Freigeisterhaus :: Thema anzeigen

bis

[^/[Drucken]\]
Gehe zu Seite Zurück 1, 2, 3 ... 77, 78, 79 ... 90, 91, 92 Weiter :| |:
Freigeisterhaus -> Weltanschauungen und Religionen

#2311: Autor: Tarvoc,

Verfasst am: 06.04.2018, 14:51
—
Lachen

#2312: Autor: Grey,

Verfasst am: 06.04.2018, 16:34
—
Was früher "Ausländer raus" war, ist heute pauschale Islamkritik

Was in früheren Diskursen Türken, Araber und Schwarze waren, wird in der heutigen Debatte als Muslime zusammengefasst. Betroffen von antiislamischen-Haltungen sind in der Regel sichtbar praktizierende Muslime und Menschen, die aufgrund ihres Namens oder ihres Aussehens für solche gehalten werden.

http://www.belltower.news/artikel/was-frueher-auslaender-raus-war-ist-heute-pauschale-islamkritik-13269

#2313: Autor: Lebensnebel,

Verfasst am: 06.04.2018, 16:59
—

Grey hat folgendes geschrieben:

http://www.belltower.news/artikel/was-frueher-auslaender-raus-war-ist-heute-pauschale-islamkritik-13269

Zitat:

Yasemin Shooman, Leiterin der Akademieprogramme des jüdischen Museums in Berlin, meinte bei einem Fachgespräch am Donnerstag in der Hauptstadt, man müsse stärker zwischen legitimer und pauschaler Islamkritik differenzieren.

Die Frage ist halt, was als "legitime Islamkritik" durchgehen würde. Hier im Forum wird die Islam-Kritik Bassam Tibis lächerlich gemacht.
Wer ist für euch eigentlich ein seriöser Islamkritiker?

#2314: Autor: Tarvoc,

Verfasst am: 06.04.2018, 17:14
—
Was hier lächerlich gemacht wurde, ist nicht Bassam Tibis Islamkritik, sondern die eine Aussage von ihm, die hier kontextlos zitiert wurde, weil sie anscheinend einigen Leuten ins Narrativ passt.

Vieles andere in dem Interview passt hingegen so überhaupt nicht in das Narrativ vieler rechter Islamgegner - selbst hier im Forum. Zum Beispiel das hier:

Bassam Tibi hat folgendes geschrieben:

«Den Islam» gibt es nicht.

Ich sehe beinahe vor mir, wie einigen Leuten hier die Hutschnur hochgehen würde, wenn nicht Bassam Tibi das gesagt hätte, sondern z.B. tillich(epigonal). Wäre nicht das erste Mal.

Einige andere Kritikpunkte in dem Interview sind so unstrittig, dass auch ich sie sofort unterschreibe. Zum Beispiel:

Bassam Tibi hat folgendes geschrieben:

Deutschland führt seinen Dialog nur noch mit vier Verbänden, die allesamt aus dem Ausland finanziert werden und islamistisch und schriftgläubig sind. In der Islam-Konferenz geht es nicht um die Integration von Muslimen, sondern um die Minderheitsrechte des organisierten Islams. Über Themen wie Sicherheit und Zuwanderung wollen die Verbände gar nicht reden.

Ja, diese Beschränkung der Diskurse auf genau die falschen Ansprechpartner ist natürlich ein Problem. So formuliert unterschreibe ich das sofort.

Nein - nicht Bassam Tibi is das Problem hier (die eine zitierte Äußerung kann man als rhetorische Überspitzung verstehen), sondern diejenigen, die zur Stützung ihrer eigenen Narrative Cherrypicking betreiben.

#2315: Autor: Lebensnebel,

Verfasst am: 06.04.2018, 18:04
—

Tarvoc hat folgendes geschrieben:

Nein - nicht Bassam Tibi is das Problem hier (die eine zitierte Äußerung kann man als rhetorische Überspitzung verstehen), sondern diejenigen, die zur Stützung ihrer eigenen Narrative Cherrypicking betreiben.

Es wurde nicht Cherry-Picking betrieben, sondern der Aufmacher des Interviews zitiert. Mehr wollte ich nicht zitieren, da dies wegen der Zitierregeln problematisch wäre.
Was eigentlich kein Problem darstellt: Mündige Forumsteilnehmer lesen erst das gesamte Interview und werten dann.

#2316: Autor: Tarvoc,

Verfasst am: 06.04.2018, 18:42
—
Hab' ich auch gemacht. Deshalb habe ich mich auch nicht über das ganze Interview lustig gemacht, sondern sehr gezielt über dieses Zitat.

Ausgerechnet dieses Zitat als Aufhänger zu nehmen lässt übrigens in meinen Augen nicht primär Bassam Tibi schlecht aussehen, sondern die NZZ. Aber das ist wohl etwas Off-Topic.

#2317: Autor: Grey,

Verfasst am: 07.04.2018, 16:34
—
Die Zahl der fremdenfeindlichen Anschläge auf Asylbewerberheime ist wieder auf das Niveau von 2014 gesunken - also zur Zeit vor der Flüchtlingskrise. In den ersten drei Monaten dieses Jahres wurden bundesweit 28 Attacken auf Flüchtlingsunterkünfte verübt.

https://www.noz.de/deutschland-welt/politik/artikel/1186065/anschlaege-auf-asylbewerberheime-so-niedrig-wie-zuletzt-2014

Dann ist ja wieder alles bestens, wenn es dieses Jahr bis jetzt "nur" 28 Anschläge auf Flüchtlingsunterkünfte gab. Alles wird gut in der BRD, wie Köttelchen in einem anderen Trööt siniert hat.

#2318: Autor: schtonk,

Verfasst am: 07.04.2018, 18:08
—

Grey hat folgendes geschrieben:

... wie Köttelchen in einem anderen Trööt siniert hat.

Nick-Verballhornung wird hier nicht so gerne gesehen.

#2319: Autor: swifty,

Verfasst am: 29.09.2018, 20:04
—
Auf jeden Fall sieht die neue Moschee in Köln hübsch aus. Kein Vergleich zu den verquarksten modernen Kirchen. Das kann man ruhig auch mal so sagen.

#2320: Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart

Verfasst am: 29.09.2018, 20:11
—

worse hat folgendes geschrieben:

Auf jeden Fall sieht die neue Moschee in Köln hübsch aus. Kein Vergleich zu den verquarksten modernen Kirchen. Das kann man ruhig auch mal so sagen.

Muß ich Dir Recht geben.

#2321: Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg

Verfasst am: 29.09.2018, 20:18
—
Ich weiß nicht...mir fällt es schwer das Gebäude ohne den ideologischen Überbau zu betrachten

#2322: Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden

Verfasst am: 30.09.2018, 12:21
—
Sieht aus wie'n Atom-Meiler nach dem GAU, irgendwie geplatzt.
Außerdem erinnert mich das Ding immer an sowas:
https://de.wikipedia.org/wiki/Mundbirne#/media/File:Oral_pear.jpg

#2323: Autor: beachbernie, Wohnort: Haida Gwaii

Verfasst am: 30.09.2018, 20:36
—

Ahriman hat folgendes geschrieben:

Sieht aus wie'n Atom-Meiler nach dem GAU, irgendwie geplatzt.
Außerdem erinnert mich das Ding immer an sowas:
https://de.wikipedia.org/wiki/Mundbirne#/media/File:Oral_pear.jpg

Also ich habe schon erheblich hässlichere Gebäude gesehen wie diese Moschee, obwohl ich sagen muss, dass die im Vergleich mit manchen wunderschönen älteren Moscheen nicht so furchtbar gut abschneidet.

#2324: Autor: Tarvoc,

Verfasst am: 30.09.2018, 23:29
—
Komisches Design...

...Ich dachte immer, in Star Trek hätte die Menschheit das Bedürfnis nach Religion grundsätzlich überwunden. Am Kopf kratzen

#2325: Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart

Verfasst am: 07.10.2018, 10:55
—
Einige Beiträge nach Kommunismus / Antikommunismus - der ultimative Thread verschoben.

#2326: Autor: Grey,

Verfasst am: 07.10.2018, 13:15
—
Wieder dahin "geschoben", wo es hingehört.

Grey hat folgendes geschrieben:

Alchemist hat folgendes geschrieben:

Ich weiß nicht...mir fällt es schwer das Gebäude ohne den ideologischen Überbau zu betrachten

Mir gefällt´s. Wann zieht Erdogan ein? zwinkern

#2327: Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart

Verfasst am: 07.10.2018, 14:30
—

Grey hat folgendes geschrieben:

Wieder dahin "geschoben", wo es hingehört.

Grey hat folgendes geschrieben:

Alchemist hat folgendes geschrieben:

Ich weiß nicht...mir fällt es schwer das Gebäude ohne den ideologischen Überbau zu betrachten

Mir gefällt´s. Wann zieht Erdogan ein? zwinkern

Bei der Masse übersehen. Entschuldigung.

#2328: Autor: DonMartin,

Verfasst am: 28.03.2019, 13:58
—
Das neueste von der Religion des Friedens und der Toleranz:
https://www.n-tv.de/politik/Brunei-fuehrt-Todesstrafe-fuer-Homosexuelle-ein-article20933802.html
Jetzt warten wir mal auf die Verharmloser und Relativierer:
"aber bei uns, im Christentum, ist das doch genauso".
Erbrechen

#2329: Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart

Verfasst am: 28.03.2019, 15:29
—

DonMartin hat folgendes geschrieben:

Das neueste von der Religion des Friedens und der Toleranz:
https://www.n-tv.de/politik/Brunei-fuehrt-Todesstrafe-fuer-Homosexuelle-ein-article20933802.html
Jetzt warten wir mal auf die Verharmloser und Relativierer:
"aber bei uns, im Christentum, ist das doch genauso".
Erbrechen

Nee, aber war schon mal.
Ist relativieren, wenn ich sage, Dass "die Christen" in einer Nacht mehr Christen ermordet hat*, als die Römer während der Existenz des ganzen römischen Reichs?
Klar; nicht alle Christen.
Aber nicht alle Moslemische Staaten haben die Todesstrafe für Homosexuelle.
Wer im Glashaus sitzt, sollte nicht mit Steine werfen.

* Bartholomäusnacht.

Zitat:

Reaktion des Papstes
Papst Gregor XIII. ließ bei Bekanntwerden des Massakers zum Dank ein Te Deum singen und eine Gedenkmünze prägen. Der Maler Giorgio Vasari wurde beauftragt, drei Wandmalereien in der Sala Regia zur Würdigung des Ereignisses anzufertigen. Am 11. September 1572 wurde auf Veranlassung des Papstes eine gemeinsame Feier anlässlich des Sieges bei Lepanto und der Ermordung Colignys veranstaltet.

[stimmt so nicht]Die katholische Kirche distanzierte sich später von Papst Gregor XIII. [/stimmt so nicht]

#2330: Autor: alois, Wohnort: Regensburg

Verfasst am: 28.03.2019, 21:58
—

vrolijke hat folgendes geschrieben:

DonMartin hat folgendes geschrieben:

...
Wer im Glashaus sitzt, sollte nicht mit Steine werfen.
...

Ich weiss ja nicht, ob der User DonMartin Christ ist.
Aber mein Eindruck ist, dass den Kritikern des Islam oft die Fehler
des Christentums entgegengehalten werden, auch wenn sie gar keine Christen sind.

Ich meine, gerade Christen verteidigen den Islam oder fördern sogar die Islamisierung,
weil sie den Islam als Verbündeten im Kampf gegen den Atheismus betrachten.

Anders kann ich mir das Verhalten der Kirchen und unserer christlichen Politiker nicht erklären.

#2331: Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart

Verfasst am: 28.03.2019, 22:06
—

alois hat folgendes geschrieben:

vrolijke hat folgendes geschrieben:

DonMartin hat folgendes geschrieben:

...
Wer im Glashaus sitzt, sollte nicht mit Steine werfen.
...

Seine Beiträge lassen das vermuten.

Ich möchte nicht den Islam verteidigen. Aber keine monotheistische Religion hat irgendwo eine "Berechtigung", den andere was vorzuwerfen.

#2332: Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel

Verfasst am: 28.03.2019, 22:11
—

alois hat folgendes geschrieben:

vrolijke hat folgendes geschrieben:

DonMartin hat folgendes geschrieben:

...
Wer im Glashaus sitzt, sollte nicht mit Steine werfen.
...

Nichtr nur unsere Kirchen.
Was soll man eigentlich von jemandem halten, der als Antwort auf ein aktuelles Verhalten 450 Jahre im Kalender zurückgeht, um darüber zu kotzen?

So nach dem Motto: Sag du nochmal was Böses über den X und dann erinnere ich Dich daran, was Dein Ururururgroßvater für eine Schweinebacke war.

Ganz normal scheint mir das nicht.

#2333: Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart

Verfasst am: 28.03.2019, 22:15
—

fwo hat folgendes geschrieben:

alois hat folgendes geschrieben:

vrolijke hat folgendes geschrieben:

DonMartin hat folgendes geschrieben:

...
Wer im Glashaus sitzt, sollte nicht mit Steine werfen.
...

Ich habe nur was gegen Verallgemeinerungen. "Der Islam" ist kein Deut anders als "das Christentum".
Periodisch und regional gibt es da riesen Unterschiede.

#2334: Autor: beachbernie, Wohnort: Haida Gwaii

Verfasst am: 28.03.2019, 22:26
—

alois hat folgendes geschrieben:

vrolijke hat folgendes geschrieben:

DonMartin hat folgendes geschrieben:

...
Wer im Glashaus sitzt, sollte nicht mit Steine werfen.
...

Ob unser Don Martin tatsaechlich ein Christ ist, weiss ich nicht, aber ein grosser "Verteidiger des christlichen Abendlandes" isser allemal und dabei kommt es viel weniger drauf an, was man selber ist, sondern mehr gegen wen man das "christliche Abendland verteidigen" will. zwinkern

#2335: Autor: zelig,

Verfasst am: 28.03.2019, 22:43
—

alois hat folgendes geschrieben:

Ich meine, gerade Christen verteidigen den Islam oder fördern sogar die Islamisierung, weil sie den Islam als Verbündeten im Kampf gegen den Atheismus betrachten.

Das kann ich nicht bestätigen. Was man vielleicht beobachten kann, sind humanistische und christliche Beweggründe, die sich gegen pauschale Abwertungen von Muslimen richten.

#2336: Autor: schtonk,

Verfasst am: 29.03.2019, 02:29
—

vrolijke hat folgendes geschrieben:

alois hat folgendes geschrieben:

vrolijke hat folgendes geschrieben:

DonMartin hat folgendes geschrieben:

...
Wer im Glashaus sitzt, sollte nicht mit Steine werfen.
...

Seine Beiträge lassen das vermuten.

...

Stimmt, wenn man liest, wie er die Anzahl katholischer Vergewaltiger herunterspielt:

DonMartin hat folgendes geschrieben:

fwo hat folgendes geschrieben:

Was weißt Du in diesem Zusammenhang von Australien? Ich weiß da nichts.

Ebend, ich auch nicht. Wenn man aber nichts weiss, kann man immer noch ueber Plausibilitaet nachdenken.
Diese Causa entspricht einer Verschwoerung mit mehreren tausend Mitgliedern, die ueber Jahrzehnte dicht gehalten haben muessen.
Nichtmal die Mafia ist so dicht, da singt auch immer mal einer.
Ich halte hier einfach die angegebenen Fallzahlen echten Missbrauchs viel zu hoch. Wenn es ein paar dutzend oder auch paar hundert waeren, OK, aber gleich tausende?

#2337: Autor: Critic, Wohnort: Arena of Air

Verfasst am: 29.03.2019, 03:33
—

vrolijke hat folgendes geschrieben:

fwo hat folgendes geschrieben:

alois hat folgendes geschrieben:

vrolijke hat folgendes geschrieben:

DonMartin hat folgendes geschrieben:

...
Wer im Glashaus sitzt, sollte nicht mit Steine werfen.
...

Ich habe nur was gegen Verallgemeinerungen. "Der Islam" ist kein Deut anders als "das Christentum".
Periodisch und regional gibt es da riesen Unterschiede.

Mindestens ist es so oder so zu kritisieren, egal ob der Alleinherrscher in einem Ölstaat oder das Parlament eines afrikanischen Landes so etwas beschließen.

Und merkwürdigerweise schaffen die Reporter des ja auch, zwischen verschiedlichen christlichen Auffassungen zu differenzieren, also beispielsweise herauszustellen, daß viele Mainstream-Katholiken und -Protestanten das nicht wollten, wohl aber die massiv erstarkenden Evangelikalen. Und die Extreme in beiden Welten sind nicht so weit voneinander entfernt.

Und ja, natürlich ist es ein Problem, wenn besonders laute und aggressive Gruppierungen Einfluß auf die Gesetzgebung ausüben, daß z.B. selbst der Alleinherrscher in seinem Gottesgnadentum (das wiederum auch historische Quellen hat) sich von ihnen derart bedroht fühlt, Gesetze nach deren Facon einzuführen, um "den gesellschaftlichen Frieden zu erhalten". (Oder ihm ist halt gerade kein besserer Weg eingefallen, um sich von westlichen Vorstellungen abzugrenzen.) In dem entsprechenden WP-Artikel steht ja z.B. auch ein Satz, der einigen Leuten im "christlichen Abendland" sicher gefallen dürfte:

Zitat:

Lange Zeit hat sich das Sultanat fremden Einflüssen verschlossen, auch um illegale Einwanderung zu verhindern.

#2338: Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel

Verfasst am: 27.04.2019, 16:10
—
Aus Neues zum Kopftuch hierher verschoben. vrolijke

Friedensreich hat folgendes geschrieben:

Mit der eigentlich unmöglichen Formulierung "Anti Islamischer Rassismus" habe ich schon Probleme. Wo ist Rassismus wenn man sich erlaubt, Vorschriften einer Religion zu hinterfragen. Es muss doch möglich sein, offen über Bekleidungsvorschriften- die übrigens schon fast 1.400 Jahr alt sind, zu diskutieren. ....

Mach den Islam nicht älter als er ist. Man kann so ab dem 9. oder 10. Jahrhundert von Islam reden, ab der Zeit entstand auch der heutige Koran als redaktionionelle Bearbeitung wahrscheinlich judenchristlicher Texte und in Opposition zur Trinität des hellenistischen Christentums. Von wo und wann die Kopftuchregel kommt, weiß der Henker, von einem Muhammad oder wie immer man ihn schreiben will, mit ziemlicher Sicherheit nicht: Man sollte das nicht dadurch unterstützen, dass man sich an der muslimischen Geschichtsschreibung orientiert.

#2339: Autor: Friedensreich,

Verfasst am: 27.04.2019, 16:23
—
Ist richtig. Sehe ich auch so. Es gibt, und das ist beweisbar, keine schriftlichen Unterlagen über Muhammad aus der Zeit, in der er gelebt haben soll. Nach Ansicht viele Forscher wurde Muhammad mehr oder weniger von den "4 rechtgeleiteten Kalifen" rückentwickelt. Aus dieser Zeit gibt es auch Münzen die mit christlichen und jüdischen Symbolen geprägt wurden. Die beiden immer zitierten Siras (Lebensläufe) des Propheten datieren 1-200 Jahre nach seinem offiziellen Tod. Es gibt sicher mehr Aufzeichnungen aus den Jahren 100-600 über Christen. Die Theorie dass der Islam aus einer Gruppe monophysitischer Christen hervorgegangen ist mMn nachvollziehbar.
Der Ordnung halber: Die Evangelien in denen Christus erwähnt wird, datieren auch erst 50-60 Jahre nach seinem "Tod".

#2340: Autor: Marcellinus,

Verfasst am: 27.04.2019, 16:39
—

fwo hat folgendes geschrieben:

Friedensreich hat folgendes geschrieben:

Was ich immer noch nicht ganz verstehe: Hat deiner Ansicht nach die ganze arabische Expansion des 7. und 8. Jahrhunders nicht stattgefunden, oder war das eben nur keine islamische Expansion?

Freigeisterhaus -> Weltanschauungen und Religionen

output generated using printer-friendly topic mod. Alle Zeiten sind GMT + 1 Stunde

Gehe zu Seite Zurück 1, 2, 3 ... 77, 78, 79 ... 90, 91, 92 Weiter :| |: Seite 78 von 92