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Freigeisterhaus -> Wissenschaft und Technik

#1: Pest Autor: Nergal,

Verfasst am: 06.01.2008, 07:00
—
Wie sicher ist man sich eigentlich dass das, was Europa mehrmals heimgesucht hat, wirklich die Pest, also der als Yersinia Pestis bekannte Erreger, gewesen ist?
Was weiß man von den Leichen aus den Pestgruben?
Könnte es nicht doch etwas anderes gewesen sein dass sich ähnlich verhielt?

#2: Autor: Argáiþ,

Verfasst am: 06.01.2008, 07:23
—
ich hab da neulich, blöderweise im Halbschlaf, irgndwas auf phoenix oder SWR3 odfer sonstwo gesehen, was mich tatsächlich etwas wach gemacht hat: Um 1500 rum, glaub ich, gab es anscheinend eine vermeintliche Pestwelle, deren geschilderte Symptome allerdings entscheidend anders ausfielen, als das von der Lungenpest und Beulenpest bekannt war und damals wurde an und für sich schon recht genau dokumentiert. Hast du das vielleicht auch gesehen?

wenn ich mich recht entsinne, dann war das Fazit, dass diese spezielle Epidemie, die ebenfalls Millionen Leben gekostet hat, keine Pestepidemie, sondern tatsächlich die Pandämie einer faktisch unbekannten Krankheit, über die nichts bekannt ist und die daher nicht als ausgerottet angesehen werden kann...

#3: Autor: marock, Wohnort: berlin

Verfasst am: 06.01.2008, 08:20
—

Semnon hat folgendes geschrieben:

ich hab da neulich, blöderweise im Halbschlaf, irgndwas auf phoenix oder SWR3 odfer sonstwo gesehen, was mich tatsächlich etwas wach gemacht hat: Um 1500 rum, glaub ich, gab es anscheinend eine vermeintliche Pestwelle, deren geschilderte Symptome allerdings entscheidend anders ausfielen, als das von der Lungenpest und Beulenpest bekannt war und damals wurde an und für sich schon recht genau dokumentiert. Hast du das vielleicht auch gesehen?

wenn ich mich recht entsinne, dann war das Fazit, dass diese spezielle Epidemie, die ebenfalls Millionen Leben gekostet hat, keine Pestepidemie, sondern tatsächlich die Pandämie einer faktisch unbekannten Krankheit, über die nichts bekannt ist und die daher nicht als ausgerottet angesehen werden kann...

ja, da kamneulich was auf phönix. da haben leute die theorie vertreten, dass die epidemien damals nicht durch beulenpest sondern durch irgendein hämorragisches(?) fieber. indizien dafüpr waren die ausbreitungsgeschwindigkeit, vor allem auch in gegenden in denen es keine oder sehr wenige ratten gab.

#4: Autor: Sehwolf,

Verfasst am: 06.01.2008, 08:28
—
Dein Freund und Helfer

Edit: Info zu der Phönix-Sendung, Video auf Youtube

#5: Autor: Peter H.,

Verfasst am: 06.01.2008, 23:35
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Versteift euch doch nicht ausschließlich auf die Beuelenpest. Die Lungenpest ist doch auch noch im Angebot. Seid also ruhig ein wenig ausgewogen. Smilie

#6: Re: Pest Autor: hainer,

Verfasst am: 07.01.2008, 03:32
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Nergal hat folgendes geschrieben:

Wie sicher ist man sich eigentlich dass das, was Europa mehrmals heimgesucht hat, wirklich die Pest, also der als Yersinia Pestis bekannte Erreger, gewesen ist?
Was weiß man von den Leichen aus den Pestgruben?
Könnte es nicht doch etwas anderes gewesen sein dass sich ähnlich verhielt?

Negal hat TV geguckt und halluziniert wieder im FG.

#7: Autor: Nergal,

Verfasst am: 07.01.2008, 15:23
—
Ich hab die Sendung übrigens nicht gesehen sonder die Idee hab ich von einer alten "New Scientist" Ausgabe!

#8: Autor: pariparo, Wohnort: Berlin

Verfasst am: 07.01.2008, 15:31
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es könnte durchaus ein ausserirdisches virus gewesen sein... tribun weiss da sicher mehr... Cool

#9: Autor: jdf, Wohnort: Nekropole E|B

Verfasst am: 07.01.2008, 15:38
—

pariparo hat folgendes geschrieben:

es könnte durchaus ein ausserirdisches virus gewesen sein...

So abwegig finde ich das gar nicht.

#10: Autor: pariparo, Wohnort: Berlin

Verfasst am: 07.01.2008, 15:46
—

jdf hat folgendes geschrieben:

pariparo hat folgendes geschrieben:

es könnte durchaus ein ausserirdisches virus gewesen sein...

So abwegig finde ich das gar nicht.

jetzt fängst du auch noch an... Mit den Augen rollen

#11: Autor: jdf, Wohnort: Nekropole E|B

Verfasst am: 07.01.2008, 15:52
—

pariparo hat folgendes geschrieben:

jdf hat folgendes geschrieben:

pariparo hat folgendes geschrieben:

es könnte durchaus ein ausserirdisches virus gewesen sein...

So abwegig finde ich das gar nicht.

jetzt fängst du auch noch an... Mit den Augen rollen

Hehehe.

scnr

#12: Autor: Botschafter Kosh,

Verfasst am: 07.01.2008, 17:28
—
"Das Problem der Überbevölkerung wird sich von selbst lösen durch:
Krieg
Hunger/Durst
Seuchen
Umweltkatastrophen "

Für mein Posting im Thread "Menschheit retten durch Massenmord" bin ich ganz schön kritisiert worden.
Genau diese Geschichte hatte ich damals im Sinn.

mfg Kosh

#13: Autor: narziss,

Verfasst am: 07.01.2008, 17:40
—

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:

"Das Problem der Überbevölkerung wird sich von selbst lösen durch:
Krieg
Hunger/Durst
Seuchen
Umweltkatastrophen "

Für mein Posting im Thread "Menschheit retten durch Massenmord" bin ich ganz schön kritisiert worden.
Genau diese Geschichte hatte ich damals im Sinn.

mfg Kosh

Nach Ende des 2. Weltkriegs lebten mehr Menschen auf der Erde, also vor ihm.

#14: Autor: Argáiþ,

Verfasst am: 07.01.2008, 17:45
—

jdf hat folgendes geschrieben:

pariparo hat folgendes geschrieben:

es könnte durchaus ein ausserirdisches virus gewesen sein...

So abwegig finde ich das gar nicht.

jetzt hab ich's: Das waren außerirdische Hefekulturen, die uns bakteriell für ausserirdische Gourmets vorgaren sollten.

#15: Autor: pariparo, Wohnort: Berlin

Verfasst am: 07.01.2008, 17:51
—
passend hierzu

#16: Autor: Botschafter Kosh,

Verfasst am: 07.01.2008, 18:01
—

narziss hat folgendes geschrieben:

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:

Nach Ende des 2. Weltkriegs lebten mehr Menschen auf der Erde, also vor ihm.

Das kann sein. Ich wollte hier auch nur auf den Seucheneffekt eingehen.
Der 2. Weltkrieg war diesbezüglich nicht sehr effektiv.
Man muss die Zahlen (Toten) aller Kriege, Hungerkatastrophen, Seuchen, Umweltkatastrophen usw. über den Verlauf der Menschheitsgeschichte addieren und dann deren Nachkommen auf die heutige Zeit hochrechnen. Dann wird es deutlich, was ich meine.

mfg Kosh

#17: Autor: jdf, Wohnort: Nekropole E|B

Verfasst am: 07.01.2008, 18:15
—

Semnon hat folgendes geschrieben:

jdf hat folgendes geschrieben:

pariparo hat folgendes geschrieben:

es könnte durchaus ein ausserirdisches virus gewesen sein...

So abwegig finde ich das gar nicht.

jetzt hab ich's: Das waren außerirdische Hefekulturen, die uns bakteriell für ausserirdische Gourmets vorgaren sollten.

Nee, nee. Ich tippe auf Schleimpilze. Es ist ja hinlänglich bekannt, zumindest in informierten Kreisen der CIA, NSA, der NASA und der Bahnhofsmission Erkenschwieck, dass Schleimpilze der Art Badhamia utricularis schon auf dem Mars gefunden wurden.

#18: Autor: DeHerg, Wohnort: Rostock

Verfasst am: 07.01.2008, 18:30
—

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:

narziss hat folgendes geschrieben:

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:

Nach Ende des 2. Weltkriegs lebten mehr Menschen auf der Erde, also vor ihm.

das haut schon deswegen nicht hin weil die nicht umgekommenen weniger Kinder bekommen hätten(z.B. hohe Geurtenraten nach Kriegen(nicht belegte aber oft gehöhrte Annahme)).

#19: Autor: narziss,

Verfasst am: 07.01.2008, 18:49
—
Wir haben in Afrika bereits

Krieg
Hunger/Durst
Seuchen
Umweltkatastrophen

Und dennoch steigt die Bevölkerung dort rasant.

#20: Autor: Argáiþ,

Verfasst am: 07.01.2008, 18:53
—

narziss hat folgendes geschrieben:

Wir haben in Afrika bereits

Krieg
Hunger/Durst
Seuchen
Umweltkatastrophen

Und dennoch steigt die Bevölkerung dort rasant.

Das liegt daran, dass

Zitat:

Krieg
Hunger/Durst
Seuchen
Umweltkatastrophen

eine Folge davon sind, dass die Bevölkerung rasant im Verhältnis zur Versorgungskapazität... äh 'steigt'.

#21: Autor: Argáiþ,

Verfasst am: 07.01.2008, 18:56
—

jdf hat folgendes geschrieben:

Semnon hat folgendes geschrieben:

jdf hat folgendes geschrieben:

pariparo hat folgendes geschrieben:

es könnte durchaus ein ausserirdisches virus gewesen sein...

So abwegig finde ich das gar nicht.

jetzt hab ich's: Das waren außerirdische Hefekulturen, die uns bakteriell für ausserirdische Gourmets vorgaren sollten.

Wenn der Ausserirdische behauptet, die Deutschen hätten keinen guten Schleimpilz, dann sollen sie doch auf dem Mars suchen, ganz recht! *faustaufstammtischhau*

#22: Autor: Botschafter Kosh,

Verfasst am: 09.01.2008, 17:38
—

narziss hat folgendes geschrieben:

Wir haben in Afrika bereits

Krieg
Hunger/Durst
Seuchen
Umweltkatastrophen

Und dennoch steigt die Bevölkerung dort rasant.

Sie kann ja auch noch steigen.
Afrika hat als 2. größter Kontinent eine geringere Bevölkerung als Indien oder China.
Wenn man bedenkt, dass dort die Menschheit entstanden ist, wäre es auch zu erwarten ,dass dort die meisten Menschen sind. Das ist aber nicht so wegen s.o..

mfg Kosh

#23: Autor: sigi,

Verfasst am: 09.01.2008, 19:07
—

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:

narziss hat folgendes geschrieben:

Wir haben in Afrika bereits

Krieg
Hunger/Durst
Seuchen
Umweltkatastrophen

Und dennoch steigt die Bevölkerung dort rasant.

Wenn die Schwarzen sich heute schon in Boote begeben um sich am "gedeckten" europäischen Tisch selber einzuladen, wie schaut denn das erst aus wenn die afrikanische Bevölkerung die der Inder o. Chinesen einholt??

#24: Autor: Botschafter Kosh,

Verfasst am: 09.01.2008, 19:25
—

sigi hat folgendes geschrieben:

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:

narziss hat folgendes geschrieben:

Wir haben in Afrika bereits

Krieg
Hunger/Durst
Seuchen
Umweltkatastrophen

Und dennoch steigt die Bevölkerung dort rasant.

Das werden sie nicht s. o..

mfg Kosh

#25: Autor: sigi,

Verfasst am: 09.01.2008, 19:47
—

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:

sigi hat folgendes geschrieben:

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:

narziss hat folgendes geschrieben:

Wir haben in Afrika bereits

Krieg
Hunger/Durst
Seuchen
Umweltkatastrophen

Und dennoch steigt die Bevölkerung dort rasant.

Das werden sie nicht s. o..

mfg Kosh

Ich meine Ja, die Verchristlichung hat bereits begonnnen, eine natürliche Selektion findet so gut wie nicht mehr statt.

#26: Autor: Botschafter Kosh,

Verfasst am: 09.01.2008, 22:10
—

sigi hat folgendes geschrieben:

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:

sigi hat folgendes geschrieben:

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:

narziss hat folgendes geschrieben:

Wir haben in Afrika bereits

Krieg
Hunger/Durst
Seuchen
Umweltkatastrophen

Und dennoch steigt die Bevölkerung dort rasant.

Das werden sie nicht s. o..

mfg Kosh

Ich meine Ja, die Verchristlichung hat bereits begonnnen, eine natürliche Selektion findet so gut wie nicht mehr statt.

Du meinst doch nicht im Ernst, dass Verchristlichung gegen Selektion schützt.
Oder gegen Krieg, Seuchen , Hunger ,Durst und Umwelteinflüsse.

mfg Kosh

#27: Autor: sigi,

Verfasst am: 09.01.2008, 22:37
—
@Botschafter Kosh
Immer da wo Christen missionieren, steigen merkwürdiger Weise die Bevölkerungszahlen rasant an.
medizinischer Fortschritt trickst die natürliche Selektion aus, in Afrika fest in christlicher Hand.

#28: Autor: Botschafter Kosh,

Verfasst am: 09.01.2008, 22:54
—

sigi hat folgendes geschrieben:

@Botschafter Kosh
Immer da wo Christen missionieren, steigen merkwürdiger Weise die Bevölkerungszahlen rasant an.
medizinischer Fortschritt trickst die natürliche Selektion aus, in Afrika fest in christlicher Hand.

48% Christen stehen 41% Moslems gegenüber, Das birgt die Gefahr für Krieg.

Hunger und Seuchen lassen sich bestenfalls lindern.

Die nächste große Naturkatastrophe ist die Erderwärmung, was wollen die Christen dagegen machen?

mfg Kosh

#29: Autor: sigi,

Verfasst am: 09.01.2008, 23:04
—

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:

Hunger und Seuchen lassen sich bestenfalls lindern.

mfg Kosh

die Bevölkerungszahlen nehmen trotzdem zu, da wird auch Aids nichts dran ändern.

Zitat:

Die nächste große Naturkatastrophe ist die Erderwärmung, was wollen die Christen dagegen machen?

Gar nichts, man spricht doch schon jetzt offen über einen geregelten Zuzug von Afrikanern nach Europa: Bevölkerungsausgleich.

#30: Autor: Botschafter Kosh,

Verfasst am: 09.01.2008, 23:08
—

sigi hat folgendes geschrieben:

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:

Hunger und Seuchen lassen sich bestenfalls lindern.

mfg Kosh

die Bevölkerungszahlen nehmen trotzdem zu, da wird auch Aids nichts dran ändern.

Zitat:

Die nächste große Naturkatastrophe ist die Erderwärmung, was wollen die Christen dagegen machen?

Gar nichts, man spricht doch schon jetzt offen über einen geregelten Zuzug von Afrikanern nach Europa: Bevölkerungsausgleich.

Diese Befürchtung hege ich allerdings auch.

Dabei wird aber schon wieder selektiert, gute Schwimmer haben einen gewissen Selektionsvorteil.

mfg Kosh

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