fwo hat folgendes geschrieben: |
Es gibt einige Länder, die katholischer sind als wir, gleichzeitig eine Regierung haben, die konservativer ist als unsere CDU und trotzdem z.B ein liberaleres Abtreibungsrecht haben.
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wolle hat folgendes geschrieben: |
Erstaunlich, dass die Türkei in diesem Punkt immer noch liberaler ist als Polen. |
Zitat: |
Dann schickt Gott einen Engel mit vier Wörtern. Und er schreibt auf sein Handeln, seinen Todestermin, seinen Lebensunterhalt und (ob er) ’verdammt’ oder ’selig’ (sein soll). Dann wird ihm der Lebensodem eingehaucht. |
wolle hat folgendes geschrieben: |
Man kann deutlich ein "Nord-Süd Gefälle" erkennen. Besser gesagt: ein "Laizismus-Religions-Gefälle". |
kereng hat folgendes geschrieben: | ||||
Mehreren Hadithen zufolge ist ein Fötus bis zum 120. Tag noch ein Fleischklumpen.
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wolle hat folgendes geschrieben: |
Hier die Weltkarte dazu: https://de.wikipedia.org/wiki/Schwangerschaftsabbruch#/media/File:Abortion_Laws.svg Man kann deutlich ein "Nord-Süd Gefälle" erkennen. Besser gesagt: ein "Laizismus-Religions-Gefälle". Erstaunlich, dass die Türkei in diesem Punkt immer noch liberaler ist als Polen. |
DonMartin hat folgendes geschrieben: | ||||||
Die sind aber nicht "die Kirche", sondern Krawallorganisationen am rechten Rand. |
Zitat: |
"Zuerst Herodes, der die Kinder von Bethlehem umbringen lässt, dann unter anderem Hitler und Stalin, die Millionen Menschen vernichten ließen, und heute, in unserer Zeit, werden ungeborene Kinder millionenfach umgebracht", sagte Meisner seinem Predigttext vom Dreikönigstag zufolge.
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/predigt-in-koeln-kardinal-meisner-vergleicht-abtreibungen-mit-hitlers-verbrechen-a-335815.html |
DonMartin hat folgendes geschrieben: | ||
...
Das hat weniger mit der Trennung zu tun als damit, ob linksliberale Regierungen lange genug am Ruder sind, um liberale Regelungen durchzusetzen. Österreich zB hat die Kirchensteuer, ist katholischer als D und hat trotzdem ein liberaleres Abtreibungsrecht. Dort regierte allerdings meist die "linke" SPÖ. Wie weit das unter der neuen rechten Regierung erhalten bleibt wird man sehen. In D haette Liberalisierung auch funktioniert, waeren die Ossis nicht so doof gewesen, Birne und seine CDU wiederzuwaehlen. |
Zitat: |
Die beiden großen Kirchen in Deutschland haben nach Einschätzung des Politikwissenschaftlers Carsten Frerk großen Einfluss auf politische Entscheidungen, entziehen sich aber den Regeln, die für Lobbyisten gelten.
... Nach Frerks Erkenntnissen setzen die Kirchen für die Lobbyarbeit beim Parlament und der Bundesregierung mehr Personal ein als große Wirtschaftsverbände. Dies geschehe nicht aus uneigennützigen Motiven. Im kirchlichen Raum würden jährlich über 100 Milliarden umgesetzt (...) http://www.migazin.de/2015/11/11/kritische-lobbyismus-studie-kirchen-einfluss/ |
Zitat: |
Die christlichen Kirchen sind in Deutschland nach einer neuen Studie aus dem Exzellenzcluster „Religion und Politik“ konstant in politische Debatten und Prozesse eingebunden. „Sie bedienen sich seit Jahrzehnten professioneller politischer Instrumente und werden insbesondere in ethischen, sozial- und bildungspolitischen Debatten auch von nicht-religiösen Akteuren anerkannt – trotz voranschreitender Säkularisierung in der Gesellschaft“, sagt die Theologin und Soziologin Prof. Dr. Judith Könemann vom Exzellenzcluster der Uni Münster.
https://www.uni-muenster.de/Religion-und-Politik/aktuelles/2014/apr/PM_Politischer_Einfluss_der_Kirchen.html |
fwo hat folgendes geschrieben: |
Es gibt einige Länder, die katholischer sind als wir, gleichzeitig eine Regierung haben, die konservativer ist als unsere CDU und trotzdem z.B ein liberaleres Abtreibungsrecht haben. |
fwo hat folgendes geschrieben: |
Die haben aber alle keine derartige Verquicktheit der kirchlichen Institutionen mit dem Staat wie die Kirchenrepublik Deutschland, wie Carsten Frerk sie in seiner "Fleißarbeit" beschrieben hat. Das scheint mir deshalb der wesentlichere Faktor zu sein, auch wenn Du immer wieder versuchst, davon abzulenken. |
Korra hat folgendes geschrieben: |
In Indien sind Abtreibungen eigentlich auch illegal, trotzdem werden jedes Jahr Abertausende Mädchen abgetrieben. |
DonMartin hat folgendes geschrieben: | ||
Genau genommen sind dort Abtreibungen unter Bedingungen legal ("grün" auf der Karte). Illegal sind Abtreibungen wg des Geschlechts, aber das dürfte wohl überall auf der Welt so sein. |
DonMartin hat folgendes geschrieben: | ||
Genau genommen sind dort Abtreibungen unter Bedingungen legal ("grün" auf der Karte). Illegal sind Abtreibungen wg des Geschlechts, aber das dürfte wohl überall auf der Welt so sein. |
Korra hat folgendes geschrieben: | ||||
Total dämlich. Ich hab die Pedition unterschrieben, mal sehen wie es weiter geht. Vielleicht gibt es eine Gesetzesänderung oder das BVG schafft Klarheit. |
DonMartin hat folgendes geschrieben: |
...
Absurder Nebeneffekt des 219a: Die vollständigste Liste von Ärzten, die Abtreibungen durchführen, findet man bei den Gegnern. ... |
abbahallo hat folgendes geschrieben: |
Es wäre nicht das erste Mal, dass diese Lebensschützer in ihrer erprobt kontraproduktiven Art für Klarheit sorgen. In NRW verdanken wir ihnen, dass Vergewaltigungsopfern auch in allen katholischen Krankenhäusern die indizierte Vollversorgung nicht nur mit Spurensicherung und Akutversorgung sondern einschließlich Pille danach angeboten wird. |
schtonk hat folgendes geschrieben: |
Fr. Dr. Hänel hat übrigens eine Petition gestartet:
https://www.change.org/p/kristinah%C3%A4nel-informationsrecht-f%C3%BCr-frauen-zum-schwangerschaftsabbruch-219a-behindert-das |
schtonk hat folgendes geschrieben: | ||
Vor ein paar Tagen diese Nachricht erhalten: |
reznor hat folgendes geschrieben: |
Abtreibung ist Mord wie Fingernädel schneiden auch. |
fwo hat folgendes geschrieben: | ||
Nicht ganz. 1. sind Fingernägel kein lebendes Gewebe und 2. braucht man keine andere Person bzw. ein Produkt ihrer Keimbahn, um sie wachsen zu lassen. Wer pro Abtreibung argumentieren möchte, was bei mir der Fall ist, sollte das nicht in einer Art und Weise tun, die daran zweifeln lässt, dass er überhaupt eine Ahnung hat, wovon die Rede ist. |
luc hat folgendes geschrieben: | ||||
Ich denke, reznor will nur ausdrücken, dass die Gefühlsduselei der Abtreibungsgegner übertrieben, suspekt und sehr ideologisch ist. (Aber reznor kann besser erklären, was er meint.) |
luc hat folgendes geschrieben: |
[...]
In einer aufgeklärten Gesellschaft haben Frauen (und Männer) ein Recht auf Information. Wenn dies nicht möglich ist, sehe ich eine Gefahr für die Demokratie. Niemand zwingt eine Frau zur Abtreibung und sie sollte immer das letzte Wort haben. |
DonMartin hat folgendes geschrieben: |
Nichts wirklich neues, aber es köchelt weiter:
http://www.spiegel.de/panorama/abtreibungen-warum-kristina-haenel-weiter-gegen-paragraph-219a-kaempft-a-1188549.html |
zelig hat folgendes geschrieben: |
Ich finde das Interview durchgängig sehr stark. Wenn man genötigt wird, die von den radikalen Abtreibungsgegnern falsch konstruierten Bezüge zum NS zu korrigieren, dann ist das auch gerechtfertigt. |
Zitat: |
Aber seit dem Prozess bekomme ich auch vermehrt üble Drohmails von Rechtsradikalen. Das ist belastend. Gleichzeitig müssten Angriffe aus dieser Ecke eigentlich den letzten Zweiflern klarmachen, dass mit Paragraf 219a etwas nicht stimmt. |
Zitat: |
Naja, zunächst war es ja die FDP, die gebremst hat. Wäre sie von Anfang an für die Streichung gewesen - wie sie es jetzt wohl ist - dann hätte man den Paragraf abschaffen können, noch bevor es zur Großen Koalition kam. Dass die SPD nun einen Rückzieher macht, ist natürlich eine Katastrophe. Es zeigt aber, wie ambivalent alle bei dieser Angelegenheit sind. Sogar die CDU. Aber was soll ich sagen? Wenn ich jemals Vertrauen in die Politik gehabt hätte, hätte ich dieses spätestens jetzt verloren.
Sie verlassen sich also nicht mehr darauf, dass das Informationsverbot über Schwangerschaftsabbrüche auf politischem Wege gekippt wird? Ich wage diesbezüglich keine Prognosen mehr. Ich persönlich konzentriere mich jetzt auf den juristischen Weg. Ich nehme es pragmatisch. Wenn die Politik es nicht schafft, 219a zu kippen, dann ist ja für mich der juristische Weg ganz frei. Das ist auf jeden Fall besser als eine schlechte Änderung. |
Zitat: |
Es gibt ÄrztInnen, die lieber den Tod schwangerer Frauen in Kauf nehmen, als eine Abtreibung durchzuführen. So geschehen bei der Italienerin Valentina, die in der 19. Schwangerschaftswoche bei einer Frühgeburt in einem Krankenhaus vor den Augen der Ärzte starb, weil diese ihr den lebensrettenden Schwangerschaftsabbruch aus Gewissensgründen verweigerten, da der Fötus noch einen Herzschlag aufwies. Eine andere Frau wurden genötigt, ein nicht lebensfähiges Kind zur Welt zu bringen, das nur wenige Stunden überlebte. Eine weitere Familie lebt jetzt mit einem schwerstbehinderten Kind und weiß nicht, wie es weitergeht. |
Zitat: |
Vor fast 50 Jahren schuf der Oberste Gerichtshof der USA mit dem Urteil im Fall Roe v. Wade eine der bis heute tragenden Säulen des landesweiten Abtreibungsrechts. Nun prüft das konservativ dominierte Gericht ein Gesetz aus Missisippi, dass dieses Recht grundlegend verändern könnte. |
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