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Freigeisterhaus -> Politik und Geschichte

#4741: Autor: sehr gut,

Verfasst am: 19.09.2017, 22:36
—

Samson83 hat folgendes geschrieben:

Gauland ist [...]
[...] für mich ein Argument contra AFD

Der Mann war 40 Jahre CDU-Mitglied, wenn dann hätte man ihn doch schon zu diesen Zeiten als CDU-Mann ablehnen müssen.

Wiki: "Er war im Laufe seiner Parteikarriere im Frankfurter Magistrat und im Bundesumweltministerium tätig und leitete von 1987 bis 1991 die Hessische Staatskanzlei unter Ministerpräsident Walter Wallmann, der sein Mentor war."

#4742: Autor: schtonk,

Verfasst am: 19.09.2017, 22:41
—

Samson83 hat folgendes geschrieben:

Ein Angriffskrieg ist m.E. nur dann ein Verbrechen, wenn man ihn nicht gewinnen kann.

Revisionistischen Schwachsinn von sich zu geben ist auch kein Verbrechen.
Davon profitieren auch kleinkarierte, eindimensionale Paragrafenhopser.

#4743: Autor: schtonk,

Verfasst am: 19.09.2017, 22:49
—
Ich finde die Frau Weidel richtig lieb.
Wenn die ZEIT korrekt recherchiert hat, ließ die AfD-lerin eine Asylbewerberin aus Syrien für sich arbeiten.

Allerdings braun. Äh, schwarz. Aber immerhin bei ziemlich fairer Entlohnung von 25 Fränkli.

Respekt Smilie

#4744: Autor: Samson83,

Verfasst am: 19.09.2017, 23:04
—

Kramer hat folgendes geschrieben:

Samson83 hat folgendes geschrieben:

Ein Angriffskrieg ist m.E. nur dann ein Verbrechen, wenn man ihn nicht gewinnen kann.

...und Mord ist nur ein Verbrechen, wenn man sich erwischen lässt - oder wie?

Pillepalle

Jedenfalls wird Mord nur bestraft, wenn man sich erwischen lässt. Die Qualifizierung des Angriffskriegs als Verbrechen in Nürnberg ist strafrechtsdogmatisch in der Tat hochproblematisch.

#4745: Autor: Samson83,

Verfasst am: 19.09.2017, 23:06
—

schtonk hat folgendes geschrieben:

Samson83 hat folgendes geschrieben:

Ein Angriffskrieg ist m.E. nur dann ein Verbrechen, wenn man ihn nicht gewinnen kann.

Revisionistischen Schwachsinn von sich zu geben ist auch kein Verbrechen.
Davon profitieren auch kleinkarierte, eindimensionale Paragrafenhopser.

Ick gib dir gleech eindimensional.

#4746: Autor: Samson83,

Verfasst am: 19.09.2017, 23:06
—

sehr gut hat folgendes geschrieben:

Samson83 hat folgendes geschrieben:

Gauland ist [...]
[...] für mich ein Argument contra AFD

Wie oft hast DU in dieser Zeit von ihm in überregionalen Zeitungen gelesen?

#4747: Autor: schtonk,

Verfasst am: 19.09.2017, 23:15
—

Samson83 hat folgendes geschrieben:

schtonk hat folgendes geschrieben:

Samson83 hat folgendes geschrieben:

Ein Angriffskrieg ist m.E. nur dann ein Verbrechen, wenn man ihn nicht gewinnen kann.

Revisionistischen Schwachsinn von sich zu geben ist auch kein Verbrechen.
Davon profitieren auch kleinkarierte, eindimensionale Paragrafenhopser.

Ick gib dir gleech eindimensional.

Ok, nehm ich zurück.

Bei kleinkariert und Revi-Schwachsinn sind wir uns dann aber wohl einig.

#4748: Autor: sehr gut,

Verfasst am: 19.09.2017, 23:27
—

Samson83 hat folgendes geschrieben:

sehr gut hat folgendes geschrieben:

Samson83 hat folgendes geschrieben:

Gauland ist [...]
[...] für mich ein Argument contra AFD

Wie oft hast DU in dieser Zeit von ihm in überregionalen Zeitungen gelesen?

Ich habe bis jetzt zB noch nirgendwo gelesen das man das CDU-Mitglied Gauland als Leiter der Hessischen Staatskanzlei wegen unmöglicher Äusserungen loswerden wollte o.ä.

Der muß doch in 40 Jahren CDU (regional, weniger überregional) negativ aufgefallen sein oder ihm der CDU-Austritt nahegelegt worden sein wenn das Urteil etlicher über ihn stimmen sollte.

Der Mann ist mit 72 Jahren aus der CDU ausgetreten, vor 4 Jahren, ist da eine Änderung mit über 70 eingetreten?

#4749: Autor: Kramer,

Verfasst am: 19.09.2017, 23:32
—

Samson83 hat folgendes geschrieben:

Kramer hat folgendes geschrieben:

Samson83 hat folgendes geschrieben:

Ein Angriffskrieg ist m.E. nur dann ein Verbrechen, wenn man ihn nicht gewinnen kann.

...und Mord ist nur ein Verbrechen, wenn man sich erwischen lässt - oder wie?

Pillepalle

Jedenfalls wird Mord nur bestraft, wenn man sich erwischen lässt.

Das war nicht meine Aussage.

#4750: Autor: Samson83,

Verfasst am: 19.09.2017, 23:38
—

schtonk hat folgendes geschrieben:

kleinkariert

Naja....

https://castawayclothing.com/collections/mens-sport-shirts

#4751: Autor: schtonk,

Verfasst am: 20.09.2017, 00:33
—

Samson83 hat folgendes geschrieben:

schtonk hat folgendes geschrieben:

kleinkariert

Naja....

https://castawayclothing.com/collections/mens-sport-shirts

Tz tz... nicht von den Tatsachen ablenken.

#4752: Autor: schtonk,

Verfasst am: 20.09.2017, 01:06
—

schtonk hat folgendes geschrieben:

Ich finde die Frau Weidel richtig lieb. (...)

Das habe ich nie gesagt! (räusper)

*
*
*

Frau Weidel (lt. WamS bzw Watson) hat folgendes geschrieben:

«Der Grund, warum wir von kulturfremden Völkern wie Arabern, Sinti und Roma etc. überschwemmt werden, ist die systematische Zerstörung der bürgerlichen Gesellschaft als mögliches Gegengewicht von Verfassungsfeinden, von denen wir regiert werden.»
...
«Diese Schweine sind nichts anderes als Marionetten der Siegermächte des 2. WK und haben die Aufgabe, das dt. Volk klein zu halten indem molekulare Bürgerkriege in den Ballungszentren durch Überfremdung induziert werden sollen.»

http://www.watson.ch/International/Schweiz/451854265-%C2%ABDiese-Schweine-sind-Marionetten%C2%BB--Skandal-um-E-Mail-von-AfD-Frontfrau-Alice-Weidel

Das habe sie nie gesagt, hat sie gesagt. Und AfD-Lüth hats auch gesagt. Zuerst.

Aber jetzt:

Zitat:

Nun die Kehrtwende: Weidel lässt nicht länger behaupten, dass die Nachricht gefälscht sei.
...
Um Zweifel an ihrer Glaubwürdigkeit auszuräumen, könnte Weidel ihrerseits bei Gericht eine eidesstattliche Versicherung einreichen, in der steht, was zuvor schon der Anwalt behauptet hatte: Dass sie den Text nicht verfasst hat. Doch dies hat sie bisher nicht getan.

https://www.welt.de/politik/deutschland/article168695526/AfD-Spitzenkandidatin-Weidel-spricht-nicht-mehr-von-Faelschung.html

#4753: Autor: beachbernie, Wohnort: Haida Gwaii

Verfasst am: 20.09.2017, 01:29
—

Kramer hat folgendes geschrieben:

Samson83 hat folgendes geschrieben:

Ein Angriffskrieg ist m.E. nur dann ein Verbrechen, wenn man ihn nicht gewinnen kann.

...und Mord ist nur ein Verbrechen, wenn man sich erwischen lässt - oder wie?

Pillepalle

Der ist Jurist. Da kann man das verstehen. zwinkern

#4754: Autor: Religionskritik-Wiesbaden, Wohnort: Wiesbaden

Verfasst am: 20.09.2017, 13:35
—

sehr gut hat folgendes geschrieben:

Samson83 hat folgendes geschrieben:

sehr gut hat folgendes geschrieben:

Samson83 hat folgendes geschrieben:

Gauland ist [...]
[...] für mich ein Argument contra AFD

Wie oft hast DU in dieser Zeit von ihm in überregionalen Zeitungen gelesen?

-->
Affäre Gauland
https://de.wikipedia.org/wiki/Aff%C3%A4re_Gauland

Ansonsten hatte die Hessen-CDU schon immer viele Rechte hervorgebracht bzw. bot ihnen eine Heimstätte. Insbesondere Osthessen, das ehem. Zonenrandgebiet produzierte lange das,
was bei der CSU aus Strauß-Perspektive schon die Wand wäre.
Man erinnere sich an Alfred Dregger.
Oder aber an den beinahe Presi Hohmann. Der, kein Wunder, heute bei der AFD herumspukt.

Andere Namen sind Kanther, Steinbach,
oder auch der aktuell noch spukende Hans Jürgen Irmer

Während also die Bundes-CDU stramm ein wenig links marschierte,
blieben viele eben da wo sie schon immer waren,
am äußersten rechten Rand stehen.
Diese werden dann bald - sofern sie es nicht schon haben - bei der AFD ihre neue Heimat finden.

#4755: Autor: sehr gut,

Verfasst am: 20.09.2017, 14:07
—

Religionskritik-Wiesbaden hat folgendes geschrieben:

-->
Affäre Gauland
https://de.wikipedia.org/wiki/Aff%C3%A4re_Gauland

1. "Der Hessische Verwaltungsgerichtshof (VGH) in Kassel entschied in zweiter Instanz allerdings zugunsten Gaulands und der Hessischen Landesregierung."

2. Kann ich da nichts von lesen das die CDU diesen Mann loswerden wollte oder sich von ihm distanzierte etc, oder habe ich das übersehen?
Dieser "Rand" wie du es nennst ist bzw war Teil der CDU.

#4756: Autor: Zoff,

Verfasst am: 20.09.2017, 14:10
—

sehr gut hat folgendes geschrieben:

Samson83 hat folgendes geschrieben:

sehr gut hat folgendes geschrieben:

Samson83 hat folgendes geschrieben:

Gauland ist [...]
[...] für mich ein Argument contra AFD

Wie oft hast DU in dieser Zeit von ihm in überregionalen Zeitungen gelesen?

Schwer zu sagen. Jedenfalls lassen sich die heutigen Sprüche kaum mit seinem Wirken im Frankfurt der fühen 80'er Jahre in Einklang bringen.

http://www.faz.net/aktuell/politik/inland/hessische-jahre-des-afd-vize-auf-der-suche-nach-dem-frueheren-gauland-14275010-p2.html

#4757: Autor: sehr gut,

Verfasst am: 20.09.2017, 14:22
—

Zoff hat folgendes geschrieben:

Jedenfalls lassen sich die heutigen Sprüche kaum mit seinem Wirken im Frankfurt der fühen 80'er Jahre in Einklang bringen.

http://www.faz.net/aktuell/politik/inland/hessische-jahre-des-afd-vize-auf-der-suche-nach-dem-frueheren-gauland-14275010-p2.html

"Bis Anfang August 1980. Da erinnert SPD-Politiker Rudi Arndt, Wallmanns Amtsvorgänger, an die spektakuläre Rettungsaktion für die vietnamesischen „Boatpeople“ - eingefädelt von Gauland. Mit der Aufnahme der Flüchtlinge habe sich in der Welt der Eindruck durchgesetzt, Frankfurt sei eine extrem aufnahmefreudige Kommune für Flüchtlinge und Asylanten, kritisiert Arndt. Seitdem kursiere im Ausland der Spruch: „Asylanten aller Länder, zieht nach Frankfurt.“

Gauland als Flüchtlingshelfer ...

#4758: Autor: Zoff,

Verfasst am: 20.09.2017, 14:48
—

sehr gut hat folgendes geschrieben:

Zoff hat folgendes geschrieben:

Die boat people waren auf den Flucht vor den Kommunisten. Vielleicht lag's daran..

#4759: Autor: Samson83,

Verfasst am: 20.09.2017, 18:16
—
Die Boat People kamen aus keiner patriarchalisch-orientalischen Kultur und waren keine Muslime. Dementsprechend kam es auch anschließend kaum zu Problemen.

Dementsprechend ist der behauptete Widerspruch in Gaulands Wirken nicht gegeben.

#4760: Autor: DonMartin,

Verfasst am: 20.09.2017, 19:22
—
Was in "drittgrößten" Parteien so passieren kann:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/italien-lega-nord-droht-die-pleite-weil-millionen-verprasst-wurden-a-1168513.html

#4761: Autor: abbahallo,

Verfasst am: 21.09.2017, 00:29
—
https://philosophia-perennis.com/2017/09/20/alice-weidel-interview/

da hat die Weidel nicht unbedingt für dieses Thema den richtigen Interviewer erwischt. Den haben sehr viele homophobe AfD-Fans noch unter Beobachtung. Man kann wirklich nicht immer alle glücklich machen.

#4762: Autor: Lila Einhorn,

Verfasst am: 21.09.2017, 01:35
—

abbahallo hat folgendes geschrieben:

https://philosophia-perennis.com/2017/09/20/alice-weidel-interview/

da hat die Weidel nicht unbedingt für dieses Thema den richtigen Interviewer erwischt.

Warum denn?
David Berger betreibt die von AfD-Anhängern am viert-häufigst geteilte Webseite - er kommt noch vor der Bild-Zeitung, Pi-News, RT-Deutsch, usw.:
https://www.buzzfeed.com/abigailfieldingsmith/35000-afd-tweets-rechte-seiten-bild-welt-focus-analyse
Die Auswahl erscheint mir daher gut. Sie erreicht die interessierteren AfD-Wähler, die das dann verbreiten, und sie muss sich keine Sorge machen, dass der Interviewer sie in eine Falle lockt oder ihre Aussagen sonstwie entstellt. So muss sie sich weniger vorbereiten.

#4763: Autor: zelig,

Verfasst am: 21.09.2017, 09:17
—
Weidel wäre glaubwürdiger, wenn sie sich konkret zu der Frage äußern würde, wie sie die Aussicht auf den Einfluß rechtsvölkischer Parteifreunde a la Höcke auf die Gesetzgebung beurteilt. Immerhin scheint sie den Widerspruch je wahrzunehmen, macht aber zugleich klar, worum es ihr eigentlich geht, nämlich die Verortung liberaler Positionen bei Grünen und Linken, mit einer kruden Argumentation in Abrede zu stellen. Das ist deswegen verlogen, weil -unbeachtet der Anerkennung des Problems verbreiteter Schwulenfeindlichkeit (und Antisemitismus) unter Muslimen - Grüne und Linke diese liberale Positionen auch im Flüchtlings-Kontext verteidigen. Wogegen die rechstvölkischen Kräfte mitsamt der dazugehörigen Schwulenfeindlichkeit in der AfD zum eingewebten Muster der Partei gehören. Sowas nennt man üblicherweise Bigotterie.

#4764: Autor: DonMartin,

Verfasst am: 21.09.2017, 09:36
—

zelig hat folgendes geschrieben:

Immerhin scheint sie den Widerspruch je wahrzunehmen, macht aber zugleich klar, worum es ihr eigentlich geht, nämlich die Verortung liberaler Positionen bei Grünen und Linken, mit einer kruden Argumentation in Abrede zu stellen. Das ist deswegen verlogen, weil -unbeachtet der Anerkennung des Problems verbreiteter Schwulenfeindlichkeit (und Antisemitismus) unter Muslimen - Grüne und Linke diese liberale Positionen auch im Flüchtlings-Kontext verteidigen.

Was heisst hier schon "Position verteidigen"? Haben Grüne und Linke etwa ein Konzept, wie man konkret muslimischen Jugendlichen Respekt vor Schwulenrechten beibiegt? Ausser Sprechblasen?
Aus der Sicht Homosexueller gilt die einfache Formel "Kein Moslem - kein Problem".
Wenn man der zitierten Umfrage glauben darf, dann haben die das auch schon so entschieden - die AfD ist als Schutzmacht der Homos genauso wichtig wie die Grünen.

#4765: Autor: zelig,

Verfasst am: 21.09.2017, 09:47
—
Irgendwo habe ich gelesen, Peter Altmeier hätte gesagt, Nichtwähler wären ihm lieber als AfD-Wähler. Das finde ich Quatsch. Erstens erhöht eine hohe Wahlbeteiligung die demokratische Legitimation. Zweitens soll die AfD endlich ins Parlament einziehen, damit die Überhöhung der permanenten Freakshow endlich mal ein Ende hat. Sollen sie halt an der Realität parlamentarischer Arbeit vor aller Augen zerschellen.

#4766: Autor: zelig,

Verfasst am: 21.09.2017, 09:49
—

DonMartin hat folgendes geschrieben:

die AfD ist als Schutzmacht der Homos genauso wichtig wie die Grünen.

Was aus genannten Gründen eine groteske Fehleinschätzung darstellt.

#4767: Autor: DonMartin,

Verfasst am: 21.09.2017, 10:20
—

zelig hat folgendes geschrieben:

DonMartin hat folgendes geschrieben:

die AfD ist als Schutzmacht der Homos genauso wichtig wie die Grünen.

Was aus genannten Gründen eine groteske Fehleinschätzung darstellt.

Warum? Eine besondere Homofeindlichkeit der AfD ist mir noch nicht aufgefallen.
Die sind zwar gegen die EfA, das ist aber - wie die Weidel korrekt ausführt - eher akademisch,
wenn Homos als solche nicht mehr respektiert werden.
Es gibt laut Weidel Übergriffe von muslimischen Jugendlichen auf Homos.
Gibt es Übergriffe von AfD-Sympathisanten auf Homos?

Ich finde es zB eher grotesk, dass ausgerechnet der grüne Oberschwule Beck muslimische Rohingyas einfliegen lassen will.
Kann er ja gerne machen - wenn er sie persönlich abholt und sich ihnen vorstellt als praktizierend schwuler Drogenkonsument.
Würde bestimmt lustig.

#4768: Autor: zelig,

Verfasst am: 21.09.2017, 10:51
—

DonMartin hat folgendes geschrieben:

zelig hat folgendes geschrieben:

DonMartin hat folgendes geschrieben:

die AfD ist als Schutzmacht der Homos genauso wichtig wie die Grünen.

Was aus genannten Gründen eine groteske Fehleinschätzung darstellt.

Warum? Eine besondere Homofeindlichkeit der AfD ist mir noch nicht aufgefallen.

Weil Du noch nicht nach Höcke und Homosexualität gegoogelt hast?

#4769: Autor: Samson83,

Verfasst am: 21.09.2017, 11:25
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zelig hat folgendes geschrieben:

DonMartin hat folgendes geschrieben:

zelig hat folgendes geschrieben:

DonMartin hat folgendes geschrieben:

die AfD ist als Schutzmacht der Homos genauso wichtig wie die Grünen.

Was aus genannten Gründen eine groteske Fehleinschätzung darstellt.

Warum? Eine besondere Homofeindlichkeit der AfD ist mir noch nicht aufgefallen.

Weil Du noch nicht nach Höcke und Homosexualität gegoogelt hast?

Ich sehe ein paar dumme Sprüche als weit weniger bedrohlich an als Heerscharen orientalischer Analphabeten. Dongarto hat schon recht.

#4770: Autor: zelig,

Verfasst am: 21.09.2017, 11:39
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Samson83 hat folgendes geschrieben:

zelig hat folgendes geschrieben:

DonMartin hat folgendes geschrieben:

zelig hat folgendes geschrieben:

DonMartin hat folgendes geschrieben:

die AfD ist als Schutzmacht der Homos genauso wichtig wie die Grünen.

Was aus genannten Gründen eine groteske Fehleinschätzung darstellt.

Warum? Eine besondere Homofeindlichkeit der AfD ist mir noch nicht aufgefallen.

Weil Du noch nicht nach Höcke und Homosexualität gegoogelt hast?

Ich sehe ein paar dumme Sprüche als weit weniger bedrohlich an als Heerscharen orientalischer Analphabeten. Dongarto hat schon recht.

Gutes Beispiel für eine Verzerrung in wenigen Schritten.
Die Gegenüberstellung in meinem Beitrag ist die Zwischen dem von Weidels behaupteten Anspruch eine "Schutzmacht" für Homosexuelle zu sein, und im gleichen Atemzug das der Linken und den Grünen abzusprechen. Ich möchte mir weiterhin nicht die Mühe machen müssen, das zu korrigieren, werde also eine Wiederholung der falschen Argumentation ignorieren.

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