Zitat: |
Australien ist es zwar mit seiner Politik gelungen, die Boote zu stoppen. Die Flüchtlinge aber leiden weiter - nur eben auf Nauru, in Papua-Neuguinea oder anderswo. Bei den australischen Wählern kommt der harte Kurs gegen die Flüchtlinge aber an: Laut Umfragen unterstützen 70 Prozent der Wähler die "Stop-the-Boats"-Politik. |
Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben: |
"Selbst wenn die Medien in Afrika einmal über die Flüchtlingsströme nach Norden berichten, werden selten die Hauptschuldigen dafür offen benannt: die afrikanischen Regierungen. Statt dessen ist, wie auch in den europäischen Medien, oft vom Versagen und der Schuld Europas die Rede. |
Zitat: |
Kritik aus den unterschiedlichsten Lagern
Die Strategie setzt vor allem auf den freien Handel mit Rohstoffen. Genau das kann aber problematisch für Entwicklungsländer sein, denn viele dieser Länder erheben Exportzölle. "Exportzölle können ein wichtiges Instrument für die Förderung heimischer Weiterverarbeitung sein oder für Staatseinnahmen, um eine Schule oder ein Krankenhaus zu finanzieren", sagt Peter Fuchs von der Organisation "PowerShift". "Die deutsche Regierung und Industrie schert das aber nicht, sondern sie greifen dieses wichtige Instrument eines Export-Zolls an." Kritik an dem Konzept kommt auch aus der Wirtschaft. Die Rohstoffstrategie sieht vor, dass Deutschland weltweit auf die Suche nach Rohstoffvorkommen geht und eigene Förderanlagen betreibt. Im internationalen Geschäft setzen viele Fachleute aber eher auf Kooperation mit den Herkunftsländern. "Ich selber bin seit über 30 Jahre Metallhändler und fahre relativ regelmäßig nach China und zu anderen Versorgern weltweit", sagt der Rohstoffhändler Gunter Maasen. "Das sind lange persönliche Kontakte, und es gibt das gute chinesische Sprichwort, dass ein Vertrag dann gut ist wenn beide Parteien lächelnd den Tisch verlassen können." Genau das sei bei der Rohstoffstrategie aber nicht der Fall. |
Wilson hat folgendes geschrieben: |
pass auch:
Weltweiter Zugriff Deutschland setzt auf freien Handel Die deutsche Bundesregierung will den Zugang der Wirtschaft zu Rohstoffen verbessern. Das kritisieren Nichtregierungsorganisationen |
Wilson hat folgendes geschrieben: | ||
pass auch:
Weltweiter Zugriff Deutschland setzt auf freien Handel Die deutsche Bundesregierung will den Zugang der Wirtschaft zu Rohstoffen verbessern. Das kritisieren Nichtregierungsorganisationen
http://www.3sat.de/page/?source=/nano/gesellschaft/150078/index.html |
beachbernie hat folgendes geschrieben: | ||||
Auf gut deutsch: Offene Grenzen fuer Waren und Kapital. Und Mauern um dieselben Grenzen undurchlaessig fuer Menschen zu machen. |
beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Das ist pervers und wird nicht funktionieren. Die Menschen werden diese Mauern ueberrennen und dort hingehen, wo der natuerliche Reichtum ihrer Laender schon auf sie wartet. |
Skeptiker hat folgendes geschrieben: | ||||||||
Das ist die perfekte Definition der EU.
Das Kapital hat den Wunsch, dass Länder wie Käfige sein sollen, damit es sich aussuchen kann, auf welchem Produktivitäts- und Lohnniveau es Mensch & Natur ausbeutet und sich selbst reproduziert und als Kapitalberg sich anhäuft bis die Ressourcen es erzwingen, dass Kapitale zusammenbrechen und es zu unmoderneren Produktionsmethoden kommen wird. Kapital heisst: zunehmende Diskrepanzen in der Welt, die Unterminierung seiner eigenen Basis als Grundprinzip ...- |
Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben: |
"Umfrage
Sollte Europa das australische Flüchtlings-Modell übernehmen? Es haben 35167 Besucher abgestimmt. Nein, das Vorgehen ist unmenschlich. 8.1%(2834 Stimmen) Ja, es ist effektiv. 90.5%(31840 Stimmen) Dazu habe ich keine Meinung. 1.4%(493 Stimmen)" http://www.t-online.de/nachrichten/panorama/id_73719932/illegale-bootsfluechtlinge-australien-fordert-europa-zu-totaler-abschottung-auf.html Die Abschottung ist mehrheitsfähig. |
Alchemist hat folgendes geschrieben: | ||
Nein, irgendeine Umfrage im Internet ist bestimmt nicht representativ. |
Ratio hat folgendes geschrieben: | ||||
Also wenn es jetzt ne 40-60 Verteilung gewesen wäre hätte man ja noch mutmaßen können, dass eventuell T-online stärker von Abschottungsbegrüßenden Personen frequentiert wird, oder dass Ablehner generell eher Voten als Befürworter. Aber 90% bei 32000 Stimmen? Ich wüsste auch nicht welches Interesse daran bestehen könnte diese Statistik zu fälschen. Das Ergebnis erscheint mir schon plausibel. |
Wilson hat folgendes geschrieben: |
voila:
*links* |
Alchemist hat folgendes geschrieben: | ||||||
Ich habe doch nichts von "Fälschung" geschrieben! |
Ratio hat folgendes geschrieben: | ||||||||
Hast du nicht, aber ich muss mich ja fragen, was deine Aussage für einen Wert hat. Dir ging es doch sicherlich nicht um die rechtliche Relevanz dieses Votings, oder? |
Zitat: |
* Diese Nutzerumfrage ist nicht repräsentativ für die Gesamtbevölkerung. Online-Umfragen sind einem hohen technischen Missbrauchsrisiko ausgesetzt, die Ergebnisse dieser Umfrage könnten eventuell von Dritten manipuliert worden sein. |
Alchemist hat folgendes geschrieben: | ||||||||||
Nun ich möchte BK widersprechen, dass eine Abstimmung im Internet irgendeinen Wert habe. Und sicherlich keinen, um damit wie er solch definitiven Aussagen treffen zu können |
Ratio hat folgendes geschrieben: |
Er sagte doch nur mehrheitsfähig. Und davon würde ich ebenso ausgehen. ... |
Defätist hat folgendes geschrieben: | ||
Steht ja da: die Umfrage ist nicht repräsentativ. Damit ist alles gesagt, was man wissen muss, um die Relevanz einer solchen Befragung einzuordnen.
Steht auch als Disclaimer unter der Umfrage selbst:
Und damit widerspricht die Aussage von Kosh: "...mehrheitsfähig..." klar der Wahrheit. |
Defätist hat folgendes geschrieben: | ||
Dazu musst du aber benennen können, für wen. Und das wird es aufgrund dieser Umfrage sehr schwer. |
Ratio hat folgendes geschrieben: | ||||
Gut, ein "scheint" vor dem "mehrheitsfähig" wäre wohl klüger gewesen und hätte die Option einer Fälschung bzw. einer Manipulation berücksichtigt. |
Alchemist hat folgendes geschrieben: | ||||||
Kosh ist aber nicht an korrekten und klugen Bemerkungen interessiert (und erst recht an irgendeiner Form von Diskussion). Jeder seiner hingerotzten Sätze unter seinen Links stotzt nur so von manipulativen bis absurden Aussagen. Deshalb möchte ich diese nicht unwidersprochen lassen |
Ratio hat folgendes geschrieben: | ||||
Also vorab, ich kann nicht einschätzen, wie wahrscheinlich so eine Manipulation ist. Ginge man davon aus, dass keine Manipulation stattgefunden hat, dann würde ich bezüglich der gestellten Frage bundesweit eine Mehrheitsfähigkeit vermuten. Dass T-online, wie gesagt, ein Treffpunkt für konservative Hardliner und Flüchtlingsgegner sein soll und dementsprechend der haushohe Vorsprung von 90% darauf zurückzuführen wäre, ergo das Ergebnis nicht annähernd am Bundesschnitt im Falle einer Befragung liegen würde, halte ich für höchst unwahrscheinlich. |
Ratio hat folgendes geschrieben: | ||||
Also vorab, ich kann nicht einschätzen, wie wahrscheinlich so eine Manipulation ist. Ginge man davon aus, dass keine Manipulation stattgefunden hat, dann würde ich bezüglich der gestellten Frage bundesweit eine Mehrheitsfähigkeit vermuten. Dass T-online, wie gesagt, ein Treffpunkt für konservative Hardliner und Flüchtlingsgegner sein soll und dementsprechend der haushohe Vorsprung von 90% darauf zurückzuführen wäre, ergo das Ergebnis nicht annähernd am Bundesschnitt im Falle einer Befragung liegen würde, halte ich für höchst unwahrscheinlich. |
Defätist hat folgendes geschrieben: | ||||||
Es geht nicht nur um Manipulation, es sei denn, du hältst es auch für Manipulation, dass solche Umfragen gerade innerhalb "bestimmter Gruppen" unglaublich schnell geteilt werden, um das gewünschte Ergebnis zur Bestätigung der eigenen "Meinung" zu erreichen, während das bei anderen Gruppen, die die Banalität solcher Umfragen (an)erkennen, eher uninteressant ist. |
Alchemist hat folgendes geschrieben: | ||||||
Ok, zurück zum Thema: ich halte es leider für wahrscheinlich, dass das die Mehrheitsmeinung sein könnte. Das zeigt mir die Erfahrung in diversen online Kommentarbereichen. Flüchtlinge haben hier nicht viel Mitleid zu erwarten. Es geht schließlich um "unser liebes Geld" und die wollen schließlich was davon abhaben. |
Ratio hat folgendes geschrieben: | ||||||||
Ja, so schätze ich das auch ein. |
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