also selbst wenn es einen solchen "Himmel" geben sollte: Die Gläubigen werden trotzdem tot sein.

#83: Autor: chiring, Wohnort: Westfalen

Verfasst am: 10.08.2008, 03:16
—
Was soll überhaupt die Verbindung von "Gott" und "Tod". Wo ist da eigentlich der evidente Zusammenhang? Wenn es dementsprechend einen evidenten Zusammenhang von Gott und Leben gibt, (der ja gleichfalls behauptet wird) dann sollte man ihn doch bemerken können.
Wenn das nicht da ist, warum sollte das andere da sein?
Naja, ich finde es schon absonderlich darüber zu diskutieren.
Über das Leben weiß ich etwas und das gefällt mir so insgesamt. Die "Höllenqualen" seien denen behalten die sie für ihr Leben brauchen. (Hat eigentlich mehr was mit Psychotherapie zu tun).

@Valen MacLeod: So ist es. Nicht das man lebt ist wichtig, sondern wie man lebt. Wer in Erinnerung bleibt, lebt. Tot sind alle anderen und der Tod ist nicht wichtig.

#84: Re: Atheisten auf dem Sterbebett Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart

Verfasst am: 10.08.2008, 17:45
—

durial hat folgendes geschrieben:

karin hat folgendes geschrieben:

Falls es nach meinem Tod wider Erwarten tatsächlich weiter gehen soll, bin ich der erste der sein Unrecht zugeben wird.

#85: Re: Atheisten auf dem Sterbebett Autor: reign,

Verfasst am: 10.08.2008, 18:21
—

vrolijke hat folgendes geschrieben:

Falls es nach meinem Tod wider Erwarten tatsächlich weiter gehen soll, bin ich der erste der sein Unrecht zugeben wird.

Welches Unrecht denn? Du begehst keinen Fehler wenn du keinem Quaksalber auf Erden glaubst; denn es ist aussichtslos, dass etwas davon wahr ist.

#86: Autor: reign,

Verfasst am: 10.08.2008, 18:25
—

chiring hat folgendes geschrieben:

@Valen MacLeod: So ist es. Nicht das man lebt ist wichtig, sondern wie man lebt.

Das sehe ich anders: es ist ein beschissener Zufall dass man lebt; unwichtig, wie man lebt(e); nur wichtig dass man stirbt, also die Erlösung.

#87: Autor: Kephas,

Verfasst am: 10.08.2008, 18:36
—

reign hat folgendes geschrieben:

chiring hat folgendes geschrieben:

@Valen MacLeod: So ist es. Nicht das man lebt ist wichtig, sondern wie man lebt.

Das sehe ich anders: es ist ein beschissener Zufall dass man lebt; unwichtig, wie man lebt(e); nur wichtig dass man stirbt, also die Erlösung.

Wäre es dann nicht konsequent, sich schnellstmöglich das Leben zu nehmen?
Persönlich sehe ich das Übrigens komplett anders, denn ich habe seit Anfang März wieder angefangen, daß Leben sehr bewusst und intensiv zu geniessen, jeden Tag neu.

#88: Autor: r'zr, Wohnort: Vault 13

Verfasst am: 10.08.2008, 18:40
—

reign hat folgendes geschrieben:

chiring hat folgendes geschrieben:

@Valen MacLeod: So ist es. Nicht das man lebt ist wichtig, sondern wie man lebt.

Das sehe ich anders: es ist ein beschissener Zufall dass man lebt; unwichtig, wie man lebt(e); nur wichtig dass man stirbt, also die Erlösung.

ist doch kein widerspruch. oder siehst du humanoides leben jeder art perse als schnellstmöglich auszurottend an - würde mich doch ein wenig besorgen zwinkern

#89: Autor: reign,

Verfasst am: 10.08.2008, 18:45
—

Kephas hat folgendes geschrieben:

Wäre es dann nicht konsequent, sich schnellstmöglich das Leben zu nehmen?

Vielleicht; aber dem stellen sich gewisse Dinge entgegen. Naja auf jeden Fall ist das Ende aber garantiert, sodass nicht sofort die Not besteht.

Zitat:

Persönlich sehe ich das Übrigens komplett anders, denn ich habe seit Anfang März wieder angefangen, daß Leben sehr bewusst und intensiv zu geniessen, jeden Tag neu.

Damit habe ich auch kein Problem, sofern man was zu geniessen hat soll man das tun; womit ich ein Problem habe ist, wenn Menschen Menschen machen; das ist bedauerlich.

#90: Autor: reign,

Verfasst am: 10.08.2008, 18:51
—

r'zr hat folgendes geschrieben:

würde mich doch ein wenig besorgen zwinkern

Keine Angst, ich bin nicht gottgleiche und kann so nichts tun.

#91: Autor: Louseign,

Verfasst am: 10.08.2008, 21:13
—

reign hat folgendes geschrieben:

womit ich ein Problem habe ist, wenn Menschen Menschen machen; das ist bedauerlich.

Zum Glück gibt es nicht viele Menschen, die solche Probleme haben. skeptisch

#92: Re: Atheisten auf dem Sterbebett Autor: Rasmus,

Verfasst am: 10.08.2008, 22:03
—

vrolijke hat folgendes geschrieben:

Falls es nach meinem Tod wider Erwarten tatsächlich weiter gehen soll, bin ich der erste der sein Unrecht zugeben wird.

Nette Vorstellung, eigentlich. Wie würde wohl ein Atheist auf das Leben nach dem Tod reagieren? Wie ein Theist? (Mal davon ausgehend, daß das Leben nach dem Tod zufällig nicht exakt den Vorstellungen des Theisten entspricht.)

#93: Re: Atheisten auf dem Sterbebett Autor: Star-Ring,

Verfasst am: 18.08.2008, 20:53
—

Rasmus hat folgendes geschrieben:

vrolijke hat folgendes geschrieben:

Falls es nach meinem Tod wider Erwarten tatsächlich weiter gehen soll, bin ich der erste der sein Unrecht zugeben wird.

Wie sind denn exakt die Vorstellungen eines Theisten über das Leben nach dem Tod?

#94: Re: Atheisten auf dem Sterbebett Autor: Rasmus,

Verfasst am: 18.08.2008, 20:58
—

Star-Ring hat folgendes geschrieben:

Rasmus hat folgendes geschrieben:

vrolijke hat folgendes geschrieben:

Falls es nach meinem Tod wider Erwarten tatsächlich weiter gehen soll, bin ich der erste der sein Unrecht zugeben wird.

Wie sind denn exakt die Vorstellungen eines Theisten über das Leben nach dem Tod?

Och nee, nichts ernsthaftes jetzt....

#95: Re: Atheisten auf dem Sterbebett Autor: durial,

Verfasst am: 18.08.2008, 21:37
—

Rasmus hat folgendes geschrieben:

vrolijke hat folgendes geschrieben:

Falls es nach meinem Tod wider Erwarten tatsächlich weiter gehen soll, bin ich der erste der sein Unrecht zugeben wird.

Wie würde wohl ein Atheist auf das Leben nach dem Tod reagieren?

Wie auf dieses irdische Leben: Mit Gelassenheit und einen Blick für das, was sich tatsächlich beobachten lässt.

Und nunja: HIER springen ja auch welche rum, die meinen, sie seien Gottes Sohn, Gott selbst oder was auch immer - also selbst wenn nun einer "da" rumliefe, der behaupten würde, er sei Gott oder Jeesuuus, selbst das wäre nichts weiter Außergewöhnliches.^^ Der müsste das also dann auch erstmal beweisen.
Und wenn so jemand "da" nicht rumläuft oder er es nicht beweisen kann, dann gilt, was hier gilt: Es gibt keinen einzigen Grund, an die Existenz eines Gottes oder sonstwas zu glauben.

Überhaupt muss ich nochmal auf die Merkwürdigkeit dieser Assoziation hinweisen: Wenn es als irgendwie selbstverständlich gilt, dass ein Leben nach dem Tod irgendwie ein Beleg oder gar Beweis für die Existenz Gottes sein soll, dann würde auch dieses irdische Leben automatisch ein Beweis für Gott sein (?). Wer kommt auf so einen Quatsch?? Seit wann bedeutet die Existenz von irgendetwas automatisch die Existenz eines Gottes? Pillepalle

#96: Re: Atheisten auf dem Sterbebett Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart

Verfasst am: 18.08.2008, 21:49
—

durial hat folgendes geschrieben:

Rasmus hat folgendes geschrieben:

vrolijke hat folgendes geschrieben:

Falls es nach meinem Tod wider Erwarten tatsächlich weiter gehen soll, bin ich der erste der sein Unrecht zugeben wird.

Wie würde wohl ein Atheist auf das Leben nach dem Tod reagieren?

Genau so wenig wie der Beweis der Existenz Gottes eine Aussage über ein Leben nach dem Tod machen könnte.

#97: Autor: Suzius,

Verfasst am: 20.08.2008, 20:59
—
Was ist, wenn wir alle nur Mastvieh für einen Gott sind? Einen Gott der sich von Seelen ernährt? Der uns nach unserem Tod auffrist und damit unsere Existens vollends beendet? Ach du meine Güte, ich will leben idee

#98: Re: Atheisten auf dem Sterbebett Autor: Domingo, Wohnort: Westkanada

Verfasst am: 20.08.2008, 21:27
—

atheist666 hat folgendes geschrieben:

Jolesch hat folgendes geschrieben:

karin hat folgendes geschrieben:

Warum sterben Atheisten meist panisch, schriend, hoffnungslos waehrend glaeubige Christen (nicht die scheinheiligen) meist friedlich einschlafen?

#99: Autor: Domingo, Wohnort: Westkanada

Verfasst am: 20.08.2008, 21:30
—

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:

Den Christen scheint ja mittlerweile auch das dümmste Propagandamittel recht zu sein, um ihre Schäfchen im Weidezaune zu halten.

Ein gutes Zeichen. Daumen hoch!

War es je anders?

#100: Autor: Zynix,

Verfasst am: 16.10.2008, 12:28
—
Zumindest hat "karin" es so geschafft, von Google gefunden zu werden - Ziel erreicht zwinkern

Intelligentes zu den Beiträgen hatte sie offensichtlich nicht beizutragen.

Dies hat mir sehr gut gefallen - Danke dafür.

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:

Die falsche Vorstellung vom Tod entsteht durch das Unvermögen von Menschen, sich darüber wahre Informationen zu verschaffen.
Die Wahrheit über den Tod entzieht sich vollständig der menschlichen Wahrnehmung.
Alle Handlungen und Gefühle, die sich aus der falschen Vorstellung ableiten sind nichts als bedauernswerte Irrtümer.

mfg Botschafter Kosh

#101: Autor: atheist666,

Verfasst am: 10.11.2008, 05:41
—

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:

Da muß ich jetzt doch noch einmal nachhaken, Kosh. Was sind den falsche Vorstellungen über den Tod für Dich ?

#102: Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden

Verfasst am: 10.11.2008, 10:15
—

Rasmus hat folgendes geschrieben:

Wie würde wohl ein Atheist auf das Leben nach dem Tod reagieren?

Außerordentlich verärgert und wütend. Da hat man es endlich geschafft, womöglich noch langwierig und schmerzhaft, und dann ist man doch nicht tot! Die ganze Sch... geht weiter! Ich wäre stocksauer.

Äh, Nergal, du hast da weiter vorn geschrieben, du warst noch nie tot. Doch, das warst du. Bevor du gezeugt wurdest. Wir alle waren schon mal tot. Und? War es unangenehm?

#103: Re: Atheisten auf dem Sterbebett Autor: DeHerg, Wohnort: Rostock

Verfasst am: 10.11.2008, 10:49
—

Rasmus hat folgendes geschrieben:

vrolijke hat folgendes geschrieben:

Falls es nach meinem Tod wider Erwarten tatsächlich weiter gehen soll, bin ich der erste der sein Unrecht zugeben wird.

Wie würde wohl ein Atheist auf das Leben nach dem Tod reagieren?

so:

#104: Re: Atheisten auf dem Sterbebett Autor: Uriziel,

Verfasst am: 23.12.2008, 07:09
—

karin hat folgendes geschrieben:

Bei mir gab's heute Völlerei, Sünde und Gier zu essen zynisches Grinsen

HÖLLE, ICH KOMME!!! XD

#105: Autor: Jon,

Verfasst am: 28.01.2009, 16:56
—
"..du stirbst mit allen Tieren
und es kommt nichts nachher." (B.Brecht)
Das ist ja die "Erlösung": es kommt nichts nachher.
Na, da kann man doch nur sagen: "Gott sei Dank"

pro-sit
Jon

#106: Autor: Bremer,

Verfasst am: 28.01.2009, 17:28
—
Wenn ich mal sterbe gönne ich mir schon die Vorstellung, daß da nichts mehr sei. Nur manchen Verbrechern würde nur allzu gerne eine Wiedergeburt wünschen. Bush würde so z.B. in Afghanistan wiedergeboren werden, Reiche als Arme, Sexisten als Frauen, Antisemiten als Juden, Philosemiten in Gaza, Stierkämpfer als Stiere u.s.w. Da würden sie mal merken, was ihr altes Leben wert war.

#107: Autor: Naastika, Wohnort: an der Fütterungsstelle der Eichhörnchen

Verfasst am: 13.02.2009, 19:22
—

Ahriman hat folgendes geschrieben:

#108: Autor: Near, Wohnort: Schweiz

Verfasst am: 13.02.2009, 22:41
—
Das Lustige finde ich, dass Christen dies gleich ausnutzen und anfangen zu sagen, man solle bei seinem Tod Frieden mit 'Gott' gefunden haben. Ich habe eine spannende Seite von irgendwelchen fanatischen Christen dazu gefunden:

http://www.life-is-more.at/focus/texte_detail.php?id=4

Hier ein paar Zitate:

Zitat:

Lieber Leser, wir müssen es Ihnen sagen, ob Sie es wahrhaben wollen oder nicht: Ohne Jesus und die Vergebung Ihrer Sünden durch sein Blut sind Sie verloren. Und zwar sind Sie vor einem heiligen Gott absolut, total und ewig verloren. Wenn Sie meinen, dass mit dem Tode alles aus sei, gehören sie zu den betrogensten aller Menschen. Es gibt nur einen, der Sie retten kann: JESUS CHRISTUS.

Meinen Sie wirklich, dass die oben zitierten Männer fromme Komödie machten, als es zu Ende ging? Ohne Friede mit Gott zu haben, ist der Tod eine furchtbare Realität, vor der die Welt davonläuft. Man möchte nichts davon hören, man verdrängt es aus seinem Bewusst sein. Aber ist die Vogel-Strauß-Politik eine kluge Lösung?

Schade eigentlich, dass die Atheisten meist so sterben. Wie seht ihr das? Werdet ihr bei eurem Tod Ruhe gefunden haben? Habt ihr keine Angst?

Gruss Near

#109: Autor: Rasmus,

Verfasst am: 13.02.2009, 22:52
—

Near hat folgendes geschrieben:

Schade eigentlich, dass die Atheisten meist so sterben. Wie seht ihr das? Werdet ihr bei eurem Tod Ruhe gefunden haben? Habt ihr keine Angst?

Ich habe Angst vor dem Sterben und ggf. der Zeit davor. Wieso sollte ich Angst davor haben, tot zu sein?

Ich hänge am Leben, und ich wünsche mir, daß mir mein Tod immer als "zu früh" erscheinen wird. Wie furchtbar die Vorstellung, irgendwann alles getan oder gemacht zu haben, daß es einem egal ist, ob man noch ein Jahr oder eine Woche oder einen Tag mehr hat oder nicht.

#110: Autor: Mo.,

Verfasst am: 13.02.2009, 23:00
—
Irgendwie verdrehen die Theisten alles.

Vor dem Tod, dem tot sein, habe ich keine Angst mehr seit ich nicht mehr an Gott, Seele, Himmel und Hölle glaube.

Angst haben die Theisten.

#111: Autor: Near, Wohnort: Schweiz

Verfasst am: 13.02.2009, 23:12
—
Ja und die Theisten müssen sich vor einem Urteil fürchten.

Ich glaube, sollte es einen Gott geben, wird dieser uns unsere Zweifel auf Erden verzeihen. Gibt es keinen Gott, dann haben wir unser Leben richtig gelebt. Also haben Atheisten praktisch schon gewonnen.

Gruss Near

#112: Autor: Evilbert,

Verfasst am: 13.02.2009, 23:19
—

Near hat folgendes geschrieben:

Gibt es keinen Gott, dann haben wir unser Leben richtig gelebt.

Nicht automatisch.
Wir haben es nur nicht auf eine ganz bestimmte Art und Weise falsch gelebt.

"nicht diesen Fehler gemacht haben" heisst noch nicht "gar keinen Fehler", also "alles richtig".

#113: Autor: neinguar,

Verfasst am: 13.02.2009, 23:41
—
Ein paar Auszüge aus "A mon dernier repas" - "Bei meinem letzten (Abend)mahl" von Jacques Brel

Zitat:

(...)

Puis je veux qu'on m'emmène
En haut de ma colline
Voir les arbres dormir
En refermant leurs bras
Et puis je veux encore
Lancer des pierres au ciel
En criant Dieu est mort
Une dernière fois

(....)

Dans ma pipe je brûlerai
Mes souvenirs d'enfance
Mes rêves inachevés
Mes restes d'espérance

(...)

Et dans l'odeur des fleurs
Qui bientôt s'éteindra
Je sais que j'aurai peur
Une dernière fois

Mein Französisch ist jetzt zwar nicht so doll, aber ich probier's mal (ohne Gewähr - Korrekturen und Verbesserungen erwünscht - und natürlich ohne Anspruch auf poetische Qualität) :

Zitat:

(...)

Dann soll man mich ganz oben
auf meinen Hügel bringen,
um die Bäume einschlafen und
ihre Arme schließen (?) zu sehen.
Und dann will ich
ein letztes Mal Steine
in den Himmel werfen
und "Gott ist tot" schreien.

(...)

In meiner Pfeife werde ich
meine Kindheitserinnerungen rauchen,
meine unerreichten Träume,
meine Reste an Hoffnung

(...)

Und im Duft der Blumen,
der bald verlöschen wird,
werde ich - das weiß ich -
ein letztes Mal Angst haben.

#114: Autor: Near, Wohnort: Schweiz

Verfasst am: 14.02.2009, 12:24
—

Noseman hat folgendes geschrieben:

Near hat folgendes geschrieben:

Gibt es keinen Gott, dann haben wir unser Leben richtig gelebt.

Nicht automatisch.
Wir haben es nur nicht auf eine ganz bestimmte Art und Weise falsch gelebt.

"nicht diesen Fehler gemacht haben" heisst noch nicht "gar keinen Fehler", also "alles richtig".

Stimmt. Aber in Anbetracht das wir unser Leben nicht verschwendet haben, mit der Vorstellung eines 'Paradies', dann sind wir doch recht gut weggekommen. Ich denke, so ist es ein guter Lebensweg.

Gruss Near

#115: Autor: Dingo, Wohnort: Down Under

Verfasst am: 17.02.2009, 05:38
—
Ein Atheist hat keine Angst vor dem Tod. Warum auch, ist doch alles ein natuerlicher Kreislauf. Wenn wir kaputt sind, bekommen uns die Ameisen und Wuermer, die haben dann eine Delikatesse. Die ganzen Stories ueber Himmel und Hoelle dienen doch nur der Verbloedung, der Angsterzeugung und der Gefuegigmachung. Nur Dumme und Verblendete lassen sich davon beeinflussen.

#116: Autor: Rasmus,

Verfasst am: 17.02.2009, 08:43
—

Dingo hat folgendes geschrieben:

Ein Atheist hat keine Angst vor dem Tod. Warum auch, ist doch alles ein natuerlicher Kreislauf. Wenn wir kaputt sind, bekommen uns die Ameisen und Wuermer,

Diese Vorstellung würde mich schon ängstigen - aber die Ameisen und Würmer bekommen mich eben nicht. Mich gibt es zu dem Zeitpunkt schon lange nicht mehr.

#117: Autor: Konrad,

Verfasst am: 17.02.2009, 09:36
—

Near hat folgendes geschrieben:

Das Lustige finde ich, dass Christen dies gleich ausnutzen und anfangen zu sagen, man solle bei seinem Tod Frieden mit 'Gott' gefunden haben. Ich habe eine spannende Seite von irgendwelchen fanatischen Christen dazu gefunden:

http://www.life-is-more.at/focus/texte_detail.php?id=4
*****
Schade eigentlich, dass die Atheisten meist so sterben. Wie seht ihr das? Werdet ihr bei eurem Tod Ruhe gefunden haben? Habt ihr keine Angst?

Gruss Near

Zu diesen angeblichen 'letzten Worten grosser Männer':

Ich wiederhole gerne noch einmal, was ich früher darüber geschrieben habe:

Konrad hat folgendes geschrieben:

Zitat:

Oder der beruehmte Voltaire. Seine Krankenschwester sagte spaeter:"Fuer alles Geld in Europa wollte ich nicht noch einen Unglaeubigen sterben sehen! Die ganze Nacht flehte er um Vergebung."

Ich bin dem nicht mehr weiter nachgegangen, da mich die Machenschaften der Fundis nicht mehr gross interessieren.

#118: Autor: L.E.N., Wohnort: Hamburg

Verfasst am: 17.02.2009, 09:58
—

'Ich hab in kalten Wintertagen' (1849) hat folgendes geschrieben:

Ich hab in kalten Wintertagen,
In dunkler, hoffnungsarmer Zeit
Ganz aus dem Sinne dich geschlagen,
O Trugbild der Unsterblichkeit.

Nun, da der Sommer glüht und glänzet,
Nun seh ich, daß ich wohlgetan!
Aufs neu hab ich das Haupt bekränzet,
Im Grabe aber ruht der Wahn.

Ich fahre auf dem klaren Strome,
Er rinnt mir kühlend durch die Hand,
Ich schau hinauf zum blauen Dome
Und such – kein beßres Vaterland.

Nun erst versteh ich, die da blühet,
O Lilie, deinen stillen Gruß:
Ich weiß, wie sehr das Herz auch glühet,
Daß ich wie du vergehen muß!

Seid mir gegrüßt, ihr holden Rosen,
In eures Dasein flücht’gem Glück!
Ich wende mich vom Schrankenlosen
Zu eurer Anmut froh zurück!

Zu glühn, zu blühn und ganz zu leben,
Das lehret euer Duft und Schein,
Und willig dann sich hinzugeben
Dem ewigen Nimmerwiedersein!

Gottfried Keller

#119: Autor: Near, Wohnort: Schweiz

Verfasst am: 17.02.2009, 16:14
—
Hallo Konrad,

Ja stimmt. Die Quellen sind nicht verlässlich und solch dämmlichen Christen sollte man so etwas nicht abkaufen. Ich finde es einfach erbärmlich wie angekrampft sie versuchen Atheisten zu bekehren und sie darzustellen, als hätten sie solche Reue vor dem Tod. Diese Atheisten haben besseres verdient, als so falsch zur Schau gestellt zu werden.

Gruss Near

#120: Autor: Telliamed, Wohnort: Wanderer zwischen den Welten

Verfasst am: 17.02.2009, 17:04
—
Keine Angst vor dem Tode zu haben ...

abgesehen davon, dass die meisten Menschen eher Angst vor einem schmerzhaften, qualvollen oder würdelosen (in Anbetracht der Umstände) Sterben haben,

wie aber soll man die Vorstellung bezeichnen, dass mit der Auschlöschung des Ich alles in einen tiefen Schlaf ohne Aufwachen versinkt, all die Menschen, Dinge, Landschaften, Töne, Gerüche, Geschmacksrichtungen, die einen jetzt noch umgeben? Das alles wird es nie mehr für mich geben.
Man kann sich vielleicht noch ausmalen, wie bestimmte Menschen am eigenen Grab stehen, um einen trauern, an einen denken, man tut gut daran, seine letzten Verfügungen zu treffen, damit den Hinterbliebenen bestimmte Hinweise gegeben werden, aber:

Diese Vorstellung der unausweichlichen Sterblichkeit ist eine der grössten Zumutungen für die Menschen, gleich ob Atheisten, Agnostiker oder Gläubige.

Wer bäumt sich nicht gegen diese Vorstellung eines ewigen Schlafes auf?

Wer sich mit ihr abgefunden hat und ihn bald erwartet oder gar herbeisehnt, der ist schon sehr müde geworden.

#121: Autor: Botschafter Kosh,

Verfasst am: 17.02.2009, 17:12
—

atheist666 hat folgendes geschrieben:

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:

Da muß ich jetzt doch noch einmal nachhaken, Kosh. Was sind den falsche Vorstellungen über den Tod für Dich ?

Das entzieht sich meiner Wahrnehmung.
An Fantasieprodukten anderer diesbezüglich mangelt es ja nicht.

#122: Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden

Verfasst am: 17.02.2009, 19:51
—
Ja, vor dem Sterben habe ich mehr Angst als vor dem totsein. Bei der heutigen Medizin ist man sich ja seines Todes nicht mehr sicher.

Teliamed hat folgendes geschrieben:

Wie aber soll man die Vorstellung bezeichnen, dass mit der Auschlöschung des Ich alles in einen tiefen Schlaf ohne Aufwachen versinkt, all die Menschen, Dinge, Landschaften, Töne, Gerüche, Geschmacksrichtungen, die einen jetzt noch umgeben? Das alles wird es nie mehr für mich geben.

Nun, du mußt dir mal gewärtig machen, daß du bis zum Zeitpunkt deiner Zeugung schon viele Milliarden Jahre lang tot gewesen bist. Und? War es schlimm?

#123: Autor: Rasmus,

Verfasst am: 17.02.2009, 20:28
—

Telliamed hat folgendes geschrieben:

wie aber soll man die Vorstellung bezeichnen, dass mit der Auschlöschung des Ich alles in einen tiefen Schlaf ohne Aufwachen versinkt, all die Menschen, Dinge, Landschaften, Töne, Gerüche, Geschmacksrichtungen, die einen jetzt noch umgeben? Das alles wird es nie mehr für mich geben.

Jein. Es wird schlicht Dich nicht mehr geben, und damit ist das Konstrukt "nie mehr --. für Dich" kein sinnvolles mehr.

Zitat:

Man kann sich vielleicht noch ausmalen, wie bestimmte Menschen am eigenen Grab stehen, um einen trauern, an einen denken, man tut gut daran, seine letzten Verfügungen zu treffen, damit den Hinterbliebenen bestimmte Hinweise gegeben werden, aber:

Diese Vorstellung der unausweichlichen Sterblichkeit ist eine der grössten Zumutungen für die Menschen, gleich ob Atheisten, Agnostiker oder Gläubige.

Wer bäumt sich nicht gegen diese Vorstellung eines ewigen Schlafes auf?

Ich tu das nicht. Ich habe keine solche Vorstellung und halte sie für falsch. Wenn ich schlafe gibt es mich noch und ich tue was: Ich schlafe.

Ich halte alleine schon die Formulierung "Der ist tot" für unpassend, weil da kein "der" mehr ist, der tot sein könnte. In vielen Zusammenhängen ist die Sprache hier ausreichend präzise, aber halt nicht, wenn man sich Gedanken über den Tod machen will.

Zitat:

Wer sich mit ihr abgefunden hat und ihn bald erwartet oder gar herbeisehnt, der ist schon sehr müde geworden.

Nö. Irgendwann werde ich sterben und als Person nicht mehr existieren. Wieso sollte mich dieser vermeintliche Zustand besonders interessieren? Mich interessiert viel eher, was davor kommt und auch wieviel. Danach kommt immer und es wird ewig sein - ist mir aber wirklich völlig egal.

#124: Autor: Near, Wohnort: Schweiz

Verfasst am: 17.02.2009, 23:53
—

Telliamed hat folgendes geschrieben:

Keine Angst vor dem Tode zu haben ...

abgesehen davon, dass die meisten Menschen eher Angst vor einem schmerzhaften, qualvollen oder würdelosen (in Anbetracht der Umstände) Sterben haben,

wie aber soll man die Vorstellung bezeichnen, dass mit der Auschlöschung des Ich alles in einen tiefen Schlaf ohne Aufwachen versinkt, all die Menschen, Dinge, Landschaften, Töne, Gerüche, Geschmacksrichtungen, die einen jetzt noch umgeben? Das alles wird es nie mehr für mich geben.
Man kann sich vielleicht noch ausmalen, wie bestimmte Menschen am eigenen Grab stehen, um einen trauern, an einen denken, man tut gut daran, seine letzten Verfügungen zu treffen, damit den Hinterbliebenen bestimmte Hinweise gegeben werden, aber:

Diese Vorstellung der unausweichlichen Sterblichkeit ist eine der grössten Zumutungen für die Menschen, gleich ob Atheisten, Agnostiker oder Gläubige.

Wer bäumt sich nicht gegen diese Vorstellung eines ewigen Schlafes auf?

Wer sich mit ihr abgefunden hat und ihn bald erwartet oder gar herbeisehnt, der ist schon sehr müde geworden.

Meine Vorstellung liegt einfach darin, dass ich meine eigene Traurigkeit sowieso nicht mehr fühlen werde. Ich werde all diese Sinneseindrücke nicht mehr kennen, ich bin ja schliesslich tot. Wieso sollte ich Angst vor Etwasem haben, dass ich nicht mehr mitbekomme? Das erscheint mir komisch.

Gruss Near

#125: Autor: Saphir567,

Verfasst am: 18.02.2009, 00:38
—

Rasmus hat folgendes geschrieben:

Near hat folgendes geschrieben:

Schade eigentlich, dass die Atheisten meist so sterben. Wie seht ihr das? Werdet ihr bei eurem Tod Ruhe gefunden haben? Habt ihr keine Angst?

ich denke die wenigsten haben keine angst. ich habe sie auch. dennoch kommen viele früher oder später an den punkt, an dem der tod eine valide option darstellt. wenn einem allles um die ohren knallt und die kraft für ein erneutes durchstarten fehlt, der eigene abgang für das persönliche umfeld kein problem darstellt, dann ist die angst davor auch überwindbar. es hängt von so vielen faktoren ab ,warum jemand zu tode kommt, ob
freiwillig oder unfreiwillig, vielleicht gar gewaltsam, dass ich die behauptung, dass es
einen unterschied beim sterben zwischen atheisten und theisten gibt, als ganz gewaltigen geistigen dünnschiss bezeichnen möchte.

#126: Autor: Chilisalsa,

Verfasst am: 19.02.2009, 00:32
—

Ahriman hat folgendes geschrieben:

Ja, vor dem Sterben habe ich mehr Angst als vor dem totsein. Bei der heutigen Medizin ist man sich ja seines Todes nicht mehr sicher.

Stimmt, um dir die hinterfotzigsten Quälereien zu ersparen, solltest du deinen Doc löchern, um in deiner sorgfältig aufgesetzten Patientenverfügung alle möglichen konkreten Fälle und deine Verfügung dazu auflisten zu können, eine pauschal abgefaßte Patientenverfügung bringt nichts.
Wenn du noch nicht so bald mit deinem Tod rechnen mußt, ist es ratsam, dich immer wieder mal über die Fortschritte in der Medizin zu informieren und deine Verfügung entsprechend anzugleichen.

#127: Autor: michele, Wohnort: zw. Rüsselsheim und Darmstadt

Verfasst am: 19.02.2009, 21:23
—
Der Mensch hat sich seine versch. Religionen nun mal dazu aufgebaut,
um sich ihre Welt zu erklären.

Der Mensch versucht sich alles angenehmer zu machen,
so wird der Tod meist als ein neuer Abschnitt erklärt,
der unter gewissen Vorraussetzungen mehr oder weniger angenehm wird.

Der Mensch möchte sich doch allles schön reden.

#128: Autor: Rasmus,

Verfasst am: 19.02.2009, 21:54
—

michele hat folgendes geschrieben:

Der Mensch hat sich seine versch. Religionen nun mal dazu aufgebaut,
um sich ihre Welt zu erklären.

Der Mensch versucht sich alles angenehmer zu machen,
so wird der Tod meist als ein neuer Abschnitt erklärt,
der unter gewissen Vorraussetzungen mehr oder weniger angenehm wird.

Der Mensch möchte sich doch allles schön reden.

Sprich für Dich selbst. zwinkern

#129: Autor: Pschibi,

Verfasst am: 27.02.2009, 09:01
—
Ich bin gleichzeitig Atheist, Antitheist, Theist, Buddhist, Nihilist, Idealist, Agnostiker und Materialist

wie sterbe ich?

#130: Sterbende Atheisten haben doch Angst vor der Hoelle Autor: karin, Wohnort: BC, Canada

Verfasst am: 19.04.2009, 21:58
—
Hello again,

ich frage mich warum Atheisten oft so agressiv werden? Dachte immer, die wollen eine bessere Welt oder ein toleranteres Miteinander oder sowas schaffen. Dachte ich.

Doch es gibt Beweise, die Zitate stamen nicht von mir oder irgend einem Phantasten.
Lest Ihr keine Biographien? Das sind historische Tatsachen die man ( wie so schoen geschrieben wurde "ueberall" ) nachlesen kann - wenn man liesst. Falls diese Behauptungen nicht wahr waeren wuerden die Historiker auf die Barrikaden gehen. Natuerlich kann man anderer Ansicht sein aber Tagsachen bleiben Tatsachen.

Wie heisst doch dieser beliebte deutsche Entertainer der drueben staendig im TV kommt - Manfred Schmidt, glaube ich. Der sagte neulich in einem Interview:"Ob einer Atheist ist oder nicht, stellt sich erst auf den letzten Metern heraus". Er glaubt natuerlich auch an en Leben nach dem Tod.

Und wer von Euch haelt sich fuer intelligenter als Einstein? Albert Einstein hat an einen Gott/Creator/intelligent design geglaubt, wenn auch nicht an einen persoenlichen Gott. Christ war er auch nicht obwohl es daruaf letztendlich ankommt aber immerhin!

Alles Liebe und noch einen schoenen Tag, Karin

#131: Re: Sterbende Atheisten haben doch Angst vor der Hoelle Autor: narziss,

Verfasst am: 19.04.2009, 22:05
—

karin hat folgendes geschrieben:

Und wer von Euch haelt sich fuer intelligenter als Einstein? Albert Einstein hat an einen Gott/Creator/intelligent design geglaubt, wenn auch nicht an einen persoenlichen Gott. Christ war er auch nicht obwohl es daruaf letztendlich ankommt aber immerhin!

Alles Liebe und noch einen schoenen Tag, Karin

Jetzt geh ich als Historiker auf die Barrikaden. Zumindest in der letzten Phase seines Lebens war Einstein nicht mehr gläubig, wie aus seinem Briefwechsel mit Erich Gutkind hervorgeht.

Übrigens ist eine Einzelperson ein eher schlechtes Vorbild.

Statistiken sagen uns, dass die überwältigende Mehrheit der Top-Wissenschaftler atheistisch sind.
Unter den amerikanischen und englischen Top-Wissenschaftlern sind nur 8% bzw. 3.5% gläubig.

Vllt sind einige von denen sogar noch intelligenter als Einstein. Sicher war Einstein ein großer Wissenschaftler, hier und da irrte er jedoch. Und seine Rolle als größtes Genie aller Zeiten ist wenn auch nicht ganz unberechtigt, vor allem wohl durch seine wechselvolle Biographie zu erklären.

#132: Re: Sterbende Atheisten haben doch Angst vor der Hoelle Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart

Verfasst am: 19.04.2009, 22:06
—

karin hat folgendes geschrieben:

Hello again,

ich frage mich warum Atheisten oft so agressiv werden? Dachte immer, die wollen eine bessere Welt oder ein toleranteres Miteinander oder sowas schaffen. Dachte ich.

Doch es gibt Beweise, die Zitate stamen nicht von mir oder irgend einem Phantasten.
Lest Ihr keine Biographien? Das sind historische Tatsachen die man ( wie so schoen geschrieben wurde "ueberall" ) nachlesen kann - wenn man liesst. Falls diese Behauptungen nicht wahr waeren wuerden die Historiker auf die Barrikaden gehen. Natuerlich kann man anderer Ansicht sein aber Tagsachen bleiben Tatsachen.

Wie heisst doch dieser beliebte deutsche Entertainer der drueben staendig im TV kommt - Manfred Schmidt, glaube ich. Der sagte neulich in einem Interview:"Ob einer Atheist ist oder nicht, stellt sich erst auf den letzten Metern heraus". Er glaubt natuerlich auch an en Leben nach dem Tod.

Und wer von Euch haelt sich fuer intelligenter als Einstein? Albert Einstein hat an einen Gott/Creator/intelligent design geglaubt, wenn auch nicht an einen persoenlichen Gott. Christ war er auch nicht obwohl es daruaf letztendlich ankommt aber immerhin!

Alles Liebe und noch einen schoenen Tag, Karin

Du scheinst aus den Beiträge in Deine Gästeseite nicht viel zu lernen. Der überwiegende Teil widerlegt Deine These mit fundierte Belegen. Auf die warte ich bei Dir immer noch.

#133: Re: Sterbende Atheisten haben doch Angst vor der Hoelle Autor: step, Wohnort: Germering

Verfasst am: 19.04.2009, 22:07
—

karin hat folgendes geschrieben:

...

- Wie können denn Biografien für ein Leben nach dem Tod sprechen?
- wieso sollte Einstein den Tod besonders gut beurteilen können? Der war doch Physiker?
- und welches argumentative Gewicht hat ein katholischer Entertainer?

Tatsache ist, daß mit dem Körper das Gehirn stirbt und mit diesem die Person.

#134: Autor: Necromancer,

Verfasst am: 23.04.2009, 13:32
—
Im guten, alten Wilden Westen gab es ein Sprichwort --> Die erste Nacht am Galgen ist die schlimmste.

Wie war denn nun die Frage wirklich gemeint? Ob Atheisten mehr Angst vorm Tod haben als Gläubige? Oder ging es um die Angst zu Sterben? Also vorm Sterben hätte ich mehr Angst weil ich (noch) keine Ahnung habe unter welchen Umständen mein Ableben stattfindet. Vorm Tod brauch ich keine Angst haben dann ist der Übergang vom Leben zum Tod schon vorbei. Tja und sollte ein Gott da sein dann ist er halt da. Vorhaltungen kann er mir schlecht machen, woher soll ich bei dem Angebot auf Erden wissen welche "seine" Lektüre war oder was Fälschung?

Ich glaube das mehr Leute angst vorm Leben haben als vorm Tod zwinkern

#135: Re: Sterbende Atheisten haben doch Angst vor der Hoelle Autor: Yogosh, Wohnort: Berlin

Verfasst am: 23.04.2009, 13:51
—

karin hat folgendes geschrieben:

Hello again,

ich frage mich warum Atheisten oft so agressiv werden?

Der Grund für das allgemeine Genervtsein in diesem Fall ist dass bestimmte Argumente immer und immer wieder kommen, egal wie falsch sie sind, egal auf welchen unzutreffenden Annahmen sie beruhen, egal wie oft sie widerlegt wurden, egal wie oft sich herausgestellt hat, dass man damit niemanden beeindruckt, egal wie irrelevant sie sind.

Der entscheidene Bonusfaktor ist dann letztlich, dass bestimmte Argumente von seriösen Vertretern der anderen Seite irgendwann auch nicht mehr verwendet werden. Manche Sachen sind offen, die müssen immer wieder diskutiert werden, auch wenn es anstrengt. Andere sind einfach irgendwann mal abgegessen.

Ist so wie mit den Autobahnen vom Adolf. Beim x-ten mal dreht man nur noch die Augen zum Himmel. Wenn schon Komödianten ein solches Standardargument als Witzvorlage benutzen und das ohne weitere Erläuterung verstanden wird, dann ist das ein gutes Zeichen dafür, dass die Sache argumentativ durchgekaut ist.

#136: Autor: Nergal,

Verfasst am: 23.04.2009, 15:17
—
Der Tod ist der Zustand es absoluten Nichts, ein Toter empfindet absolut nichts ist nicht mehr, der Tod kann zwar für den Toten nicht unangenehm sein ist es jedoch für den Lebenden der noch empfinden möchte.

Zitat:

Denn der Tod ist der einzige Feind, und er ist »in erdrückender Übermacht«. Die Lebenden sollten »jedermanns Tod wie den eigenen hassen« und »mit allem einmal Frieden schließen, nie mit dem Tod«. Im Namen der Todgeweihten, der Sterbenden und der Gestorbenen muß der Tod kritisiert werden, in utopischer Sehnsucht nach den »Freudentränen der Toten über den ersten, der nicht mehr stirbt«

-Elias Canetti-

Wer weiß vieleicht haben die Kryoniker ja recht und Lovecrafts Spruch trifft auf sie zu:
That is not dead that can eternal lie, and with strange aeons even death may die!

#137: Autor: Konrad,

Verfasst am: 23.04.2009, 15:21
—
@ karin
Ich erlaube mir mal mich selber zu zitieren:

Konrad hat folgendes geschrieben:

Zitat:

Oder der beruehmte Voltaire. Seine Krankenschwester sagte spaeter:"Fuer alles Geld in Europa wollte ich nicht noch einen Unglaeubigen sterben sehen! Die ganze Nacht flehte er um Vergebung."

Und wieso Historiker nicht auf die Barrikaden gehen? Weil Historiker wahrscheinlich besseres zu tun haben, als jede Fundiseite auf Unwahrheiten zu durchsuchen und Bewohner von Paralleluniversen wie dich vergeblich aufzuklären.

....und wer ist Manfred Schmidt?

#138: Autor: Einsiedler,

Verfasst am: 24.04.2009, 09:18
—

Necromancer hat folgendes geschrieben:

Also vorm Sterben hätte ich mehr Angst weil ich (noch) keine Ahnung habe unter welchen Umständen mein Ableben stattfindet. Vorm Tod brauch ich keine Angst haben dann ist der Übergang vom Leben zum Tod schon vorbei.

Eben, das Sterben ist ja noch Bestandteil des Lebens; wer vor dem Sterben Angst hat (ich auch), der
hat Angst vor einem Aspekt des Lebens. Der Tod selbst berührt mich nicht.

Necromancer hat folgendes geschrieben:

Ich glaube das mehr Leute angst vorm Leben haben als vorm Tod zwinkern

Ja, sehe ich auch so. Nicht der Tod, sondern das Leben ist ungewiß.
Es gibt unendlich viele Möglichkeiten zu leben (und zu leiden), aber nur eine einzige, tot zu sein.

#139: Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg

Verfasst am: 24.04.2009, 09:49
—
Ich würde nicht unbedingt einem User antworten, der in zwei jahren drei Beiträge schreibt.

#140: Autor: Nini, Wohnort: Bonn

Verfasst am: 24.04.2009, 10:35
—

Pschibi hat folgendes geschrieben:

Ich bin gleichzeitig Atheist, Antitheist, Theist, Buddhist, Nihilist, Idealist, Agnostiker und Materialist
wie sterbe ich?

Du nimmst Dir einen Strick und erschießt Dich wo das Wasser am tiefstens ist. Dabei wirst Du jammern, aber Dich im nächsten Leben nicht daran erinnern. Mit den Augen rollen

step hat folgendes geschrieben:

- wieso sollte Einstein den Tod besonders gut beurteilen können? Der war doch Physiker?

Aber der ist schon tot und damit kompetent. Cool

#141: Autor: Hornochse, Wohnort: Bundeshauptstadt

Verfasst am: 25.04.2009, 02:37
—

Nini hat folgendes geschrieben:

Pschibi hat folgendes geschrieben:

Ich bin gleichzeitig Atheist, Antitheist, Theist, Buddhist, Nihilist, Idealist, Agnostiker und Materialist
wie sterbe ich?

Du nimmst Dir einen Strick und erschießt Dich wo das Wasser am tiefstens ist.

#142: Autor: Yogosh, Wohnort: Berlin

Verfasst am: 25.04.2009, 10:02
—
Ich hab mal irgendwo gelesen, dass es in Japan Konfuzianer gibt, die sich mit hinduistischen Riten bestatten lassen, weil man da wiedergeboren wird. Keine Ahnung ob das nur gut erfunden ist, aber die pragmatische Einstellung gefällt mir.

#143: Autor: Pfaffenschreck, Wohnort: City of dope

Verfasst am: 25.04.2009, 10:41
—

Yogosh hat folgendes geschrieben:

Ich hab mal irgendwo gelesen, dass es in Japan Konfuzianer gibt, die sich mit hinduistischen Riten bestatten lassen, weil man da wiedergeboren wird. Keine Ahnung ob das nur gut erfunden ist, aber die pragmatische Einstellung gefällt mir.

Die suchen sicht halt das raus, was ihnen am besten gefällt. Ist zwar auch einfältig, aber nicht anders als im Christentum. Die beten eigentlich Mithras an, lesen im Gilgamesch-Epos und feiern Wintersonnenwende, allerdings ohne es zu wissen Lachen

#144: Autor: Evilbert,

Verfasst am: 25.04.2009, 15:21
—

Nini hat folgendes geschrieben:

Pschibi hat folgendes geschrieben:

Ich bin gleichzeitig Atheist, Antitheist, Theist, Buddhist, Nihilist, Idealist, Agnostiker und Materialist
wie sterbe ich?

Du nimmst Dir einen Strick und erschießt Dich wo das Wasser am tiefstens ist.

Pfaffenschreck hat folgendes geschrieben:

Yogosh hat folgendes geschrieben:

Noch spottet ihr, ihr phösen Atheisten, aber wenn ihr dann erstmal auf dem Sterbebett liegt, wird euch das Lachen schon noch vergehen!

gez. ein fiktiver Verkünder der "frohen" Botschaft

i.A. Noseman

#145: Autor: Chilisalsa,

Verfasst am: 26.04.2009, 01:28
—

Noseman hat folgendes geschrieben:

Nini hat folgendes geschrieben:

Pschibi hat folgendes geschrieben:

Ich bin gleichzeitig Atheist, Antitheist, Theist, Buddhist, Nihilist, Idealist, Agnostiker und Materialist
wie sterbe ich?

Du nimmst Dir einen Strick und erschießt Dich wo das Wasser am tiefstens ist.

Pfaffenschreck hat folgendes geschrieben:

Yogosh hat folgendes geschrieben:

#146: Autor: karin, Wohnort: BC, Canada

Verfasst am: 03.05.2009, 21:29
—
Hallo allerseits,

ich warte ja immer einige Wochen ab bis ein paar Antworten zusammen gekommen sind.
Also soviel zum "Totsein". Die SEELE ist unsterblich, man kann sich das wenn man so will als eine Art Traumzustand vorstellen. Einige Wissenschaftler sind ja ernsthaft mit der Erforschung der Seele beschaeftigt. Tja und dass sich Wissenschaftler nur selten einig sind, ist ja auch nichts neues. Vor der Geburt war man nicht tot, man muss ja erstmal geboren werden und sterben um tot zu sein. Die Seele bleibt uns erhalten.

Nein Near, Ihr Atheisten habt nicht gewonnen, denn Ihr beugt Euch ja nicht Gottes Gesetzen bzw. lehnt Gott ab und dafuer kommt man in die Hoelle. Aber Du Bener (oder so ahenlich) hast schon recht, so wird es sein: jeder bekommt was er verdient. Es sei denn, man ist ein wiedergeborener Christ - und die benehmen sich dann auch schoen christlich.

Bitte genau lesen - es ging nicht um den Tod des Herrn Einstein sondern um seine Ansichten davor. Wie gesagt, Wissenschafter sind sich selten einig - sagt ja auch Dein username: Narziss

Schoen reden? Ihr Atheisten macht das so. Wir Christen richten uns ganz nach der Heiligen Schrift, ausserdem ist das Wort Gottes wunderschoen. Liesst von Euch eigentlich einer die Bibel?? Versucht es mal mit der in modermen Englisch geschribenen Ausgabe, man findet Ihr unter Bible.com

Das mit den panisch sterbenden Atheisten laesst sich trotz allem nicht wegleugnen

Einen schoenen Tag noch an alle, Karin

#147: Autor: Heizölrückstoßabdämpfung, Wohnort: Stralsund

Verfasst am: 03.05.2009, 21:32
—

karin hat folgendes geschrieben:

Hallo allerseits,

ich warte ja immer einige Wochen ab bis ein paar Antworten zusammen gekommen sind.
Also soviel zum "Totsein". Die SEELE ist unsterblich, man kann sich das wenn man so will als eine Art Traumzustand vorstellen. Einige Wissenschaftler sind ja ernsthaft mit der Erforschung der Seele beschaeftigt. Tja und dass sich Wissenschaftler nur selten einig sind, ist ja auch nichts neues. Vor der Geburt war man nicht tot, man muss ja erstmal geboren werden und sterben um tot zu sein. Die Seele bleibt uns erhalten.

Nein Near, Ihr Atheisten habt nicht gewonnen, denn Ihr beugt Euch ja nicht Gottes Gesetzen bzw. lehnt Gott ab und dafuer kommt man in die Hoelle. Aber Du Bener (oder so ahenlich) hast schon recht, so wird es sein: jeder bekommt was er verdient. Es sei denn, man ist ein wiedergeborener Christ - und die benehmen sich dann auch schoen christlich.

Bitte genau lesen - es ging nicht um den Tod des Herrn Einstein sondern um seine Ansichten davor. Wie gesagt, Wissenschafter sind sich selten einig - sagt ja auch Dein username: Narziss

Schoen reden? Ihr Atheisten macht das so. Wir Christen richten uns ganz nach der Heiligen Schrift, ausserdem ist das Wort Gottes wunderschoen. Liesst von Euch eigentlich einer die Bibel?? Versucht es mal mit der in modermen Englisch geschribenen Ausgabe, man findet Ihr unter Bible.com

Das mit den panisch sterbenden Atheisten laesst sich trotz allem nicht wegleugnen

Einen schoenen Tag noch an alle, Karin

#148: Autor: boomklever, Wohnort: Stuttgart

Verfasst am: 03.05.2009, 21:39
—

Heizölrückstoßabdämpfung hat folgendes geschrieben:

karin hat folgendes geschrieben:

Darf ich dich an etwas erinnern? Pfeifen

#149: Autor: Nergal,

Verfasst am: 03.05.2009, 21:39
—

Zitat:

Schoen reden? Ihr Atheisten macht das so. Wir Christen richten uns ganz nach der Heiligen Schrift, ausserdem ist das Wort Gottes wunderschoen. Liesst von Euch eigentlich einer die Bibel?? Versucht es mal mit der in modermen Englisch geschribenen Ausgabe, man findet Ihr unter Bible.com

Keine sorge, die Meisten von Uns haben mehrere Bibeln Daheim und die meisten von uns sind erst Atheisten geworden nachdem sie die Bibel gelesen haben.
Was soll an Völkermord, Krieg, verstümmelung und anderen Verbrechen wundershön sein?
Wenn Du so etwas für wunderschön hälst dann möchte ich dir lieber nicht begegnen.

#150: Autor: Heizölrückstoßabdämpfung, Wohnort: Stralsund

Verfasst am: 03.05.2009, 21:42
—

joran hat folgendes geschrieben:

Darf ich dich an etwas erinnern? Pfeifen

Ja, bei KING-NARR konnte ich mich ja noch zurückhalten, aber das hier schrie geradezu nach diesem Smiley:

Froschpillen

Ich werde jetzt auch wieder brav fasten. Ausrufezeichen

#151: Autor: boomklever, Wohnort: Stuttgart

Verfasst am: 03.05.2009, 21:45
—

Heizölrückstoßabdämpfung hat folgendes geschrieben:

joran hat folgendes geschrieben:

Darf ich dich an etwas erinnern? Pfeifen

Ja, bei KING-NARR konnte ich mich ja noch zurückhalten, aber das hier schrie geradezu nach diesem Smiley:

Froschpillen

Ich werde jetzt auch wieder brav fasten. Ausrufezeichen

Fällt manchmal verdammt schwer, ich weiss. zwinkern

#152: Autor: Konrad,

Verfasst am: 03.05.2009, 22:32
—

karin hat folgendes geschrieben:

Hallo allerseits,
.... Liesst von Euch eigentlich einer die Bibel?? Versucht es mal mit der in modermen Englisch geschribenen Ausgabe, man findet Ihr unter Bible.com

... Karin

Tantchen, bist du wahrnehmungstechnisch bereits dermassen abgedriftet, dass du nicht mitgekriegt hast, dass FGH ein deutschsprachiges Forum ist?
Mannomann, immer diese <s>Becknackten</s> Bekehrten...

#153: Autor: Evilbert,

Verfasst am: 04.05.2009, 00:09
—

karin hat folgendes geschrieben:

dazu moechte ich sagen: ECHTE Christen quaelen keine Tiere. Sowas tun nur fehlgesteuerte Perverslinge.

karin hat folgendes geschrieben:

Genesis7, zitiert nach bible.com hat folgendes geschrieben:

21And all flesh died that moved upon the earth, both of fowl, and of cattle, and of beast, and of every creeping thing that creepeth upon the earth, and every man:

22All in whose nostrils was the breath of life, of all that was in the dry land, died.

Laut der Logik deiner eigenen Aussagen ist dein Gott deiner Bibel ein Perversling.

Rede das nicht schön, oder bist du eine Atheistin?

#154: Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden

Verfasst am: 04.05.2009, 11:41
—

Karin hat folgendes geschrieben:

Ich habe vier Bibeln, drei leibhaftig, und die originale Lutherbibel auf CD.
Hast du auch mal 2. Samuel 12,31 gelesen? Geht bei Luther 1545 so:
Aber das Volk drinnen führte er heraus und legte sie unter eiserne Sägen und Zacken und eiserne Keile und verbrannte sie in Ziegelöfen. So tat er allen Städten der Kinder Ammon. Da kehrte David und alles Volk wieder gen Jerusalem.
Ja, die Verbrennungsöfen im KZ gab es schon in der Bibel.
Und wie gefällt dir 1. Samuel 15,3: So zieh nun hin und schlage die Amalekiter und verbanne sie mit allem, was sie haben; schone ihrer nicht sondern töte Mann und Weib, Kinder und Säuglinge, Ochsen und Schafe, Kamele und Esel!
Weißt du, viele Atheisten kennen die Bibel besser als du.

#155: Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden

Verfasst am: 04.05.2009, 11:42
—

Ahriman hat folgendes geschrieben:

Karin hat folgendes geschrieben:

Ich habe vier Bibeln, drei leibhaftig, und die originale Lutherbibel auf CD.
Hast du auch mal 2. Samuel 12,31 gelesen? Geht bei Luther 1545 so:
Aber das Volk drinnen führte er heraus und legte sie unter eiserne Sägen und Zacken und eiserne Keile und verbrannte sie in Ziegelöfen. So tat er allen Städten der Kinder Ammon. Da kehrte David und alles Volk wieder gen Jerusalem.
Ja, die Verbrennungsöfen im KZ gab es schon in der Bibel. Es gibt hier im FGH einen Thread dazu.
Und wie gefällt dir 1. Samuel 15,3: So zieh nun hin und schlage die Amalekiter und verbanne sie mit allem, was sie haben; schone ihrer nicht sondern töte Mann und Weib, Kinder und Säuglinge, Ochsen und Schafe, Kamele und Esel!
Weißt du, viele Atheisten kennen die Bibel besser als du.

#156: Re: Sterbende Atheisten haben doch Angst vor der Hoelle Autor: Dr. Benchmark, Wohnort: Bayern

Verfasst am: 04.05.2009, 13:10
—

karin hat folgendes geschrieben:

Wie heisst doch dieser beliebte deutsche Entertainer der drueben staendig im TV kommt - Manfred Schmidt, glaube ich. Der sagte neulich in einem Interview:"Ob einer Atheist ist oder nicht, stellt sich erst auf den letzten Metern heraus". Er glaubt natuerlich auch an en Leben nach dem Tod.

(fett von mir)

"Ob eine eine Hexe ist oder nicht, stellt sich erst auf den letzten Zentimetern der Streckbank heraus"

Danke Dir für den besten Klugdünnschiß seit '45.

#157: Autor: Gott_der_Luecke,

Verfasst am: 04.05.2009, 16:06
—
Ich denke, wenn ihr dieser Karin was zu sagen habt, dann wär wahrscheinlich ein Gästebucheintrag am sinnvollsten auf ihrer Seite. zwinkern

Da schreibt sie anscheinend auch und auch überwiegend nonsens... sie nennt z.B. ihre christlichen Ansichten: Historische Tatsachen und schreibt, dass die anderen, die das nicht tun, schlampig gearbeitet haben. Lachen

#158: Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden

Verfasst am: 04.05.2009, 18:34
—
Och nö, das tu ich mir nicht an.
"Wer will sich mit den Narr'n befasen?" Goethe, Faust I

#159: Autor: Gott_der_Luecke,

Verfasst am: 04.05.2009, 18:39
—
Die tut so als würden andere die Biographien nicht lesen und, dass die christlichen Biographien stimmen und dass auch diese kübler ross gesagt hat, dass atheisten eine schlimmere Sterbephase haben.. ich bin der überzeugung, dass das mit kübler ross nicht stimmt.

#160: Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart

Verfasst am: 04.05.2009, 18:47
—

Gott_der_Luecke hat folgendes geschrieben:

Die tut so als würden andere die Biographien nicht lesen und, dass die christlichen Biographien stimmen und dass auch diese kübler ross gesagt hat, dass atheisten eine schlimmere Sterbephase haben.. ich bin der überzeugung, dass das mit kübler ross nicht stimmt.

Mit Kübler Ross stimmt mehreres nicht.

#161: Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden

Verfasst am: 05.05.2009, 19:39
—
Es war doch Paulus - oder nicht? - der gesagt hat, zum Lobe Jesu und zur Verbreitung des Christentumes dürfe man auch lügen, daß sich die Balken biegen. Steht irgendwo im NT.

#162: Autor: Gott_der_Luecke,

Verfasst am: 05.05.2009, 19:49
—

vrolijke hat folgendes geschrieben:

Gott_der_Luecke hat folgendes geschrieben:

Mit Kübler Ross stimmt mehreres nicht.

Du meinst, dass die Kübler Ross generell Pillepalle

ist?

#163: Autor: Evilbert,

Verfasst am: 05.05.2009, 19:51
—

Ahriman hat folgendes geschrieben:

Es war doch Paulus - oder nicht? - der gesagt hat, zum Lobe Jesu und zur Verbreitung des Christentumes dürfe man auch lügen, daß sich die Balken biegen. Steht irgendwo im NT.

Ja, Römer 3, 7 ff.
Hat Querdenker hier just vor ein paar Tagen erwähnt.

Balken mag das biegen, Ballancers interessiert sowas nicht.

#164: Autor: Evilbert,

Verfasst am: 05.05.2009, 19:53
—

Gott_der_Luecke hat folgendes geschrieben:

vrolijke hat folgendes geschrieben:

Gott_der_Luecke hat folgendes geschrieben:

Mit Kübler Ross stimmt mehreres nicht.

Du meinst, dass die Kübler Ross generell Pillepalle

ist?

Nicht mehr. Jetzt ist sie nämlich tot. Seit 2004. Gemeldet hat sie sich aber seitdem nicht.

#165: Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart

Verfasst am: 05.05.2009, 20:18
—

Gott_der_Luecke hat folgendes geschrieben:

vrolijke hat folgendes geschrieben:

Gott_der_Luecke hat folgendes geschrieben:

Mit Kübler Ross stimmt mehreres nicht.

Du meinst, dass die Kübler Ross generell Pillepalle

ist?

Mit serieuser Wissenschaft hat das was sie machte, auf jeden Fall nicht viel zu tun.

#166: Autor: Malcolm, Wohnort: Hamburg

Verfasst am: 05.05.2009, 22:57
—

karin hat folgendes geschrieben:

Nein Near, Ihr Atheisten habt nicht gewonnen, denn Ihr beugt Euch ja nicht Gottes Gesetzen bzw. lehnt Gott ab und dafuer kommt man in die Hoelle. Aber Du Bener (oder so ahenlich) hast schon recht, so wird es sein: jeder bekommt was er verdient. Es sei denn, man ist ein wiedergeborener Christ - und die benehmen sich dann auch schoen christlich.

Hallo Karin,

man muß Menschen überzeugen - auf welcher Ebene auch immer - ihnen bloß Angst zu machen, genügt wohl kaum. Deine Auffassung von Religion ist wirklich sehr primitiv. Du reduzierst Religion auf einen bloßen Gehorsam gegenüber Gott. Mit dieser Demut einher geht jedoch ein völliger Größenwahn, der meint zu wissen, wer vor Gott Gnade findet und wer nicht. Die Frage ist wozu wir dann Gott überhaupt brauchen, man könnte ja das jüngste Gericht auch in die Hände von Dir legen, denn Gott wird ja eigentlich gar nicht mehr gebraucht. Diese Distanzlosigkeit gegenüber dem Heiligen, diese Banalisierung von Religion von solchen "wiedergeborenen Christen" wie Dir läßt mich kotzen - also da bin ich doch lieber katholisch. Auch wenn die Katholiken vermutlich nach Deiner Meinung auch alle in der Hölle landen.

Und Du sagst, daß die Bibel schön wäre - da gebe ich Dir sogar recht, wenn auch nicht in allen Punkten, es gibt da in der Bibel auch "Räuberpistolen", wie es ein mit mir befreundeter evangelischer Theologe mal nannte. Wenn die Bibel aber auch schön ist, dann eben auch ganz sicher, weil sie nicht banal ist - Dein Christentum ist aber wirklich einfach nur banal und Du bist einfach nur christlicher Pöbel - was an sich noch nicht schlimm wäre - der aber auch einfach seinen Platz nicht kennt. Möge Gott Deiner armen Seele verzeihen.

Gruß Malcolm

#167: Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden

Verfasst am: 06.05.2009, 13:53
—

Karin hat folgendes geschrieben:

Ist doch toll, wie die Christen ihren Mitmenschen immer wieder mit der Hölle drohen. Ist das etwa schön christlich? Ich kann mir so richtig vorstellen, wie Karin sich insgeheim freut, daß wir mal dereinst brennen werden. Einer der Kirchenlehrer (Augustinus?) hat mal geschrieben, im Himmel wäre ein Fenster zur Hölle. Da können die Seligen sich an den Qualen der Verdammten weiden und ergötzen und so ihre Seligkeit noch stärker genießen. Ich schätze, an diesem Fenster wird Karin wohl viel Zeit verbringen.

Und diese Christen halten die Atheisten für böse und schlecht.

#168: Autor: Freikletterer, Wohnort: Fußballfreie Zone

Verfasst am: 06.05.2009, 14:06
—

Noseman hat folgendes geschrieben:

Gott_der_Luecke hat folgendes geschrieben:

vrolijke hat folgendes geschrieben:

Gott_der_Luecke hat folgendes geschrieben:

Mit Kübler Ross stimmt mehreres nicht.

Du meinst, dass die Kübler Ross generell Pillepalle

ist?

Nicht mehr. Jetzt ist sie nämlich tot. Seit 2004. Gemeldet hat sie sich aber seitdem nicht.

#169: The Evolution Cruncher Autor: karin, Wohnort: BC, Canada

Verfasst am: 26.06.2009, 17:35
—
Hello again,

also nochmal: nicht existieren ist nicht dasselbe wie tot sein.

Die SEELE, die jeder Mensch besitzt, ist unsterblich. Fuer sie gibt es zwei Endstationen: heaven or hell. Viele (nicht alle, weil diese Gnade = letzte Chance nicht jedem gewaehrt wird!) sterbende Atheisten koennen fuehlen, dass sie in die Hoelle kommen wenn sie JESUS nicht annehmen, diese Tatsache koennt Ihr glauben oder auch nicht.

Kennt Ihr diesen link: "The Evolution Cruncher". Da sieht man auch wie skeptisch viele Wissenschaftler ihren eigenen Theorieen gegenueberstehen. Alle halbwegs gebildeten Menschen koennen heutzutage ja etwas englisch, have fun reading

www.evolution-facts.org

LG, Karin

#170: Re: The Evolution Cruncher Autor: Rasmus,

Verfasst am: 26.06.2009, 17:38
—

karin hat folgendes geschrieben:

Hello again,

also nochmal: nicht existieren ist nicht dasselbe wie tot sein.

Inwiefern?

Zitat:

Die SEELE, die jeder Mensch besitzt, ist unsterblich. Fuer sie gibt es zwei Endstationen: heaven or hell. Viele (nicht alle, weil diese Gnade = letzte Chance nicht jedem gewaehrt wird!) sterbende Atheisten koennen fuehlen, dass sie in die Hoelle kommen wenn sie JESUS nicht annehmen, diese Tatsache koennt Ihr glauben oder auch nicht.

Ich glaube es nicht, und Du kannst Deine Märchen noch so oft als Tatsache bezeichnen - interessant ist nur, ob Du sie belegen kannst!

Zitat:

Kennt Ihr diesen link: "The Evolution Cruncher". Da sieht man auch wie skeptisch viele Wissenschaftler ihren eigenen Theorieen gegenueberstehen. Alle halbwegs gebildeten Menschen koennen heutzutage ja etwas englisch, have fun reading

www.evolution-facts.org

LG, Karin

Thema verfehlt.

#171: Re: The Evolution Cruncher Autor: nocquae,

Verfasst am: 26.06.2009, 17:38
—

karin hat folgendes geschrieben:

Da sieht man auch wie skeptisch viele Wissenschaftler ihren eigenen Theorieen gegenueberstehen.

Hachja, Skeptizismus, die Ideologie des Teufels. Ich liebe es...

#172: Re: The Evolution Cruncher Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders

Verfasst am: 26.06.2009, 18:45
—

karin hat folgendes geschrieben:

Ich seh nur die Fußstapfen auf dem unteren Bild und weiß sofort, dass mir meine Zeit zu teuer ist, um mich da durchzuackern.

Aber danke für das Angebot. Neutral

#173: Re: The Evolution Cruncher Autor: Heizölrückstoßabdämpfung, Wohnort: Stralsund

Verfasst am: 26.06.2009, 19:01
—

Bravopunk hat folgendes geschrieben:

Ich seh nur die Fußstapfen auf dem unteren Bild und weiß sofort, dass mir meine Zeit zu teuer ist, um mich da durchzuackern.

Immer diese Vorurteile. Nein

#174: Re: The Evolution Cruncher Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders

Verfasst am: 26.06.2009, 19:08
—

Heizölrückstoßabdämpfung hat folgendes geschrieben:

Bravopunk hat folgendes geschrieben:

Ich seh nur die Fußstapfen auf dem unteren Bild und weiß sofort, dass mir meine Zeit zu teuer ist, um mich da durchzuackern.

Immer diese Vorurteile. Nein

Kein Vorurteil! Die Fußstapfen deuten in verschiedene Richtung. Aber ich sehe nur einen Fahrstreifen! Ergo: Fälschung! freakteach

#175: Re: The Evolution Cruncher Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden

Verfasst am: 26.06.2009, 19:10
—

karin hat folgendes geschrieben:

Hello again,

also nochmal: nicht existieren ist nicht dasselbe wie tot sein.

Die SEELE, die jeder Mensch besitzt, ist unsterblich. Fuer sie gibt es zwei Endstationen: heaven or hell. Viele (nicht alle, weil diese Gnade = letzte Chance nicht jedem gewaehrt wird!) sterbende Atheisten koennen fuehlen, dass sie in die Hoelle kommen wenn sie JESUS nicht annehmen, diese Tatsache koennt Ihr glauben oder auch nicht.

Kennt Ihr diesen link: "The Evolution Cruncher". Da sieht man auch wie skeptisch viele Wissenschaftler ihren eigenen Theorieen gegenueberstehen. Alle halbwegs gebildeten Menschen koennen heutzutage ja etwas englisch, have fun reading

www.evolution-facts.org

LG, Karin

Glaubst du auch an den Weihnachtsmann? Und den Osterhasen? Und den Klapperstorch?
Selig sind, die da arm im Geist sind.

#176: Re: The Evolution Cruncher Autor: Heizölrückstoßabdämpfung, Wohnort: Stralsund

Verfasst am: 26.06.2009, 19:15
—

Bravopunk hat folgendes geschrieben:

Heizölrückstoßabdämpfung hat folgendes geschrieben:

Bravopunk hat folgendes geschrieben:

Ich seh nur die Fußstapfen auf dem unteren Bild und weiß sofort, dass mir meine Zeit zu teuer ist, um mich da durchzuackern.

Immer diese Vorurteile. Nein

Kein Vorurteil! Die Fußstapfen deuten in verschiedene Richtung. Aber ich sehe nur einen Fahrstreifen! Ergo: Fälschung! freakteach

Ahhh... das hatte ich übersehen. Du hast recht. Brett vom Kopf nehmen

*notier*: Blick für die Details schärfen.

#177: Re: The Evolution Cruncher Autor: qf_, Wohnort: Nürnberg

Verfasst am: 26.06.2009, 19:18
—

karin hat folgendes geschrieben:

Wie ist das mit sterbenden Muslimen?

#178: Re: The Evolution Cruncher Autor: Zoff,

Verfasst am: 26.06.2009, 19:24
—

karin hat folgendes geschrieben:

Also ich habe keine Seele, bin also fein raus.

Es muß schlimm für einen Menschen sein, unter derartigen Wahnvorstellungen zu leben, wie Du sie beschreibst.

#179: Re: Atheisten auf dem Sterbebett Autor: L.E.N., Wohnort: Hamburg

Verfasst am: 26.06.2009, 19:25
—

karin hat folgendes geschrieben:

#180: Autor: Kramer,

Verfasst am: 26.06.2009, 19:28
—
Ihr stürzt Euch auf diese Karin, als wäre Ballancer seit Wochen im Urlaub. Nein

#181: Autor: L.E.N., Wohnort: Hamburg

Verfasst am: 26.06.2009, 19:44
—

Kramer hat folgendes geschrieben:

Ihr stürzt Euch auf diese Karin, als wäre Ballancer seit Wochen im Urlaub. Nein

da ist der wunsch wohl vater des gedankens/ verhaltens Lachen

#182: Re: The Evolution Cruncher Autor: Asz, Wohnort: Berlin

Verfasst am: 26.06.2009, 19:48
—

karin hat folgendes geschrieben:

Tut mir leid, ich bin nicht so gebildet. Deshalb werde ich wahrscheinlich nicht dorthin kommen. Oder gibts da auch Dolmetscher?

#183: Re: The Evolution Cruncher Autor: phaeton,

Verfasst am: 26.06.2009, 20:21
—

karin hat folgendes geschrieben:

Worin besteht eigentlich dieses "Annehmen Jesus`"?

#184: Re: The Evolution Cruncher Autor: Taurhin,

Verfasst am: 26.06.2009, 20:24
—

karin hat folgendes geschrieben:

Hello again,

also nochmal: nicht existieren ist nicht dasselbe wie tot sein.

wo ist der unterschied ?

karin hat folgendes geschrieben:

Die SEELE, die jeder Mensch besitzt, ist unsterblich. Fuer sie gibt es zwei Endstationen: heaven or hell.

wäre "Himmel oder Hölle" im deutschsprachigen Raum nicht leichter zu verstehen ?

karin hat folgendes geschrieben:

Viele (nicht alle, weil diese Gnade = letzte Chance nicht jedem gewaehrt wird!) sterbende Atheisten koennen fuehlen, dass sie in die Hoelle kommen wenn sie JESUS nicht annehmen, diese Tatsache koennt Ihr glauben oder auch nicht.

Hast du dafür beweise ?

#185: Autor: Marcellinus,

Verfasst am: 27.06.2009, 00:08
—

karin hat folgendes geschrieben:

...jeder bekommt was er verdient. Es sei denn, man ist ein wiedergeborener Christ - und die benehmen sich dann auch schoen christlich.

So wie George W. Busch? BTW, manche deiner Bemerkungen hören sich doch sehr plakativ an. Bis du ganz sicher, daß du meinst, was du schreibst?

Aber nehmen wir mal an, das Thema interessiert dich wirklich. Es wird dir aufgefallen sein, daß die Angst vor dem Tod, und der christliche Glaube als einziges Mittel dagegen, eine Behauptung ist, die eigentlich nur Christen beschäftigt. Atheisten von sich aus kommen nicht auf sowas. Angst vor dem Sterben, wenn es unangenehm ist, das ja, aber heute beschäftigt einen eher die Frage, wie man das Ende auf einer Intensivstation vermeidet. Was nach dem Tode ist, beschäftigt einen Atheisten in etwa so sehr wie die Frage, was vor der Geburt war. Sorry, das ist ein Problem der Gläubigen, nicht der Ungläubigen.

Ungläubige, ist mir aufgefallen, beschäftigen sich überhaupt nicht so viel mit sich selbst. Sie nehmen sich vor allem nicht so wichtig. Ein Gläubiger fragte mich einmal: "Du glaubst wirklich, daß mit dem Tode alles aus ist?" "Nein", war meine Antwort, "es gibt auf dieser Welt ca. 6 Mrd. Menschen, vermutlich wird mein Ableben kaum bemerkt." Sein Gesicht war 100 Mark wert (die hatten wir damals noch).

Was ich erst danach begriffen habe: Gläubige nehmen sich wirklich so wichtig, daß sie meinen, mit ihrem Tode ende die Welt. Verstandesmäßig ist natürlich auch gläubigen Christen klar, daß die anderen Menschen weiterleben, aber emotional sind sie auf ihren Tod fixiert. Daher ja auch die Standard-Bemerkung "...alles aus..", die man immer wieder hört. Und weil Christen sich und ihren Tod so wichtig nehmen, nehmen sie auch an, das müßte auch für andere gelten. Und weil sie ohne den für sie tröstenden Gedanken eines ewigen Lebens nicht leben können, meinen sie, das wäre auch bei anderen so.

Wenn Gläubige also über die Angst der Ungläubigen vor dem Tod spekulieren, geben sie eigentlich nur Auskunft über sich. Aber das ist eigentlich nichts neues. Niemand beschäftigt sich mehr mit Sexualität als katholische Priester. zwinkern

#186: Re: The Evolution Cruncher Autor: Komodo, Wohnort: 2Fort

Verfasst am: 28.06.2009, 02:35
—

karin hat folgendes geschrieben:

Hello again,

also nochmal: nicht existieren ist nicht dasselbe wie tot sein.

Das stimmt in gewisser Weise, denn wer tot ist, der existierte bevor er starb. Nicht existierende Dinge müssen weder existiert haben, noch müssen sie jemals existieren.

karin hat folgendes geschrieben:

Tatsachen müsste man nicht glauben.

karin hat folgendes geschrieben:

Nichts auf der Seite stammt von einem Wissenschaftler, behaupte ich einfach mal. Denn Wissenschaftler wissen, wovon sie Reden, die Seite jedoch nicht. Fun hatte ich aber, zumindest ein bisschen.

Asz hat folgendes geschrieben:

Tut mir leid, ich bin nicht so gebildet. Deshalb werde ich wahrscheinlich nicht dorthin kommen. Oder gibts da auch Dolmetscher?

Sinngemäße Übersetzung der ganzen Seite: Schwachsinn. zwinkern

#187: Autor: Komodo, Wohnort: 2Fort

Verfasst am: 28.06.2009, 02:42
—

Kramer hat folgendes geschrieben:

Ihr stürzt Euch auf diese Karin, als wäre Ballancer seit Wochen im Urlaub. Nein

Es sollte ballancer zu denken geben, dass so etwas interessanter ist als er.

#188: Re: The Evolution Cruncher Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg

Verfasst am: 28.06.2009, 09:14
—

phaeton hat folgendes geschrieben:

karin hat folgendes geschrieben:

Worin besteht eigentlich dieses "Annehmen Jesus`"?

http://ratbag.vkomi.ru/ratbag_000/ratbag.img/jesus_vibrator.jpg

#189: Re: The Evolution Cruncher Autor: astarte,

Verfasst am: 28.06.2009, 12:51
—

Alchemist hat folgendes geschrieben:

phaeton hat folgendes geschrieben:

karin hat folgendes geschrieben:

Worin besteht eigentlich dieses "Annehmen Jesus`"?

http://ratbag.vkomi.ru/ratbag_000/ratbag.img/jesus_vibrator.jpg

#190: Re: The Evolution Cruncher Autor: armer schlucker, Wohnort: wo die Hosen Husen haßen und die Hasen Hosen haßen

Verfasst am: 28.06.2009, 13:39
—

astarte hat folgendes geschrieben:

Alchemist hat folgendes geschrieben:

phaeton hat folgendes geschrieben:

karin hat folgendes geschrieben:

Worin besteht eigentlich dieses "Annehmen Jesus`"?

http://ratbag.vkomi.ru/ratbag_000/ratbag.img/jesus_vibrator.jpg

na, das ist wohl eher ein Einführen als ein Annehmen Lachen

#191: Re: The Evolution Cruncher Autor: Taurhin,

Verfasst am: 28.06.2009, 14:05
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Alchemist hat folgendes geschrieben:

phaeton hat folgendes geschrieben:

karin hat folgendes geschrieben:

Worin besteht eigentlich dieses "Annehmen Jesus`"?

http://ratbag.vkomi.ru/ratbag_000/ratbag.img/jesus_vibrator.jpg

da kriegt ja der Ausdruck "selig lächelnd" eine ganz andere Bedeutung Lachen

#192: Re: The Evolution Cruncher Autor: Pfaffenschreck, Wohnort: City of dope

Verfasst am: 29.06.2009, 18:08
—

Taurhin hat folgendes geschrieben:

Alchemist hat folgendes geschrieben:

phaeton hat folgendes geschrieben:

Worin besteht eigentlich dieses "Annehmen Jesus`"?

http://ratbag.vkomi.ru/ratbag_000/ratbag.img/jesus_vibrator.jpg

da kriegt ja der Ausdruck "selig lächelnd" eine ganz andere Bedeutung Lachen

Jesus, was machst du denn schon wieder!? Komm sofort da raus!

#193: Re: The Evolution Cruncher Autor: narr,

Verfasst am: 01.07.2009, 17:22
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karin hat folgendes geschrieben:

...
Die SEELE, die jeder Mensch besitzt, ...

hier grübel ich schon lange drüber. Wo ist die denn? Die Seele, mein ich. Löst die sich, wenn einer stirbt und wabert dann so frei rum oder wird sie/er/es recycelt? Wenn ja richtig recycelt (und hat man Einfluss?) oder ist es ein downcycling? Wo kommen denn neue Seelen her? Sind die teilbar? Wenn mit zwei gestartet wurde und jetzt knapp 7Milliarden Seelen rundhängen... die müssen doch irgendwoher kommen! Oder haben nur richtige Christen sowas?

#194: Re: The Evolution Cruncher Autor: DeHerg, Wohnort: Rostock

Verfasst am: 01.07.2009, 20:02
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karin hat folgendes geschrieben:

klar ein Wissenschaftler der sich nicht zu blöd ist diesen zigtausendfach widerlegten Stohman mal wieder abzufackeln

Zitat:

The evolutionists fell us that man is the product of chance. Random action of chemicals produced living creatures; random changes In those creatures produced more creatures; random changes in later creatures ultimately produced man. That is how the story goes.

sein "wissenschaftlicher" Kollege meint dazu nur:You forgot the selection-mecanisms again you IDiot!

#195: Autor: blackdahlia, Wohnort: Europa

Verfasst am: 10.08.2009, 02:59
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Was glaubst Du, wieviele religiöse Fanatiker schreiend zum Himmel auffahren?!
Wie jemand stirbt, hängt wohl vor allem davon ab, in welcher geistigen und körperlichen Verfassung
sich der Sterbende befindet.

#196: Autor: Uriziel,

Verfasst am: 01.01.2010, 00:15
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Also ich war schonmal fast drei-einhalb Minuten klinisch tot und ich dachte, nun bin ich weg.

Und wisst ihr was? Ich hatte keine Panik und habe auch nicht geschrien oder geflucht. Ich hatte so ein instinktives Gefühl von: " Jetzt kommt es! Bereithalten! Achtung, Achtung, Drei Zwei Eins... "

Inzwischen bin ich mir ganz sicher: Das ist das Gefühl, wenn man sich auf die "Weiterreise" vorbereitet zwinkern

Und ich hatte keine Angst - naja. Jedenfalls nicht vor dem, was sich eh nicht vermeiden ließ - sondern nur, das ich Probleme beim sterben hätte xD

Wurde aber reanimiert *__*

Nen guten ( Rutsch ) zwinkern

#197: Autor: Heike J,

Verfasst am: 01.01.2010, 00:23
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Uriziel hat folgendes geschrieben:

Wurde aber reanimiert *__*

Bist du sicher?

#198: Autor: Angkor,

Verfasst am: 01.01.2010, 00:34
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