Iran
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Freigeisterhaus -> Politik und Geschichte

#1: Iran Autor: Heike J BeitragVerfasst am: 04.08.2003, 13:42
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Chomeinis Enkel probt die Revolution

Hussein Chomeini, Enkel von Ajatollah Chomeini, hat den heutigen geistlichen Führern in Iran den Kampf angesagt. Wie 1979 sein Großvater, der Revolutionsführer, plant er derzeit von der irakischen Stadt Nadschaf aus den Umsturz.

Die in London erscheinende Zeitung "al-Sharq al-Awsat" zitierte den 46 Jahre alten Hussein Chomeini mit den Worten: "Iran braucht ein neues demokratisches Regime, das die Religion nicht benutzt, um die Menschen zu unterdrücken". Staat und Religion sollten in Iran voneinander getrennt werden.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,259908,00.html

#2: Re: Iran Autor: AlziWohnort: Oberfranken BeitragVerfasst am: 04.08.2003, 22:05
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Heike Jackler hat folgendes geschrieben:
Chomeinis Enkel probt die Revolution

Hussein Chomeini, Enkel von Ajatollah Chomeini, hat den heutigen geistlichen Führern in Iran den Kampf angesagt. Wie 1979 sein Großvater, der Revolutionsführer, plant er derzeit von der irakischen Stadt Nadschaf aus den Umsturz.


Hurra, da ist er doch schon, der "Dominoeffekt".


Zitat:
"Iran braucht ein neues demokratisches Regime, das die Religion nicht benutzt, um die Menschen zu unterdrücken".



Das wird die gleiche Demokratie, wie derzeit im Irak ...

#3:  Autor: jayWohnort: Bayern BeitragVerfasst am: 05.08.2003, 06:10
    —
Da wird doch schon wieder klar, was der Ami mit dem Iran vorhat:

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,259982,00.html

#4:  Autor: CriticWohnort: Arena of Air BeitragVerfasst am: 05.08.2003, 21:26
    —
Spiegel hat folgendes geschrieben:

Der Iran steht offenbar kurz vor dem Bau einer Atombombe


Natürlich. Aber man kann die USA nur davon abhalten, einen anzugreifen, wenn in Aussicht steht, daß man sich tatsächlich wehren kann. Also ist auch an der Angabe mal wieder nichts dran...

(Außerdem auf der Liste der heißen Kandidaten für den nächsten Angriff ist Saudi-Arabien; Grund: Nationalität der überwiegenden Zahl der Attentäter vom 11.9. (wer weiß...), angebliche Verwicklungen von Al-Kaida mit Mitgliedern des Königshauses, viel Öl...)

#5: Re: Iran Autor: SpockWohnort: Herbipolis BeitragVerfasst am: 06.08.2003, 10:57
    —
Heike Jackler hat folgendes geschrieben:
Die in London erscheinende Zeitung "al-Sharq al-Awsat" zitierte den 46 Jahre alten Hussein Chomeini mit den Worten: "Iran braucht ein neues demokratisches Regime, das die Religion nicht benutzt, um die Menschen zu unterdrücken". Staat und Religion sollten in Iran voneinander getrennt werden.
Alle Achtung, und das bei dem familiären Hintergrund. Respekt!

#6:  Autor: max BeitragVerfasst am: 06.08.2003, 18:58
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Hussein Chomeini hat aber auch gesagt: "Freiheit ist wichtiger als Brot" (heute oder gestern in der TAZ). Solche Leute, die hier Freiheit gegen soziale Sicherheit ausspielen versuchen, sind mir schon mehr als suspekt. Freiheit ist für solche Leute die Freiheit der Reichsten den anderen jede Freiheit zu nehmen.

Ich vermute mal, dass dieser Typ sich als neuer Diktator von Bushs Gnaden empfehlen will.

#7: "So werden wir den Irren los!" Autor: SermonWohnort: Sine Nomine BeitragVerfasst am: 14.08.2003, 11:56
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Wie der amerikanische Geheimdienst CIA vor 50 Jahren den iranischen Premierminister Mohammed Mossadegh stürzte und das Schah-Regime installierte

#8:  Autor: leonMWohnort: Zu Hause BeitragVerfasst am: 18.11.2008, 03:05
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Egal wer in Iran regiert und regieren wird, mit einer Politik die gegen die schiitische Rechtsschule des Islams, wird niemand dort wurzeln schlagen können.
Und solange der amerikanische Imperialismus an der Türe des Irans immer wieder klopft, wird es den dortigen Menschen sehr schwer sein begreiflich zu machen, dass ihr Regime , ein Regime ist das Unfreiheit im Namen Allah's prädigt......

#9:  Autor: zelig BeitragVerfasst am: 15.06.2009, 15:02
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Zitat:
"Nieder mit der Diktatur" ist deshalb zum Schlachtruf des Protests geworden. Das Wort von einer neuen Revolution, diesmal gegen die Ajatollahs, macht die Runde. "Ohne Neuwahlen gibt es Bürgerkrieg", immer wieder hört man diese Sorge, diese Warnung.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,630463,00.html

Mir ist noch nicht so klar, ob in solcherart Berichterstattung auch das Wunschdenken des Westens zu erkennen ist, oder ob das zur ernstzunehmenden Revolte gerät. Jedenfalls würde ich dem iranischen Volk endlich, endlich eine demokratisch orientierte Führung ohne Blutvergießen wünschen.

#10:  Autor: MisterfritzWohnort: badisch sibirien BeitragVerfasst am: 15.06.2009, 15:20
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zelig hat folgendes geschrieben:
Zitat:
"Nieder mit der Diktatur" ist deshalb zum Schlachtruf des Protests geworden. Das Wort von einer neuen Revolution, diesmal gegen die Ajatollahs, macht die Runde. "Ohne Neuwahlen gibt es Bürgerkrieg", immer wieder hört man diese Sorge, diese Warnung.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,630463,00.html

Mir ist noch nicht so klar, ob in solcherart Berichterstattung auch das Wunschdenken des Westens zu erkennen ist, oder ob das zur ernstzunehmenden Revolte gerät.

schätze, da spielt eine menge wunschdenekne des westens mit rein.
zelig hat folgendes geschrieben:
Jedenfalls würde ich dem iranischen Volk endlich, endlich eine demokratisch orientierte Führung ohne Blutvergießen wünschen.

solte es tatsächlich zu einer revolte kommen, wird die mit sicherheit nicht unblutig werden. wenn man bedenkt, wieviele menschen im iran bewaffnent sind: militär, polizei, revolutionsgarden, ich habe sicherlich noch relevante gruppen vergessen...

#11:  Autor: Kival BeitragVerfasst am: 15.06.2009, 15:25
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Der Artikel des Spiegels klingt ziemlich unsachlich. Sie haben kaum Informationen, tun aber so, als würden sie wissen, dass die Gewalt in erster Linie vom Staatsregime ausgeht. Nicht, dass ich das nicht für plausibel halte, aber wissen tun wir das doch überhaupt nicht.

#12:  Autor: Marcellinus BeitragVerfasst am: 15.06.2009, 15:37
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Ich bin ein bißchen ratlos ob der hier geposteten Kommentare. He Leute, da versuchen Menschen unter Lebensgefahr eine klerikale Diktatur loszuwerden, und anstatt sich einfach erst einmal von Herzen zu freuen und denen zumindest alle verfügbaren Daumen zu drücken, wird hier aus dem sicheren Westen über Verschwörungstheorien siniert. Da kämpfen Menschen um ihre Freiheit, nicht mehr, nicht weniger. Was sie damit anfangen werden, wenn sie sie haben, ist jetzt wirklich noch keine Problem und später ihre eigene Sache, nicht wahr?

#13:  Autor: YogoshWohnort: Berlin BeitragVerfasst am: 15.06.2009, 15:39
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Hier ein WP Artikel in dem die Autoren die Wahlfälschungsbehauptung sehr kritisch sehen.

Diesen und andere Artikel und Editorials von großen internationalen Zeitungen gibt es übrigens bei http://www.realclearworld.com/

#14:  Autor: Angkor BeitragVerfasst am: 15.06.2009, 15:48
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Marcellinus hat folgendes geschrieben:
Ich bin ein bißchen ratlos ob der hier geposteten Kommentare. He Leute, da versuchen Menschen unter Lebensgefahr eine klerikale Diktatur loszuwerden...


...die von einem großen Teil der Bevölkerung bei den Wahlen unterstützt wurde.
Von "Diktatur" im eigentlichen Sinne würde ich beim Iran auch nicht sprechen.

#15:  Autor: YogoshWohnort: Berlin BeitragVerfasst am: 15.06.2009, 15:50
    —
Angkor hat folgendes geschrieben:
Marcellinus hat folgendes geschrieben:
Ich bin ein bißchen ratlos ob der hier geposteten Kommentare. He Leute, da versuchen Menschen unter Lebensgefahr eine klerikale Diktatur loszuwerden...


...die von einem großen Teil der Bevölkerung bei den Wahlen unterstützt wurde.
Von "Diktatur" im eigentlichen Sinne würde ich beim Iran auch nicht sprechen.


Na ja, das was Marcellinus mit Diktatur meint stand ja auch nicht zur Wahl. Alle Kandidaten mussten vom Wächterrat genehmigt werden und der stellt sich keinen demokratischen Wahlen.

#16:  Autor: Zoff BeitragVerfasst am: 15.06.2009, 16:00
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Marcellinus hat folgendes geschrieben:
Ich bin ein bißchen ratlos ob der hier geposteten Kommentare. He Leute, da versuchen Menschen unter Lebensgefahr eine klerikale Diktatur loszuwerden, und anstatt sich einfach erst einmal von Herzen zu freuen und denen zumindest alle verfügbaren Daumen zu drücken, wird hier aus dem sicheren Westen über Verschwörungstheorien siniert. Da kämpfen Menschen um ihre Freiheit, nicht mehr, nicht weniger. Was sie damit anfangen werden, wenn sie sie haben, ist jetzt wirklich noch keine Problem und später ihre eigene Sache, nicht wahr?


Welche VT?

Aus den jüngeren Beiträgen hier kann ich sowas nicht erkennen, der Rest ist ja uralt.

#17:  Autor: narziss BeitragVerfasst am: 15.06.2009, 16:19
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Warum sollte der Iran keine Diktatur sein?

#18:  Autor: sehr gut BeitragVerfasst am: 15.06.2009, 16:24
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Yogosh hat folgendes geschrieben:
Na ja, das was Marcellinus mit Diktatur meint stand ja auch nicht zur Wahl. Alle Kandidaten mussten vom Wächterrat genehmigt werden und der stellt sich keinen demokratischen Wahlen.

Und? In unserer Wirtschaftsdiktatur kannst du auch nicht die Wirtschaft wählen oder über das Kapital bestimmen, aber genau die sind die einflussreichsten in unserer Gesellschaft, für die werden ratzfatz hunderte von Milliarden bereitgestellt.

Die Leute die du wählen kannst sind nur wie Köche die dir das beste aus dem zubereiten wollen was das Kapital dir zukommen lässt. Aber den Lieferanten der Köche kannst du nicht bestimmen, auch nicht was oder wieviel dieser für dich liefert.

Unser Markt ist auch wie ein Gott, unhinterfragbar. Und die Herren des Marktes wirken wie der Wächterrat im Iran...

#19:  Autor: narziss BeitragVerfasst am: 15.06.2009, 16:25
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sehr gut hat folgendes geschrieben:
Yogosh hat folgendes geschrieben:
Na ja, das was Marcellinus mit Diktatur meint stand ja auch nicht zur Wahl. Alle Kandidaten mussten vom Wächterrat genehmigt werden und der stellt sich keinen demokratischen Wahlen.

Und? In unserer Wirtschaftsdiktatur kannst du auch nicht die Wirtschaft wählen oder über das Kapital bestimmen, aber genau die sind die einflussreichsten in unserer Gesellschaft, für die werden ratzfatz hunderte von Milliarden bereitgestellt.

Die Leute die du wählen kannst sind nur wie Köche die dir das beste aus dem zubereiten wollen was das Kapital dir zukommen lässt. Aber den Lieferanten der Köche kannst du nicht bestimmen, auch nicht was oder wieviel dieser für dich liefert.

Unser Markt ist auch wie ein Gott, unhinterfragbar. Und die Herren des Marktes wirken wie der Wächterrat im Iran...
Das stimmt ja, aber immerhin tastet die Wirtschaft, im Gegensatz zu einer Diktatur, unsere Freiheitsrechte nicht an.

#20:  Autor: Kival BeitragVerfasst am: 15.06.2009, 16:52
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narziss hat folgendes geschrieben:
Das stimmt ja, aber immerhin tastet die Wirtschaft, im Gegensatz zu einer Diktatur, unsere Freiheitsrechte nicht an.


Immer wieder lustige Witze... Gröhl...

#21:  Autor: narziss BeitragVerfasst am: 15.06.2009, 16:53
    —
Kival hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
Das stimmt ja, aber immerhin tastet die Wirtschaft, im Gegensatz zu einer Diktatur, unsere Freiheitsrechte nicht an.


Immer wieder lustige Witze... Gröhl...
Welche Maßnahmen, die einer Diktatur nahekommen siehst du denn?

#22:  Autor: Kival BeitragVerfasst am: 15.06.2009, 16:57
    —
narziss hat folgendes geschrieben:
Kival hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
Das stimmt ja, aber immerhin tastet die Wirtschaft, im Gegensatz zu einer Diktatur, unsere Freiheitsrechte nicht an.


Immer wieder lustige Witze... Gröhl...
Welche Maßnahmen, die einer Diktatur nahekommen siehst du denn?


Du hast behauptet, die Wirtschaft (was auch immer das genau ist..., egal) würde unsere Freiheitsrechte nicht antasten. Du hast nichts gesagt von wegen "nicht so wie in der Diktatur" o.ä.

#23:  Autor: sehr gut BeitragVerfasst am: 15.06.2009, 17:08
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narziss hat folgendes geschrieben:
sehr gut hat folgendes geschrieben:
Yogosh hat folgendes geschrieben:
Na ja, das was Marcellinus mit Diktatur meint stand ja auch nicht zur Wahl. Alle Kandidaten mussten vom Wächterrat genehmigt werden und der stellt sich keinen demokratischen Wahlen.

Und? In unserer Wirtschaftsdiktatur kannst du auch nicht die Wirtschaft wählen oder über das Kapital bestimmen, aber genau die sind die einflussreichsten in unserer Gesellschaft, für die werden ratzfatz hunderte von Milliarden bereitgestellt.

Die Leute die du wählen kannst sind nur wie Köche die dir das beste aus dem zubereiten wollen was das Kapital dir zukommen lässt. Aber den Lieferanten der Köche kannst du nicht bestimmen, auch nicht was oder wieviel dieser für dich liefert.

Unser Markt ist auch wie ein Gott, unhinterfragbar. Und die Herren des Marktes wirken wie der Wächterrat im Iran...
Das stimmt ja, aber immerhin tastet die Wirtschaft, im Gegensatz zu einer Diktatur, unsere Freiheitsrechte nicht an.

Lachen

Hast du dich schon mal dem "Diktat" eines [Fliessbandes,...] unterwerfen müssen? Da bleibt kaum was individuelles übrig...


Charlie Chaplin in "modern times"

#24:  Autor: DeHergWohnort: Rostock BeitragVerfasst am: 15.06.2009, 17:29
    —
sehr gut hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
sehr gut hat folgendes geschrieben:
Yogosh hat folgendes geschrieben:
Na ja, das was Marcellinus mit Diktatur meint stand ja auch nicht zur Wahl. Alle Kandidaten mussten vom Wächterrat genehmigt werden und der stellt sich keinen demokratischen Wahlen.

Und? In unserer Wirtschaftsdiktatur kannst du auch nicht die Wirtschaft wählen oder über das Kapital bestimmen, aber genau die sind die einflussreichsten in unserer Gesellschaft, für die werden ratzfatz hunderte von Milliarden bereitgestellt.

Die Leute die du wählen kannst sind nur wie Köche die dir das beste aus dem zubereiten wollen was das Kapital dir zukommen lässt. Aber den Lieferanten der Köche kannst du nicht bestimmen, auch nicht was oder wieviel dieser für dich liefert.

Unser Markt ist auch wie ein Gott, unhinterfragbar. Und die Herren des Marktes wirken wie der Wächterrat im Iran...
Das stimmt ja, aber immerhin tastet die Wirtschaft, im Gegensatz zu einer Diktatur, unsere Freiheitsrechte nicht an.

Lachen

Hast du dich schon mal dem "Diktat" eines [Fliessbandes,...] unterwerfen müssen? Da bleibt kaum was individuelles übrig...
[Bild]
Charlie Chaplin in "modern times"
wo gibts denn heute noch menschenbesetzte Fließbänder?*

*(diese Frage ist rethorisch und soll nur andeuten das diese heute in Europa sehr selten geworden sind, bitte nicht mit einem Bild von einem Menschen an einem modernen Fließband antworten. Danke)

#25:  Autor: sehr gut BeitragVerfasst am: 15.06.2009, 17:58
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@DeHerg

Das Beispiel mit Charlie Chaplin war nur zur Darstellung was alles "diktieren" kann (und Unterwerfung fordert). Da muß keine Person sein die "diktiert", das können verschiedene Dinge sein (heutzutage auch Maschinen oder die Uhr).

#26:  Autor: zelig BeitragVerfasst am: 15.06.2009, 17:58
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Unabhängig vom Wirtschaftssystem würden hier alle den Wunsch der Iraner nach Gedanken- und Redefreiheit unterstützen, oder?

#27:  Autor: SermonWohnort: Sine Nomine BeitragVerfasst am: 15.06.2009, 18:02
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Liebe Leute,

die Wahl aktuelle Praesidentschaftwahl im Iran war doch schon vorher eine Farce.
Im Iran bestimmt die Politik des Staates der islamische Waechterrat und das geistliche Oberhaupt Ajatollah Ali Chamenei - der eigentliche Fuehrer des Irans. Der Waechterrat hatte vier Islamisten als Kandidaten fuer die Praesidentschaftwahl zugelassen. Alle vier sind Repraesentanten des Regimes und waren verantwortlich fuer dessen repressive Politik. Egal welcher dieser Vier gewann, haette die Grundlagen der Mullahkratie nicht aufgehoben. Auch die im Ausland umstrittene Atompolitik war Konsens unter den Kandidaten.

Diese nuechterne Feststellung schlieszt ja nicht aus, dasz es innerpolitisch gewisse Hoffnungen bezueglich eines der vier Kandidaten gab und womoeglich der sehr hohe Wahlsieg von Mahmud Ahmadinedschad teilweise eine Faelschung war. Aber das hiesige Geschrei um Mir Hussein Mussawi als "Reformer" ist blankes Wunschdenken. Er scheint im Unterschied zu Ahmainedschad kein Leugner des Judenmordes zu sein. Und seine Frau kann sich gemusterte Kopftuecher vorstellen. Das mag dort als Fortschritt anmuten. Von Demokratie und Menschenrechten ist das alles sehr weit entfernt.


Zuletzt bearbeitet von Sermon am 15.06.2009, 18:02, insgesamt einmal bearbeitet

#28:  Autor: Kival BeitragVerfasst am: 15.06.2009, 18:02
    —
zelig hat folgendes geschrieben:
Unabhängig vom Wirtschaftssystem würden hier alle den Wunsch der Iraner nach Gedanken- und Redefreiheit unterstützen, oder?


Ja, aber mir sind bisher die Ziele der Opposition ehrlich gesagt noch nicht wirklich klar. Gibt es dazu einigermaßen verlässliche Informationen?

#29:  Autor: AdvocatusDiaboliWohnort: München BeitragVerfasst am: 15.06.2009, 18:49
    —
Kival hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
Das stimmt ja, aber immerhin tastet die Wirtschaft, im Gegensatz zu einer Diktatur, unsere Freiheitsrechte nicht an.


Immer wieder lustige Witze... Gröhl...


Cool
I
I
I
V

#30:  Autor: AdvocatusDiaboliWohnort: München BeitragVerfasst am: 15.06.2009, 20:47
    —
In Teheran sollen 2 Millionen Menschen auf die Straße gegangen sein, in Isfahan wurde die Polizei von Demonstranten gejagt (eben im heute-Journal)... zumindest die jungen Iranis sind diesem Regime längst überdrüssig. (Iran hat die drittmeisten Blogger). Allerdings wird der Mullahstaat noch von der Masse der armen, ungebildeten Landbevölkerung (die Wähler von Adolfdschihad) gestützt. Ein traditioneller Konflikt...



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