Er_Win hat folgendes geschrieben: | ||
etwas weniger schlampig solltest du die Aussage nicht auf "die mathematische Welt" beziehen, denn sie gilt eben im math. algebraischen Sinne: https://de.wikipedia.org/wiki/Fundamentalsatz_der_Algebra nicht aber im arithm. logischen: https://de.wikipedia.org/wiki/G%C3%B6delscher_Unvollst%C3%A4ndigkeitssatz |
Klaus-Peter hat folgendes geschrieben: |
Allerdings lässt sich die Bedeutung dieses Satzes im hier zugrundeliegenden Problemzusammenhang mühelos unter jedes Epsilon größer Null bringen.
|
Hatiora hat folgendes geschrieben: | ||
|
Klaus-Peter hat folgendes geschrieben: | ||
Bei der Lösung bestimmter kubischer Gleichungen kommt es vor, dass es 3 reelle Lösungen gibt, in den Cardanischen Gleichungen, mit denen die Lösungen berechnet werden, aber Wurzeln aus -1 temporär vorkommen. Hier. Runterscrollen zum "casus irreducibilis". Eine solche Aufgabe könntest du sicher auch als Textaufgabe verpacken. |
Er_Win hat folgendes geschrieben: | ||
da stimme ich dir zu - hab's nur erwähnt weil ja Mathematikern immer so eine penible Exaktheit nachgesagt wird... |
smallie hat folgendes geschrieben: |
Heute interpretieren wir negative Zahlen als Schulden oder als Potentialdifferenz oder was auch immer. Eine ähnlich anschauliche und griffige Interpretation komplexer Zahlen ist mir noch nicht untergekommen. |
smallie hat folgendes geschrieben: |
Eine ähnlich anschauliche und griffige Interpretation komplexer Zahlen ist mir noch nicht untergekommen. |
Klaus-Peter hat folgendes geschrieben: | ||
Vielleicht erfüllt die "Komplexe Wechselstromrechnung" deine Anforderungen an ein Beispiel? |
Er_Win hat folgendes geschrieben: | ||
hast du in Mathe gepennt Oder was ist an der Gauss'schen Zahleebene "unanschaulich" ? |
smallie hat folgendes geschrieben: |
Mit "anschaulich und griffig" meinte ich natürlich konkrete Dinge aus der materiellen Welt. Ich bin gedanklich immer noch bei Hatioras Zitat. Mit einem Verweis auf die Gauss'sche Zahlenebene alleine läßt sich die Frage, warum am Ende reelle Lösungen herauskommen, nicht beantworten. |
Zitat: |
Insofern sich die Sätze der Mathematik auf die Wirklichkeit beziehen, sind sie nicht sicher, und insofern sie sicher sind, beziehen sie sich nicht auf die Wirklichkeit. Mathematische Theorien über die Wirklichkeit sind immer ungesichert - wenn sie gesichert sind, handelt es sich nicht um die Wirklichkeit. |
Er_Win hat folgendes geschrieben: | ||||
was meinst du jetzt mit "reelle Lösungen" ? Nach deinem vorigen Satz interpretiere ich das nicht zahlentheoretisch (iSv. reellen Zahlen) sondern einem Äquivalent in "der Realität". Dazu siehe zB.: https://de.wikipedia.org/wiki/Philosophie_der_Mathematik ich halte es da mit Einstein:
|
Skeptiker hat folgendes geschrieben: |
Die Mathematik kann sich der Realität nur asymptotisch annähern. |
smallie hat folgendes geschrieben: |
Mit "anschaulich und griffig" meinte ich natürlich konkrete Dinge aus der materiellen Welt. Ich bin gedanklich immer noch bei Hatioras Zitat. Mit einem Verweis auf die Gauss'sche Zahlenebene alleine läßt sich die Frage, warum am Ende reelle Lösungen herauskommen, nicht beantworten. |
step hat folgendes geschrieben: | ||
Und die nichtmathematische Beschreibung? |
Skeptiker hat folgendes geschrieben: | ||||
|
Skeptiker hat folgendes geschrieben: |
Wenn das wahr ist, gilt meine Aussage auch für (noch) nicht mathematische Theorien, deren Formalisierung eventuell noch nicht gelungen ist. Deshalb würde ich sagen: Ja, auch auf nichtmathematische Beschreibungen trifft das zu. |
Er_Win hat folgendes geschrieben: | ||
was meinst du jetzt mit "reelle Lösungen" ? Nach deinem vorigen Satz interpretiere ich das nicht zahlentheoretisch (iSv. reellen Zahlen) sondern einem Äquivalent in "der Realität". |
step hat folgendes geschrieben: | ||
Erwin hat schon recht, daß die Gaußsche Ebene bzw. die Darstellung in Polarkoordinaten (Betrag und Phase) üblicherweise die "anschauliche" Darstellung ist: Noch anschaulicher ist villeicht die Vorstellung eines Farbraums: Eine reelle Zahl wäre quasi schwarzweiß, nur durch ihre Helligkeit beschrieben. Eine komplexe Zahl hat zusätzlich eine Farbe: https://de.wikipedia.org/wiki/Komplexe_Zahl#/media/File:Complex_coloring.jpg |
step hat folgendes geschrieben: | ||||||
Das hängt wohl damit zusammen, was wir unter "gut begründet" verstehen. |
step hat folgendes geschrieben: | ||
Auf "gut begründete" nichtmathematische Beschreibungen. Aber was bedeutet idZ jetzt "asymptotisch"? Hast Du ein besseres (zukünftiges?) Modell der Realität und ein Maß der Abweichung einer heutigen Theorie davon? Oder willst Du einfach nur sagen, daß die konstruierte Folge derjenigen Theorien, die sich später als gut herausgestellt haben, immer besser wurden? |
vrolijke hat folgendes geschrieben: |
Wie kommt es, dass eine gerundete Fläche in der Reflektion Streifen bildet?
... |
fwo hat folgendes geschrieben: | ||
Ich halte das für Interferenzerscheinungen. |
vrolijke hat folgendes geschrieben: |
....
Komischerweise funktioniert Dein Link nicht. Du meinst den hier, oder?: https://de.wikipedia.org/wiki/Interferenz_%28Physik%29 |
vrolijke hat folgendes geschrieben: |
Heute an unserem "Insektenhotel" entdeckt:
[img]Bild1[/img] Davon haben wir zwei. Sie werden eigentlich nur von der Wildbienenart "Osmia cornuta" belegt. |
vrolijke hat folgendes geschrieben: |
Hier ein Bild, als die Saison losging.
[img]Bild2[/img] Was ist da passiert? Wie kommen die Würmchen da hin? Ich war jetzt noch mal schauen. Alle Würmchen haben sich davon gemacht. |
fwo hat folgendes geschrieben: | ||
Dafür, dass Du dieses Hotel nach der Belegung nicht in einen Käfig getan hast, halte ich das für eine sehr mutige Aussage, zu der ich mich ich nicht hinreißen lassen würde. Die vorsichtigere Formulierung wäre: Du weißt bisher nur von einer Wildbienenart, die Du für Osmia cornuta hältst, dass sie dieses Hotel belegt hat. |
fwo hat folgendes geschrieben: |
Bei der Bildqualität wird Dir da niemand helfen können, Larven (s.u.) sind, auch wenn sie gut erkennbar sind, nur etwas für Spezialisten. Ich kann nur vermuten, dass Du die weißlichen Krümel unten auf dem Bodenbrett in Bild1 meinst. Falls die gemeint sind: Ich kann soviel sagen, dass diese Würmchen auf keinen Fall Würmchen sind, Wurm bezeichnet nicht nur eine äußere Form, sondern ist eine Bezeichnung, hinter der sich sehr unterschiedliche Tiere aus verschiedenen Stämmen verbergen, aber eben keine Insektenlarven. Was sich da krümmt, sind aber, man kann es aufgrund der Form vermuten, Insektenlarven. Was für welche, ist aber nicht zu sagen. Das kann sich sowohl um eine andere "normale" Besiedlung handeln, deren Larven sich jetzt zur Verpuppung aufmachen als auch um Larven einer Art, die auf den Wildbienenlarven parasitiert, und die sich jetzt zur Verpuppung aufmachen, es kann aber auch sein, dass irgendein Beutegreifer so eine Kinderstube aufgemacht hat und nur von Dir gestört wurde. Es muss also auch nicht sein, dass die sich selbst davon gemacht haben, es könnte auch sein, dass z.B. eine Meise sie "davongemacht" hat. |
vrolijke hat folgendes geschrieben: |
.....
Wieder ein typischer fwo. Achtet auf den korrekten Gebrauch von Wurm oder Raupe. Das war hier nicht die Frage. |
vrolijke hat folgendes geschrieben: |
Die Frage war, ob hier "Nesträuber" zu Gange waren, oder wie Du schon bemerktest, irgend ein parasitäres Insekt, sein Gelege hier platziert hat. ... |
Zitat: |
Das sind "Limbo-Fragen". |
fwo hat folgendes geschrieben: | ||||||
Sieh doch mal ganz heimlich auf Titel diese Thread - der stammt nicht von mir. Zu diesem Titel gehört für mich, wenn ich antworte, dass ich auch auf die Bedeutung der Begriffe aufmerksam mache und eine Frage in die korrekte Terminologie übersetze. btw. Raup ist wahrscheinlich auch falsch und wurde von mir auch nicht benutzt.
Darauf habe ich geantwortet: Ein Aussage darüber ist bei der Bildqualität unmöglich, sie wäre selbst dann und nur vielleicht nur Spezialisten möglich, wenn das Bild die Larven sehr gut darstellen würde. Auch Spezialisten sind regelmäßig darauf angewiesen, die Larven nach der Verpuppung unter "Verschluss" zu nehmen, um zu sehen was schlüpft, weil erst die Imagines sicher bestimmbar sind. Ich hätte natürlich auch einfach mit einem echten vrolijke antworten können:
|
output generated using printer-friendly topic mod. Alle Zeiten sind GMT + 1 Stunde