Wohin will die CSU?

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#1: Wohin will die CSU? Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden Verfasst am: 29.08.2011, 23:26
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Offiziell stützt die CSU-Parteiführung den Kurs von Bundeskanzlerin Merkel in Sachen Euro- und Schuldenkrise. Hinter den Kulissen aber lehnt sie eine Euro(Wirtschafts)-Regierung ab. Wohin also will die CSU?

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#2:  Autor: Yogosh, Wohnort: Berlin Verfasst am: 29.08.2011, 23:35
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Zum 50+X in Bayern zurück, würde ich vermuten. In Sachen Solidarität mit der eigenen Bundesregierung hat sich die CSU eigentlich nie besonders hervorgetan.

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#3:  Autor: DerBernd,  Verfasst am: 29.08.2011, 23:43
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Das sind taktische Spielchen.
Denen ist ja auch klar, dass sie mit ihrer Europa-Politik noch nie einen Rückhalt im Volk hatten. Das Volk war gegen den Euro, gegen EU-Verfassung/Vertrag von Lissabon, gegen die Transfair-Union, usw.
Wenn sie jetzt so ein Theater machen, können sie im Vergleich zu anderen Parteien punkten.
Sobald es darauf ankommt, decken sie aber den Merkel-Kurs.

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#4:  Autor: AdvocatusDiaboli, Wohnort: München Verfasst am: 24.03.2013, 20:57
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Zurück zu Blut und Boden

http://www.zeit.de/politik/deutschland/2013-03/csu-bayern-heimat-ministerium

Zitat:

Seehofer kündigt Heimatministerium an Die CSU spielt im Wahlkampf die Patriotismuskarte: Mit einem neuen Ministerium will Seehofer seine Partei als heimatverbunden und kommunalfreundlich darstellen.

Vielleicht hat er das mit dem amerikanischen Homeland-Ministerium nur falsch verstanden

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#5:  Autor: AdvocatusDiaboli, Wohnort: München Verfasst am: 29.12.2013, 15:50
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Na wohin wohl? Nach rechts! Kaum hat die CSU die absolute Mehrheit wieder, spuckt sie schon wieder braune Töne. Unglaublich........erwartbar.


http://www.sueddeutsche.de/politik/kritik-an-csu-kampagne-tanz-fuer-die-rechtsextremen-1.1852329

Zitat:

Kritik an CSU-Kampagne: "Tanz für die Rechtsextremen" Mit ihrer Offensive gegen Armutsmigranten aus Bulgarien und Rumänien erntet die CSU scharfe Kritik. SPD, Grüne und Linke werfen der Partei Hetze gegen Ausländer vor. Linken-Chef Bernd Riexinger vergleicht die CSU mit der NPD. "Wer betrügt, der fliegt": Auf ihrer Klausur in Kreuth hatte die CSU eine harte Gangart gegenüber Armutsmigranten aus EU-Staaten angekündigt. Die Süddeutsche Zeitung berichtete exklusiv über eine entsprechende Beschlussvorlage. Mit dieser Forderung hat sich die CSU nun scharfe Kritik eingehandelt.

http://www.sueddeutsche.de/politik/csu-offensive-gegen-arbeitsmigranten-ein-widerwaertiger-spruch-1.1852206

Zitat:

Ein widerwärtiger Spruch Ein Kommentar von Heribert Prantl Die CSU schlägt schon jetzt laute Töne an, denn schließlich will sie 2014 bei zwei Wahlen punkten. Mit dem widerwärtigen Satz "Wer betrügt, der fliegt" wirbt die Partei für ihre geplante Offensive gegen Arbeitsmigranten - und stellt damit Ausländer aus Bulgarien und Rumänien unter Generalverdacht.

http://www.sueddeutsche.de/politik/csu-vorstoss-wer-betruegt-der-fliegt-wie-das-netz-die-csu-verspottet-1.1852323

Zitat:

CSU-Slogan"Wer betrügt, der fliegt" Wie das Netz die CSU verspottet

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#6:  Autor: Tarvoc,  Verfasst am: 29.12.2013, 16:24
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Anscheinend will die CSU die ganzen potentiellen neuen Wähler fangen, wenn demnächst die NPD verboten wird...

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#7:  Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart Verfasst am: 29.12.2013, 16:25
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Tarvoc hat folgendes geschrieben:

Anscheinend will die CSU die ganzen potentiellen neuen Wähler fangen, wenn demnächst die NPD verboten wird...

Scheint mir auch so.

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#8:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders Verfasst am: 29.12.2013, 18:04
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vrolijke hat folgendes geschrieben:

Tarvoc hat folgendes geschrieben: Anscheinend will die CSU die ganzen potentiellen neuen Wähler fangen, wenn demnächst die NPD verboten wird... Scheint mir auch so.

dito.

Außerdem sind sie jetzt wohl auf den Geschmack gekommen. Nachdem sie gemerkt haben, dass sie mit ihrer unsäglich bescheuerten und ausländerfeindlichen Forderung nach einer PKW-Maut für Nichtarier so leicht durch kamen, weil die Merkel den Schwanz eingekniffen hat und die SPD zu geil auf ihre Pöstchen war, glauben sie jetzt wohl, es sei an der Zeit, mit noch mehr derartigem Schwachfug für Furore zu sorgen und die Stammtische zur kollektiven Ejakulation zu treiben.

Es gibt zu viele Blöde. -.- Sonst würde so ein Pack gar nicht erst gewählt.

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#9:  Autor: Samson83,  Verfasst am: 29.12.2013, 18:47
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Ich sehe die bald total offenen Grenzen für Osteuropäer in der Tat als problematisch, und es ist wichtig, dass die Politik dieses Thema benennt. Ansonsten bleibt es nämlich den wirklich rechten überlassen.

Über die Art und Weise kann man sich allerdings in der Tat streiten.

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#10:  Autor: Wolf, Wohnort: Zuhause Verfasst am: 29.12.2013, 18:58
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Tarvoc hat folgendes geschrieben:

Anscheinend will die CSU die ganzen potentiellen neuen Wähler fangen, wenn demnächst die NPD verboten wird...

Dann hätte sie sich gegen die doppelte Staatsbürgerschaft positioniert. Auch weiß ich nicht, was an dem Satz: "Wer betrügt, fliegt." rechtsextrem sein soll. Der Satz bleibt allerdings ohnehin Wunschgedanke, da er sich kaum mit der EU-Freizügigkeit vereinbaren lässt.
Und das einige Kommunen mit der Migration von <s>Rumänen und Bulgaren</s> Roma und Sinti finanzielle, aber auch hygienische und andere Probleme haben, lässt sich kaum leugnen.
Mit der vollen Aufenthalts- und Arbeitserlaubnis werden diese Probleme zunehmen.

Zuletzt bearbeitet von Wolf am 29.12.2013, 19:51, insgesamt einmal bearbeitet

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#11:  Autor: beachbernie, Wohnort: Haida Gwaii Verfasst am: 29.12.2013, 19:19
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Samson83 hat folgendes geschrieben:

Ich sehe die bald total offenen Grenzen für Osteuropäer in der Tat als problematisch....

Kannst Du bitte mal erlaeutern, was genau Du daran "problematisch" siehst?

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#12:  Autor: Tarvoc,  Verfasst am: 29.12.2013, 19:22
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Wolf hat folgendes geschrieben:

Mit der vollen Aufenthalts- und Arbeitserlaubnis werden diese Probleme zu nehmen.

Inwiefern es für den Staat finanziell problematisch ist, wenn Menschen ihren Lebensunterhalt selbst verdienen dürfen, musst du mir jetzt aber erst noch erklären.

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#13:  Autor: Wolf, Wohnort: Zuhause Verfasst am: 29.12.2013, 19:26
    —

beachbernie hat folgendes geschrieben:

Samson83 hat folgendes geschrieben: Ich sehe die bald total offenen Grenzen für Osteuropäer in der Tat als problematisch.... Kannst Du bitte mal erlaeutern, was genau Du daran "problematisch" siehst?

Die Belastung des Sozialsystems, die kulturell unterschiedliche Müllentsorgung, ein anderes Verständnis von Eigentum:
http://www.youtube.com/watch?v=_f6SXeQKIys

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#14:  Autor: Wolf, Wohnort: Zuhause Verfasst am: 29.12.2013, 19:32
    —

Tarvoc hat folgendes geschrieben:

Wolf hat folgendes geschrieben: Mit der vollen Aufenthalts- und Arbeitserlaubnis werden diese Probleme zu nehmen. Inwiefern es für den Staat finanziell problematisch ist, wenn Menschen ihren Lebensunterhalt selbst verdienen dürfen, musst du mir jetzt aber erst noch erklären.

Durch den Anspruch auf Hartz 4. Bisher benötigten sie dafür bisher ein (Schein)Gewerbe.
Eine Arbeitserlaubnis bringt weder die berufliche Qualifikation noch den Willen eine Arbeit zu bekommen.

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#15:  Autor: beachbernie, Wohnort: Haida Gwaii Verfasst am: 29.12.2013, 19:43
    —

Wolf hat folgendes geschrieben:

beachbernie hat folgendes geschrieben: Samson83 hat folgendes geschrieben: Ich sehe die bald total offenen Grenzen für Osteuropäer in der Tat als problematisch.... Kannst Du bitte mal erlaeutern, was genau Du daran "problematisch" siehst? Die Belastung des Sozialsystems, die kulturell unterschiedliche Müllentsorgung, ein anderes Verständnis von Eigentum: http://www.youtube.com/watch?v=_f6SXeQKIys

Wolf hat folgendes geschrieben:

Tarvoc hat folgendes geschrieben: Anscheinend will die CSU die ganzen potentiellen neuen Wähler fangen, wenn demnächst die NPD verboten wird... Dann hätte sie sich gegen die doppelte Staatsbürgerschaft positioniert. Auch weiß ich nicht, was an dem Satz: "Wer betrügt, fliegt." rechtsextrem sein soll. Der Satz bleibt allerdings ohnehin Wunschgedanke, da er sich kaum mit der EU-Freizügigkeit vereinbaren lässt. Und das einige Kommunen mit der Migration von <s>Rumänen und Bulgaren</s> Roma und Sinti finanzielle, aber auch hygienische und andere Probleme haben, lässt sich kaum leugnen. Mit der vollen Aufenthalts- und Arbeitserlaubnis werden diese Probleme zu nehmen.

Fettungen von mir.


Einerseits willst Du bestimmten Leuten die Arbeitserlaubnis verweigern, d.h. dafuer sorgen, dass sie keine Moeglichkeit haben legal ihren Lebensunterhalt zu verdienen und im gleichen Atemzug beklagst die "Belastung fuer die Sozialsysteme" durch diese Menschen und ein angeblich "anderes Verständnis von Eigentum".

Die Idee, dass das Eine mit dem Anderen zu tun haben koennte, ist Dir noch nicht gekommen?

Was erwartest Du denn, was passiert, wenn Du Menschen die Moeglichkeit nimmst sich legal selbst zu finanzieren? Die werden dann entweder als Kostgaenger beim Sozialamt auf der Matte stehen oder sich halt illegal finanzieren. Andere Moeglichkeiten bleiben da nicht.


Was den Satz angeht "Wer betruegt, der fliegt", da taete der Herr Seehofer gut daran ihn erst mal im eigenen Verein anzuwenden. Da wuerde es ziemlich leer werden in seiner Partei. Insbesondere den kriminellen Strauss-Clan koennte man Euch dann komplett nach Oesterreich schicken.

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#16:  Autor: Tarvoc,  Verfasst am: 29.12.2013, 20:22
    —

Wolf hat folgendes geschrieben:

Durch den Anspruch auf Hartz 4.

Wenn Leute, die arbeiten gehen, noch Hartz 4 bekommen müssen, dann läuft schon sehr viel grundsätzlicher etwas falsch. Der Staat hat nicht den Arbeitgebern das Zahlen von Löhnen abzunehmen.

Wolf hat folgendes geschrieben:

Eine Arbeitserlaubnis bringt weder die berufliche Qualifikation noch den Willen eine Arbeit zu bekommen.

Stimmt. Qualifikation erzeugt man durch Zugang zu Bildung und den Willen, eine Arbeit zu bekommen, durch ausreichende Entlohnung, faire Behandlung und gesellschaftliche Perspektiven. Ich weiss, das ist enorm viel verlangt...

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#17:  Autor: Wolf, Wohnort: Zuhause Verfasst am: 29.12.2013, 20:25
    —

beachbernie hat folgendes geschrieben:

Einerseits willst Du bestimmten Leuten die Arbeitserlaubnis verweigern,

Es war ein Fehler Bulgarien und Rumänien in die EU aufzunehmen, der Standard ist zu unterschiedlich. Nun ist aber das Kind bereits in den Brunnen gefallen.

Zitat:

d.h. dafuer sorgen, dass sie keine Moeglichkeit haben legal ihren Lebensunterhalt zu verdienen und im gleichen Atemzug beklagst die "Belastung fuer die Sozialsysteme" durch diese Menschen

Siehe meine Antwort auf Tarvoc.

Zitat:

und ein angeblich "anderes Verständnis von Eigentum".

Gemäß des evangelischen Pfarrer Werner Baumgartner ist der Pferdedieb für Roma und Sinti genauso ein Beruf, wie der Pferdezüchter.

Zitat:

Die Idee, dass das Eine mit dem Anderen zu tun haben koennte, ist Dir noch nicht gekommen?

Natürlich würde sie eher nicht stehlen, wenn sie reich wären. Aber Armut alleine macht noch nicht kriminell.

Zitat:

Was erwartest Du denn, was passiert, wenn Du Menschen die Moeglichkeit nimmst sich legal selbst zu finanzieren?

Durch den Fehler der Aufnahme in die EU steht Rumänen und Bulgaren mit kommende Jahr natürlich eine Arbeits- und Aufenthaltserlaubnis zu. Dem hat weder die CSU noch ich widersprochen.

Zitat:

Die werden dann entweder als Kostgaenger beim Sozialamt auf der Matte stehen oder sich halt illegal finanzieren.

Die staatenübergreifende Sozialhilfe halte ich bei solchen wirtschaftlichen Gefälle für falsch, und nicht dauerhaft finanzierbar.

Tarvoc hat folgendes geschrieben:

Wolf hat folgendes geschrieben: Durch den Anspruch auf Hartz 4. Wenn Leute, die arbeiten gehen, noch Hartz 4 bekommen müssen, dann läuft schon sehr viel grundsätzlicher etwas falsch.

Ja. Ich meinte allerdings nicht jene, die arbeiten gehen.

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#18:  Autor: beachbernie, Wohnort: Haida Gwaii Verfasst am: 29.12.2013, 20:40
    —

Wolf hat folgendes geschrieben:

beachbernie hat folgendes geschrieben: Einerseits willst Du bestimmten Leuten die Arbeitserlaubnis verweigern, Ich gehe noch weiter. Es war ein Fehler Bulgarien und Rumänien in die EU aufzunehmen, der Standard ist zu unterschiedlich. Nun ist aber das Kind bereits in den Brunnen gefallen.

Dann haette man ueberhaupt keine Balkanstaaten in die EU aufnehmen duerfen und schon Oesterreich die EU-Aufnahme verweigern muessen.

Wolf hat folgendes geschrieben:

Zitat: d.h. dafuer sorgen, dass sie keine Moeglichkeit haben legal ihren Lebensunterhalt zu verdienen und im gleichen Atemzug beklagst die "Belastung fuer die Sozialsysteme" durch diese Menschen Siehe meine Antwort auf Tarvoc. Zitat: und ein angeblich "anderes Verständnis von Eigentum". Gemäß des evangelischen Pfarrer Werner Baumgartner ist der Pferdedieb für Roma und Sinti genauso ein Beruf, wie der Pferdezüchter.

Ich kenne keinen "evangelischen Pfarrer Werner Baumgartner" und kann deshalb nicht beurteilen ob ueberhaupt, wie und in welchem Kontext er eine solche Bemerkung gemacht hat.

Wolf hat folgendes geschrieben:

Zitat: Die Idee, dass das Eine mit dem Anderen zu tun haben koennte, ist Dir noch nicht gekommen? Natürlich würde sie eher nicht stehlen, wenn sie reich wären. Aber Armut alleine macht noch nicht kriminell.

Natuerlich nicht. Bestimmte Formen von Krimininalitaet werden durch Armut gefoerdert. Genauso wie andere Formen von Kriminalitaet offensichtlich durch Reichtum gefoerdert werden.

Wolf hat folgendes geschrieben:

Zitat: Was erwartest Du denn, was passiert, wenn Du Menschen die Moeglichkeit nimmst sich legal selbst zu finanzieren? Durch den Fehler der Aufnahme in die EU steht Rumänen und Bulgaren mit kommende Jahr natürlich eine Arbeits- und Aufenthaltserlaubnis zu. Dem hat weder die CSU noch ich widersprochen.

Und worum geht's bei dieser Diskussion dann? Man will nur mal wieder ein bisschen rumgemeckert haben?

Wolf hat folgendes geschrieben:

Zitat: Die werden dann entweder als Kostgaenger beim Sozialamt auf der Matte stehen oder sich halt illegal finanzieren. Die staatenübergreifende Sozialhilfe halte ich bei solchen wirtschaftlichen Gefälle für falsch, und nicht dauerhaft finanzierbar.

Nur durch gleiche Sozialstandards laesst sich dieses "wirtschaftliche Gefaelle" abbauen, was wesentlich einfacher und schneller geht, wenn es Freizuegigkeit in einem einheitlichen Wirtschaftsraum gibt.

Wolf hat folgendes geschrieben:

Tarvoc hat folgendes geschrieben: Wolf hat folgendes geschrieben: Durch den Anspruch auf Hartz 4. Wenn Leute, die arbeiten gehen, noch Hartz 4 bekommen müssen, dann läuft schon sehr viel grundsätzlicher etwas falsch. Ja. Ich meinte allerdings nicht jene, die arbeiten gehen.

Sondern wen? Diejenigen, die nicht arbeiten gehen duerfen, weil sie keine Arbeitserlaubnis haben und wenn's nach Dir geht auch keine bekommen sollen?

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#19:  Autor: beachbernie, Wohnort: Haida Gwaii Verfasst am: 29.12.2013, 20:43
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Wolf hat folgendes geschrieben:

Tarvoc hat folgendes geschrieben: Wolf hat folgendes geschrieben: Mit der vollen Aufenthalts- und Arbeitserlaubnis werden diese Probleme zu nehmen. Inwiefern es für den Staat finanziell problematisch ist, wenn Menschen ihren Lebensunterhalt selbst verdienen dürfen, musst du mir jetzt aber erst noch erklären. Durch den Anspruch auf Hartz 4. Bisher benötigten sie dafür bisher ein (Schein)Gewerbe. Eine Arbeitserlaubnis bringt weder die berufliche Qualifikation noch den Willen eine Arbeit zu bekommen.

Und ohne Arbeitserlaubnis nuetzen sowohl Qualifikation als auch "Wille zur Arbeit" rein gar nichts. Ausser man bricht geltendes Recht und arbeitet schwarz. Und dann heisst es wieder "Diese kriminellen Auslaender nehmen uns die Arbeit weg".

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#20:  Autor: Wolf, Wohnort: Zuhause Verfasst am: 29.12.2013, 21:08
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beachbernie hat folgendes geschrieben:

Dann haette man ueberhaupt keine Balkanstaaten in die EU aufnehmen duerfen und schon Oesterreich die EU-Aufnahme verweigern muessen.

Österreich lässt sich zwar von der Korruption sicher mit Rumänien und Bulgarien vergleichen, wenn's dort unten vielleicht auch nicht ganz so schlimm ist. Wirtschaftlich ist Österreich allerdings deutlich näher bei der BRD.

Zitat:

Ich kenne keinen "evangelischen Pfarrer Werner Baumgartner" und kann deshalb nicht beurteilen ob ueberhaupt, wie und in welchem Kontext er eine solche Bemerkung gemacht hat.

Auf deiner Lieblingsseite findet sich noch eine Kopie des Interviews des Pfarrers mit den Stuttgarter Nachrichten.

Code:

http://www.pi-news.net/wp/uploads/2013/02/asyl_baumgarten.jpg

Zitat:

Natuerlich nicht. Bestimmte Formen von Krimininalitaet werden durch Armut gefoerdert. Genauso wie andere Formen von Kriminalitaet offensichtlich durch Reichtum gefoerdert werden.

Hier kommt allerdings noch eine kulturelle Förderung hinzu.

Zitat:

Und worum geht's bei dieser Diskussion dann? Man will nur mal wieder ein bisschen rumgemeckert haben?

Lösungen für die Probleme zu finden, die mit der anstehende Ostöffnung zu erwarten sind.
Und der CSU geht es natürlich auch um Wählerstimmen.

Zitat:

Wolf hat folgendes geschrieben: Die staatenübergreifende Sozialhilfe halte ich bei solchen wirtschaftlichen Gefälle für falsch, und nicht dauerhaft finanzierbar. Nur durch gleiche Sozialstandards laesst sich dieses "wirtschaftliche Gefaelle" abbauen, was wesentlich einfacher und schneller geht, wenn es Freizuegigkeit in einem einheitlichen Wirtschaftsraum gibt.

Nun dann sind wir anderer Ansicht. Ich erwarte mir verarmte Kommunen, mehr Zustände wie in Duisburg und Dortmund.

Zitat:

Sondern wen? Diejenigen, die nicht arbeiten gehen duerfen, weil sie keine Arbeitserlaubnis haben und wenn's nach Dir geht auch keine bekommen sollen?

Diejenigen, die jetzt Anspruch auf Hartz IV bekommen, aber keine Arbeit finden oder suchen.

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#21:  Autor: Samson83,  Verfasst am: 29.12.2013, 22:15
    —

beachbernie hat folgendes geschrieben:

Samson83 hat folgendes geschrieben: Ich sehe die bald total offenen Grenzen für Osteuropäer in der Tat als problematisch.... Kannst Du bitte mal erlaeutern, was genau Du daran "problematisch" siehst?

Was an einem Zustrom bildungsferner und unqualifizierter Zuwanderer problematisch ist, erscheint nicht evident?

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#22:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders Verfasst am: 29.12.2013, 22:32
    —

Wolf hat folgendes geschrieben:

Zitat: Sondern wen? Diejenigen, die nicht arbeiten gehen duerfen, weil sie keine Arbeitserlaubnis haben und wenn's nach Dir geht auch keine bekommen sollen? Diejenigen, die jetzt Anspruch auf Hartz IV bekommen, aber keine Arbeit finden oder suchen.

An dieser Stelle sei kurz eingeworfen, dass man keinen Anspruch auf Hartz IV hat, wenn man keine Arbeit sucht. Es müssen monatlich Bewerbungsbemühungen nachgewiesen werden.

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#23:  Autor: beachbernie, Wohnort: Haida Gwaii Verfasst am: 29.12.2013, 22:54
    —

Samson83 hat folgendes geschrieben:

beachbernie hat folgendes geschrieben: Samson83 hat folgendes geschrieben: Ich sehe die bald total offenen Grenzen für Osteuropäer in der Tat als problematisch.... Kannst Du bitte mal erlaeutern, was genau Du daran "problematisch" siehst? Was an einem Zustrom bildungsferner und unqualifizierter Zuwanderer problematisch ist, erscheint nicht evident?

Nein.

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#24:  Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden Verfasst am: 29.12.2013, 22:55
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Ich glaube, die CSU will auf den Weg in den Christlich-Bayerischen Gottesstaat.

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#25:  Autor: Misterfritz, Wohnort: badisch sibirien Verfasst am: 29.12.2013, 23:03
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beachbernie hat folgendes geschrieben:

Samson83 hat folgendes geschrieben: beachbernie hat folgendes geschrieben: Samson83 hat folgendes geschrieben: Ich sehe die bald total offenen Grenzen für Osteuropäer in der Tat als problematisch.... Kannst Du bitte mal erlaeutern, was genau Du daran "problematisch" siehst? Was an einem Zustrom bildungsferner und unqualifizierter Zuwanderer problematisch ist, erscheint nicht evident? Nein.

tatsächlich nicht?
vorhin habe ich "aktuelle stunde" im wdr gesehen, keine sendung, die je bekannt dafür war, rechtslastig zu sein.
darin gab es eine statistik, in der es um die qualifikation der rumänen und bulgaren, die bisher hierher gekommen sind, ging. bei bulgaren haben 60% und rumänen 47% keine berufliche qualifikation. und das ist schon eine bedenklich hohe zahl derer, die es hier überaus schwer haben werden, legal geld zu verdienen.

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#26:  Autor: AdvocatusDiaboli, Wohnort: München Verfasst am: 29.12.2013, 23:03
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Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:

Ich glaube, die CSU will auf den Weg in den Christlich-Bayerischen Gottesstaat.

Ach, Gott ist für Sonntagsreden, Weihnachtsansprachen und Vereidigungen nützlich um das dumpfe Wahlvolk zu befriedigen. Der CSU geht es nicht um christliche Nächstenliebe, sondern knallharte Machtpolitik für den marktwirtschaftlichen Lebensstil der Oberschicht und oberen Mittelschicht.

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#27:  Autor: Samson83,  Verfasst am: 29.12.2013, 23:09
    —

beachbernie hat folgendes geschrieben:

Samson83 hat folgendes geschrieben: beachbernie hat folgendes geschrieben: Samson83 hat folgendes geschrieben: Ich sehe die bald total offenen Grenzen für Osteuropäer in der Tat als problematisch.... Kannst Du bitte mal erlaeutern, was genau Du daran "problematisch" siehst? Was an einem Zustrom bildungsferner und unqualifizierter Zuwanderer problematisch ist, erscheint nicht evident? Nein.

Ich will die nicht hier haben.
Ganz einfach. Ein Blick in einige Gegenden Duisburgs oder Dortmunds dürfte hier helfen.

bezüglich Harz 4 sei allerdings angemerkt:
http://taz.de/EU-Freizuegigkeitsabkommen/!130102/.

Mithin haben die entsprechenden Migranten gar keinen Anspruch.

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#28:  Autor: Kival,  Verfasst am: 29.12.2013, 23:11
    —

Samson83 hat folgendes geschrieben:

Ganz einfach. Ein Blick in einige Gegenden Duisburgs oder Dortmunds dürfte hier helfen.

Soso, Ein Blick genügt also? Wie denn das?

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#29:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders Verfasst am: 29.12.2013, 23:13
    —

Kival hat folgendes geschrieben:

Samson83 hat folgendes geschrieben: Ganz einfach. Ein Blick in einige Gegenden Duisburgs oder Dortmunds dürfte hier helfen. Soso, Ein Blick genügt also? Wie denn das?

Man muss wohl die richtige Brille dafür auf haben. Das ist wie eines dieser "Magisches Auge"-Bilder.

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#30:  Autor: Misterfritz, Wohnort: badisch sibirien Verfasst am: 29.12.2013, 23:18
    —

Kival hat folgendes geschrieben:

Samson83 hat folgendes geschrieben: Ganz einfach. Ein Blick in einige Gegenden Duisburgs oder Dortmunds dürfte hier helfen. Soso, Ein Blick genügt also? Wie denn das?

regelmässig wdr gucken, oder eben googlen (wdr roma dusiburg - z.b.)
http://www.wdr.de/tv/bab/sendungsbeitraege/2013/0327/romaduisburg.jsp

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#31:  Autor: Tarvoc,  Verfasst am: 29.12.2013, 23:30
    —

Samson83 hat folgendes geschrieben:

Ich will die nicht hier haben. Ganz einfach.

Ja, ganz einfach. Und was machst du ganz einfach, wenn andere Länder sie auch nicht haben wollen?

Ganz ehrlich, ich will Leute wie dich nicht hier haben. Also nicht bis auf tausend Kilometer in meiner Nähe, und möglichst noch weiter weg. Was machen wir jetzt nur?

Zuletzt bearbeitet von Tarvoc am 29.12.2013, 23:35, insgesamt einmal bearbeitet

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#32:  Autor: AdvocatusDiaboli, Wohnort: München Verfasst am: 29.12.2013, 23:32
    —

Misterfritz hat folgendes geschrieben:

Kival hat folgendes geschrieben: Samson83 hat folgendes geschrieben: Ganz einfach. Ein Blick in einige Gegenden Duisburgs oder Dortmunds dürfte hier helfen. Soso, Ein Blick genügt also? Wie denn das? regelmässig wdr gucken, oder eben googlen (wdr roma dusiburg - z.b.) http://www.wdr.de/tv/bab/sendungsbeitraege/2013/0327/romaduisburg.jsp

Deine Lösung? Zurück nach Rumänien und Bulgarien in noch größere Armut schicken? Wie aus dem Artikel hervorgeht: niemand kümmert sich um die Roma. Arbeiten durften sie hier nicht. Dass sie aus ihren Herkunftsländern fliehen ist nur verständlich. Dort werden sie mitunter noch schlechter behandelt. Die Roma sollten hier Anspruch auf Sozialleistungen haben. Dann könnten sie eigene Wohnungen beziehen und müssen nicht auf illegale Arbeit oder kriminelle Handlungen zurückgreifen. Deutschland wollte Bulgarien und Rumänien in der EU, um billigere Arbeitskräfte zu bekommen. Nun muss Deutschland mit den Folgen umgehen.

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#33:  Autor: Misterfritz, Wohnort: badisch sibirien Verfasst am: 29.12.2013, 23:36
    —
und das hier ist von heute, aktuelle stunde
http://www1.wdr.de/mediathek/video/sendungen/aktuelle_stunde/videozuwandererausosteuropa100.html
ab 2:00 geht es um den ausbildunsstand.

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#34:  Autor: Nordseekrabbe, Wohnort: Dresden Verfasst am: 29.12.2013, 23:36
    —

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:

Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben: Ich glaube, die CSU will auf den Weg in den Christlich-Bayerischen Gottesstaat. Ach, Gott ist für Sonntagsreden, Weihnachtsansprachen und Vereidigungen nützlich um das dumpfe Wahlvolk zu befriedigen. Der CSU geht es nicht um christliche Nächstenliebe, sondern knallharte Machtpolitik für den marktwirtschaftlichen Lebensstil der Oberschicht und oberen Mittelschicht.

Genau. Das nämlich ist aus Sicht der Christlich-Sozialen-Union das christliche Menschenbild. Ich hingegen empfinde das als absolut unchristlich.

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#35:  Autor: Samson83,  Verfasst am: 29.12.2013, 23:38
    —

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:

Deine Lösung? Zurück nach Rumänien und Bulgarien in noch größere Armut schicken?

Ja?

Zitat:

Deutschland wollte Bulgarien und Rumänien in der EU, um billigere Arbeitskräfte zu bekommen. Nun muss Deutschland mit den Folgen umgehen.

Dem stimme ich absolut zu. Und dies schließt in der Tat meiner Ansicht nach langfristig einen Anspruch auf Sozialleistungen mit ein, siehe die entprechende Rspr. bezgl. der Leistungen für Asylanten. Aber das muss man nicht auch noch toll finden.

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#36:  Autor: Samson83,  Verfasst am: 29.12.2013, 23:39
    —

Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:

Genau. Das nämlich ist aus Sicht der Christlich-Sozialen-Union das christliche Menschenbild.

Quatsch.

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#37:  Autor: Samson83,  Verfasst am: 29.12.2013, 23:40
    —

Tarvoc hat folgendes geschrieben:

Samson83 hat folgendes geschrieben: Ich will die nicht hier haben. Ganz einfach. Ja, ganz einfach. Und was machst du ganz einfach, wenn andere Länder sie auch nicht haben wollen? Ganz ehrlich, ich will Leute wie dich nicht hier haben. Also nicht bis auf tausend Kilometer in meiner Nähe, und möglichst noch weiter weg. Was machen wir jetzt nur?

Du könntest umziehen...

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#38:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders Verfasst am: 29.12.2013, 23:41
    —

Samson83 hat folgendes geschrieben:

Tarvoc hat folgendes geschrieben: Samson83 hat folgendes geschrieben: Ich will die nicht hier haben. Ganz einfach. Ja, ganz einfach. Und was machst du ganz einfach, wenn andere Länder sie auch nicht haben wollen? Ganz ehrlich, ich will Leute wie dich nicht hier haben. Also nicht bis auf tausend Kilometer in meiner Nähe, und möglichst noch weiter weg. Was machen wir jetzt nur? Du könntest umziehen...

Das geht nicht. Ich will nämlich das Tarvoc hier bleibt.

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#39:  Autor: Misterfritz, Wohnort: badisch sibirien Verfasst am: 29.12.2013, 23:43
    —

Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:

Das nämlich ist aus Sicht der Christlich-Sozialen-Union das christliche Menschenbild. Ich hingegen empfinde das als absolut unchristlich.

du hast ja auch das kuschelchristliche menschenbild - was besonders nicht auf die kirchlichen oberbosse zutrifft. richtige christliche nächstenliebe würde nämlich das eigene geld kosten und nicht aus spenden und von staatsknete kommen...

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#40:  Autor: Samson83,  Verfasst am: 29.12.2013, 23:43
    —

Bravopunk hat folgendes geschrieben:

Samson83 hat folgendes geschrieben: Tarvoc hat folgendes geschrieben: Samson83 hat folgendes geschrieben: Ich will die nicht hier haben. Ganz einfach. Ja, ganz einfach. Und was machst du ganz einfach, wenn andere Länder sie auch nicht haben wollen? Ganz ehrlich, ich will Leute wie dich nicht hier haben. Also nicht bis auf tausend Kilometer in meiner Nähe, und möglichst noch weiter weg. Was machen wir jetzt nur? Du könntest umziehen... Das geht nicht. Ich will nämlich das Tarvoc hier bleibt.

Ach, München kämen den besagten 1000 Kilometern durchaus nahe.
Ich habe übrigens nichts gegen Menschen mit anderen Ansichten in meiner Nähe. Aber ich bin ja auch nett und tolerant.

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#41:  Autor: Tarvoc,  Verfasst am: 29.12.2013, 23:43
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Samson83 hat folgendes geschrieben:

Du könntest umziehen...

Dir ist schon klar, dass sich der Vorschlag auch umdrehen lässt? Warum ziehst du denn nicht um, wenn dir nicht passt, welche Leute hier hin ziehen?

Gestalten wie dich findet man leider wohl überall...

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#42:  Autor: beachbernie, Wohnort: Haida Gwaii Verfasst am: 29.12.2013, 23:50
    —

Tarvoc hat folgendes geschrieben:

Samson83 hat folgendes geschrieben: Du könntest umziehen... Dir ist klar, dass sich der Vorschlag auch umdrehen lässt? Warum ziehst du nicht um, wenn dir nicht passt, welche Leute hier hin ziehen?

Umgedreht macht der Vorschlag ja auch viel mehr Sinn. Schliesslich hat Samson83 Probleme mit diesen Leuten und nicht die mit ihm.

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#43:  Autor: Samson83,  Verfasst am: 29.12.2013, 23:57
    —

Tarvoc hat folgendes geschrieben:

Samson83 hat folgendes geschrieben: Du könntest umziehen... Dir ist schon klar, dass sich der Vorschlag auch umdrehen lässt? Warum ziehst du denn nicht um, wenn dir nicht passt, welche Leute hier hin ziehen? Gestalten wie dich findet man leider wohl überall...

In der Königsalleenstadt hält sich das Problem ja noch in Grenzen.
Aus Duisburg Marxloh wäre ich natürlich so schnell weggezogen wie möglich.

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#44:  Autor: Tarvoc,  Verfasst am: 29.12.2013, 23:59
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Samson83 hat folgendes geschrieben:

Aus Duisburg Marxloh wäre ich natürlich so schnell weggezogen wie möglich.

Natürlich nur wohin, wo man dich auch haben will, hoffe ich doch.

Zuletzt bearbeitet von Tarvoc am 30.12.2013, 00:00, insgesamt einmal bearbeitet

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#45:  Autor: Samson83,  Verfasst am: 30.12.2013, 00:00
    —

Tarvoc hat folgendes geschrieben:

Samson83 hat folgendes geschrieben: In der Königsalleenstadt hält sich das Problem ja noch in Grenzen. Aus Duisburg Marxloh wäre ich natürlich so schnell weggezogen wie möglich. Natürlich nur wohin, wo man dich auch haben will, hoffe ich doch.

Aber ja.

Es ist aber schön, dass man einen kultivierten Topjuristen an mehr Orten "haben will" als einen ungebildeten, unqualifizierten Osteuropäer.

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#46:  Autor: Tarvoc,  Verfasst am: 30.12.2013, 00:04
    —

Samson83 hat folgendes geschrieben:

Es ist aber schön, dass man einen kultivierten Topjuristen an mehr Orten "haben will" als einen ungebildeten, unqualifizierten Osteuropäer.

Wenn man als Glückskind auf die Welt gekommen ist, lässt es sich natürlich leicht auf andere Menschen herabblicken. Schon weil man dann nicht in den Spiegel sehen muss.

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#47:  Autor: beachbernie, Wohnort: Haida Gwaii Verfasst am: 30.12.2013, 00:06
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Samson83 hat folgendes geschrieben:

Tarvoc hat folgendes geschrieben: Samson83 hat folgendes geschrieben: In der Königsalleenstadt hält sich das Problem ja noch in Grenzen. Aus Duisburg Marxloh wäre ich natürlich so schnell weggezogen wie möglich. Natürlich nur wohin, wo man dich auch haben will, hoffe ich doch. Aber ja. Es ist aber schön, dass man einen kultivierten Topjuristen an mehr Orten "haben will" als einen ungebildeten, unqualifizierten Osteuropäer.

"ungebildete, unqualifizierte Osteuropäer" haben den "kultivierten Topjuristen" als Nachbarn immerhin voraus, dass man nicht damit rechnen muss wegen jedem Scheiss gleich verklagt zu werden. Das ein oder andere von der Leine geklaute Handtuch kommt da auf Dauer wesentlich billiger.


Wenn wir uns schon unbedingt in Vorurteilen suhlen muessen, dann bitte komplett

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#48:  Autor: Tarvoc,  Verfasst am: 30.12.2013, 00:12
    —

beachbernie hat folgendes geschrieben:

"ungebildete, unqualifizierte Osteuropäer" haben den "kultivierten Topjuristen" als Nachbarn immerhin voraus, dass man nicht damit rechnen muss wegen jedem Scheiss gleich verklagt zu werden.

Nach dem Eindruck, den ich hier von Samson83 bekomme, ist das nicht das einzige, was sie ihm voraus hätten.

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#49:  Autor: Misterfritz, Wohnort: badisch sibirien Verfasst am: 30.12.2013, 00:14
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bevor ihr euch hier in umzugsfantasien erschöpft...
... eine stadt wie z.b. duisburg hat absolut keine mittel, um diesen menschen zu helfen. duisburg hat eine arbeitslosenquote von rund 16%, es verrottet (auch dank des solidaritätszuschlages, den jede kommune im westen, egal wie es ihr finaziell auch geht, an den osten zu zahlen hat).

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#50:  Autor: Samson83,  Verfasst am: 30.12.2013, 00:17
    —

Misterfritz hat folgendes geschrieben:

bevor ihr euch hier in umzugsfantasien erschöpft... ... eine stadt wie z.b. duisburg hat absolut keine mittel, um diesen menschen zu helfen. duisburg hat eine arbeitslosenquote von rund 16%, es verrottet (auch dank des solidaritätszuschlages, den jede kommune im westen, egal wie es ihr finaziell auch geht, an den osten zu zahlen hat).

Und das gilt für vile Städte, für Dortmund eben z.B. auch.

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#51:  Autor: Tarvoc,  Verfasst am: 30.12.2013, 00:19
    —

Misterfritz hat folgendes geschrieben:

... eine stadt wie z.b. duisburg hat absolut keine mittel, um diesen menschen zu helfen.

Dann müssen wir uns eben überlegen, wie wir an Mittel kommen. Für Bankenrettungen und solche Scherze haben wir ja auch die Mittel.

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#52:  Autor: Misterfritz, Wohnort: badisch sibirien Verfasst am: 30.12.2013, 00:21
    —

Tarvoc hat folgendes geschrieben:

Misterfritz hat folgendes geschrieben: ... eine stadt wie z.b. duisburg hat absolut keine mittel, um diesen menschen zu helfen. Dann müssen wir uns eben überlegen, wie wir an Mittel kommen. Für Bankenrettungen und solche Scherze haben wir ja auch die Mittel.

jepp,
aber das waren bundesmittel, für duisburg sind stadt und land zuständig, nicht der bund, der es seit jahren ablehnt, diesen ganzen soli-kram zu beenden.

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#53:  Autor: Samson83,  Verfasst am: 30.12.2013, 00:26
    —

Tarvoc hat folgendes geschrieben:

Misterfritz hat folgendes geschrieben: ... eine stadt wie z.b. duisburg hat absolut keine mittel, um diesen menschen zu helfen. Dann müssen wir uns eben überlegen, wie wir an Mittel kommen.

Nein, müssen wir nicht.

Was du hier verlangst ist doch nichts anderes als: Wir müssen sehen, wer dafür zahlen muss. Indirekt verlangst du also von anderen Mittel für Hilfe aufzubringen. Dazu hast du kein Recht.

Zitat:

Für Bankenrettungen und solche Scherze haben wir ja auch die Mittel.

Ein Übel rechtfertigt kein anderes.

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#54:  Autor: Misterfritz, Wohnort: badisch sibirien Verfasst am: 30.12.2013, 00:29
    —

Samson83 hat folgendes geschrieben:

Tarvoc hat folgendes geschrieben: Misterfritz hat folgendes geschrieben: ... eine stadt wie z.b. duisburg hat absolut keine mittel, um diesen menschen zu helfen. Dann müssen wir uns eben überlegen, wie wir an Mittel kommen. Nein, müssen wir nicht.

und hinzukommt noch, dass wir nicht auf kommunaler ebene hier die probleme der länder wie rumänien oder bulgarien lösen können.

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#55:  Autor: Samson83,  Verfasst am: 30.12.2013, 00:29
    —

Tarvoc hat folgendes geschrieben:

Samson83 hat folgendes geschrieben: Es ist aber schön, dass man einen kultivierten Topjuristen an mehr Orten "haben will" als einen ungebildeten, unqualifizierten Osteuropäer. Wenn man als Glückskind auf die Welt gekommen ist, lässt es sich natürlich leicht auf andere Menschen herabblicken. Schon weil man dann nicht in den Spiegel sehen muss.

Ja, es ist ein Glück als bildungsnah sozialisierter Westeuropäer auf die Welt zu kommen. Absolut unverdient. Ich sehe dennoch nicht ein, dass daraus irgendwelche besonderen Pflichten und Verantwortungen erwachsen. Woher du die Quelle deines Solidaritätsappells beziehst.

Erst ich, dann das Umfeld.
Erst die Familie/Freunde, dann die Gemeinschaft.
Erst die Deutschen, dann die Ausländer.

Ich halte diese drei Postulate für absolut einsichtig. Und mehr als Ressentiments habt ihr diesbezüglich offensichtlich mal wieder nicht einzuwenden.

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#56:  Autor: Tarvoc,  Verfasst am: 30.12.2013, 00:30
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Samson83 hat folgendes geschrieben:

Es ist aber schön, dass man einen kultivierten Topjuristen an mehr Orten "haben will" als einen ungebildeten, unqualifizierten Osteuropäer.

Nachtrag dazu: Ich würd' mich an deiner Stelle übrigens nicht darauf verlassen, dass andere Länder unbedingt und auch in Zukunft gierig auf deutsche Juristen sind. Als "unproduktiv" gilt man heute schneller als einem lieb ist, gerade als Immigrant.

Samson83 hat folgendes geschrieben:

Ich sehe dennoch nicht ein, dass daraus irgendwelche besonderen Pflichten und Verantwortungen erwachsen. Woher du die Quelle deines Solidaritätsappells beziehst.

Aus der normativen Kraft des Faktischen. Diese Leute sind nunmal da, also muss man mit der Situation umgehen. Du hast mir ja immer noch nicht gesagt, was du machst, wenn auch kein anderes Land sie haben will.

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#57:  Autor: Wolf, Wohnort: Zuhause Verfasst am: 30.12.2013, 00:42
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Kival hat folgendes geschrieben:

Samson83 hat folgendes geschrieben: Ganz einfach. Ein Blick in einige Gegenden Duisburgs oder Dortmunds dürfte hier helfen. Soso, Ein Blick genügt also? Wie denn das?

Und schon einen Blick auf Duisburg geworfen? Oder lieber die Augen verschlossen?

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#58:  Autor: Samson83,  Verfasst am: 30.12.2013, 00:48
    —

Tarvoc hat folgendes geschrieben:

Aus der normativen Kraft des Faktischen. Diese Leute sind nunmal da, also muss man mit der Situation umgehen. Du hast mir ja immer noch nicht gesagt, was du machst, wenn auch kein anderes Land sie haben will.

Sie sind nunmal da, und sie dürfen nunmal hier sein.

Daher komme ich ironischerweise wohl zu ähnlichen Ergebnissen wie du:
1. Ich würde durchaus Sozialleistungen in gleichem Umfang wie für dt. Arbeitslose gewähren, ohne jeden Vorbehalt zu denselben Bedingungen. Alles andere führt nur zu weiterer sozialer Separation, Kriminalität etc.

2. Ebenso wie bei dt. Arbeitslosen das Bemühen um Arbeitsvermittlung bzw. Qualifikation. Das wird eine Sissyphusarbeit, aber der soll ja angeblich glücklich gewesen sein.

Dies ist im wesentlichen dass, was ich vorschlagen würde. Und natürlich sind die Leute in keiner Weise zu diskriminieren und auszugrenzen, auch das führt nur zu weiteren Schwiierigkeiten. Ideal wäre ein Vorgehen, wie z.B. München früher mit migranten verfahren ist.

Ich darf dazu ein paar bittere Bemerkungen denken (und in Foren schreiben), aber das tut ja keinem weh.

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#59:  Autor: Tarvoc,  Verfasst am: 30.12.2013, 00:48
    —

Samson83 hat folgendes geschrieben:

Erst ich, dann das Umfeld. Erst die Familie/Freunde, dann die Gemeinschaft.

Menschlich nachvollziehbar sind diese Sätze ja womöglich gerade noch so. Von vernünftig kann bei beiden keine Rede sein.

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#60:  Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg Verfasst am: 30.12.2013, 00:50
    —
Diese ganze Diskussion zur Zeit ist der. Gipfel der Scheinheiligkeit. Bei den schwarzen hat es ja offenbar Tradition immer irgendwas auskländerfeindlichs zu bringen.

Wie dann plötzlich die Bürger auf die Barrikaden in diversen Internetforen ist schon mehr als lächerlich, mit der Begründung es ginge um ihr wohlverdientes Geld und um Recht und Ordnung.

Sozial udn Asylmissbrauch...alles Peanuts im Vergleich zu Versicherungsbetrug, Schwarzarbeit und Steuerhinterziehung. Möchte mal wissen, wie die Korrelation der. Lautschreier mit den drei genannten Delikten aussieht.

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#61:  Autor: Tarvoc,  Verfasst am: 30.12.2013, 00:51
    —

Samson83 hat folgendes geschrieben:

Sie sind nunmal da, und sie dürfen nunmal hier sein.

Ach so. Tut mir Leid, dann habe ich deinen Satz "Ich will die nicht hier haben" wohl einfach missverstanden. Ich dachte, das wäre ein handlungsrelevantes Wollen.

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#62:  Autor: Samson83,  Verfasst am: 30.12.2013, 00:58
    —

Tarvoc hat folgendes geschrieben:

Samson83 hat folgendes geschrieben: Sie sind nunmal da, und sie dürfen nunmal hier sein. Ach so. Tut mir Leid, dann habe ich deinen Satz "Ich will die nicht hier haben" wohl einfach missverstanden. Ich dachte, das wäre ein handlungsrelevantes Wollen.

Natürlich nicht. Das war ein Ausdruck des nur im anonymen Rahmen geäußerten Unwohlseins. (und ich kenne Duisburg. eine Stadt, die mir eigentlich sehr sympathisch ist )

Es gibt da zwei Ebenen:
1. Die Ebene des Anstands und des Rechts (die zum - durchaus solidarischen - "handlungsrelevanten" führt.

2. Ein rein privates unbedeutendes "mir gefällt das nicht" bzw. "es wär mir lieber wenn die geblieben wären wo die waren".

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#63:  Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders Verfasst am: 30.12.2013, 11:26
    —

Samson83 hat folgendes geschrieben:

Bravopunk hat folgendes geschrieben: Samson83 hat folgendes geschrieben: Tarvoc hat folgendes geschrieben: Samson83 hat folgendes geschrieben: Ich will die nicht hier haben. Ganz einfach. Ja, ganz einfach. Und was machst du ganz einfach, wenn andere Länder sie auch nicht haben wollen? Ganz ehrlich, ich will Leute wie dich nicht hier haben. Also nicht bis auf tausend Kilometer in meiner Nähe, und möglichst noch weiter weg. Was machen wir jetzt nur? Du könntest umziehen... Das geht nicht. Ich will nämlich das Tarvoc hier bleibt. Ach, München kämen den besagten 1000 Kilometern durchaus nahe.

Ich wohn seit einem Jahr nicht mehr in München. Bin rechtzeitig geflohen, bevor die Deppen dort absolute Mehrheit bekamen.

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#64:  Autor: Ralf Rudolfy,  Verfasst am: 30.12.2013, 11:43
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AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:

Deine Lösung? Zurück nach Rumänien und Bulgarien in noch größere Armut schicken? Wie aus dem Artikel hervorgeht: niemand kümmert sich um die Roma. Arbeiten durften sie hier nicht.

Was würde sie denn wohl ungefähr arbeiten, wenn sie dürften? Ich fürchte, du überschätzt den Arbeitsmarkt für umfassend Unqualilifizierte.

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:

Dass sie aus ihren Herkunftsländern fliehen ist nur verständlich. Dort werden sie mitunter noch schlechter behandelt.

Sicherlich ist es verständlich, wenn jemand da hinzieht, wo er bessere Lebensbedingungen erwartet. Begründet das eine moralische Pflicht, ihn dort aufzunehmen? Ich meine: nö.

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#65:  Autor: Tarvoc,  Verfasst am: 30.12.2013, 12:06
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Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:

Was würde sie denn wohl ungefähr arbeiten, wenn sie dürften? Ich fürchte, du überschätzt den Arbeitsmarkt für umfassend Unqualilifizierte.

Dann lass uns doch mal darüber reden, was es bedeutet, dass Menschen in einem weltweiten Marktsystem gefangen sind, das keinen Platz mehr für sie hat, aus dem sie aber auch nicht herauskommen, weil es kein Außen mehr gibt.

Was soll mit diesen Menschen denn deiner Meinung nach auf lange Sicht geschehen?

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#66:  Autor: Ralf Rudolfy,  Verfasst am: 30.12.2013, 12:14
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Tarvoc hat folgendes geschrieben:

Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: Was würde sie denn wohl ungefähr arbeiten, wenn sie dürften? Ich fürchte, du überschätzt den Arbeitsmarkt für umfassend Unqualilifizierte. Dann lass uns doch mal darüber reden, was es bedeutet, dass Menschen in einem weltweiten Marktsystem gefangen sind, das keinen Platz mehr für sie hat, aus dem sie aber auch nicht herauskommen, weil es kein Außen mehr gibt.

Ist ja auch ganz was Neues, daß Menschen sich qualifizieren müssen, um für ihren Lebensunterhalt sorgen zu können.

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#67:  Autor: Tarvoc,  Verfasst am: 30.12.2013, 12:18
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Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:

Ist ja auch ganz was Neues, daß Menschen sich qualifizieren müssen, um für ihren Lebensunterhalt sorgen zu können.

In der Tat, in dieser Dimension ist das was ganz Neues, und in seinen gesellschaftlichen Implikationen noch gar nicht wirklich verstanden. Hinzu kommt, dass die Möglichkeiten, sich überhaupt zu qualifizieren, heute längst nicht mehr für jeden gegeben sind.

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#68:  Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg Verfasst am: 30.12.2013, 12:59
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Zitat:

http://www.focus.de/finanzen/news/viele-aerzte-und-ingenieure-fachkraeftemangel-zuwanderung-von-rumaenen-und-bulgaren-gut-fuer-deutschland_id_3506709.html

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#69:  Autor: Zumsel,  Verfasst am: 30.12.2013, 14:04
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Samson83 hat folgendes geschrieben:

Tarvoc hat folgendes geschrieben: Samson83 hat folgendes geschrieben: Es ist aber schön, dass man einen kultivierten Topjuristen an mehr Orten "haben will" als einen ungebildeten, unqualifizierten Osteuropäer. Wenn man als Glückskind auf die Welt gekommen ist, lässt es sich natürlich leicht auf andere Menschen herabblicken. Schon weil man dann nicht in den Spiegel sehen muss. Ja, es ist ein Glück als bildungsnah sozialisierter Westeuropäer auf die Welt zu kommen. Absolut unverdient. Ich sehe dennoch nicht ein, dass daraus irgendwelche besonderen Pflichten und Verantwortungen erwachsen. Woher du die Quelle deines Solidaritätsappells beziehst. Erst ich, dann das Umfeld. Erst die Familie/Freunde, dann die Gemeinschaft. Erst die Deutschen, dann die Ausländer. Ich halte diese drei Postulate für absolut einsichtig. Und mehr als Ressentiments habt ihr diesbezüglich offensichtlich mal wieder nicht einzuwenden.

Vielleicht noch, dass diese Postulate ziemlich kleinbügerlich anmuten. "Kultivierte" Menschen, die entsprechend sozialisiert sind, also keine "Aufsteiger", pflegen sich in der Regel nicht derart ordinär in den Vordergrund zu stellen. Es ist vielmehr gerade Teil ihres Selbstverständnisses, Distinktion über weltmännisches, großzügiges Auftreten und einen weiten Horizont herzustellen.

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#70:  Autor: Samson83,  Verfasst am: 30.12.2013, 14:06
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Alchemist hat folgendes geschrieben:

Zitat: http://www.focus.de/finanzen/news/viele-aerzte-und-ingenieure-fachkraeftemangel-zuwanderung-von-rumaenen-und-bulgaren-gut-fuer-deutschland_id_3506709.html

Man liest dazu viel widersprüchliches. Wenn das zutrifft, ist die neue Entwicklung natürlich zu begrüßen. Schließlich geht es ja nicht um eine rassistische Ablehnung der Leute, weil es Rumänen und Bulgaren sind.

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#71:  Autor: Samson83,  Verfasst am: 30.12.2013, 14:10
    —

Tarvoc hat folgendes geschrieben:

Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: Ist ja auch ganz was Neues, daß Menschen sich qualifizieren müssen, um für ihren Lebensunterhalt sorgen zu können. In der Tat, in dieser Dimension ist das was ganz Neues, und in seinen gesellschaftlichen Implikationen noch gar nicht wirklich verstanden. Hinzu kommt, dass die Möglichkeiten, sich überhaupt zu qualifizieren, heute längst nicht mehr für jeden gegeben sind.

Nicht mehr? Wann waren sie denn besser als heute? Das Problem ist doch eher, dass es auch in den Herkunftsländern der Zuwanderer einen schwindenden Markt für ungelernte gibt.

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#72:  Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg Verfasst am: 30.12.2013, 14:13
    —

Samson83 hat folgendes geschrieben:

Alchemist hat folgendes geschrieben: Zitat: http://www.focus.de/finanzen/news/viele-aerzte-und-ingenieure-fachkraeftemangel-zuwanderung-von-rumaenen-und-bulgaren-gut-fuer-deutschland_id_3506709.html Man liest dazu viel widersprüchliches. Wenn das zutrifft, ist die neue Entwicklung natürlich zu begrüßen. Schließlich geht es ja nicht um eine rassistische Ablehnung der Leute, weil es Rumänen und Bulgaren sind.

Trifft für dich sicherlich zu...für viele andere sicher nicht.

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#73:  Autor: Samson83,  Verfasst am: 30.12.2013, 14:34
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Alchemist hat folgendes geschrieben:

Samson83 hat folgendes geschrieben: Alchemist hat folgendes geschrieben: Zitat: http://www.focus.de/finanzen/news/viele-aerzte-und-ingenieure-fachkraeftemangel-zuwanderung-von-rumaenen-und-bulgaren-gut-fuer-deutschland_id_3506709.html Man liest dazu viel widersprüchliches. Wenn das zutrifft, ist die neue Entwicklung natürlich zu begrüßen. Schließlich geht es ja nicht um eine rassistische Ablehnung der Leute, weil es Rumänen und Bulgaren sind. Trifft für dich sicherlich zu...für viele andere sicher nicht.

Es ist jedenfalls falsch, jedem, der auf potentielle Risiken und Probleme aufmerksam macht, gleich in pseudoüberlegenem Spott rechtsextreme Tendenzen zu unterstellen (wie am Anfang dieses Threads geschehen).

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#74:  Autor: Tarvoc,  Verfasst am: 30.12.2013, 14:38
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Samson83 hat folgendes geschrieben:

Es ist jedenfalls falsch, jedem, der auf potentielle Risiken und Probleme aufmerksam macht, gleich in pseudoüberlegenem Spott rechtsextreme Tendenzen zu unterstellen (wie am Anfang dieses Threads geschehen).

Wobei deine Wortwahl (z.B. "Ich will die nicht hier haben. Ganz einfach.") diesbezüglich nicht gerade hilfreich war. Ich hab' den Satz ja auch falsch aufgenommen.

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#75:  Autor: Ralf Rudolfy,  Verfasst am: 30.12.2013, 15:28
    —

Samson83 hat folgendes geschrieben:

Alchemist hat folgendes geschrieben: Zitat: http://www.focus.de/finanzen/news/viele-aerzte-und-ingenieure-fachkraeftemangel-zuwanderung-von-rumaenen-und-bulgaren-gut-fuer-deutschland_id_3506709.html Man liest dazu viel widersprüchliches. Wenn das zutrifft, ist die neue Entwicklung natürlich zu begrüßen. Schließlich geht es ja nicht um eine rassistische Ablehnung der Leute, weil es Rumänen und Bulgaren sind.

Richtig. Gegen Leute, die gute Aussichten haben, daß sie hier ihren Lebensunterhalt verdienen können, hat ja keiner was gesagt.

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#76:  Autor: Schlumpf,  Verfasst am: 30.12.2013, 17:29
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Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:

Ich glaube, die CSU will auf den Weg in den Christlich-Bayerischen Gottesstaat.

Abgesehen von größeren Städten ist Bayern schon wahnsinnig religiös, und die Paffen haben viel zu viel Mitbestimmung. Aber hier geht es wohl eher darum, dass rechts von der CSU kein Platz für eine andere Partei sein sollte. Das hatte schon der CSU-Übervater FJS propagiert.

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#77:  Autor: Critic, Wohnort: Arena of Air Verfasst am: 01.01.2014, 01:20
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Misterfritz hat folgendes geschrieben:

und das hier ist von heute, aktuelle stunde http://www1.wdr.de/mediathek/video/sendungen/aktuelle_stunde/videozuwandererausosteuropa100.html ab 2:00 geht es um den ausbildunsstand.

Apropos, jetzt nicht angesehen. Aber ich habe gestern auch von einer Studie eines wirtschaftsnahen Institutes gehört, wonach Zuwanderung sich - im Schnitt - doch anders gestalte als im Klischee: Demnach seien die Zuwanderer im Schnitt qualifizierter und jünger als der Durchschnitt der deutschen Bevölkerung. Eben, daß viele Akademiker, die in ihrem Heimatland keine anständig(bezahlt)e Arbeit fänden, in Deutschland nach einer Chance suchten.

(Und was den anderen Aspekt der seinerzeitigen sarrazinistischen Kritik betrifft: "Böse Moslems" seien schon lange nicht mehr in der Mehrheit, heute komme die Mehrzahl der Zuwanderer eben aus "Ostmitteleuropa".)


(Andererseits, habe ich mir in einem "dummen Gedanken" schon fast gedacht, sog. "Armutszuwanderung" von Geringqualifizierten wäre doch vielleicht auch für die Wirtschaft gut, um nämlich in diesem Sektor die Löhne zu drücken, solange das möglich ist. Denn hierzulande kann auch ein Handlanger trotzdem noch mehr Geld verdienen als in Bulgarien, selbst wenn er pro Stunde zwei Euro weniger kriegen würde als der deutsche Handlanger. Und es wird sich aus der Erwägung heraus immer noch jemand finden, der noch für fünfzig Cent weniger arbeiten würde... Oder ist das zynisch? .)

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#78:  Autor: Wolf, Wohnort: Zuhause Verfasst am: 07.01.2014, 01:15
    —

FAZ hat folgendes geschrieben:

Vieles wird jetzt unter dem Stichwort „Freizügigkeit“ und dem Widerstreit zwischen europäischem und nationalem Recht abgehandelt. Wiederum wird damit so getan, als ob alles seine Ordnung hätte, wenn die Dinge national, föderal und europäisch sinnvoll geregelt wären. Doch wer die Kommunen nur als fünftes Rad am Wagen sieht, blendet die Wirklichkeit aus. Städte, Gemeinden und Landkreise weisen seit Jahrzehnten darauf hin, dass die hübschesten Dinge auf internationaler und nationaler Ebene beschlossen würden, niemand aber gefragt habe, wie das alles zu leisten (und zu bezahlen) sei.

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#79: einwanderer-in-deutschland-ich-bin-teil-der-mittelschicht Autor: Religionskritik-Wiesbaden, Wohnort: Wiesbaden Verfasst am: 15.01.2014, 00:39
    —
Auch aus der FAZ,
vom 14.01.2014

http://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/einwanderer-in-deutschland-ich-bin-teil-der-mittelschicht-12747698.html

Zitat:

Schon seit vielen Jahren kommen Einwanderer aus Rumänien und Bulgarien nach Deutschland. In der hitzigen Debatte wundert sich nun manch einer von ihnen: Wieso bin ich plötzlich ein Problem? Eine Erkundung.

Im Artikel werden 3 Einwanderer vorgestellt, die aus Rumänien und Bulgarien kommen und bereits seit Jahren, teilweise seit Jahrzehnten hier leben.
Sie leben und arbeiten in Wiesbaden, Offenbach und Frankfurt

Zitat:

Paulina Nemzov 44 Jahre, Rechtsanwältin aus Wiesbaden

Zitat:

Ana-Violeta Sacaliuc 44 Jahre, Angestellte in Offenbach

Zitat:

Ciprian Medar 27 Jahre, IT-Berater, Commerzbank Frankfurt

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#80: Re: einwanderer-in-deutschland-ich-bin-teil-der-mittelschicht Autor: Wolf, Wohnort: Zuhause Verfasst am: 15.01.2014, 01:53
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Man zeigt 3 vorbildliche Einwanderer und schon gibt es keine anderen mehr.

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#81: Re: einwanderer-in-deutschland-ich-bin-teil-der-mittelschicht Autor: Defätist,  Verfasst am: 15.01.2014, 09:42
    —

Wolf hat folgendes geschrieben:

Man zeigt 3 vorbildliche Einwanderer und schon gibt es keine anderen mehr.

Geradezu grotesk, warum sich diese Einsichtsfähigkeit nicht auch genau anders herum in deinen Beiträgen wiederfindet. Oder gilt das in umgekehrtem Fall nicht?

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#82: Re: einwanderer-in-deutschland-ich-bin-teil-der-mittelschicht Autor: Wolf, Wohnort: Zuhause Verfasst am: 15.01.2014, 12:40
    —

Defätist hat folgendes geschrieben:

Wolf hat folgendes geschrieben: Man zeigt 3 vorbildliche Einwanderer und schon gibt es keine anderen mehr. Geradezu grotesk, warum sich diese Einsichtsfähigkeit nicht auch genau anders herum in deinen Beiträgen wiederfindet. Oder gilt das in umgekehrtem Fall nicht?

Das es vorbildliche Einwanderer gibt habe ich nie bestritten.
[Um den Ärztemangel zu entgegnen, ist sie wohl auch derweil notwendig. Das sollte allerdings kein dauerhafter Zustand sein. Der Abzug Hochqualifizierter aus Bulgarien und Rumänien wird
in Bulgarien und Rumänien fehlen.]

Nur lösen vorbildliche Einwanderer das Problem der "Armutszuwanderung" (bisher konzentriert auf einzelne Gemeinden) nicht.

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#83: Re: einwanderer-in-deutschland-ich-bin-teil-der-mittelschicht Autor: Defätist,  Verfasst am: 16.01.2014, 10:10
    —

Wolf hat folgendes geschrieben:

Defätist hat folgendes geschrieben: Wolf hat folgendes geschrieben: Man zeigt 3 vorbildliche Einwanderer und schon gibt es keine anderen mehr. Geradezu grotesk, warum sich diese Einsichtsfähigkeit nicht auch genau anders herum in deinen Beiträgen wiederfindet. Oder gilt das in umgekehrtem Fall nicht? Das es vorbildliche Einwanderer gibt habe ich nie bestritten. [Um den Ärztemangel zu entgegnen, ist sie wohl auch derweil notwendig. Das sollte allerdings kein dauerhafter Zustand sein. Der Abzug Hochqualifizierter aus Bulgarien und Rumänien wird in Bulgarien und Rumänien fehlen.] Nur lösen vorbildliche Einwanderer das Problem der "Armutszuwanderung" (bisher konzentriert auf einzelne Gemeinden) nicht.

Warum kannst du nicht anerkennen, dass die punktuell auftretenden Problemherde nicht an den Einwanderern, sondern an der verfehlten integrativen Aufnahmeprozedur und der anschließenden völlig verqueren ghettobildenen Unterbringung von Flüchtlingen und Zuwanderern liegt? Dass dieser Zustand politisch so gewollt ist, um eben jene armen Zuwanderer davon abzuhalten, sich in unserem Wohlstandsstaat niederzulassen, ist ein weiterer Punkt, der keine Beachtung findet. Unsere Politiker fast aller Parteien unterstützen Banken, Konzerne und Versicherungen mit inzwischen 3stelligen Milliardenbeträgen, senken Steuern für Unternehmen und Kapitalseigner, führen jede Menge Ausnahmeregeln ein, die diese Strukturen entlasten und beschweren sich im Nachhinein darüber, dass die öffentlichen Haushalte kein Geld haben um vernünftige soziale Lösungen zu entwickeln und zu bezahlen. Im Gegenzug werden natürlich die finanziellen Belastungen für die öffentlichen Haushalte und damit jeden einzelnen Bürger höher und höher. Diese politischen Fehlentscheidungen den Einwanderern anzulasten, denen durch Werbung und Medien das Hohelied von den großzügigen, reichen Ländern im Westen beigebracht wird, ist doch nur ein weiteres Mittel der Ab- und Ausgrenzung, ohne Beachtung der Ursachen.

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#84: Re: einwanderer-in-deutschland-ich-bin-teil-der-mittelschicht Autor: Wolf, Wohnort: Zuhause Verfasst am: 16.01.2014, 13:46
    —

Defätist hat folgendes geschrieben:

Warum kannst du nicht anerkennen, dass die punktuell auftretenden Problemherde nicht an den Einwanderern, sondern an der verfehlten integrativen Aufnahmeprozedur und der anschließenden völlig verqueren ghettobildenen Unterbringung von Flüchtlingen und Zuwanderern liegt?

Um Flüchtlinge geht es hier nicht. Die "Ghettos" haben diese Zuwanderer selbst gebildet. Der Zustand ist auch sicher nicht politisch gewollt, was hätte die Politik vom Verfall von Wohnvierteln? Sicher die CSU hat ein Wahlkampfthema, aber es ist ein bisschen weit hergeholt, dass die CSU für die Zustände in Duisburg ursächlich ist. Auch sehe ich nicht, warum Integration einseitig seitens der BRD zu erfolgen hat. Und die Integration vieler anderer Einwandergruppen (Polen, Tschechen, Kroaten, ...) funktioniert tadellos.
Und eine verfehlte Banken-/Eurorettungspolitik ist ein anderes Thema.

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#85: Re: einwanderer-in-deutschland-ich-bin-teil-der-mittelschicht Autor: Defätist,  Verfasst am: 16.01.2014, 14:34
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Wolf hat folgendes geschrieben:

Defätist hat folgendes geschrieben: Warum kannst du nicht anerkennen, dass die punktuell auftretenden Problemherde nicht an den Einwanderern, sondern an der verfehlten integrativen Aufnahmeprozedur und der anschließenden völlig verqueren ghettobildenen Unterbringung von Flüchtlingen und Zuwanderern liegt? Um Flüchtlinge geht es hier nicht. Die "Ghettos" haben diese Zuwanderer selbst gebildet. Der Zustand ist auch sicher nicht politisch gewollt, was hätte die Politik vom Verfall von Wohnvierteln? Sicher die CSU hat ein Wahlkampfthema, aber es ist ein bisschen weit hergeholt, dass die CSU für die Zustände in Duisburg ursächlich ist. Auch sehe ich nicht, warum Integration einseitig seitens der BRD zu erfolgen hat. Und die Integration vieler anderer Einwandergruppen (Polen, Tschechen, Kroaten, ...) funktioniert tadellos. Und eine verfehlte Banken-/Eurorettungspolitik ist ein anderes Thema.

Es gibt in der Politik keine unverflochtenen Themen. Und gerade was die Abhängigkeit der Sozialpolitik von den fiskalischen Mitteln angeht, ist es mir nicht erklärlich, wie man diesen Zusammenhang negieren kann. Das ist kein anderes Thema, sondern systemimmanent.
Was die Politik davon hat? Der ultimative Knackpunkt unserer kapitalorientierten Gesellschaft: geringe Ausgaben! Den schwarzen Peter kann man leicht hin und her schieben, ohne eigene Verantwortung übernehmen zu müssen, immer unter dem Verweis auf die Vorgänger oder Nachfolger

Und sicher geht es hier auch um Flüchtlinge.
Bsp. die kontingentierten Aufnahmezahlen für syrische Flüchtlinge und genau die gleiche Masche, mit der globalisierte Verantwortung in einer globalisierten Gesellschaft mit dem fadenscheinigen Argument der fehlenden Mittel abgelehnt wird.

Die Mittel sind da, nur nutzen sie nur den Wenigsten.

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#86: Re: einwanderer-in-deutschland-ich-bin-teil-der-mittelschicht Autor: Wolf, Wohnort: Zuhause Verfasst am: 16.01.2014, 18:59
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Defätist hat folgendes geschrieben:

Es gibt in der Politik keine unverflochtenen Themen. Und gerade was die Abhängigkeit der Sozialpolitik von den fiskalischen Mitteln angeht, ist es mir nicht erklärlich, wie man diesen Zusammenhang negieren kann. Das ist kein anderes Thema, sondern systemimmanent.

Natürlich hängt alles über die Finanzierbarkeit zusammen. Aber inwieweit ohne die meines Erachtens komplett falsche Bankenrettungspolitik mit Geld, dass wir ohnehin nicht haben, eine Sozialpolitik nach deinen Wünschen dauerhaft finanziert werden kann, wäre zu zeigen. Was wünscht du dir eigentlich genau?

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#87: Re: einwanderer-in-deutschland-ich-bin-teil-der-mittelschicht Autor: Defätist,  Verfasst am: 16.01.2014, 23:05
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Wolf hat folgendes geschrieben:

Defätist hat folgendes geschrieben: Es gibt in der Politik keine unverflochtenen Themen. Und gerade was die Abhängigkeit der Sozialpolitik von den fiskalischen Mitteln angeht, ist es mir nicht erklärlich, wie man diesen Zusammenhang negieren kann. Das ist kein anderes Thema, sondern systemimmanent. Natürlich hängt alles über die Finanzierbarkeit zusammen. Aber inwieweit ohne die meines Erachtens komplett falsche Bankenrettungspolitik mit Geld, dass wir ohnehin nicht haben, eine Sozialpolitik nach deinen Wünschen dauerhaft finanziert werden kann, wäre zu zeigen. Was wünscht du dir eigentlich genau?

Das Geld, was wir eh nicht haben, landet auf dem Schuldenberg, den wir nie tilgen können und dem ein dadurch entstehender Guthabenberg bei 10% der Bürger gegenübersteht, welche die Mittel aus dem Finanzkreislauf abgeschöpft haben und sich der gesellschaftlichen Teilhabe und Verantwortung entziehen.
Ich wünsche mir daher ausgleichende Steuer- und Abgabengerechtigkeit.

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#88: Re: einwanderer-in-deutschland-ich-bin-teil-der-mittelschicht Autor: Wolf, Wohnort: Zuhause Verfasst am: 16.01.2014, 23:21
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Defätist hat folgendes geschrieben:

Ich wünsche mir daher ausgleichende Steuer- und Abgabengerechtigkeit.

Ich meinte hinsichtlich Integration. Etwas konkreter darfst du schon werden.

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#89: Re: einwanderer-in-deutschland-ich-bin-teil-der-mittelschicht Autor: Defätist,  Verfasst am: 16.01.2014, 23:26
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Wolf hat folgendes geschrieben:

Defätist hat folgendes geschrieben: Ich wünsche mir daher ausgleichende Steuer- und Abgabengerechtigkeit. Ich meinte hinsichtlich Integration. Etwas konkreter darfst du schon werden.

Bin ich schon anderweitig geworden. Aber grob zusammengefasst: ich wünsche mir, dass wenigstens erst einmal tatsächlich der Versuch von Integration vorgenommen wird und nicht Assimilation. Das lässt sich leicht durch die o.g. Punkte i.V.m.einer vernünftigen Sozialpolitik erreichen.

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#90:  Autor: Ralf Rudolfy,  Verfasst am: 17.01.2014, 10:28
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Und schon wieder ein Dr. möchtegern in der CSU

CSU-Generalsekretär Scheuer in Erklärungsnot

Ich verstehe solche Leute einfach nicht, daß sie nicht sehen, daß ihnen solche minderwertigen oder nicht ganz sauber erworbenen Titel mehr Ärger als Anerkennung einbringen. Wenn ich auch nur den leisesten Verdacht hätte, damit angreifbar zu sein, dann würde ich mich doch ganz gepflegt zurückhalten, mich Dr. zu nennen. Vielmehr verspürte ich keinerlei Motivation, mich überhaupt auf sowas einzulassen.

(Und überghaupt ist dieser Mensch ja mal wieder ein augenscheinlich ganz sympatischer Zeitgenosse )

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#91:  Autor: Zumsel,  Verfasst am: 17.01.2014, 11:03
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Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:

Und schon wieder ein Dr. möchtegern in der CSU CSU-Generalsekretär Scheuer in Erklärungsnot Ich verstehe solche Leute einfach nicht, daß sie nicht sehen, daß ihnen solche minderwertigen oder nicht ganz sauber erworbenen Titel mehr Ärger als Anerkennung einbringen. Wenn ich auch nur den leisesten Verdacht hätte, damit angreifbar zu sein, dann würde ich mich doch ganz gepflegt zurückhalten, mich Dr. zu nennen. Vielmehr verspürte ich keinerlei Motivation, mich überhaupt auf sowas einzulassen. (Und überghaupt ist dieser Mensch ja mal wieder ein augenscheinlich ganz sympatischer Zeitgenosse :ohno: )

Das Gute an diesen ganzen Skandalen ist, dass die Zeiten, in denen Politiker glaubten, mit diesen Titeln bei den "einfachen Leuten" Eindruck schinden zu können, wohl vorbei sein dürften.

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#92:  Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg Verfasst am: 17.01.2014, 12:29
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Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:

Und schon wieder ein Dr. möchtegern in der CSU CSU-Generalsekretär Scheuer in Erklärungsnot Ich verstehe solche Leute einfach nicht, daß sie nicht sehen, daß ihnen solche minderwertigen oder nicht ganz sauber erworbenen Titel mehr Ärger als Anerkennung einbringen. Wenn ich auch nur den leisesten Verdacht hätte, damit angreifbar zu sein, dann würde ich mich doch ganz gepflegt zurückhalten, mich Dr. zu nennen. Vielmehr verspürte ich keinerlei Motivation, mich überhaupt auf sowas einzulassen. (Und überghaupt ist dieser Mensch ja mal wieder ein augenscheinlich ganz sympatischer Zeitgenosse )

Das war es dann wohl damit:
CSU-Generalsekretär Scheuer verzichtet auf Doktortitel

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#93:  Autor: Defätist,  Verfasst am: 17.01.2014, 12:34
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Schein oder nicht Schein ... ist demnach nicht mehr die Frage.

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#94:  Autor: Wolf, Wohnort: Zuhause Verfasst am: 17.01.2014, 13:24
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Alchemist hat folgendes geschrieben:

Das war es dann wohl damit: CSU-Generalsekretär Scheuer verzichtet auf Doktortitel

Ob es sich bei seiner Arbeit um ein Plagiat handelt, ist eine andere Frage.
Der Textvergleich der FAZ deutet darauf hin, ist aber zu wenig. Bleibt abzuwarten, ob dem näher nachgegangen wird.

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#95:  Autor: Critic, Wohnort: Arena of Air Verfasst am: 18.01.2014, 03:03
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Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:

Und schon wieder ein Dr. möchtegern in der CSU CSU-Generalsekretär Scheuer in Erklärungsnot Ich verstehe solche Leute einfach nicht, daß sie nicht sehen, daß ihnen solche minderwertigen oder nicht ganz sauber erworbenen Titel mehr Ärger als Anerkennung einbringen. Wenn ich auch nur den leisesten Verdacht hätte, damit angreifbar zu sein, dann würde ich mich doch ganz gepflegt zurückhalten, mich Dr. zu nennen. Vielmehr verspürte ich keinerlei Motivation, mich überhaupt auf sowas einzulassen. (Und überghaupt ist dieser Mensch ja mal wieder ein augenscheinlich ganz sympatischer Zeitgenosse )

(Dazu auch noch der FAZ-Artikel.)

Oder - ohne ihn jetzt über die Maßen verteidigen zu wollen, aber das Ganze ist ja wohl auch noch nicht abgeschlossen - das ist vielleicht auch ein kleines Problem des Föderalismus: Den Meldungen nach habe Scheurer als Träger des tschechischen "kleinen Doktors" ("Doktor filozofie", der laut Kultusministerkonferenz mit einem Master vergleichbar sei) sich in Bayern oder Berlin im Rahmen einer Sonderregelung auch "Doktor" nennen dürfen, nur nicht im Rest der Republik.

Und da kann man wohl auch ein bißchen ins Schleudern kommen, wenn man beispielsweise in Neu-Ulm (Bayern) den Titel benutzen darf, aber nicht in Ulm (BaWü). Oder wenn der Verlag, bei dem die Arbeit erscheint, nicht in einem der genannten Bundesländer sitzt, diese dann wieder nur ohne Titel bewerben darf. Zumal etwa die Nachrichten, Pressemitteilungen, Veranstaltungsankündigungen etc. ja nicht an der Grenze Halt machen, es also nicht eine Version "für Bayern und Berlin" und eine für den Rest des Landes gibt - oder die bestimmungsgemäße Differenzierung irgendwann nicht mehr machen. Und zumal es ja auch schmeichelt, auch auf der anderen Seite der Brücke als "Herr Doktor" hofiert zu werden, selbst wenn man "nur" "so was wie ein Master" ist, und es ja reizvoll und/oder leicht ist, den Unterschied (irgendwann) nicht (mehr) klarzustellen. (Also insofern ist diese Sonderregelung schon problematisch.)

(Es könnte aber durchaus sein, daß es auch an ausländischen Universitäten Studienprogramme in englischer oder deutscher Sprache gibt - oder daß es zumindest im Ermessen des Veranstalters liegt, ob er auch Veranstaltungen und Prüfungen auf Deutsch oder Englisch anbietet. Das Ganze steht natürlich trotzdem in dem Ruch, Scheuer habe sich auf dem Wege einen "leichten Doktortitel" verschaffen wollen, weil der PhDr. in Deutschland wieder mit dem Doktorgrad verwechselt wird.)

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#96:  Autor: tillich (epigonal),  Verfasst am: 18.01.2014, 03:36
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Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:

Und schon wieder ein Dr. möchtegern in der CSU CSU-Generalsekretär Scheuer in Erklärungsnot Ich verstehe solche Leute einfach nicht, daß sie nicht sehen, daß ihnen solche minderwertigen oder nicht ganz sauber erworbenen Titel mehr Ärger als Anerkennung einbringen. Wenn ich auch nur den leisesten Verdacht hätte, damit angreifbar zu sein, dann würde ich mich doch ganz gepflegt zurückhalten, mich Dr. zu nennen. Vielmehr verspürte ich keinerlei Motivation, mich überhaupt auf sowas einzulassen.

Naja, so ein Titel hilft schon, das ist einfach so. Jedenfalls so lange keiner nachforscht - und das dürfte oft genug der Fall sein, so lange man nicht zu sehr ins Rampenlicht tritt, sei es als Anwalt, in der Wirtschaft irgendwo in der zweiten Reihe oder als Hinterbänkler in der Politik.

Was mache Leute dann offenbar vergessen, ist, dass sie mit so einem Titel dann nie jemanden so sehr verärgern oder so sehr ins Rampenlicht gehen dürfen, dass eben doch jemand nachforscht.

Aber was man bei der CSU wieder schön sieht: Wer betrügt, fliegt - eben nicht, sondern "verzichtet" nur aufs Führen des Titels.

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#97:  Autor: Defätist,  Verfasst am: 18.01.2014, 14:08
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Ich habe vor etlicher Zeit mal eine ziemlich gute Sendung gesehen (weiß aber leider nicht mehr den Titel und ausstrahlenden Sender), bei der es genau um solche, im Ausland "erworbenen" Titel und Würden ging und wie man dazu kommen kann.

Es funktionierte ähnlich, wie mit den heutigen EU-Führerscheinen. Da hatte sich auch ein ganzes Gewerbe gebildet.

Man konnte sich also nicht nur für "Kleingeld" den Doktortitel, sondern auch gleich die dazu passende Doktorarbeit kaufen. Es gab dabei unterschiedliche Spezialisierungen, denn es musste nachvollziehbar dafür gesorgt werden, dass keine Lücken auftraten. Die Universitäten hatten ihren Sitz in den angrenzenden osteuropäischen Nachbarländern und waren sogar personell teilweise involviert.

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#98:  Autor: beefy, Wohnort: Land der abgehärteten Seelen Verfasst am: 18.01.2014, 14:31
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Defätist hat folgendes geschrieben:

Ich habe vor etlicher Zeit mal eine ziemlich gute Sendung gesehen (weiß aber leider nicht mehr den Titel und ausstrahlenden Sender), bei der es genau um solche, im Ausland "erworbenen" Titel und Würden ging und wie man dazu kommen kann. Es funktionierte ähnlich, wie mit den heutigen EU-Führerscheinen. Da hatte sich auch ein ganzes Gewerbe gebildet. Man konnte sich also nicht nur für "Kleingeld" den Doktortitel, sondern auch gleich die dazu passende Doktorarbeit kaufen. Es gab dabei unterschiedliche Spezialisierungen, denn es musste nachvollziehbar dafür gesorgt werden, dass keine Lücken auftraten. Die Universitäten hatten ihren Sitz in den angrenzenden osteuropäischen Nachbarländern und waren sogar personell teilweise involviert.

Ich hab mal Anfang der 90'er jemanden kennengelernt, der eine Universität (natürlich nur in Form eines Briefkastens ) in einm US Bundesstaat gegründet hat.Delaware war es glaube ich.Das damit verbundene Recht Titel zu vergeben hat ihm zu dem Zeitpunkt ne Vierzimmereigentumswohnung in einer guten Londoner Wohngegend (um die Ecke von Elton John) und einen extrem luxuriösen Lebensstil eingebracht.

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#99:  Autor: Samson83,  Verfasst am: 18.01.2014, 18:11
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Das ist interessant. Weiß jemand von euch, ob dies auch bzgl. österreichischen Promotionen gilt, oder sind diese im Anspruch mit dt. vergleichbar? (es würde mir bzlg. einigen Bekannten einiges erklären).

Ich quäle mich seit zwei jahren mit dem schreiben einer Doktorarbeit ab. Skandale wie der gegenwärtige versetzen mich in regelrechte entrüstung.

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#100:  Autor: Wolf, Wohnort: Zuhause Verfasst am: 18.01.2014, 19:46
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Samson83 hat folgendes geschrieben:

Das ist interessant. Weiß jemand von euch, ob dies auch bzgl. österreichischen Promotionen gilt, oder sind diese im Anspruch mit dt. vergleichbar? (es würde mir bzlg. einigen Bekannten einiges erklären).

Sind vergleichbar mit Ausnahme des Dr. med., der kein echter Doktor ist, sondern einem Mastergrad entspricht. Man geht halt zum Doktor und nicht zum Arzt.

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#101:  Autor: caballito, Wohnort: Pet Sematary Verfasst am: 19.01.2014, 12:06
    —

Wolf hat folgendes geschrieben:

Samson83 hat folgendes geschrieben: Das ist interessant. Weiß jemand von euch, ob dies auch bzgl. österreichischen Promotionen gilt, oder sind diese im Anspruch mit dt. vergleichbar? (es würde mir bzlg. einigen Bekannten einiges erklären). Sind vergleichbar mit Ausnahme des Dr. med., der kein echter Doktor ist, sondern einem Mastergrad entspricht. Man geht halt zum Doktor und nicht zum Arzt.

Und inwiefern ist das ne Ausnahme?

Andere Frage in dem Kontext: In D gibt es (einige wenige) Ärzte, die keinen Dr. haben. Wie ist das bei euch?

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#102:  Autor: Hatiora, Wohnort: Frankfurt Verfasst am: 19.01.2014, 12:20
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Ein bisschen OT, aber ich muss das loswerden:

Ich weiss auch garnicht, inwieweit das relevant ist, ob der Arzt einen Doktor hat.

Moeglich, dass es fuer den Arzt einen Unterschied macht:
weil die Leute denken, ein Dr. Arzt waere "besser"
(mehr Kunden; wobei da Mundpropaganda und - mittlerweile - Internetbewertungen eher eine Rolle spielen)
weil vielleicht innerhalb von Kliniken usw. die Bezahlung/Karrierechancen mit Dr.-Titel besser sind

Nach meiner Einschaetzung ist wichtig, dass er sich regelmaessig auf dem Laufenden haelt und dass er was im Kopf hat, dann ist der Dr.-Titel des Arztes scheissegal. Zumindest fuer den Patienten beim Hausarzt.

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#103:  Autor: Wolf, Wohnort: Zuhause Verfasst am: 19.01.2014, 12:37
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caballito hat folgendes geschrieben:

Und inwiefern ist das ne Ausnahme?

Der Dr. med. univ. entspricht keinem Doktorgrad, sondern einem Diplomgrad und ist ein sogenanntes Berufsdoktorat (befähigt nicht zum wissenschaftlichen Arbeiten). Mit ihm erlangt man die Approbation als Arzt. Das entspricht in der BRD dem zweiten Staatsexamen.
In der Praxis entsprechen die medizinischen Dissertationen in der BRD allerdings eher
Diplomarbeiten, von daher sind eure Ärzte ebenso befähigt wissenschaftlich zu arbeiten, wie unsere. Das ERC sieht dies übrigens genauso und erkennt den Dr. med. nicht Ph.D. ebenwürdig an. In Österreich ist es noch möglich einen echten Doktor (zu Ph.D. gleichwertig)
nämlich den Dr. med. univ. et sci. med. zu erwerben. (Den "falschen Doktor" darf man dann allerdings nicht behalten, sonst würde man DDr.)
Ich finde unsere System jedenfalls besser, das zwischen Berufsdoktor und den wissenschaftlichen Doktor unterscheidet.

Zitat:

Andere Frage in dem Kontext: In D gibt es (einige wenige) Ärzte, die keinen Dr. haben. Wie ist das bei euch?

Im jetzigen System ist dies unmöglich. Im alten System wäre dies möglich gewesen, aber ich denke nicht, dass es tatsächlich wer gemacht hat.

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#104:  Autor: Wolf, Wohnort: Zuhause Verfasst am: 19.01.2014, 12:46
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Hatiora hat folgendes geschrieben:

Ein bisschen OT, aber ich muss das loswerden: Ich weiss auch garnicht, inwieweit das relevant ist, ob der Arzt einen Doktor hat.

Ein wissenschaftlicher Doktor ist für den Beruf Arzt unnötig. Allerdings hat sich die Bezeichnung Doktor für einen Arzt eingebürgert. Ein Arzt ohne Doktor* hätte bei seiner älteren Kundschaft sicherlich Erklärungsbedarf, warum er ein richtiger Arzt ist und nicht schlechter als seine Kollegen.


*Das ist bei uns ohnehin nicht mehr möglich.

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#105:  Autor: Kival,  Verfasst am: 19.01.2014, 14:22
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Wolf hat folgendes geschrieben:

Ich finde unsere System jedenfalls besser, das zwischen Berufsdoktor und den wissenschaftlichen Doktor unterscheidet.

Ich stimme zu, dass das prinzipiell sinnvoll ist (wäre es bei Rechtswissenschaftlern teilweise vermutlich auch, aber das ist natürlich nicht ganz das gleiche). Allerdings sollte man nicht unterschätzen, dass es in Deutschland durchaus auch erkennbare Unterschiede gibt. Diese sind nicht so sehr formell verankert, aber üblicherweise kann man "wissenschaftliche" Promotionen in der Medizin *deutlich* von den "nicht-wissenschaftlichen" unterscheiden. Informell ist es also letztlich genau so wie bei euch.

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#106:  Autor: Ralf Rudolfy,  Verfasst am: 19.01.2014, 14:35
    —

Wolf hat folgendes geschrieben:

Ein wissenschaftlicher Doktor ist für den Beruf Arzt unnötig. Allerdings hat sich die Bezeichnung Doktor für einen Arzt eingebürgert. Ein Arzt ohne Doktor* hätte bei seiner älteren Kundschaft sicherlich Erklärungsbedarf, warum er ein richtiger Arzt ist und nicht schlechter als seine Kollegen.

Mein Hausarzt in Hannover hatte auch keinen Dr.-Titel. Über Patientenmangel konnte der sich trotzdem nicht beklagen.

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#107:  Autor: tillich (epigonal),  Verfasst am: 19.01.2014, 15:18
    —

Wolf hat folgendes geschrieben:

Hatiora hat folgendes geschrieben: Ein bisschen OT, aber ich muss das loswerden: Ich weiss auch garnicht, inwieweit das relevant ist, ob der Arzt einen Doktor hat. Ein wissenschaftlicher Doktor ist für den Beruf Arzt unnötig. Allerdings hat sich die Bezeichnung Doktor für einen Arzt eingebürgert. Ein Arzt ohne Doktor* hätte bei seiner älteren Kundschaft sicherlich Erklärungsbedarf, warum er ein richtiger Arzt ist und nicht schlechter als seine Kollegen.

Das nimmt er aber mE ab, bzw die Zahl der Ärzte ohne "Dr." bei uns in Deutschland zu.

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#108:  Autor: caballito, Wohnort: Pet Sematary Verfasst am: 19.01.2014, 19:18
    —

Wolf hat folgendes geschrieben:

Ich finde unsere System jedenfalls besser, das zwischen Berufsdoktor und den wissenschaftlichen Doktor unterscheidet.

Seh ich nicht so. Den Unterschied gibts in D ja auch, nur dass das "Berufsdoktorat" eben nicht so heißt. Das Problem liegt nicht im System, nach dem man den Dr. nicht braucht (und das durchaus nicht nur theoretisch). Sondern in der Titelsucht, ihn trotzdem haben zu müssen, obwohl er für die praktische Tätigkeit völlig irrelevant ist. Dem wissenschaftlichen Titel formal abzuwerten und ein "Berufsdoktorat" zu schaffen, dass kein Doktorat ist, ist da auch keine Lösung.

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#109:  Autor: caballito, Wohnort: Pet Sematary Verfasst am: 19.01.2014, 19:28
    —

Wolf hat folgendes geschrieben:

Allerdings hat sich die Bezeichnung Doktor für einen Arzt eingebürgert. Ein Arzt ohne Doktor* hätte bei seiner älteren Kundschaft sicherlich Erklärungsbedarf, warum er ein richtiger Arzt ist und nicht schlechter als seine Kollegen.

Bei seiner älteren Kundschaft sicher nicht. Und bei der älteren Kundschaft die er gar nicht erst kriegt ... naja, dafür kriegt er halt andere. In D funktioniert das prima, und ich hab noch nie gehört, dass Ärzte ohne Dr. nicht ihr Auskommen hätten, und das durchaus als praktische Ärzte auf dem Land.

Aber D ist natürlich auch deutlich weniger titelnärrisch als A. Den Titel Dr. cand. hab ich in D auch noch nie gehört ...

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#110:  Autor: Wolf, Wohnort: Zuhause Verfasst am: 19.01.2014, 20:18
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caballito hat folgendes geschrieben:

Das Problem liegt nicht im System, nach dem man den Dr. nicht braucht (und das durchaus nicht nur theoretisch). Sondern in der Titelsucht, ihn trotzdem haben zu müssen, obwohl er für die praktische Tätigkeit völlig irrelevant ist. Dem wissenschaftlichen Titel formal abzuwerten und ein "Berufsdoktorat" zu schaffen, dass kein Doktorat ist, ist da auch keine Lösung.

Zumindest lässt sich bei uns zwischen dem wissenschaftlichen und dem beruflichen Doktor unterscheiden.

caballito hat folgendes geschrieben:

Aber D ist natürlich auch deutlich weniger titelnärrisch als A.

Österreich ist (leider) sehr titelfixiert. Anderseits kann man bei uns schon als Taxifahrer oder Zahntechniker was werden. Während bei euch schon mehr prominente Politiker ihren Doktor verloren haben, als es bei uns überhaupt gibt.

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#111:  Autor: AdvocatusDiaboli, Wohnort: München Verfasst am: 07.12.2014, 00:13
    —
http://www.br.de/nachrichten/csu-integration-sprache-100.html

Zitat:

CSU steht zu Sprachvorgaben Trotz großer Kritik hält die CSU an ihren umstrittenen Sprachvorgaben für Migranten fest: Zuwanderer sollen nicht nur im öffentlichen Raum, sondern auch daheim in ihren Familien deutsch sprechen.

Zitat:

CSU-Generalsekretär Andreas Scheuer (das ist der Typ auf dem Foto)sieht keinen Grund, von der Forderung abzurücken, dass Zuwanderer auch in ihrer Familie deutsch sprechen sollen. "Die Entwürfe der Leitanträge zum Parteitag sind gut vorbereitet und breit abgestimmt", betonte er am Samstag.

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#112:  Autor: Pfirsich,  Verfasst am: 08.12.2014, 19:49
    —
Ich habe beschlossen, so lange keine Nachrichten zu hören wie dieses Thema durch sie hindurchgeistert. Mein Versuch, aktuelle Informationen aus Quellen zu schöpfen, die wissen, was wirklich wichtig ist, gerät jedoch etwas mühsam.

Und wann immer ich zwischen den Nachrichten einen (bayer.) Sender einschalte, heißt´s: "Das Streitthema des Tages..." "Sie haben bestimmt auch schon darüber diskutiert..."

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#113:  Autor: Casual3rdparty,  Verfasst am: 08.12.2014, 21:52
    —

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:

http://www.br.de/nachrichten/csu-integration-sprache-100.html Zitat: CSU steht zu Sprachvorgaben Trotz großer Kritik hält die CSU an ihren umstrittenen Sprachvorgaben für Migranten fest: Zuwanderer sollen nicht nur im öffentlichen Raum, sondern auch daheim in ihren Familien deutsch sprechen. Zitat: CSU-Generalsekretär Andreas Scheuer (das ist der Typ auf dem Foto)sieht keinen Grund, von der Forderung abzurücken, dass Zuwanderer auch in ihrer Familie deutsch sprechen sollen. "Die Entwürfe der Leitanträge zum Parteitag sind gut vorbereitet und breit abgestimmt", betonte er am Samstag.

als ich das gsehen hatte, hab ich erstmal so lachen müssen.
ich frage mich, welche art von Wählern die CSU damit eigentlich ansprechen will. gibt's dann noch etwas rechts von der CSU?

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#114:  Autor: schtonk,  Verfasst am: 08.12.2014, 22:24
    —

Casual3rdparty hat folgendes geschrieben:

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: http://www.br.de/nachrichten/csu-integration-sprache-100.html Zitat: CSU steht zu Sprachvorgaben ... [img]scheuer-csu[/img] Zitat: ... als ich das gsehen hatte, hab ich erstmal so lachen müssen. ich frage mich, welche art von Wählern die CSU damit eigentlich ansprechen will. gibt's dann noch etwas rechts von der CSU?

Vermutlich eine PR-Aktion mit Blick auf die Stammtisch-Hoheit. Letztes Jahr gabs bei den Wahlen nur knapp 48% für die CSU.
Man möchte ja gerne wieder Richtung 60%-Marke, aber das wird Illusion bleiben. Das wissen Seehofer und seine Spezis genau.
Sie müssen die AfD im Blick behalten, die bei den EU-Wahlen zusammen mit den Freien Wählern auf über 10% in Bayern kamen.
Da gilt es, frühzeitig ins rechte Horn zu stoßen, frei nach dem Motto: Die Rechten bekämpft man, indem man ihre Themen besetzt.
Ich weiß, das klingt ausgerechnet bei der CSU a weng komisch...

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#115:  Autor: Casual3rdparty,  Verfasst am: 08.12.2014, 22:37
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das glaube ich auch, dass man frühzeitig rechte Themen besetzen will. nur diesmal mit humor. fragt sich ob freiwillig oder unfreiwillig. kommt dann der blockiert wieder, der an der wohnungstür lauscht?

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#116:  Autor: schtonk,  Verfasst am: 08.12.2014, 22:46
    —

Casual3rdparty hat folgendes geschrieben:

...nur diesmal mit humor...

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#117:  Autor: AdvocatusDiaboli, Wohnort: München Verfasst am: 22.01.2015, 22:18
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Ins Fernsehen!

http://www.sueddeutsche.de/medien/br-panne-bei-dahoam-is-dahoam-soeder-versteht-die-aufregung-nicht-1.2316326

Zitat:

Bayerns Heimatminister Söder bekommt in der BR-Soap "Dahoam is Dahoam" einen exklusiven Auftritt. Im Sender heißt es, das sei kein Problem, sondern Konzept. Der Minister selbst findet: "800 000 Zuschauer - dafür müssen Sie 800 Bierzelte füllen."

Zitat:

Anderswo löst das Söder-TV weniger Begeisterung aus. "Das ist dreistestes Politiker-Placement", sagt der Grünen-Fraktionschef im bayerischen Landtag, Ludwig Hartmann. Er will das Thema in den BR-Rundfunkrat bringen, der Vorsitzende Lorenz Wolf erklärte am Donnerstag, dass er die Causa Söder in der nächsten Sitzung am 5. Februar aufgreifen werde. "Die Aufzählung der vermeintlichen Glanzleistungen der CSU-Staatsregierung hat in dieser Serie nichts verloren - und steht auch in keinerlei Zusammenhang mit Inhalt und Handlung", sagt Hartmann. "Ich kann nicht verstehen, wie sich der Bayerische Rundfunk hierzu herablassen konnte."

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#118:  Autor: Casual3rdparty,  Verfasst am: 22.01.2015, 22:31
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politiker sind alle blitzlichtluder und mediennutten.

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#119:  Autor: Pfirsich,  Verfasst am: 05.02.2015, 07:48
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Heute tagt der Rundfunkrat. Öffentlich. Und das wird gut sein. Denn laut Merkur liegt eine vom BR selbst durchgeführte Studie vor, die dort noch nicht jeder kennt. Danach wird das Bayerische Fernsehen verbreitet als "schwarzgefärbt" wahrgenommen, was auf das Publikum "lächerlich" wirke.

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#120:  Autor: Pfirsich,  Verfasst am: 06.02.2015, 08:12
    —
Der Runfunkrat hat also getagt und es ging hoch her. Leider finde ich keinen Link.

Intendant Ulrich Wilhelm, einst Sprecher der Staatsregierung, hat längst entschieden, keine Politiker mehr in Serien einzuladen und wird deshalb von Seehofer angegiftet.

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#121:  Autor: Pfirsich,  Verfasst am: 14.07.2015, 19:19
    —
http://www.merkur.de/bayern/endgueltig-trennt-sich-wildbad-kreuth-5240079.html

Zitat:

Es ist endgültig - die CSU wird künftig nicht mehr in Wildbad Kreuth tagen. Nicht alle in der Partei sind traurig über den Beschluss.

Die neue Hauseigentümerin, Helene, Tochter von Herzog Max in Bayern (so sein Titel), soll die Jahresmiete von € 84.000 auf € 630.000 erhöht haben.

Nie war mir unser herzogliches Haus so sympathisch wie heute!

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#122:  Autor: Zoff,  Verfasst am: 10.08.2015, 14:18
    —
Bernd Posselt tut so, als wäre nichts passiert

Zitat:

Das CSU-Wahldebakel 2014 kostete den Europaabgeordneten Bernd Posselt sein Mandat. Er fährt trotzdem noch zu den Sitzungswochen nach Straßburg, obwohl er an vielem nicht mehr teilnehmen kann.

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#123:  Autor: AdvocatusDiaboli, Wohnort: München Verfasst am: 24.09.2015, 22:32
    —
http://www.zeit.de/politik/deutschland/2015-09/fluechtlinge-csu-viktor-orban-banz

Zitat:

"Bayerns Südgrenze wird in Ungarn verteidigt", und, an Seehofer gewandt: "Ich stehe hier als Ihr Grenzschützer." Da huscht ein Grinsen über das Gesicht des CSU-Chefs. Immer wieder betont Orbán, Ungarn setze europäisches Recht um und stemme sich gegen das Chaos in Europa.

Wenn du denkst, die CSU kann nicht tiefer sinken, stecken sie sich ne ungarische Salami in den Hintern... (nein BB, das ist echt nicht sexuelle Freiheit)

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#124:  Autor: Pfirsich,  Verfasst am: 13.10.2015, 18:12
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https://de.wikipedia.org/wiki/Bayerischer_Verdienstorden

Zitat:

dass ein konkreter Grund für eine spezifische Ordensverleihung nicht benennbar sein muss. Bei der Verleihung am 20. Juli 2011 wurden erstmals Hinweise zu den Würdenträgern und deren Leistungen gegeben. „Wir wollten der Öffentlichkeit die Hintergründe erläutern“, sagte eine Sprecherin der Staatskanzlei.

Die Spatzen pfeifen´s von den Dächern: Ein gewisser Herr Gänswein wird ihn erhalten.

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#125:  Autor: Schlumpf,  Verfasst am: 13.10.2015, 19:32
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Pfirsich hat folgendes geschrieben:

https://de.wikipedia.org/wiki/Bayerischer_Verdienstorden Zitat: dass ein konkreter Grund für eine spezifische Ordensverleihung nicht benennbar sein muss. Bei der Verleihung am 20. Juli 2011 wurden erstmals Hinweise zu den Würdenträgern und deren Leistungen gegeben. „Wir wollten der Öffentlichkeit die Hintergründe erläutern“, sagte eine Sprecherin der Staatskanzlei. Die Spatzen pfeifen´s von den Dächern: Ein gewisser Herr Gänswein wird ihn erhalten.

Ich hätte eher angenommen, dass sie ihn an Orban verleihen.

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#126:  Autor: Pfirsich,  Verfasst am: 13.10.2015, 19:39
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Den finde ich hier nicht. (So schnell möchte man wohl doch nicht nach rechts-rechts driften. Oder vielleicht konnte er nicht mehr berücksichtigt werden.)
http://www.bayerischer-verdienstorden.de/cda/presentation/index.php?id=9

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#127:  Autor: Defätist,  Verfasst am: 13.10.2015, 20:09
    —
Warum können sie ihn nicht jedes Jahr wieder dem seligen Franzl Jesophorus Strauß posthum ans Graberl stecken oder auch ihro Majestät Franz dem ersten Beckenbauer und Fußballkaiser? Zur Disposition stünde ja auch noch die Geier-Walli oder der Geier-Ede vom Clan der Stoi-Bären.

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#128:  Autor: Pfirsich,  Verfasst am: 27.10.2015, 14:40
    —
Karrierepause für Ilse Aigner und Markus Söder

Zitat:

Seehofer stellte am Montag ein sogenanntes Strategieteam vor, das sich mit den "großen Linien und großen Weichenstellungen" für die Bundestagswahl 2017 und die Landtagswahl 2018 beschäftigen soll. Die beiden aussichtsreichsten Aspiranten auf Seehofers Nachfolge, Finanzminister Markus Söder und Wirtschaftsministerin Ilse Aigner, fehlen in dieser Spitzenmannschaft.

Im Merkur, den ich nicht schon wieder zitieren wollte (und der anscheinend auch gar keinen Bock hat, das online zu bringen), steht, dass zu Guttenberg freiberuflich mitmacht.

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#129:  Autor: Defätist,  Verfasst am: 27.10.2015, 15:47
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Pfirsich hat folgendes geschrieben:

Karrierepause für Ilse Aigner und Markus Söder Zitat: Seehofer stellte am Montag ein sogenanntes Strategieteam vor, das sich mit den "großen Linien und großen Weichenstellungen" für die Bundestagswahl 2017 und die Landtagswahl 2018 beschäftigen soll. Die beiden aussichtsreichsten Aspiranten auf Seehofers Nachfolge, Finanzminister Markus Söder und Wirtschaftsministerin Ilse Aigner, fehlen in dieser Spitzenmannschaft. Im Merkur, den ich nicht schon wieder zitieren wollte (und der anscheinend auch gar keinen Bock hat, das online zu bringen), steht, dass zu Guttenberg freiberuflich mitmacht.

Endgeil: "freiberuflich"
Ob sich die CSU die Beratertätigkeit auch leisten kann? Und was wird der Inhalt? T13vuzG Seminar: "Jedem Partei-Mitglied sein eigener Doktortitel", Saal 0815 von 08-15 Uhr (9-14 Mittagspause)...

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#130:  Autor: Pfirsich,  Verfasst am: 27.10.2015, 16:23
    —
Horsti geht bei Angie baden.

Zitat:

Seehofer hatte Merkel zuvor aufgefordert, bis zum 1. November bayerische Forderungen nach einer Begrenzung des Flüchtlingszuzugs umzusetzen. [...] Mit Blick auf Seehofers Äußerung bezeichnete Merkel den 1. November als "interessanten Tag" - allerdings wegen der Wahl in der Türkei

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#131:  Autor: Pfirsich,  Verfasst am: 27.10.2015, 16:54
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Defätist hat folgendes geschrieben:

Endgeil: "freiberuflich" Ob sich die CSU die Beratertätigkeit auch leisten kann?

Möglicherweise ist das in deren Augen die richtige Anschlussverwendung für die in Kreuth eingesparte Miete.

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#132: Das Politische Gaga-Spiel der CSU Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist Verfasst am: 05.11.2015, 14:40
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Im Freitag erschien ein interessanter Beitrag von Jürgen Busche. Er beschäftigt sich darin mit der politischen Kackophonie - am Beispiel Horst Seehofer.

Seehofer und auch einige andere nerven inzwischen nicht nur, sie sind ganz einfach nicht mehr ernst zu nehmen. Seehofer drohte noch vor einiger Zeit der Kanzlerin mit "Notwehr", sollte sie nicht auf seinen Kurs einschwenken. Natürlich passierte nichts. Später legte Seehofer öffentlich noch einmal nach: er stellte der Kanzlerin ein "Ultimatum". Das Ultimatum verstrich, vorher und nachher passierte - natürlich - Nichts.

Leute, wie Horst Seehofer sitzen nämlich im Gaga-Dilemma. Seehofer glaubt, zwei Seiten bedienen zu müssen: andererseit die Nationalkonservativen und die erzkonservativen Kirchgänger, die braucht er als Stimmvieh - andererseits muss er Wirtschaftsverbände und Unternehmen bedienen, denn die sind nicht nur Stimmvieh, sondern auch gut für die Parteispendenkasse.

Weil man nun in der CSU glaubt, beide gleichzeitig bedienen zu müssen, übt man sich im Mega-Spagat: heisst es gerade vor den Nationalkonservativen und den erzkonservativen Kirchgängern "Ausländer raus!", man droht mit härtesten Mitteln, da müsse mal "ordentlich durchgreifen" und mal auf "Notwehr" machen und die Grenzen hermetisch abriegeln - schon kurze Zeit später wird dann vor Wirtschaftsvertretern nach "Zuwanderung von 'geeigneten' Arbeitskräften" gebrüllt. Da werden dann Freihandel und der Freie und ungehinderte Warenverkehr beschworen. Wenn dann wichtige politische Beschlüsse anstehen, ist es gerne mal so, dass nicht nur eine, sondern beide Versprecher einkassiert werden - und genau das Gegenteil von beidem beschlossen wird.

Dieser Spagat hat handfeste Folgen - man macht sich einfach nur noch lächerlich und erst recht unglaubwürdig. Eins ist im Moment schon absehbar: das aktuell gespielte politische Gaga-Spiel hat einen Verlierer - das ist Horst Seehofer. Und zwar auf mehreren Schauplätzen. Vielleicht sollte die CSU daraus mal Lehren ziehen und den Leuten nicht immer Dinge versprechen, die sie nicht einhalten kann - oder gar nicht einhalten will. Denn es gibt ja noch ein paar andere Spielfelder, auf denen die Signale für die CSU auf rot stehen: Zum Beispiel die PKW-Maut oder die noch vor einem Jahr garantierte generelle Ablehnung eines EU-Beitritt der Türkei durch die CSU.

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#133:  Autor: Religionskritik-Wiesbaden, Wohnort: Wiesbaden Verfasst am: 05.11.2015, 15:56
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kann hierhin verschoben werden

http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?t=32263&postdays=0&postorder=asc&highlight=csu&&start=0

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#134:  Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart Verfasst am: 05.11.2015, 16:48
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Religionskritik-Wiesbaden hat folgendes geschrieben:

kann hierhin verschoben werden http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?t=32263&postdays=0&postorder=asc&highlight=csu&&start=0

Danke! Ich habs gleich umgesetzt.

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#135: Re: Das Politische Gaga-Spiel der CSU Autor: Schlumpf,  Verfasst am: 05.11.2015, 18:30
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sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Weil man nun in der CSU glaubt, beide gleichzeitig bedienen zu müssen, übt man sich im Mega-Spagat: heisst es gerade vor den Nationalkonservativen und den erzkonservativen Kirchgängern "Ausländer raus!", man droht mit härtesten Mitteln, da müsse mal "ordentlich durchgreifen" und mal auf "Notwehr" machen und die Grenzen hermetisch abriegeln....

Wieso stellst du die Kirchgänger in die rechte Ecke, gemeinsam mit den Rechten (Pegida und Co)? Es mögen einige darunter sein, aber der Großteil hört mMn auf den Pfarrer, der Nächstenliebe predigt.

Zitat:

Dieser Spagat hat handfeste Folgen - man macht sich einfach nur noch lächerlich und erst recht unglaubwürdig. Eins ist im Moment schon absehbar: das aktuell gespielte politische Gaga-Spiel hat einen Verlierer - das ist Horst Seehofer.

Das glaube ich nicht. Es hat nämlich kein Politiker eine vernünftige Lösung in petto für diese Völkerwanderung, genauso wenig wie Seehofer selbst. Ich kann seine anfängliche Empörung verstehen, weil die Bundesregierung und insbesondere das Innenministerium monatelang geschlafen haben, während Bayern von den Flüchtlingen überschwemmt wurde. Ich fürchte, dass Seehofer mit seinem Kurs Erfolg bei den Wählern haben wird, die Merkel für ihre "Einladung" an die Flüchtlingslager-Lager zürnen und denen das weltfremde Gutmenschentum der Grünen nicht gefällt.

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#136: Re: Das Politische Gaga-Spiel der CSU Autor: Pfirsich,  Verfasst am: 05.11.2015, 19:01
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Schlumpf hat folgendes geschrieben:

Ich fürchte, dass Seehofer mit seinem Kurs Erfolg bei den Wählern haben wird, die Merkel für ihre "Einladung" an die Flüchtlingslager-Lager zürnen und denen das weltfremde Gutmenschentum der Grünen nicht gefällt.

Und ich hoffe, dass Seehofer mit seinem Kurs Erfolg bei Wählern wie mir haben wird. Damit der Zwerg ein Zwerg bleibt.

An einen Rücktritt Seehofers in absehbarer Zeit kann ich nach der kürzlich erfolgten Kaltstellung von Söder und Aigner nicht mehr glauben. Die No-Names, die jetzt im Strategieteam herumschwirren, werden bis 2017/18 alle Delegierten von ihrer Unaufstellbarkeit überzeugt haben. Und ob man Söder und Aigner zutraut, eine Strategie durchzudrücken, bei deren Entwicklung sie nicht mitspielen durften?

Dabei kann ich den Seehofer schon lange nicht mehr sehen.

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#137: Re: Das Politische Gaga-Spiel der CSU Autor: Schlumpf,  Verfasst am: 05.11.2015, 19:13
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Pfirsich hat folgendes geschrieben:

Und ich hoffe, dass Seehofer mit seinem Kurs Erfolg bei Wählern wie mir haben wird. Damit der Zwerg ein Zwerg bleibt.

Wer ist jetzt da ein Zwerg?

Zitat:

An einen Rücktritt Seehofers in absehbarer Zeit kann ich nach der kürzlich erfolgten Kaltstellung von Söder und Aigner nicht mehr glauben. Die No-Names, die jetzt im Strategieteam herumschwirren, werden bis 2017/18 alle Delegierten von ihrer Unaufstellbarkeit überzeugt haben. Und ob man Söder und Aigner zutraut, eine Strategie durchzudrücken, bei deren Entwicklung sie nicht mitspielen durften?

MMn eignen sich weder Söder noch Aigner als Ministerpräsident. Das wären nur Nachfolger, die dem Polterer Seehofer gleichstehen.

Zitat:

Dabei kann ich den Seehofer schon lange nicht mehr sehen.

Mir gefällt er auch nicht. Aber vor Seehofer wird eher Frau Merkel abtreten müssen.

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#138: Re: Das Politische Gaga-Spiel der CSU Autor: Pfirsich,  Verfasst am: 05.11.2015, 19:29
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Schlumpf hat folgendes geschrieben:

Pfirsich hat folgendes geschrieben: Und ich hoffe, dass Seehofer mit seinem Kurs Erfolg bei Wählern wie mir haben wird. Damit der Zwerg ein Zwerg bleibt. Wer ist jetzt da ein Zwerg? Zitat: An einen Rücktritt Seehofers in absehbarer Zeit kann ich nach der kürzlich erfolgten Kaltstellung von Söder und Aigner nicht mehr glauben. Die No-Names, die jetzt im Strategieteam herumschwirren, werden bis 2017/18 alle Delegierten von ihrer Unaufstellbarkeit überzeugt haben. Und ob man Söder und Aigner zutraut, eine Strategie durchzudrücken, bei deren Entwicklung sie nicht mitspielen durften? MMn eignen sich weder Söder noch Aigner als Ministerpräsident. Das wären nur Nachfolger, die dem Polterer Seehofer gleichstehen. Zitat: Dabei kann ich den Seehofer schon lange nicht mehr sehen. Mir gefällt er auch nicht. Aber vor Seehofer wird eher Frau Merkel abtreten müssen.

Ich meinte die AfD.

- Naja, mein Gott, Nachfolger à la CSU eben. Wobei Frau Aigner eine Nachfolgerin wäre. Das würde zu den allfälligen Überlegungen passen, dass die Partei weiblicher werden müsse (Die Homepage war es schon mal).

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#139: Re: Das Politische Gaga-Spiel der CSU Autor: Critic, Wohnort: Arena of Air Verfasst am: 05.11.2015, 23:54
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sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Im Freitag erschien ein interessanter Beitrag von Jürgen Busche. Er beschäftigt sich darin mit der politischen Kackophonie - am Beispiel Horst Seehofer. Seehofer und auch einige andere nerven inzwischen nicht nur, sie sind ganz einfach nicht mehr ernst zu nehmen. Seehofer drohte noch vor einiger Zeit der Kanzlerin mit "Notwehr", sollte sie nicht auf seinen Kurs einschwenken. Natürlich passierte nichts. Später legte Seehofer öffentlich noch einmal nach: er stellte der Kanzlerin ein "Ultimatum". Das Ultimatum verstrich, vorher und nachher passierte - natürlich - Nichts. Leute, wie Horst Seehofer sitzen nämlich im Gaga-Dilemma. Seehofer glaubt, zwei Seiten bedienen zu müssen: andererseit die Nationalkonservativen und die erzkonservativen Kirchgänger, die braucht er als Stimmvieh - andererseits muss er Wirtschaftsverbände und Unternehmen bedienen, denn die sind nicht nur Stimmvieh, sondern auch gut für die Parteispendenkasse. Weil man nun in der CSU glaubt, beide gleichzeitig bedienen zu müssen, übt man sich im Mega-Spagat: heisst es gerade vor den Nationalkonservativen und den erzkonservativen Kirchgängern "Ausländer raus!", man droht mit härtesten Mitteln, da müsse mal "ordentlich durchgreifen" und mal auf "Notwehr" machen und die Grenzen hermetisch abriegeln - schon kurze Zeit später wird dann vor Wirtschaftsvertretern nach "Zuwanderung von 'geeigneten' Arbeitskräften" gebrüllt. Da werden dann Freihandel und der Freie und ungehinderte Warenverkehr beschworen. Wenn dann wichtige politische Beschlüsse anstehen, ist es gerne mal so, dass nicht nur eine, sondern beide Versprecher einkassiert werden - und genau das Gegenteil von beidem beschlossen wird.

(1) In gewisser Weise sind diese beiden Aussagen vielleicht sogar "konsistent". Wenn man etwa eine gewisse wirtschaftliche Logik anwendet, unter der Menschen qua ihrer Arbeitskraft genauso eine Ressource sind wie andere - man könnte sagen, Produktionsmittel:

Menschen sind ja nicht gleich qualifiziert: Wer hoch qualifiziert ist respektive einen Mangelberuf ausüben kann(*), hat da ja vielleicht bessere Chancen als wer nicht den richtigen Beruf hat. Diejenigen mit den seltenen Qualifikationen sind dann die "guten Ausländer" .


(2) (Wobei man aber auch argwöhnen kann, daß es bei gering qualifizierten Berufen auch die Logik gibt, daß man Zuwanderung auch nutzen kann, um die Löhne zu drücken: Nach dem Motto, man könne die Leute ja ruhig auch für 16 Stunden am Tag zum Ausbeinen ans Band stellen, weil wenn einer motzt und dementsprechend gefeuert wird oder selbst kündigt, sich immer noch genügend neue Kandidaten finden lassen. Und man könnte weiter argwöhnen, daß natürlich die Reservoirs soweit herangezogen werden müssen, daß auch immer genügend Kandidaten da sind.

Die Kunst besteht dann wohl darin, nur möglichst soviele niedrig Qualifizierte ins Land zu lassen, daß dieser Bedarf plus Fluktuation gedeckt ist.)


(3) Und schließlich natürlich auch der Aspekt, daß Manche ja immer noch ableugnen, daß Deutschland auch ein Einwanderungsland sein könnte. Man war damals bei den Gastarbeitern der Meinung, sie würden wieder gehen. Das haben sie aber oft nicht getan. Es gibt natürlich dann auch keinen Grund anzunehmen, daß die Vorstellung, die schon damals nicht zutraf, mit der aktuellen Generation von Zuwandern zutreffender sein könnte.


___________
(* = Für Universitätsprofessoren oder Vorstandsmitglieder ist der Markt in Deutschland vielleicht auch nicht soo groß, wenngleich deren Quali z.T. schon ausgesprochen hoch kann. Gleichzeitig gibt es aber die sprichwörtlichen "Pflege-Polen", oder ein Ghanaer könnte mal eine Chance haben, wenn der örtliche Backbetrieb keinen Einheimischen findet, der nachts um eins in der Backstube stehen will.)

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#140:  Autor: schtonk,  Verfasst am: 16.11.2015, 21:02
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Es gibt ein neues lustiges Wortspiel mit dem Begriff Nazi aus den braunen Reihen der CSU: Nicht an Zuwanderung interessiert
Dazu muss jetzt mal die linke Postille Focus zitiert werden

Zitat:

"Gerne ein Nazi": Wie CSU-Lokalpolitiker in der Flüchtlingskrise entgleisen An der CSU-Basis rumort es wegen der Flüchtlingskrise. Manchmal so intensiv, dass üble braune Sprüche an die Oberfläche blubbern. http://www.focus.de/regional/videos/ruecktritte-nach-eklats-gerne-ein-nazi-wie-csu-lokalpolitiker-in-der-fluechtlingskrise-entgleisen_id_5086018.html

(Na ja, ganz so links ist der Focus dann doch nicht, wie die Kommentare zu dem Bericht zeigen...)

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#141:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist Verfasst am: 16.11.2015, 21:44
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schtonk hat folgendes geschrieben:

Es gibt ein neues lustiges Wortspiel mit dem Begriff Nazi aus den braunen Reihen der CSU: Nicht an Zuwanderung interessiert Dazu muss jetzt mal die linke Postille Focus zitiert werden Zitat: "Gerne ein Nazi": Wie CSU-Lokalpolitiker in der Flüchtlingskrise entgleisen An der CSU-Basis rumort es wegen der Flüchtlingskrise. Manchmal so intensiv, dass üble braune Sprüche an die Oberfläche blubbern. http://www.focus.de/regional/videos/ruecktritte-nach-eklats-gerne-ein-nazi-wie-csu-lokalpolitiker-in-der-fluechtlingskrise-entgleisen_id_5086018.html (Na ja, ganz so links ist der Focus dann doch nicht, wie die Kommentare zu dem Bericht zeigen...)

Da kann man mal wieder sehen, was für ein lausiger Parteichef der Seehofer ist. Er und Söder ermutigen mit ihrer populistischen Sprücheklopferei und ihren Wahlkampfgetöse - es liegen gerade keine Wahlen an - das minderbegabte Fußvolk zu solchen Entgleisungen. Und die wundern sich dann, dass Cheffe das dann bei ihnen nicht hören will und sie gleich rauswirft.

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#142: Re: Das Politische Gaga-Spiel der CSU Autor: marram,  Verfasst am: 16.11.2015, 21:52
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Critic hat folgendes geschrieben:

(1) In gewisser Weise sind diese beiden Aussagen vielleicht sogar "konsistent". Wenn man etwa eine gewisse wirtschaftliche Logik anwendet, unter der Menschen qua ihrer Arbeitskraft genauso eine Ressource sind wie andere - man könnte sagen, Produktionsmittel: Menschen sind ja nicht gleich qualifiziert: Wer hoch qualifiziert ist respektive einen Mangelberuf ausüben kann(*), hat da ja vielleicht bessere Chancen als wer nicht den richtigen Beruf hat. Diejenigen mit den seltenen Qualifikationen sind dann die "guten Ausländer" . ... (* = Für Universitätsprofessoren oder Vorstandsmitglieder ist der Markt in Deutschland vielleicht auch nicht soo groß, wenngleich deren Quali z.T. schon ausgesprochen hoch kann. Gleichzeitig gibt es aber die sprichwörtlichen "Pflege-Polen", oder ein Ghanaer könnte mal eine Chance haben, wenn der örtliche Backbetrieb keinen Einheimischen findet, der nachts um eins in der Backstube stehen will.)

Es gibt noch weitere Bereiche, da muss man weder hohe Qualifikationen oder eine Ausbildung machen/haben, um für eine ungelernte Kraft relativ viel Geld zu verdienen. Mit "relativ viel" meine ich irgendwas zwischen 1.900,00 und 3.500,00 brutto in Vollzeit ohne Überstunden-/Feiertagszuschläge - die kommen da eventuell noch oben drauf.

Einer der Bereiche ist das gesammte "Leichenwesen". Also von Arbeiten bei einem Bestatter über Arbeiten im Krematorium bis hin zu Friedhofsbeeisetzungen oder Leichenhallenreinigung usw. Je weniger Arbeitslose es in einer Region gibt, desto besser scheinen die Verdienstmöglichkeiten in diesem Bereich zu sein - ganz ohne jegliche Ausbildung. Oft wird da angelernt.

Hinzu kommt, dass (zumindest die Arbeitsämter, die ich kenne) Arbeitsämter und Jobagenturen in derartige Bereiche bisher nicht zwangsvermitteln. Und wenn doch, dann reicht es käseweiß zu werden und halb in Ohnmacht zu fallen - da darf meines Wissen bei einer Ablehnung keine Sperre verhängt werden.

Zumindest hier im "Großstädtle" umme Ecke fährt einer der größeren Bestatter bereits die volle Werbeoffensive für Mitarbiter aus dem "Flüchtlingsmilieu". Des Weiteren will er unbedingt in den zusätzlichen "Muslimbestattungen-Markt" einsteigen. Dazu wäre es aber Voraussetzung, dass er fremdsprachliche Mitarbeiter hat, die notfalls dolmetschen können.

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#143:  Autor: marram,  Verfasst am: 16.11.2015, 22:07
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sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

schtonk hat folgendes geschrieben: Es gibt ein neues lustiges Wortspiel mit dem Begriff Nazi aus den braunen Reihen der CSU: Nicht an Zuwanderung interessiert Dazu muss jetzt mal die linke Postille Focus zitiert werden Zitat: "Gerne ein Nazi": Wie CSU-Lokalpolitiker in der Flüchtlingskrise entgleisen An der CSU-Basis rumort es wegen der Flüchtlingskrise. Manchmal so intensiv, dass üble braune Sprüche an die Oberfläche blubbern. http://www.focus.de/regional/videos/ruecktritte-nach-eklats-gerne-ein-nazi-wie-csu-lokalpolitiker-in-der-fluechtlingskrise-entgleisen_id_5086018.html (Na ja, ganz so links ist der Focus dann doch nicht, wie die Kommentare zu dem Bericht zeigen...) Da kann man mal wieder sehen, was für ein lausiger Parteichef der Seehofer ist. Er und Söder ermutigen mit ihrer populistischen Sprücheklopferei und ihren Wahlkampfgetöse - es liegen gerade keine Wahlen an - das minderbegabte Fußvolk zu solchen Entgleisungen. Und die wundern sich dann, dass Cheffe das dann bei ihnen nicht hören will und sie gleich rauswirft.

Genial finde ich den Antwort-Tweet von:

Zitat:

Markus Decker ‏@Herr_Decker 15. Nov. @PLengsfeld @ArminLaschet @Markus_Soeder Dann hätte man 1989 auch sagen können, wir lassen keine Ostler rein - aus Furcht vor der Stasi.

(Hervorhebung von mir)

zu finden hier:

Code:

https://twitter.com/Markus_Soeder/status/665508235894464512

Bei der Stasi scheint Söder ja keine Probleme gesehen zu haben

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#144:  Autor: luc, Wohnort: Nice. Paris. Köln Verfasst am: 22.11.2015, 10:48
    —
Alle sprechen von einem Affront von Seehofer gegenüber Merkel. Das verstehe ich wirklich nicht. Die CSU und die CDU sind zwei verschiedenen Parteien und Meinungsverschiedenheiten gehören zum Geschäft. So what? Das muss Merkel aushalten oder sich aus der Politik zurückziehen. Ich spreche natürlich nicht von den Inhalten. Seehofer ist rechts, wie es nicht mehr geht und seine Position ist für mich falsch aber es geht mir einzig und allein um die Form , die für mich völlig in Ordnung ist. Merkel braucht nicht die beleidigte Wurst zu spielen, sie ist auch hart gesotten, berechnend und eiskalt.

http://www.t-online.de/nachrichten/deutschland/parteien/id_76193616/zoff-auf-csu-parteitag-seehofer-verteidigt-affront-gegen-merkel.html

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#145:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist Verfasst am: 22.11.2015, 13:12
    —

luc hat folgendes geschrieben:

Alle sprechen von einem Affront von Seehofer gegenüber Merkel. Das verstehe ich wirklich nicht. Die CSU und die CDU sind zwei verschiedenen Parteien und Meinungsverschiedenheiten gehören zum Geschäft. So what? Das muss Merkel aushalten oder sich aus der Politik zurückziehen. Ich spreche natürlich nicht von den Inhalten. Seehofer ist rechts, wie es nicht mehr geht und seine Position ist für mich falsch aber es geht mir einzig und allein um die Form , die für mich völlig in Ordnung ist. Merkel braucht nicht die beleidigte Wurst zu spielen, sie ist auch hart gesotten, berechnend und eiskalt. http://www.t-online.de/nachrichten/deutschland/parteien/id_76193616/zoff-auf-csu-parteitag-seehofer-verteidigt-affront-gegen-merkel.html

Das ist entscheidend:

Zitat:

Der bayerische Ministerpräsident betonte jetzt, dass es dennoch "keinen Bruch" zwischen ihm und Merkel gebe. "Wir werden trotz mancher unterschiedlicher Position weiter gut zusammenarbeiten", sagte der Regierungschef aus Bayern.

...heisst, dass Merkel sich vollumfänglich gegen Seehofer durchgesetzt hat. Sämtliche Drohungen Seehofers bis hin zu seinem "Ultimatum" haben sich als hohle Phrasen erwiesen.
Seehofer hat übrigens ein für CSU-Vorsitzende katastrophales Ergebnis eingefahren. Als "stark" gilt ein CSU-Vorsitzender nur dann, wenn er bei einem Parteitag 99,9% der Deligiertenstimmen auf sich vereinigen kann. Die 87,2% könnten der Anfang vom Ende von Seehofer sein...

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#146:  Autor: Pfirsich,  Verfasst am: 26.01.2016, 15:48
    —

sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Das ist entscheidend: Zitat: Der bayerische Ministerpräsident betonte jetzt, dass es dennoch "keinen Bruch" zwischen ihm und Merkel gebe. "Wir werden trotz mancher unterschiedlicher Position weiter gut zusammenarbeiten", sagte der Regierungschef aus Bayern. ...heisst, dass Merkel sich vollumfänglich gegen Seehofer durchgesetzt hat. Sämtliche Drohungen Seehofers bis hin zu seinem "Ultimatum" haben sich als hohle Phrasen erwiesen. Seehofer hat übrigens ein für CSU-Vorsitzende katastrophales Ergebnis eingefahren. Als "stark" gilt ein CSU-Vorsitzender nur dann, wenn er bei einem Parteitag 99,9% der Deligiertenstimmen auf sich vereinigen kann. Die 87,2% könnten der Anfang vom Ende von Seehofer sein...

Und sie werden
weiter
gut
zusammenarbeiten.
Aber erst füllt man das - äh - Januarloch.

Zitat:

Berlin - Die CSU setzt trotz des Protestschreibens des CSU-geführten Bayerns an den Bund zur Eindämmung der Flüchtlingszahlen auf die Arbeit in der gemeinsamen Bundesregierung.

http://www.merkur.de/politik/bayern-schickt-brief-bund-hasselfeldt-betont-kooperationswillen-zr-6067847.html

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#147:  Autor: Pfirsich,  Verfasst am: 26.01.2016, 18:14
    —
Und die SPD macht mit, damit man die Begriffe "SPD" und "Bayern" mal wieder in ein und demselben Satz liest:

http://www.merkur.de/politik/brandbrief-berlin-position-koalition-gefaehrdet-zr-6067847.html

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#148:  Autor: Schlumpf,  Verfasst am: 27.01.2016, 19:47
    —
Die Frage, wo die CSU hin will, kann man auch erweitern, weil wir nicht wissen, wohin CDU und SPD wollen.

Ich werde die Dummschwätzer von der CSU auch weiterhin nicht wählen. Aber ich sehe auch, dass Frau Merkels Kurs der grenzenlos offenen Arme nur durch so einen "Aufstand" geändert werden kann. Und die CSU hat nun mal mehr Gewicht und Druckmittel als die AfD und sonstige rechte Dumpfbacken. Ich bin sicher, dass es Frau Merkel längst leid tut, nach dem ersten Flüchtlingsstrom aus Ungarn eine "Einladung" ausgesprochen zu haben, aber sie kann das nicht widerrufen, ohne ihr Gesicht zu verlieren.

Die CSU verlangt von Frau Merkel eine Lösung, die sie selbst nicht hat. Eine Obergrenze ist nicht durchsetzbar, weil man nach einer bestimmten Anzahl von Aufnahmen nicht Familien aus Kriegsgebieten an der Grenze abweisen kann.

Lässt man mal die aufnahmeunwilligen Staaten weg, so ging der Flüchtlingsstrom von der Türkei und Griechenland, zum Teil auch Italien, nach Österreich, Deutschland, Dänemark, Schweden. Um einen unbarmherzigen Stau vor den Ersteintrittsländern zu vermeiden, kann die Begrenzung nur rückwärts erfolgen. Dass es nicht so weitergehen kann, muss den Menschen in den fernen Lagern und auch denen, die sich dieser Völkerwanderung unberechtigt anschließen, klar gemacht werden. Das ist praktisch ein Widerruf der Merkelschen Einladung. Bereits aus den schon hier befindlichen Flüchtlingen können durch Familiennachzug gleich 3 oder 4 Mio werden!
Tut unsere Regierung nichts dagegen, wird es auch in D einen deutlichen Rechtsruck geben.

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#149:  Autor: Pfirsich,  Verfasst am: 27.01.2016, 20:08
    —

Schlumpf hat folgendes geschrieben:

Tut unsere Regierung nichts dagegen, wird es auch in D einen deutlichen Rechtsruck geben.

Sag ich ja: Wenn erst einmal alle Putzfrauen AfD wählen, geht bei denen der Sekt nicht so schnell aus.

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#150:  Autor: Schlumpf,  Verfasst am: 27.01.2016, 20:35
    —
Ich weiß auch nicht, wo die Grünen und die Freien Wähler hin wollen (außer gegen alles zu sein, was die Regierung tut).

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#151:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist Verfasst am: 27.01.2016, 20:39
    —

Schlumpf hat folgendes geschrieben:

Die Frage, wo die CSU hin will, kann man auch erweitern, weil wir nicht wissen, wohin CDU und SPD wollen.

Wenn ich solche Äusserungen vom letzten Sommer lese, dann ist mir eigentlich klar, was die CSU will...
Würde die CSU ein Einwanderungsgesetz mit beschließen, würde sie ganz wichtige und sehr liebgewordene Textbücher, die im Wahlk(r)ampf zur Bedienung der Stammtische dringend benötigt werden, in die Tonne werfen.
Die ungeregelte Zuwanderung hat für die CSU nur Vorteile:

1. Das Thema "Ausländer-Raus" macht Stimmung und schärft mit einfachen Mitteln das Profil.
2. Man kann durch die Hintertür den Mindestlohn aushebeln oder sogar ganz abschaffen. Den mag man nämlich überhaupt nicht.

Die ungeregelte Zuwanderung hat für die CSU strategisch gesehen nur Vorteile...

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#152:  Autor: Pfirsich,  Verfasst am: 28.01.2016, 12:48
    —

Schlumpf hat folgendes geschrieben:

Ich weiß auch nicht, wo die Grünen und die Freien Wähler hin wollen (außer gegen alles zu sein, was die Regierung tut).

Die Grünen sollten sich baldmöglichst in ein Kloster zurückziehen und sich mit Mat. 11:30 auseinandersetzen: "Denn mein Joch ist sanft, und meine Last ist leicht."

Bei den Freien Wählern sollten die Experten für die verschiedenen Ressorts endlich aufhören, sich hinter dem Parteivorsitzenden zu verstecken.

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#153:  Autor: Schlumpf,  Verfasst am: 28.01.2016, 17:36
    —

sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Schlumpf hat folgendes geschrieben: Die Frage, wo die CSU hin will, kann man auch erweitern, weil wir nicht wissen, wohin CDU und SPD wollen. Wenn ich solche Äusserungen vom letzten Sommer lese, dann ist mir eigentlich klar, was die CSU will... Würde die CSU ein Einwanderungsgesetz mit beschließen, würde sie ganz wichtige und sehr liebgewordene Textbücher, die im Wahlk(r)ampf zur Bedienung der Stammtische dringend benötigt werden, in die Tonne werfen.

Aus deinem Link:

Zitat:

Seehofer drückt aufs Tempo Etwa als es um ein Einwanderungsgesetz ging, das von der SPD schon seit langem gefordert wird und in der CDU zunehmend Sympathien findet, offenbar auch bei Bundeskanzlerin Angela Merkel: "Ich kann hier für die CSU verbindlich erklären, ein Einwanderungsgesetz, das zu mehr Einwanderung nach Deutschland führen würde, wird mit der CSU nicht in Frage kommen. Denn alles, was bisher diskutiert wird, hätte eine zusätzliche Einwanderung zur Folge."

Da hat er vollkommen recht! Ein Einwanderungsgesetz zu fordern, ist ein Ablenkungsmanöver, weil man keine Lösung für das gegenwärtige Flüchtlingsproblem hat. Ein Einwanderungsgesetzt it jedenfalls keine Lösung dafür.

Zitat:

Die ungeregelte Zuwanderung hat für die CSU nur Vorteile: 1. Das Thema "Ausländer-Raus" macht Stimmung und schärft mit einfachen Mitteln das Profil.

Du übertreibst da maßlos und verwechselst die CSU offensichtlich mit der AfD oder der NPD. Es geht der CSU um die Begrenzung des Flüchtlingsstroms.

Zitat:

Die ungeregelte Zuwanderung hat für die CSU strategisch gesehen nur Vorteile...

Unsinn! Sie ist doch dagegen. Bei der jetzigen Lage werden nicht mal alle Flüchtlinge registriert, man weiß nicht, wie viele Straftäter und Terroristen gleich mitkommen. Das ist ein eklatantes Sicherheitsrisiko.

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#154:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist Verfasst am: 28.01.2016, 17:59
    —

Schlumpf hat folgendes geschrieben:

sünnerklaas hat folgendes geschrieben: Schlumpf hat folgendes geschrieben: Die Frage, wo die CSU hin will, kann man auch erweitern, weil wir nicht wissen, wohin CDU und SPD wollen. Wenn ich solche Äusserungen vom letzten Sommer lese, dann ist mir eigentlich klar, was die CSU will... Würde die CSU ein Einwanderungsgesetz mit beschließen, würde sie ganz wichtige und sehr liebgewordene Textbücher, die im Wahlk(r)ampf zur Bedienung der Stammtische dringend benötigt werden, in die Tonne werfen. Aus deinem Link: Zitat: Seehofer drückt aufs Tempo Etwa als es um ein Einwanderungsgesetz ging, das von der SPD schon seit langem gefordert wird und in der CDU zunehmend Sympathien findet, offenbar auch bei Bundeskanzlerin Angela Merkel: "Ich kann hier für die CSU verbindlich erklären, ein Einwanderungsgesetz, das zu mehr Einwanderung nach Deutschland führen würde, wird mit der CSU nicht in Frage kommen. Denn alles, was bisher diskutiert wird, hätte eine zusätzliche Einwanderung zur Folge." Da hat er vollkommen recht! Ein Einwanderungsgesetz zu fordern, ist ein Ablenkungsmanöver, weil man keine Lösung für das gegenwärtige Flüchtlingsproblem hat. Ein Einwanderungsgesetzt it jedenfalls keine Lösung dafür.

Die CSU hat sich schon da gesperrt, als es noch keine Flüchtlingskrise gab.

Zitat:

Zitat: Die ungeregelte Zuwanderung hat für die CSU nur Vorteile: 1. Das Thema "Ausländer-Raus" macht Stimmung und schärft mit einfachen Mitteln das Profil. Du übertreibst da maßlos und verwechselst die CSU offensichtlich mit der AfD oder der NPD. Es geht der CSU um die Begrenzung des Flüchtlingsstroms.

Die CSU sitzt mit in der Regierungskoalition. Sie ist keine Oppositionspartei. Wie man Flüchtlingsströme begrenzt, zeigt das Beispiel Irak: dort ist es gelungen, den IS zu vertreiben - und schon gehen die Leute wieder zurück.

Zitat:

Zitat: Die ungeregelte Zuwanderung hat für die CSU strategisch gesehen nur Vorteile... Unsinn! Sie ist doch dagegen. Bei der jetzigen Lage werden nicht mal alle Flüchtlinge registriert, man weiß nicht, wie viele Straftäter und Terroristen gleich mitkommen. Das ist ein eklatantes Sicherheitsrisiko.

Wenn die CSU wirklich glaubhaft dagegen wäre, dann würde die Parteispitze nicht so viel nicht umsetzbaren populistischen Bullshit daher erzählen. Im Moment sieht der Ablauf ja weitgehend so aus:

CSU-Politiker brüllt populistisch herum -> CSU-Politiker stellt Ultimatum an Merkel -> Merkel macht nichts -> Ultimatum verstreicht -> CSU-Politiker macht nichts.

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#155:  Autor: Pfirsich,  Verfasst am: 28.01.2016, 18:09
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Merkel, Gabriel und Seehofer beraten gerade im Kanzleramt über das Thema, schreibt t-online.
Aber erstens wird die Werbung auf t-online immer nerviger (zuletzt links animiert, rechts animiert),
zweitens beraten sie ja nur und
drittens dienen die Denkanstöße aus dem Treffen scheinbar lediglich der Frau Merkel als Aufhänger für ein Treffen mit "den Ministerpräsidenten der Länder" am späteren Abend.

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#156:  Autor: Schlumpf,  Verfasst am: 28.01.2016, 19:15
    —

sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Die CSU hat sich schon da gesperrt, als es noch keine Flüchtlingskrise gab.

Ja, aber Asylanten waren auch da schon da. Man muss nicht jedesmal, wenn die Industrie behauptet, dass Fachkräfte fehlen würden, solche aus dem Ausland holen. Schon als mit Greencards Inder u. a. angeworben werden sollten, zeigte sich, dass viele Firmen einfach nur billigere Arbeitskräfte haben wollte als die inländischen. Dazu kommt, dass es hier viel mehr Arbeitslose gibt als die geschönte Statistik zeigt. Schon seit vielen Jahren werden Arbeitslose mit allerlei Tricks aus der Statistik herausgehalten.

Zitat:

Die CSU sitzt mit in der Regierungskoalition. Sie ist keine Oppositionspartei.

Trotzdem können die Koalitionsparteien verschiedener Meinung sein.

Zitat:

Wie man Flüchtlingsströme begrenzt, zeigt das Beispiel Irak: dort ist es gelungen, den IS zu vertreiben - und schon gehen die Leute wieder zurück.

Der IS ist im Irak noch lange nicht vertrieben. Er hält noch große Landesteile und kann sich jederzeit wieder ausbreiten, wenn die Bekämpfung nachlässt.

Zitat:

Wenn die CSU wirklich glaubhaft dagegen wäre, dann würde die Parteispitze nicht so viel nicht umsetzbaren populistischen Bullshit daher erzählen. Im Moment sieht der Ablauf ja weitgehend so aus: CSU-Politiker brüllt populistisch herum -> CSU-Politiker stellt Ultimatum an Merkel -> Merkel macht nichts -> Ultimatum verstreicht -> CSU-Politiker macht nichts.

Mir geht das dumme Geschwätz Seehofers und etlicher CSU-Minister auch auf die Nerven, aber die Crux ist, dass es keine einfache und schnelle Lösung gibt. Alle wissen, dass die 1 Mio Flüchtlinge kein Problem sind, aber auch, dass der völkerwanderungshafte Zustrom so nicht weitergehen kann. Übrigens begehren auch etliche CDU-Politiker gegen die offenen Grenzen auf.
Wer nur stereotyp mit "Fluchtursachen bekämpfen" daherkommt, zeigt, dass er keine Lösung anstrebt, weil das nur eine langfristige Möglichkeit ist. Der Krieg in Syrien kann noch lange dauern.

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#157:  Autor: marram,  Verfasst am: 28.01.2016, 22:02
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Pfirsich hat folgendes geschrieben:

Merkel, Gabriel und Seehofer beraten gerade im Kanzleramt über das Thema, schreibt t-online. Aber erstens wird die Werbung auf t-online immer nerviger (zuletzt links animiert, rechts animiert), zweitens beraten sie ja nur und drittens dienen die Denkanstöße aus dem Treffen scheinbar lediglich der Frau Merkel als Aufhänger für ein Treffen mit "den Ministerpräsidenten der Länder" am späteren Abend.

Das kurze Interview mit Seehofer nach der Beratung war sehr aufschlussreich. Selten so einen bedröppelten Gesichtsausdruck und wohlfeile Worte erlebt. Haben die dem Leviten gelesen? Wirkte zumindest so. Der ist als Tiger (Klage Verfassungsgericht) gestartet und als Bettvorleger gelandet (gute Gespräche). Der macht sich sowas von zum Horst der Horschtl. Mein Mitleid hält sich in Grenzen *fg*

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#158:  Autor: Pfirsich,  Verfasst am: 29.01.2016, 07:07
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marram hat folgendes geschrieben:

Das kurze Interview mit Seehofer nach der Beratung war sehr aufschlussreich. Selten so einen bedröppelten Gesichtsausdruck und wohlfeile Worte erlebt. Haben die dem Leviten gelesen? Wirkte zumindest so. Der ist als Tiger (Klage Verfassungsgericht) gestartet und als Bettvorleger gelandet (gute Gespräche). Der macht sich sowas von zum Horst der Horschtl. Mein Mitleid hält sich in Grenzen *fg*

Immerhin kann er von Gesprächen mit Merkel reden, während die Anderen nur von einem Gespräch erzählen können. Ich denke, das ist für viele hier mit ein Grund, ihn so weit nach vorn zu wählen. Während die anderen Landesväter in der Provinz rumtingeln, geht er in Berlin ein und aus.



Der Verlag des Merkur, jener CSU-nahen Zeitung, die gelesen wird, ist übrigens in die Seppl-Deppl-Werbung eingestiegen.

Code:

http://www.heimatshop-bayern.de/media/image/thumbnail/Lederhose-1_720x600.jpg

Code:

http://www.heimatshop-bayern.de/media/image/thumbnail/Dirndl-1_720x600.jpg

Ich lösche diesen Favoriten jetzt.

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#159:  Autor: Pfirsich,  Verfasst am: 29.01.2016, 11:03
    —

Zitat:

Deutliche Einbußen, vor allem bei den Anhängern der CDU/CSU, muss Horst Seehofer hinnehmen, der nur noch auf 0,4 (Jan. I: 0,7) kommt.

Quelle: http://www.zdf.de/politbarometer/politbarometer-5990568.html

Zitat:

Flüchtlingskrise: Wenig Hoffnung auf europäische Lösung

Link: [mehr]

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#160:  Autor: Schlumpf,  Verfasst am: 08.03.2016, 20:40
    —
In Zorneding (östlich von München) scheint die "Saat" der Seehoferschen CSU-Politik aufgegangen zu sein.

Zitat:

Zuletzt waren CSU-Vertreter in der Gemeinde durch rassistische Äußerungen in die Kritik geraten, die teilweise persönlich gegen Ndjimbi-Tshiende gerichtet waren. Der ehemalige stellvertretende CSU-Ortsvorsitzende Johann Haindl hatte den Pfarrer, der aus dem Kongo stammt, in einem Interview als "Neger" bezeichnet. Die ehemalige CSU-Ortsvorsitzende, Sylvia Boher, hatte im örtlichen Partei-Mitteilungsblatt geschrieben, Bayern werde von Flüchtlingen "regelrecht überrannt". Es handele sich um eine Invasion. Migranten aus dem afrikanischen Eritrea nannte sie Militärdienstflüchtlinge. Ndjimbi-Tshiende positionierte sich klar gegen die Äußerungen der Politikerin.

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#161:  Autor: Pfirsich,  Verfasst am: 09.03.2016, 07:04
    —
Die Antwort der anderen afrikanischen Priester wird alsbald erfolgen.
Als Spätfolge davon wird die Ehrfurcht vor Gott als Bildungsziel aus der Verfaassung fliegen.
Und noch später werden wir von einer instabilen (weil die Partei mit keiner anderen kann) XSU-?-Koalition regiert werden.

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#162:  Autor: Pfirsich,  Verfasst am: 23.03.2016, 18:28
    —
Auf twitter erschien soeben der Vorschlag, der CSU zu folgen. Gesponsert.

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#163:  Autor: Casual3rdparty,  Verfasst am: 23.03.2016, 19:00
    —
ich bin zu alt für twitter...

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#164:  Autor: Pfirsich,  Verfasst am: 08.05.2016, 16:41
    —
Ich bin da mittlerweile auch wieder raus


Was die Partei anbelangt: Bundesweite CSU könnte auf viele Stimmen hoffen

Zitat:

Fast die Hälfte der befragten Wahlberechtigten (45 Prozent) gab den Zahlen zufolge an, sie fände eine bundesweite Wählbarkeit der Christsozialen "gut". 40 Prozent fänden dies "nicht gut".

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#165:  Autor: Schlumpf,  Verfasst am: 08.05.2016, 17:36
    —

Pfirsich hat folgendes geschrieben:

Was die Partei anbelangt: Bundesweite CSU könnte auf viele Stimmen hoffen Zitat: Fast die Hälfte der befragten Wahlberechtigten (45 Prozent) gab den Zahlen zufolge an, sie fände eine bundesweite Wählbarkeit der Christsozialen "gut". 40 Prozent fänden dies "nicht gut".

Ich bin auch dafür, dass die CSU bundesweit antritt und die CDU auch in Bayern. Kann sein, dass die CSU bundesweit am rechten Rand fischen könnte und mehr als die lausigen 5% zusammenbekäme, die sie jetzt umgerechnet hat. Aber in Bayern wäre dann auch die absolute Mehrheit weg und sie müßte mit CDU und vielleicht noch anderen dazu koalieren. Das täte weh. Ich glaube nicht, dass sie das riskiert.
Sie müßte ja außerdem weiter nachts rechts rücken, um sich von der CDU absetzen zu können.

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#166:  Autor: Pfirsich,  Verfasst am: 08.05.2016, 17:55
    —

Schlumpf hat folgendes geschrieben:

Pfirsich hat folgendes geschrieben: Was die Partei anbelangt: Bundesweite CSU könnte auf viele Stimmen hoffen Zitat: Fast die Hälfte der befragten Wahlberechtigten (45 Prozent) gab den Zahlen zufolge an, sie fände eine bundesweite Wählbarkeit der Christsozialen "gut". 40 Prozent fänden dies "nicht gut". Ich bin auch dafür, dass die CSU bundesweit antritt und die CDU auch in Bayern. Kann sein, dass die CSU bundesweit am rechten Rand fischen könnte und mehr als die lausigen 5% zusammenbekäme, die sie jetzt umgerechnet hat. Aber in Bayern wäre dann auch die absolute Mehrheit weg und sie müßte mit CDU und vielleicht noch anderen dazu koalieren. Das täte weh. Ich glaube nicht, dass sie das riskiert. Sie müßte ja außerdem weiter nachts rechts rücken, um sich von der CDU absetzen zu können.

MMn bräuchte sich die CSU nur von der CDU abzusetzen, um bundesweit als von ihr verschieden wahrgenommen zu werden. Weiter nach rechts zu rücken bräuchte sie deswegen nicht.
Sie gewönne einen Gutteil jener bayerischen AfD-Sympathisanten hinzu, die sie bisher nur als Wurmfortsatz der CDU wahrnehmen, würde freilich umgekehrt Wähler an die CDU verlieren; vielleicht lässt sie ja demnächst feststellen, wie viele das jeweils wären.

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#167:  Autor: DonMartin,  Verfasst am: 08.05.2016, 18:10
    —

Pfirsich hat folgendes geschrieben:

MMn bräuchte sich die CSU nur von der CDU abzusetzen, um bundesweit als von ihr verschieden wahrgenommen zu werden. Weiter nach rechts zu rücken bräuchte sie deswegen nicht. Sie gewönne einen Gutteil jener bayerischen AfD-Sympathisanten hinzu, die sie bisher nur als Wurmfortsatz der CDU wahrnehmen, würde freilich umgekehrt Wähler an die CDU verlieren; vielleicht lässt sie ja demnächst feststellen, wie viele das jeweils wären.

Derzeit sind solche Prognosen eher Kaffeesatzleserei.
Jedenfalls solange, bis die Meinungs- und Trendforscher den Bogen raus haben, wie man die Honks am rechten Rand dazu bringt,
ihre Wahlabsichten auch konkret zu äussern bzw die Prozente um die entsprechende Unsicherheit zu korrigieren.
Man erinnere sich an die Wahl mit der Finsterling: ein paar Prozente vorhergesagt, am Ende waren es dann 10 oder mehr.

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#168:  Autor: Pfirsich,  Verfasst am: 08.05.2016, 18:47
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DonMartin hat folgendes geschrieben:

Derzeit sind solche Prognosen eher Kaffeesatzleserei. Jedenfalls solange, bis die Meinungs- und Trendforscher den Bogen raus haben, wie man die Honks am rechten Rand dazu bringt, ihre Wahlabsichten auch konkret zu äussern bzw die Prozente um die entsprechende Unsicherheit zu korrigieren. Man erinnere sich an die Wahl mit der Finsterling: ein paar Prozente vorhergesagt, am Ende waren es dann 10 oder mehr.

Laut einem Merkur-Kommentar freuen sich ca. 50 % der Bevölkerung über die Wahlerfolge der AfD. Das immerhin wird also zugegeben. Vielleicht findet man ja tatsächlich noch Fragen, die aussagekräftiger sind und trotzdem zu ebensolchen Antworten führen. Aber schon das klingt m. E. nicht schlecht im Hinblick auf etwaige bundesweite Ambitionen der CSU.

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#169:  Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart Verfasst am: 08.05.2016, 18:53
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Pfirsich hat folgendes geschrieben:

DonMartin hat folgendes geschrieben: Derzeit sind solche Prognosen eher Kaffeesatzleserei. Jedenfalls solange, bis die Meinungs- und Trendforscher den Bogen raus haben, wie man die Honks am rechten Rand dazu bringt, ihre Wahlabsichten auch konkret zu äussern bzw die Prozente um die entsprechende Unsicherheit zu korrigieren. Man erinnere sich an die Wahl mit der Finsterling: ein paar Prozente vorhergesagt, am Ende waren es dann 10 oder mehr. Laut einem Merkur-Kommentar freuen sich ca. 50 % der Bevölkerung über die Wahlerfolge der AfD.

Das finde ich höchst bedenklich.

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#170:  Autor: Pfirsich,  Verfasst am: 08.05.2016, 18:54
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vrolijke hat folgendes geschrieben:

Pfirsich hat folgendes geschrieben: DonMartin hat folgendes geschrieben: Derzeit sind solche Prognosen eher Kaffeesatzleserei. Jedenfalls solange, bis die Meinungs- und Trendforscher den Bogen raus haben, wie man die Honks am rechten Rand dazu bringt, ihre Wahlabsichten auch konkret zu äussern bzw die Prozente um die entsprechende Unsicherheit zu korrigieren. Man erinnere sich an die Wahl mit der Finsterling: ein paar Prozente vorhergesagt, am Ende waren es dann 10 oder mehr. Laut einem Merkur-Kommentar freuen sich ca. 50 % der Bevölkerung über die Wahlerfolge der AfD. Das finde ich höchst bedenklich.

Eben.

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#171:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist Verfasst am: 08.05.2016, 19:17
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vrolijke hat folgendes geschrieben:

Pfirsich hat folgendes geschrieben: DonMartin hat folgendes geschrieben: Derzeit sind solche Prognosen eher Kaffeesatzleserei. Jedenfalls solange, bis die Meinungs- und Trendforscher den Bogen raus haben, wie man die Honks am rechten Rand dazu bringt, ihre Wahlabsichten auch konkret zu äussern bzw die Prozente um die entsprechende Unsicherheit zu korrigieren. Man erinnere sich an die Wahl mit der Finsterling: ein paar Prozente vorhergesagt, am Ende waren es dann 10 oder mehr. Laut einem Merkur-Kommentar freuen sich ca. 50 % der Bevölkerung über die Wahlerfolge der AfD. Das finde ich höchst bedenklich.

Da spielt bei vielen ehrlich gesagt wohl auch Trotz eine Rolle: man will es "denen da oben" mal ordentlich zeigen.
Politik ist aber heute hochgradig komplex. Einfache Lösungen gibt es nicht - was z.B. auch der Fall Erdogan zeigt:

mimikama.at hat folgendes geschrieben:

Facebook zensiert im Interesse der türkischen Regierung Postings?

Erdogan verärgern, kann geopolitisch, wirtschaftspolitisch und finanziell schwerwiegende Folgen haben. Vor dem selbsternannten Sultan kuscht inzwischen selbst ein Zuckerberg: entweder Zuckerberg spurt und löscht - oder Erdogan schaltet FB in der Türkei das Licht aus, womit ein wichtiger Markt für FB weg ist. Und sollte das nicht als Argument reichen, gibt es den Bosporus und Baku-Ceyhan, womit der Sultan bei der US-Regierung und dort vor allem im Pentagon so richtig Ärger machen kann.

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#172:  Autor: Schlumpf,  Verfasst am: 08.05.2016, 19:22
    —

Pfirsich hat folgendes geschrieben:

MMn bräuchte sich die CSU nur von der CDU abzusetzen, um bundesweit als von ihr verschieden wahrgenommen zu werden. Weiter nach rechts zu rücken bräuchte sie deswegen nicht.

Du meinst, sie steht schon genügend weit rechts?

Zitat:

Sie gewönne einen Gutteil jener bayerischen AfD-Sympathisanten hinzu, die sie bisher nur als Wurmfortsatz der CDU wahrnehmen, .....

Die Haltung der CSU in der Flüchtlingsfrage lässt sie keinesfalls als Wurmfortsatz der CDU erscheinen. Ich glaube nicht, dass sie Mitschuld hat am Erstarken der AfD, die hat eher Frau Merkel.

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#173:  Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart Verfasst am: 08.05.2016, 19:27
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Schlumpf hat folgendes geschrieben:

Die Haltung der CSU in der Flüchtlingsfrage lässt sie keinesfalls als Wurmfortsatz der CDU erscheinen. Ich glaube nicht, dass sie Mitschuld hat am Erstarken der AfD, die hat eher Frau Merkel.

Das glaube ich schon deshalb nicht, weil die CDU bei der Kommunalwahl da am meisten verloren hat, wo sie sich am heftigsten von Merkel distanziert hat.
Kretschmann hat im Gegenzug, Merkel in den höchsten Tönen gelobt, und wurde wiedergewählt.

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#174:  Autor: Pfirsich,  Verfasst am: 08.05.2016, 19:30
    —

Schlumpf hat folgendes geschrieben:

Pfirsich hat folgendes geschrieben: MMn bräuchte sich die CSU nur von der CDU abzusetzen, um bundesweit als von ihr verschieden wahrgenommen zu werden. Weiter nach rechts zu rücken bräuchte sie deswegen nicht. Du meinst, sie steht schon genügend weit rechts?

Ja, genau das meine ich ( ).

Zitat:

Zitat: Sie gewönne einen Gutteil jener bayerischen AfD-Sympathisanten hinzu, die sie bisher nur als Wurmfortsatz der CDU wahrnehmen, ..... Die Haltung der CSU in der Flüchtlingsfrage lässt sie keinesfalls als Wurmfortsatz der CDU erscheinen. Ich glaube nicht, dass sie Mitschuld hat am Erstarken der AfD, die hat eher Frau Merkel.

Ich nehme sie ja selber so wahr: Mitregieren um jeden Preis,
Edit: jetzt nicht auf die Flüchtlingsfrage bezogen.
Was das 2017 bei mir bedeuten könnte, zumal falls die AfD es schafft, sich von Pegida zu distanzieren, kannst Du Dir vorstellen.

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#175:  Autor: Critic, Wohnort: Arena of Air Verfasst am: 08.05.2016, 23:41
    —

Pfirsich hat folgendes geschrieben:

... Was das 2017 bei mir bedeuten könnte, zumal falls die AfD es schafft, sich von Pegida zu distanzieren, kannst Du Dir vorstellen.

Bist Du sicher, daß die AfD das überhaupt will? Die AfD ist auf der gleichen Grundlage großgeworden. Ihre Köpfe liefern immer wieder Kommentare, die dort frenetisch bejubelt werden, oder treten dort auf. Es mag zwar keine 100%ige Überdeckung geben (wo gibt es die auch je), aber ich sehe da auch keinen Wunsch zur Abgrenzung.

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#176:  Autor: Pfirsich,  Verfasst am: 09.05.2016, 04:11
    —

Critic hat folgendes geschrieben:

Pfirsich hat folgendes geschrieben: ... Was das 2017 bei mir bedeuten könnte, zumal falls die AfD es schafft, sich von Pegida zu distanzieren, kannst Du Dir vorstellen. Bist Du sicher, daß die AfD das überhaupt will? Die AfD ist auf der gleichen Grundlage großgeworden. Ihre Köpfe liefern immer wieder Kommentare, die dort frenetisch bejubelt werden, oder treten dort auf. Es mag zwar keine 100%ige Überdeckung geben (wo gibt es die auch je), aber ich sehe da auch keinen Wunsch zur Abgrenzung.

Ich habe nicht gesagt, dass ich einen Wunsch nach Abgrenzung sehe.

Momentan strebt die AfD allerdings danach(!), ihr Parteiprogramm unter´s Volk zu bringen. Ich denke, das wird sie so viele Stimmen kosten, dass sie sich schließlich auch für jene Wähler interessieren muss, die nicht auf die Pegida angesprochen werden wollen.
Frau Merkels Einlenken in der Flüchtlingsfrage kommt erschwerend hinzu.

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#177:  Autor: diskordianerpapst,  Verfasst am: 09.05.2016, 14:34
    —

sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

(...) Wenn die CSU wirklich glaubhaft dagegen wäre, dann würde die Parteispitze nicht so viel nicht umsetzbaren populistischen Bullshit daher erzählen. Im Moment sieht der Ablauf ja weitgehend so aus: CSU-Politiker brüllt populistisch herum -> CSU-Politiker stellt Ultimatum an Merkel -> Merkel macht nichts -> Ultimatum verstreicht -> CSU-Politiker macht nichts.

Fehlt noch ein Punkt der gleichzeitig Ausgangs- und Endpunkt der ganzen Show ist:
-> Bierdimpfel wählen weiter CSU weil sie sich den Vorgang zu "Die CSU hats der Merkel/den Saupreussen mal wieder gezeigt" schönsaufen.

Der Ur-Circlejerk der CSU sozusagen, findet seinen Höhepunkt am Aschermittwoch.

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#178:  Autor: Pfirsich,  Verfasst am: 09.05.2016, 15:16
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diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

sünnerklaas hat folgendes geschrieben: (...) Wenn die CSU wirklich glaubhaft dagegen wäre, dann würde die Parteispitze nicht so viel nicht umsetzbaren populistischen Bullshit daher erzählen. Im Moment sieht der Ablauf ja weitgehend so aus: CSU-Politiker brüllt populistisch herum -> CSU-Politiker stellt Ultimatum an Merkel -> Merkel macht nichts -> Ultimatum verstreicht -> CSU-Politiker macht nichts. Fehlt noch ein Punkt der gleichzeitig Ausgangs- und Endpunkt der ganzen Show ist: -> Bierdimpfel wählen weiter CSU weil sie sich den Vorgang zu "Die CSU hats der Merkel/den Saupreussen mal wieder gezeigt" schönsaufen. Der Ur-Circlejerk der CSU sozusagen, findet seinen Höhepunkt am Aschermittwoch.

Ähem, das geht nicht mehr so leicht.

Gebt Euch mal das:
http://www.merkur.de/politik/legt-klageplaene-akten-kommentar-6367841.html
http://www.merkur.de/politik/soeder-cdu-csu-differenzen-die-schlimmsten-seit-jahrzehnten-zr-6385103.html

M. E. ist Söder´s Statement eine Reaktion auf den Kommentar: Seehofer braucht jetzt einen, der sagt: "Diesmal meint er es ernst!"

Abgesehen davon sind grundsätzlich alle Bierdimpfel Männer, aber nicht alle Männer Bierdimpfel. Allein von denen können die Wahlerfolge also nicht kommen.

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#179:  Autor: Johnny,  Verfasst am: 09.05.2016, 23:19
    —
Wer bei der Bundestagswahl CSU wählt, der wählt damit automatisch Merkel. Das dürfte ein grosses Problem für die CSU darstellen.

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#180:  Autor: Schlumpf,  Verfasst am: 10.05.2016, 11:34
    —

diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Fehlt noch ein Punkt der gleichzeitig Ausgangs- und Endpunkt der ganzen Show ist: -> Bierdimpfel wählen weiter CSU weil sie sich den Vorgang zu "Die CSU hats der Merkel/den Saupreussen mal wieder gezeigt" schönsaufen.

Ja, das gibt's auch, dass die Stammtischbrüder zum großen Teil identisch sind mit den notorischen Kirchgängern und deshalb aus Prinzip auch die "christliche Partei" wählen, weil ihnen das irgendwie einprogrammiert ist. Ich kann mir gut vorstellen, dass die populistischen Parolen der CSU-Größen Seehofer, Söder, Scheuer, Dobrindt usw. an den Stammtischen gut ankommen. Regelmäßige Kirchgänge, kirchliche Feste, Volksmusik, das bayerische Bier und die CSU, das gehört für viele zur bayerischen Identität, besonders auf dem Land.

Würde sich die CSU bundesweit zur Wahl stellen, dann würde sie vermutlich hinter den Grünen und der AfD landen, unter ferner liefen also. Dann wäre ihr Einfluss in einer Koalition auf jeden Fall schwächer als jetzt.

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#181:  Autor: schtonk,  Verfasst am: 10.06.2016, 07:35
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Die CSU hat auch ihre Sorgenkinder:

Er soll eine Jugendliche für Sex bezahlt haben: Gegen den CSU-Landtagsabgeordneten Michael Brückner wird wegen Missbrauchsverdachts ermittelt. Der Politiker ist bereits von all seinen Ämtern zurückgetreten.

und

Die Staatsanwaltschaft München I ermittelt gegen Georg Schlagbauer, Chef der Handwerkskammer für München und Oberbayern. Der Stadtrat soll mehrmals Drogen gekauft haben - und ist bereits zurückgetreten.

Tja.

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#182:  Autor: beachbernie, Wohnort: Haida Gwaii Verfasst am: 10.06.2016, 19:12
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schtonk hat folgendes geschrieben:

Die CSU hat auch ihre Sorgenkinder: Er soll eine Jugendliche für Sex bezahlt haben: Gegen den CSU-Landtagsabgeordneten Michael Brückner wird wegen Missbrauchsverdachts ermittelt. Der Politiker ist bereits von all seinen Ämtern zurückgetreten. und Die Staatsanwaltschaft München I ermittelt gegen Georg Schlagbauer, Chef der Handwerkskammer für München und Oberbayern. Der Stadtrat soll mehrmals Drogen gekauft haben - und ist bereits zurückgetreten. Tja.

Fall1: Ruecktritt unvermeidlich, ausserdem sollte das juristische Konsequenzen haben.

Fall2: So what? Es kommt erstens darauf an, was fuer Drogen (Ein Ruecktritt wegen Cannabis waere m.E. laecherlich!) und solange er die Drogen nicht weitergibt schaedigt er maximal sich selbst und sonst niemanden.

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#183:  Autor: Schlumpf,  Verfasst am: 10.06.2016, 19:40
    —

beachbernie hat folgendes geschrieben:

Fall2: So what? Es kommt erstens darauf an, was fuer Drogen (Ein Ruecktritt wegen Cannabis waere m.E. laecherlich!) und solange er die Drogen nicht weitergibt schaedigt er maximal sich selbst und sonst niemanden.

Nachdem die CSU sich süffisant und schadenfreudig über Volker Beck amüsiert hatte, ist es nur recht und billig, dass Brückner nun auch zurücktritt.

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#184:  Autor: beachbernie, Wohnort: Haida Gwaii Verfasst am: 10.06.2016, 20:18
    —

Schlumpf hat folgendes geschrieben:

beachbernie hat folgendes geschrieben: Fall2: So what? Es kommt erstens darauf an, was fuer Drogen (Ein Ruecktritt wegen Cannabis waere m.E. laecherlich!) und solange er die Drogen nicht weitergibt schaedigt er maximal sich selbst und sonst niemanden. Nachdem die CSU sich süffisant und schadenfreudig über Volker Beck amüsiert hatte, ist es nur recht und billig, dass Brückner nun auch zurücktritt.

War der Schlagbauer denn auch "sueffisant und schadenfroh"?

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#185:  Autor: Johnny,  Verfasst am: 10.06.2016, 22:51
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Schlumpf hat folgendes geschrieben:

Nachdem die CSU sich süffisant und schadenfreudig über Volker Beck amüsiert hatte, ist es nur recht und billig, dass Brückner nun auch zurücktritt.

MethBeck ist doch nur für ein paar Tage "zurückgetreten" und längst wieder als Moralapostel der Nation in seinen alten Ämter.

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#186:  Autor: Kramer,  Verfasst am: 11.06.2016, 01:26
    —

Johnny hat folgendes geschrieben:

Schlumpf hat folgendes geschrieben: Nachdem die CSU sich süffisant und schadenfreudig über Volker Beck amüsiert hatte, ist es nur recht und billig, dass Brückner nun auch zurücktritt. MethBeck ist doch nur für ein paar Tage "zurückgetreten" und längst wieder als Moralapostel der Nation in seinen alten Ämter.

Solche Probleme habe wir hier ja nicht. Du bleibst uns als Forumsrassist auf alle Ewigkeit erhalten.

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#187:  Autor: schtonk,  Verfasst am: 11.06.2016, 07:28
    —

Kramer hat folgendes geschrieben:

Johnny hat folgendes geschrieben: Schlumpf hat folgendes geschrieben: Nachdem die CSU sich süffisant und schadenfreudig über Volker Beck amüsiert hatte, ist es nur recht und billig, dass Brückner nun auch zurücktritt. MethBeck ist doch nur für ein paar Tage "zurückgetreten" und längst wieder als Moralapostel der Nation in seinen alten Ämter. Solche Probleme habe wir hier ja nicht. Du bleibst uns als Forumsrassist auf alle Ewigkeit erhalten.

Der Augenblick ist Ewigkeit.
Goethe

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#188:  Autor: Schlumpf,  Verfasst am: 11.06.2016, 15:20
    —

beachbernie hat folgendes geschrieben:

War der Schlagbauer denn auch "sueffisant und schadenfroh"?

Vermutlich nicht, denn er war ja auch ein Drogen-Konsument und mußte eine Aufdeckung fürchten. Ich meinte schon den Schlagbauer, hatte mich nur verschrieben.

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#189:  Autor: Schlumpf,  Verfasst am: 29.11.2017, 14:54
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Die eigenmächtige Zustimmung zur Verlängerung von Glyphosat von Landwirtschaftsminister Schmidt war offensichtlich mit Seehofer abgesprochen. Er pinkelt der Kanzlerin wieder mal ans Bein und sagt dann nach Merkels Rüge frech: "So kann man mit einem CSU-Minister nicht umgehen".
Gibt es überhaupt einen Bundesminister aus der CSU, der was taugt?

Da wird immer von der FDP als Klientelpartei gesprochen, und was ist dann die CSU? Schmidt, dem eine Nähe zur Agrargroßindustrie nachgesagt wird, ist es scheinbar egal, ob Glyphosat Schäden (Bienensterben!) und Krankheiten verursacht, und Verkehrsminister Dobrindt war es egal, wieviel Stickoxyde die Dieselautos in die Luft blasen, Hauptsache, den Autoherstellern geht es gut.

Mir scheint, die CSU liegt politisch zwischen FDP und AFD, mit einem C-Scheinheiligenschein als Alibi.

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#190:  Autor: Schlumpf,  Verfasst am: 29.11.2017, 17:53
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Es war eine bewusste Provokation:

Agrarminister Schmidt hat den Glyphosat-Eklat mit der SPD provoziert - obwohl er zuvor von Kanzleramtschef Altmaier auf die bestehenden Regeln hingewiesen wurde.

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#191:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel Verfasst am: 29.11.2017, 19:10
    —

Schlumpf hat folgendes geschrieben:

Es war eine bewusste Provokation: Agrarminister Schmidt hat den Glyphosat-Eklat mit der SPD provoziert - obwohl er zuvor von Kanzleramtschef Altmaier auf die bestehenden Regeln hingewiesen wurde.

Aber zu diesem Zeitpunkt ein taktische Dummheit ohnegleichen. Mutti kann ihn nicht maßregeln, ohne es sich mit der CSU zu verderben, und für die SPD bedeutet das, dass Vereinbarungen mit der CDU/CSU nicht wirklich zu machen sind - die machen, was sie wollen. Das wird den Preis für jegliche Mitarbeit der SPD an einer weiteren CDU-Regierung gewaltig nach oben treiben. Das kann man nur noch dadurch verhindern, dass man diesen Deppen kreuzigt. (Was übrigens auch schon von Anfang an geplant gewesen sein kann - da sollten wir uns nichts vormachen. Wenn er wirklich gekreuzigt wird, wird es interessant sein, zu sehen, wie man diesen Sozialfall dann auffängt. Rainer Candidus lässt grüßen)

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#192:  Autor: AdvocatusDiaboli, Wohnort: München Verfasst am: 04.12.2017, 22:47
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Söder wird Ministerpräsident Bayerns.

http://www.sueddeutsche.de/bayern/csu-fraktion-soeder-soll-ministerpraesident-in-bayern-werden-1.3762256

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#193: Sie Leben Autor: Religionskritik-Wiesbaden, Wohnort: Wiesbaden Verfasst am: 04.12.2017, 23:15
    —

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:

Söder wird Ministerpräsident Bayerns. http://www.sueddeutsche.de/bayern/csu-fraktion-soeder-soll-ministerpraesident-in-bayern-werden-1.3762256

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#194:  Autor: Korra,  Verfasst am: 04.12.2017, 23:36
    —

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:

Söder wird Ministerpräsident Bayerns. http://www.sueddeutsche.de/bayern/csu-fraktion-soeder-soll-ministerpraesident-in-bayern-werden-1.3762256

Stellt sich die Frage ob sich für Merkel auch ein Ersatz findet.

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#195:  Autor: schtonk,  Verfasst am: 05.12.2017, 00:32
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Sodele, das Söderle. Na das war doch klar wie Kloss..., äh Weißwurschtbrühe.
Das Hermännsche wurde aus Gründen der potjemkinschen CSU-Demokratie noch mal kurz ins Spiel gebracht (mei wos hom`s g`lacht)
und des Dirndl, wia hoaßt`s no glei, ah die Aigner, d` hot oben z`vui und unten z`weng (Verzeihung wenn net alles stimmt, ihr Südländer)

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#196:  Autor: sponor, Wohnort: München Verfasst am: 05.12.2017, 12:14
    —
In der Vor-Trump-Zeit hätte ich jetzt geschrieben: "Ach, gut, da wird die CSU sicher noch viel mehr abschmieren! Den kann ja wohl keiner wählen wollen."...

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#197:  Autor: schtonk,  Verfasst am: 18.04.2018, 13:43
    —
Ab Sommer in Bayern: Das härteste Polizeigesetz seit 1945

Zitat:

Das Gesetz kommt einem Ausbau der Polizei zum Nachrichtendienst gleich. Die Exekutive darf künftig präventive Ermittlungen ohne konkrete Hinweise auf Straftaten führen – damit kann die Polizei nun wie der Verfassungsschutz agieren. Zudem dürfen die Beamten künftig in Ausnahmefällen Handgranaten einsetzen, Post von Verdächtigen beschlagnahmen, IT-Systeme durchsuchen, V-Leute einsetzen und Bodycams tragen. Die Opposition im Landtag kritisiert das Vorhaben scharf, doch bleibt sie angesichts der Mehrheit der CSU vorerst machtlos. Das CSU-geführte bayrische Innenministerium hält das Gesetz in einer Stellungnahme an netzpolitik.org für sauber: Ziel sei die „Stärkung der Bürgerrechte“.

Stärkung der Bürgerrechte... Fake News auf bayerisch


Siehe auch -> http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=2131314#2131314

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#198:  Autor: Tarvoc,  Verfasst am: 18.04.2018, 13:59
    —
Krieg ist Frieden, Freiheit ist Sklaverei, Unwissenheit ist Stärke.

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#199:  Autor: HRQ-Verbrechensopfer,  Verfasst am: 26.04.2018, 16:10
    —
In Bayern wurde damit Zehennagelmykose bestrahlt: https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Teletherapy_Capsule.jpg
Bei dem Hersteller gab es Tote. Lieber sollte man an der heimtückischen Einwirkung derartiger klinischer Deckengeräte sterben, statt Vorsorgeuntersuchungen zu erhalten.
Ministerien des Inneren, der Gesundheit und der Justiz war laufend alles bekannt.
Da liegen Leichen im Keller, der zum Tresor erklärt, verschlossen und politisch verplombt wurde.
1968 war dieser Wahnsinn Methode.

Bundesamt für Strahlenschutz: "Ra-226 Neutronenquellen (Ra/Be) früher Medizin",
"Das äußere Erscheinungsbild einer HRQ entspricht daher im Allgemeinen dem eines kleinen „unverdächtig aussehenden“ Metallstücks.",
Geheimhaltungsstufe "Verschlusssache - nur für den Dienstgebrauch" (VS-NFD).

Zuletzt bearbeitet von HRQ-Verbrechensopfer am 26.04.2018, 16:17, insgesamt einmal bearbeitet

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#200:  Autor: Grey,  Verfasst am: 26.04.2018, 16:12
    —

HRQ-Verbrechensopfer hat folgendes geschrieben:

In Bayern wurde damit Zehennagelmykose bestrahlt

Aha.

Kramer hat folgendes geschrieben:

astarte hat folgendes geschrieben: War eher ein Wink an den neues User. Mal sehen, ob der Wink ankommt.

Nein. Tut er nicht.

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#201:  Autor: HRQ-Verbrechensopfer,  Verfasst am: 26.04.2018, 16:20
    —
@Grey, bitte mit dazu beitragen, den Sachverhalt offen zu legen. Die behandelnde Ärztin schrie 2006 im Ultraschallraum entsetzt geschüttelt bei rotem Gesicht "Nein!!!".
Ihre Augen ging ein Kronleuchter auf.
Die bayerische Staatsregierung ist damit mein Todfeind, weil sie die Einwirkung und die Vorsorgeverweigerung ermöglichte.
NH-Lymphome können sich über Jahrzehnte unerkannt aufbauen und währenddessen das Leben zerstören.

Zuletzt bearbeitet von HRQ-Verbrechensopfer am 26.04.2018, 16:27, insgesamt einmal bearbeitet

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#202:  Autor: Grey,  Verfasst am: 26.04.2018, 16:26
    —

HRQ-Verbrechensopfer hat folgendes geschrieben:

Die behandelnde Ärztin schrie 2006 im Ultraschallraum entsetzt geschüttelt bei rotem Gesicht "Nein!!!".

Ich kann es mir geradezu bildlich vorstellen.

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#203:  Autor: HRQ-Verbrechensopfer,  Verfasst am: 26.04.2018, 16:29
    —

Grey hat folgendes geschrieben:

HRQ-Verbrechensopfer hat folgendes geschrieben: Die behandelnde Ärztin schrie 2006 im Ultraschallraum entsetzt geschüttelt bei rotem Gesicht "Nein!!!". Ich kann es mir geradezu bildlich vorstellen.

Der medizinischen Lymphomszene zumindest in Bayern ist alles bekannt.
Es gehört zum Hintergrundwissen ihrer Ausbildung.
Bei der Staatsanwaltschaft in Amberg: "Ich bin nur die Registratur ... traurig, aber wahr."
Bei dem Landgericht Nbg./Fürth: "Sie hätten doch wissen müssen, wie gefährlich das ist."
Die Staatsregierung wusste das laufend.
Die Klinik wurde aus dem Stadtarchiv entfernt, erklärte man mir dort.
Ein Anwalt schimpfte dazu auf die mir unbekannte damalige dortige Bundeswehrklinik und schlug dabei mit der Faust mehrfach auf den Tisch.
Der Gewerbaufsichtsleiter in Regensburg schrie etliche Sekunden lang übelste Schimpfworte und legte auf.
Er hatte Angst um seinen Job. Dann war er überhöflich und schrieb mir mehrfach, man sei für Neutronenquellen nicht zuständig.
Die wurden damals dort klinisch zugelassen.

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#204:  Autor: Grey,  Verfasst am: 26.04.2018, 16:48
    —

HRQ-Verbrechensopfer hat folgendes geschrieben:

Ein Anwalt schimpfte dazu auf die mir unbekannte damalige dortige Bundeswehrklinik und schlug dabei mit der Faust mehrfach auf den Tisch. Der Gewerbaufsichtsleiter in Regensburg schrie etliche Sekunden lang übelste Schimpfworte und legte auf. Er hatte Angst um seinen Job. Dann war er überhöflich und schrieb mir mehrfach, man sei für Neutronenquellen nicht zuständig.

Wow.

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#205:  Autor: HRQ-Verbrechensopfer,  Verfasst am: 26.04.2018, 17:16
    —
Das Sozialgericht in Nürnberg schreibt 2013 zu in diesem Jahr 11 mal Rituximab im Abstand von 3 bis 4 Wochen, wofür mich die Hämatologin flankierte:
"Im Frühstadium der lokal begrenzten Krankheitsformen können etwa 50 % der Patienten geheilt werden. - Das Gericht geht daher von einer schweren Krankheitsform aus, die das Leben des Klägers bedroht. - In Anbetracht des Behandlungsverlaufs geht auch das Gericht davon aus, dass eine Weiterführung der Therapie notwendig ist, eine Umstellung auf längere Applikationsintervalle würde dementsprechend das Risiko einer weiteren Progression der Erkrankung erhöhen. - Therapiealternativen sieht das Gericht hier nicht. - Es gilt die Schutzpflicht des Staates für das Leben aus Art. 2 Abs. 2 Satz 1 GG."
Ein med. Sozialgerichtsgutachten in 2014 über mich, wozu ich nach Nürnberg in eine Praxis einbestellt wurde: regelmäßig tödlicher Verlauf, höchstes Stadium überhaupt, höchste Risikogruppe, auf 15 % Anteil geschätzte aggressivere Unterart der Zentroblasten.
Ein Arzt meinte, ich werde nicht alt. Tja, ich will möglichst ewig leben. Na ja, kryokonservieren ist wohl eher nur eine Einbildung dazu.

Immer mehr Menschen dürften begreifen lernen, dass sie von Krankheiten wie z.B. Krebs und sogar vom Sterben geheilt werden könnten. Die Verzögerung haben wir der globalen Politik zu verdanken.

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#206:  Autor: Grey,  Verfasst am: 26.04.2018, 17:18
    —

HRQ-Verbrechensopfer hat folgendes geschrieben:

Tja, ich will möglichst ewig leben.

Ist klar. Das lässt sich aus deinen Beiträgen ersehen. Mir ist Nachwuchs lieber.

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#207:  Autor: HRQ-Verbrechensopfer,  Verfasst am: 26.04.2018, 17:37
    —

Grey hat folgendes geschrieben:

HRQ-Verbrechensopfer hat folgendes geschrieben: Tja, ich will möglichst ewig leben. Ist klar. Das lässt sich aus deinen Beiträgen ersehen. Mir ist Nachwuchs lieber.

Ja, wie mans eben will.
Was da im Bundestag immer wieder auf phoenix abgeht, ist wie im Kindergarten.
Nachkommen erspare ich den Politikirrsinn. Zudem erübrigt das Kosten und Vererbungsvermögen.
Mit mir erlischt die elterliche Linie. Erlöschen will ich allerdings nicht, weil es vermeidbar ist.
Ich würde keinen Nachkommen zumuten, verlöhnert vor sich hin zu wursteln.
Im Bundestag schwätzten sie vorhin von ungünstig ansteigender Akademikerrate.
Aber es wurde erkannt, bei Milieudefekten durch Einkommensunterstützung zum Studium zu unterstützten. Als ob die hier mitlesen.
Sich mal vorstellen, seit wenigstens 100 Jahren würden fast alle Menschen MINT oder Molekularbiologie und auch derartige Robotik studieren.
Wir wären auf einem Götterplaneten Unsterblicher, während die Frauen ewig jung immer schöner werden.
Im Infusionsraum sagte ich einer vermutlich ca. 80jährigen, dann dauert es 300 Jahre, bis sie wieder wie 30 ist.
Die guckte mich mit großen Augen an, als ob ich ein Götterbote wäre, ein Jesus oder so, lach.
Hahaha: "Ausbildungsfortbildungsförderungsgesetz". Es ist Verlöhnerungseinforderungseinbildungsgeschwätz.

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#208:  Autor: Grey,  Verfasst am: 26.04.2018, 17:59
    —

HRQ-Verbrechensopfer hat folgendes geschrieben:

Im Bundestag schwätzten sie vorhin von ungünstig ansteigender Akademikerrate. Aber es wurde erkannt, bei Milieudefekten durch Einkommensunterstützung zum Studium zu unterstützten. Als ob die hier mitlesen.

Möglich. "Freigeisterhaus bringt Bundestag auf neue Ideen".

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#209:  Autor: Tarvoc,  Verfasst am: 26.04.2018, 18:02
    —

HRQ-Verbrechensopfer hat folgendes geschrieben:

Wir wären auf einem Götterplaneten Unsterblicher, während die Frauen ewig jung immer schöner werden.

Mir als bisexuellem Mann, der noch dazu mit seinem eigenen Aussehen unzufrieden ist, wäre es doch sehr recht, wenn das auf die Männer genauso zuträfe wie auf die Frauen... du shitlord.

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#210:  Autor: HRQ-Verbrechensopfer,  Verfasst am: 26.04.2018, 18:40
    —

Tarvoc hat folgendes geschrieben:

HRQ-Verbrechensopfer hat folgendes geschrieben: Wir wären auf einem Götterplaneten Unsterblicher, während die Frauen ewig jung immer schöner werden.  Mir als bisexuellem Mann, der noch dazu mit seinem eigenen Aussehen unzufrieden ist, wäre es doch sehr recht, wenn das auf die Männer genauso zuträfe wie auf die Frauen... du shitlord.

Aber klar, gerne. Allerdings habe ich keine Ahnung, wie die dann immer schöner aussehen sollen.
Mir wärs egal, mein Aussehen reichte etlichen Frauen, die Ehe und Nachwuchs wollten.
Da kam es sogar zu Tränen, als klar wurde, dass ich davon Abstand nehme.
Und die genetischen Mischformen aufblühen lassen, wäre sicher auch faszinierend.
Nicht zum Intimkontakt, sondern wegen der Optik als Abwechslung.
Eine total illustre Spezies mit vielfältigsten optischen Ausprägungen, wow.
Auch gegen Homos habe ich nix. Alle ausser mir können das gerne sein.
Da würden einem Frauen rudelweise die Bude einrennen, lach.
Lesben können sich verlustieren, ohne sich zu genieren.
In nano kommt grad was über auf Jungs Fixierte. Na super, sowas würde entfallen.

Und dabei gibts unendlich viel zu tun, die Naturgesetze umfassend einzuschirren, um uns das Sonnensystem und später wenigstens diese Galaxie zu erschliessen.

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#211:  Autor: schtonk,  Verfasst am: 26.04.2018, 23:23
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HRQ-Verbrechensopfer hat folgendes geschrieben:

In Bayern wurde damit Zehennagelmykose bestrahlt: https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Teletherapy_Capsule.jpg Bei dem Hersteller gab es Tote. Lieber sollte man an der heimtückischen Einwirkung derartiger klinischer Deckengeräte sterben, statt Vorsorgeuntersuchungen zu erhalten. Ministerien des Inneren, der Gesundheit und der Justiz war laufend alles bekannt. Da liegen Leichen im Keller, der zum Tresor erklärt, verschlossen und politisch verplombt wurde. 1968 war dieser Wahnsinn Methode. Bundesamt für Strahlenschutz: "Ra-226 Neutronenquellen (Ra/Be) früher Medizin", "Das äußere Erscheinungsbild einer HRQ entspricht daher im Allgemeinen dem eines kleinen „unverdächtig aussehenden“ Metallstücks.", Geheimhaltungsstufe "Verschlusssache - nur für den Dienstgebrauch" (VS-NFD).

Kannst du bitte mal deinen Mykosen-Verschwörungsquark hier raushalten?
Du bist völlig OT!!

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#212:  Autor: schtonk,  Verfasst am: 12.05.2018, 15:01
    —

schtonk hat folgendes geschrieben:

Ab Sommer in Bayern: Das härteste Polizeigesetz seit 1945 [...]

Letzten Donnerstag gab es in München eindrucksvollen Protest gegen das geplante Gesetz, lt Veranstalter versammelten sich über 40 000 Menschen.

Wie reagiert Herrmann?

Zitat:

"Ich bin vor allen Dingen überrascht davon, dass die zum Teil auch Lügenpropaganda der letzten Wochen wohl auch manch unbedarfte Menschen in die Irre geführt hat." https://www.br.de/nachrichten/polizeiaufgabengesetz-herrmann-wirft-pag-gegnern-luegenpropaganda-vor-100.html

Ich würde ihm durchaus zustimmen, allerdings nicht in Bezug die Demo.

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#213:  Autor: astarte,  Verfasst am: 12.05.2018, 15:23
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Die CSU war schon immer scheiße. Aber momentan übertreffen sie sich selbst. Seehofer, Dobrint, Herrmann, Söder, Bär, Scheuer, .... Alles nur noch zum

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#214:  Autor: HRQ-Verbrechensopfer,  Verfasst am: 12.05.2018, 16:43
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CSUler wussten laufend von den in den wilden 60ern klinisch eingesetzten Tatinstrumenten, was mich ermorden kann: https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Teletherapy_Capsule.jpg
Staatsverbrecher ließen mich mittels Vorsorgeverweigerung Jahrzehnte in das offene Messer laufen.
Beim Hersteller gab es Tote. Ihre Staatsregierung ist daher mein Todfeind.
Joachim Herrmann wohnt hier in der Nähe und überholte mich mal mit dem Fahrrad auf einem Wiesenweg.
Er grinste mich grüßend an, bremste und wäre fast abgestiegen. Natürlich hätte ich ihn sofort zur Rede gestellt, glaubte aber nicht, dass er es war. Mir danach entgegenkommende Fußgänger bestätigten mir, er war es.
Diesen Leuten ist das Leben von Menschen immer dann egal, wenn es gegen die Interessen ihrer Klientel geht.

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#215:  Autor: step, Wohnort: Germering Verfasst am: 12.05.2018, 20:05
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Dieser Artikel aus der ZEIT gibt einen guten Einblick in die historischen Hintergründe der Politik der bayerischen Herrscher und des heutigen Selbstverständnisses der Noch-Herrschaftspartei CSU.

https://www.zeit.de/2018/20/bayern-csu-brauchtumspflege-auswirkungen-deutschland

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#216:  Autor: schtonk,  Verfasst am: 12.05.2018, 21:51
    —
Die CSU-Leute haben hinsichtlich der Landtagswahl im Herbst Angst vor der Afd. Sie wollen sich von ihr abgrenzen, begeben sich jedoch dabei in deren Fahrwasser.
Hat Dobrindt nicht kürzlich von der aggressiven Anti-Abschiebe Industrie gesprochen? Diese Vokabel entstammt doch dem tiefbraunen Sumpf.

Passend zu steps Brauchtumspflege-Link kann man das Strategiepapier von CSU-Generalsekretär Markus Blume lesen:

Zitat:

„Die AfD ist ein Feind von allem, für das Bayern steht“ ... „Zum Bayern-Gen gehört, dass wir die bürgerliche Mehrheit in unserem Lande wieder hinter einer politischen Kraft vereinigen“ http://www.fr.de/politik/csu-klausur-csu-attackiert-afd-a-1504164

Bayern-Gen. Ja ja...

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#217:  Autor: astarte,  Verfasst am: 12.05.2018, 22:01
    —

schtonk hat folgendes geschrieben:

Passend zu steps Brauchtumspflege-Link kann man das Strategiepapier von CSU-Generalsekretär Markus Blume lesen: Zitat: „Die AfD ist ein Feind von allem, für das Bayern steht“ ... „Zum Bayern-Gen gehört, dass wir die bürgerliche Mehrheit in unserem Lande wieder hinter einer politischen Kraft vereinigen“ http://www.fr.de/politik/csu-klausur-csu-attackiert-afd-a-1504164 Bayern-Gen. Ja ja...

Kann ich den verklagen? Wegen Beleidigung und Verletzung meiner bayrischen Gefühle.

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#218:  Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart Verfasst am: 12.05.2018, 22:19
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astarte hat folgendes geschrieben:

schtonk hat folgendes geschrieben: Passend zu steps Brauchtumspflege-Link kann man das Strategiepapier von CSU-Generalsekretär Markus Blume lesen: Zitat: „Die AfD ist ein Feind von allem, für das Bayern steht“ ... „Zum Bayern-Gen gehört, dass wir die bürgerliche Mehrheit in unserem Lande wieder hinter einer politischen Kraft vereinigen“ http://www.fr.de/politik/csu-klausur-csu-attackiert-afd-a-1504164 Bayern-Gen. Ja ja... Kann ich den verklagen? Wegen Beleidigung und Verletzung meiner bayrischen Gefühle.

Ich würde es mal versuchen.
Zumindest würde ich seinem Büro eine Mail schicken.

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#219:  Autor: Zoff,  Verfasst am: 12.05.2018, 23:12
    —

schtonk hat folgendes geschrieben:

Die CSU-Leute haben hinsichtlich der Landtagswahl im Herbst Angst vor der Afd. Sie wollen sich von ihr abgrenzen, begeben sich jedoch dabei in deren Fahrwasser. Hat Dobrindt nicht kürzlich von der aggressiven Anti-Abschiebe Industrie gesprochen? Diese Vokabel entstammt doch dem tiefbraunen Sumpf. Passend zu steps Brauchtumspflege-Link kann man das Strategiepapier von CSU-Generalsekretär Markus Blume lesen: Zitat: „Die AfD ist ein Feind von allem, für das Bayern steht“ ... „Zum Bayern-Gen gehört, dass wir die bürgerliche Mehrheit in unserem Lande wieder hinter einer politischen Kraft vereinigen“ http://www.fr.de/politik/csu-klausur-csu-attackiert-afd-a-1504164 Bayern-Gen. Ja ja...

Da fragt man sich ja schon, was an denen so feindlich sein soll, wenn sie deren Positionen so nach und nach 1:1 übernehmen.

Quote korrigiert, schtonk

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#220:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel Verfasst am: 12.05.2018, 23:41
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astarte hat folgendes geschrieben:

schtonk hat folgendes geschrieben: Passend zu steps Brauchtumspflege-Link kann man das Strategiepapier von CSU-Generalsekretär Markus Blume lesen: Zitat: „Die AfD ist ein Feind von allem, für das Bayern steht“ ... „Zum Bayern-Gen gehört, dass wir die bürgerliche Mehrheit in unserem Lande wieder hinter einer politischen Kraft vereinigen“ http://www.fr.de/politik/csu-klausur-csu-attackiert-afd-a-1504164 Bayern-Gen. Ja ja... Kann ich den verklagen? Wegen Beleidigung und Verletzung meiner bayrischen Gefühle.

Nur, wenn Du nachweisen kannst, dass Du überhaupts Träger dieses Bayern-Gens bist. Dazu braucht es einen lückenlosen Bayernnachweis über mindestens 4 Genrationen.

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#221:  Autor: beachbernie, Wohnort: Haida Gwaii Verfasst am: 13.05.2018, 00:55
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fwo hat folgendes geschrieben:

astarte hat folgendes geschrieben: schtonk hat folgendes geschrieben: Passend zu steps Brauchtumspflege-Link kann man das Strategiepapier von CSU-Generalsekretär Markus Blume lesen: Zitat: „Die AfD ist ein Feind von allem, für das Bayern steht“ ... „Zum Bayern-Gen gehört, dass wir die bürgerliche Mehrheit in unserem Lande wieder hinter einer politischen Kraft vereinigen“ http://www.fr.de/politik/csu-klausur-csu-attackiert-afd-a-1504164 Bayern-Gen. Ja ja... Kann ich den verklagen? Wegen Beleidigung und Verletzung meiner bayrischen Gefühle. Nur, wenn Du nachweisen kannst, dass Du überhaupts Träger dieses Bayern-Gens bist. Dazu braucht es einen lückenlosen Bayernnachweis über mindestens 4 Genrationen.

Bei den meisten stellt sich dabei heraus, dass sie gar keine richtigen Bayern sind, sondern Viertel- oder wenigstens Achtel-Preussen.

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#222:  Autor: Skeptiker, Wohnort: 129 Goosebumpsville Verfasst am: 13.05.2018, 09:34
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Zoff hat folgendes geschrieben:

schtonk hat folgendes geschrieben: Die CSU-Leute haben hinsichtlich der Landtagswahl im Herbst Angst vor der Afd. Sie wollen sich von ihr abgrenzen, begeben sich jedoch dabei in deren Fahrwasser. Hat Dobrindt nicht kürzlich von der aggressiven Anti-Abschiebe Industrie gesprochen? Diese Vokabel entstammt doch dem tiefbraunen Sumpf. Passend zu steps Brauchtumspflege-Link kann man das Strategiepapier von CSU-Generalsekretär Markus Blume lesen: Zitat: „Die AfD ist ein Feind von allem, für das Bayern steht“ ... „Zum Bayern-Gen gehört, dass wir die bürgerliche Mehrheit in unserem Lande wieder hinter einer politischen Kraft vereinigen“ http://www.fr.de/politik/csu-klausur-csu-attackiert-afd-a-1504164 Bayern-Gen. Ja ja... Da fragt man sich ja schon, was an denen so feindlich sein soll, wenn sie deren Positionen so nach und nach 1:1 übernehmen.

CSU und AfD sind industrienahe Parteien, beide antikommunistisch wie du.

Der Unterschied zwischen beiden Parteien ist vor allem: die AfD, welche ja im wesentlichen auch von ehemaligen CDU-/CSUlern gegründet wurde, ist ein Scharnier zwischen normaler bürgerlicher Politik und dem Neofaschismus.

Deshalb sind in der AfD neben *normalen* Hayek-Anhängern und sonstigen wirtschaftsnahen Leuten auch Identitäre, NPD-Nahestehende und Militaristen organisiert, in der CSU eher nicht.

Aber politische Gegensätze sehen in der Tat anders aus.

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#223:  Autor: HRQ-Verbrechensopfer,  Verfasst am: 13.05.2018, 11:08
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Wie alle Parteien bedient die CSU ihre Klientel mit Verlöhnerten, sog. Arbeitnehmer.
Sie will das totalitär alleine veranstalten und nutzt dazu Menschen als anmietbare Roboter.
Verlöhnerung verweigert Marktteilnahme, schließt Bürger von der Marktwirtschaft aus.
Es ist auch das globale Problem. Im Zeitalter der Digitalisierung ist das völlig ausgeschlossen.
Natürlich weiß auch die CSU, fast die gesamte Forschung und Entwicklung stammt schon immer von Menschen ohne eigenen Betrieb. In Konzernen ist es eigentlich alles.
Hier liegt die massive Entwicklungsbremse der Menschheit.
Verlöhnerung verhindert mentale Leistungsadäquanz, reduziert auf Knechtschaft.
Knechte kuschen, ducken sich weg, sind an ihr Einschirren gewohnte Gefolgschaftskriecher, von hierarchischen Zwangsvorgaben geprägt, entfalten ihren Intellekt nicht oder zu gering und geben das an Nachkommen weiter.
Die bauen auch Vermögen von Personen auf, die dort nie auftauchen und erwirtschaften Mittel zur globalen Einschirrung weiterer Knechte.
Das ist gruselig spaltend und Knechten offenbar reichlich egal.

Digitalisierung lässt Software dezentral robotisch und per 3D-Druck agieren.
Molekularrobotik kann unsere DNA reparieren und Nahrungsmoleküle herstellen.
Größere robotische Gliedmaßen können Villen, Jets und Hochhäuser zusammenfügen.
Das alles ist ein völliger Widerspruch zu den Ansprüchen der CSU-Klientel.
So ist auch die CSU eine menschenverachtende Entwicklungsbremse.
Sie will Menschen Robotern helfen lassen, auch 'Kollege Roboter'.
Technische Geräte und Menschen werden zusammen eingeschirrt, als ob diese Menschen einer anderen untergeordneten Spezies angehören.
Auch die FDP fährt heute wieder mal darauf ab.
So lange Bürger vollwertige Marktteilnahme verweigert bekommen, vergreifen sich Parteien an den Grundrechten.
Wer politisch mit 'Arbeitnehmer' daherkommt, stranguliert die Entwicklung mit Mittelalterideologie.
Es ist das Gegenteil von 'selbstbestimmt, frei und mündig'.
Wird interessant, wenn das KI für sich beansprucht.

Von überall her könnte man jederzeit anspruchsvoll mitwirken.
Freiheit ist der damit verallgemeinerte Lifestyle von Multimillionären als erster Schritt auf ein höheres Zivilisationslevel.
Eine vom goldenen Futtertrog zwangsfinanzierte Parteipolitikerin:...'die unseren Wohlstand mit ihren Arbeitnehmerinnen und Arbeitnehmern erwirtschaften'.
Verlöhnerte erwirtschaften Wohlstand von Vorteilsnehmern und arbeiten sich dafür relativ dazu immer ärmer, vergeuden damit auch pendelnd ihr Leben.

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#224:  Autor: schtonk,  Verfasst am: 16.05.2018, 19:11
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schtonk hat folgendes geschrieben:

Ab Sommer in Bayern: Das härteste Polizeigesetz seit 1945 Zitat: Das Gesetz kommt einem Ausbau der Polizei zum Nachrichtendienst gleich. Die Exekutive darf künftig präventive Ermittlungen ohne konkrete Hinweise auf Straftaten führen – damit kann die Polizei nun wie der Verfassungsschutz agieren. Zudem dürfen die Beamten künftig in Ausnahmefällen Handgranaten einsetzen, Post von Verdächtigen beschlagnahmen, IT-Systeme durchsuchen, V-Leute einsetzen und Bodycams tragen. Die Opposition im Landtag kritisiert das Vorhaben scharf, doch bleibt sie angesichts der Mehrheit der CSU vorerst machtlos. Das CSU-geführte bayrische Innenministerium hält das Gesetz in einer Stellungnahme an netzpolitik.org für sauber: Ziel sei die „Stärkung der Bürgerrechte“. ...

Ex-Bundesinnenminister Gerhard Baum will in Karlsruhe klagen. Ich zitiere aus einem Interview mit ihm FR, 15.05.18 (S. 5):

Zitat:

Das Gesetz ist von Sicherheitswahn geprägt. Es enthält einige Änderungen, die notwendig, und andere Vorschriften, die absolut verfassungswidrig sind. ... Denn die Kriminalitätsentwicklung ist absolut positiv. Sie ist auf dem niedrigsten Niveau seit 30 Jahren. ... Deshalb dürfen wir nicht, wie das in Bayern geschieht, diese Ängste schüren und instrumentalisieren. ... Der bayerische Innenminister Herrmann sagt, unsere Demokratie sei gefährdet durch islamistischen Terror. Das ist Unsinn. Über unserer Demokratie liegen Schatten wie Rassismus, Fremdenfeindliochkeit, Angriffe auf den Islam, Antisemitismus, Demokratiemüdigkeit (...)

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#225:  Autor: sponor, Wohnort: München Verfasst am: 17.05.2018, 15:10
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Lobo beschreibt die CSU gut (am Beispiel Innenminister Herrmann) und bringt auch meine Angepisstheit schön auf den Punkt:
http://www.spiegel.de/netzwelt/web/bayerisches-polizeiaufgabengesetz-verbale-schlammlawine-der-csu-a-1208033.html

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#226:  Autor: schtonk,  Verfasst am: 17.05.2018, 15:37
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Übrigens stuft Gerhard Baum in dem oben von mir angesprochenen Interview das PAG auch als puren Populismus mit Blick auf die kommenden Landtagswahlen ein.
Er ist der Meinung, dass Herrmann und Konsorten sich darüber im Klaren seien, dass dieses Gesetz in Karlsruhe keinen Bestand haben kann.
Das denke ich auch. Die CSU geriert sich als AfD-Mutant, um Wählerschaft zu binden.

Herrmanns Aussage über das Aufsprengen von Türen (normal, kann man ja auch im TV immer wieder mal sehen) hat schon eine besondere Qualität

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#227:  Autor: sponor, Wohnort: München Verfasst am: 17.05.2018, 17:42
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Tja, wenn wir uns da mal nciht zu sehr auf das BVerfG verlassen..: http://www.sueddeutsche.de/bayern/prantls-politik-bayerisches-polizeigesetz-1.3983055

Außerdem ist es letztlich unfassbar, dass Politiker leichtfertig oder gar wissentlich verfassungsverletzende Gesetze erlassen. Ich wäre da für eine 3 Strikes-Regel: Nach dreimaligem Stimmen für im Nachhinein (deutlich) verfassungswidrigen Gesetzen Entzug des passiven Wahlrechts.

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#228:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel Verfasst am: 17.05.2018, 18:08
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sponor hat folgendes geschrieben:

Tja, wenn wir uns da mal nciht zu sehr auf das BVerfG verlassen..: http://www.sueddeutsche.de/bayern/prantls-politik-bayerisches-polizeigesetz-1.3983055 Außerdem ist es letztlich unfassbar, dass Politiker leichtfertig oder gar wissentlich verfassungsverletzende Gesetze erlassen. Ich wäre da für eine 3 Strikes-Regel: Nach dreimaligem Stimmen für im Nachhinein (deutlich) verfassungswidrigen Gesetzen Entzug des passiven Wahlrechts.

Warum machen wir uns das nicht einfacher und zeigen die Parteien einer Regierung, die derartige Gesetze erlässt nicht einfach als verfassungsfeindliche Organisationen an?

Frage an Samson:
Dass man damit nicht durchkommt ist klar. Aber wäre es möglich, eine derartige Anzeige so zu formulieren, dass die Automatismen, die dadurch in Gang gesetzt würden, für die angezeigten Parteien wenigstens einigermaßen peinlich wären?

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#229:  Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden Verfasst am: 17.05.2018, 18:12
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fwo hat folgendes geschrieben:

sponor hat folgendes geschrieben: Tja, wenn wir uns da mal nciht zu sehr auf das BVerfG verlassen..: http://www.sueddeutsche.de/bayern/prantls-politik-bayerisches-polizeigesetz-1.3983055 Außerdem ist es letztlich unfassbar, dass Politiker leichtfertig oder gar wissentlich verfassungsverletzende Gesetze erlassen. Ich wäre da für eine 3 Strikes-Regel: Nach dreimaligem Stimmen für im Nachhinein (deutlich) verfassungswidrigen Gesetzen Entzug des passiven Wahlrechts. Warum machen wir uns das nicht einfacher und zeigen die Parteien einer Regierung, die derartige Gesetze erlässt nicht einfach als verfassungsfeindliche Organisationen an? Frage an Samson: Dass man damit nicht durchkommt ist klar. Aber wäre es möglich, eine derartige Anzeige so zu formulieren, dass die Automatismen, die dadurch in Gang gesetzt würden, für die angezeigten Parteien wenigstens einigermaßen peinlich wären?

Erster Gedanke jedes Beamten: "Der will eine Partei anzeigen? Der ist verrückt." Nach neuem Polizeigesetz kommste vorsorglich gleich in die Klapse.

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#230:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel Verfasst am: 17.05.2018, 20:40
    —

Ahriman hat folgendes geschrieben:

fwo hat folgendes geschrieben: sponor hat folgendes geschrieben: Tja, wenn wir uns da mal nciht zu sehr auf das BVerfG verlassen..: http://www.sueddeutsche.de/bayern/prantls-politik-bayerisches-polizeigesetz-1.3983055 Außerdem ist es letztlich unfassbar, dass Politiker leichtfertig oder gar wissentlich verfassungsverletzende Gesetze erlassen. Ich wäre da für eine 3 Strikes-Regel: Nach dreimaligem Stimmen für im Nachhinein (deutlich) verfassungswidrigen Gesetzen Entzug des passiven Wahlrechts. Warum machen wir uns das nicht einfacher und zeigen die Parteien einer Regierung, die derartige Gesetze erlässt nicht einfach als verfassungsfeindliche Organisationen an? Frage an Samson: Dass man damit nicht durchkommt ist klar. Aber wäre es möglich, eine derartige Anzeige so zu formulieren, dass die Automatismen, die dadurch in Gang gesetzt würden, für die angezeigten Parteien wenigstens einigermaßen peinlich wären? Erster Gedanke jedes Beamten: "Der will eine Partei anzeigen? Der ist verrückt." Nach neuem Polizeigesetz kommste vorsorglich gleich in die Klapse.

Da verwechselst Du wahrscheinlich gerade das neue BayPsychKHG (Psychisch-Kranken-Hilfe-Gesetz), in dem so etwas aber auch nicht steht, mit dem neuen PAG ( Polizeiaufgabengesetz).

Außerdem geht es hier nicht um Strafanzeigen - aber auch käme, wären es genügend, höchstens der von einem Gericht zu erteilende Status des Querulanten infrage - selbst eine nicht näher spezifizierte nur drohende Gefahr ließe sich daraus nur sehr schwer konstruieren.

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#231:  Autor: AdvocatusDiaboli, Wohnort: München Verfasst am: 24.06.2018, 12:23
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Die Söder-CSU sucht den Anschluss an das haselbraune Österreich:

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/markus-soeder-will-keine-auftritte-von-angela-merkel-im-bayern-wahlkampf-a-1214651.html

Zitat:

Die CSU will in Bayern offenbar ohne die Unterstützung von Bundeskanzlerin Angela Merkel (CDU) Wahlkampf führen. Wie die "Welt am Sonntag" berichtete, sagte Ministerpräsident Markus Söder (CSU) in der vergangenen Woche vor Vertrauten: "Zu meiner Abschlusskundgebung kommt keine Bundeskanzlerin, sondern ein Bundeskanzler."

Und zwar der schmucke, schwiegermuttertaugliche Herr Kurz, von der Titanic liebevoll "Baby-H....." genannt, der sich nicht entblödet mit den rechtsäußerlichen FPÖlern zu kopulieren...

Ich wünsche diesem Södergewächs eine gesenste Stutzung bei den Bayernwahlen im Herbst...

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#232:  Autor: VanHanegem,  Verfasst am: 25.06.2018, 21:26
    —

fwo hat folgendes geschrieben:

Aber wäre es möglich, eine derartige Anzeige so zu formulieren, dass die Automatismen, die dadurch in Gang gesetzt würden, für die angezeigten Parteien wenigstens einigermaßen peinlich wären?

Die NPD durchläuft einen derartigen Prozess seit Jahren modellhaft. Insoweit halte ich es für unangebracht derartige Fragen zu stellen. Vielmehr hat der interessierte Bürger die verfügbaren Akten, Urteile und sonstige Informationen im Detail zu studieren und DANN die noch offenen Fragen allgemeinverständlich (in einem eigenen Thread!!!!!) darzustellen.

Alles andere ist Pipi.

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#233:  Autor: Marcellinus,  Verfasst am: 25.06.2018, 21:36
    —

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:

Ich wünsche diesem Södergewächs eine gesenste Stutzung bei den Bayernwahlen im Herbst...

An deiner Stelle würde ich mir das nicht wünschen, denn du weißt, an wenn die Stimmen stattdessen gehen werden ...

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#234:  Autor: abbahallo,  Verfasst am: 26.06.2018, 12:34
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Schon. Aber das wird so oder so passieren. Ich kannn einfach diese Dämlichkeit nicht nachvollziehen, dieses Abweisen an der #Grenze Thema derartig hoch zu hängen. Wenn man sich überlegt, wieviel Bundespolizei zur Durchsetzung zusätzlich zur bayrischen Bereitschaftspolizei zur Verfügung steht, wird das ganze schnell symbolisch. Wo es dann klappt, lösen sich Flüchtlinge nicht in Luft auf, sondern verbleiben in Österreich, was die Regierung Kurz sicher hellauf begeistert. Will die dann weiter zurücksdchieben, trifft sie auf ähnliche Begeisterung bei der Lega.

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#235:  Autor: wolle,  Verfasst am: 01.07.2018, 23:09
    —
https://www.bild.de/politik/inland/fluechtlingskrise/showdown-im-asyl-streit-seehofer-gegen-merkel-groko-im-ticker-56121708.bild.html

Zitat:

Dabei bot Seehofer seinen Rücktritt als Innenminister und CSU-Chef an.

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#236:  Autor: AdvocatusDiaboli, Wohnort: München Verfasst am: 02.07.2018, 00:08
    —

wolle hat folgendes geschrieben:

https://www.bild.de/politik/inland/fluechtlingskrise/showdown-im-asyl-streit-seehofer-gegen-merkel-groko-im-ticker-56121708.bild.html Zitat: Dabei bot Seehofer seinen Rücktritt als Innenminister und CSU-Chef an.

Möge er sich verpissen!

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#237:  Autor: beachbernie, Wohnort: Haida Gwaii Verfasst am: 02.07.2018, 01:41
    —

wolle hat folgendes geschrieben:

https://www.bild.de/politik/inland/fluechtlingskrise/showdown-im-asyl-streit-seehofer-gegen-merkel-groko-im-ticker-56121708.bild.html Zitat: Dabei bot Seehofer seinen Rücktritt als Innenminister und CSU-Chef an.

Wir wünschen Ihnen auf Ihrem weiteren Berufsweg alles Gute!

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#238:  Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden Verfasst am: 02.07.2018, 11:02
    —
„Der Mohr hat seine Schuldigkeit nicht getan, der Mohr kann gehen“
nach Schillers "Fiesko" - in diesem Falle Fiasko...

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#239:  Autor: Grey,  Verfasst am: 02.07.2018, 11:12
    —

beachbernie hat folgendes geschrieben:

wolle hat folgendes geschrieben: https://www.bild.de/politik/inland/fluechtlingskrise/showdown-im-asyl-streit-seehofer-gegen-merkel-groko-im-ticker-56121708.bild.html Zitat: Dabei bot Seehofer seinen Rücktritt als Innenminister und CSU-Chef an. Wir wünschen Ihnen auf Ihrem weiteren Berufsweg alles Gute!

Nö, wieso? Der ist doch alt genug, um auszusteigen. Geld hat er auch genug. Vielleicht besucht er dich auf deiner Insel und ihr jagt gemeinsam Bären.

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#240:  Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden Verfasst am: 02.07.2018, 11:25
    —

Grey hat folgendes geschrieben:

beachbernie hat folgendes geschrieben: wolle hat folgendes geschrieben: https://www.bild.de/politik/inland/fluechtlingskrise/showdown-im-asyl-streit-seehofer-gegen-merkel-groko-im-ticker-56121708.bild.html Zitat: Dabei bot Seehofer seinen Rücktritt als Innenminister und CSU-Chef an. Wir wünschen Ihnen auf Ihrem weiteren Berufsweg alles Gute! Nö, wieso? Der ist doch alt genug, um auszusteigen. Geld hat er auch genug. Vielleicht besucht er dich auf deiner Insel und ihr jagt gemeinsam Bären.

Die Bären, die er uns aufgebunden hat?

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#241:  Autor: HRQ-Verbrechensopfer,  Verfasst am: 02.07.2018, 11:28
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Ich war durch die HRQ-Einwirkung schutzbedürftig. Lieber sollte ich sterben.

Strittiger Punkt im Asylkonzept:
"Künftig ist auch die Zurückweisung von Schutzsuchenden beabsichtigt, wenn diese in einem anderen EU-Mitgliedsstaat bereits einen Asylantrag gestellt haben oder dort als Asylsuchende registriert sind."

Also könnten in D nur mehr aus in EU-Umgebungsstaaten unerkannt durchreisende Flüchtlinge bleiben. Kommt man von außerhalb der EU mit dem Jet, kann es in D Bleiberecht ermöglichen. Das betrifft Menschen aus besseren ökonomischen Verhältnissen. Jets wirken selektiv. Nur mehr diese Personen sollen in D bleiben und auch eingebürgert werden können.

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#242:  Autor: Grey,  Verfasst am: 02.07.2018, 11:32
    —

HRQ-Verbrechensopfer hat folgendes geschrieben:

Lieber sollte ich sterben.

Du bist das langlebigste "Strahlenopfer", das ich kenne.

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#243:  Autor: HRQ-Verbrechensopfer,  Verfasst am: 02.07.2018, 11:46
    —

Grey hat folgendes geschrieben:

HRQ-Verbrechensopfer hat folgendes geschrieben: Lieber sollte ich sterben. Du bist das langlebigste "Strahlenopfer", das ich kenne.

Durchaus möglich, der einzige Langzeitüberlebende zu sein. Ich war damals noch minderjährig.
Hinzu kommt, gesundheitlich offenbar hervorragend ausgestattet zu sein, außer für die Zähne und die Antikörper keinen Arzt und keine Medikamente zu benötigen.
Die Ärztin schrie entsetzt "NEIN!!!".
Da können Leichen im Keller liegen, der zum Tresor erklärt, verschlossen und politisch verplombt wurde.
Das macht diese Staatsregierung zu meinem Todfeind.
Seit Jahrzehnten außer harmlos verlaufene Noroviren und dem NHL keine Erkrankung, nicht mal Schnupfen.
Unerkannt erfolgte Infektionen können die defekten Zentrozyten mit verschlissen und deren Befallsaufbau verzögert haben.
Die CSU setzte auf ein 'dummes Volk', das sowieso von nix eine Ahnung hat.
Bei der Generalstaatsanwaltschaft: "Ich lasse mich von Ihnen nicht erpressen."
Ein Prof. aus der Uni Erlangen: "In Erlangen hat es bei Siemens durch Neutronenquellen Tote gegeben."
Radium-226-, Strontium-90- und Yttrium-90-Strahlenquellen waren damals laut Melanie Huml in der Klinik zugelassen.
Vermutlich hatte ich "Glück" mit der "Harmlosesten".
Ein Gutachter-Arzt in 2014 über mich: regelmäßig tödlicher Verlauf, höchstes Stadium überhaupt, höchste Risikogruppe.
Ein anderer Arzt sagte mir: "Sie werden nicht alt."
Mir ist Foltermord angedroht.
Das Sozialgericht schreibt: "Im Frühstadium der lokal begrenzten Krankheitsformen können etwa
50 % der Patienten geheilt werden. - Das Gericht geht daher von einer schweren Krankheitsform aus, die das Leben des Klägers bedroht. -
In Anbetracht des Behandlungsverlaufs geht auch das Gericht davon aus, dass eine Weiterführung der Therapie notwendig ist,
eine Umstellung auf längere Applikationsintervalle würde dementsprechend das Risiko einer weiteren Progression der Erkrankung erhöhen.
- Therapiealternativen sieht das Gericht hier nicht. - Es gilt die Schutzpflicht des Staates für das Leben aus Art. 2 Abs. 2 Satz 1 GG."
Dort steht: "Jeder hat das Recht auf Leben und körperliche Unversehrtheit."
Die Verlaufsdauer bis zu dem Stadium IV a wurde mir bundesweit von Experten bestätigt.
http://nhlinfo.de/exec/start?site=/non_hodgkin_lymphome/44.htm&check=0
-> "Die Entartung der Erbsubstanz kommt aufgrund äußerer Einflüsse zustande."

Zuletzt bearbeitet von HRQ-Verbrechensopfer am 02.07.2018, 12:00, insgesamt 6-mal bearbeitet

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#244:  Autor: Grey,  Verfasst am: 02.07.2018, 11:50
    —
Was habe ich getan?!

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#245:  Autor: sehr gut,  Verfasst am: 02.07.2018, 11:51
    —

Ahriman hat folgendes geschrieben:

Die Bären, die er uns aufgebunden hat?

Das ist ein Hammer, kein Bär: https://www.youtube.com/watch?v=19asrm-S4i0#t=1m7s

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#246:  Autor: Tarvoc,  Verfasst am: 02.07.2018, 12:00
    —

sehr gut hat folgendes geschrieben:

Das ist ein Hammer, kein Bär: https://www.youtube.com/watch?v=19asrm-S4i0#t=1m7s

Ja, kaum zu glauben. Horst Seehofer sagt ausnahmsweise mal was Richtiges.

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#247:  Autor: HRQ-Verbrechensopfer,  Verfasst am: 02.07.2018, 12:05
    —

Tarvoc hat folgendes geschrieben:

sehr gut hat folgendes geschrieben: Das ist ein Hammer, kein Bär: https://www.youtube.com/watch?v=19asrm-S4i0#t=1m7s Ja, kaum zu glauben. Horst Seehofer sagt ausnahmsweise mal was Richtiges.

Klar, in China sind Konzerne längst die Regierung. Viele oder sogar alle daraus resultierenden Multimilliardäre sind dort Mitglieder. Verlöhnerte sind anmietbare Bioroboter, was auch von dorther globalisiert wird.
Die Arbeitsgesetze spalten auch D.

Zuletzt bearbeitet von HRQ-Verbrechensopfer am 02.07.2018, 12:13, insgesamt einmal bearbeitet

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#248:  Autor: Tarvoc,  Verfasst am: 02.07.2018, 12:13
    —

HRQ-Verbrechensopfer hat folgendes geschrieben:

Klar, in China sind Konzerne längst die Regierung.

"In China."

HRQ-Verbrechensopfer hat folgendes geschrieben:

Verlöhnerte sind anmietbare Bioroboter, was auch von dorther globalisiert wird.

Wir importieren den Kapitalismus nicht aus China. Diesen Mist bekommen wir auch ohne die Chinesen hin.

Zuletzt bearbeitet von Tarvoc am 02.07.2018, 12:14, insgesamt 2-mal bearbeitet

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#249:  Autor: HRQ-Verbrechensopfer,  Verfasst am: 02.07.2018, 12:14
    —

Tarvoc hat folgendes geschrieben:

HRQ-Verbrechensopfer hat folgendes geschrieben: Klar, in China sind Konzerne längst die Regierung. "In China."

Exakt. China hat es abgekupfert und optimiert es laufend, hahaha.

Zuletzt bearbeitet von HRQ-Verbrechensopfer am 02.07.2018, 12:15, insgesamt einmal bearbeitet

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#250:  Autor: Tarvoc,  Verfasst am: 02.07.2018, 12:14
    —

HRQ-Verbrechensopfer hat folgendes geschrieben:

Tarvoc hat folgendes geschrieben: HRQ-Verbrechensopfer hat folgendes geschrieben: Klar, in China sind Konzerne längst die Regierung. "In China." Exakt.

...wa?

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#251:  Autor: HRQ-Verbrechensopfer,  Verfasst am: 02.07.2018, 12:16
    —

Tarvoc hat folgendes geschrieben:

HRQ-Verbrechensopfer hat folgendes geschrieben: Tarvoc hat folgendes geschrieben: HRQ-Verbrechensopfer hat folgendes geschrieben: Klar, in China sind Konzerne längst die Regierung. "In China." Exakt. ...wa?

Ja, hunderte (Multi)Milliardäre. Die schirren u.a. auch Afrika ein.

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#252:  Autor: Grey,  Verfasst am: 02.07.2018, 12:18
    —

Tarvoc hat folgendes geschrieben:

HRQ-Verbrechensopfer hat folgendes geschrieben: Klar, in China sind Konzerne längst die Regierung. "In China."

Was los? Seehofer weiß, was in China abgeht.

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#253:  Autor: HRQ-Verbrechensopfer,  Verfasst am: 02.07.2018, 12:19
    —

Grey hat folgendes geschrieben:

Tarvoc hat folgendes geschrieben: HRQ-Verbrechensopfer hat folgendes geschrieben: Klar, in China sind Konzerne längst die Regierung. "In China." Was los? Seehofer weiß, was in China abgeht.

Tja, dieselbe Ideologie, in China nur 'alternativlos', lach.
Verlöhnerte huldige Mao - eine Irrenanstalt.
Es gibt hightech Regionen mit guten Bedingungen, die sogar entsprechende Regionen der USA in den Schatten stellen.
Dort wächst die Spaltung und die Entwicklung jeweils extrem.

Zuletzt bearbeitet von HRQ-Verbrechensopfer am 02.07.2018, 12:23, insgesamt einmal bearbeitet

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#254:  Autor: luc, Wohnort: Nice. Paris. Köln Verfasst am: 02.07.2018, 12:21
    —
Merkel-Sturz ist das Ziel. Ansonsten hat die CSU nichts zu bieten. Eine kleine, provinzielle Partei, die gern wichtig wäre und immer bräunlicher wird. Braucht Deutschland diese egomanen Clowns im Hinblick auf die großen Herausforderungen der 21.Jahrhunderts? Wohl kaum! Erbärmlich!

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#255:  Autor: Grey,  Verfasst am: 02.07.2018, 12:24
    —

luc hat folgendes geschrieben:

... Braucht Deutschland diese egomanen Clowns im Hinblick auf die großen Herausforderungen der 21.Jahrhunderts?

Deutschland nicht, Bayern wohl schon.

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#256:  Autor: HRQ-Verbrechensopfer,  Verfasst am: 02.07.2018, 14:34
    —
Alle Menschen haben unsere Entwicklung mit voranbringen zu können.
Jeder ohne größeren Gehirnschaden kann dazu studieren.
Dann ist Schluss mit angemietet eingeschirrten Biorobotern.
Unsere Entfaltung des Intellekts für die grenzenlose Einschirrung der Naturgesetze ist die Zukunft der Menschheit.
Dem stellen sich auch die deutschen Politgangs massiv entgegen.

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#257:  Autor: Kramer,  Verfasst am: 02.07.2018, 14:40
    —

HRQ-Verbrechensopfer hat folgendes geschrieben:

Alle Menschen haben unsere Entwicklung mit voranbringen zu können. Jeder ohne größeren Gehirnschaden kann dazu studieren. Dann ist Schluss mit angemietet eingeschirrten Biorobotern. Unsere Entfaltung des Intellekts für die grenzenlose Einschirrung der Naturgesetze ist die Zukunft der Menschheit. Dem stellen sich auch die deutschen Politgangs massiv entgegen.

Hast Du schon mal die Idee in Betracht gezogen, dass Du Dich irren könntest? Dass Dein gesamtes zusammengeschirrtes Weltbild grundsätzlich falsch sein könnte?

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#258:  Autor: Tarvoc,  Verfasst am: 02.07.2018, 14:50
    —

HRQ-Verbrechensopfer hat folgendes geschrieben:

Alle Menschen haben unsere Entwicklung mit voranbringen zu können. Jeder ohne größeren Gehirnschaden kann dazu studieren. Dann ist Schluss mit angemietet eingeschirrten Biorobotern.

Also mit anderen Worten: Es ist Schluss mit angemietet eingeschirrten Biorobotern... wenn Schluss ist mit angebietet eingeschirrten Biorobotern.

Herzlichen Glückwunsch, dein ganzes soziopolitisches Konzept reduziert sich auf eine Summe von Tautologien.

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#259:  Autor: HRQ-Verbrechensopfer,  Verfasst am: 02.07.2018, 14:54
    —

Kramer hat folgendes geschrieben:

HRQ-Verbrechensopfer hat folgendes geschrieben: Alle Menschen haben unsere Entwicklung mit voranbringen zu können. Jeder ohne größeren Gehirnschaden kann dazu studieren. Dann ist Schluss mit angemietet eingeschirrten Biorobotern. Unsere Entfaltung des Intellekts für die grenzenlose Einschirrung der Naturgesetze ist die Zukunft der Menschheit. Dem stellen sich auch die deutschen Politgangs massiv entgegen. Hast Du schon mal die Idee in Betracht gezogen, dass Du Dich irren könntest? Dass Dein gesamtes zusammengeschirrtes Weltbild grundsätzlich falsch sein könnte?

Es geht um kein Weltbild, sondern darum, was uns die grenzenlose Nutzung der Naturgesetze ermöglicht.
Und zwar positiv, nicht durch Atomkriege oder so.

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#260:  Autor: HRQ-Verbrechensopfer,  Verfasst am: 02.07.2018, 14:59
    —

Tarvoc hat folgendes geschrieben:

HRQ-Verbrechensopfer hat folgendes geschrieben: Alle Menschen haben unsere Entwicklung mit voranbringen zu können. Jeder ohne größeren Gehirnschaden kann dazu studieren. Dann ist Schluss mit angemietet eingeschirrten Biorobotern. Also mit anderen Worten: Es ist Schluss mit angemietet eingeschirrten Biorobotern... wenn Schluss ist mit angebietet eingeschirrten Biorobotern. Herzlichen Glückwunsch, dein ganzes soziopolitisches Konzept reduziert sich auf eine Summe von Tautologien.

Hä, lach?
Arbeitsgesetze deklarieren anmietbare Biobots, hahaha.
Die vergeuden meist ihr Leben mit Pendelei und Auftürmung von Fremdvermögen, machen sich dadurch relativ dazu immer ärmer.
Und sie vergeuden damit ihren Intellekt, was unsere Entwicklung massiv stranguliert.
Digitalisierung könnte schon heute über 90 % aller derartigen Tätigkeiten erübrigen.

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#261:  Autor: Grey,  Verfasst am: 02.07.2018, 15:03
    —

HRQ-Verbrechensopfer hat folgendes geschrieben:

, was uns die grenzenlose Nutzung der Naturgesetze ermöglicht.

Man kann die Naturgesetze aber nicht grenzenlos "einschirren". Welche Naturgesetze willst du denn überhaupt wie nutzen? Und antworte bitte mal einfach und klar, ohne einen der von dir bereits etliche mal geposteten Beiträge zu wiederholen.

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#262:  Autor: luc, Wohnort: Nice. Paris. Köln Verfasst am: 02.07.2018, 15:12
    —
Allein wenn ich den Dobrindt sehe, mit seinem selbstgefälligen Lächeln, sage ich mir das Deutschland wirklich andere Politiker verdient. Als Verkehrsminister mit seiner aberwitzigen Maut hat er nichts zustande gebracht. Nein, von Storch will ich auch nicht haben.

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#263:  Autor: HRQ-Verbrechensopfer,  Verfasst am: 02.07.2018, 15:35
    —

Grey hat folgendes geschrieben:

HRQ-Verbrechensopfer hat folgendes geschrieben: , was uns die grenzenlose Nutzung der Naturgesetze ermöglicht. Man kann die Naturgesetze aber nicht grenzenlos "einschirren". Welche Naturgesetze willst du denn überhaupt wie nutzen? Und antworte bitte mal einfach und klar, ohne einen der von dir bereits etliche mal geposteten Beiträge zu wiederholen.

Alle Naturgesetze bis zu Quantenphysik lassen sich grenzenlos einschirren.
Mechanisch, molekularrobotisch, elektrisch. MINT drückt das aus.
Unser Universum ist Ausdruck seiner Naturgesetze, die sich uns immer weiter erschließen.
Nahrungsmoleküle lassen sich synthetisch herstellen. Das Periodensystem ist beliebig komplex kombinierbar.
Atome verschleißen nicht und lassen sich immer wieder neu anordnen.
Die Sonne kann uns aus dem All unbegrenzt el. Energie abschöpfen lassen.
Mit dieser el. Energie geht immer überall völlig dezentral alles.
Dazu kann von überall her software entwickelt werden, weil alles digitalisierbar ist.
Wir werden unsterblich sein können.
Politgangs wie die CSU stellen sich dem massiv entgegen.

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#264:  Autor: luc, Wohnort: Nice. Paris. Köln Verfasst am: 02.07.2018, 15:44
    —

HRQ-Verbrechensopfer hat folgendes geschrieben:

Grey hat folgendes geschrieben: HRQ-Verbrechensopfer hat folgendes geschrieben: , was uns die grenzenlose Nutzung der Naturgesetze ermöglicht. Man kann die Naturgesetze aber nicht grenzenlos "einschirren". Welche Naturgesetze willst du denn überhaupt wie nutzen? Und antworte bitte mal einfach und klar, ohne einen der von dir bereits etliche mal geposteten Beiträge zu wiederholen. Alle Naturgesetze bis zu Quantenphysik lassen sich grenzenlos einschirren. Mechanisch, molekularrobotisch, elektrisch. MINT drückt das aus. Unser Universum ist Ausdruck seiner Naturgesetze, die sich uns immer weiter erschließen. Nahrungsmoleküle lassen sich synthetisch herstellen. Das Periodensystem ist beliebig komplex kombinierbar. Atome verschleißen nicht und lassen sich immer wieder neu anordnen. Die Sonne kann uns aus dem All unbegrenzt el. Energie abschöpfen lassen. Mit dieser el. Energie geht immer überall völlig dezentral alles. Dazu kann von überall her software entwickelt werden, weil alles digitalisierbar ist. Wir werden unsterblich sein können. Politgangs wie die CSU stellen sich dem massiv entgegen.

Haben deine Beiträge wirklich etwas mit der CSU zu tun oder fährst du im Freilauf?

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#265:  Autor: Kramer,  Verfasst am: 02.07.2018, 15:45
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HRQ-Verbrechensopfer hat folgendes geschrieben:

Es geht um kein Weltbild, sondern darum, was uns die grenzenlose Nutzung der Naturgesetze ermöglicht.

Dann geht es eben darum. Hast Du schon mal die Idee in Betracht gezogen, dass Deine Vorstellung davon, was die Nutzung der Naturgesetze ermöglicht, falsch sein könnte?

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#266:  Autor: HRQ-Verbrechensopfer,  Verfasst am: 02.07.2018, 15:54
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Kramer hat folgendes geschrieben:

HRQ-Verbrechensopfer hat folgendes geschrieben: Es geht um kein Weltbild, sondern darum, was uns die grenzenlose Nutzung der Naturgesetze ermöglicht. Dann geht es eben darum. Hast Du schon mal die Idee in Betracht gezogen, dass Deine Vorstellung davon, was die Nutzung der Naturgesetze ermöglicht, falsch sein könnte?

Was soll bitte daran falsch sein?
Bin sehr gespannt, mein Denken zu erweitern.
Unser Intellekt ermöglicht deren grenzenlose Nutzung.
Es wurde über die letzten Jahrtausende massiv stranguliert:
Sklaverei, Verknechtung, gegeneinander gehetzte Rudelführer-Gefolgschaftskriecher, Religionen, Herren- und Untermenschenunwesen.
Andere Zivilisationen im All konnten sich das erspart haben.
Wir stecken noch in der Steinzeit fest, weil wir aufeinander einprügeln, uns angiften und angreifen.
Leider sind wir auch extrem ungünstig neuronal konditionierbar.
Aber wir können durch unser Denken das Gehirn verändern.

Parteien wie die CSU sind an unserer Entwicklungsbehinderung beteiligt.

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#267:  Autor: Kramer,  Verfasst am: 02.07.2018, 16:03
    —

HRQ-Verbrechensopfer hat folgendes geschrieben:

Was soll bitte daran falsch sein?

So ziemlich alles. Es widerspricht schon der Logik, dass Mächtige etwas verhindern sollen, was ihnen selber nützen könnte. Wenn z.B. die Unsterblichkeit möglich wäre, warum sollte dann jemand wie Horst Seehofer oder Donald Trump ein Interesse daran haben, das grundsätzlich zu verhindern? Die viel plausiblere Variante wäre doch, dass er es fördert, aber eben nur für sich und seinesgleichen nutzbar/bezahlbar macht.

Deine gesamte Theorie ist in sich völlig inkonsistent. Sie ist eigentlich nicht falsch, sondern nicht einmal das... also nicht einmal falsch. Sie ist so wurstig, sie ergibt keinen Sinn.

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#268:  Autor: HRQ-Verbrechensopfer,  Verfasst am: 02.07.2018, 16:10
    —

Kramer hat folgendes geschrieben:

HRQ-Verbrechensopfer hat folgendes geschrieben: Was soll bitte daran falsch sein? So ziemlich alles. Es widerspricht schon der Logik, dass Mächtige etwas verhindern sollen, was ihnen selber nützen könnte. Wenn z.B. die Unsterblichkeit möglich wäre, warum sollte dann jemand wie Donald Trump ein Interesse daran haben, das grundsätzlich zu verhindern? Die viel plausiblere Variante wäre doch, dass er es fördert, aber eben nur für sich und seinesgleichen nutzbar/bezahlbar macht. Deine gesamte Theorie ist in sich völlig inkonsistent. Sie ist eigentlich nicht falsch, sondern nicht einmal das... also nicht einmal falsch. Sie ist so wurstig, sie ergibt keinen Sinn.

Sklaven und Knechte sind nützliche Biobots, auch Kämpfer.
Trump wäre bestimmt sofort für seine Unsterblichkeit.
Er dürfte sogar begriffen haben, wie sie uns laufend verhindert wird.
Wird interessant, wenn erhebliche Lebensverlängerung gekauft werden kann.
Unsterblichkeit allgemein zu fördern, wäre für die Herrschaftsstrukturen gefährlich.
Denn sie entsorgt Löhnerei, ersetzt sie durch interagierende Weltbürger.
U.a. Wissenschaftler lassen sich nach ihrem Tot kryokonservieren, um später möglichst unsterblich zu werden.
Löhnerei ist 'wurstig', lach. Ihr Sinn liegt in der Auftürmung von Fremdvermögen.
Entfällt das, kommen wir zu vollwertiger Marktteilnahme aller Bürger.
Das will die CSU sicher nicht.

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#269:  Autor: Kramer,  Verfasst am: 02.07.2018, 16:21
    —

HRQ-Verbrechensopfer hat folgendes geschrieben:

Kramer hat folgendes geschrieben: HRQ-Verbrechensopfer hat folgendes geschrieben: Was soll bitte daran falsch sein? So ziemlich alles. Es widerspricht schon der Logik, dass Mächtige etwas verhindern sollen, was ihnen selber nützen könnte. Wenn z.B. die Unsterblichkeit möglich wäre, warum sollte dann jemand wie Donald Trump ein Interesse daran haben, das grundsätzlich zu verhindern? Die viel plausiblere Variante wäre doch, dass er es fördert, aber eben nur für sich und seinesgleichen nutzbar/bezahlbar macht. Deine gesamte Theorie ist in sich völlig inkonsistent. Sie ist eigentlich nicht falsch, sondern nicht einmal das... also nicht einmal falsch. Sie ist so wurstig, sie ergibt keinen Sinn. Sklaven und Knechte sind nützliche Biobots, auch Kämpfer. Trump wäre bestimmt sofort für seine Unsterblichkeit. Er dürfte sogar begriffen haben, wie sie uns laufend verhindert wird. Wird interessant, wenn erhebliche Lebensverlängerung gekauft werden kann. Unsterblichkeit allgemein zu fördern, wäre für die Herrschaftsstrukturen gefährlich. Denn sie entsorgt Löhnerei, ersetzt sie durch interagierende Weltbürger. U.a. Wissenschaftler lassen sich nach ihrem Tot kryokonservieren, um später möglichst unsterblich zu werden. Löhnerei ist 'wurstig', lach. Ihr Sinn liegt in der Auftürmung von Fremdvermögen. Entfällt das, kommen wir zu vollwertiger Marktteilnahme aller Bürger. Das will die CSU sicher nicht.

Wenn ich jetzt antworte "Das ist Blödsinn!" dann bin ich garantiert nicht der erste, der das sagt, oder?

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#270:  Autor: HRQ-Verbrechensopfer,  Verfasst am: 02.07.2018, 16:29
    —

Kramer hat folgendes geschrieben:

... Wenn ich jetzt antworte "Das ist Blödsinn!" dann bin ich garantiert nicht der erste, der das sagt, oder?

Logisch analytisch begründen könnte mich sehr abwechslungsbereich damit befassen lassen.
Ich sag mal, es ist Blödsinn, dass wir immer noch sterben müssen, lach.
Ebenfalls ist es Blödsinn, Robotik und Digitalisierung durch Menschen zu ersetzen.
Denkt man mittelalterlich herrschaftsbezogen, kommen obige Zitate.

In Wirklichkeit herrschen überall die Naturgesetze.
Und die lassen sich grenzenlos einschirren.

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#271:  Autor: Kramer,  Verfasst am: 02.07.2018, 16:46
    —

HRQ-Verbrechensopfer hat folgendes geschrieben:

In Wirklichkeit herrschen überall die Naturgesetze. Und die lassen sich grenzenlos einschirren.

Ich glaube, das hast Du schon mal erwähnt.

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#272:  Autor: wolle,  Verfasst am: 02.07.2018, 19:58
    —

HRQ-Verbrechensopfer hat folgendes geschrieben:

Kramer hat folgendes geschrieben: HRQ-Verbrechensopfer hat folgendes geschrieben: Es geht um kein Weltbild, sondern darum, was uns die grenzenlose Nutzung der Naturgesetze ermöglicht. Dann geht es eben darum. Hast Du schon mal die Idee in Betracht gezogen, dass Deine Vorstellung davon, was die Nutzung der Naturgesetze ermöglicht, falsch sein könnte? Was soll bitte daran falsch sein? Bin sehr gespannt, mein Denken zu erweitern. Unser Intellekt ermöglicht deren grenzenlose Nutzung. Es wurde über die letzten Jahrtausende massiv stranguliert: Sklaverei, Verknechtung, gegeneinander gehetzte Rudelführer-Gefolgschaftskriecher, Religionen, Herren- und Untermenschenunwesen. Andere Zivilisationen im All konnten sich das erspart haben. Wir stecken noch in der Steinzeit fest, weil wir aufeinander einprügeln, uns angiften und angreifen. Leider sind wir auch extrem ungünstig neuronal konditionierbar. Aber wir können durch unser Denken das Gehirn verändern. Parteien wie die CSU sind an unserer Entwicklungsbehinderung beteiligt.

Unvoreingenommen betrachtet, finde ich die von mir kursiv markierten Zeilen durchaus akzeptabel.
Nur den Bezug zur CSU kann ich nicht ganz nachvollziehen.
Mehr Toleranz täte der CSU allerdings gut, statt zu versuchen, der AfD Stimmen abzujagen, indem die CSU der AfD nacheifert, oder besser gesagt nachgeifert.

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#273:  Autor: Critic, Wohnort: Arena of Air Verfasst am: 02.07.2018, 23:18
    —
Wobei - ist es nicht auch von der Dimension, um die es geht, eigentlich ein Popanz?

Da wurde ja auch von einer "Flüchtlingsobergrenze" (oder heißt das heutzutage "atmender Deckel"?) gesprochen. Und wer nachforscht, kann sich auch ein bißchen beruhigen, daß "200.000 Personen" kaum dazu taugt, sich als der "rigide Flüchtlingsbegrenzer" zu inszenieren, als er man mit Blick auf die AfD erscheinen möchte: Denn das entspricht in etwa dem - von der Syrienkrise abgesehen - langjährigen Mittel, bzw. kamen im letzten Jahr etwa 200.000 Asylsuchende nach Deutschland.

Andererseits soll auch die Frage, wie mit bereits in einem anderen Land registrierten Asylsuchenden zu verfahren sei, eigentlich nur ein paar tausend Personen pro Jahr betreffen. Mal davon ab, daß das Dublin-Verfahren nicht funktionieren kann, weil es das "Flüchtlingsproblem" zunächst mal auf die Länder an der Peripherie abwälzt, während die "Kernländer" sich da fein rausziehen können:

(Späterer Edit: Ich sehe hier gerade "Anne Will" von gestern, darin sitzt der Ministerpräsident von S-H und philosophiert, warum man sich überhaupt über Ankerzentren streite, es gehe doch auch schon in etlichen Bundesländern Erstaufnahmeeinrichtungen, die Neuankömmlinge zunächst mal durchlaufen müßten. Eine Politik, die deren Einrichtung erst einfordere, würde doch letztlich "ungeordnete Zustände" suggerieren, wo keine seien.)

Ist dieser Versuch, sich mit eigentlich geringfügigen Dingen zu profilieren, es wert, öffentlich eine Regierungskrise zu inszenieren?

(Oder ist das im Gegenteil - Bewertung ausländischer Journalisten - der Anfang vom Ende einer flüchtlingsfreundlichen Politik in Deutschland?)

Zuletzt bearbeitet von Critic am 03.07.2018, 07:29, insgesamt 2-mal bearbeitet

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#274:  Autor: luc, Wohnort: Nice. Paris. Köln Verfasst am: 02.07.2018, 23:46
    —
Ob die SPD dann noch mitmacht? CDU/CSU plötzlich einig, obwohl die angebliche und wahrscheinlich nicht praktikable "Lösung" schon vor 2 Jahren auf dem Tisch stand. War das ganze Theater notwendig oder ging es gar nicht um Sachfragen sondern um verletzte Eitelkeit von einem Profilneurotiker? Dies war wirklich kein Höhepunkt der deutschen Politik.

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#275: Gute Schauspieler, schlechte Schauspieler Autor: grass_thierse_kasparek, Wohnort: Wolkenkuckucksheim Verfasst am: 03.07.2018, 10:34
    —
Man wusste eigentlich schon zu beginn dieser 'Krise', dass es sich dabei lediglich um ein schlechtes Laientheater handelt, um den Missmut der Bürger zu kanalisieren.
Dennoch - zugegeben - mittendrin packt es einen dann und man nimmt innerlich Anteil am Dargebotenen, das so schön ablenkt, z.B. vom Ausscheiden bei der Fußball-WM oder dem AfD-Parteitag.
Jetzt nach dem Finale ist es einem dann peinlich, dass man sich wider besseres Wissen überhaupt auf das Schmierentheater eingelassen hat.

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#276:  Autor: zelig,  Verfasst am: 03.07.2018, 11:16
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Kramer hat folgendes geschrieben:

HRQ-Verbrechensopfer hat folgendes geschrieben: In Wirklichkeit herrschen überall die Naturgesetze. Und die lassen sich grenzenlos einschirren. Ich glaube, das hast Du schon mal erwähnt.

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#277:  Autor: zelig,  Verfasst am: 03.07.2018, 11:27
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Seehofer ist für mich zu einer politischen Witzfigur geschrumpft. Daß er sich nicht von einer Kanzlerin absetzen lasse, der er zur Kanzlerschaft verholfen habe, zeigt wie wenig demokratische Spielregeln bedeuten, wenn es um den Machterhalt geht. Bei ihm. Er sollte alleine schon wegen des Zitats abgesetzt werden.

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#278:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel Verfasst am: 03.07.2018, 11:30
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luc hat folgendes geschrieben:

Ob die SPD dann noch mitmacht? CDU/CSU plötzlich einig, obwohl die angebliche und wahrscheinlich nicht praktikable "Lösung" schon vor 2 Jahren auf dem Tisch stand. War das ganze Theater notwendig oder ging es gar nicht um Sachfragen sondern um verletzte Eitelkeit von einem Profilneurotiker? Dies war wirklich kein Höhepunkt der deutschen Politik.

Die "angeblich und wahrscheinlich nicht praktikable Lösung" war vor zwei Jahren nur deshalb juristisch nicht praktikabel, weil Seehofer eine Erklärung für sein Einlenken brauchte.

Der Jurist Wolfgang Kubicki sieht keine Hindernisse und erklärte diese juristischen Bedenken Seehofers vor zwei Jahren genau so gestern abend bei Plasberg, und es fand sich keiner, der ihm widersprach.

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#279:  Autor: luc, Wohnort: Nice. Paris. Köln Verfasst am: 03.07.2018, 12:22
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fwo hat folgendes geschrieben:

luc hat folgendes geschrieben: Ob die SPD dann noch mitmacht? CDU/CSU plötzlich einig, obwohl die angebliche und wahrscheinlich nicht praktikable "Lösung" schon vor 2 Jahren auf dem Tisch stand. War das ganze Theater notwendig oder ging es gar nicht um Sachfragen sondern um verletzte Eitelkeit von einem Profilneurotiker? Dies war wirklich kein Höhepunkt der deutschen Politik. Die "angeblich und wahrscheinlich nicht praktikable Lösung" war vor zwei Jahren nur deshalb juristisch nicht praktikabel, weil Seehofer eine Erklärung für sein Einlenken brauchte. Der Jurist Wolfgang Kubicki sieht keine Hindernisse und erklärte diese juristischen Bedenken Seehofers vor zwei Jahren genau so gestern abend bei Plasberg, und es fand sich keiner, der ihm widersprach.

Rein psychologisch gesehen kann ich mir nicht vorstellen, dass es gut geht, wenn man massenweise Menschen einsperrt, die nicht mehr viel zu verlieren haben. Da kann man auf das Schlimmste vorbereitet sein. Entweder ist die Überwachung locker und man kann davon ausgehen, dass die Menschen abhauen oder es wird streng überwacht und dann haben wir die Auswüchse eines Lagers. Unschön.

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#280:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel Verfasst am: 03.07.2018, 12:28
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luc hat folgendes geschrieben:

fwo hat folgendes geschrieben: luc hat folgendes geschrieben: Ob die SPD dann noch mitmacht? CDU/CSU plötzlich einig, obwohl die angebliche und wahrscheinlich nicht praktikable "Lösung" schon vor 2 Jahren auf dem Tisch stand. War das ganze Theater notwendig oder ging es gar nicht um Sachfragen sondern um verletzte Eitelkeit von einem Profilneurotiker? Dies war wirklich kein Höhepunkt der deutschen Politik. Die "angeblich und wahrscheinlich nicht praktikable Lösung" war vor zwei Jahren nur deshalb juristisch nicht praktikabel, weil Seehofer eine Erklärung für sein Einlenken brauchte. Der Jurist Wolfgang Kubicki sieht keine Hindernisse und erklärte diese juristischen Bedenken Seehofers vor zwei Jahren genau so gestern abend bei Plasberg, und es fand sich keiner, der ihm widersprach. Rein psychologisch gesehen kann ich mir nicht vorstellen, dass es gut geht, wenn man massenweise Menschen einsperrt, die nicht mehr viel zu verlieren haben. Da kann man auf das Schlimmste vorbereitet sein. Entweder ist die Überwachung locker und man kann davon ausgehen, dass die Menschen abhauen oder es wird streng überwacht und dann haben wir die Auswüchse eines Lagers. Unschön.

Diese Unschönheit ist im Sinne ihrer Signalwirkung durchaus von den Befürwortern gewollt. Als Gegensignal zu Muttis "Kommt her, wir nehmen euch alle und es wird euch gut gehen auf Erden.", dessen Wirkung katastrophal war.

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#281:  Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart Verfasst am: 03.07.2018, 12:51
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fwo hat folgendes geschrieben:

luc hat folgendes geschrieben: fwo hat folgendes geschrieben: luc hat folgendes geschrieben: Ob die SPD dann noch mitmacht? CDU/CSU plötzlich einig, obwohl die angebliche und wahrscheinlich nicht praktikable "Lösung" schon vor 2 Jahren auf dem Tisch stand. War das ganze Theater notwendig oder ging es gar nicht um Sachfragen sondern um verletzte Eitelkeit von einem Profilneurotiker? Dies war wirklich kein Höhepunkt der deutschen Politik. Die "angeblich und wahrscheinlich nicht praktikable Lösung" war vor zwei Jahren nur deshalb juristisch nicht praktikabel, weil Seehofer eine Erklärung für sein Einlenken brauchte. Der Jurist Wolfgang Kubicki sieht keine Hindernisse und erklärte diese juristischen Bedenken Seehofers vor zwei Jahren genau so gestern abend bei Plasberg, und es fand sich keiner, der ihm widersprach. Rein psychologisch gesehen kann ich mir nicht vorstellen, dass es gut geht, wenn man massenweise Menschen einsperrt, die nicht mehr viel zu verlieren haben. Da kann man auf das Schlimmste vorbereitet sein. Entweder ist die Überwachung locker und man kann davon ausgehen, dass die Menschen abhauen oder es wird streng überwacht und dann haben wir die Auswüchse eines Lagers. Unschön. Diese Unschönheit ist im Sinne ihrer Signalwirkung durchaus von den Befürwortern gewollt. Als Gegensignal zu Muttis "Kommt her, wir nehmen euch alle und es wird euch gut gehen auf Erden.", dessen Wirkung katastrophal war.

Immer wieder wird Frau Merkel was in den Mund gelegt, was sie so nie gesagt hat.
Sie hat lediglich Humanität gezeigt, als alle andere weggeschaut haben, und nicht erreichbar waren. Seehofer nicht mal auf dem Handy seiner Frau.

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#282:  Autor: schtonk,  Verfasst am: 03.07.2018, 13:09
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vrolijke hat folgendes geschrieben:

fwo hat folgendes geschrieben: luc hat folgendes geschrieben: fwo hat folgendes geschrieben: luc hat folgendes geschrieben: Ob die SPD dann noch mitmacht? CDU/CSU plötzlich einig, obwohl die angebliche und wahrscheinlich nicht praktikable "Lösung" schon vor 2 Jahren auf dem Tisch stand. War das ganze Theater notwendig oder ging es gar nicht um Sachfragen sondern um verletzte Eitelkeit von einem Profilneurotiker? Dies war wirklich kein Höhepunkt der deutschen Politik. Die "angeblich und wahrscheinlich nicht praktikable Lösung" war vor zwei Jahren nur deshalb juristisch nicht praktikabel, weil Seehofer eine Erklärung für sein Einlenken brauchte. Der Jurist Wolfgang Kubicki sieht keine Hindernisse und erklärte diese juristischen Bedenken Seehofers vor zwei Jahren genau so gestern abend bei Plasberg, und es fand sich keiner, der ihm widersprach. Rein psychologisch gesehen kann ich mir nicht vorstellen, dass es gut geht, wenn man massenweise Menschen einsperrt, die nicht mehr viel zu verlieren haben. Da kann man auf das Schlimmste vorbereitet sein. Entweder ist die Überwachung locker und man kann davon ausgehen, dass die Menschen abhauen oder es wird streng überwacht und dann haben wir die Auswüchse eines Lagers. Unschön. Diese Unschönheit ist im Sinne ihrer Signalwirkung durchaus von den Befürwortern gewollt. Als Gegensignal zu Muttis "Kommt her, wir nehmen euch alle und es wird euch gut gehen auf Erden.", dessen Wirkung katastrophal war. Immer wieder wird Frau Merkel was in den Mund gelegt, was sie so nie gesagt hat. Sie hat lediglich Humanität gezeigt, als alle andere weggeschaut haben, und nicht erreichbar waren. Seehofer nicht mal auf dem Handy seiner Frau.

Sind halt die klassischen AfD-Sprüche

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#283:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel Verfasst am: 03.07.2018, 13:19
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schtonk hat folgendes geschrieben:

.... Sind halt die klassischen AfD-Sprüche

Wenn Dir das hilft.

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#284:  Autor: swifty,  Verfasst am: 03.07.2018, 15:30
    —
Jahaa, sie werden kommen und das Blut wird meterhoch in den Straßen stehen und überall werden Arme und Beine herumliegen zwischen anderen Leichenteilen und herausgerissenem Gedärm und dazwischen werden furchtbare Grimassen mit Schlangen auf dem Kopf abgehackte Köpfe in die Höhe halten während sie 'Allahu akbar' schreien und schwangeren Frauen ihre Embryos aus dem Leib reißen und die Herzen von wehrlosen christlichen Männern und hinein beißen und Menschen werden aufgespießt bei lebendigem Leib in einer Orgie von Blut und Gewalt...muahahahaha...

Immer noch besser als ein CSU-regiertes Bayern.

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#285:  Autor: beachbernie, Wohnort: Haida Gwaii Verfasst am: 03.07.2018, 15:31
    —

fwo hat folgendes geschrieben:

schtonk hat folgendes geschrieben: .... Sind halt die klassischen AfD-Sprüche Wenn Dir das hilft.

Der hat den Spruch doch nicht gesagt.

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#286:  Autor: schtonk,  Verfasst am: 03.07.2018, 23:57
    —

fwo hat folgendes geschrieben:

schtonk hat folgendes geschrieben: .... Sind halt die klassischen AfD-Sprüche Wenn Dir das hilft.

Mir nicht. Sie dienen doch deiner psychischen Entlastung.

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#287:  Autor: schtonk,  Verfasst am: 04.07.2018, 00:46
    —
Verschiedene Beiträge nach Flüchtlinge verschoben.

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#288:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel Verfasst am: 04.07.2018, 14:05
    —

schtonk hat folgendes geschrieben:

fwo hat folgendes geschrieben: schtonk hat folgendes geschrieben: .... Sind halt die klassischen AfD-Sprüche Wenn Dir das hilft. Mir nicht. Sie dienen doch deiner psychischen Entlastung.

Das Dumme an Deiner Bemerkung war, dass das, was ich geschrieben habe, auch von Teilen der CSU, der CDU, der Grünen, der SPD und der FDP so gesehen wird (Linke weiß ich jetzt nicht). Da geht ein Riss durch das gesamte Parlament, der von den Parteiführungen natürlich nicht offiziell zugegeben werden kann. Was Merkel und Co seitdem aber tun, anstatt es zu sagen, geht auch in diese Richtung.

Da brauche ich mich also nicht zu entlasten. Beiträge zur Sache statt zu meiner Person wären der Diskussion dienlicher.

---

#289:  Autor: schtonk,  Verfasst am: 04.07.2018, 14:17
    —
-> http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=2141372#2141372

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#290:  Autor: zelig,  Verfasst am: 07.07.2018, 11:25
    —

Zitat:

Seehofer weist Söder in die Schranken Im Windschatten des Asylstreits haben sich Bundesinnenminister Horst Seehofer und Bayerns Ministerpräsident Markus Söder, beide CSU, ein innerparteiliches Duell geliefert - das Söder offenbar verloren hat. Dabei geht es um dessen Prestigeprojekt einer bayerischen Grenzpolizei, die in Eigenregie an der Grenze zu Österreich kontrollieren soll. Am Dienstag hat eine hochrangige Delegation des Bundesinnenministeriums dazu die bayerischen Innen-Kollegen in die Schranken gewiesen. Der Bund ist demnach nicht bereit, die Kompetenz der Grenzsicherung mit Bayern zu teilen.

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/markus-soeder-verliert-im-asylstreit-gegen-horst-seehofer-a-1217032.html

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#291:  Autor: AdvocatusDiaboli, Wohnort: München Verfasst am: 07.07.2018, 11:50
    —
Auf dem platten Land, wo die CSU-Stammwähler hausen, kommt solch Bier- und Boden-Politik der CSU ganz gut an, was die vermutlich steigenden Zustimmungswerte nahelegen. Eine eigene Grenzpolizei - mia san mia - das zieht im Wahlkampf bei der SepplundMariafraktion. Dass Söder und Seehofer hier unterschiedlich handeln (müssen) ist nebensächlich und beeindruckt allenfalls die ewige Opposition.

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#292:  Autor: AdvocatusDiaboli, Wohnort: München Verfasst am: 03.10.2018, 19:10
    —


Ins All!

https://www.abendzeitung-muenchen.de/inhalt.bavaria-one-soeders-raumfahrtprogramm-sorgt-fuer-spott-im-netz.37554d33-a5e9-4c4e-b6aa-f9552d771083.html

Zitat:

Mit einem mehr als 700 Millionen Euro schweren Förderprogramm will die Staatsregierung Bayern zum Luft- und Raumfahrtstandort Nummer eins in Deutschland machen. Das Kabinett beschloss am Dienstag in München die auf zehn Jahre angelegte Strategie mit dem Titel "Bavaria One". "Es ist eine Konzeption, die darauf aus ist, dass wir durch Beobachtung aus dem Weltall Lösungen für bayerische und auch ganz praktische Probleme entwickeln können", sagte Ministerpräsident Markus Söder (CSU). "Bavaria One" sei kein Hirngespinst, sondern ein strategisches Technologiekonzept.

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#293:  Autor: Tarvoc,  Verfasst am: 03.10.2018, 20:50
    —

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#294:  Autor: AdvocatusDiaboli, Wohnort: München Verfasst am: 04.10.2018, 20:57
    —
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/csu-auf-rekordtief-in-bayern-infratest-dimap-umfrage-zur-landtagswahl-a-1231616.html

Zitat:

Kurz vor der bayerischen Landtagswahl ist die CSU im ARD-"Bayerntrend" auf ein Rekordtief von 33 Prozent abgerutscht. Nach der am Donnerstag veröffentlichten Umfrage würde die Regierungspartei nicht nur die absolute Mehrheit klar verfehlen. Rechnerisch wäre im Freistaat derzeit sogar eine Viererkoalition gegen die CSU möglich - auch ohne Beteiligung der AfD.

Vermutlich wird Söder von seiner Partei ins All geschossen.

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#295:  Autor: schtonk,  Verfasst am: 09.11.2018, 04:01
    —
Rechts Staat gewünscht vom Innenminister? Na klar: https://www.youtube.com/watch?v=Gs6wNFBCirY#t=09.m03s
Er ist übrigens auch Heimatminister, vorstellbarerweise sehr zur Freude von @goedelchen

Das braune Blondie kriegt da natürlich ein feuchtes Polit-Höschen.

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#296:  Autor: AdvocatusDiaboli, Wohnort: München Verfasst am: 03.05.2022, 19:55
    —
Die Generalsekrete der C-Parteien waren schon immer #ZENSUR#

CSU-Generalsekretär Stephan Mayer scheint ein besonders unappetitliches Exemplar zu sein und soll einen Journalisten bedroht haben:

Zitat:

»Ich werde Sie vernichten. Ich werde Sie ausfindig machen, ich verfolge Sie bis ans Ende Ihres Lebens. Ich verlange 200.000 Euro Schmerzensgeld, die müssen Sie mir noch heute überweisen.«

Jetzt ist er aus "gesundheitlichen Gründen" zurückgetreten.

Quelle: SPON

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#297:  Autor: wolle,  Verfasst am: 03.05.2022, 20:06
    —

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:

Jetzt ist er aus "gesundheitlichen Gründen" zurückgetreten.

Und das wegen eines angeblichen unehelichen 8-jährigen Sohnes, für das Stephan Mayer keinen Unterhalt zahlt, dafür aber sein Vater.

https://www.bunte.de/panorama/politik/stephan-mayer-csu-generalsekretaer-tritt-nach-drohung-gegen-bunte-reporter-zurueck.html schrieb:

Zitat:

Den Unterhalt habe stattdessen Mayers Vater gezahlt.

So jemand ist auch noch Bundestags-Abgeordneter.

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#298:  Autor: tillich (epigonal),  Verfasst am: 03.05.2022, 22:13
    —
Von diesem Blatt aus Klatsch, Lügen und Schleichwerbung glaube ich erst mal nix, bis es nicht eine seriöse Quelle bestätigt hat.

Und selbst falls die Geschichte mit dem Sohn wahr sein sollte, bin ich nicht sicher, was sie die Öffentlichkeit angeht. So lange der Unterhalt ankommt, ist es doch wurst, wie die Zahlung in der Familie geregelt ist.

Ein Politiker, der nicht professionell genug ist, sich auf angemessene Weise gegen so etwas zu wehren, ist auf seinem Platz allerdings natürlich falsch aufgehoben.

---

#299:  Autor: Wilson, Wohnort: Swift Tuttle Verfasst am: 03.05.2022, 22:28
    —

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:

Von diesem Blatt aus Klatsch, Lügen und Schleichwerbung glaube ich erst mal nix, bis es nicht eine seriöse Quelle bestätigt hat. Und selbst falls die Geschichte mit dem Sohn wahr sein sollte, bin ich nicht sicher, was sie die Öffentlichkeit angeht. So lange der Unterhalt ankommt, ist es doch wurst, wie die Zahlung in der Familie geregelt ist. Ein Politiker, der nicht professionell genug ist, sich auf angemessene Weise gegen so etwas zu wehren, ist auf seinem Platz allerdings natürlich falsch aufgehoben.

nun ja, die verfehlungsliste des spiegels ist ungleich länger und der versteht sich als hochseriöses nachrichtenmagazin.
die bunte versteht sich als unterhaltungsmagazin, und klatsch ist nun mal unterhaltend und...eben klatsch.

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#300:  Autor: AdvocatusDiaboli, Wohnort: München Verfasst am: 04.05.2022, 00:16
    —

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:

Von diesem Blatt aus Klatsch, Lügen und Schleichwerbung glaube ich erst mal nix, bis es nicht eine seriöse Quelle bestätigt hat. Und selbst falls die Geschichte mit dem Sohn wahr sein sollte, bin ich nicht sicher, was sie die Öffentlichkeit angeht. So lange der Unterhalt ankommt, ist es doch wurst, wie die Zahlung in der Familie geregelt ist. Ein Politiker, der nicht professionell genug ist, sich auf angemessene Weise gegen so etwas zu wehren, ist auf seinem Platz allerdings natürlich falsch aufgehoben.

Ja, diese Klatschgeschichten sind durchaus diskutabel. Wäre er kein Politiker, würde ich zustimmen, dass es die Öffentlichkeit nichts angeht.

Allerdings. Eine Partei wie die CSU, die sich dem traditionellen Familienmodell verschrieben hat, leistet sich einen Generalsekretär, der seinen unehelichen Sohn verleugnet? Sorry, so ein heuchlerischer Hallodri gehört nicht in die Politik. Wobei... in der CSU gehört Lügen ja zum guten Ton.

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#301:  Autor: tillich (epigonal),  Verfasst am: 04.05.2022, 10:33
    —

Wilson hat folgendes geschrieben:

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: Von diesem Blatt aus Klatsch, Lügen und Schleichwerbung glaube ich erst mal nix, bis es nicht eine seriöse Quelle bestätigt hat. Und selbst falls die Geschichte mit dem Sohn wahr sein sollte, bin ich nicht sicher, was sie die Öffentlichkeit angeht. So lange der Unterhalt ankommt, ist es doch wurst, wie die Zahlung in der Familie geregelt ist. Ein Politiker, der nicht professionell genug ist, sich auf angemessene Weise gegen so etwas zu wehren, ist auf seinem Platz allerdings natürlich falsch aufgehoben. nun ja, die verfehlungsliste des spiegels ist ungleich länger und der versteht sich als hochseriöses nachrichtenmagazin. die bunte versteht sich als unterhaltungsmagazin, und klatsch ist nun mal unterhaltend und...eben klatsch.

Das glaube ich kaum. Ganz sicher jedenfalls, wenn man die Fehlleistungen in Relation zur Zahl der berichteten Geschichten setzt.

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#302:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel Verfasst am: 04.05.2022, 11:49
    —

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: Von diesem Blatt aus Klatsch, Lügen und Schleichwerbung glaube ich erst mal nix, bis es nicht eine seriöse Quelle bestätigt hat. Und selbst falls die Geschichte mit dem Sohn wahr sein sollte, bin ich nicht sicher, was sie die Öffentlichkeit angeht. So lange der Unterhalt ankommt, ist es doch wurst, wie die Zahlung in der Familie geregelt ist. Ein Politiker, der nicht professionell genug ist, sich auf angemessene Weise gegen so etwas zu wehren, ist auf seinem Platz allerdings natürlich falsch aufgehoben. Ja, diese Klatschgeschichten sind durchaus diskutabel. Wäre er kein Politiker, würde ich zustimmen, dass es die Öffentlichkeit nichts angeht. Allerdings. Eine Partei wie die CSU, die sich dem traditionellen Familienmodell verschrieben hat, leistet sich einen Generalsekretär, der seinen unehelichen Sohn verleugnet? Sorry, so ein heuchlerischer Hallodri gehört nicht in die Politik. Wobei... in der CSU gehört Lügen ja zum guten Ton.

Immer davon ausgehend, dass die Geschichte stimmt:

Es ist speziell in der konservativen Gesellschaft Bayerns unwürdig für die Mutter und das Kind. D.h. ohne Bezug auf seinen Umgang mit der Wahrheit erzählt hier ein Politiker von seinem Umgang mit Menschen, der nicht mehr unbedingt dem heutigen Ideal entspricht. Insofern halte ich das auch nicht mehr für nur privat.

Aber der Modus des Geldflusses passt dann doch in eine Partei, die sich auch als katholisch versteht, weil er der Art und Weise entspricht, in der die RKK finanziell die Kinder der Priester versorgt: Die RKK übernimmt die Alimente auch nur, solange die Vaterschaft nicht offiziell ist. Und die RKK ist schließlich auch eine Verfechterin des klassischen Familienmodells - solange es nicht ihre Priester betrifft.

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