Freigeisterhaus :: Thema anzeigen - Der Dieselabgas-Betrug

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Freigeisterhaus -> Wissenschaft und Technik

#391: Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel

Verfasst am: 09.08.2017, 10:12
—

sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

unquest hat folgendes geschrieben:

fwo hat folgendes geschrieben:

wolle hat folgendes geschrieben:

...
Man hätte immer saubere Autos haben können, wenn der Verbrennungsmotor die Elektro-Autos nicht leistungsmäßig übertroffen hätte.

Leistungsmäßig und in der Reichweite. Dazu kommt, dass Auftanken mit Treibstoff erheblich schneller geht.

Im Gegensatz zu Hofreiter hat Kretschmann das auch schon als kleines Problem erkannt. Lachen

Man ist nicht den ganzen Tag mit dem Auto unterwegs. In der Regel wird das Auto hauptsächlich dafür benutzt, um zur Arbeit und wieder zurück zu kommen - oder Einkäufe zu machen. Die meiste Zeit des Tages steht das auto irgendwo. Und das ist genau die Zeit, in der man die Batterien aufladen kann.
Und mal ehrlich: wer fährt am Tag regelmässig 300 bis 400 km? Bei den allermeisten Autobesitzern ist das eher die Ausnahme.

Es hat auch meines Wissens bisher niemand geschrieben, dass die Entscheidung zum Auto unbedingt immer rational ist. Aber es ist die Entscheidung der Verbraucher und nicht der Industrie.

Auf der anderen Seite möchte man mit dem teuren Gefährt, das man sich leistet, auch in den Urlaub fahren, ohne den halben Urlaub an Ladestationen zu verbringen (wobei ich weiß, dass auch unser Urlaubsverhalten nicht unbedingt rational ist).

Man kauft schließlich auch nicht nur für das "normale" Verhalten, sondern auch für die Ausnahmen. So fahre ich (wenn ich fahre - das ist nicht sehr häufig) im Moment einen Kombi, weil ich mich dann doch manchmal mit Motorsägen und einem Freischneider auf den Weg mache, wenn ein Freund mich mal in der Landschaftspflege braucht. (Es gibt auch noch andere Gründe, aber das war ein wesentlicher bei der Entscheidung.)

#392: Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist

Verfasst am: 09.08.2017, 10:41
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fwo hat folgendes geschrieben:

sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

unquest hat folgendes geschrieben:

fwo hat folgendes geschrieben:

wolle hat folgendes geschrieben:

...
Man hätte immer saubere Autos haben können, wenn der Verbrennungsmotor die Elektro-Autos nicht leistungsmäßig übertroffen hätte.

Leistungsmäßig und in der Reichweite. Dazu kommt, dass Auftanken mit Treibstoff erheblich schneller geht.

Im Gegensatz zu Hofreiter hat Kretschmann das auch schon als kleines Problem erkannt. Lachen

Selbst bei einer Urlaubsreise fährt man nicht 24 Stunden am Stück. Und ich sehe beim Elektroantrieb durchaus einen sehr wichtigen Nebeneffekt: Die Ruhepausen werden auch von privaten PKW-Fahrern eingehalten - weil die durch die notwendigen Ladepausen erzwungen werden.

#393: Autor: Schlumpf,

Verfasst am: 09.08.2017, 11:01
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wolle hat folgendes geschrieben:

Schlumpf hat folgendes geschrieben:

quadium hat folgendes geschrieben:

http://www.n-tv.de/wirtschaft/Schluss-mit-unserioesen-Diesel-Statements-article19859513.html

Wenn es stimmen würde, dass es saubere Diesel gibt, dann müsste auch der Verkauf der dreckigen sofort verboten werden.

Saubere Diesel gab es nie, und wird es nie geben.
Man hat CO2, Feinstaub, NOx, sonstige Verbrennungs-Produkte, die niemand wissen wollte.

Du weißt doch, wie es gemeint war: Relativ sauber in Bezug auf NOx. VW warb sogar in den USA mit dem "Clean Diesel".
In meinem Link wurde behauptet, dass Diesel der 2. Generation Euro 6 die Anforderungen erfüllen würden. Wenn es also solche Diesel wirklich gibt, dann bin ich der Meinung, dass die der "1. Generation" sowie die der Euronorm 5 nicht mehr verkauft werden dürften.

#394: Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist

Verfasst am: 09.08.2017, 11:02
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Autobauer wollen mit Abwrackprämien gegen einen zu hohen Bestand an Gebrauchtwagen vorgehen.

Es geht die - durchaus berechtigte - Sorge um, dass die Preise für Gebrauchtwagen einbrechen und sich viele Verbraucher dort eindecken, anstatt Neuwagen zu kaufen.
Der Verkauf von Neuwagen stockt inzwischen, es befinden sich viele Fahrzeuge auf Halde. Die Börsianer und die Vorstände wollen aber steigende Verkaufszahlen sehen. Und zwar koste es, was es wolle.

#395: Autor: Schlumpf,

Verfasst am: 09.08.2017, 11:03
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sehr gut hat folgendes geschrieben:

Schlumpf hat folgendes geschrieben:

quadium hat folgendes geschrieben:

http://www.n-tv.de/wirtschaft/Schluss-mit-unserioesen-Diesel-Statements-article19859513.html

Wenn es stimmen würde, dass es saubere Diesel gibt, dann müsste auch der Verkauf der dreckigen sofort verboten werden.

Es gibt auch 'artgerechte' Nutztierhaltung - wird die Massentierhaltung verboten?

Das kann man nun wirklich nicht vergleichen. Mit den Augen rollen

#396: Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden

Verfasst am: 09.08.2017, 11:10
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Auch die eventuellen Fahrverbote für die Stinker sind nicht für jeden abschreckend, sowas zu kaufen und zu fahren. Wer nämlich nur in der Provinz, also auf dem Land und in Kleinstädten zu tun hat wird da kaum was befürchten müssen. So weit ich das kapiert habe sind es doch nur unsere Großstädte, in denen die Schadstoffwerte zu hoch sind.

Die deutsche Post baut auch Autos, und zwar elektrische, erfuhr ich gestern. Weiß da jemand mehr darüber? Die Elektrofahrräder der Zusteller sind jedenfalls sehr fortschrittliche leistungsfähige Technik auf diesem Gebiet.

#397: Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist

Verfasst am: 09.08.2017, 11:33
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Ahriman hat folgendes geschrieben:

Dass sich diejenigen, die in Regionen leben und arbeiten, die gar nicht von den Fahrverboten betroffen sein werden, mit fast neuwertigen Gebrauchtfahrzeugen eindecken, wird ja von den Autoherstellern befürchtet. Dann geraten nicht nur die Preise für Gebrauchtwagen massiv unter Druck.
Und das Dilemma: die Autobauer müssen steigende Verkaufszahlen melden, sonst werden die Börsianer sauer - und sie müsseb einen steigenden Börsenkurs liefern - koste es, was es wolle.

#398: Autor: VanHanegem,

Verfasst am: 09.08.2017, 18:21
—

Ahriman hat folgendes geschrieben:

Auch die eventuellen Fahrverbote für die Stinker sind nicht für jeden abschreckend, sowas zu kaufen und zu fahren. Wer nämlich nur in der Provinz, also auf dem Land und in Kleinstädten zu tun hat wird da kaum was befürchten müssen. So weit ich das kapiert habe sind es doch nur unsere Großstädte, in denen die Schadstoffwerte zu hoch sind.

Die deutsche Post baut auch Autos, und zwar elektrische, erfuhr ich gestern. Weiß da jemand mehr darüber? Die Elektrofahrräder der Zusteller sind jedenfalls sehr fortschrittliche leistungsfähige Technik auf diesem Gebiet.

Die Post macht das schon länger:
http://www.schwiebert.lima-city.de/ab-1931-waren-die-goerlitzer-postautos-elektrisch/

Ich wiederum bin schon länger in den Innenstädten von München und Stuttgart nur noch mit öffentlichen unterwegs. Fahrverbote da gehen mir also am Arsch vorbei. Anders Berlin, da findet man auch in der Stadt Parkplätze. In Berlin würde andererseits die Reichweite eines e-Autos auch als Stadtauto nicht ausreichen.

#399: Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist

Verfasst am: 09.08.2017, 19:19
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VanHanegem hat folgendes geschrieben:

Ahriman hat folgendes geschrieben:

Wie viele Leute fahren in Berlin täglich 300 bis 400 km?
Die Entfernungen in der Stadt sind zwar groß, aber auch da würde in den meisten Fällen ein E-Auto ausreichen.
Beim Regionalverkehr sehe ich zur Zeit eigentlich nur das Problem, dass schnelle RE-Verbindungen auf der Route Gesundbrunnen-Fronau-Oranienburg, Velten-Gesundbrunnen und auf der Dresdner Bahn fehlen. Zumindest auf der Dresdner Bahn tut sich ja inzwischen etwas.

#400: Autor: VanHanegem,

Verfasst am: 11.08.2017, 11:23
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Die Reichweite des Tesla von 300 km kannst Du da nicht zugrunde legen. Im Preissegment unter EUR 20000 kenne ich nichts über 200km (die mit einer real existierenden Batterie nicht mal erreicht werden). Das reicht in M oder F aber nicht B

#401: Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden

Verfasst am: 11.08.2017, 12:15
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VanHanegem hat folgendes geschrieben:

Die Reichweite des Tesla von 300 km kannst Du da nicht zugrunde legen. Im Preissegment unter EUR 20000 kenne ich nichts über 200km (die mit einer real existierenden Batterie nicht mal erreicht werden). Das reicht in M oder F aber nicht B

Reicht jedenfalls nie für ein Taxi, vermute ich mal.

#402: Autor: sehr gut,

Verfasst am: 26.01.2018, 23:01
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Tierversuche: VW, BMW und Daimler setzten Affen für Diesel-Abgastests ein

Was kommt da noch alles...?

#403: Autor: sehr gut,

Verfasst am: 28.01.2018, 00:46
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sehr gut hat folgendes geschrieben:

Tierversuche: VW, BMW und Daimler setzten Affen für Diesel-Abgastests ein

Was kommt da noch alles...?

Der Ministerpräsident Niedersachsens zum Thema: "Zehn Affen stundenlang mutwillig Autoabgase einatmen zu lassen, um zu beweisen, dass die Schadstoffbelastung angeblich abgenommen habe, ist widerlich und absurd"

Quelle:

Code:

https://www.tagesschau.de/wirtschaft/usa-abgasskandal-affen-103.html

#404: Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden

Verfasst am: 28.01.2018, 12:59
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sehr gut hat folgendes geschrieben:

Tierversuche: VW, BMW und Daimler setzten Affen für Diesel-Abgastests ein

Was kommt da noch alles...?

Ja, die sollten stattdessen Flüchtlinge nehmen. Wie kann man nur Tiere quälen!

#405: Autor: Schlumpf,

Verfasst am: 28.01.2018, 15:51
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Ahriman hat folgendes geschrieben:

sehr gut hat folgendes geschrieben:

Tierversuche: VW, BMW und Daimler setzten Affen für Diesel-Abgastests ein

Was kommt da noch alles...?

Ja, die sollten stattdessen Flüchtlinge nehmen. Wie kann man nur Tiere quälen!

Au weia! Hast du keine Angst vor einem Scheißsturm?

#406: Autor: Schlumpf,

Verfasst am: 28.01.2018, 16:58
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sehr gut hat folgendes geschrieben:

Tierversuche: VW, BMW und Daimler setzten Affen für Diesel-Abgastests ein

Was kommt da noch alles...?

Und wenn die Affen das ausgehalten hätten, hätten wir diesen "Versuch" vllt auch noch in der Werbung ansehen müssen (Clean Diesel). Ich spiele damit auf die Werbung für Autos an. Die ist so übertrieben und blöde wie seinerzeit die Zigarettenwerbung. Ich fraqe mich, ob wir demnächst bei der Winterolympiade wieder dieses dämliche "Uhu" von BMW hören müssen.

#407: Autor: Wilson, Wohnort: Swift Tuttle

Verfasst am: 29.01.2018, 01:28
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Ahriman hat folgendes geschrieben:

sehr gut hat folgendes geschrieben:

Tierversuche: VW, BMW und Daimler setzten Affen für Diesel-Abgastests ein

Was kommt da noch alles...?

Ja, die sollten stattdessen Flüchtlinge nehmen. Wie kann man nur Tiere quälen!

schau an:
http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/auto-lobby-auch-menschen-wurden-abgastests-ausgesetzt-1.3843804

Zitat:

Es ist nun schon das dritte Jahr der Abgasaffäre, und es kommt immer schlimmer für Volkswagen und nun auch für die anderen deutschen Autokonzerne BMW und Daimler. Die von den drei Herstellern 2007 zusammen mit Bosch gegründete Europäische Forschungsvereinigung für Umwelt und Gesundheit im Transportsektor (EUGT) hat nicht nur, wie Ende vergangener Woche durch die New York Times bekannt wurde, Abgastests mit Affen vorgenommen. Sondern darüber hinaus auch mit Menschen. Das geht aus einem EUGT-Report hervor, über den die Stuttgarter Zeitung zuerst berichtete und der auch der SZ vorliegt.

#408: Abgas-Betrug Autor: Jesus Christus, Wohnort: Tartaros

Verfasst am: 29.01.2018, 14:35
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Wilson hat folgendes geschrieben:

schau an:
http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/auto-lobby-auch-menschen-wurden-abgastests-ausgesetzt-1.3843804

Zitat:

Meine Meinung dazu und zum Abgas-Betrug im Allgemeinen:

Wie es weitergeht hängt von der Reaktion der Öffentlichkeit ab. Wenn es niemand interessiert, niemand protestiert oder ggf. seine Lebensgewohnheiten ändert, haben durch Recherchen aufgedeckte Missstände auch keine Konsequenzen. .

#409: Autor: DonMartin,

Verfasst am: 29.01.2018, 15:54
—
Scheinbar sind nur deutsche Konzerne beteiligt.
Und das kommt ausgerechnet im Dunstkreis des Auschwitz-Tages heraus?
Am Kopf kratzen

#410: Autor: luc, Wohnort: Nice. Paris. Köln

Verfasst am: 29.01.2018, 16:32
—

sehr gut hat folgendes geschrieben:

Tierversuche: VW, BMW und Daimler setzten Affen für Diesel-Abgastests ein

Was kommt da noch alles...?

Auch an Menschen wurde "getestet". Hat Dr. Mengele die deutsche Automobilindustrie inspiriert?

#411: Autor: Wilson, Wohnort: Swift Tuttle

Verfasst am: 31.01.2018, 15:26
—

luc hat folgendes geschrieben:

sehr gut hat folgendes geschrieben:

Tierversuche: VW, BMW und Daimler setzten Affen für Diesel-Abgastests ein

Was kommt da noch alles...?

Auch an Menschen wurde "getestet". Hat Dr. Mengele die deutsche Automobilindustrie inspiriert?

und: darf man von den ergebnissen profitieren?

wichtig: die automobilindustrie hat sich entschuldigt.

Zuletzt bearbeitet von Wilson am 31.01.2018, 15:27, insgesamt einmal bearbeitet

#412: Autor: sehr gut,

Verfasst am: 31.01.2018, 15:52
—
[Satire]
http://www.der-postillon.com/2018/01/stuttgart-experiment.html

Stuttgart Auf den Arm nehmen

#413: Autor: Wilson, Wohnort: Swift Tuttle

Verfasst am: 31.01.2018, 16:04
—

sehr gut hat folgendes geschrieben:

[Satire]
http://www.der-postillon.com/2018/01/stuttgart-experiment.html

Stuttgart Auf den Arm nehmen

dann wird vrolijkes lunge ja bei der hagens-show der hingucker sein.
"morbus vrolijke stuttgartis" oder so.

er wird quasi berühmt und post mortem wird sein buch auf der bestsellerliste landen.
leider kann das aber vom himmel aus nicht glücklich von ihm registriert werden, da er nicht an die existenz letzteren glaubt.
aber bekannterweise macht vrolijke optimistisch das beste daraus. im hier und jetzt.
zwinkern

#414: Autor: luc, Wohnort: Nice. Paris. Köln

Verfasst am: 31.01.2018, 19:32
—

Wilson hat folgendes geschrieben:

luc hat folgendes geschrieben:

sehr gut hat folgendes geschrieben:

Tierversuche: VW, BMW und Daimler setzten Affen für Diesel-Abgastests ein

Was kommt da noch alles...?

Auch an Menschen wurde "getestet". Hat Dr. Mengele die deutsche Automobilindustrie inspiriert?

und: darf man von den ergebnissen profitieren?

wichtig: die automobilindustrie hat sich entschuldigt.

Sie hat sich entschuldigt? Na dann.... alles vergessen und vergeben. Wir können dem nächsten Skandal gelassen entgegensehen. Ooooooommmmmmmmmm!

#415: Autor: Schlumpf,

Verfasst am: 31.01.2018, 20:30
—

luc hat folgendes geschrieben:

Wilson hat folgendes geschrieben:

wichtig: die automobilindustrie hat sich entschuldigt.

Sie hat sich entschuldigt? Na dann.... alles vergessen und vergeben. Wir können dem nächsten Skandal gelassen entgegensehen. Ooooooommmmmmmmmm!

Jetzt tun sie wieder so, als ob sie nichts gewußt hätten. Es wird einfach nur ein Bauernopfer gesucht und entlassen. Böse

#416: Autoverzicht Autor: Jesus Christus, Wohnort: Tartaros

Verfasst am: 17.02.2018, 18:22
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Noch mehr Autos verkauft:

http://www.wiwo.de/unternehmen/industrie/automarkt-volkswagen-steigert-absatz-zu-jahresbeginn-rasant/20970982.html

Warum verzichten so wenig Leute auf ihr Auto?

https://www.swr.de/abgasalarm/warum-koennen-wir-nicht-aufs-auto-verzichten/-/id=18988100/did=19578714/nid=18988100/oinxwa/

Übrigens: Ich fahre gar kein Auto und lege im Schnitt täglich 10-20 Kilometer zu Fuß zurück.

#417: Re: Autoverzicht Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden

Verfasst am: 17.02.2018, 20:16
—

Jesus Christus hat folgendes geschrieben:

Übrigens: Ich fahre gar kein Auto und lege im Schnitt täglich 10-20 Kilometer zu Fuß zurück.

Darum dein Nick-Name?

#418: Re: Autoverzicht Autor: luc, Wohnort: Nice. Paris. Köln

Verfasst am: 17.02.2018, 20:16
—

Jesus Christus hat folgendes geschrieben:

Noch mehr Autos verkauft:

http://www.wiwo.de/unternehmen/industrie/automarkt-volkswagen-steigert-absatz-zu-jahresbeginn-rasant/20970982.html

Warum verzichten so wenig Leute auf ihr Auto?

https://www.swr.de/abgasalarm/warum-koennen-wir-nicht-aufs-auto-verzichten/-/id=18988100/did=19578714/nid=18988100/oinxwa/

Übrigens: Ich fahre gar kein Auto und lege im Schnitt täglich 10-20 Kilometer zu Fuß zurück.

Sehr schön! Aber eine 45 Stunden Woche hast du bestimmt nicht.

#419: Re: Abgas-Betrug Autor: VanHanegem,

Verfasst am: 19.02.2018, 00:59
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Jesus Christus hat folgendes geschrieben:

Meine Meinung dazu und zum Abgas-Betrug im Allgemeinen:

Einen Abgas Betrug gab es nie.
Es gab einen Staat, der zu dämlich war vernünftige Gesetze zu Grenzwerten zu machen.
Das soll er in Zukunft besser machen. Was ist daran so schwierig?

#420: Re: Abgas-Betrug Autor: Diligentia,

Verfasst am: 19.02.2018, 03:50
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VanHanegem hat folgendes geschrieben:

Jesus Christus hat folgendes geschrieben:

Meine Meinung dazu und zum Abgas-Betrug im Allgemeinen:

Einen Abgas Betrug gab es nie.
Es gab einen Staat, der zu dämlich war vernünftige Gesetze zu Grenzwerten zu machen.
Das soll er in Zukunft besser machen. Was ist daran so schwierig?

Du meinst die erwachsenen und hochgebildeten "Leistungsträger" unserer Gesellschaft brauchen Extra-Vorschriften, damit sie ihre Kunden nicht betrügen? ... weil sie (deiner Wortwahl entsprechend!) zu dämlich sind, die Strafgesetzgebung* hierzulande zu verstehen?

Guter Witz! Gröhl...

Gibt's den auch in bunt?!?

*
https://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__263.html

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