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Freigeisterhaus -> Sonstiges und Groteskes

#1: Neger Autor: Nergal,

Verfasst am: 08.07.2008, 21:34
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Heißt bei euch der Negerkuss heute anders?
Und was ist mit dem Indianer gibt es den noch?

Noch etwas was nun nicht dazugehört: Gibt es in der BRD noch den McCountry?

#2: Autor: r'zr, Wohnort: Vault 13

Verfasst am: 08.07.2008, 21:36
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ich bin ein verfechter des 'negers'.
gerade wegen der pi/pc
mein beitrag zur rettung der sprache zwinkern

#3: Re: Neger Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden

Verfasst am: 08.07.2008, 21:39
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Nergal hat folgendes geschrieben:

Und was ist mit dem Indianer gibt es den noch?

Ja! Bei den Karl-May-Spielen von Bad Segeberg. Lachen

#4: Re: Neger Autor: DeHerg, Wohnort: Rostock

Verfasst am: 08.07.2008, 21:50
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Nergal hat folgendes geschrieben:

Heißt bei euch der Negerkuss heute anders?

Im Allgemeinen Sprachgebrauch gibt es den Begriff noch. Auf der Packung steht aber "Schokoküsse"(soweit ich mich erinnere)

#5: Autor: boomklever, Wohnort: Stuttgart

Verfasst am: 08.07.2008, 21:53
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Bei uns heisst das Mohrenkopf. Schulterzucken

#6: Autor: River Runs Red,

Verfasst am: 08.07.2008, 22:15
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edderkopp hat folgendes geschrieben:

Bei uns heisst das Mohrenkopf. Schulterzucken

ditto

#7: Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden

Verfasst am: 08.07.2008, 22:38
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edderkopp hat folgendes geschrieben:

Bei uns heisst das Mohrenkopf. Schulterzucken

Und Möhren heißen bei Euch "Negerküsse"? Komisches Völkchen, diese Schwaben... zwinkern

#8: Autor: River Runs Red,

Verfasst am: 08.07.2008, 23:43
—

Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:

edderkopp hat folgendes geschrieben:

Bei uns heisst das Mohrenkopf. Schulterzucken

Und Möhren heißen bei Euch "Negerküsse"? Komisches Völkchen, diese Schwaben... zwinkern

In meinem Fall Niedersachsen Prügel

#9: Autor: Konrad,

Verfasst am: 08.07.2008, 23:49
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edderkopp hat folgendes geschrieben:

Bei uns heisst das Mohrenkopf. Schulterzucken

Bei uns auch !

#10: Autor: Galaxisherrschers Katze,

Verfasst am: 09.07.2008, 00:04
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River Runs Red hat folgendes geschrieben:

Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:

edderkopp hat folgendes geschrieben:

Bei uns heisst das Mohrenkopf. Schulterzucken

Und Möhren heißen bei Euch "Negerküsse"? Komisches Völkchen, diese Schwaben... zwinkern

In meinem Fall Niedersachsen Prügel

Möhren heißen in deinem Fall "Niedersachsen"? noc

#11: Autor: Fuxing, Wohnort: Ankh Morpork

Verfasst am: 09.07.2008, 00:07
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Bei uns gibts immer noch Zigeunerschnitzel....Sinti- und Romaschnitzel würden sich wohl kaum an den Menschen bringen lassen zwinkern

#12: Re: Neger Autor: rk72,

Verfasst am: 09.07.2008, 00:08
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Nergal hat folgendes geschrieben:

Heißt bei euch der Negerkuss heute anders?

Bei uns heißen die Afroamerikanerküsse.

#13: Autor: beachbernie, Wohnort: Haida Gwaii

Verfasst am: 09.07.2008, 00:51
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r'zr hat folgendes geschrieben:

ich bin ein verfechter des 'negers'.
gerade wegen der pi/pc
mein beitrag zur rettung der sprache zwinkern

Ich lade Dich mal zum Essen ein.

Als Nachtisch gibt's dann Negerkuesse und als Hauptspeise Deutschlaender Wuerstchen....

#14: Re: Neger Autor: Ralf Rudolfy,

Verfasst am: 09.07.2008, 08:36
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Nergal hat folgendes geschrieben:

Heißt bei euch der Negerkuss heute anders?

Natürlich nicht.

#15: Autor: ateyim, Wohnort: Istanbul

Verfasst am: 09.07.2008, 08:56
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Die Zigarettenindustrie beharrt auch eisern auf der Marke "Gitanes" (Zigeunerinnen)

aber aus eigener Erfahrung: in den Jahren, in denen ich in einem Wettbüro gejobt habe, waren "Zigeuner" ein wichtiger Kundenstamm. Untereinander sprachen sie ihre eigene Sprache, daher weiss ich nicht, welches Wort sie benutzten, aber wenn sie mit mir redeten, dann sprachen sie von sich immer als "Zigeuner".

Einer von ihnen meinte, dass er, wenn er dieses Wort von einem Nichtzigeuner hört, er immer auf Habachtposition geht: denn er sei es schon so gewohnt, dass dieses Wort im Deutschen abfaellig gebraucht werde, dass er sofort automatisch anfange Tonfall und Mimik des Sprechers zu analysieren, um richtig einschaetzen zu können, ob es neutral oder abfaellig benutzt wurde. Der Gebrauch dieses Wortes durch Andere würde bei ihm diesen Stress auslösen, waehrend er bei dem Gebrauch von Sinti bzw. Roma dies nie so empfinde.

skeptisch

#16: Autor: Peter H.,

Verfasst am: 09.07.2008, 09:20
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Eine Wortdeutung ist die: Zigeuner = ziehender Gauner! Wenn das mal nicht abfällig genug ist.
Das Wort Zigeuner sowie Neger ist tunlichst zu vermeiden, da ausgesprochen rassistisch.

Wäre mal interessant, wie das Wort "Negerkuss" in anderen europäischen Sprachen wohl so heißt, wenn man es wörtlich ins Deutsche rückübersetzt.

#17: Autor: ateyim, Wohnort: Istanbul

Verfasst am: 09.07.2008, 09:38
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Peter H. hat folgendes geschrieben:

Eine Wortdeutung ist die: Zigeuner = ziehender Gauner! Wenn das mal nicht abfällig genug ist.Das Wort Zigeuner sowie Neger ist tunlichst zu vermeiden, da ausgesprochen rassistisch.

Dessen ist sich wohl aber kaum jemand bewusst... sonst müsste man doch jedes Wort, dass irgendwie Gefahr laeuft, nicht "politisch korrekt" zu sein, erst einmal in einem etymologischen Wörterbuch nachschlagen...

Sind für Afroamerikaner, wenn sie unter sich sind, eignentlich Begriffe wie Negro oder Nigger auch tabu? Schulterzucken

(ernstgemeinte Frage... ich weiss es nicht). "Zigeuner" bezeichnen sich ja untereinander wohl als "Zigeuner".

#18: Autor: Jolesch, Wohnort: Omicron Persei VIII

Verfasst am: 09.07.2008, 09:53
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Peter H. hat folgendes geschrieben:

Eine Wortdeutung ist die: Zigeuner = ziehender Gauner! Wenn das mal nicht abfällig genug ist..

Es ist nicht nur abfällig, sondern auch falsch.

Zitat:

Das Wort Zigeuner ist eine Fremdbezeichnung, die im Deutschen wahrscheinlich aus dem Ungarischen (cigány) entlehnt ist und in ähnlicher Form in den meisten europäischen Sprachen vorkommt, so französisch Tsigane, italienisch Zingaro, spanisch Cingaro, portugiesisch Cigano, Rumänisch Ţigan, Skandinavien (zum Beispiel schwedisch) zigenare, russisch Цыган (Zygan), tschechisch Cikáni, polnisch Cygan, bulgarisch Циганин (Ziganin), Serbisch und Kroatisch Cigani, griechisch τσιγγάνος (tsingános) und türkisch Çingene, ferner neulateinisch ciganus, tiganus, ziganus und ähnliche Formen, in einem der ältesten lateinischen Belege auf deutschem Gebiet auch secanus.

Du betreibst die sogenannte Volksetymologie.

Zitat:

Bei einer Volksetymologie (Paretymologie) handelt es sich um einen historischen Wortbildungsprozess, bei dem ein unbekanntes Wort (meist Fremdwort) nach dem Vorbild eines vertraut klingenden Wortes in die Nehmersprache eingegliedert wird. Hierbei kann sowohl der Wortkörper phonologisch verändert werden, als auch durch das Mittel der Analogie eine phantasievolle Neubildung eintreten.

#19: Autor: Peter H.,

Verfasst am: 09.07.2008, 09:56
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die Bedeutung des Wortes Zigeuner ist nicht eindeutig nachgewiesen. Es gibt da offensichtlich nur Mutmaßungen.

#20: Autor: Jolesch, Wohnort: Omicron Persei VIII

Verfasst am: 09.07.2008, 10:00
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Peter H. hat folgendes geschrieben:

die Bedeutung des Wortes Zigeuner ist nicht eindeutig nachgewiesen.

Stimmt. Klar ist nur dass "fahrender Gauner" falsch ist.

#21: Autor: v_v,

Verfasst am: 10.07.2008, 00:40
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Ich sage Neger, Zigeuner usw., da ich der Meinung bin, dass politisch korrekte Worte Rassismus nur verschleiern, statt ihn zu verhindern. Wenn zum Beispiel "Schwarzer" politisch unkorrekt ist, "Weißer" aber nicht, dann impliziert das meiner Meinung nach schon irgendwie, dass Schwarze schlechter als Weiße sind usw.

#22: Autor: Kramer,

Verfasst am: 10.07.2008, 01:46
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edderkopp hat folgendes geschrieben:

Bei uns heisst das Mohrenkopf. Schulterzucken

Ich kenne den Mohrenkopf noch aus meiner Kindheit, das war aber kein Negerkuss, sondern ein mit Schokolade überzogenes rundliches Gebäck. Sah ähnlich aus, war aber grösser und schmeckte anders.

#23: Autor: Jolesch, Wohnort: Omicron Persei VIII

Verfasst am: 10.07.2008, 07:21
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Kramer hat folgendes geschrieben:

edderkopp hat folgendes geschrieben:

Bei uns heisst das Mohrenkopf. Schulterzucken

Ich kenne den Mohrenkopf noch aus meiner Kindheit, das war aber kein Negerkuss, sondern ein mit Schokolade überzogenes rundliches Gebäck. Sah ähnlich aus, war aber grösser und schmeckte anders.

Klingt nach "Mohr im Hemd"

#24: Autor: gollrich, Wohnort: Mannheim

Verfasst am: 10.07.2008, 07:51
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Freigeist0815 hat folgendes geschrieben:

Bei uns gibts immer noch Zigeunerschnitzel....Sinti- und Romaschnitzel würden sich wohl kaum an den Menschen bringen lassen zwinkern

Schnitzel nach Art "mobile ethnische Minderheit" ! zwinkern

#25: Autor: spaghettus, Wohnort: Uckermark

Verfasst am: 10.07.2008, 08:40
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Ich bin regelmäßig in Ungarn und habe dort auch Kontakt zu Zigeunern. Ich habe extra nachgefragt, für sie ist es überhaupt kein Problem, wenn sie mit Cigany angeredet werden. Sie selbst tun es auch.

Die deutschen Zigeuner scheinen sich da nicht so einig zu sein:

"Der Völkermord an den Sinti und Roma ist aus dem gleichen Motiv des Rassenwahns, mit dem gleichen Vorsatz und dem gleichen Willen zur planmäßigen und endgültigen Vernichtung durchgeführt worden wie der an den Juden. Sie wurden im gesamten Einflussbereich der Nationalsozialisten systematisch und familienweise vom Kleinkind bis zum Greis ermordet." Diese Feststellung hatte der Künstler aufgegriffen, um sie als den See umlaufende Inschrift seinem Denk- und Mahnmal einzufügen. Der Zentralrat der Sinti und Roma, unter Vorsitz von Romani Rose, ist mit dieser Inschrift, welche die Motive für die Vernichtung der Sinti und Roma denen für die Ermordung des jüdischen Volks gleichstellt, einverstanden - nicht aber die zahlenmäßig wesentlich kleinere "Sinti-Allianz", die in dieser Formulierung Teile weiterer "Zigeunerstämme" für übergangen hält. Die lange Zeit gebräuchliche, meist mit romantischen Vorstellungen verknüpfte Bezeichnung "Zigeuner", die erst im Dritten Reich die diffamierende Wendung erhielt, ist von der Sinti-Allianz dennoch akzeptiert, als Oberbegriff für alle Gruppen und Stämme - nicht aber vom Zentralrat, der in der Bezeichnung "Zigeuner" nur die Diskriminierung erkennt. Im Sinne der Sinti-Allianz hat nunmehr der Bundestag mehrere Vorschläge für eine andere Inschrift gemacht, die von den Verfolgten und Opfern "als Zigeuner" spricht. Dies lehnt der Zentralrat wiederum ab, der zugleich auf jener Gemeinsamkeit der Motive in der Herzog-Formulierung beharrt.

http://www.das-parlament.de/2005/04/Kehrseite/001.html

Für mich ist Zigeuner einfach der Sammelbegriff für die unterschiedlichen Stämme und damit viel sinnvoller, als Sinti und Roma. In dem Sinne gebrauche ich das Wort auch, egal ob jemand das als politisch korrekt empfindet oder nicht.

#26: Autor: AntagonisT, Wohnort: 2 Meter über dem Boden

Verfasst am: 10.07.2008, 08:46
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v_v hat folgendes geschrieben:

Ich sage Neger, Zigeuner usw., da ich der Meinung bin, dass politisch korrekte Worte Rassismus nur verschleiern, statt ihn zu verhindern. Wenn zum Beispiel "Schwarzer" politisch unkorrekt ist, "Weißer" aber nicht, dann impliziert das meiner Meinung nach schon irgendwie, dass Schwarze schlechter als Weiße sind usw.

erklärst du das auch jedes Mal dazu, wenn du bei Benutzung von "Neger" komisch angeschaut wirst?

#27: Autor: Nergal,

Verfasst am: 10.07.2008, 10:26
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Was mir dazu einfällt:
Auch heute gibt es noch herumziehende Zigeuner, allerdings mit Wohnwagen.
Was macht man eigentlich beruflich wenn man ständig auf Achse ist?
Machen die die selben Berufe wie ihrer Ahnen früher oder haben die sich auf wenige spezialisiert die ihrem Lebensstil angepasst werden konnten?

Interessant und zugleich bedauerlich: viele der Sinti, Roma usw. aus Frankreich sind evangelikale Christen (gab ne interessante Sendung dazu, denke das war auf arte).

#28: Autor: Henry Kane,

Verfasst am: 10.07.2008, 10:32
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Bei mir heissen die Dinger nach wie vor Mohrenkopf, auch die von Supervollschlankmannfraus. Ich sage auch Zigeuner und meine das völlig wertfrei. Ist doch sowieso totale Grütze, wenn man will kann man auch Begriffe wie BürgerIn so benutzen, dass sie herabwürdigend klingen. Und dann? Erfinden wir ein neues Wort, das sich dann wieder leicht zur Beleidigung umfunktionieren lässt?
So, und jetzt geh ich zum Bäcker, Nonnenfürze kaufen Auf den Arm nehmen

#29: Autor: ateyim, Wohnort: Istanbul

Verfasst am: 10.07.2008, 10:34
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also... bestimmt 90% der "Zigeuner" die Kunden in dem Wettbüro waren, in dem ich jobte, handelten mit Teppichen oder Schmuck.

Immer wenn sie alles verwettet hatten, versuchten sie meinem Chef Teppiche oder Schmuck anzudrehen. Natürlich immer alles echt!!! Lachen

#30: Autor: Jolesch, Wohnort: Omicron Persei VIII

Verfasst am: 10.07.2008, 10:34
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Nergal hat folgendes geschrieben:

Was mir dazu einfällt:
Auch heute gibt es noch herumziehende Zigeuner, allerdings mit Wohnwagen.
Was macht man eigentlich beruflich wenn man ständig auf Achse ist?
Machen die die selben Berufe wie ihrer Ahnen früher oder haben die sich auf wenige spezialisiert die ihrem Lebensstil angepasst werden konnten?

Betteln und Kleinkriminalität kommen nie aus der Mode zwinkern

Die "alten Gewerbe" (Scherenschleifen, Kesselflicken, etc.) werden imo eher noch in den ehemaligen Ostblockländern betrieben, nicht so sehr bei den "westlichen" Zigeunern. Da gibts mehr so nen "super Teppiche/falsche Rolex"-Handel.

Zuletzt bearbeitet von Jolesch am 10.07.2008, 10:41, insgesamt einmal bearbeitet

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