Lord Snow hat folgendes geschrieben: |
Mir ist diese Bildkampagne auch schon aufgefallen, einfach unfassbar... |
Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben: |
Ich denke eher, dass ein Chemiker für Belange des CO² fast schon überqualifiziert ist. |
beachbernie hat folgendes geschrieben: |
So ist BILD und war nie anders.... |
I.R hat folgendes geschrieben: |
Auf Spon habe ich heute einen erfrischend ausgewogenen Artikel gelesen.
http://www.spiegel.de/wissenschaft/natur/0,1518,813953,00.html |
Shadaik hat folgendes geschrieben: |
2 Optionen:
Option eins: Die Wissenschaft hat Recht, wir glauben aber den Klimaskeptikern. Negative Folgen: Radikaler Klimawandel, weltweite Flüchtlingsströme, Desintegration der bekannten Zivilisation Positive Folgen: Mehr Geld in den Staatskassen Option zwei: Klimaskeptiker haben Recht, wir glauben aber den Wissenschaftlern. Negative Folgen: Weniger Geld in den Staatskassen Positive Folgen: Weltweit importunabhängige Energieversorgung und saubere Luft Hält man beide Optionen für gleichberechtigt, finde ich dennoch eine sehr klare Präferenz. Und die liegt nicht beim Geld. |
Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben: |
Und es ist ebenso fraglich, warum dieses Nichtwissen weltweite Handlungskonzepte und gigantische Geldbeträge erforderlich machen sollten.
Bei viel wahrscheinlicheren Szenarien wie Kometenabsturz oder Vulkanausbrüchen mit schlimmeren Folgen wird weniger Zeit und Geld investiert. Da kann man keinen Verantwortlichen finden, der es bezahlt. (Vibrationssteuer für die Vermeidung von Erdstößen?) |
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: |
Ich kann eigentlich aus der ganzen Debatte nur den Schluß ziehen, daß sowohl These als auch Gegenthese auf ziemlich wackeligen Füßen stehen. Umso verwunderlicher finde ich, mit welcher Vehemenz gleich immer die jeweils andere Position angegriffen wird, gerade so als könnte es gar nicht sein, daß da etwas dran ist.
Oder nee ... eigentlich gar nicht so verwunderlich. |
Critic hat folgendes geschrieben: |
Mal rein informativ: Warum ist das für Dich unwahrscheinlich - insbesondere im Verhältnis zum Einschlag eines gefährlichen außerirdischen Körpers, der in Deiner Lebenszeit noch nicht passiert ist und für den "gefährlichsten" bekannten Körper mit 0.33% geschätzt wird -, und wie taxierst Du die Schäden, die durch Klimaveränderungen auftreten könnten? |
Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben: | ||
Meine doch eher geringe Lebensspanne steht im Gegensatz nachweislich historischer Eiszeiten, die ohne menschliches Zutun stattfanden. Das Risiko eines Einschlages eines unbekannten Körpers oder das Ausbrechen mehrerer Vulkane und eine mögliche Klimaveränderung, die jederzeit global auftreten kann und deren Ursache gar nicht bekannt sein muss, ist für mich, weil schon dagewesen, in Betracht zu ziehen. Ähnlich wie ein gefährliche Virusepedemie würde so etwas die Erde fast entvölkern. Dagegen halte ich es nach wie vor für unwahrscheinlich, dass irgendwer präzise Angaben über das Klima machen kann, welches in mehr als einem Jahr in der Zukunft liegt. |
Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben: |
http://www.drroyspencer.com/wp-content/uploads/ISH-Tsfc-difference-time-series-lowest-pop-class-vs-CRUTem3.png
Ich korrigiere meine Annahme nach unten. Da es in den letzten 40 Jahren nur zu einer natürlichen Erwärmung um 0.13°C gekommen ist, werden die von mir vorhergesagten 1°C bis 2100 bei weitem nicht erreicht. Es wird etwa ein halbes Grad wärmer, oder auch nicht. |
Wolfgang Mayer hat folgendes geschrieben: |
Also Leute, liebe Foristen,
es ist doch mal klar: Noch nie war die Erde mit so vielen Menschen besiedelt wie heute. 7 Mrd Menschen brauchen Nahrung, wollen ein adäquates Zuhause, Rohstoffe werden abgebaut und verarbeitet. Da kann es doch garnicht anders sein, dass unser Planet sich verändert. In welche Richtung auch immer. |
Der_Guido hat folgendes geschrieben: | ||
Klar, keine Menschen, keine Veränderung. Wenn wir dich nicht hätten, blieben uns so manche Weisheiten verborgen. |
Wolfgang Mayer hat folgendes geschrieben: | ||||
Was soll dein Zynismus? |
Wolfgang Mayer hat folgendes geschrieben: |
Meinst du die 25 Lagerfeuer der Neandertaler haben das Ende der letzten Eiszeit verursacht? Tatsache ist, dass auf diesem Planeten noch nie soviele Menschen gelebt haben wie heute. Ob das nicht doch einen Einfluss hat? Wolfgang |
Shadaik hat folgendes geschrieben: |
2 Optionen:
Option eins: Die Wissenschaft hat Recht, wir glauben aber den Klimaskeptikern. Negative Folgen: Radikaler Klimawandel, weltweite Flüchtlingsströme, Desintegration der bekannten Zivilisation Positive Folgen: Mehr Geld in den Staatskassen Option zwei: Klimaskeptiker haben Recht, wir glauben aber den Wissenschaftlern. Negative Folgen: Weniger Geld in den Staatskassen Positive Folgen: Weltweit importunabhängige Energieversorgung und saubere Luft Hält man beide Optionen für gleichberechtigt, finde ich dennoch eine sehr klare Präferenz. Und die liegt nicht beim Geld. |
I.R hat folgendes geschrieben: | ||
Das erinnert aber schon deutlich an die Pascalsche Wette, merkst Du das nicht? Auch Deine Einteilung in Klimaskeptiker und Wissenschaftler ist albern, Wissenschaftler stehen auf beiden Seiten. |
Zitat: |
Du solltest realisieren, dass sich sowohl die Menge der unredlichen Argumentation wie auch die wirtschaftliche Unterfütterung der Interessenlage in etwa die Waage halten. |
Der_Guido hat folgendes geschrieben: | ||
Das Menschen einen Einfluß haben, ist nicht mein Kritikpunkt. Mich stören Pseudo-Schlußfolgerungen wie "Da kann es doch garnicht anders sein, dass unser Planet sich verändert. In welche Richtung auch immer". Der Planet veändert sich auch ohne Menschen, in welche Richtung auch immer. |
Wolfgang Mayer hat folgendes geschrieben: | ||||
Ich habe keinen Zynimus verdient. Niemand verdient Zynismus. Schön aber, dass du wenigstens zugibts, zynisch argumentiert zu haben. Nun aber zur Sache: |
Wolfgang Mayer hat folgendes geschrieben: |
Der Mensch, nein die Menscheit ist das größte Raubtier dieser Erde. Noch nie wurden Rohstoffe in so kurzer Zeit verbraucht. Es wird nicht mehr nach echten Bedarf produziert, sondern Bedarf geschaffen. Es geht um die Gewinne von Konzernen und Banken. Handwerker und lokles Gewerbe bleiben auf der Strecke. |
Wolfgang Mayer hat folgendes geschrieben: |
Bei all dieser Diskussion dürfen wir nicht vergessen, warum das CO2 plötzlich als politisches Argument eingeführt wurde und von wem. Es war die Thachter, die die Kohleverstromung durch Atomernergie ersetzen wollte. |
Wolfgang Mayer hat folgendes geschrieben: |
Bis heute ist es noch gar nicht klar, ob das CO2 tatsächlich der entscheidende Faktor für die Klimaveränderung darstellt. |
Wolfgang Mayer hat folgendes geschrieben: |
Wasserdampf, Methan, kosmischer Partikeleintrag in die Atmosphäre, die Sonneneinstrahlung, der Weg der Erde um die Sonne, Vulkantätigkeiten, der Neigungswinkel der Erdachse zur Sonne (zw. 21,3° und 24,8°), der Staubeintrag in den Atlantik von der Sahara und die Land- und Forstwirtschaft. Weiterhin sind zu nennen die Konzentration der Ozonschicht, das Magnetfeld der Erde und der Sonne, und die Staubbelastung und der Schwefelgehalt in Form von Schwefeldioxid der Atmosphäre. |
Wolfgang Mayer hat folgendes geschrieben: |
Die Weltbevölkerung hat sich seit 1950 mehr als verdreifacht. Auch das ist ein Einfluss, den wir nicht negieren können. |
Wolfgang Mayer hat folgendes geschrieben: |
Wie klein gedacht aber dieses "Klimaproblem" aber politisch behandelt wird, zeigt der Ausbruch des Mount St. Helena im Jahr 1980. Der hat für 1981 - 1984 sehr kalte Winter in Europa verursacht. Da hatten wir teilweise für Wochen in Niederbayern (z.B den ganzen Februar 1983) Temperaturen um die -34°C. |
Wolfgang Mayer hat folgendes geschrieben: |
Auch wenn der "Mensch" aufgrund seiner Menge durchaus eine Rolle spielt, sind Vorhersagen nicht wirklich ernst zu nehmen. |
Wolfgang Mayer hat folgendes geschrieben: |
Es sind zu viele Faktoren und viele potenzielle Unwägbarkeit vorhanden, um sichere Aussagen über die zukünftige Klimaentwicklung machen zu können. |
Wolfgang Mayer hat folgendes geschrieben: |
Dass aber der "Mensch" bestimmen kann, dass die Mitteltemperatur der Erde um X°C veränderbar wäre, ist anmaßend. |
Wolfgang Mayer hat folgendes geschrieben: |
Es ist aber ein Mittel noch mehr Steuern und Abgaben vom Bürger einzuziehen! |
Wolfgang Mayer hat folgendes geschrieben: |
Auf der Südhalkugel findet nahezu keine Klimaänderung und auch kein entscheidendes Wettergeschehen statt, das Besorgnis erregen könnte. |
Wolfgang Mayer hat folgendes geschrieben: |
Was aber auf der Nordhalkugel geschieht, ist mit dem "Verschwinden" des Arktiseises durchaus besorgniserregend. Das Inlandeis Grönlands hat in den letzten 10 Jahren dramatisch an Volumen verloren (bis zu 15 m Gletscherdicke). Die Permafrostöden in Alaska, Spitzbergen, russische Tundra tauen bedrohlich auf und lassen Gebäude und Bauwerke einstürzen. Das ist wirklich nicht von der Hand zu weisen. Die Alpengletscher leiden unter extrem wenig Niederschlag im Winter. Damit werden sie von "Dreck" grau und schwarz und können die Sonneneinstrahlung nicht mehr reflektieren. |
Wolfgang Mayer hat folgendes geschrieben: |
Ich habe keinen Zynimus verdient. Niemand verdient Zynismus. |
Shadaik hat folgendes geschrieben: | ||||
Nicht Wissenschaftler, Wissenschaft. Ich habe mit Absicht nicht Wissenschaftler geschrieben, denn der wissenschaftliche Konsens ist immer noch etwas anderes als die Meinung einzelner Wissenschaftler. Es gibt ja beispielsweise auch unter den Kreationisten zahlreiche Wissenschaftler. Dennoch ist die Wissenschaft insgesamt recht klar auf der Position, dass die Evolution sehr gut belegt und somit höchstwahrscheinlich wahr ist. |
Shadaik hat folgendes geschrieben: |
Was Pascal angeht: Nunja. Seine Wette halte ich nur deswegen für falsch, weil die Wette bereits ein bestimmtes Gottesbild voraussetzt. Daher wird sie von Atheisten ja durchaus auch umgekehrt verwendet (Besser an keinen Gott glauben als an den falschen). Die Pascalsche Wette an sich halte ich für keinen falschen Ansatz bei praktischen Entscheidungen, solange die Beweislage dem Ergebnis ihrer Anwendung nicht widerspricht und die Prämissen stimmen. |
Shadaik hat folgendes geschrieben: | ||
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