DerBernd hat folgendes geschrieben: |
Das gruselige ist, dass man nie so genau weiß, ob Lentze es ernst mein oder nicht. |
DerBernd hat folgendes geschrieben: |
Das gruselige ist, dass man nie so genau weiß, ob Lentze es ernst mein oder nicht. |
Ilmor hat folgendes geschrieben: | ||
Warum, sie müssen ja nicht wirklich vergewaltigt haben. Sie können auch einfach lügen, so wie es die Damen getan haben. |
Kival hat folgendes geschrieben: | ||||
Hast Du Dir die Seiten eigentlich mal angesehen? Ernsthaft? Kannst Du solchen Ansichten zustimmen?! |
Andrea Dworkin hat folgendes geschrieben: |
"Ich möchte einen Mann zu einer blutigen Masse geprügelt sehen, mit einem hochhackigen Schuh in seinen Mund gerammt wie ein Apfel in dem Maul eines Schweins."
[...] "Terror strahlt aus vom Mann, Terror erleuchtet sein Wesen, Terror ist sein Lebenszweck." |
Ilmor hat folgendes geschrieben: |
Welche von den mehreren Links meinst du denn und welche Ansichten genau? |
DerBernd hat folgendes geschrieben: | ||
Naja, vor allem erstmal den verlinken Blogeintrag, in dem er fordert, dass der Vergewaltigungs-Paragraph abgeschafft wird |
DerBernd hat folgendes geschrieben: |
Wenn du im Blog weiter nach untern scrollst wirst du noch mehr interessante Einträge finden.
Unter anderem will er das Frauenwahlrecht wieder abschaffen - Gleichberechtigung für Frauen ist sowieso ein schlechte Idee-, Männer sollen wieder das letzte Wort in Sorgerecht-Fragen haben, usw. |
Ilmor hat folgendes geschrieben: |
Also, ich finde es zumindest Diskussionswürdig, warum man für einen Sonderfall einer Körperverletzung einen eigenen Paragraphen braucht. Ich würde hier auf eine noch immer vorhandene Tabuisierung der Sexualität in unserer Gesellschaft tippen. Das ist auch vermutlich der Grund, warum der sexuelle Kindesmißbrauch so viel stärker verurteil wird wie sonstieger Kindesmißbrauch, obwohl beides die gleichen Effekte auf das Kind haben kann. |
Noseman hat folgendes geschrieben: | ||
Denk bitte nochmal drüber nach. |
Ilmor hat folgendes geschrieben: | ||||
Wenn du Argumente hast, die meine Überlegungen augenblicklich wiederlegen, immer her damit. |
Noseman hat folgendes geschrieben: | ||||||
Du bist sieben. Ich hau Dir eine aufs Maul. Du wirst psychische Probleme (Angst) bekommen. Du bist sieben. Ich hau Dir eine aufs Maul und fick Dich. Du wirst psychische (Angst), sexuelle und soziale Probleme bekommen. Sieh es mal aus Sicht des Opfers, nicht aus der des Täters. |
Ilmor hat folgendes geschrieben: |
Kindesmißhandlug beschränkt sich nicht nur auf Schläge. Dazu gehört auch das Einsperren des Kindes in einem dunklem Loch, es bei Kälte nackt draussen auszusperren, es zwingen, sein Erbrochenes zu essen und solche Scherze. Ich kann mir vorstellen, das solche Behandlung nicht gerade förderlich für die soziale und sexuelle Entwicklung des Kindes ist. |
Noseman hat folgendes geschrieben: | ||
Mir ist jetzt irgendwie unklar, worum es Dir geht. Es macht doch Sinn, verschiedene Delikte voneinander abzugrenzen, und wenn mehrere davon vorliegen, auch entsprechend zu bestrafen. |
Ilmor hat folgendes geschrieben: |
Aber das war nur ein Beispiel, mein eigentlicher Punkt war es, dass es Diskussionswürdig ist, warum die Vergewaltigung, ein sonderfall der Körperverletzung, einen eigenen Strafdelikt darstellt, obwohl man sie auch als Körperverletzung ahnden könnte. |
Ilmor hat folgendes geschrieben: |
Mein Argument war, dass es auf die Tabuisierung der Sexualität zurückzuführen ist, dass sexuelle Delikte ungleich schwerer bewertet werden als Mißhandlungen, auch wenn sie die gleichen Auswirkungen auf das Opfer haben können. Aber das war nur ein Beispiel, mein eigentlicher Punkt war es, dass es Diskussionswürdig ist, warum die Vergewaltigung, ein sonderfall der Körperverletzung, einen eigenen Strafdelikt darstellt, obwohl man sie auch als Körperverletzung ahnden könnte. |
Kival hat folgendes geschrieben: |
Ich habe noch vorhin gedacht, als ich das las: So etwas Bescheuertes und Ekelhaftes würde nicht einmal Illmor vertreten. |
nocquae hat folgendes geschrieben: | ||
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Noseman hat folgendes geschrieben: | ||
Stellst Du Dich dumm oder bist Du wirklich Dumm - oder gar gestört? |
DerBernd hat folgendes geschrieben: | ||
Frauen leiden (psychisch!) durchschnittlich deutlich mehr (und anders) unter einer Vergewaltigung als unter irgendwelchen Körperverletzungen. Von daher sollten solche Delikte auch anders bestraft werden. |
DerBernd hat folgendes geschrieben: |
Und das sie darunter mehr und anders leiden, hat weniger mit der Tabuisierung der Sexualität in unserer Gesellschaft zu tun. Es liegt in der Natur der Frau. Es gibt dazu ein sehr gutes, provozierendes Büchlein, das derartige Fragen aus evolutionspsychologischem Blickwinkel diskutiert. |
DerBernd hat folgendes geschrieben: |
Aus diesen Gründen halte ich es auch für sinnvoll, dass die Vergewaltigung von Frauen schärfer bestraft wird als die Vergewaltigung von Männern.
Maskulisten, die ständig fordern, dass Sexualdelikte gegen Männer genauso bestraft werden wie Sexualdelikte gegen Frauen, sind in meinen Augen genauso durchgeknallt wie einschlägige Feministen. Auch sie fröhnen einem soziologistischen Menschenbild, die nahzu sämtliche Unterschiede zwischen Mann und Frau auf gesellschaftliche Konventionen zurückführen - unter Leugnung biologischer Unterschiede. |
Wilson hat folgendes geschrieben: |
man suche mencken, jenen vom bernd zitierten. |
Zitat: |
grotesk? |
Kival hat folgendes geschrieben: |
Ich habe jetzt kurz darüber nachgedacht, über das Beispiel Dworkin ernsthaft zu diskutieren, hatte sogar in Erwägung gezogen, die Stelle zu suchen, an der sie das sagt (Vermutung: Es geht darum, dass Männer ähnliches bei Frauen in "der" Pornographie tun und sie würde ja gerne mal sehen, wie das denn bitte andersrum wäre...), |
Zitat: |
"Terror strahlt aus vom Mann, Terror erleuchtet sein Wesen, Terror ist sein Lebenszweck." |
Kival hat folgendes geschrieben: |
oder Dich darauf hinweisen, dass bei Dworkin Mann eine soziale Kategorie und keine natürliche ist. |
Kival hat folgendes geschrieben: |
Aber dann ist mir klar geworden, dass es einfach völlig sinnlos ist, wenn Du tatsächlich Dich nicht deutlichst von dem, was auf diesen Seiten dort vertreten wird, distanzierst. Ich habe noch vorhin gedacht, als ich das las: So etwas Bescheuertes und Ekelhaftes würde nicht einmal Illmor vertreten. Leider habe ich mich wohl geirrt. |
Ilmor hat folgendes geschrieben: | ||
Das habe ich jetzt nicht gefunden, aber eine Abschaffung des Frauenwahlrechts ist natürlich abzulehnen, genauso wie die grundsätzliche Bevorzugung eines Geschlechts bei Sorgerechtfragen, was ja heutzutage leider der Fall ist. |
Ilmor hat folgendes geschrieben: |
Da wüsste ich aber gerne, was für Pornos denn die Dowrkins und du so anschauen. |
Zitat: | ||
Und im welchen Zusammenhang steht dann das folgende Zitat:
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Zitat: | ||
Davon, dass es Unsinn ist, kannst du dich mit einem simplen Blick in deine Hose überzeugen. Aber wenn ich behaupte, dass Jude ein sozialer Konstrukt ist (was auf alle Fälle mehr als bei Mann zutrifft), darf ich dann gegen Juden hetzen? |
Zitat: |
Wie gesagt, ich habe dich gefragt, welche Seite du genau meinst und von welchen Inhalten ich mich distanzieren sollte. Als DeBernd mir konkrete Beispiele genannt hat, habe ich mich von ihnen Distanziert: (...) Übrigens finde ich es witzig, dass du von mir verlangst, mich blind von Inahlten, die ich noch gar nicht gelesen habe zu distanzieren, und du selber den sexistischen Geschreibsel von Dworkins verteidigst. |
Kival hat folgendes geschrieben: | ||
Ein letzter Versuch...:
Es *gibt* solche Pornos und ich bin nicht für das Verbot von Pornographie. Ich habe oben nur eine Vermutung geäußert in welchem Zusammenhang das Zitat *vermutlich* steht. |
Kival hat folgendes geschrieben: | ||||
Weiß ich nicht, ich hab' mich doch dagegen entschieden, mir die Mühe zu machen, den Kontext herauszusuchen. |
Kival hat folgendes geschrieben: | ||||
Dein Gegenargument gegen eine Position, von der ich bisher noch nicht einmal gesagt habe, dass ich sie teilen würde, ist natürlich großartig. Es zeigt vor allem, dass Du keine Ahnung davon hast, was Gender eigentlich bedeutet. |
Kival hat folgendes geschrieben: |
Du machst nicht wirklich bei diesem Vergleich Männer - Juden mit, oder? Es geht Dworkin soweit ich das weiß darum, Rollendefinitionen zu brechen, sie will den sozialen Mann (wie auch die soziale Frau übrigens) abschaffen. |
Kival hat folgendes geschrieben: | ||
Dir begegnet beim ersten Link eine Seite, die der Abtreibungskampagne eine Vergewaltitungskampagne entgegenstellen möchte und bei den anderen Links völlig egal wohin du klickst Blödsinn und Ekelhaftes und greifst dann eine Kritik heraus, der Du zustimmen kannst. Merkst Du eigentlich überhaupt nicht, in was für ein Licht Du Dich stellst, wenn Du Dich mit jemandem gemein machst, der über vier Seiten verteilt hochgradigen Unsinn vertritt? |
Ilmor hat folgendes geschrieben: |
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Habe mal etwas in den Amazone Kommentaren zu diesem Buch gelesen, und dort wird die schlechte wissenschaftliche Recherche für das Buch angeprangert. Thornhill zieht beispielsweise seine Schlussfolgerungen aus Studien, bei denen ganze 27(!) Frauen mitmachten, und deren Ergebnis sich nicht mit seiner Behauptung deckte. Es ist auf alle Fälle bezeichnend, das ca. 50% dem Buch 1 Stern gaben. |
Zitat: |
Mate choice is a fundamental means of reproductive success for females in human evolutionary history. Thus, rapists' circumvention of mate choice has had extremely negative consequences for female reproductive success throughout human evolutionary history. The psychololgical pain that rape victims experience appears to be an evolved defense against rape. The pain focuses the victim on the rape and on the negative changes it has brought about in her life, thus helping her to solve current problems [...] and to avoid being raped again. |
Zitat: |
Gibt es deiner Meinung nach auch biologische Unterschiede, von welchen die Männer bei der Gesetzgebung profitieren sollten? |
Ilmor hat folgendes geschrieben: |
Diesen Plakat kann man entweder als gegen die Abtreibung oder gegen den Vergewaltigunsparagphen gerichtet sehen. Die Position gegen die Abtreibung teile ich nicht, es ist aber nix neues, dass für Abtreibungsgegner diese einen Mord darstellt und somit schlimmer als eine Vergewaltigung ist. Den Vorschlag, den §177 abzuschaffen, halte ich für wenigstens diskussionswürdig. |
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