Friedensbewegung aktuell: Ja oder Nein? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
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Stimmen insgesamt : 25 |
jdf hat folgendes geschrieben: |
Das Eskalationsgebrabbel ist mE völliger Schwachsinn und von allen Seiten bloß als Nebelkerzengeschmeiße anzusehen. |
jdf hat folgendes geschrieben: |
Russland kann die NATO nicht angreifen (warum und mit welchem Ziel überhaupt? lol), es fehlen die Fähigkeiten.m. |
Zumsel hat folgendes geschrieben: |
Bei den Befürwortern von Waffenlieferungen:
Stärkere Unterstützungsbereitschaft für die Ukraine, als man sie bei anderen vermutet, z.B. - aus purer Sympathie für die Ukraine - aus einem generellen Gerechtigkeitsempfinden heraus - weil man hofft, Russland in einen Abnutzungskrieg verstricken zu können, der die russische Armee und/oder Putin langfristig erheblich schwächt - aus anderen strategische Überlegungen |
Tarvoc hat folgendes geschrieben: |
Oder man will, dass das Sterben so schnell wie möglich aufhört. Diese Begründung funktioniert durchaus auf beiden Seiten. |
step hat folgendes geschrieben: |
Und man muß inkommensurable Werte gegeneinander stellen [...] |
Zitat: |
Inkommensurabilität (Gegensatz: Kommensurabilität, adj. (in)kommensurabel; von lat. mensura für Maß, wörtlich etwa „nicht zusammen messbar“, „ohne gemeinsames Maß“) steht für: [...] |
step hat folgendes geschrieben: |
...
Es gibt mE keine "gute" Lösung, weder moralisch noch politsch noch militärisch - man kann versuchen zu raten, was die am wenigsten schlechte ist - aber in jedem Fall werden die Hände dreckig.... |
fwo hat folgendes geschrieben: |
Es erscheint mir irgendwie widersinnig, wenn ich höre, dass eine Lösung gefunden werden müsse, die es ihm ermöglicht, "sein Gesicht zu wahren". |
vrolijke hat folgendes geschrieben: | ||
Wie widerlich das auch ist, aber momentan wohl das einzige was infrage kommt. |
Kat hat folgendes geschrieben: | ||||
Wer wie ich erst nachschlagen muss:
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Zumsel hat folgendes geschrieben: | ||||
Außenpolitisch ist die Sache für ihn verloren. "Gesicht wahren" kann im Grunde nur heißen, etwas zu haben, womit er sich vor der eigenen Bevölkerung als Sieger inszenieren kann. Dass man ihm das nicht gönnt, ist klar, aber im Grunde nicht sonderlich relevant als Entscheidungsgrundlage. Wenn man das Ziel "Regime-Change", wäre das natürlich anders. |
fwo hat folgendes geschrieben: |
Man versetzt den internationalen Gerichtshof in die Lage, in solchen Fällen ein Eilverfahren anzustrengen und stattet ihn außerdem finanziell hinreichend aus, dass er bei einem klaren Schuldspruch ein Kopfgeld auf den Schuldigen aussetzt, dass es lohnend macht, die Jagd zu organisieren. Ich schätze, dass sich für 50 oder 100 Mio auch russisches Militär fände, dass die Aufgabe lösen würde. Es erscheint mir irgendwie widersinnig, wenn ich höre, dass eine Lösung gefunden werden müsse, die es ihm ermöglicht, "sein Gesicht zu wahren". |
fwo hat folgendes geschrieben: |
Was kann man denn bei jemandem, der sich nicht an Verträge hält, [..] |
fwo hat folgendes geschrieben: | ||||||
Was kann man denn bei jemandem, der sich nicht an Verträge hält, der nicht maL seine eigenen Zusagen hält und stattdessen mit erfundenen Gründen Über einen Nachbarn herfällt und Massaker anrichten lässt und verbrannte Erde hinterlässt, als der sich wehrt, sinnvollerweise für ein anderes Ziel haben als einen "Regime-Change"? |
sehr gut hat folgendes geschrieben: | ||
Sollte er laut SANKTIONEN rufen damit er sich nicht mehr an Verträge halten muß? |
Zumsel hat folgendes geschrieben: | ||
"Nebelkerzen" würde ja bedeuten, dass die eigentlichen Gründe andere sind als die benannten. Was käme da bei Waffenliefergegnern in Betracht? |
Zumsel hat folgendes geschrieben: |
Inzwischen scheint man diesbezüglich zu einer etwas anderen Bewertung gekommen zu sein und wird entsprechend offensiver. |
fwo hat folgendes geschrieben: |
Es erscheint mir irgendwie widersinnig, wenn ich höre, dass eine Lösung gefunden werden müsse, die es ihm ermöglicht, "sein Gesicht zu wahren". |
jdf hat folgendes geschrieben: | ||||
Die Nebelkerzen vernebeln, das niemand eine Ausweitung des Konflikts auf die NATO erwartet oder will. |
jdf hat folgendes geschrieben: |
Einzig denkbar ist mE eine Ausweitung auf Russlands "Schutzzone" (Moldau, Georgien, keine Ahnung wo noch). |
jdf hat folgendes geschrieben: | ||
Wie, wo, womit? |
Zumsel hat folgendes geschrieben: | ||
Es sind durchaus Ereignisse denkbar, die die NATO zur Kriegspartei machen. Melnyk behauptet ja gar, das sei schon der Fall. |
Zumsel hat folgendes geschrieben: |
Gegen die Erklärung lässt sich wenig einwenden, ist aber ungefähr so zielführend, wie wenn jemand auf die Frage: "Warum bist du in die Küche gegangen?" antwortet: "Weil ich in der Küche sein wollte". |
Zumsel hat folgendes geschrieben: | ||
Es sind durchaus Ereignisse denkbar, die die NATO zur Kriegspartei machen. Melnyk behauptet ja gar, das sei schon der Fall. |
Zumsel hat folgendes geschrieben: | ||||
Art und Umfang der Waffenlieferungen. |
jdf hat folgendes geschrieben: | ||||
Heute las ich, dass die WD des Bundestages auch eine recht weite Fassung nicht ausschließen. |
Zitat: |
Ihr zweitältester Sohn hatte sich in seiner Wohnung mit einer giftigen Pflanze das Leben genommen. Er wurde 28 Jahre alt. Sean träumte schon als Kind von einer Laufbahn in der US-Army. «Tu das nicht, die benutzen dich dort nur als Kanonenfutter», beschwor ihn seine Mutter. Doch es half nicht. Bereits ein Jahr nach der Grundausbildung erhielt Sean den Marschbefehl nach Afghanistan. Was er dort genau getan und erlebt hat - seine Familie weiss es bis heute nicht. «Er wollte nie darüber sprechen», erinnert sich seine Mutter. «Er sagte nur einmal: ‹Mama, wir müssen dort Kinder umbringen, und meine Kameraden sind tot.›» |
Wilson hat folgendes geschrieben: | ||
vll hier gut untergebracht:
https://www.nzz.ch/gesellschaft/die-gebrochenen-helden-ld.1326621 "Jeden Tag nehmen sich 20 US-Kriegsveteranen das Leben"
weiter siehe Link |
vrolijke hat folgendes geschrieben: |
Ich kenne jemand, der im Jugoslawienkrieg war. Er redet auch nicht über das was er erlebt hat, aber seine Frau erzählt, dass er nachts des öfters halluziniert und schweißgebadet aufwacht. |
Code: |
https://t.me/UkraineNowGerman/14337 |
wolle hat folgendes geschrieben: | ||||
Man kann davon ausgehen, dass fast jeder Soldat Russlands, der diesen Krieg überlebt, irgendwie traumatisiert wird. Wie aus dem vom ukrainischen Geheimdienst abgehörten Telefonat hervorgeht, sitzen die Russen in drei Reihen an der Front. Zwei hinten liegenden Reihen haben den Befehl, die voraus liegenden eigenen Soldaten zu erschießen, sollten sie fliehen wollen. Tote Soldaten werden nicht nach Russland überführt. Soldaten die kein Geld dabei haben, hungern und haben nichts mehr zu Essen.
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Zitat: |
Die höchsten Zahlen bei den Jungen
Seit 2001, vor allem aber seit der Irak-Invasion vom 20. März 2003, haben Suizide von ehemaligen Armeeangehörigen um 32 Prozent zugenommen. Besonders besorgniserregend: Unter den 18- bis 29-jährigen Männern hat sich die Zahl der Opfer mehr als verdoppelt. Bei Frauen - viele erlitten sexuelle Gewalt - ist sie sogar um 89 Prozent in die Höhe geschnellt. |
Jossi hat folgendes geschrieben: | ||||||
ich hab mal irgendwann eine Dokumentation über russische Soldaten im WKII in Stalingrad gesehen,- dort wurden jeweils 3 russische Soldaten hintereinander an die Frontlinie getrieben ,- nur der erste hatte eine Waffe ,- wenn er fiel , musste der Nächste übernehmen, angetrieben von einem Politoffizier ,- der bei Fluchtversuch rücksichtslos schoss. Deine Schilderung lässt gewisse Paralellen zu damals erkennen,- ich bin schon etwas geschockt ,- das sich bei der russischen Armee immer noch die alten politischen Strategien solcher Beliebtheit erfreuen. |
vrolijke hat folgendes geschrieben: |
Mit solche krasse Schilderungen wäre ich etwas vorsichtig. Propaganda ist manchmal schwer von der Wirklichkeit zu unterscheiden. |
Zitat: |
Nach dem schnellen Vormarsch der Deutschen erließ Stalin im Sommer 1942 den berüchtigten Befehl 227: "Keinen Schritt zurück!" Soldaten und Zivilisten, die vor dem Feind zurückwichen, wurden als "Vaterlandsverräter" bestraft. Jede Einheit der Roten Armee hatte spezielle Abteilungen in der zweiten Reihe. Sie folgten der ersten Angriffswelle und eröffneten das Feuer auf jeden eigenen Soldaten, der schwankte. |
Zitat: |
Der Befehl Nr. 227 umfasste die Einrichtung von Sperrabteilungen
„a) Im Armeebereich sind 3 bis 5 gut bewaffnete Einheiten (bis 200 Mann) aufzustellen, die unmittelbar hinter unzuverlässigen Divisionen einzusetzen sind und die Aufgabe haben, im Falle eines ungeordneten Rückzugs der vor ihnen liegenden Divisionen jeden Flüchtenden und jeden Feigling zu erschießen und damit dem ehrlichen Kämpfer bei der Verteidigung seiner Heimat beizustehen.“ |
wolle hat folgendes geschrieben: | ||||||
https://rp-online.de/politik/wie-russen-die-hoelle-von-stalingrad-erlebten_aid-9179401 schrieb:
https://de.wikipedia.org/wiki/Befehl_Nr._227 schrieb:
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Wilson hat folgendes geschrieben: |
hier ging's doch um die ruhmreiche us-army |
Wilson hat folgendes geschrieben: | ||
ebenda langer Artikel |
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