zelig hat folgendes geschrieben: |
"Religionskritik" ist offensichtlich nicht der Grund für die kleiner werdende Anzahl bewußter christlicher Kirchenmitglieder. Ich würde es eher als eine Folge nachlassender Fertigkeit im Umgang mit dem Themenbreich beschreiben - wie sie sich hier auch von religionskritischer Seite zeigt. Ob seitens der Religiösen oder ihrer Kritiker, die Substanz schrumpft. Ob man über diese Entwicklung erfreut sein sollte, wage ich zu bezweifeln. |
Kat hat folgendes geschrieben: | ||||||
Ich finde es halt seltsam, dass ein Christ die zehn Gebote akzeptiert, das Verbot Schweinefleisch zu essen, welches ebenfalls aus dem AT stammt aber ignoriert. |
DonMartin hat folgendes geschrieben: |
Das ist relativ simpel (und meine Rede seit Tagen): beim Übergang vom AT zum NT wurden hinderliche und weniger wichtige Vorschriften gestrichen. |
DonMartin hat folgendes geschrieben: |
Die 10 Gebote hingegen sind wesentlich elementarer als alberne abergläubische Vorstellungen von "unreinen" Tieren. Sie regeln den Zusammenhalt menschlicher Gesellschaften. Die meisten von ihnen könnte sogar ein Atheist unterschreiben. OK, die ersten 2 oder 3 natürlich nicht, aber selbst das heikle 6. sagt eigentlich nur aus, dass man seinen Partner nicht bescheissen sollte. Also etwas, was auch in Atheistenkreisen als höchst unfein gilt. |
DonMartin hat folgendes geschrieben: | ||||
Wieso? Das weiss jeder Christ. Allerdings beinhalten sie keinen Gewaltaufruf, nach dem die Leute hier lechzen. |
Zitat: |
Ehre deinen Vater und deine Mutter, ... |
Zitat: |
„Wer seinem Vater oder Mutter flucht, soll des Todes sterben.“ |
Zitat: |
Gewalt können sie alle
Pegidas Helfer behaupten, dass der Islam gegenüber dem Christentum eine rückständige und aggressive Religion sei. Ein Quiz beweist das Gegenteil. |
DonMartin hat folgendes geschrieben: |
Das ist relativ simpel (und meine Rede seit Tagen): beim Übergang vom AT zum NT wurden hinderliche und weniger wichtige Vorschriften gestrichen. |
Zitat: |
„Denkt nicht, ich sei gekommen, das Gesetz oder die Propheten abzuschaffen. Ich komme nicht abzuschaffen, vielmehr zu vollenden. Wahrlich, ich sage euch: Eher werden Himmel und Erde untergehen, als dass auch nur ein Jota oder Strichlein vom Gesetz vergeht, bevor nicht alles geschehen ist. Jedoch, wenn einer eines dieser kleineren Gebote nicht beachtet und so die Menschen lehrt, der wird als der Geringste im Himmelreich gelten. Nur wer sie hält und halten lehrt, der wird als Großer im Himmelreich gelten.“ |
DonMartin hat folgendes geschrieben: |
Der Islam hingegen, für den das alte AT übrigens ebenso Vorgeschichte ist wie für das Christentum, insofern herrscht hier Gleichstand, hat den ganzen Quatsch 1:1 übernommen und zelebriert ihn mit grosser Inbrunst bis zum heutigen Tag. Deswegen kommt er ja so rückständig daher. |
wolle hat folgendes geschrieben: | ||||||
Bereits Jesus streicht "kein Iota" vom "Gesetz", also vom AT. Matthäus 5,17-19 schrieb Jesus zu:
Bis heute wurde vom AT nicht viel gestrichen.
Der Koran war etwa 600 Jahre nach Jesus uns stellte einige soziale Verbesserungen dar, z. B. beim Scheidungsrecht, was die Frauen einiges besser stellte. Nur durch patriarchalische Strukturen im Islam wurde in der Praxis einiges einkassiert. Kriegerische Passagen betreffen nur noch ein Minimum des Inhaltes im Koran. Womit ich den Koran nicht pauschal verteidigen möchte. |
DonMartin hat folgendes geschrieben: |
Das ist relativ simpel (und meine Rede seit Tagen): beim Übergang vom AT zum NT wurden hinderliche und weniger wichtige Vorschriften gestrichen.
Das dürfte auch Marketingüberlegungen geschuldet gewesen sein. Wenn die frohe Botschaft auch ausserhalb des Judentums fruchten sollte, speziell bei Griechen und Römern, dann musste Dummfug wie Bubenbeschneidung und Schweinephobie halt weg. |
Skeptiker hat folgendes geschrieben: |
....
Zum Vergleich christlicher vs. islamischer Kultur: Während es in den dominant islamischen Ländern - diktiert von besonders bekloppten islamistischen Führern - im Prinzip nur den Islam und seine Schriften und Gesetze gibt, ist es in den christlichen Ländern - selbst in den reicheren davon - so, dass sich zur Bibelbabbel solche Schriften wie "Mein Kampf", "Protokolle der Weisen von Zion", "Essai sur l'inégalité des races humaines" (Gobineau), "Arische Weltanschauung" (H. S. Chamberlain), "Atlas Shrugged" (A. Rand) u.v.a. verbreitet haben, welche die ideologischen Grundlagen der bisherigen westlichen Faschismen lieferten und liefern und sich aufs engste mit der kapitalistischen Klassendiktatur - ob in der Version des Neoliberalismus oder nicht - verbanden und weiterhin verbinden, wie man am derzeitigen erneuten Rechtsruck in der westlichen Welt sieht. In der neueren Zeit setzten solche Autoren wie Breivik und SPD-Mitglied Sarrazin diese literarische Reihe fort. ... |
fwo hat folgendes geschrieben: | ||
Dass Du das so vergleichst, sagt mehr über Dich als über die Kulturen, von denen Du da schreibst. Der Koran ist mit seinen Ableitungen in der Scharia tatsächlich die wirkmächstigste Literatur in islamischen Ländern. Unsere Lebenswirklichkeit wird aber weder von Hitlers noch von Sarrazins Werken geprägt. Die drei Werke, die unsere Lebenswirklichkeit prägen sind das GG und die Ausführungen dazu: StGB und BGB. Einzelautoren dienen bei uns eher der Belustigung als das sie uns bestimmen. |
Skeptiker hat folgendes geschrieben: |
....
In der islamischen Welt hat der Faschismus dagegen im Vergleich zum Westen noch keine eigene Ideologie entwickelt. .... |
fwo hat folgendes geschrieben: | ||
Brauch sie doch auch nicht, die haben doch den Islam. Wenn ich Abdel-Samad folge, und nicht nur ihm, und es gibt auch gute Gründe, das zu tun, dann ist der Islam schon lange faschistisch genug und bedarf unseres Faschismus überhaupt nicht - das ist Herrentum und Untermenschen doch schon mit der Religion festgeschrieben. Oder erzähl mal, wie man den Iran oder Saudi Arabien durch den Faschismus westlicher Prägung noch wesentlich verschlimmern könnte. |
Skeptiker hat folgendes geschrieben: | ||||
Die Geschäfte mit Saudi Arabien laufen bestens. Dieses Regime hat mit dem Faschismus viel gemeinsam, in der Tat, aber Saudi Arabien ist ein Verbündeter des Westens. In gewisser Weise trifft dies sogar auf den IS zu. Warum ist das so? Die Antwort liegt eigentlich nahe und hat auch mit der Frage zu tun, warum im Westen selber derzeit wieder ein massiver Rechsruck stattfindet, obwohl doch das Christentum - vermeintlich - nichts mehr zu sagen hat. Jedenfalls wird beides durch GG, StGB, BGB, StrVO und - last but not least! - HO nicht ein Jota eingeschränkt. Komisch, was? |
Skeptiker hat folgendes geschrieben: |
Vielleicht wirfst du mal einen kleinen verschämten Blick nach Ungarn, Polen und Österreich. Da siehst du dann, wie die normale bürgerliche Gesellschaft fließende Übergänge zum Neofaschismus bietet.
|
Zitat: |
Der Revisionistische Maximalismus war eine kurzfristige jüdische faschistische Ideologie, die Teil der Brit HaBirionim-Fraktion des Revisionistischen Zionismus (ZRM) war. Sie wurde von Abba Ahimeir gegründet.[1][2] Die Vertreter dieser Richtung unterstützten das faschistische Regime Benito Mussolinis und erstrebten die Schaffung des israelischen Staates gemäß faschistischen Grundsätzen.[3] Sie wurde 1930 die größte Fraktion innerhalb der ZRM, zerbrach aber nach der umstrittenen Entscheidung Ahimeirs, Nazi-Deutschland in seiner faschistischen und antikommunistischen Haltung zu unterstützen und gleichzeitig seine antisemitische Politik zu bekämpfen. |
Zitat: |
Der Revisionistische Maximalismus lehnt den Kommunismus, Humanismus, Internationalismus, Liberalismus, Pazifismus und Sozialismus ab; ... |
Zitat: |
Wir wollen die Menschen für den ‘Großen Tag Gottes’ (Krieg oder Weltrevolution) erziehen, so dass sie bereit sein werden dem Führer in die größte Gefahr hinein blind zu folgen … |
Zitat: |
22 Siehe, ich werfe sie in ein Bett, und die mit ihr die Ehe gebrochen haben, in große Trübsal, wo sie nicht Buße tun für ihre Werke,
23 und ihre Kinder will ich zu Tode schlagen. |
Zitat: |
26 Und wer da überwindet und hält meine Werke bis ans Ende, dem will ich Macht geben über die Heiden,
27 und er soll sie weiden mit einem eisernen Stabe, und wie eines Töpfers Gefäße soll er sie zerschmeißen, (Psalm 2.8-9) 28 wie ich von meinem Vater empfangen habe; und ich will ihm geben den Morgenstern. |
wolle hat folgendes geschrieben: |
Anmerkung: mit dem Morgenstern ist nicht das das hellste Gestirn vor Sonnenaufgang gemeint, sondern Kriegswaffen, auch Totschläger genannt, die selbst im Ersten Weltkrieg noch Anwendung fanden.
https://de.wikipedia.org/wiki/Morgenstern_%28Waffe%29 |
sehr gut hat folgendes geschrieben: | ||
Bist du dir da sicher? https://de.wikipedia.org/wiki/Morgenstern (gefettet von mir) |
Ahriman hat folgendes geschrieben: |
Das war aber kein Religionskrieg, die Schlacht von Sempach. Übrigens wurde der Morgenstern auch "Gehirnzerstäuber" genannt. |
Zitat: |
«Ach reicher Christ vom himel! durch dinen bittern tod / hilff hüt uns armen sündern, uß dieser angst und not / und tu uns byestan / und unser land und lütte, in schirm und schutz behan» (Halbsuterlied, nach Aegidius Tschudi).
Die Eidgenossen waren sich sicher, dass ihnen Gott den Sieg und die Umkehr der Ständeordnung geschenkt habe. Gemäss der Legende dankten die Sieger Gott nach der gewonnenen Schlacht mit einem Kyrie eleison («Herr, erbarme dich»). |
wolle hat folgendes geschrieben: | ||||
Na klar, |
Grey hat folgendes geschrieben: | ||||||
Das glaube ich, dass du dir da sicher bist. Trotzdem ist es Schwachsinn. Du musst nur das griechische Original lesen, um das zu wissen. |
Zitat: |
26και ο νικων και ο τηρων αχρι τελουσ τα εργα μου δωσω αυτω εξουσιαν επι των εθνων
27και ποιμανει αυτουσ εν ραβδω σιδηρα ωσ τα σκευη τα κεραμικα συντριβεται [2:28] ωσ καγω ειληφα παρα του πατροσ μου 28και δωσω αυτω τον αστερα τον πρωινον |
Zitat: |
26 Und der Mann und die Knechte dieses Werkes geben mir diese Macht über die Nationen;
27 Und sie bewahren sie in Eisenstangen, wie die Töpfe geschlagen sind. [2:28] Wie ich meinem Vater entrissen habe, 28 und ich gebe es ihm am Morgen |
Zitat: |
26 Und wer da überwindet und hält meine Werke bis ans Ende, dem will ich Macht geben über die Heiden,
27 und er soll sie weiden mit einem eisernen Stabe, und wie eines Töpfers Gefäße soll er sie zerschmeißen, (Psalm 2.8-9) 28 wie ich von meinem Vater empfangen habe; und ich will ihm geben den Morgenstern. |
Grey hat folgendes geschrieben: |
Die Bezeichnung einer Schlagwaffe als Morgenstern gab es noch gar nicht, als die Offenbarung des Johannes erstmalig aufgezeichnet wurde. |
Zitat: |
18 ...Das sagt der Sohn Gottes,... |
Zitat: |
28 Und ich will ihm geben den Morgenstern |
Zitat: |
In der Antike legte man dem Morgenstern den Namen Phosphoros bei (altgr. Φωσφόρος: „Lichtträger“, „Lichtbringer“; lat. Lucifer)... |
Zitat: |
Lucifer, der „Lichtträger“ ist in der römischen Mythologie die Personifikation des Morgensterns. |
Zitat: |
Diese ursprünglich sehr positive Konnotationen des Lucifer im Heidentum fanden im jungen Christentum zunächst Unterstützung in Schriftstellen, bei denen Lucifer als Herold des Tages zu Christus in Beziehung gesetzt wird, so in 2 Kor 4,6 EU, 2 Petr 1,19 EU und vor allem in Offb 2,28 EU, weshalb Lucifer sogar gelegentlich als Taufname verwendet wurde. Im Gegensatz zu diesen eher positiven Aspekten Lucifers im Neuen Testament erscheint der Morgenstern in der hebräischen Mythologie des Alten Testaments als gefallener Engel. In Jes 14,12 EU ist er das Sinnbild der Gegner des Volkes Israel:
Ach, du bist vom Himmel gefallen, du strahlender Sohn der Morgenröte. Zu Boden bist du geschmettert, du Bezwinger der Völker. Dieser gefallene Morgenstern wird ab dem 4. Jahrhundert mit Satan identifiziert, von dem Jesus in Lk 10,18 EU sagt: Ich sah den Satan wie einen Blitz vom Himmel fallen. Dadurch kam es schließlich dazu, dass Lucifer im Christentum zu Luzifer, einem der Teufelsnamen wurde. |
wolle hat folgendes geschrieben: | ||
Eisen-Stangen, Holz-Knüppel und Nägel aus Eisen gab es aber sehr wohl, also gab es technisch die Möglichkeit der Verwendung von Morgensternen als Schlagwaffe. |
wolle hat folgendes geschrieben: |
Also: Und ich will ihm geben den Lucifer. |
wolle hat folgendes geschrieben: |
Welt-Verbesserer |
Zitat: |
27 Er wird sie mit eisernem Zepter beherrschen und wie Tontöpfe zerschmettern. (Psalm 2.8-9) |
Zitat: |
Bereits in der Bibel wird das Zepter erwähnt und weist dort auf Regierungsgewalt und Hoheitsrecht hin.[1] |
Zitat: |
In Polen ist das Berło – eine von einem Streitkolben bzw. Morgenstern abgeleitete Insigne, die wie ein Zepter gehalten wird ... |
Grey hat folgendes geschrieben: |
Die Bezeichnung einer Schlagwaffe als Morgenstern gab es noch gar nicht, als die Offenbarung des Johannes erstmalig aufgezeichnet wurde. |
Grey hat folgendes geschrieben: |
Hallooo McFly! Jemand zu Hause? Es gab die Bezeichnung einer Schlagwaffe als Morgenstern noch nicht. |
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