Kann man tiefer sinken als kreuzpunktnet? - Teil IV
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Freigeisterhaus -> Kultur und Gesellschaft
#1: Kann man tiefer sinken als kreuzpunktnet? - Teil IV Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 23.11.2015, 22:07
    —
Gemäß Wunsch der Moderation Fortsetzung von "Kann man tiefer sinken als kreuzpunktnet - Teil III"

Da bin ich dann doch gerne mal Wunscherfüller Smilie
#2:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 23.11.2015, 22:17
    —
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Muhaha - die selbsternannten "Retter des Abendlandes" und "Kämpfer gegen die Islamisierung" sind nicht einmal in der Lage, eine Schweigeminute für die Opfer von Paris einzuhalten.

Auf der FB-Seite der Dresdner Morgenpost haben einige Pfosten auch schon eine "Erklärung" bereit, warum in die Schweigeminute hinein gegröhlt wurde: sonst wird man nicht gehört.

Video
Code:
http://die-anmerkung.blogspot.de/2015/11/der-in-hannover-verhinderte.html

Wie BILD weiß, waren es nur rund 20 Leute, die da gestört haben.
Mit den Augen rollen


Klingt auf dem Video allerdings nach mehr, als 20...
#3:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 24.11.2015, 08:48
    —
Scheinbar haben nicht nur die grünen Probleme mit zahlen.... zynisches Grinsen
#4:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 24.11.2015, 08:53
    —
Auftritt der alten Garde....
Code:
http://de.radiovaticana.va/news/2015/11/23/d_tagung_im_bundestag_über_reden_von_benedikt_xvi/1188900
#5:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 24.11.2015, 12:29
    —
Jetzt ist es sicher .... das A bei AfD steht für asozial.
http://www.freiepresse.de/LOKALES/VOGTLAND/AUERBACH/Ellefelder-Arzt-will-keine-Auslaender-behandeln-artikel9364482.php
#6:  Autor: Vronib111,  BeitragVerfasst am: 24.11.2015, 15:54
    —
cartello hat folgendes geschrieben:
Auftritt der alten Garde....
Code:
http://de.radiovaticana.va/news/2015/11/23/d_tagung_im_bundestag_über_reden_von_benedikt_xvi/1188900


Es wird mal wieder über den Sermo des "WELTGRÖSSTEN WEISSEN LEADERS" philsophiert.
Hatte hier einigen Leuten die "Regensburger Rede" nicht gereicht?

Klar ist jetzt auch, dass Gänsewein nicht der Sekretär des neuen Papstes Franz, sondern nur von PapaRatz ist. Sonst müßte er sich jetzt im Vatikan aufhalten um dem bei der Erstellung der Zusammenfassung der Synode zu helfen.
Nee, er reist mal wieder in Bayern rum: Montag in Passau - http://kath.net/news/52998
Mittwoch im Bundestag, und da auch noch mit dem geschassten Mattusek. Dass den Leuten aber vor gar nichts graut.

Heute wird er in Regensburg beim Voder holzen. Schliesslich muß da revanchistisch noch was erledigt werden, in Sachen "tschechische Kirchenrestitution" und so. Lachen

Schön, dass Radkovsky aus Plzen und Voderholzer aus Regensburg im Dezember die Sternsingeraktioin von Kladruby (Anm.: Wo Voderholzers Mutter herstammen soll) aus starten werden.
Wird aber nicht mehr ins Gewicht fallen, denn Weise aus dem Morgenland kommen seit Monaten bereits über Wegscheid bei Passau, Freilassing etc.. Lachen
#7:  Autor: Vronib111,  BeitragVerfasst am: 24.11.2015, 15:58
    —
cartello hat folgendes geschrieben:
Jetzt ist es sicher .... das A bei AfD steht für asozial.
http://www.freiepresse.de/LOKALES/VOGTLAND/AUERBACH/Ellefelder-Arzt-will-keine-Auslaender-behandeln-artikel9364482.php



Bin gespannt wie die RKK das jetzt hinbekommt, dass man sich die AfD nicht vergrault. Für mich sieht es nämlich so aus, als wäre gerade diese Partei - War Lucke nicht mal Professor in Passau? - von und durch Kreise der Röm.-Kath. Kirche etabliert wurde.
#8:  Autor: Vronib111,  BeitragVerfasst am: 24.11.2015, 16:17
    —
Vronib111 hat folgendes geschrieben:
cartello hat folgendes geschrieben:
Auftritt der alten Garde....
Code:
http://de.radiovaticana.va/news/2015/11/23/d_tagung_im_bundestag_über_reden_von_benedikt_xvi/1188900


Es wird mal wieder über den Sermo des "WELTGRÖSSTEN WEISSEN LEADERS" philsophiert.
Hatte hier einigen Leuten die "Regensburger Rede" nicht gereicht?

Klar ist jetzt auch, dass Gänswein nicht der Sekretär des neuen Papstes Franz, sondern nur von PapaRatz ist. Sonst müßte er sich jetzt im Vatikan aufhalten um dem bei der Erstellung der Zusammenfassung der Synode zu helfen.
Nee, er reist mal wieder in Bayern rum: Montag in Passau - http://kath.net/news/52998
Mittwoch im Bundestag, und da auch noch mit dem geschassten Mattusek. Dass den Leuten aber vor gar nichts graut.

Hier finden Interessierte das Programm der morgigen - ich meine wieder mal "islamkritischen" Veranstaltung: http://ratzinger-papst-benedikt-stiftung.de/ | InfoBlock auf der linken Überrascht Seite!

Heute wird er in Regensburg beim Voder holzen. Schliesslich muß da revanchistisch noch was erledigt werden, in Sachen "tschechische Kirchenrestitution" und so. Lachen

Schön, dass Radkovsky aus Plzen und Voderholzer aus Regensburg im Dezember die Sternsingeraktioin von Kladruby (Anm.: Wo Voderholzers Mutter herstammen soll) aus starten werden.
Wird aber nicht mehr ins Gewicht fallen, denn Weise aus dem Morgenland kommen seit Monaten bereits über Wegscheid bei Passau, Freilassing etc.. Lachen
#9:  Autor: Zoff,  BeitragVerfasst am: 24.11.2015, 16:31
    —
Vronib111 hat folgendes geschrieben:
cartello hat folgendes geschrieben:
Jetzt ist es sicher .... das A bei AfD steht für asozial.
http://www.freiepresse.de/LOKALES/VOGTLAND/AUERBACH/Ellefelder-Arzt-will-keine-Auslaender-behandeln-artikel9364482.php



Bin gespannt wie die RKK das jetzt hinbekommt, dass man sich die AfD nicht vergrault. Für mich sieht es nämlich so aus, als wäre gerade diese Partei - War Lucke nicht mal Professor in Passau? - von und durch Kreise der Röm.-Kath. Kirche etabliert wurde.


Ist das so?

Wie kommt es dann, das diese Partei ausschließlich (!) in die Landtage von Ländern gewählt wurde, in denen es kaum Katholiken gibt?
#10:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 24.11.2015, 17:09
    —
Zoff hat folgendes geschrieben:

Ist das so?

In Vroni's Paralleluniversum sicherlich.
Was dem Katholiban die Freimaurer,
ist der Vroni die RKK-Weltverschwoerung.
#11:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 24.11.2015, 19:02
    —
Die Mainzer Skandal-Kita: Ausser Spesen und Kleinholz nichts gewesen?

http://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/in-der-mainzer-skandal-kita-ist-wohl-gar-nichts-passiert-13929729.html
#12:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 24.11.2015, 19:12
    —
Zoff hat folgendes geschrieben:
Vronib111 hat folgendes geschrieben:
cartello hat folgendes geschrieben:
Jetzt ist es sicher .... das A bei AfD steht für asozial.
http://www.freiepresse.de/LOKALES/VOGTLAND/AUERBACH/Ellefelder-Arzt-will-keine-Auslaender-behandeln-artikel9364482.php



Bin gespannt wie die RKK das jetzt hinbekommt, dass man sich die AfD nicht vergrault. Für mich sieht es nämlich so aus, als wäre gerade diese Partei - War Lucke nicht mal Professor in Passau? - von und durch Kreise der Röm.-Kath. Kirche etabliert wurde.


Ist das so?


Ach was, Vroni halluziniert gerade wieder.
Nein, das ist überhaupt nicht so. Ausser ein paar Einzelfiguren wie z.B. einem katholischen Religionslehrer in Bayern hat sich kaum jemand aus der aktiven Katholikenszene - damit meine ich die, die den Betrieb in den Kirchengemeinden schmeissen, nicht die, die beim Forum Deutscher Katholiken rumschmollen - also nochmal: aus der aktiven Katholikenszene hat sich kaum jemand zur AfD verirrt, und einige Bischöfe - u.a. Zollitsch als er noch Freiburger Erzbischof war - haben sich mit mehr oder weniger deutlichen Warnungen bei den AfDlern in die Nesseln gesetzt. Zulauf haben die eher aus dem protestantisch-evangelikalen Lager. Auch die Störchin und ihr Storch sind übrigens bekennende Protestanten.
#13:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 24.11.2015, 19:57
    —
Vronib111 hat folgendes geschrieben:
cartello hat folgendes geschrieben:
Jetzt ist es sicher .... das A bei AfD steht für asozial.
http://www.freiepresse.de/LOKALES/VOGTLAND/AUERBACH/Ellefelder-Arzt-will-keine-Auslaender-behandeln-artikel9364482.php



Bin gespannt wie die RKK das jetzt hinbekommt, dass man sich die AfD nicht vergrault. Für mich sieht es nämlich so aus, als wäre gerade diese Partei - War Lucke nicht mal Professor in Passau? - von und durch Kreise der Röm.-Kath. Kirche etabliert wurde.


Das halte ich für extrem unwahrscheinlich. Zum einen ist z.B. die Haltung der RKK zu Flüchtlingen ganz anders als die der Ausländer-raus-Brüller der AfD und zum anderen kostet die AfD hauptsächlich die CDU/CSU Stimmen.

Es wäre extrem ungeschickt, würde die RKK die Union torpedieren, denn letztere ist das einzige Werkzeug der Minderheit RKK, mit dem sie der Mehrheit Nichtkatholiken noch Vorschriften aufzwingen kann.

Und mit der AfD dürfte (gegenwärtig) keine demokratische Partei koalieren, so daß die Stimmen praktisch verloren gingen.
#14:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 24.11.2015, 19:59
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Die Mainzer Skandal-Kita: Ausser Spesen und Kleinholz nichts gewesen?

http://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/in-der-mainzer-skandal-kita-ist-wohl-gar-nichts-passiert-13929729.html


Wenn dem so ist, klingt das nach einer handfesten Intrige.
#15:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 24.11.2015, 20:03
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Die Mainzer Skandal-Kita: Ausser Spesen und Kleinholz nichts gewesen?

http://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/in-der-mainzer-skandal-kita-ist-wohl-gar-nichts-passiert-13929729.html


Wenn dem so ist, klingt das nach einer handfesten Intrige.


"Handfeste Intrige" - weiss ich nicht, kann auch handfeste Blödheit gewesen sein.
Was aber sicher ist: es türmt sich ein Scherbenhaufen. Bin mal gespannt, wie das Bistum das klar bekommt.
#16:  Autor: Klaus-Peter,  BeitragVerfasst am: 24.11.2015, 20:27
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Die Mainzer Skandal-Kita: Ausser Spesen und Kleinholz nichts gewesen?

http://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/in-der-mainzer-skandal-kita-ist-wohl-gar-nichts-passiert-13929729.html


Wenn dem so ist, klingt das nach einer handfesten Intrige.

Du scheinst ein Fan von Verschwörungen zu sein. Deine Theorie damals war die Existenz eines "Schweigekartells" bis in hohe und höchste Ebenen, das den Missbrauch ermöglicht und gedeckt hat.

Ich darf in aller Bescheidenheit darauf hinweisen, dass ich das, was jetzt rauskommt, bereits damals postuliert habe:

Link
#17:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 24.11.2015, 20:34
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Die Mainzer Skandal-Kita: Ausser Spesen und Kleinholz nichts gewesen?

http://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/in-der-mainzer-skandal-kita-ist-wohl-gar-nichts-passiert-13929729.html


Wenn dem so ist, klingt das nach einer handfesten Intrige.


"Handfeste Intrige" - weiss ich nicht, kann auch handfeste Blödheit gewesen sein.
Was aber sicher ist: es türmt sich ein Scherbenhaufen. Bin mal gespannt, wie das Bistum das klar bekommt.

Jede Intrige an sich ist schon eine handfeste Blödheit - wenn man an die Falschen gerät.
Die Kündigungen sind damit endgültig rechtswidrig. Neben der Blamage wird das auch noch ein schöner teurer Spaß für das Bistum.
#18:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 24.11.2015, 21:13
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Die Kündigungen sind damit endgültig rechtswidrig. Neben der Blamage wird das auch noch ein schöner teurer Spaß für das Bistum.

verstehe eh nicht, warum man da gleich fristlos kuendigen muss, noch bevor alles geklaert ist.
Suspendieren und die Kinder erstmal "aus der Schusslinie" nehmen, das haette doch auch gereicht.
#19:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 24.11.2015, 21:59
    —
Auf der Wurmfarm ist man sehr schreibfaul wegen den Mainzer Kita ..... Lachen Zja..... doch nicht so wie manche geglaubt haben .
#20:  Autor: marram,  BeitragVerfasst am: 24.11.2015, 22:12
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Vronib111 hat folgendes geschrieben:
cartello hat folgendes geschrieben:
Jetzt ist es sicher .... das A bei AfD steht für asozial.
http://www.freiepresse.de/LOKALES/VOGTLAND/AUERBACH/Ellefelder-Arzt-will-keine-Auslaender-behandeln-artikel9364482.php



Bin gespannt wie die RKK das jetzt hinbekommt, dass man sich die AfD nicht vergrault. Für mich sieht es nämlich so aus, als wäre gerade diese Partei - War Lucke nicht mal Professor in Passau? - von und durch Kreise der Röm.-Kath. Kirche etabliert wurde.


Das halte ich für extrem unwahrscheinlich. Zum einen ist z.B. die Haltung der RKK zu Flüchtlingen ganz anders als die der Ausländer-raus-Brüller der AfD und zum anderen kostet die AfD hauptsächlich die CDU/CSU Stimmen.

Es wäre extrem ungeschickt, würde die RKK die Union torpedieren, denn letztere ist das einzige Werkzeug der Minderheit RKK, mit dem sie der Mehrheit Nichtkatholiken noch Vorschriften aufzwingen kann.

Und mit der AfD dürfte (gegenwärtig) keine demokratische Partei koalieren, so daß die Stimmen praktisch verloren gingen.


Die katholische Kirche grenzt sich inzwischen sogar sehr stark von AfD und Pegida usw. ab. Neustes Beispiel dazu dürfte der "Flüchtlingsgipfel" der RKK sein:

http://www.domradio.de/themen/fluechtlingshilfe/2015-11-24/fluechtlingsbeauftragter-hesse-will-keine-kirchliche-oberbehoerde-fuer-asyl

Also zumindest mit dem Argument "Rettung des christlichen Abendlandes" können allmählich und sicher AfD und Pegida nicht mehr punkten, da die "christlich-katholische-Abendlands-Kirche" sich dezidiert anders äußert!
#21:  Autor: marram,  BeitragVerfasst am: 24.11.2015, 22:19
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Die Mainzer Skandal-Kita: Ausser Spesen und Kleinholz nichts gewesen?

http://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/in-der-mainzer-skandal-kita-ist-wohl-gar-nichts-passiert-13929729.html


Wenn dem so ist, klingt das nach einer handfesten Intrige.


"Handfeste Intrige" - weiss ich nicht, kann auch handfeste Blödheit gewesen sein.
Was aber sicher ist: es türmt sich ein Scherbenhaufen. Bin mal gespannt, wie das Bistum das klar bekommt.


Ich halte auch nichts von der "Intrigen-Theorie".

Ich vermute eher, dass da sowas wie die "Pendel-Theorie" zum tragen kam. Tragisch zum Tragen kam .-(

Es wurde eben in den vergangenen Jahr(zehnt)en viel zu oft verschwiegen und vertuscht. Jetzt schlägt das Pendel anscheinend auf die andere Seite aus. Da wird zu heftig und offensichtlich "geoutet" und "öffentlich verurteilt" wo es anscheinend nichts dergleichen zu verurteilen gibt.

Früher die "Hysterie vor Entdeckung" und heute die "Hysterie vor Vertuschung"?

Vielleicht gelingt es irgendwann einen Mittelweg zu finden. Aber das wird sicher noch viele viele Jahre dauern.

Leid tun mir die Angestellten und deren Familien. Und auch die Kinder, die sicher auch verunsichert wurden.
#22:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 24.11.2015, 23:27
    —
cartello hat folgendes geschrieben:
Auf der Wurmfarm ist man sehr schreibfaul wegen den Mainzer Kita ..... Lachen Zja..... doch nicht so wie manche geglaubt haben .


Was? Die haben irgendwie was geglaubt?
#23:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 25.11.2015, 10:06
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
cartello hat folgendes geschrieben:
Auf der Wurmfarm ist man sehr schreibfaul wegen den Mainzer Kita ..... Lachen Zja..... doch nicht so wie manche geglaubt haben .


Was? Die haben irgendwie was geglaubt?


Naja Ester auf alle fälle....

Zitat:
Oh ja. Paddel-Ester, durch ihren Haufen Kinder besonders kompetenzgestählt, hat sich da auch schon mit besonders guten Ortskenntnissen hervorgetan - vom Personal nicht einsehbare Räume, die eigens geschaffen worden seien, um solche Spielchen zu ermöglichen ...
#24:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 25.11.2015, 10:09
    —
Ach diiiie ... die Erinnerungen an deren Auslassungen (und meine Kommentare dazu) haben eine ziemlich kurze Halbwertszeit.
Lachen
#25:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 25.11.2015, 11:20
    —
Jedenfalls kann man das ganze als einen Hoax klassifizieren ... hab ich damals schon geschrieben.

Edit .... jedenfalls wird wieder fest gesemmelt in der Wurmfarm.
#26:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 25.11.2015, 12:03
    —
Vronib111 hat folgendes geschrieben:
cartello hat folgendes geschrieben:
Auftritt der alten Garde....
Code:
http://de.radiovaticana.va/news/2015/11/23/d_tagung_im_bundestag_über_reden_von_benedikt_xvi/1188900


Es wird mal wieder über den Sermo des "WELTGRÖSSTEN WEISSEN LEADERS" philsophiert.
Hatte hier einigen Leuten die "Regensburger Rede" nicht gereicht?

Klar ist jetzt auch, dass Gänsewein nicht der Sekretär des neuen Papstes Franz, sondern nur von PapaRatz ist. Sonst müßte er sich jetzt im Vatikan aufhalten um dem bei der Erstellung der Zusammenfassung der Synode zu helfen.
Nee, er reist mal wieder in Bayern rum: Montag in Passau - http://kath.net/news/52998
Mittwoch im Bundestag, und da auch noch mit dem geschassten Mattusek. Dass den Leuten aber vor gar nichts graut.

Heute wird er in Regensburg beim Voder holzen. Schliesslich muß da revanchistisch noch was erledigt werden, in Sachen "tschechische Kirchenrestitution" und so. Lachen

Schön, dass Radkovsky aus Plzen und Voderholzer aus Regensburg im Dezember die Sternsingeraktioin von Kladruby (Anm.: Wo Voderholzers Mutter herstammen soll) aus starten werden.
Wird aber nicht mehr ins Gewicht fallen, denn Weise aus dem Morgenland kommen seit Monaten bereits über Wegscheid bei Passau, Freilassing etc.. Lachen

wenn sie nicht nur ihre antiklerikalen Verschwörungstheorien pflegen würden sonder aufmerksam lesen würden wüßten sie das Mgr Gänswein nicht Sekretär von Papst Franziskus war sonder er ist Privatsekreär von benedikt XVI und Präfekt des päpstlichen haushalts das ist eine Behörde die er leitet
#27:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 25.11.2015, 12:31
    —
cartello hat folgendes geschrieben:
Jedenfalls kann man das ganze als einen Hoax klassifizieren ... hab ich damals schon geschrieben.

Edit .... jedenfalls wird wieder fest gesemmelt in der Wurmfarm.


Die Linzer Enttäuschung, dass die Ermittlungen der Staatsanwaltschaft ein völlig anderes Ergebnis hatten, scheint schier grenzenlos zu sein.
#28:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 25.11.2015, 13:11
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
cartello hat folgendes geschrieben:
Jedenfalls kann man das ganze als einen Hoax klassifizieren ... hab ich damals schon geschrieben.

Edit .... jedenfalls wird wieder fest gesemmelt in der Wurmfarm.


Die Linzer Enttäuschung, dass die Ermittlungen der Staatsanwaltschaft ein völlig anderes Ergebnis hatten, scheint schier grenzenlos zu sein.


Wieder kein warmes essen für die Hobby-Inquisition. Lachen
#29:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 25.11.2015, 13:18
    —
Unsere lieben Christen....
Code:
kath.net/news/52995
und ihre Sicht der Meinungsfreiheit. Mit den Augen rollen
#30:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 25.11.2015, 13:21
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
cartello hat folgendes geschrieben:
Jedenfalls kann man das ganze als einen Hoax klassifizieren ... hab ich damals schon geschrieben.

Edit .... jedenfalls wird wieder fest gesemmelt in der Wurmfarm.


Die Linzer Enttäuschung, dass die Ermittlungen der Staatsanwaltschaft ein völlig anderes Ergebnis hatten, scheint schier grenzenlos zu sein.


Aber man hat schnell wieder einen schuldigen.... unüberschaubaren Ecken, Medien .... was sonst.
#31:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 25.11.2015, 13:22
    —
Neues von kath.net:


Papstflugzeug aus Sicherheitsgründen von Radar verschwunden

Äh, nein. Wenn es den Transponder abschaltet, bleibt es weiter auf dem Radarschirm, nur die Kennung wird nicht mehr gesendet ... und ein Stealth-Bomber ist der Airbus 330 auch nicht. Einfachster Vergleich: ein Auto wird nicht unsichtbar, nur weil man das Nummernschild abmontiert.

Als Sicherheitsmaßnahme mag das sinnvoll sein, aber so wie beschrieben funktioniert es nicht.


Bayerischer Priester begeht Selbstmord - wegen Pornos?

Wer weiß Näheres? Der Konsum von Pornos als alleinige Suizidursache, kann das wirklich sein?
#32:  Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 25.11.2015, 13:25
    —
cartello hat folgendes geschrieben:
Unsere lieben Christen....
Code:
kath.net/news/52995
und ihre Sicht der Meinungsfreiheit. Mit den Augen rollen


Damit man weiß, warums geht:

Zitat:
Polnische Regierung fordert Absetzung von Jelinek-Stück

Und:
Zitat:
Warschau (kath.net/KNA) Wenige Tage nach ihrem Amtsantritt hat Polens konservative Regierung die Aufführung von Elfriede Jelineks «Der Tod und das Mädchen» im staatlichen Polnischen Theater in Breslau (Wroclaw) zu unterbinden gesucht. Grund waren angebliche sexuelle Handlungen auf der Bühne, wie polnische Medien am Montag berichteten.

Fast noch krasser finde ich:
Zitat:
Das staatliche Fernsehsender TVP suspendierte unterdessen eine Reporterin, die dem Minister am Wochenende in einem Interview kritische Fragen gestellt hatte.
#33:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 25.11.2015, 14:45
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:


Bayerischer Priester begeht Selbstmord - wegen Pornos?

Wer weiß Näheres? Der Konsum von Pornos als alleinige Suizidursache, kann das wirklich sein?


Das sicher nicht. Die Angst vor dem Erwischtwerden und dem daraus folgenden öffentlichen Skandal aber schon. Auch psychische Instabilität kann zu einer solchen Reaktion beitragen.

Gerade in einem anderen Forum aufgeschnappt: Es scheint ein ganzes Bündel sowohl von psychischen als auch physischen Beeinträchtigungen vorgelegen und den Mann in eine Situation gebracht zu haben, die ihm nur noch als ausweglos erschien. Oster soll das in seiner Ansprache auch so gesagt haben. Dass den Herrschaften in Linz sowas zu kompliziert ist, passt eigentlich sehr gut in das Bild, das ich von denen habe: die sind anscheinend auf die Pornos abgefahren ...

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 25.11.2015, 19:14, insgesamt 2-mal bearbeitet
#34:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 25.11.2015, 14:52
    —
vrolijke hat folgendes geschrieben:

Fast noch krasser finde ich:
Zitat:
Das staatliche Fernsehsender TVP suspendierte unterdessen eine Reporterin, die dem Minister am Wochenende in einem Interview kritische Fragen gestellt hatte.

Die Katholiban wird's freuen, ist doch ganz nach ihrem Geschmack.
Russland, Ungarn, Türkei, jetzt Polen: überall ist die Reaktion auf dem Vormarsch, und die Religion mischt kräftig mit.
Das bedrückende: es sind ja keine Diktatoren, die sich da an die Macht putschen, das verblödete Volk wählt die sich selber.
Erinnert irgendwie an die 1930er.
#35:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 25.11.2015, 15:25
    —
vrolijke hat folgendes geschrieben:

Fast noch krasser finde ich:
Zitat:
Das staatliche Fernsehsender TVP suspendierte unterdessen eine Reporterin, die dem Minister am Wochenende in einem Interview kritische Fragen gestellt hatte.


Mehr dazu hier.... http://derstandard.at/2000026127498/Polen-Angriff-auf-die-Pressefreiheit

Edit.... http://orf.at/m/stories/2311109/

Zitat:
Demonstration überschattet Premiere
Auch ein Sprecher der Erzdiözese Wroclaw, Rafal Kowalski, protestierte gegen den Auftritt von „ausländischen Pornodarstellern“, waren für das Stück doch tschechische Schauspieler engagiert worden. Die Freiheit der Kunst sei nicht grenzenlos, so Kowalski. Die Würde des Menschen müsse respektiert werden.


Tisch - Kopf..... Mit den Augen rollen
#36:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 25.11.2015, 16:11
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:

Fast noch krasser finde ich:
Zitat:
Das staatliche Fernsehsender TVP suspendierte unterdessen eine Reporterin, die dem Minister am Wochenende in einem Interview kritische Fragen gestellt hatte.

Die Katholiban wird's freuen, ist doch ganz nach ihrem Geschmack.
Russland, Ungarn, Türkei, jetzt Polen: überall ist die Reaktion auf dem Vormarsch, und die Religion mischt kräftig mit.
Das bedrückende: es sind ja keine Diktatoren, die sich da an die Macht putschen, das verblödete Volk wählt die sich selber.
Erinnert irgendwie an die 1930er.


Die Rechnung von selbsternannten "Top-Ökonomen" wie Prof. (Un-)Sinn und deren Auftraggebern geht halt auf. Da wird dann schon mal so gedroht. Sowas macht natürlich Lieschen Müller und Max Mustermann Angst.
#37:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 25.11.2015, 16:17
    —
cartello hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:

Fast noch krasser finde ich:
Zitat:
Das staatliche Fernsehsender TVP suspendierte unterdessen eine Reporterin, die dem Minister am Wochenende in einem Interview kritische Fragen gestellt hatte.


Mehr dazu hier.... http://derstandard.at/2000026127498/Polen-Angriff-auf-die-Pressefreiheit

Edit.... http://orf.at/m/stories/2311109/

Zitat:
Demonstration überschattet Premiere
Auch ein Sprecher der Erzdiözese Wroclaw, Rafal Kowalski, protestierte gegen den Auftritt von „ausländischen Pornodarstellern“, waren für das Stück doch tschechische Schauspieler engagiert worden. Die Freiheit der Kunst sei nicht grenzenlos, so Kowalski. Die Würde des Menschen müsse respektiert werden.


Tisch - Kopf..... Mit den Augen rollen


Bin mal gespannt, wann wieder Schrifttumskammern und "Wahrheits"-Ministerien gefordert werden.
#38:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 25.11.2015, 17:53
    —
Die Regierung von Beata Szydło sollte man im Auge behalten. Da werden in den nächsten Jahren noch einige unschöne dinge kommen.
#39:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 25.11.2015, 18:36
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Arkanum hat folgendes geschrieben:


Bayerischer Priester begeht Selbstmord - wegen Pornos?

Wer weiß Näheres? Der Konsum von Pornos als alleinige Suizidursache, kann das wirklich sein?


Das sicher nicht. Die Angst vor dem Erwischtwerden und dem daraus folgenden öffentlichen Skandal aber schon. Auch psychische Instabilität kann zu einer solchen Reaktion beitragen.

Gerade in einem anderen Forum aufgeschnappt: Es scheint ein ganzes Bündel sowohl von psychischen als auch psychischen Beeinträchtigungen vorgelegen und den Mann in eine Situation gebracht zu haben, die ihm nur noch als ausweglos erschien. Oster soll das in seiner Ansprache auch so gesagt haben. Dass den Herrschaften in Linz sowas zu kompliziert ist, passt eigentlich sehr gut in das Bild, das ich von denen habe: die sind anscheinend auf die Pornos abgefahren ...


Dabei ist die Frage, ob das überhaupt einen Skandal gegeben hätte. Verglichen mit sexuellem Mißbrauch (womit dieser Fall nichts zu tun hat) ist der Konsum von Pornos eine Petitesse. Da müssen schon, wie du annimmst, gravierende weitere Faktoren vorgelegen haben.
#40:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 25.11.2015, 18:53
    —
cartello hat folgendes geschrieben:
Die Regierung von Beata Szydło sollte man im Auge behalten. Da werden in den nächsten Jahren noch einige unschöne dinge kommen.

Polen's Retourkutsche fuer die Steinbach?
#41:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 25.11.2015, 19:14
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
cartello hat folgendes geschrieben:
Die Regierung von Beata Szydło sollte man im Auge behalten. Da werden in den nächsten Jahren noch einige unschöne dinge kommen.

Polen's Retourkutsche fuer die Steinbach?


Steinbach ist indiskutabel .... ich denke da eher an einen noch größeren Rechtsruck der zu lasten der deutschen Minderheit geht.
#42:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 25.11.2015, 20:08
    —
cartello hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
cartello hat folgendes geschrieben:
Die Regierung von Beata Szydło sollte man im Auge behalten. Da werden in den nächsten Jahren noch einige unschöne dinge kommen.

Polen's Retourkutsche fuer die Steinbach?


Steinbach ist indiskutabel .... ich denke da eher an einen noch größeren Rechtsruck der zu lasten der deutschen Minderheit geht.


Und zu Lasten der polnischen Mehrheit - gleichzeitig.
#43:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 25.11.2015, 20:37
    —
Das auch
#44:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 25.11.2015, 20:58
    —
cartello hat folgendes geschrieben:
Das auch


"Groß Polen" - von der Elbe bis Kiew. Dürfte aber wohl wieder einmal schief gehen.
#45:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 25.11.2015, 21:52
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Neues von kath.net:


Papstflugzeug aus Sicherheitsgründen von Radar verschwunden

Äh, nein. Wenn es den Transponder abschaltet, bleibt es weiter auf dem Radarschirm, nur die Kennung wird nicht mehr gesendet ... und ein Stealth-Bomber ist der Airbus 330 auch nicht. Einfachster Vergleich: ein Auto wird nicht unsichtbar, nur weil man das Nummernschild abmontiert.

Als Sicherheitsmaßnahme mag das sinnvoll sein, aber so wie beschrieben funktioniert es nicht.

(...)


Vermutlich ist nicht mal der Transponder abgeschaltet worden, sondern nur ein spezieller Modus der
öffentlich ist und jedem (mit einem DVB-T USB-Stick) es ermöglicht die aktuellen Daten des
Fliegers einfach zu empfangen, ohne überhaut Radar nutzen zu müssen.
Nach dem Prinzip, mit von mit vielen solcher verteilten Empfänger gesammelten Daten, arbeiten
Webdienste wie z.B. flightradar24.

Es ist für die normalen Radarstationen überhaupt kein Problem wenn der Modus aus ist, es fliegen
eh noch genug herum die sowas gar nicht eingebaut haben.
#46:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 25.11.2015, 22:07
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:

Dabei ist die Frage, ob das überhaupt einen Skandal gegeben hätte. Verglichen mit sexuellem Mißbrauch (womit dieser Fall nichts zu tun hat) ist der Konsum von Pornos eine Petitesse. Da müssen schon, wie du annimmst, gravierende weitere Faktoren vorgelegen haben.


Ja doch, der Konsum von Pornos ist für katholische Pfarrer schon ziemlich vernichtend, wenn er deswegen beim Bischof angeschwärzt wird, ist bis zur Klärung erst mal Suspendierung angesagt ...

Mal ein Beispiel (und bitte jetzt nicht auf diesen Suizidfall beziehen):
Um den Pfarrer einer relativ überschaubaren Gemeinde, den ich persönlich als eine Art "pastoralen Problembären" einstufen würde, hat es immer wieder, jahrelang, Aufregung gegeben, auch seine Sympathisanten räumen ein, dass er "manchmal" eine Art hätte, mit Menschen umzugehen, die nicht so ... schön wäre. Aber trotzdem, er hat eine Anhängerschaft, die ihn glühend verteidigt, die Gemeinde ist inzwischen komplett in zwei feindliche Lager gespalten: Gegner des Pfarrers, die ihn loshaben wollen, und Anhänger des Pfarrers, die den "Sieg" der gegnerischen Partei mit fast allen Mitteln zu verhindern versuchen.
Im Frühjahr hat's dann heftig gekracht: Da waren Kirchengemeinderatswahlen, die Gegner sind anscheinend zu Wahl geströmt, jedenfalls ist jetzt auch der neue Kirchengemeinderat gespalten: die Pro-Pfarrer-Partei, bestehend aus altbewährten KGR-Mitgliedern und die gegnerische Partei, bestehend aus den neuen KGR-Mitgliedern. Es hat den Sommer über so andauernd heftig gekracht, dass der Bischof im Oktober die Notbremse gezogen und den Pfarrer erst mal aus der Gemeinde entfernt und auf Eis gelegt hat. Kürzlich kam nun ein "inzwischen volljähriger Mann" daher, der behauptete, als Jugendlicher hätte er mal im Pfarrhaus gesehen, dass der Pfarrer Pornovideos geguckt und die Tür nicht zu oder den Fernseher nicht ausgemacht habe, obwohl Minderjährige im Haus unterwegs gewesen seien. So ungefähr wenigstens. Jetzt hat die diözesane Missbrauchskommission den Fall an der Backe ... (eine Kommission, die das pastorale, immer wieder zu Ärger führende Auftreten des Pfarrers untersuchen soll, gibt es nämlich schon). Wenn er nicht eh schon beurlaubt gewesen wäre, dann wäre er spätestens jetzt, mit dieser Pornogeguckthabenbeschuldigung, in einen verlängerten Urlaub geschickt worden.

Ich möchte nicht falsch verstanden werden: aber als mir das erzählt wurde, habe ich mich gefragt, ob sich da nicht jemand gedacht hat, ob er den Fall nicht am besten mit einer Pornographie-Beschuldigung endgültig entscheiden könnte ... Es gibt jedenfalls kein sichereres Mittel einen Pfarrer abzuschießen als ihn des Missbrauchs und/oder des Pornographiekonsums zu beschuldigen.

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 25.11.2015, 23:41, insgesamt 2-mal bearbeitet
#47:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 25.11.2015, 23:09
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Ich möchte nicht falsch verstanden werden: aber als mir das erzählt wurde, habe ich mich gefragt, ob sich da nicht jemand gedacht hat, ob er den Fall nicht am besten mit einer Pornographie-Beschuldigung endgültig entscheiden könnte ... Es gibt jedenfalls kein sichereres Mittel einen Pfarrer abzuschießen als ihn des Missbrauchs und/oder des Pornographiekonsums zu beschuldigen.


Eine ganz hinterhältige Kiste: der Pfarrer als Beschuldigter kommt in die Situation, seine Unschuld beweisen zu müssen. Das ist natürlich rein praktisch fast unmöglich. Allerdings glaube ich, dass sich die meisten Bischöfe dieser Problematik sehr bewusst sind, weil solche Bösartigkeiten letztendlich jeden, vom einfachen Dorfpriester bis hin zum Bischof und Kardinal treffen können.
#48:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 26.11.2015, 13:03
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Ich möchte nicht falsch verstanden werden: aber als mir das erzählt wurde, habe ich mich gefragt, ob sich da nicht jemand gedacht hat, ob er den Fall nicht am besten mit einer Pornographie-Beschuldigung endgültig entscheiden könnte ... Es gibt jedenfalls kein sichereres Mittel einen Pfarrer abzuschießen als ihn des Missbrauchs und/oder des Pornographiekonsums zu beschuldigen.
Eine ganz hinterhältige Kiste: der Pfarrer als Beschuldigter kommt in die Situation, seine Unschuld beweisen zu müssen. Das ist natürlich rein praktisch fast unmöglich. Allerdings glaube ich, dass sich die meisten Bischöfe dieser Problematik sehr bewusst sind, weil solche Bösartigkeiten letztendlich jeden, vom einfachen Dorfpriester bis hin zum Bischof und Kardinal treffen können.

Unabhängig vom aktuellen Fall:

Es kommt auf die „Beweise“ an. – Wer Schmuddelseiten besucht, dem ist das nicht so einfach nachzuweisen, wie jemandem, der sich z.B. in einem Schmuddelforum angemeldet hat und dort nach Schmuddelkram fragt. Dabei wird vielleicht ein mal geschludert und nicht auf die Anonymität geachten. Dann kommen die berüchtigten Screenshotter und schon ist ein „Beweis“ da und die Person erpressbar. Alles schon da gewesen: man erinnere sich noch an entsprechende Sachen bei k*.net
#49:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 26.11.2015, 13:10
    —
Das könnte zumindest für Deutschland eine schlechte Nachricht für GTV sein...
Zitat:

Der Bundesgerichtshof (BGH) hat den Weg für das endgültige Sperren illegaler Webseiten wie etwa für Musikdownloads geebnet. Können Geschädigte wie zum Beispiel Tonträgerhersteller die zumeist ausländischen Anbieter oder Hostprovider der Webseiten nicht ermitteln, muss letztlich der Zugangsprovider in Deutschland den Zugang zu diesen Seiten sperren. Das entschied nun der BGH. Die Entscheidung betrifft etwa auch illegale Glücksspielanbieter oder Pornoseiten.
Quelle: a.a.O.


Nach der Rechtsprechung kann man auch aus dem Ausland operierende eindeutig der FDGO zuwiderlaufende Hetzblogs sperren lasse...
#50:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 26.11.2015, 15:16
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Das könnte zumindest für Deutschland eine schlechte Nachricht für GTV sein...
Zitat:

Der Bundesgerichtshof (BGH) hat den Weg für das endgültige Sperren illegaler Webseiten wie etwa für Musikdownloads geebnet. Können Geschädigte wie zum Beispiel Tonträgerhersteller die zumeist ausländischen Anbieter oder Hostprovider der Webseiten nicht ermitteln, muss letztlich der Zugangsprovider in Deutschland den Zugang zu diesen Seiten sperren. Das entschied nun der BGH. Die Entscheidung betrifft etwa auch illegale Glücksspielanbieter oder Pornoseiten.
Quelle: a.a.O.


Nach der Rechtsprechung kann man auch aus dem Ausland operierende eindeutig der FDGO zuwiderlaufende Hetzblogs sperren lasse...

Ja, z.B. die Seiten von Kommuinisten, Anarchisten, Antifa-Leuten, Seiten wie indymedia… usw. zwinkern
#51:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 26.11.2015, 15:30
    —
cartello hat folgendes geschrieben:
Jedenfalls kann man das ganze als einen Hoax klassifizieren ... hab ich damals schon geschrieben.


Das Bistum Mainz sieht das immer noch nicht ganz so:
http://www.bistummainz.de/bistum/bistum/ordinariat/dezernate/dezernat_Z/pressestelle/index.html?f_action=show&f_newsitem_id=51298

Das liest sich so, als ob sie lieber blechen als die Erzieherinnen wieder einstellen würden.
#52:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 26.11.2015, 15:44
    —
So geht man in einem Rechtsstaat mit Bürgern um:

Westfalenblatt hat folgendes geschrieben:
…Gegen Mittag verließ ein dunkelhaariger junger Mann das observierte Haus. Er stieg in einen alten 5er BMW Touring und fuhr zweieinhalb Kilometer weiter zum Penny-Markt an der Lemförder Straße. Schwerbewaffnete Zivilbeamte verolgten ihn. Sie überwältigten den Mann, als er den BMW auf dem Supermarktparkplatz abstellte. Sie fesselten seine Handgelenke mit Kabelbindern auf dem Rücken und zogen ihm eine Maske über die Augen, damit er nichts mehr sehen konnte. Der Mann soll keinen Widerstand geleistet haben.
…
Der Unbekannte wurde vorläufig festgenommen und zur Polizei gebracht, um seine Personalien zu überprüfen. »Es war nicht der gesuchte Terrorist«, sagte Polizeisprecher Achim Ridder, als Stunden später Klarheit herrschte.
…
Es wurden noch weitere Erwachsene und Kinder in dem Acht-Familien-Haus überprüft. Irgendwelche Hinweise auf einen Bezug zu den Terroranschlägen in Paris gab es nicht.


Tja, so kann es einem gehen, wenn man mal eben zum Einkaufen fährt.


Gibt es da eigentlich irgendeine Entschädigung, Schmerzensgeld oder ähnliches? — Ich glaube, wenn mir so etwas passieren würde, dann hätte ich ein Trauma wäre arbeitsunfähig und würde eine stattliche-staatliche Rente bis zum Lebensende einzuklagen versuchen.
Cool
#53:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 26.11.2015, 15:48
    —
Weiß man eigentlicht nicht wie der Mensch den man sucht ausschaut das gibts doch nicht
#54:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 26.11.2015, 15:57
    —
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Das könnte zumindest für Deutschland eine schlechte Nachricht für GTV sein...
Zitat:

Der Bundesgerichtshof (BGH) hat den Weg für das endgültige Sperren illegaler Webseiten wie etwa für Musikdownloads geebnet. Können Geschädigte wie zum Beispiel Tonträgerhersteller die zumeist ausländischen Anbieter oder Hostprovider der Webseiten nicht ermitteln, muss letztlich der Zugangsprovider in Deutschland den Zugang zu diesen Seiten sperren. Das entschied nun der BGH. Die Entscheidung betrifft etwa auch illegale Glücksspielanbieter oder Pornoseiten.
Quelle: a.a.O.


Nach der Rechtsprechung kann man auch aus dem Ausland operierende eindeutig der FDGO zuwiderlaufende Hetzblogs sperren lasse...

Ja, z.B. die Seiten von Kommuinisten, Anarchisten, Antifa-Leuten, Seiten wie indymedia… usw. zwinkern


Tor-Client kostenlos runterladen, ExcludeExitNodes {DE,??} im Torrc-Verzeichnis nachtragen und frohes Weitermachen ... die Vorratsdatenspeicherung ist damit auch umgangen. Man kommt überall hin, und Provider wie Staat sehen nur ein unauflösbares Puzzle.
#55:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 26.11.2015, 16:04
    —
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
Weiß man eigentlicht nicht wie der Mensch den man sucht ausschaut das gibts doch nicht


So wie der schauen auch hunderte anderer aus. Doch, das gibt's.
#56:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 26.11.2015, 16:05
    —
mit einem foto muß doch möglich sein zu schauen ist der das oder nicht
#57:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 26.11.2015, 16:12
    —
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
Weiß man eigentlicht nicht wie der Mensch den man sucht ausschaut das gibts doch nicht

Natürlich weiß man das.
Das Fahnungsbild haben sie sogar am 18. November bei „Aktenzeichen XY“ im TV gezeigt.
ab ca. 1:00 min: https://www.youtube.com/watch?v=eXbUHkzZqzE

Hier ein Zeitungsbericht mit Bild: http://www.salzburg.com/nachrichten/oesterreich/politik/sn/artikel/mutmasslicher-mittaeter-von-paris-im-september-in-oesterreich-173672/
#58:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 26.11.2015, 16:26
    —
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
mit einem foto muß doch möglich sein zu schauen ist der das oder nicht


Nein. Anhand eines Photos kannst Du höchstens Ähnlichkeiten erkennen, mal abgesehen davon, dass der Kerl sein Aussehen ohne großen Aufwand täglich ändern kann.
Für eine Identifizierung reicht die Ähnlichkeit mit einem Photo nicht aus.
#59:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 26.11.2015, 16:35
    —
Kann jemand dort Rassismus erkennen, oder ist es nur eine Beschreibung von Armut?
#60:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 26.11.2015, 16:48
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Kann jemand dort Rassismus erkennen, oder ist es nur eine Beschreibung von Armut?


Als Rassismus würde ich diese Fehlleistung des Herrn Odendahl noch nicht bezeichnen, eher als dumme Überheblichkeit eines deutschen Wohlstandsjünglings, der noch nicht trocken hinter den Ohren ist. Anstatt ihn zu Dingen schreiben zu lassen, von denen er sichtlich nicht die geringste Ahnung hat, sollten sie ihm mal zu einem Praktikum in einer afrikanischen Kirchengemeinde verhelfen.
Nach einer "Beschreibung von Armut" sieht mir das jedoch auch nicht aus, davon scheint Odendahl noch weniger Ahnung als von "afrikanischer Kirche" zu haben.

Bei der Bewertung dieses dahergestümperten Kommentars von Herrn Odendahl als "Rassismus" sollte in Betracht gezogen werden, dass Gandalf eh nur über ein begrenztes Repertoire an Schlagwörtern verfügt, mit denen er um sich schleudert - und dass er katholisch-de sowieso als Lieblingsfeind ausersehen und konserviert hat.

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 26.11.2015, 19:44, insgesamt 3-mal bearbeitet
#61:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 26.11.2015, 16:52
    —
Da hat scheinbar jemand mit Tatsachen kräftige Probleme. Den genau diesen Fall gibt es nicht nur in Afrika sondern auch in Mittel und Südamerika.
#62:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 26.11.2015, 17:11
    —
... und Bischöfe werden immer noch vom Vatikan und nicht vom Volk ausgewählt. Mit dessen Bildung hängt das nicht zusammen.
#63:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 26.11.2015, 17:16
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Kann jemand dort Rassismus erkennen, oder ist es nur eine Beschreibung von Armut?

Das ist genausoviel oder wenig Rassismus, wie: https://www.youtube.com/watch?v=05LgH6cR5bM
#64:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 26.11.2015, 17:34
    —
Kann man nicht in Abrede stellen das tief christliche schwarze das gerne machen .... Wurmfarm hat ja öfter beweise auf seiner Seite.
Code:
kath.net/news/43563
#65:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 27.11.2015, 16:11
    —
Nein, es gibt keine Entschädigung, wenn Du irrtümlich in eine Fahndungsaktion der Polizei geräts. Ich bin das, weil ich nach Auffassung der Polizei in meiner Jugend Frau Mohnhaupt ähnlich gesehen haben soll, was ich immer noch bestreite. Solche Fahndungspannen passieren leider ziemlich häufig bei der Terroristensuche, zur RAF-Zeiten sogar mit mehreren Toten. So lange alle überleben zieht sich der Staat da nichts von an, auch nicht, wenn sie auf der Suche nach Waffen eine Wohnungseinrichtung ruinieren.
#66:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 27.11.2015, 17:24
    —
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Nein, es gibt keine Entschädigung, wenn Du irrtümlich in eine Fahndungsaktion der Polizei geräts. Ich bin das, weil ich nach Auffassung der Polizei in meiner Jugend Frau Mohnhaupt ähnlich gesehen haben soll, was ich immer noch bestreite. Solche Fahndungspannen passieren leider ziemlich häufig bei der Terroristensuche, zur RAF-Zeiten sogar mit mehreren Toten. So lange alle überleben zieht sich der Staat da nichts von an, auch nicht, wenn sie auf der Suche nach Waffen eine Wohnungseinrichtung ruinieren.


Am Anfang steht aber zumeist ein aufmerksamer und besorgter Bürger, der aufgrund eines Fahndungsphotos eine auffallende oder auch nur eine gewisse Ähnlichkeit eines näheren oder weiteren Nachbarn mit dem Gesuchten festgestellt haben will (gell, Ottaviani).

http://www.noz.de/deutschland-welt/nordrhein-westfalen/artikel/641641/hinweis-auf-abdeslam-in-rahden-war-sehr-konkret#gallery&55727&0&641641

http://www.mt.de/lokales/regionales/20635558_Vermeintliche-Terroristen-Sichtung-versetzt-ein-Dorf-in-Ausnahmezustand.html
#67:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 27.11.2015, 18:08
    —
abbahallo hat folgendes geschrieben:
So lange alle überleben zieht sich der Staat da nichts von an, auch nicht, wenn sie auf der Suche nach Waffen eine Wohnungseinrichtung ruinieren.


Das ist nicht richtig: entstandene Sachschäden bei Hausdurchsuchungen werden ersetzt - und zwar aus der Staatskasse. Die legt die entstandenen Schäden bis zum Abschluss des Prozesses erst einmal aus - bei einer Verurteilung werden die dann dem Täter aufgelegt, wurde der freigesprochen oder die Durchsuchung fälschlicher Weise statt, bleiben die Kosten beim Staat.
#68:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 27.11.2015, 18:08
    —
Denke das gibt wieder böses Blut ...
http://www.katholisch.de/aktuelles/aktuelle-artikel/kirchen-warnen-vor-radikalisierung
... wenn beide Kirchen quasi zum widerstand aufrufen.
Zitat:
"Wir rufen dazu auf, sich menschenfeindlichen und rechtsextremen Parolen entgegenzustellen"
#69:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 27.11.2015, 18:28
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Nein, es gibt keine Entschädigung, wenn Du irrtümlich in eine Fahndungsaktion der Polizei geräts. Ich bin das, weil ich nach Auffassung der Polizei in meiner Jugend Frau Mohnhaupt ähnlich gesehen haben soll, was ich immer noch bestreite. Solche Fahndungspannen passieren leider ziemlich häufig bei der Terroristensuche, zur RAF-Zeiten sogar mit mehreren Toten. So lange alle überleben zieht sich der Staat da nichts von an, auch nicht, wenn sie auf der Suche nach Waffen eine Wohnungseinrichtung ruinieren.


Am Anfang steht aber zumeist ein aufmerksamer und besorgter Bürger, der aufgrund eines Fahndungsphotos eine auffallende oder auch nur eine gewisse Ähnlichkeit eines näheren oder weiteren Nachbarn mit dem Gesuchten festgestellt haben will (gell, Ottaviani).

http://www.noz.de/deutschland-welt/nordrhein-westfalen/artikel/641641/hinweis-auf-abdeslam-in-rahden-war-sehr-konkret#gallery&55727&0&641641

http://www.mt.de/lokales/regionales/20635558_Vermeintliche-Terroristen-Sichtung-versetzt-ein-Dorf-in-Ausnahmezustand.html



Die Möglichkeit, dass Abdeslam sich tatsächlich in Rahden habe aufhalten können, war erst einmal nicht ganz unmöglich. Die A2 und A30 sind nicht nur für normale Kriminelle - v.a. Einbrecher und Drogenhändler - äusserst wichtig Routen. Über die A2 kommt man sehr schnell vom Ruhrgebiet und Belgien quer durch Deutschland nach Osteuropa, auf der A30 von Amsterdam/Rotterdam quer durch Deutschland nach Osteuropa. Dabei führt der Weg immer über Hannover - und da war ja die Sache mit dem Länderspiel.
Die A2 und die A30 sowie die in etwa parallel dazu verlaufenden Bundesstraßen 65 und 61 werden seit den Anschlägen recht engmaschig überwacht. Aber es gibt in der Region noch einen Wust von kleinen, nicht zu überwachenden Straßen, die teilweise durch gottverlassene Gegenden führen und die gar nicht zu überwachen sind. Man kann ohne weiteres vom Ruhrgebiet nach Berlin und weiter nach Osteuropa kommen, ohne auch nur eine große Straße und auch nur durch eine mittlere Stadt zu kommen.
#70:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 27.11.2015, 20:00
    —
Sünnerklaas, das ist die Theorie. Glücklicherweise sind wir noch sehr weit vom letztem deutschen Herbst entfernt, in dem die Praxis anders aussah.
#71:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 27.11.2015, 20:18
    —
@sünnerklaas:
Mag ja alles richtig sein, was Du da schreibst. Deine überaus ausführliche geographische Beschreibung der dortigen Örtlichkeiten ändert allerdings nicht das geringste daran, dass sich der ganze Aufgalopp in dieses Dorf nicht von selbst in Bewegung gesetzt hat, sondern durch den Hinweis eines wie auch immer "aufmerksamen" Bürgers in Bewegung gesetzt worden ist: "Da geht einer ein und aus, der sieht genau so aus wie dieser Abdeslam da auf den Photos in der Presse (oder im Fernsehen, oder im Internet - such's Dir aus).

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 27.11.2015, 20:23, insgesamt einmal bearbeitet
#72:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 27.11.2015, 20:22
    —
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Sünnerklaas, das ist die Theorie. Glücklicherweise sind wir noch sehr weit vom letztem deutschen Herbst entfernt, in dem die Praxis anders aussah.


Ich bin jetzt kein Jurist, aber ich glaube, im Umfeld des Deutschen Herbstes gab es dazu dann eindeutige Urteile und inzwischen wohl auch eindeutige verwaltungsrechtliche Regelungen.
#73:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 27.11.2015, 20:28
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
@sünnerklaas:
Mag ja alles richtig sein, was Du da schreibst. Deine überaus ausführliche geographische Beschreibung der dortigen Örtlichkeiten ändert allerdings nicht das geringste daran, dass sich der ganze Aufgalopp in dieses Dorf nicht von selbst in Bewegung gesetzt hat, sondern durch den Hinweis eines wie auch immer "aufmerksamen" Bürgers in Bewegung gesetzt worden ist: "Da geht einer ein und aus, der sieht genau so aus wie dieser Abdeslam da auf den Photos in der Presse (oder im Fernsehen, oder im Internet - such's Dir aus).


Weder der aufmerksame Bürger, noch die Polizei können auf Verdacht hin sagen, ob es nun Abdeslam ist oder nicht. Und der Typ ist nun einmal gefährlich und die Sache in St. Denis hat ja gezeigt, wie weit diese Religioten zu gehen bereit sind - da wurde die Polizei schon beim Anrücken sofort beschossen.
#74:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 27.11.2015, 20:40
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Sünnerklaas, das ist die Theorie. Glücklicherweise sind wir noch sehr weit vom letztem deutschen Herbst entfernt, in dem die Praxis anders aussah.


Ich bin jetzt kein Jurist, aber ich glaube, im Umfeld des Deutschen Herbstes gab es dazu dann eindeutige Urteile und inzwischen wohl auch eindeutige verwaltungsrechtliche Regelungen.


So eindeutig wohl auch wieder nicht, sonst würde nicht immer wieder bis hin zum Bundesgerichtshof prozessiert.
#75:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 27.11.2015, 20:49
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Weder der aufmerksame Bürger, noch die Polizei können auf Verdacht hin sagen, ob es nun Abdeslam ist oder nicht. Und der Typ ist nun einmal gefährlich und die Sache in St. Denis hat ja gezeigt, wie weit diese Religioten zu gehen bereit sind - da wurde die Polizei schon beim Anrücken sofort beschossen.


Ja und? Meinst Du, Du erzählst mir was Neues? Habe ich vielleicht Kritik an dem Einsatz geäussert? Ich habe mir halt - mit einem Wink in Richtung Ottaviani - den Hinweis erlaubt, dass es im allgemeinen ziemlich wurscht ist, welche Bundes-, Landes- und Kreisstraßen wo auch immer verlaufen: solange die Polizei keinen mehr oder weniger konkreten Hinweis von wem auch immer verfolgt, wird sie nicht mit der ganzen Kavallerie anrauschen, um sich ein bestimmtes Haus in einem bestimmten Dorf vorzunehmen.
#76:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 27.11.2015, 21:41
    —
cartello hat folgendes geschrieben:
Denke das gibt wieder böses Blut ...
http://www.katholisch.de/aktuelles/aktuelle-artikel/kirchen-warnen-vor-radikalisierung
... wenn beide Kirchen quasi zum widerstand aufrufen.
Zitat:
"Wir rufen dazu auf, sich menschenfeindlichen und rechtsextremen Parolen entgegenzustellen"


Auf der FB-Seite von katholisch.de wird schon Bullshit-Bingo gespielt... Lachen
#77:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 27.11.2015, 22:39
    —
Diese Absel-Dingens soll in Schwulenbars gesichtet worden sein:
Code:
http://www.queerpride.de/paris-attentaeter-in-schwulen-bars-gesichtet-28362
http://www.queerpride.de/fluechtiger-paris-attentaeter-wurde-fuer-stricher-gehalten-28556

Hätte jetzt nicht gedacht, daß das mit der Koranauslegung des IS in Einklang steht. Mit den Augen rollen
#78:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 27.11.2015, 23:06
    —
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
Diese Absel-Dingens soll in Schwulenbars gesichtet worden sein:
Code:
http://www.queerpride.de/paris-attentaeter-in-schwulen-bars-gesichtet-28362
http://www.queerpride.de/fluechtiger-paris-attentaeter-wurde-fuer-stricher-gehalten-28556

Hätte jetzt nicht gedacht, daß das mit der Koranauslegung des IS in Einklang steht. Mit den Augen rollen


Die schlimmsten Kritiker der Elche sind meist selber welche.
#79:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 27.11.2015, 23:19
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
Diese Absel-Dingens soll in Schwulenbars gesichtet worden sein:
Code:
http://www.queerpride.de/paris-attentaeter-in-schwulen-bars-gesichtet-28362
http://www.queerpride.de/fluechtiger-paris-attentaeter-wurde-fuer-stricher-gehalten-28556

Hätte jetzt nicht gedacht, daß das mit der Koranauslegung des IS in Einklang steht. Mit den Augen rollen

Die schlimmsten Kritiker der Elche sind meist selber welche.

Da muß es jetzt gerade an den Film (bzw. die Filme – es gibt ja ein schlechtes Remake) „Der Schakal“ denken…
#80:  Autor: Klaus-Peter,  BeitragVerfasst am: 28.11.2015, 14:25
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Als Rassismus würde ich diese Fehlleistung des Herrn Odendahl noch nicht bezeichnen, eher als dumme Überheblichkeit eines deutschen Wohlstandsjünglings, der noch nicht trocken hinter den Ohren ist. Anstatt ihn zu Dingen schreiben zu lassen, von denen er sichtlich nicht die geringste Ahnung hat, sollten sie ihm mal zu einem Praktikum in einer afrikanischen Kirchengemeinde verhelfen.
Nach einer "Beschreibung von Armut" sieht mir das jedoch auch nicht aus, davon scheint Odendahl noch weniger Ahnung als von "afrikanischer Kirche" zu haben

Ich kann nun nicht nachvollziehen, woran du dein negatives Urteil über Odendahl festmachst. Ich finde, seinen Feststellungen, in Afrika seien "die Menschen sozial abgehängt", sie hätten "oft nichts anderes [...] als ihren Glauben" und der "Bildungsstand [sei] durchschnittlich auf einem niedrigeren Niveau" kann inhaltlich kaum widersprochen werden. Und seine Analyse, das sei ein wichtiger Grund, warum in Afrika der Glaube wachse, ist ja auch nicht von der Hand zu weisen.

Seine Schlussfolgerung, deshalb sei "Afrika" und ein romantisierendes Armutsideal kein Vorbild für die missionarische Arbeit einer Kirche in Deutschland, scheint mir daher korrekt. Was also ist an Odendahls Artikel eine Fehlleistung? Natürlich hätte der Herr Odendahl detailierter über die Gemeindearbeit in der afrikanischen Kirche schreiben können. Ob er für einen solche Aufsatz über "Kirche in Afrika" genug Expertise gehabt hätte, ist müßig zu spekulieren, denn ein solcher Beitrag wäre im Sinne seiner Meinungsäußerung eine Themaverfehlung gewesen.
#81:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 28.11.2015, 16:30
    —
Klaus-Peter hat folgendes geschrieben:
Ich finde, seinen Feststellungen, in Afrika seien "die Menschen sozial abgehängt", sie hätten "oft nichts anderes [...] als ihren Glauben" und der "Bildungsstand [sei] durchschnittlich auf einem niedrigeren Niveau" kann inhaltlich kaum widersprochen werden. Und seine Analyse, das sei ein wichtiger Grund, warum in Afrika der Glaube wachse, ist ja auch nicht von der Hand zu weisen.

Seine Schlussfolgerung, deshalb sei "Afrika" und ein romantisierendes Armutsideal kein Vorbild für die missionarische Arbeit einer Kirche in Deutschland, scheint mir daher korrekt. Was also ist an Odendahls Artikel eine Fehlleistung? Natürlich hätte der Herr Odendahl detailierter über die Gemeindearbeit in der afrikanischen Kirche schreiben können. Ob er für einen solche Aufsatz über "Kirche in Afrika" genug Expertise gehabt hätte, ist müßig zu spekulieren, denn ein solcher Beitrag wäre im Sinne seiner Meinungsäußerung eine Themaverfehlung gewesen.


Also bitte: was soll denn so ne pauschale Blödbehauptung bedeuten, "die Menschen" seien in Afrika "sozial abgehängt". Wovon, bitte, sind "die" (wer sind "die" überhaupt?) genau "sozial abgehängt"? An welchem Maßstab machst Du oder macht der Herr Odendahl das fest?
Und was soll das heissen: sie hätten "oft nichts anderes ... als ihren Glauben"? Wieviele Ziegen darf einer höchstens haben, um noch zu den Habenichtsen zu zählen, denen ein Herr Odendahl gnädig zu glauben erlaubt, weil er ja nach der Meinung des Herrn Odendahl "sonst nichts hat"?
Ähm, ja ... ich hab' aktuell wieder mal mit ein paar Leuten aus Uganda zu tun: überzeugte und sehr ordentlich gebildete Katholiken, die sich zwecks Weiterbildung zur Zeit hier aufhalten. Ihre Aufgabe zu Hause: Selbsthilfeprojekte zu steuern und weiter zu entwickeln, die nicht nur entscheidend auf sozialem Zusammenwirken der Betroffenen basieren, sondern zusätzlich auch dort wieder soziale Strukturen aufzubauen, wo die Leute (nicht selten mit tatkräftigem Mitwirken von Europäern) tatsächlich "abgehängt" worden sind. Dass "Abgehängtsein" dem Glauben förderlich sei, hat mir zudem noch niemand erzählt. Schon minimale Kenntnisse der deutschen und der europäischen jüngeren Geschichte könnten einen Herrn Odendahl vermuten lassen, dass es genau andersrum ist, und dass soziales Abgehängtwerden immer auch bedeutet hat, dass sich die sozial Abgehängten in nicht unerheblichem Maß vom Glauben/der Kirche abgehängt haben. Auf diese Weise hatte die katholische Kirche einst mit fortschreitender Industrialisierung und damit einhergehender Pauperisierung große Teile der Arbeiterschaft schon verloren als Leo XIII. mit seiner Sozialenzyklika den Ereignissen gut 50 Jahre hinterhergeschlappt kam. Und diese Schlappe hat die RKK nie mehr auswetzen können.
Glaube in Afrika bedeutet, ganz anders als bei uns, eben nicht, dass jeder in seinem stillen Kämmerlein vor sich hin glaubt und betet, je ärmer umso frömmer, sondern ist ganz wesentlich und vor allem privaten Vorsichhinfrömmeln soziales Handeln und soziales Zusammenwirken. Und weil das so ist, floriert in Uganda z.B. auch der soziale Ansatz von Adolf Kolping: "Glauben" könnten sie auch so haben, den sozialen Zusammenhalt und die soziale Anbindung schaffen sie sich mit Kolping. Es gibt dort kaum eine soziale Bewegung, die ähnlich erfolgreich ist, und zwar nicht als bloße Kopie des deutschen Vorbildes, sondern mit einer eigenen, afrikanischen Ausprägung. Die haben Zulauf nicht weil die Leute "sonst nichts haben", sondern weil vile von ihnen versuchen, aus der Lethargie der Habenichtse herauszufinden. Kolping Uganda ist die größte afrikanische Selbsthilfeorganisation in Uganda, und auch wenn sie partnerschaftliche Beziehungen zu deutschen und europäischen Kolpingorganisationen pflegt, hängt sie schon lange nicht mehr an deren Tropf. Da hat sich eine Idee selbständig gemacht.
Und das Bildungsniveau armer Katholiken dürfte in Afrika übrigens auch über dem Bildungsniveau sonstiger "sozial Abgehängter" liegen. Die katholischen Bildungs- und Gesundheitseinrichtungen sind in Afrika ein zusätzliches Plus der katholischen Kirche, deren Anziehungskraft nicht unterschätzt werden sollte.
Wobei das nur die eine Seite der afrikanischen Medaillen ist. Aber auch die andere Seite der Medaillen ist alles andere als "romantisch". Zudem hat so ziemlich jedes Land in Afrika seine eigene Medaille, die sich von anderen Ländern in Afrika deutlich unterscheidet. Folglich unterscheiden sich sowohl das Leben von Katholiken als auch die Aufgaben der katholischen Kirche in diesen Ländern teilweise sehr deutlich. Nur mal so ein Denkanstoß: in Kenia, wo der Papst zuerst Station gemacht hat, hauen sich unterschiedliche Ethnien den Schädel ein mit der Folge, dass Kenia über eine halbe Million Binnenflüchtlinge, und zudem noch annähernd eine halbe Million Flüchtlinge aus Somalia hat.

Als Redakteur bei katholisch.de sollte er sowas wenigstens annähernd wissen. Oder sich ausnahmsweise mal nen "Standpunkt" dazu verkneifen, bei dem nichts anderes rauskommt als dass gläubige Afrikaner ungebildet, doof, sozial abgehängt sind, deswegen dem Christentum mit seinen "einfachen Antworten" zuströmen und ausser "Glauben" gar nichts können und haben.

Die "einfacheren Antworten" hat in Afrika übrigens der Islam. Das zu wissen oder wenigstens mal am Rande davon gehört zu haben, sollte man ansatzweise bei einem katholisch-de-Redakteur voraussetzen dürfen. Aber selbst dazu scheint Odendahl zu blöd zu sein.

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 29.11.2015, 11:56, insgesamt 8-mal bearbeitet
#82:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 28.11.2015, 18:05
    —
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
Diese Absel-Dingens soll in Schwulenbars gesichtet worden sein:
Code:
http://www.queerpride.de/paris-attentaeter-in-schwulen-bars-gesichtet-28362
http://www.queerpride.de/fluechtiger-paris-attentaeter-wurde-fuer-stricher-gehalten-28556

Hätte jetzt nicht gedacht, daß das mit der Koranauslegung des IS in Einklang steht. Mit den Augen rollen


Das Ausspähen von Schwulenbars für künftige Anschläge paßt eher ins Bild.
#83:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 28.11.2015, 20:15
    —
Hmm ... das sieht zwar sehr belanglos aus, aber bei den Glorioten wird darüber schon geheult und mit den Zähnen geklappert: Islamischer Terror gegen ausserordentliche Christen oder so ... wenn das kein böses Omen ist.
Zur Erhellung: Die fsspx hat bis vor einigen Jahren in Diestedde ein Internat betrieben, das eine derartige Quelle steten Ärgers war, dass sie den Laden dicht machte und den Schuppen schließlich an einen Investor veräußerte, der da wohl ein Seniorenheim draus machen wollte. Die fsspx, die bis dahin noch ihre tridentinischen Messen veranstaltet hatte, musste nun übersiedeln und fand ganz in der Nähe in einer Schlossanlage Obdach. Die Schlossanlage wurde nun aber an die bürgerliche Gemeinde Wadersloh veräussert und die fsspx ist nun bei selbiger in Miete. Die will aber mittelfristig nun doch Flüchtlinge dort unterbringen und hat der fsspx gekündigt ...
#84:  Autor: marram,  BeitragVerfasst am: 28.11.2015, 20:47
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Hmm ... das sieht zwar sehr belanglos aus, aber bei den Glorioten wird darüber schon geheult und mit den Zähnen geklappert: Islamischer Terror gegen ausserordentliche Christen oder so ... wenn das kein böses Omen ist.
Zur Erhellung: Die fsspx hat bis vor einigen Jahren in Diestedde ein Internat betrieben, das eine derartige Quelle steten Ärgers war, dass sie den Laden dicht machte und den Schuppen schließlich an einen Investor veräußerte, der da wohl ein Seniorenheim draus machen wollte. Die fsspx, die bis dahin noch ihre tridentinischen Messen veranstaltet hatte, musste nun übersiedeln und fand ganz in der Nähe in einer Schlossanlage Obdach. Die Schlossanlage wurde nun aber an die bürgerliche Gemeinde Wadersloh veräussert und die fsspx ist nun bei selbiger in Miete. Die will aber mittelfristig nun doch Flüchtlinge dort unterbringen und hat der fsspx gekündigt ...


Wen ich den von dir verlinkten Artikel richtig interpretiere, dann hat die Gemeinde ein heftiges Nachwuchsproblem.

Zitat:
„Wir sind froh, dass wir in der Gemeinde Wadersloh bisher keine Turnhallen umfunktionieren mussten und gerade die Familien mit Kindern auch zur Stabilisierung des Gemeinwesens in Diestedde und zur Auslastung von Kindergarten und Grundschule beitragen“

*fett von mir

Und die FSSPX trägt nun mal keinesfalls zur Behebung dieses Nachwuchsproblems bei zynisches Grinsen

Da ist eine Ansiedlung von Flüchtlingsfamilien wesentlich problemlösender zwinkern

Hier umme Ecke hat es eine Gemeinde ähnlich gemacht. Schule sollte 2016 geschlossen werden. Landkreis hat keine Flüchtlingsfamilien zugewiesen - trotz mehrmaliger Nachfragen und Bitten der Gemeinde. Es ging das Gerücht, dass der Landkreis keinesfalls die Schulschließung aufheben wollte. Die Gemeinde hat sich letztlich Flüchtlingsfamilien aus Hamburg "besorgt" (Residenzpflicht war ausgelaufen). Jetzt haben sie einen Antrag auf Rücknahme der Schulschließung gestellt, da die Schülerzahl wieder weit über der geforderten Anzahl liegt Cool Zwei der Familien sind übrigens im ehemaligen Pfarrhaus (stand lange leer und keiner wollte es kaufen) untergebracht.

Bei den Glorioten habe ich das mimimi nicht finden können. Hast du bitte einen Link? Danke.
#85:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 28.11.2015, 21:18
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marram hat folgendes geschrieben:

Bei den Glorioten habe ich das mimimi nicht finden können. Hast du bitte einen Link? Danke.


Das ist unter oder hinter dem Video mit der Predigt vom ollen Pietrek angesiedelt.
#86:  Autor: marram,  BeitragVerfasst am: 28.11.2015, 21:58
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
marram hat folgendes geschrieben:

Bei den Glorioten habe ich das mimimi nicht finden können. Hast du bitte einen Link? Danke.


Das ist unter oder hinter dem Video mit der Predigt vom ollen Pietrek angesiedelt.


Ach du dickes Ei. Bei denen ist Weltuntergang angesagt. Die Predigt von dem ollen Pietrek graben die bei den Glorioten in letzter Zeit aber ziemlich oft aus. Das hat schon fast was von Endlosschleife.
#87:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 28.11.2015, 22:00
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Warum? War die schon mal da? Oder erzählt er immer wieder dasselbe? Das mit dem Verkauf der Hotelanlage ist jedenfalls ziemlich neu und wohl auch für die fsspx sehr überraschend gewesen.
#88:  Autor: marram,  BeitragVerfasst am: 28.11.2015, 22:07
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Margrethe hat folgendes geschrieben:
Warum? War die schon mal da? Oder erzählt er immer wieder dasselbe? Das mit dem Verkauf der Hotelanlage ist jedenfalls ziemlich neu und wohl auch für die fsspx sehr überraschend gewesen.


Der ist so etwas wie das ewige Murmeltier-Wiederholungs-Pfarrerlein.

Seine Predigten gleichen sich insofern, als dass er die Angst vor einer muslimischen Übernahme des Abendlandes vor sich herträgt wie andere bei einem Kreuzweg das Kruzifix. Im Grunde ist der Mann die katholische Version von den wöchentlichen Kundgebungs- und Demoreden diverser "Besorgter-Bürger-Veranstaltungen". Klingt immer wie in der Endlosschleife "Islam-ist-schuld", "Islam-übernimmt-uns" usw. gefangen.

Edit: Predigten von ihm werden regelmäßig auf glotz.tv verlinkt
#89:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 28.11.2015, 23:40
    —
marram hat folgendes geschrieben:

Der ist so etwas wie das ewige Murmeltier-Wiederholungs-Pfarrerlein.

Seine Predigten gleichen sich insofern, als dass er die Angst vor einer muslimischen Übernahme des Abendlandes vor sich herträgt wie andere bei einem Kreuzweg das Kruzifix.

Abschaffung des Zölibats als Sofortmassnahme.
Der Klerus als Speerspitze des VöGIDA, "Vögeln gegen die Islamisierung des Abendlandes".
Efa und Lucia machen bestimmt auch mit.
#90:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 29.11.2015, 03:18
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:

Abschaffung des Zölibats als Sofortmassnahme.


Hä? So nen Krächzevogel wie diesen Pietrek auf die Weiblichkeit loslassen? Da dürften sich nicht mal bei der weiblichen Katholiban Freiwillige finden!
#91:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 29.11.2015, 12:12
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Arkanum hat folgendes geschrieben:


Bayerischer Priester begeht Selbstmord - wegen Pornos?

Wer weiß Näheres? Der Konsum von Pornos als alleinige Suizidursache, kann das wirklich sein?


Das sicher nicht. Die Angst vor dem Erwischtwerden und dem daraus folgenden öffentlichen Skandal aber schon. Auch psychische Instabilität kann zu einer solchen Reaktion beitragen.

Gerade in einem anderen Forum aufgeschnappt: Es scheint ein ganzes Bündel sowohl von psychischen als auch physischen Beeinträchtigungen vorgelegen und den Mann in eine Situation gebracht zu haben, die ihm nur noch als ausweglos erschien. Oster soll das in seiner Ansprache auch so gesagt haben. Dass den Herrschaften in Linz sowas zu kompliziert ist, passt eigentlich sehr gut in das Bild, das ich von denen habe: die sind anscheinend auf die Pornos abgefahren ...


Und hier die Reaktion bei Gloriotens: gloria.tv/media/TVFz98C6cd3
Hervorhebung von mir.
Es geht notabene nicht um sexuellen Mißbrauch oder Mord, auch sonst um kein Verbrechen, sondern um Pornosucht/-konsum und Selbstmord!
Zitat:
Bayerischer Pfarrer: Ein Bischof darf nicht einmal über die Hölle spekulieren

Bischof Stefan Oster von Passau erklärte nach dem Selbstmord von Pfarrer Josef S., dass der Täter wegen einer Internet-Porno-Sucht verzweifelt war. Der Bischof veröffentlichte den Grund, weil ihn der Täter in seinem Abschiedsbrief darum bat.

Oster drückte „trotz allem“ seine Hoffnung für Josef S. aus, „dass auch er von unserem barmherzigen Gott in sein Reich geholt wird".

Damit ist das Niveau von kotz.net endgültig wieder erreicht. Erbrechen
Und ob Bischof Oster wirklich den Begriff Täter verwendet hat, daran zweifle ich gewaltig.
#92:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 29.11.2015, 12:47
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:

Und ob Bischof Oster wirklich den Begriff Täter verwendet hat, daran zweifle ich gewaltig.


Er hat weder den Begriff "Täter" noch den Begriff Internet-"Porno"-Sucht verwendet, und der Pfarrer sprach in seinem Abschiedsbrief an den Bischof von "Kritiksucht", er er im Internet nachgegangen sei. Es ist zwar nicht ausgeschlossen, dass der Mann auch gelegentlich mal ein Pornovideo angeguckt hat, aber das war's definitiv nicht, was zu dem Bedrohungsszenario beigetragen hätte, von dem er niedergewalzt zu werden befürchtete. Es gibt noch ganz andere Schlamassel, in die man sich mit Hilfe des Internets hineinreiten kann - so wie ich es sehe, war's noch nicht mal was Strafbares.
Ich will's mal vorsichtig andeuten und damit umschreiben, dass er befürchtet haben könnte, dass sein Nick aufflöge (dass er damit vielleicht auch auf Schmuddelseiten unterwegs gewesen sein könnte, halte ich übrigens wiederum zwar nicht für ausgeschlossen aber nicht für maßgeblich).

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 29.11.2015, 13:36, insgesamt einmal bearbeitet
#93:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 29.11.2015, 13:11
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Arkanum hat folgendes geschrieben:

Und ob Bischof Oster wirklich den Begriff Täter verwendet hat, daran zweifle ich gewaltig.


Er hat weder den Begriff "Täter" noch den Begriff Internet-"Porno"-Sucht verwendet, und der Pfarrer sprach in seinem Abschiedsbrief an den Bischof von "Kritiksucht". Es ist zwar nicht ausgeschlossen, dass der Mann auch gelegentlich mal ein Pornovideo angeguckt hat, aber das war's definitiv nicht, was zu dem Bedrohungsszenario beigetragen hätte, von dem er niedergewalzt zu werden befürchtete. Es gibt noch ganz andere Schlamassel, in die man sich mit Hilfe des Internets hineinreiten kann - so wie ich es sehe, war's noch nicht mal was Strafbares.
Ich will's mal vorsichtig andeuten und damit umschreiben, dass er befürchtet haben könnte, dass sein Nick aufflöge (dass er damit vielleicht auch auf Schmuddelseiten unterwegs gewesen sein könnte, halte ich übrigens auch wiederum nicht für ausgeschlossen aber auch nicht für maßgeblich).


Das Problem liegt woanders. Jeder Priester hat einen Beichtvater, der einerseit zu absoluter Verschwiegenheit verpflichtet ist, andererseits aber auch konkrete Hilfen anbieten und ggf. auch organisieren kann. Da hat es aus meiner Sicht irgendein Problem mit dem Vertrauen in die inneren Strukturen gegeben. Der Pornokonsum ist mit Sicherheit nicht der eigentliche Grund für den Suizid gewesen.
#94:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 29.11.2015, 13:38
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sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Das Problem liegt woanders. Jeder Priester hat einen Beichtvater, der einerseit zu absoluter Verschwiegenheit verpflichtet ist, andererseits aber auch konkrete Hilfen anbieten und ggf. auch organisieren kann. Da hat es aus meiner Sicht irgendein Problem mit dem Vertrauen in die inneren Strukturen gegeben.


Genau darüber weisst Du im konkreten Fall nichts, überhaupt gar nichts. Du weisst schon nicht, ob er überhaupt einen (festen) Beichtvater hatte.
#95:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 29.11.2015, 15:10
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Das Problem liegt woanders. Jeder Priester hat einen Beichtvater, der einerseit zu absoluter Verschwiegenheit verpflichtet ist, andererseits aber auch konkrete Hilfen anbieten und ggf. auch organisieren kann. Da hat es aus meiner Sicht irgendein Problem mit dem Vertrauen in die inneren Strukturen gegeben.


Genau darüber weisst Du im konkreten Fall nichts, überhaupt gar nichts. Du weisst schon nicht, ob er überhaupt einen (festen) Beichtvater hatte.


Ich glaube, da gibt es einen möglicherweise lange Zeit unbemerkten Fehler im System. In emotional sehr abspruchsvollen Sozialen Berufen gibt es die Supervision. Nicht alles emotional Belastendes kann man ablegen, wenn man Talar oder Arztkittel oder Uniform ablegt. Manches bleibt, wenn es keine Möglichkeit der emotionalen Verarbeitung gibt.
#96:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 29.11.2015, 15:57
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Ich glaube, da gibt es einen möglicherweise lange Zeit unbemerkten Fehler im System. In emotional sehr abspruchsvollen Sozialen Berufen gibt es die Supervision. Nicht alles emotional Belastendes kann man ablegen, wenn man Talar oder Arztkittel oder Uniform ablegt. Manches bleibt, wenn es keine Möglichkeit der emotionalen Verarbeitung gibt.


Ich fürchte, Du hast etwas aus dem Rahmen fallende Vorstellungen davon, was Supervision soll, was Supervision kann und wie verpflichtend sie ist. Sie ist kein Instrument, um "Belastendes" zwecks "emotionaler Verarbeitung" nach Feierabend "abzulegen", sondern hat ihren Platz in der Ausbildungsphase (bei Referendaren und Vikaren) und im wesentlichen die Interaktion mit Schülern (Eltern, Lehrerkollegen) im Blick. Ansonsten ist und bleibt sie meines Wissens ein Angebot, zu dessen Annahme weder Lehrer noch Pfarrer verpflichtet sind - ganz abgesehen davon, dass deren Freizeitgestaltung nicht Gegenstand von Supervision ist.
#97:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 29.11.2015, 17:54
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Ich glaube, da gibt es einen möglicherweise lange Zeit unbemerkten Fehler im System. In emotional sehr abspruchsvollen Sozialen Berufen gibt es die Supervision. Nicht alles emotional Belastendes kann man ablegen, wenn man Talar oder Arztkittel oder Uniform ablegt. Manches bleibt, wenn es keine Möglichkeit der emotionalen Verarbeitung gibt.


Ich fürchte, Du hast etwas aus dem Rahmen fallende Vorstellungen davon, was Supervision soll, was Supervision kann und wie verpflichtend sie ist. Sie ist kein Instrument, um "Belastendes" zwecks "emotionaler Verarbeitung" nach Feierabend "abzulegen", sondern hat ihren Platz in der Ausbildungsphase (bei Referendaren und Vikaren) und im wesentlichen die Interaktion mit Schülern (Eltern, Lehrerkollegen) im Blick. Ansonsten ist und bleibt sie meines Wissens ein Angebot, zu dessen Annahme weder Lehrer noch Pfarrer verpflichtet sind - ganz abgesehen davon, dass deren Freizeitgestaltung nicht Gegenstand von Supervision ist.


Ich glaube nicht, dass die Freizeitgestaltung des Pfarrers Grund für den Suizid gewesen ist. Und wenn solche Hilfestellungen freiwillig sind - sind Hilfs-Angebote auch niederschwellig genug?
#98:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 29.11.2015, 18:08
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Ich glaube nicht, dass die Freizeitgestaltung des Pfarrers Grund für den Suizid gewesen ist.


Ein "virtuelles Doppelleben" ordne ich sehr wohl der Freizeitgestaltung zu. Ich glaube nicht nur, sondern bin sicher, dass es nicht zu den Dienstgeschäften eines Pfarrers gehört, sich an den PC zu setzen und - ausser Pornovideos anzuschauen - "bisweilen auch anonym oder unter Pseudonym zahlreiche Briefe an andere Menschen oder öffentliche Stellen" zu schreiben, in denen er "andere Menschen, aber auch kirchliche und politische Zustände kritisiert, teilweise aber auch diffamiert" - um dann schließlich "einen öffentlichen Skandal auf sich zurollen" zu sehen. Mal ganz abgesehen von den psychischen Beeinträchtigungen, die bei dem Mann wohl schon über Jahre hinweg bestanden haben und wohl auch ein Teil des Problems wie auch der Grund (das ist jetzt eine Vermutung meinerseits) dafür gewesen sein dürften, dass er seit ca. 3 Jahren nicht mehr als Pfarrer, sondern als Pfarrvikar in einem Pfarrverband teilzeitbeschäftigt war.

Als Zitat gekennzeichnet Angaben von Bischof Oster aus verschiedenen Quellen, u.a. dieser hier.

Zitat:
Und wenn solche Hilfestellungen freiwillig sind - sind Hilfs-Angebote auch niederschwellig genug?

Hä? Was soll denn das schon wieder heissen? Wie "niedrigschwellig" gedenkst Du Supervisionen für Lehrer (und Pfarrer, und Pastoralreferenten, und Gemeindereferenten etc.) denn zu gestalten? Supervision ist kein Therapieangebot für Leute mit irgendwelchen psychischen Beeinträchtigungen, sondern berufs- und tätigkeitsbezogene Fortbildung. Solche Angebote richten sich also an akademisch gebildetes Personal, sie zielen auf die Arbeit, für die dieses Personal akademisch gebildet wurde, und sie bewegen sich darum auf einem Niveau, das sowohl der Aufgabenstellung als auch der Zielgruppe entspricht.
#99:  Autor: marram,  BeitragVerfasst am: 29.11.2015, 20:54
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Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Ich glaube, da gibt es einen möglicherweise lange Zeit unbemerkten Fehler im System. In emotional sehr abspruchsvollen Sozialen Berufen gibt es die Supervision. Nicht alles emotional Belastendes kann man ablegen, wenn man Talar oder Arztkittel oder Uniform ablegt. Manches bleibt, wenn es keine Möglichkeit der emotionalen Verarbeitung gibt.


Ich fürchte, Du hast etwas aus dem Rahmen fallende Vorstellungen davon, was Supervision soll, was Supervision kann und wie verpflichtend sie ist. Sie ist kein Instrument, um "Belastendes" zwecks "emotionaler Verarbeitung" nach Feierabend "abzulegen", sondern hat ihren Platz in der Ausbildungsphase (bei Referendaren und Vikaren) und im wesentlichen die Interaktion mit Schülern (Eltern, Lehrerkollegen) im Blick. Ansonsten ist und bleibt sie meines Wissens ein Angebot, zu dessen Annahme weder Lehrer noch Pfarrer verpflichtet sind - ganz abgesehen davon, dass deren Freizeitgestaltung nicht Gegenstand von Supervision ist.


Ich war erst ehrenamtlich - später dann hauptamtlich - in einem Bereich tätig. Es handelte sich um die Arbeit mit sogenannten "schwierigen Jugendlichen". Als ehrenamtliche wurde ich nur akzeptiert und musste das sogar unterschreiben, dass ich mich verpflichte an regelmäßiger Supervision teilzunehmen. Als ich dann später als Hauptamtliche dort arbeitete war Supervision Teil meines Arbeitsvertrages. Ich musste mich per Arbeitsvertrag verpflichten an Supervision teilzunehmen - und dies nicht ad hoc, sondern regelmäßig. Wobei es mir als Hauptamtliche freigestellt war wo ich das mache (im Zweifel auch bei der 'Konkurrenz' zwinkern oder einem freiarbeitenden Supervisor.

Also Supervision wurde sehr wohl als wichtiger Teil der Arbeit gesehen.

Ich selbst habe die Supervision ganz unterschiedlich erlebt. Zum einen um mich mal so richtig auskotzen zu können und erst mal "los zu werden" - und dies ohne allabendlich meinem Partner die Ohrmuscheln vollzulabern zwinkern. Zum Anderen um mit Menschen (war oft - aber nicht immer - Gruppensupervision) austauschen zu können und mich neu justieren zu können. Des Weiteren war es tatsächlich eine Möglichkeit um Abstand vom Berufsalltag zu finden und Techniken zu entwickeln um abends um am Wochenende wirklich abschalten zu können.

Manchmal war es aber auch konkrete Hilfe. Hatte damit zu tun, dass die Jugendlichen teils recht heftig drauf waren. Mal ein "Polenböller" im Briefkasten/Vorgarten oder auch mal aufgeschlitzte Autoreifen bzw. diverse "Lackverschönerungen" am Auto. Oder mal zerbeulte Fahrradreifen oder durchgezwickte Fahrradreifenspeichen. All dies war - wenn auch eher selten, so doch regelmäßig - drin. Oder auch mal - teils massive - verbale Bedrohungen.

Durch die Supervision habe ich gelernt zu erkennen, was in solchen Momenten in mir vorgeht, was es bei mir auslöst. Aber eben auch, wie es Kollegen dabei geht. Und mit der Zeit habe ich durch die Supervision gelernt, mich und meine Reaktionen erst mal ernst zu nehmen. Auch die der Kollegen. Und vor allem habe ich gelernt, was für mich im Umgang mit solchen Situationen wichtig ist. Was mir hilft. Was auch Kollegen hilft. Wie verschieden der Umgang von mir und meinen Kollegen damit ist. Dass es keine "Generallösung/Patentlösung" gibt und jeder für sich seinen Weg suchen und finden muss.

Mein Weg war eher offensiv. Ich bin im Zweifelsfall eher auf Konfrontation und direkte Auseinandersetzung gegangen. In den Augen einiger Kollegen absolut nicht ihr Weg, andere Kollegen sahen das dagegen eher so wie ich. Aber eben im Grunde mein Weg. Ich bin damit - für mich - sehr gut gefahren.

Ich habe in der Supervision gelernt, dass für mich ein soziales Netz sehr wichtig ist. Und dass es für mich sehr wichtig ist auch nötigenfalls auf das soziale (Rest)Netz der Jugendlichen, deren Eltern und Gemeinden zurückgreifen zu können. Mich hat das Wissen um diese sozialen "Restnetze" der Jugendlichen und deren Eltern und Verwandtschaft letztlich sehr befreit und mir ein hohes Maß an Selbstsicherheit gegeben. Ich habe gelernt, dass ich keine "Einzelkämpferin" sein muss. Dass ich auf jene sozialen "Restnetzwerke" zurückgreifen kann. Dass ich auch andere in schwierigen Situationen mit einbeziehen kann. Andere, an die ich vermutlich ohne Supervision nie gedacht hätte. Und dies nicht, weil der Supervisor oder andere in der Gruppe mir das vorgeschlagen haben, sondern weil ich dort in der Supervision die Freiheit hatte auch mal ganz verrückte und abwegige Gedanken zu denken, zu äußern und mit anderen durchzusprechen.
#100:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 29.11.2015, 21:10
    —
marram hat folgendes geschrieben:

Also Supervision wurde sehr wohl als wichtiger Teil der Arbeit gesehen.


Ja sicher - wir verpflichten Ehrenamtliche in unserem Hospizdienst ja auch zu regelmäßiger Supervision, sobald sie die Schulung hinter sich haben und erste praktische Schritte in der Hospizarbeit mit schwer kranken Menschen und ihren Angehörigen gehen. Die Supervision ist vor allem am Anfang noch recht engmaschig, verlagert sich dann in Supervisionsgruppen, die sich in größeren Abständen treffen - und wer das Bedürfnis nach Einzelsupervision hat, kriegt auch Einzelsupervision. Das ist ein wichtiges Moment, um mit aus dem Beruf (oder der ehrenamtlichen Tätigkeit) resultierenden psychischen Belastungen umzugehen, und der oder die Einzelne profitieren sicher auch ganz persönlich davon. Aber Supervision ist hier auf die ehrenamtliche Tätigkeit gerichtet, um Hospizhelfer - oder um Pfarrer (oder Lehrer, oder ... ) davon abzuhalten, privat in Internetsucht zu versacken, ist die Supervision einfach nicht gedacht und gemacht.

Da sich sünnerklaas den Kopf über einen Pfarrer und darüber zu zerbrechen scheint, was dem "gefehlt" haben könnte: Soweit ich es von hier aus übersehe - es mag in anderen Bistümern anders geregelt sein - haben Vikare in ihrer vierjährigen Ausbildungsphase regelmäßig Supervision, in Gruppen, wenn gewünscht oder notwendig auch einzeln. Als Pfarrer sind sie dann - der eine mehr, der andere weniger - schon als "Einzelkämpfer" unterwegs, denen aber sehr wohl bewusst ist, dass sie nicht alles als "Einzelkämpfer" stemmen müssen: Sie können (wie übrigens auch die Gemeinden) Mediationsangebote wahrnehmen, wenn sie scheinbar oder tatsächlich unüberwindlichen Zoff in ihrem Job haben, und oftmals mündet dann eine solche Mediation auch in eine Einzelsupervision für den Pfarrer. Gezwungen werden kann er dazu nicht, es wir ihm - ja nach Sachlage - höchstens "dringend nahegelegt".

Aber ein Instrument - und darum geht es mir - um Pfarrer davon abzuhalten, Pornovideos zu gucken, sich nächtelang in Internetforen oder bei FB auszutoben, "unter Pseudonym" anderen Menschen gegenüber die Sau rauszulassen ... ein Instrument dafür oder besser dagegen ist Supervision eben nicht.

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 29.11.2015, 21:30, insgesamt einmal bearbeitet
#101:  Autor: schtonk,  BeitragVerfasst am: 29.11.2015, 21:20
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Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Ich glaube, da gibt es einen möglicherweise lange Zeit unbemerkten Fehler im System. In emotional sehr abspruchsvollen Sozialen Berufen gibt es die Supervision. Nicht alles emotional Belastendes kann man ablegen, wenn man Talar oder Arztkittel oder Uniform ablegt. Manches bleibt, wenn es keine Möglichkeit der emotionalen Verarbeitung gibt.


Ich fürchte, Du hast etwas aus dem Rahmen fallende Vorstellungen davon, was Supervision soll, was Supervision kann und wie verpflichtend sie ist. ...

Hat er nicht, was den klinischen Bereich anbelangt. Dort geht es sehr wohl (auch) um einen kompensatorischen, an Aufarbeitung ausgerichteten Effekt.
Daneben, auch nicht zu vernachlässigen, spielen Konflikte innerhalb eines Teams eine sehr große Rolle. Supervision bietet hier die Möglichkeit, unter dem Schutz
eines nicht involvierten Beobachters/Ratgebers Themen anzusprechen, die spannungsgeladen sind und die gemeinsame Arbeit erschweren oder sogar hemmen.
#102:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 29.11.2015, 21:31
    —
schtonk hat folgendes geschrieben:
was den klinischen Bereich anbelangt.

Um den klinischen Bereich geht bzw. ging es allerdings gerade nicht.

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 29.11.2015, 21:32, insgesamt einmal bearbeitet
#103:  Autor: marram,  BeitragVerfasst am: 29.11.2015, 21:32
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
marram hat folgendes geschrieben:

Also Supervision wurde sehr wohl als wichtiger Teil der Arbeit gesehen.


Ja sicher - wir verpflichten Ehrenamtliche in unserem Hospizdienst ja auch zu regelmäßiger Supervision, sobald sie die Schulung hinter sich haben und erste praktische Schritte in der Hospizarbeit mit schwer kranken Menschen und ihren Angehörigen gehen. Die Supervision ist vor allem am Anfang noch recht engmaschig, verlagert sich dann in Supervisionsgruppen, die sich in größeren Abständen treffen - und wer das Bedürfnis nach Einzelsupervision hat, kriegt auch Einzelsupervision. Das ist ein wichtiges Moment, um mit aus dem Beruf (oder der ehrenamtlichen Tätigkeit) resultierenden psychischen Belastungen umzugehen, und der oder die Einzelne profitieren sicher auch ganz persönlich davon. Aber Supervision ist hier auf die ehrenamtliche Tätigkeit gerichtet, um Hospizhelfer - oder um Pfarrer (oder Lehrer, oder ... ) davon abzuhalten, privat in Internetsucht zu versacken, ist die Supervision einfach nicht gedacht und gemacht.


Ja und nein. Supervision - so wie ich sie kennen lernte - soll im Grunde genau jenes verhindern, was du mit der "Internetsucht" ansprichst. Supervision soll mir helfen, Wege für mich zu finden. Wege, die für mich gut sind. Und damit eigentlich - zumindest mittelbar - verhindern, dass ich in irgendwelche Ausweich-Süchte rutsche. Egal ob das nun Inet oder Alkohol oder sonstwas ist.

Da sowohl meine langjährige ehrenamtliche als auch hauptamtliche Tätigkeit im Bereich der katholischen Kirche stattfand, ging ich irgendwie selbstverständlich davon aus, dass solche Hilfen (Supervision) nicht nur mir als ehrenamtliche und hauptamtliche Mitarbeiterin zur Verfügung stehen. Ich ging bisher davon aus, dass auch alle "Klerikalen" solche Möglichkeiten haben.

Edit: Nicht nur haben, sondern auch irgendwie dazu verpflichtet sind, die zu nutzen.
#104:  Autor: schtonk,  BeitragVerfasst am: 29.11.2015, 21:38
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
schtonk hat folgendes geschrieben:
was den klinischen Bereich anbelangt.

Um den klinischen Bereich geht bzw. ging es allerdings gerade nicht.


Wie interpretierst du das Fettgedruckte?
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
... Nicht alles emotional Belastendes kann man ablegen, wenn man Talar oder Arztkittel oder Uniform ablegt. Manches bleibt, wenn es keine Möglichkeit der emotionalen Verarbeitung gibt.
#105:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 29.11.2015, 21:38
    —
marram hat folgendes geschrieben:

Ja und nein. Supervision - so wie ich sie kennen lernte - soll im Grunde genau jenes verhindern, was du mit der "Internetsucht" ansprichst. Supervision soll mir helfen, Wege für mich zu finden. Wege, die für mich gut sind. Und damit eigentlich - zumindest mittelbar - verhindern, dass ich in irgendwelche Ausweich-Süchte rutsche. Egal ob das nun Inet oder Alkohol oder sonstwas ist.


Ja gut, so gesehen hast Du recht.

Zitat:
Ich ging bisher davon aus, dass auch alle "Klerikalen" solche Möglichkeiten haben.
Edit: Nicht nur haben, sondern auch irgendwie dazu verpflichtet sind, die zu nutzen.

Sie haben die Möglichkeit, und "irgendwie" können sie auch "verpflichtet" - ich sag' mal "nachdrücklich dazu aufgefordert werden" - sie zu nutzen, wenn es als erforderlich erscheint.
#106:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 29.11.2015, 21:41
    —
schtonk hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
schtonk hat folgendes geschrieben:
was den klinischen Bereich anbelangt.

Um den klinischen Bereich geht bzw. ging es allerdings gerade nicht.


Wie interpretierst du das Fettgedruckte?
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
... Nicht alles emotional Belastendes kann man ablegen, wenn man Talar oder Arztkittel oder Uniform ablegt. Manches bleibt, wenn es keine Möglichkeit der emotionalen Verarbeitung gibt.


Ich denke, es war auch für sünnerklaas völlig klar, dass es hier nicht um Supervision an sich, sondern um einen Pfarrer geht/ging, der Suizid begangen hat, und nicht um jemanden der "Arztkittel" oder "Uniform" ablegte. Also habe ich mir erlaubt und erlaube es mir im übrigen auch weiter, von einer Interpretation von Arztkittel oder Uniform abzusehen.
Ohne es zu wissen, gehe ich im übrigen davon aus, dass besagter Pfarrer wegen seiner psychischen Schwierigkeiten in fachärztlicher Behandlung war (mindestens wurde für ihn bereits vor zwei oder drei Jahren eine dienstrechtliche Regelung getroffen, die üblicherweise eine fachärztliche Stellungnahme voraussetzt). Den Fehler - wie sünnerklaas - dann "im System" zu suchen, ist mir einfach zu weit her spekuliert.

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 29.11.2015, 21:50, insgesamt 2-mal bearbeitet
#107:  Autor: marram,  BeitragVerfasst am: 29.11.2015, 21:42
    —
schtonk hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Ich glaube, da gibt es einen möglicherweise lange Zeit unbemerkten Fehler im System. In emotional sehr abspruchsvollen Sozialen Berufen gibt es die Supervision. Nicht alles emotional Belastendes kann man ablegen, wenn man Talar oder Arztkittel oder Uniform ablegt. Manches bleibt, wenn es keine Möglichkeit der emotionalen Verarbeitung gibt.


Ich fürchte, Du hast etwas aus dem Rahmen fallende Vorstellungen davon, was Supervision soll, was Supervision kann und wie verpflichtend sie ist. ...

Hat er nicht, was den klinischen Bereich anbelangt. Dort geht es sehr wohl (auch) um einen kompensatorischen, an Aufarbeitung ausgerichteten Effekt.
Daneben, auch nicht zu vernachlässigen, spielen Konflikte innerhalb eines Teams eine sehr große Rolle. Supervision bietet hier die Möglichkeit, unter dem Schutz
eines nicht involvierten Beobachters/Ratgebers Themen anzusprechen, die spannungsgeladen sind und die gemeinsame Arbeit erschweren oder sogar hemmen.


Das was du ansprichst, betrifft keinesfalls nur den klinischen Bereich. Ich habe genau das im ehrenamtlichen und hauptamtlichen Bereich in der kirchlichen Arbeit mit sogenannten "schwierigen Jugendlichen" in der Supervision erlebt.
#108:  Autor: schtonk,  BeitragVerfasst am: 29.11.2015, 21:46
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
schtonk hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
schtonk hat folgendes geschrieben:
was den klinischen Bereich anbelangt.

Um den klinischen Bereich geht bzw. ging es allerdings gerade nicht.


Wie interpretierst du das Fettgedruckte?
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
... Nicht alles emotional Belastendes kann man ablegen, wenn man Talar oder Arztkittel oder Uniform ablegt. Manches bleibt, wenn es keine Möglichkeit der emotionalen Verarbeitung gibt.


Ich denke, es war auch für sünnerklaas völlig klar, dass es hier nicht um Supervision an sich, sondern um einen Pfarrer geht/ging, der Suizid begangen hat, und nicht um jemanden der "Arztkittel" oder "Uniform" ablegte. Also habe ich mir erlaubt und erlaube es mir im übrigen auch weiter, von einer Interpretation von Arztkittel oder Uniform abzusehen.

Was du dir erlaubst ist deine Sache.
#109:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 29.11.2015, 21:51
    —
schtonk hat folgendes geschrieben:

Was du dir erlaubst ist deine Sache.


Na hoffentlich. Lachen
#110:  Autor: marram,  BeitragVerfasst am: 29.11.2015, 21:52
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
marram hat folgendes geschrieben:

Ja und nein. Supervision - so wie ich sie kennen lernte - soll im Grunde genau jenes verhindern, was du mit der "Internetsucht" ansprichst. Supervision soll mir helfen, Wege für mich zu finden. Wege, die für mich gut sind. Und damit eigentlich - zumindest mittelbar - verhindern, dass ich in irgendwelche Ausweich-Süchte rutsche. Egal ob das nun Inet oder Alkohol oder sonstwas ist.


Ja gut, so gesehen hast Du recht.

Zitat:
Ich ging bisher davon aus, dass auch alle "Klerikalen" solche Möglichkeiten haben.
Edit: Nicht nur haben, sondern auch irgendwie dazu verpflichtet sind, die zu nutzen.

Sie haben die Möglichkeit, und "irgendwie" können sie auch "verpflichtet" - ich sag' mal "nachdrücklich dazu aufgefordert werden" - sie zu nutzen, wenn es als erforderlich erscheint.

fett von mir.

Da scheint es eine große Differenz zwischen Menschen wie mir (als ehrenamtliche und hauptamtliche) und "Klerikalen" zu geben? Ich hatte keine Wahl. Das war zwingender Bestandteil sowohl in meiner ehrenamtlichen als auch in meiner hauptamtlichen Tätigkeit. Das stand bei mir u. a. im Arbeitsvertrag. Da hat keiner gefragt ob ich das brauche oder auch nicht. Da wurde davon ausgegangen, dass das absolut sinnvoll ist und ich gefälligst daher daran teilzunehmen habe - und zwar regelmäßig.

Mal ganz bös-provokativ gedacht:
Geht man bei einem Priester davon aus, dass er ja letztlich Gott und seine Berufung hat und daher das ganze Supervisionsgedöns nicht braucht? Wir Laien haben da diesen "göttlichen Zugang" und die "göttliche Berufung" nicht und brauchen daher Supervision?
#111:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 30.11.2015, 00:49
    —
marram hat folgendes geschrieben:

Mal ganz bös-provokativ gedacht:
Geht man bei einem Priester davon aus, dass er ja letztlich Gott und seine Berufung hat und daher das ganze Supervisionsgedöns nicht braucht? Wir Laien haben da diesen "göttlichen Zugang" und die "göttliche Berufung" nicht und brauchen daher Supervision?


Ach komm ... doch nicht mit dieser verbiesterten, antiklerikal-gehässig angekränkelten Mitleidstour scheinbar verkannter und sich zurückgesetzt fühlender "Laien". Das ist doch sowas von lächerlich!

Der Gemeindepfarrer in einem bayerischen (oder württembergischen) Kaff hat ein anderes Aufgabenfeld als (kirchliche) Angestellte in einer pädagogischen Einrichtung. Ich sehe durchaus Sinn darin, die Mitarbeiter pädagogischer (und noch anderer) Einrichtungen in kirchlicher Trägerschaft, per (Arbeits-)Vertrag zur Teilnahme an regelmäßiger Supervision zu verpflichten und dort evtl. tätige Kleriker nicht auszunehmen. Ist beispielsweise bei der Telefonseelsorge der Fall. Kleriker, die dort ehrenamtlich Dienst tun (übrigens nicht gerade wenig), sind selbstverständlich ebenso wie Nicht-Kleriker zur regelmäßigen Teilnahme verpflichtet.
Ich sehe allerdings relativ wenig bis gar keinen Sinn darin, dasselbe mit demselben Automatismus mit dem Wallfahrtspfarrer von Kleinkleckersdorf oder von Halbmeile zu veranstalten, der alleine neben einer Wallfahrtskirche wohnt, dort regelmäßig Messen liest, Beichte hört, Wallfahrer begrüßt und bei Bedarf in benachbarten Pfarreien beim Sakramentespenden aushilft, weil er von vielen Wallfahrergruppen, die ihre(n) eigenen Pfarrer mitbringen, für's Wallfahrermesselesen gar nicht in Anspruch genommen wird. An solchen Wallfahrtsorten gibt's durchaus noch welche, die ihren Job als Einzelkämpfer, unterstützt von einem Mesner und ansonsten weitestgehend ohne "Team" und ohne spezielle Supervision meistern. Bei anderen greifen - je nach Grund - andere Maßnahmen, unter bestimmten Voraussetzungen können sie auch dazu verpflichtet werden, sich einer Supervision zu unterziehen. Nur mal ein mögliches Beispiel für vom Ordinariat angeordnete Supervision: es werden mehrere bisher selbständige Gemeinden zu einem Pfarrverbund zusammengelegt, plötzlich gibt es einen "leitenden Pfarrer" und einen oder zwei bisher eigenständig eine Pfarrei leitende Pfarrer, die jetzt "nur noch" Pfarrvikare ohne unmittelbare Leitungsfunktion sind. Oft geht sowas schon im Vorfeld mit Versetzungen einher, auch bei Pastoral- und GemeindereferentInnen, die jetzt plötzlich überörtlich tätig sein sollen, möglicherweise mit Leuten, von denen sie wissen, dass sie mit denen nicht so gut können oder wollen, und, und, und ... Zu Beginn eines solchen Umgestaltungsprozesses bleibt dann ein mehr oder weniger neu zusammengewürfelter Haufen von teils schon ortskundigen, teils ganz neu hinzugekommenen, an sich ganz netten Leuten, die jetzt auf einmal in einem größeren Team arbeiten, sich neu abgrenzen und zusammen den Anforderungen eines großen Pfarrverbandes gerecht werden sollen. Da ist Supervision ebenfalls sehr sinnvoll, und da findet Supervision auch statt, und dies keineswegs nach Klerikern und Nichtklerikern unterschieden. Das wird zumeist von diesen Teams auch gewünscht und nachgefragt, und wenn sich einzelne dagegen sträuben, hilft die vorgesetzte Dienststelle halt ein bisschen nach.

Für weitergehende Informationen zum Thema kirchliche Supervision empfehle ich die Lektüre in den einschlägigen Bestimmungen der Diözesen (dass Pastoral- und Gemeindereferenten zwar zum pastoralen Personal aber nicht zur vermeintlich privilegierten Klerikerkaste zählen, setze ich als bekannt voraus), hier nur ein willkürlich herausgegriffenes Beispiel:

http://www.supervision.ebfr.de/html/1_was_kann_supervision_was_kann_organisationsberatung_was_kan.html?t=61a79afce90f2bb6b9b570b30f38f049&tto=fdfaf993&
#112:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 30.11.2015, 10:10
    —
marram hat folgendes geschrieben:
schtonk hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Ich glaube, da gibt es einen möglicherweise lange Zeit unbemerkten Fehler im System. In emotional sehr abspruchsvollen Sozialen Berufen gibt es die Supervision. Nicht alles emotional Belastendes kann man ablegen, wenn man Talar oder Arztkittel oder Uniform ablegt. Manches bleibt, wenn es keine Möglichkeit der emotionalen Verarbeitung gibt.


Ich fürchte, Du hast etwas aus dem Rahmen fallende Vorstellungen davon, was Supervision soll, was Supervision kann und wie verpflichtend sie ist. ...

Hat er nicht, was den klinischen Bereich anbelangt. Dort geht es sehr wohl (auch) um einen kompensatorischen, an Aufarbeitung ausgerichteten Effekt.
Daneben, auch nicht zu vernachlässigen, spielen Konflikte innerhalb eines Teams eine sehr große Rolle. Supervision bietet hier die Möglichkeit, unter dem Schutz
eines nicht involvierten Beobachters/Ratgebers Themen anzusprechen, die spannungsgeladen sind und die gemeinsame Arbeit erschweren oder sogar hemmen.


Das was du ansprichst, betrifft keinesfalls nur den klinischen Bereich. Ich habe genau das im ehrenamtlichen und hauptamtlichen Bereich in der kirchlichen Arbeit mit sogenannten "schwierigen Jugendlichen" in der Supervision erlebt.


Polizei, Bundeswehr, Feuerwehren, Rettungsdienste etc. leisten sich heute einen hauptamtlichen Kriseninterventionsdienst - teilweise nennt sich das "Notfallseelsorge". Ob man den nutzt, steht jedem frei, die allermeisten dort Tätigen machen das aber inzwischen. Eine PTB ist nicht lustig und kann unbehandelt zur völligen Dienst- und somit Erwerbsunfähigkeit und damit zur Zerstörung der wirtschaftlichen Existenz führen - und eben auch zu Schlimmeren. Arbeitgeber und Dienstherren haben auch eine Fürsorgepflicht, denn Loyalität ist eben keine Einbahnstrasse. Und viele Arbeits- und Dienstherren kommen dieser Fürsorgepflicht auch nach. Und wenn es trotz allem einen Suizid gibt, dann muss man genau nachschauen, was da falsch gelaufen ist. Suizide sind innerhalb von Firmen eine ganz schlimme Angelegenheit, denn meistens sind sie ein Symptom eines sehr viel grösseren Problems. Nach einem Suizid brechen dann sämtliche Konflikte innerhalb der Firma auf und es wird angefangen, die ganze, möglicherweise über Jahre angesammelte und unter den Teppich gekehrt Dreckige Wäsche zu waschen. Es bilden sich Grüppchen und Cliquen, die sich gegenseitig bekämpfen, es wird sabotiert, irgendwann geht das dann auf die Qualität, der Ruf des Unternehmens leidet und ist am Ende komplett ruiniert und dann springen Kunden und Hausbank ab.

Ich habe das leider schon selber zwei Mal erlebt, dass Chefs die Firmen nach einem Suizid eines Kollegen regelrecht um die Ohren geflogen sind und das ganze in der Insolvenz geendet ist. In beiden Fällen hat man von oben erst versucht, die Sache zu vertuschen ("Das dürfen die Kunden und Auftraggeber nie erfahren!"), dann gab's innerhalb der Belegschaft und zwischen Belegschaft und Chefetage richtigen Stress - und irgendwann haben Kundschaft bzw. Auftraggeber und Behörden, Hausbank etc. die gesamten Umstände doch erfahren. Danach gab's einen Riesenärger, der sich dann noch potenziert hat, wenn Sachen vor Gericht gelandet sind und dann Staatsanwaltschaft, Finanzamt und Gewerbeaufsicht auf den Plan getreten sind. Wenn dann auch noch die Presse da Wind bekommt, haben alle alles richtig gemacht. Das war's dann.
#113:  Autor: marram,  BeitragVerfasst am: 01.12.2015, 20:44
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
marram hat folgendes geschrieben:

Mal ganz bös-provokativ gedacht:
Geht man bei einem Priester davon aus, dass er ja letztlich Gott und seine Berufung hat und daher das ganze Supervisionsgedöns nicht braucht? Wir Laien haben da diesen "göttlichen Zugang" und die "göttliche Berufung" nicht und brauchen daher Supervision?


Ach komm ... doch nicht mit dieser verbiesterten, antiklerikal-gehässig angekränkelten Mitleidstour scheinbar verkannter und sich zurückgesetzt fühlender "Laien". Das ist doch sowas von lächerlich!
...


Ich habe das ganz anders gemeint. Ich wollte damit andeuten, dass anscheinend die Kirche bzw. kirchliche Arbeitgeber ihre Kleriker im Bezug auf Supervision (und ähnliche Hilfestellungen) schlechter behandelt als ihre Laien.

Ich konnte mir nur keinen Reim darauf machen warum dem so zu sein scheint.

Daher meine Anspielung aufs "göttliche".
#114:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 01.12.2015, 21:22
    —
marram hat folgendes geschrieben:

Ich habe das ganz anders gemeint. Ich wollte damit andeuten, dass anscheinend die Kirche bzw. kirchliche Arbeitgeber ihre Kleriker im Bezug auf Supervision (und ähnliche Hilfestellungen) schlechter behandelt als ihre Laien.


Tut sie das? Ich persönlich habe diesen Eindruck nicht (selbstverständlich ohne darüber näheres zu wissen, kriege ich in meinem weiteren Umfeld des öfteren mal etwas von Mediationen und/oder Supervisionen mit, und ich weiss u.a., dass Kirchens dafür auch bei Klerikern satte Honorare dafür hinblättern). Aber Sinn muss es halt machen, und den sehe ich in dem konkreten Fall, der hier angesprochen wurde, immer noch nicht. Supervision ist kein Allheilmittel.

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 01.12.2015, 22:08, insgesamt einmal bearbeitet
#115:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 01.12.2015, 21:34
    —
..... und in der zeit wo ihr euch über Supervision usw streitet hat es wieder etwas gegeben was die Kellerkatholen mit Sicherheit wieder mal hochgehen lässt.

Zitat:
Appell der Landesanstalt für Medien Nordrhein-Westfalen (LfM) gegen Diskriminierung und Hetze im Internet


Code:
http://www.lfm-nrw.de/aktuelle-meldungen/fuer-meinungsfreiheit-gegen-hetze-im-internet.html?tx_petition_participate[action]=notfound&tx_petition_participate[controller]=
Participant&cHash=f0e8832527e4e5236dadb425c32c6961#petition-final


Mal sehen wann die ersten ihren Schwefeldampf ablassen bezüglich der Appell Liste darunter.
#116:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 01.12.2015, 21:57
    —
Was ist daran jetzt so bemerkenswert. Dass die fünf NRW-Bischöfe unterschrieben haben?
Die sind bei den Katholibanen sowieso schon unten durch, spätestens seit sie wie die Domino-Steine umgekippt sind und anlässlich des Kölner "Pille-danach"-Skandals die Verschreibung besagter Pille in den katholischen NRW-Krankenhäusern (in NRW gibt's besonders viele davon) erlaubt haben. Lorli würgt noch heute an dieser Kröte.

Auf das Woelki-Interview in Düsseldorf reagieren sie in Linz ja auch ziemlich griesgrämig. Der hat es sich in diesen Kreisen anscheinend gründlich versch*****.
#117:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 01.12.2015, 22:22
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Was ist daran jetzt so bemerkenswert. Dass die fünf NRW-Bischöfe unterschrieben haben?
Die sind bei den Katholibanen sowieso schon unten durch, spätestens seit sie wie die Domino-Steine umgekippt sind und anlässlich des Kölner "Pille-danach"-Skandals die Verschreibung besagter Pille in den katholischen NRW-Krankenhäusern (in NRW gibt's besonders viele davon) erlaubt haben. Lorli würgt noch heute an dieser Kröte.

Auf das Woelki-Interview in Düsseldorf reagieren sie in Linz ja auch ziemlich griesgrämig. Der hat es sich in diesen Kreisen anscheinend gründlich versch*****.


Ja es kommt immer anders als man glaubt. Und Linz hat wieder nicht den armen Windischgarstener bekommen. Dafür sägen sie immer noch an der Van-Elst Story. Verschxxxxx. Man merkt jetzt wie einsam die Herrschaften in Linz, an der Donau stehen.
#118:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 01.12.2015, 22:23
    —
Kurz zu Woelki..... ich hab das mit Genugtuung gelesen.
#119:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 02.12.2015, 13:56
    —
cartello hat folgendes geschrieben:
Kurz zu Woelki..... ich hab das mit Genugtuung gelesen.


Ein sehr knackiger, unmissverständlicher Kommentar auf katholisch.de wider die Untergangspropheten.
#120:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 02.12.2015, 14:23
    —
Immer mehr bittere Pillen für die Christianisten Katholiban und ihren Söldner.
#121:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 02.12.2015, 15:23
    —
cartello hat folgendes geschrieben:
Immer mehr bittere Pillen für die Christianisten Katholiban und ihren Söldner.


Auch das ist "Keiner von uns"... Man "distanziert" sich aufs Ausdrücklichste:

Code:
kath.net/news/53097

Zitat:
Dear kann in keiner Weise mit amerikanischen Lebensrechtsorganisationen in Verbindung gebracht werden. Der 57-jährige Mann lebte lange Jahre in einer abgelegenen Hütte ohne elektrischen Strom und fließend Wasser. Er unterhielt kaum soziale Kontakte. Die Hintergründe seiner Tat sind bislang völlig ungeklärt. Soweit die harten Fakten.


Und dann wird's lustig:
Zitat:

Schon eine kurze Recherche in US-amerikanischen Medien zeigt eindeutig, dass die Hintergründe der Tat nach wie vor völlig unklar sind. Die Polizei in Colorado Springs konnte laut mehrerer amerikanischer Nachrichtenportale bislang kein Motiv für die Tat ermitteln.


Zum Radikalisieren und Anstiften braucht man weder Strom, noch fliessendes Wasser. Dazu reicht auch ein einziger sozialer Kontakt aus...

Es ist offiziell "Kein Motiv" für die Tat bekannt, man weiß aber ganz genau, dass es keiner aus den eigenen Reihen war?
Vom Hölzchen aufs Stöckchen...
#122:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 02.12.2015, 15:39
    —
Oh jeeeeh, hoffentlich wird meine spezielle Freundin, das Bibbele, jetzt nicht vom Schlag getroffen!
Aber vielleicht liest die ja schon nicht mehr bei katholisch.de.
Jedenfalls hat sie jüngst kathpunktnet gelesen, den Artikel auf ihrer FB-Seite geteilt und ist anschließend ausgerastet:

"Die christlichen wirklichen Flüchtlinge werden von ihren Verfolgern im christlichen Europa verfolgt... Wann endlich werfen wir diese muslimischen Invasoren aus Europa raus? Sie haben hier absolut nichts, aber auch gar nichts verloren....!"

Tja, Bibbele, hast Du mal geschaut, wer das Müllfahrzeug steuert, das bei Euch die Tonnen leert? Willst Du, so rabiat wie Du zur Zeit aufgelegt bist, die muslimischen Müllwerker auch rauswerfen? Dann bleib aber bitte in Deiner gehobenen Wohngegend auch auf Deinem Dreck sitzen!

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 02.12.2015, 16:40, insgesamt einmal bearbeitet
#123:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 02.12.2015, 16:36
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Auch das ist "Keiner von uns"... Man "distanziert" sich aufs Ausdrücklichste:



https://de.wikipedia.org/wiki/Kein_wahrer_Schotte Lachen
#124:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 02.12.2015, 16:38
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Dann bleib aber bitte in Deiner gehobenen Wohngegend auch auf Deinem Dreck sitzen!


Bis zum Baumhaus ( gehobenen Wohngegend ) kann sich ja viel ansammeln zynisches Grinsen
#125:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 02.12.2015, 17:46
    —
Christliche arm des Idiotenstaat IS ?
http://www.lz.de/lippe/kalletal/20642168_Kirchengemeinde-Hohenhausen-spricht-sich-gegen-Segnung-von-homosexuellen-Paaren-aus.html

Zitat:
Veränderung für Betroffene sei jedoch durch Seelsorge möglich, denn Homosexualität sei „kein unveränderliches Schicksal, das ausgelebt werden muss“.


Mit den Augen rollen
#126:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 02.12.2015, 17:53
    —
cartello hat folgendes geschrieben:
Christliche arm des Idiotenstaat IS ?
http://www.lz.de/lippe/kalletal/20642168_Kirchengemeinde-Hohenhausen-spricht-sich-gegen-Segnung-von-homosexuellen-Paaren-aus.html

Zitat:
Veränderung für Betroffene sei jedoch durch Seelsorge möglich, denn Homosexualität sei „kein unveränderliches Schicksal, das ausgelebt werden muss“.


Mit den Augen rollen


Wenigstens hat sich in diesem Fall die Kirche von den Behauptungen des Pastors distanziert.
#127:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 02.12.2015, 18:03
    —
Heute drei Jahre ohne kreuz.net ...
entgegen der herrschenden Meinung ist Elvis tot. zwinkern
#128:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 02.12.2015, 19:42
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Heute drei Jahre ohne kreuz.net ...


Aber der Flurschaden ist immer noch vorhanden. Weder Österreich noch Deutschland haben hier Eifer gezeigt diese Machenschaften in irgendeiner Art und weise zu behandeln. Wobei die Razzia in Wien schon fast wie ein Betriebsunfall wirkt. Die Katholiban und Christianisten toben weiter durch die Gegend und das ohne Konsequenzen. Wobei ich mir nicht sicher bin ob die heutige christliche APO v. Rechts nicht damals schon tatkräftig mitwirkte.
#129:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 02.12.2015, 20:01
    —
"Wenn Lutz und Linda im Kindergarten die Hosen runterrutschen"
Oder: Wie gloria.tv der Sasek-Sekte ein Forum bietet. Cool
#130:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 02.12.2015, 20:17
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Tja, Bibbele, hast Du mal geschaut, wer das Müllfahrzeug steuert, das bei Euch die Tonnen leert? Willst Du, so rabiat wie Du zur Zeit aufgelegt bist, die muslimischen Müllwerker auch rauswerfen? Dann bleib aber bitte in Deiner gehobenen Wohngegend auch auf Deinem Dreck sitzen!

Ich habe zumindest hier in der Stadt nicht den Eindruck, daß bei der Müllentsorgung mit 135 Mitarbeitern überdurchschnittlich viele Menschen mit Migrationshintergrund arbeiten. — Vor 20–30 Jahren sah das vielleicht noch anders aus.

Zuletzt bearbeitet von JuergenPB am 03.12.2015, 21:39, insgesamt einmal bearbeitet
#131:  Autor: Klaus-Peter,  BeitragVerfasst am: 02.12.2015, 20:29
    —
cartello hat folgendes geschrieben:
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Heute drei Jahre ohne kreuz.net ...


Aber der Flurschaden ist immer noch vorhanden. Weder Österreich noch Deutschland haben hier Eifer gezeigt diese Machenschaften in irgendeiner Art und weise zu behandeln. Wobei die Razzia in Wien schon fast wie ein Betriebsunfall wirkt. Die Katholiban und Christianisten toben weiter durch die Gegend und das ohne Konsequenzen. Wobei ich mir nicht sicher bin ob die heutige christliche APO v. Rechts nicht damals schon tatkräftig mitwirkte.

Ich sehe keinen "Flurschaden" und ich sehe auch keinen Anlass, irgendwelche "Machenschaften" irgendwie zu "behandeln". Wir leben zum Glück nicht in einer Gesinnungsdiktatur, was bedeutet, dass man auch ekelhafte Gedanken (und unter diese Rubrik fallen die Beitrag auf Kr***net) ungestört veröffentlichen kann. Grenzen setzt nur das Strafrecht, also Beleidigung, Verleumdung, das Leugnen des Holocaust und Ähnliches. Das ist der Grund, warum "Katholiban und Christianisten" weiter durch die Gegend toben dürfen, und warum ihre Brüder im Geiste aus der Musel-Ecke relativ ungestört ihre Kämpfer rekrutieren können.
#132:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 02.12.2015, 20:44
    —
... Beleidigung, Verleumdung und Holocaustleugnung waren allerdings Kernthemen von kreuz.net, sowohl in den Artikeln als auch in den Kommentarbereichen. Daher auch das Strafverfahren in Österreich.
#133:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 02.12.2015, 20:48
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:
... Beleidigung, Verleumdung und Holocaustleugnung waren allerdings Kernthemen von kreuz.net, sowohl in den Artikeln als auch in den Kommentarbereichen. Daher auch das Strafverfahren in Österreich.


Razzia...... ob es ein Strafverfahren geben hat ist bis dato unbekannt.
#134:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 02.12.2015, 20:54
    —
Nicht nur die Razzia, sie haben auch eine Strafanzeige bekommen (darüber hinaus ist schon das Ermittlungsverfahren und damit die Razzia Teil des Strafverfahrens).

Dummerweise aber keine U-Haft, so daß sich Nay nach Moldawien und Doppelbauer nach London absetzen konnte.
#135:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 02.12.2015, 21:03
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Nicht nur die Razzia, sie haben auch eine Strafanzeige bekommen (darüber hinaus ist schon das Ermittlungsverfahren und damit die Razzia Teil des Strafverfahrens).

Dummerweise aber keine U-Haft, so daß sich Nay nach Moldawien und Doppelbauer nach London absetzen konnte.


Naja auf Kronen Zeitung würd ich da nicht viel geben .... da hat die Bild noch mehr Niveau.
#136:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 02.12.2015, 21:13
    —
Es ist nicht nur die Kronenzeitung, auch die belgische Bischofskonferenz, der Stern, die Welt, Heise, die Augsburger Allgemeine, der ORF, der Kölner Stadtanzeiger, die Süddeutsche Zeitung, die taz, der Spiegel ... quer durch das gesamte Spektrum, meist durch seriöse Medien.
#137:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 02.12.2015, 21:16
    —
JuergenPB hat folgendes geschrieben:

Ich habe zumindest hier in der Stadt nicht den Eindruck, daß bei der Müllentsorgung mit 135 Mitarbeitern überdurchschnittlich viele Menschen mit Migrationshintergrund arbeiten. — Vor 20–30 Jahren sah das vielleicht noch anders aus.

Kann ja sein. Es war hier allerdings weder von Deiner Stadt noch von einem städtischen Müllentsorgungsunternehmen die Rede, und im konkreten Fall zählt MEIN "Eindruck".
#138:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 02.12.2015, 21:46
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
JuergenPB hat folgendes geschrieben:

Ich habe zumindest hier in der Stadt nicht den Eindruck, daß bei der Müllentsorgung mit 135 Mitarbeitern überdurchschnittlich viele Menschen mit Migrationshintergrund arbeiten. — Vor 20–30 Jahren sah das vielleicht noch anders aus.

Kann ja sein. Es war hier allerdings weder von Deiner Stadt noch von einem städtischen Müllentsorgungsunternehmen die Rede, und im konkreten Fall zählt MEIN "Eindruck".

Wieso sollte Dein Eindruck zählen? Mit den Augen rollen Auf den Arm nehmen
#139:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 02.12.2015, 21:59
    —
Weil ich, im Gegensatz zu Dir, genau weiss, wer üblicherweise - ausser während seines Urlaubs und im Krankheitsfall - das Müllfahrzeug in dem Stadtteil der eifrig-katholischen Dame steuert, die aktuell alle islamischen "Invasoren" aus Europa rauswerfen will. Er ist mein Nachbar, immer freundlich und hilfsbereit. Sein Dienst beginnt um 5 Uhr morgens, und er ist muslimischen Glaubens. Dein "Eindruck" von der Herkunft von Mitarbeitern der städtischen Müllabfuhr in Deinem Kaff tut da überhaupt nichts zur Sache.

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 02.12.2015, 22:51, insgesamt 2-mal bearbeitet
#140:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 02.12.2015, 22:07
    —
cartello hat folgendes geschrieben:
Christliche arm des Idiotenstaat IS ?
http://www.lz.de/lippe/kalletal/20642168_Kirchengemeinde-Hohenhausen-spricht-sich-gegen-Segnung-von-homosexuellen-Paaren-aus.html

Zitat:
Veränderung für Betroffene sei jedoch durch Seelsorge möglich, denn Homosexualität sei „kein unveränderliches Schicksal, das ausgelebt werden muss“.


Mit den Augen rollen


In Lippe-Detmold und im angrenzenden Landkreis Schaumburg gibt es viele Schwefelquellen, die gleichzeitig Thermalquellen sind...
#141:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 08:53
    —
cartello hat folgendes geschrieben:
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Heute drei Jahre ohne kreuz.net ...


Aber der Flurschaden ist immer noch vorhanden. Weder Österreich noch Deutschland haben hier Eifer gezeigt diese Machenschaften in irgendeiner Art und weise zu behandeln. Wobei die Razzia in Wien schon fast wie ein Betriebsunfall wirkt. Die Katholiban und Christianisten toben weiter durch die Gegend und das ohne Konsequenzen. Wobei ich mir nicht sicher bin ob die heutige christliche APO v. Rechts nicht damals schon tatkräftig mitwikte.

das dürfte nicht viel hergegeben haben
#142:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 08:56
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Nicht nur die Razzia, sie haben auch eine Strafanzeige bekommen (darüber hinaus ist schon das Ermittlungsverfahren und damit die Razzia Teil des Strafverfahrens).

Dummerweise aber keine U-Haft, so daß sich Nay nach Moldawien und Doppelbauer nach London absetzen konnte.

lodon wäre kein Problem was die Auslieferung betrifft Nay ist immer wieder in der EU ich denke nicht daß da die Absicht zur U Haft besteht oder bestanden hat
#143:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 09:35
    —
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Nicht nur die Razzia, sie haben auch eine Strafanzeige bekommen (darüber hinaus ist schon das Ermittlungsverfahren und damit die Razzia Teil des Strafverfahrens).

Dummerweise aber keine U-Haft, so daß sich Nay nach Moldawien und Doppelbauer nach London absetzen konnte.

lodon wäre kein Problem was die Auslieferung betrifft Nay ist immer wieder in der EU ich denke nicht daß da die Absicht zur U Haft besteht oder bestanden hat


Laut Gaystream wurden die beiden noch am 8. September 2015 von der Polizei gesucht:
Zitat:
Zumal zwei der Priester, die auch von der taz als von der Polizei gesuchte mutmaßliche Mitglieder der kreuz.net-Redaktion genannt werden, derzeit untergetaucht und von ihren eigentlichen Amtsaufgaben als Pfarrer dispensiert sind.

Es bleibt also spannend ...

London ist für Holocaustleugner ziemlich sicher, wie im Fall Fredrick Toben geschehen; der wurde, unter gleicher Anlage wie die kreuz.net-Betreiber, auch nicht ausgeliefert.
#144:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 09:39
    —
ich halte das nicht für seriös Nay ist jedes Jahr in Griechenland und wenn Doppelbauer in London ist werden die das ja wohl mitgekriegt haben
#145:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 09:45
    —
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
ich halte das nicht für seriös Nay ist jedes Jahr in Griechenland und wenn Doppelbauer in London ist werden die das ja wohl mitgekriegt haben


Sicher haben sie das mitgekriegt, zumindest Großbritannien registriert alle Ein- und Ausreisen außer von und nach Irland, nur sind sie ohne Urteil nicht zur Auslieferung verpflichtet und ohne Auslieferung gibt es kein Urteil; der klassische Teufelskreis.

Oder ein Patt, wenn man so will: sie können die Sache nicht mehr durch Flucht in die Verjährung aussitzen, da letztere während der Flucht ruht (wie es schon bei Lerle war, um einen weiteren kreuz.netter zu nennen). Entsprechend sitzen sie im Ausland fest, wenn sie keine Festnahme riskieren wollen.
#146:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 10:13
    —
Nachtrag: Ob die beiden mit Erlaubnis von Bischof Anton Coșa und Erzbischof Vincent Kardinal Nichols in Moldawien bzw. England pfarren und so vor der Ausweisung als arbeitslose Ausländer sicher sind?

Falls ja, wäre jegliche kirchliche Distanzierung von kreuz.net ihr Papier nicht wert ...
in dem Fall hätten wir es schlicht und ergreifend mit Rattenlinie 2.0 zu tun. skeptisch

Da werde ich mich mal umhören ...
#147:  Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 10:49
    —
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Tja, Bibbele, hast Du mal geschaut, wer das Müllfahrzeug steuert, das bei Euch die Tonnen leert? Willst Du, so rabiat wie Du zur Zeit aufgelegt bist, die muslimischen Müllwerker auch rauswerfen? Dann bleib aber bitte in Deiner gehobenen Wohngegend auch auf Deinem Dreck sitzen!

Ich habe zumindest hier in der Stadt nicht den Eindruck, daß bei der Müllentsorgung mit 135 Mitarbeitern überdurchschnittlich viele Menschen mit Migrationshintergrund arbeiten. — Vor 20–30 Jahren sah das vielleicht noch anders aus.


Wow, du kannst einen Migrationshintergrund auf Fotos erkennen?
#148:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 11:08
    —
Das Bistum Chișinău hat tatsächlich die Website der Pfarrei Bălți geleert und sogar die Archivierung jüngerer Schnappschüsse unterbunden ...
was es da so plötzlich zu löschen gab? Mr. Green Mr. Green Mr. Green

Die Seite war unter http://catolicmold.md/paroh-md/balti-md/ abgelegt und jetzt ist sie leer.
Warum dürfen moldawische Gläubige nicht wissen, wer Pfarrer von Bălți ist? zwinkern
#149:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 11:32
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Nachtrag: Ob die beiden mit Erlaubnis von Bischof Anton Coșa und Erzbischof Vincent Kardinal Nichols in Moldawien bzw. England pfarren und so vor der Ausweisung als arbeitslose Ausländer sicher sind?

Falls ja, wäre jegliche kirchliche Distanzierung von kreuz.net ihr Papier nicht wert ...
in dem Fall hätten wir es schlicht und ergreifend mit Rattenlinie 2.0 zu tun. skeptisch

Da werde ich mich mal umhören ...


Ich fürchte, Du machst Dir da ein paar unnötige Gedanken und die oben verlinkte Quelle strotzt nicht gerade vor Insiderkenntnissen:
"Don Markus" kann als Pfarrer nicht "dispensiert" sein, weil er nie Pfarrer war. "Don Reto" ist als Pfarrer entlassen und seitdem von niemandem mehr als Pfarrer eingestellt worden.
Allerdings ist das von ihrer Priester-Eigenschaft zu unterscheiden. Als Priester sind beide nicht suspendiert und schon gar nicht laisiert. Sie haben auch nichts ausgefressen, was eine derartige Maßnahme rechtfertigen würde.

Wenn "Don Markus" nach England fährt und aushilfsweise Messen im alten Ritus hält, weil sie dort gerade keinen haben, der das kann, braucht er wie jeder Priester nur ein sogenanntes Celebret. Das muss er dem Pfarrer vorlegen, der ihn in seine Kirche reinlässt, um darin Messen zu lesen. "Don Markus" wird keine Schwierigkeiten gehabt haben, es von seinem feisten Liechtensteiner Erzbischof zu erhalten. Vielleicht hat ihn der Haas ja sogar ganz offiziell nach England ausgeliehen. "Don Reto" wird's unter Umständen in Balti nicht mal brauchen, weil er dort ja schon von früher bekannt ist.
Im übrigen müssen weder der moldawische noch der englische Bischof davon was erfahren, wenn die beiden nichts anderes tun als Messen zu lesen. Nur wenn herauskommt - alles schon mal da gewesen - dass ein Betrüger, der überhaupt nicht geweiht ist, in Dorf X Messen gelesen hat, kriegt der dort zuständige Pfarrer von seinem Bischof ordentlich eins auf den Deckel, weil er sich das Celebret nicht hat vorzeigen lassen.

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 03.12.2015, 11:50, insgesamt einmal bearbeitet
#150:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 11:37
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Das Bistum Chișinău hat tatsächlich die Website der Pfarrei Bălți geleert und sogar die Archivierung jüngerer Schnappschüsse unterbunden ...
was es da so plötzlich zu löschen gab? Mr. Green Mr. Green Mr. Green

Die Seite war unter http://catolicmold.md/paroh-md/balti-md/ abgelegt und jetzt ist sie leer.
Warum dürfen moldawische Gläubige nicht wissen, wer Pfarrer von Bălți ist? zwinkern


Hä?
http://catolicmold.md/clerul/preoti/jacek-puc/

Allerdings habe ich den Reto tatsächlich über die Suchfunktion dort zu Tage gefördert: Im Juni diesen Jahres feierten sie in Balti das Kirchenpatrozinium, der Reto durfte in Anwesenheit des Bischofs, der der Pfarrei bei dieser Gelegenheit einen Besuch abstattete, predigen. Allerdings auch nichts, was Schnappatmung zu Folge haben müsste.

Doina ist auf einem der Photos übrigens auch zu sehen. Die ist in den letzten paar Jahren auch nicht jünger geworden.

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 03.12.2015, 11:53, insgesamt 3-mal bearbeitet
#151:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 11:47
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Das Bistum Chișinău hat tatsächlich die Website der Pfarrei Bălți geleert und sogar die Archivierung jüngerer Schnappschüsse unterbunden ...
was es da so plötzlich zu löschen gab? Mr. Green Mr. Green Mr. Green

Die Seite war unter http://catolicmold.md/paroh-md/balti-md/ abgelegt und jetzt ist sie leer.
Warum dürfen moldawische Gläubige nicht wissen, wer Pfarrer von Bălți ist? zwinkern


Hä?
http://catolicmold.md/clerul/preoti/jacek-puc/


Die von mir zitierte Seite wurde jedenfalls geleert.

Immerhin können wir wenigstens damit rechnen, daß Nay nicht als Pfarrer arbeitet; das ist ja auch schon was.

Berger dürfte dieser Meldung aufgesessen sein:
Zitat:
Derzeit begutachtet die Staatspolizei die beschlagnahmten Computer sowie die sichergestellten Beweismittel. Die Verdächtigen wurden laut "Krone" aus den Kirchen abgezogen. Sie sind allerdings auf freiem Fuß angezeigt.


Ich frage mich überhaupt, wozu Doppelbauer von Haas inkardiniert wurde ... ohne Pfarramt hatte er immerhin genug Zeit für kreuz.net und gloria.tv, und von Haas ist keinerlei Distanzierung von kreuz.net bekannt (von Huonder ja).

Zuletzt bearbeitet von Arkanum am 03.12.2015, 11:54, insgesamt einmal bearbeitet
#152:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 11:50
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
ich halte das nicht für seriös Nay ist jedes Jahr in Griechenland und wenn Doppelbauer in London ist werden die das ja wohl mitgekriegt haben


Sicher haben sie das mitgekriegt, zumindest Großbritannien registriert alle Ein- und Ausreisen außer von und nach Irland, nur sind sie ohne Urteil nicht zur Auslieferung verpflichtet und ohne Auslieferung gibt es kein Urteil; der klassische Teufelskreis.

Oder ein Patt, wenn man so will: sie können die Sache nicht mehr durch Flucht in die Verjährung aussitzen, da letztere während der Flucht ruht (wie es schon bei Lerle war, um einen weiteren kreuz.netter zu nennen). Entsprechend sitzen sie im Ausland fest, wenn sie keine Festnahme riskieren wollen.


Ich glaube, da spielt auch die Frage eine Rolle, inwiefern die auf kreuznet getätigten Äusserungen in GB noch von der Meinungsfreiheit gedeckt sind und insofern eine Auslieferung da dann rechtmässig ist...
#153:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 11:56
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
ich halte das nicht für seriös Nay ist jedes Jahr in Griechenland und wenn Doppelbauer in London ist werden die das ja wohl mitgekriegt haben


Sicher haben sie das mitgekriegt, zumindest Großbritannien registriert alle Ein- und Ausreisen außer von und nach Irland, nur sind sie ohne Urteil nicht zur Auslieferung verpflichtet und ohne Auslieferung gibt es kein Urteil; der klassische Teufelskreis.

Oder ein Patt, wenn man so will: sie können die Sache nicht mehr durch Flucht in die Verjährung aussitzen, da letztere während der Flucht ruht (wie es schon bei Lerle war, um einen weiteren kreuz.netter zu nennen). Entsprechend sitzen sie im Ausland fest, wenn sie keine Festnahme riskieren wollen.


Ich glaube, da spielt auch die Frage eine Rolle, inwiefern die auf kreuznet getätigten Äusserungen in GB noch von der Meinungsfreiheit gedeckt sind und insofern eine Auslieferung da dann rechtmässig ist...


Jetzt muss ich mal ganz ahnungslos fragen: weswegen sollten England (oder Moldawien) die beiden Gestalten ausliefern? Weswegen sollten die Österreicher sich den Doppelbauer von England ausliefern lassen? Warum schnappen sie ihn sich nicht selbst? Werden die überhaupt mit internationalem Haftbefehl gesucht?

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 03.12.2015, 11:59, insgesamt 2-mal bearbeitet
#154:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 11:57
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
ich halte das nicht für seriös Nay ist jedes Jahr in Griechenland und wenn Doppelbauer in London ist werden die das ja wohl mitgekriegt haben


Sicher haben sie das mitgekriegt, zumindest Großbritannien registriert alle Ein- und Ausreisen außer von und nach Irland, nur sind sie ohne Urteil nicht zur Auslieferung verpflichtet und ohne Auslieferung gibt es kein Urteil; der klassische Teufelskreis.

Oder ein Patt, wenn man so will: sie können die Sache nicht mehr durch Flucht in die Verjährung aussitzen, da letztere während der Flucht ruht (wie es schon bei Lerle war, um einen weiteren kreuz.netter zu nennen). Entsprechend sitzen sie im Ausland fest, wenn sie keine Festnahme riskieren wollen.


Ich glaube, da spielt auch die Frage eine Rolle, inwiefern die auf kreuznet getätigten Äusserungen in GB noch von der Meinungsfreiheit gedeckt sind und insofern eine Auslieferung da dann rechtmässig ist...


Ja. Die Anklage lautet auf nationalsozialistische Wiederbetätigung, was es in GB als Straftatbestand nicht gibt. Selbiges gilt für Moldawien. Die Fluchtländer wurden sicher nicht blind aus einem Hut gezogen, auch nicht Rußland als "Redaktionsstandort" der Glorioten. Der Kardinalfehler war, das Trio nicht schon bei der Razzia festzusetzen, so daß sie abtauchen konnten.
#155:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 12:26
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:

Ich frage mich überhaupt, wozu Doppelbauer von Haas inkardiniert wurde ... ohne Pfarramt hatte er immerhin genug Zeit für kreuz.net und gloria.tv, und von Haas ist keinerlei Distanzierung von kreuz.net bekannt (von Huonder ja).


Weil Haas ihn geweiht hat. Haas weiht bekanntermaßen mehr Priester als er brauchen kann, Haas weiht auch welche, die in anderen Diözesen nicht geweiht worden wären, böse Mäuler behaupten sogar, er weihe alles, was bei drei nicht auf den Bäumen sei. Da ist der Doppelbauer nur einer von vielen ...

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 03.12.2015, 12:32, insgesamt einmal bearbeitet
#156:  Autor: Klaus-Peter,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 12:26
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Doina ist auf einem der Photos übrigens auch zu sehen. Die ist in den letzten paar Jahren auch nicht jünger geworden.

Und da ist die andere.
#157:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 12:55
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Das Bistum Chișinău hat tatsächlich die Website der Pfarrei Bălți geleert und sogar die Archivierung jüngerer Schnappschüsse unterbunden ...
was es da so plötzlich zu löschen gab? Mr. Green Mr. Green Mr. Green

Die Seite war unter http://catolicmold.md/paroh-md/balti-md/ abgelegt und jetzt ist sie leer.
Warum dürfen moldawische Gläubige nicht wissen, wer Pfarrer von Bălți ist? zwinkern


Woher willst Du wissen, ob da das Bistum gelöscht hat?
#158:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 13:06
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
ich halte das nicht für seriös Nay ist jedes Jahr in Griechenland und wenn Doppelbauer in London ist werden die das ja wohl mitgekriegt haben


Sicher haben sie das mitgekriegt, zumindest Großbritannien registriert alle Ein- und Ausreisen außer von und nach Irland, nur sind sie ohne Urteil nicht zur Auslieferung verpflichtet und ohne Auslieferung gibt es kein Urteil; der klassische Teufelskreis.

Oder ein Patt, wenn man so will: sie können die Sache nicht mehr durch Flucht in die Verjährung aussitzen, da letztere während der Flucht ruht (wie es schon bei Lerle war, um einen weiteren kreuz.netter zu nennen). Entsprechend sitzen sie im Ausland fest, wenn sie keine Festnahme riskieren wollen.


Ich glaube, da spielt auch die Frage eine Rolle, inwiefern die auf kreuznet getätigten Äusserungen in GB noch von der Meinungsfreiheit gedeckt sind und insofern eine Auslieferung da dann rechtmässig ist...


Ja. Die Anklage lautet auf nationalsozialistische Wiederbetätigung, was es in GB als Straftatbestand nicht gibt. Selbiges gilt für Moldawien. Die Fluchtländer wurden sicher nicht blind aus einem Hut gezogen, auch nicht Rußland als "Redaktionsstandort" der Glorioten. Der Kardinalfehler war, das Trio nicht schon bei der Razzia festzusetzen, so daß sie abtauchen konnten.


Ich frage mich allerdings, ob der Anklagepunkt der "Wiederbetätigung" auf Klerikalfaschisten so anwendbar ist. Der Straftatbestand der Wiederbetätigung betrifft in A ausdrücklich nur NS-Aktivitäten. Zwischen NS-Aktivisten und Klerikalfaschisten besteht zumindest ideologisch ein himmelweiter Unterschied.
#159:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 13:06
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Doina ist auf einem der Photos übrigens auch zu sehen. Die ist in den letzten paar Jahren auch nicht jünger geworden.


Und direkt über ihrem Schädel, im Hintergrund, ist Don Retro in ziemlicher Nähe eines Bischofs zu sehen.

Auf GTV sind nach wie vor viele Videos von Nay zu sehen die in der Kirche gedreht wurden, auch noch
dieses Jahr kamen einige dazu die nach den Angaben im Abspann (auf die man nichts geben kann)
auch aus diesem Jahr stammen.
Mich würde es doch sehr wundern wenn Cosa von all dem oder den Vorgängen um GTV und +net im
deutschsprachigen Raum nichts weiss. Sowas spricht sich doch rum, z.B. hat er langjährige
Beziehungen zum Kolpingwerk in Österreich, aus Zeiten wo er noch kein Bischof war.
Dan Buzut tauchte zeitweise auf einer Kolping-Website aus der Region als Mitarbeiter auf.
Mittlerweile macht er wohl einen auf "schmerzlosen Bohrer", betreibt eine Art Zahnarzt-Praxis.

Das ist schon eine illustre Multi-Kulti-Truppe, eigentlich passt das xenophobe Geseier auf GTV nicht
so richtig dazu zwinkern
#160:  Autor: Klaus-Peter,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 13:11
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Mich würde es doch sehr wundern wenn Cosa von all dem oder den Vorgängen um GTV und +net im
deutschsprachigen Raum nichts weiss.

Ich bin mir sicher, dass Cosa nichts davon weiß, dass Don Retro bei kreuz.net verantwortlich war. Ich weiß das nämlich auch nicht. Das "wissen" nur ein paar schwule Insidernetzwerke, und in denen ist Cosa ziemlich sicher nicht aktiv. Ob der Staatsanwalt in Ösiland das weiß, weiß ich auch nicht.
#161:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 13:18
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Ich glaube, da spielt auch die Frage eine Rolle, inwiefern die auf kreuznet getätigten Äusserungen in GB noch von der Meinungsfreiheit gedeckt sind und insofern eine Auslieferung da dann rechtmässig ist...


Es gibt ja vom Don Retro jede Menge Videos aus diversen Locations:
Patmos, Balti, Sedrun, per Greenscreen laienhaft reingestanzt in Stills von Kirchen diverser Orte
und mit im Abspann entsprechend gefaketer Ortsangabe, aus irgendeinem Bretterverschlag verm. in
der Schweiz.

Was fehlt noch? Kopfkino:
Regelmässige Video-Ansprachen aus der moldawischen Botschaft in London in die er sich geflüchtet hat
und dort in einer umgebauten Damentoilette lebt Lachen
#162:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 13:19
    —
Klaus-Peter hat folgendes geschrieben:
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Mich würde es doch sehr wundern wenn Cosa von all dem oder den Vorgängen um GTV und +net im
deutschsprachigen Raum nichts weiss.

Ich bin mir sicher, dass Cosa nichts davon weiß, dass Don Retro bei kreuz.net verantwortlich war. Ich weiß das nämlich auch nicht. Das "wissen" nur ein paar schwule Insidernetzwerke, und in denen ist Cosa ziemlich sicher nicht aktiv. Ob der Staatsanwalt in Ösiland das weiß, weiß ich auch nicht.


Ich halte Nay für klug genug, dass er Cosa da nicht eingeweiht hat - ganz einfach um ihn zu schützen und um so einen sicheren Rückzugsraum zu haben. Die Strafverfolgungsbehörden in Moldawien braucht Nay nicht zu fürchten. In Moldawien verdienen selbst Staatsanwälte und Richter so wenig, dass ein paar zugesteckte tausend Euro (= ein Jahreseinkommen) schon handfeste Argumente sind. Man darf nämlich nicht vergessen: Moldawien ist eines der ärmsten Länder in Europa, die Lebensverhältnisse dort sind teilweise auf Dritte-Welt-Niveau.
#163:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 13:27
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Das Bistum Chișinău hat tatsächlich die Website der Pfarrei Bălți geleert und sogar die Archivierung jüngerer Schnappschüsse unterbunden ...
was es da so plötzlich zu löschen gab? Mr. Green Mr. Green Mr. Green

Die Seite war unter http://catolicmold.md/paroh-md/balti-md/ abgelegt und jetzt ist sie leer.
Warum dürfen moldawische Gläubige nicht wissen, wer Pfarrer von Bălți ist? zwinkern


Woher willst Du wissen, ob da das Bistum gelöscht hat?


Das weiß ich, weil das Bistum ("episcopia", vgl. Startseite) diese Webseite betreibt.

Nationalsozialistische Wiederbetätigung hat nichts damit zu tun, daß es Klerikalfaschisten sind; was den Tatbestand erfüllt, ist zum einen die Bereitstellung von Webspace für Holocaustleugnung (hier: der braune Willi) und das Schmieren von Hakenkreuzen (wg. Pille danach).
#164:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 13:33
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Mich würde es doch sehr wundern wenn Cosa von all dem oder den Vorgängen um GTV und +net im
deutschsprachigen Raum nichts weiss. Sowas spricht sich doch rum, z.B. hat er langjährige
Beziehungen zum Kolpingwerk in Österreich, aus Zeiten wo er noch kein Bischof war.
Dan Buzut tauchte zeitweise auf einer Kolping-Website aus der Region als Mitarbeiter auf.
Mittlerweile macht er wohl einen auf "schmerzlosen Bohrer", betreibt eine Art Zahnarzt-Praxis.


Ich weiss nicht ... ob der moldawische Bischof nichts wichtigeres zu tun hat, als sich - wenn er sich mal mit ihnen trifft - mit seinen österreichischen Kolpingfreunden über +.net, GTV und Reto Nay zu unterhalten. Wahrscheinlich nehmen wir die um einiges wichtiger als sie es anderen Leuten sind und sein müssen. Und der Cosa muss auch nicht jeden moldawischen Kolpingsbruder einschließlich seiner Verwandtschaft kennen.
Okay, den Reto "kennt" er, mindestens ist er bei diesem Patrozinium und zuvor vielleicht auch schon bei anderen Gelegenheiten auf ihn getroffen. Wahrscheinlich hat er ihn sogar gefragt, wer er sei, woher er komme und was ihn denn nach Balti geführt habe. Aber so lange der Reto sich in Balti schön brav gebärdet und nicht aus der Rolle fällt, solange er auch nicht auf die Payroll des Bistums will, hat der Cosa eigentlich keinen Grund, sich eingehender mit ihm zu beschäftigen.
#165:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 13:35
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Das Bistum Chișinău hat tatsächlich die Website der Pfarrei Bălți geleert und sogar die Archivierung jüngerer Schnappschüsse unterbunden ...
was es da so plötzlich zu löschen gab? Mr. Green Mr. Green Mr. Green

Die Seite war unter http://catolicmold.md/paroh-md/balti-md/ abgelegt und jetzt ist sie leer.
Warum dürfen moldawische Gläubige nicht wissen, wer Pfarrer von Bălți ist? zwinkern


Woher willst Du wissen, ob da das Bistum gelöscht hat?


Das weiß ich, weil das Bistum ("episcopia", vgl. Startseite) diese Webseite betreibt.

Nationalsozialistische Wiederbetätigung hat nichts damit zu tun, daß es Klerikalfaschisten sind; was den Tatbestand erfüllt, ist zum einen die Bereitstellung von Webspace für Holocaustleugnung (hier: der braune Willi) und das Schmieren von Hakenkreuzen (wg. Pille danach).


Die Hakenkreuze sind eine schwierige Kiste, weil sie beleidigend gemeint waren. GTV hat die Bischöfe als Nazis diffamiert. Das ist eine typische Neurechte Strategie: um sich vom Vorwurf des "Nazitums" öffentlich zu distanzieren, sind eben die "anderen" die Nazis. Diese Strategie zieht sich wie ein Roter Faden durch die gesamte neurechte Bewegung - egal, ob das nun Klerikal-Faschisten sind, AfDler oder PEGIDIOTEN: Die "NS-Machtergereifung", so deren Narrativ, habe schon längst statt gefunden. Merkels "Schlägertruppen" wäre die "SAntifa", das "Deutsche Volk", die "Neuen Juden". Als Belege werden Hoaxes angeführt, auf die man selber reingefallen ist: "Demogeld" für die Antifa (Beleg: Abrechnung der "Behörde Antifa e.V." in Person von Herrn A. Nonym mit staatlichen Stellen).
#166:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 13:36
    —
PS: Zum Vergleich, Bischof Coșa sieht so aus.

Foto auch in der WP, Artikel Anton Coșa (der obige Link funktioniert mal wieder nicht.)

Zuletzt bearbeitet von Arkanum am 03.12.2015, 13:44, insgesamt einmal bearbeitet
#167:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 13:43
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:

(...) und das Schmieren von Hakenkreuzen (wg. Pille danach).


Und genau das ist beweisbar, genauso wie die Eigendarstellung der Mitarbeiter im früheren
GTV-Impressum mit Nay an der Spitze, dazu kommt das CH-Firmenregister und in der Presse
wiedergebenen Aussagen von Besuchern die Nay dort als Chef erlebten.
Schwulennetzwerke brauchts da gar nicht und Nay musste auch Cosa nicht in die "Hakenkreuze auf
deutsche Bischöfe"-Story einweihen, das hat unter Bischöfen mit sicherheit die Runde gemacht,
wie auch die Tatsache dass Hounder ihn genau deshalb fallen lassen musste.
In Moldawien mag das alles zunächst keine Rolle spielen, aber wenn Cosa davon nichts weiss, dann
will er davon nichts wissen zwinkern
#168:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 13:56
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:
PS: Zum Vergleich, Bischof Coșa sieht so aus.

Foto auch in der WP, Artikel Anton Coșa (der obige Link funktioniert mal wieder nicht.)


So sieht er aus:
http://catolicmold.md/dieceza/episcop/

Was mit der von Dir verlinkten Seite los ist, weiss ich auch nicht.
Ungefähr übersetzt, wird da nur bedauert, dass Deine Suche nicht zum Erfolg geführt hat und dass Du gebeten wirst, die Suche zu wiederholen.

Im übrigen lässt sich die Seite der Pfarrei in Balti völlig problemfrei von hier aus aufrufen:
http://catolicmold.md/dieceza/parohii/
(Die Pfarrei hat neuerdings ausser dem Pfarrer auch noch einen Vikar - und der heisst nicht Nay).
Der Nay taucht auf den gesamten Bistumsseiten genau einmal, nämlich als Festprediger beim Patrozinium in Balti 2015 auf.

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 03.12.2015, 14:08, insgesamt 2-mal bearbeitet
#169:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 13:58
    —
Hier gibts auch einige Bilder von ihm, 10 Jahre alt, aber wenn mich nicht alles täuscht hat er immer
noch die gleiche Mitra, wie auf dem verlinkten Foto mit Doina zu sehen ist.
(was man gleich als Hinweis sehen kann das es Cosa ist der da sehr in der Nähe von Nay in die
Kirche einzieht).
Zugleich ist der Link ein Indiz für die engen Kontakte Cosas in den deutschsprachigen Raum:

Zitat:
Pfarrer Hans Bock und Pfarrgemeinderats-Vorsitzender Fritz Wallner waren auf Einladung von Bischof Anton Cosa sechs Tage in der Hauptstadt Chisinau und in allen Teilen des Landes unterwegs. Sie hatten im Auftrag von Bischof Dr. Gerhard Ludwig Müller eine Reliquie des heiligen Wolfgang sowie 10000 Euro Spenden dabei...


http://www.schierling-info.de/pfarrgemeinde/nachrichten/archiv/archiv2005/05-06-01_moldawien.htm

Weiss nicht warum, aber mir schoss gerade Mixers Geldkoffer durch den Schädel zwinkern
Und aus den Bildern auf der Sete könnte man eine "Cosa looking at things"-Seite machen.

Zuletzt bearbeitet von diskordianerpapst am 03.12.2015, 14:03, insgesamt einmal bearbeitet
#170:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 14:03
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

(was man gleich als Hinweis sehen kann das es Cosa ist der da sehr in der Nähe von Nay in die
Kirche einzieht).


Ist doch klar, dass der Festprediger (Reto Nay) nicht unter ferner liefen dahergelatscht kommt. Mit den Augen rollen

Übrigens ist die Kirche in Balti auch auf der Schierlingsseite abgebildet. Ich erkenne das an dem Fenster über dem Eingang. Da ist die Kirche noch im Bau, und die Schierlinger haben sich vertippt und "Barti" statt Balti geschrieben.
#171:  Autor: Johnny,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 14:39
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Die Hakenkreuze sind eine schwierige Kiste, weil sie beleidigend gemeint waren. GTV hat die Bischöfe als Nazis diffamiert. Das ist eine typische Neurechte Strategie: um sich vom Vorwurf des "Nazitums" öffentlich zu distanzieren, sind eben die "anderen" die Nazis.


Ging es da nicht um die Zulassung der "Pille danach" durch die deutschen Bischöfe an katholischen Krankenhäusern? Die Bischöfe behaupten, es gäbe eine "Pille danach", die nur die Befruchtung verhindere und nicht die befruchtete Einzelle töte. Ob es so eine Pille wirklich gibt ist allerdings sehr umstritten.

Wenn man davon überzeugt ist, dass das Leben eines Menschen mit der Befruchtung beginnt, hat der Einsatz so einer Pille die Tötung vieler Menschen zur Folge. Daher das Hakenkreuz.
#172:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 14:43
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Hier gibts auch einige Bilder von ihm, 10 Jahre alt, aber wenn mich nicht alles täuscht hat er immer
noch die gleiche Mitra, wie auf dem verlinkten Foto mit Doina zu sehen ist.
(was man gleich als Hinweis sehen kann das es Cosa ist der da sehr in der Nähe von Nay in die
Kirche einzieht).
Zugleich ist der Link ein Indiz für die engen Kontakte Cosas in den deutschsprachigen Raum:

Zitat:
Pfarrer Hans Bock und Pfarrgemeinderats-Vorsitzender Fritz Wallner waren auf Einladung von Bischof Anton Cosa sechs Tage in der Hauptstadt Chisinau und in allen Teilen des Landes unterwegs. Sie hatten im Auftrag von Bischof Dr. Gerhard Ludwig Müller eine Reliquie des heiligen Wolfgang sowie 10000 Euro Spenden dabei...


http://www.schierling-info.de/pfarrgemeinde/nachrichten/archiv/archiv2005/05-06-01_moldawien.htm

Weiss nicht warum, aber mir schoss gerade Mixers Geldkoffer durch den Schädel zwinkern
Und aus den Bildern auf der Sete könnte man eine "Cosa looking at things"-Seite machen.


Wobei ich eines interessant finde: die sehr schlechte wirtschaftliche Situation in Moldau hat sehr viel mit Russland, Putin und dessen Embargo zu tun. Das Embargo wegen des Transnistrien-Konflikts spielt solchen Frommen richtig in die Hände. Vielleicht ist man deshalb so putin-freundlich...
#173:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 14:47
    —
Johnny hat folgendes geschrieben:
Die Bischöfe behaupten, es gäbe eine "Pille danach", die nur die Befruchtung verhindere und nicht die befruchtete Einzelle töte.


Nein, das behaupten die Bischöfe nicht. Nur Schlafmützen und trübe Tassen behaupten, die Bischöfe würden das behaupten. Allen anderen dämmert es irgendwie, dass eine befruchtete Eizelle nicht "getötet" werden kann, solange keine befruchtete Eizelle da ist.

Zitat:
Wenn man davon überzeugt ist, dass das Leben eines Menschen mit der Befruchtung beginnt, hat der Einsatz so einer Pille die Tötung vieler Menschen zur Folge. Daher das Hakenkreuz.


Wer davon "überzeugt" ist, sollte nochmal zur Schule gehen (und ausser in Biologie auch noch in Geschichte Nachhilfeunterricht nehmen). Unwissenheit ist keine Entschuldigung dafür, andere Leute mit Hakenkreuzen zu etikettieren und "Überzeugung" ändert nichts daran, dass sowas strafbar ist.

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 03.12.2015, 15:19, insgesamt 3-mal bearbeitet
#174:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 14:52
    —
Jedenfalls sind sich Papa Buzut und Cosa auch schon mal über den Weg gelaufen, muss ja nichts
heissen, aber die Quelle ist so schön offiziell, die polnische Botschaft in Moldawien:

Link gekürzt.
#175:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 14:55
    —
Johnny hat folgendes geschrieben:

Wenn man davon überzeugt ist, dass das Leben eines Menschen mit der Befruchtung beginnt, hat der Einsatz so einer Pille die Tötung vieler Menschen zur Folge. Daher das Hakenkreuz.


Genau: in dem Fall stellt das Hakenkreuz aus meiner Sicht keine Wiederbetätigung dar, sondern eine Beleidigung. Der Straftatbestand der Wiederbetätigung wäre nur dann erfüllt gewesen, wenn die GTV-Leute sich als Reaktion auf die Entscheidung der Bischöfe selber die Hakenkreuzbinde umgebunden und erklärt hätten, jetzt würde man das "Recht" in die eigene Hand nehmen und habe sich dafür extra schon mal das Banner des GRÖFAZ umgebunden. Das haben sie nicht getan - und das ist der kleine, aber feine Unterschied.
Nazis sind Rechtsextremisten - aber nicht jeder Rechtsextremist ist ein Nazi. Das wird immer gerne unterschlagen. Und einem klassischen Faschisten wird man nicht beikommen, wenn man ihn als Nazi bezeichnet. Engelbert Dollfuß und Kurt Schuschnigg waren (Kleikal-)-Faschisten - sie waren aber keine Nazis, im Gegenteil: Dollfuß wurde von den Nazis ermordet, Schuschnigg landete im KZ. Beide sind zweifllos Opfer der Nazis - das allerdings spricht sie nicht von den von ihnen begangenen Verbrechen frei. Die Verbrechen von Dollfuß und Schuschnigg wurden nie juristisch und politisch aufgearbeitet, denn die Politik dieser beiden "ehrenwerten Herren" führte letztendlich zum Anschluss von A.
#176:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 14:56
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Jedenfalls sind sich Papa Buzut und Cosa auch schon mal über den Weg gelaufen, muss ja nichts
heissen, aber die Quelle ist so schön offiziell, die polnische Botschaft in Moldawien:

Link gekürzt.


Angesichts der Funktionen, die Papa Buzut als Vertreter des polnischen Bevölkerungsteils in Balti ausübt, würde es mich höchstens wundern, wenn es nicht so wäre.
#177:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 15:00
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Jedenfalls sind sich Papa Buzut und Cosa auch schon mal über den Weg gelaufen, muss ja nichts
heissen, aber die Quelle ist so schön offiziell, die polnische Botschaft in Moldawien:

Link gekürzt.


Angesichts der Funktionen, die Papa Buzut als Vertreter des polnischen Bevölkerungsteils in Balti ausübt, würde es mich höchstens wundern, wenn es nicht so wäre.


Könnte es nicht sein, dass Cosa genau mit Hinblick auf die polnische Minderheit in Moldau Bischof wurde? Die Bischofsweihe hat er ja von JPII höchstpersönlich erhalten. M.W. nach ist es eher unüblich, dass der Papst selbst einen ausländischen Bischof weiht... Auch die Mitkonsekratoren bei Cosas Bischosweihe waren ungewöhnlich hochkarätig.
#178:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 15:02
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Könnte es nicht sein, dass Cosa genau mit Hinblick auf die polnische Minderheit in Moldau Bischof wurde? Die Bischofsweihe hat er ja von JPII höchstpersönlich erhalten. M.W. nach ist es eher unüblich, dass der Papst selbst einen ausländischen Bischof weiht... Auch die Mitkonsekratoren bei Cosas Bischosweihe waren ungewöhnlich hochkarätig.


Wieso? Ist er Pole? Zumindest ist er nicht in Polen, sondern in Rumänien geboren.
Und dass ein Papst auch mal einen Bischof weiht, ist soooo ungewöhnlich auch wieder nicht. An hochkartigen Mitkonsekratoren ist in Rom auch kein Mangel.

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 03.12.2015, 15:13, insgesamt einmal bearbeitet
#179:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 15:12
    —
Hier haben wir es:
Zitat:
Paragraph eins untersagt das öffentliche Tragen, das Zurschaustellen, die Darstellung und die Verbreitung von Abzeichen, Uniformen und Uniformteilen verbotener Organisationen. Verbotene Organisationen sind vor allem nationalsozialistische Organisationen. Diese werden im Verbotsgesetz 1947 beschrieben.

Verbotsgesetz 1947 ist der österreichische Wiederbetätigungsparagraph, und weiter im Abzeichengesetz:
Zitat:
Die Ausnahmebestimmungen sind in Paragraph zwei festgelegt. Solange nicht das Ideengut einer verbotenen Organisation gutgeheißen oder propagiert wird, sind folgende vier Darstellungsformen vom Verbot ausgenommen:
Druckwerke
bildliche Darstellungen
Aufführungen von Bühnen- und Filmwerken
Ausstellungen, bei denen Ausstellungsstücke, die unter das Verbot fallen, keinen wesentlichen Bestandteil der Ausstellung darstellen oder wenn sich die Ausstellung eindeutig gegen das Ideengut der betreffenden verbotenen Organisation richtet.


Kurz gesagt: Jegliches Schmieren von Hakenkreuzen verstößt in Österreich gegen Verbots- und Abzeichengesetz, ausgenommen sind nur die obigen Sonderumstände, und von denen liegt keiner vor. Da liegt die österreichische Staatsanwaltschaft schon richtig, und wer wie Nay Holocaustleugnung als "katholische Bandbreite" verherrlicht, ist auch mehr als ein bloßer Klerikalfaschist.
#180:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 15:21
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Könnte es nicht sein, dass Cosa genau mit Hinblick auf die polnische Minderheit in Moldau Bischof wurde? Die Bischofsweihe hat er ja von JPII höchstpersönlich erhalten. M.W. nach ist es eher unüblich, dass der Papst selbst einen ausländischen Bischof weiht... Auch die Mitkonsekratoren bei Cosas Bischosweihe waren ungewöhnlich hochkarätig.


Das irgendeine Art "Ostmission" bzw. -neuevangelisierung eine Rolle spielen könnte hab ich ja
schonmal bei GTV gemutmasst.
Die haben eben jede Menge osteuropäische Sprachen im "Angebot", möglich das dies
auch mal als Argument dafür gedient hat das man sie da im Pfarrhaus machen lässt, bzw. zum
Spendensammeln oder anderweitige Unterstützung.
Seit dem Skandal um die Hakenkreuze ist unter diesen Sprachen aber seltsamerweise kaum noch was
los, dabei sollte das doch an Nutzern aus diesen Ländern ziemlich vorbeigegangen sein.
#181:  Autor: Johnny,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 15:25
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Nein, das behaupten die Bischöfe nicht. Nur Schlafmützen und trübe Tassen behaupten, die Bischöfe würden das behaupten.


Haben die Bischöfe denn nun entschieden, dass die Pille danach an katholischen Krankenhäusern verordnet werden darf oder nicht?
#182:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 15:29
    —
Johnny hat folgendes geschrieben:

Wenn man davon überzeugt ist, dass das Leben eines Menschen mit der Befruchtung beginnt, hat der Einsatz so einer Pille die Tötung vieler Menschen zur Folge. Daher das Hakenkreuz.



Auch so ein Holocaustrelativierer? Erbrechen
#183:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 15:29
    —
Johnny hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Nein, das behaupten die Bischöfe nicht. Nur Schlafmützen und trübe Tassen behaupten, die Bischöfe würden das behaupten.


Haben die Bischöfe denn nun entschieden, dass die Pille danach an katholischen Krankenhäusern verordnet werden darf oder nicht?


Darüber konnten sie gar nicht entscheiden - die Entscheidung lag damals beim Arzt und liegt heute bei der Patientin, seit die Pille danach rezeptfrei gestellt wurde.
#184:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 15:31
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Johnny hat folgendes geschrieben:

Wenn man davon überzeugt ist, dass das Leben eines Menschen mit der Befruchtung beginnt, hat der Einsatz so einer Pille die Tötung vieler Menschen zur Folge. Daher das Hakenkreuz.



Auch so ein Holocaustrelativierer? Erbrechen


Tja ... wer Bischöfe mit Nazis gleichsetzt, setzt auch Nazis mit Bischöfen gleich und verharmlost damit die Nazis. Noch ein weiterer Tatbestand gemäß Verbotsgesetz.
#185:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 15:34
    —
Johnny hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Nein, das behaupten die Bischöfe nicht. Nur Schlafmützen und trübe Tassen behaupten, die Bischöfe würden das behaupten.

Haben die Bischöfe denn nun entschieden, dass die Pille danach an katholischen Krankenhäusern verordnet werden darf oder nicht?


"Die Bischöfe" haben entschieden, dass sie das als Nicht-Gynäkologen über die Verordnung der "Pille danach" nicht entscheiden können und die Entscheidung in die Verantwortung der Ärzte gelegt. Mittlerweile hat sich auch das erledigt. Die Rezeptpflicht für die "Pille danach" ist aufgehoben. Dabei hatten "die Bischöfe" übrigens überhaupt nichts zu melden.
Lachen
#186:  Autor: Johnny,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 15:35
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Nazis sind Rechtsextremisten - aber nicht jeder Rechtsextremist ist ein Nazi. Das wird immer gerne unterschlagen. Und einem klassischen Faschisten wird man nicht beikommen, wenn man ihn als Nazi bezeichnet.


Diffamiert die poliische Linke nicht seit Jahren grundsätzlich jeden als Nazi, der betont nicht links ist? Das ist doch linker Volkssport, mit der Nazi-Keule alle Gegenmeinungen abzuschmettern.

Nur wenn der Spiess dann mal rumgedreht wird und die Linken selbst mal den Spiegel vorgehalten bekommen, fangen sie an zu heulen und beschweren sich über unsachliche Nazi-Vergleiche.
#187:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 15:37
    —
Johnny hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Nazis sind Rechtsextremisten - aber nicht jeder Rechtsextremist ist ein Nazi. Das wird immer gerne unterschlagen. Und einem klassischen Faschisten wird man nicht beikommen, wenn man ihn als Nazi bezeichnet.


Diffamiert die poliische Linke nicht seit Jahren grundsätzlich jeden als Nazi, der betont nicht links ist? Das ist doch linker Volkssport, mit der Nazi-Keule alle Gegenmeinungen abzuschmettern.

Nur wenn der Spiess dann mal rumgedreht wird und die Linken selbst mal den Spiegel vorgehalten bekommen, fangen sie an zu heulen und beschweren sich über unsachliche Nazi-Vergleiche.


Die Bischöfe haben einen Weltkrieg und einen Völkermord vom Zaun gebrochen?
Man lernt nie aus ....
#188:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 15:42
    —
Johnny hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Nazis sind Rechtsextremisten - aber nicht jeder Rechtsextremist ist ein Nazi. Das wird immer gerne unterschlagen. Und einem klassischen Faschisten wird man nicht beikommen, wenn man ihn als Nazi bezeichnet.


Diffamiert die poliische Linke nicht seit Jahren grundsätzlich jeden als Nazi, der betont nicht links ist? Das ist doch linker Volkssport, mit der Nazi-Keule alle Gegenmeinungen abzuschmettern.

Nur wenn der Spiess dann mal rumgedreht wird und die Linken selbst mal den Spiegel vorgehalten bekommen, fangen sie an zu heulen und beschweren sich über unsachliche Nazi-Vergleiche.


Was redest Du nur wieder für undifferenziertes verquastes Zeug. Ich als politisch Linke (und sowohl in Biologie als auch in Geschichte einigermaßen bewandert) käme niemals auf die Idee, die "Pille danach" mit dem "Holocaust" zu assoziieren. Und ich würde mich schämen, Bischöfe mit Hakenkreuzen zu garnieren, die endlich eingesehen haben, dass es ihnen an Fachkompetenz mangelt, um über die Verwendung der "Pille danach" entscheiden zu können.

"Unsachliche Nazivergleiche" sind übrigens unsachlich, und darüber darf sich jeder beschweren.

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 03.12.2015, 15:43, insgesamt einmal bearbeitet
#189:  Autor: Johnny,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 15:42
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:

Die Bischöfe haben einen Weltkrieg und einen Völkermord vom Zaun gebrochen?
Man lernt nie aus ....


Die Bischöfe sind vor dem medialen Druck eingeknickt und haben die Pille danach, deren abtreibende Wirkung umstritten ist, in katholischen Krankenhäusern de facto erlaubt, ihre eigenen Hände aber gleichzeitig in Unschuld gewaschen, indem sie die Verantwortung dafür den Ärzten zugeschoben haben.

Das hat GTV mit einem Hakenkreuz kritisiert.
#190:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 15:45
    —
... und der einzige lebende Bischof, der tatsächlich ein Nazi ist, wird bei gloria.tv hofiert und hat sich schon die zweite Exkommunikation zugezogen.
#191:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 15:46
    —
Johnny hat folgendes geschrieben:

Die Bischöfe sind vor dem medialen Druck eingeknickt und haben die Pille danach, deren abtreibende Wirkung umstritten ist, in katholischen Krankenhäusern de facto erlaubt, ihre eigenen Hände aber gleichzeitig in Unschuld gewaschen, indem sie die Verantwortung dafür den Ärzten zugeschoben haben.

Quatsch. Sie haben sich, als der Kölner Kardinal mit gutem Beispiel vorangegangen ist, endlich einmal angehört, was Fachleute dazu zu sagen hatten. Eine ganze Reihe von Moraltheologen hatten ja längst begriffen. Bei den Bischöfen brauchte es zum Aufwachen erst noch des Bekanntwerdens eines handfesten Skandals.

Zitat:
Das hat GTV mit einem Hakenkreuz kritisiert.

Das sagt eine Menge über GTV, aber gar nichts über die Bischöfe aus.

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 03.12.2015, 15:50, insgesamt einmal bearbeitet
#192:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 15:48
    —
Johnny hat folgendes geschrieben:
Arkanum hat folgendes geschrieben:

Die Bischöfe haben einen Weltkrieg und einen Völkermord vom Zaun gebrochen?
Man lernt nie aus ....


Die Bischöfe sind vor dem medialen Druck eingeknickt und haben die Pille danach, deren abtreibende Wirkung umstritten ist, in katholischen Krankenhäusern de facto erlaubt, ihre eigenen Hände aber gleichzeitig in Unschuld gewaschen, indem sie die Verantwortung dafür den Ärzten zugeschoben haben.

Das hat GTV mit einem Hakenkreuz kritisiert.


Nö, haben sie nicht. Das ist den Ärzten sowohl de facto als auch de jure durch die Therapiefreiheit erlaubt, und die Bischöfe können schon per definitionem nicht erlauben, was sie nicht verbieten können. Die Verantwortung lag schon immer ausschließlich bei den Ärzten.
#193:  Autor: Johnny,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 15:50
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:

"Unsachliche Nazivergleiche" sind übrigens unsachlich, und darüber darf sich jeder beschweren.


Ich erinnere mich noch daran, wie Bernd Lucke als AfD-Vorsitzender es kritisierte, dass der Bundestag innerhalb von 3 Tagen im Eilverfahren milliardenschwere Rettungspakete für Griechenland im Umfang von hunderten Seiten ohne nennenswerte Opposition und Diskussion abnickte. Diese Zustände nannte Lucke kritisch "Entartungen der Demokratie". Danach wurde Lucke wochenlang in jeder Talkshow als Nazi hingestellt, nur weil er das Wort "Entartungen" benutzt hat um diesen kranken Zuständ der Demokratie zu bezeichnen. Ich kann mich aber nicht erinnern, dass irgendein Linker sich über diese wahnwitzigen Nazi-Diffamierungen von Lucke damals aufgeregt hätte.

Aber wenn Bischöfe Pillen quasi erlauben, die Menschen tötet, dann regt man sich darüber auf, wenn die Erlaubnis dieser tötenden Pillen mit einem Nazi-Vergleich kritisiert wird. Mit den Augen rollen
#194:  Autor: Johnny,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 15:50
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:
... und der einzige lebende Bischof, der tatsächlich ein Nazi ist, wird bei gloria.tv hofiert und hat sich schon die zweite Exkommunikation zugezogen.


Welcher?
#195:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 15:51
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Könnte es nicht sein, dass Cosa genau mit Hinblick auf die polnische Minderheit in Moldau Bischof wurde? Die Bischofsweihe hat er ja von JPII höchstpersönlich erhalten. M.W. nach ist es eher unüblich, dass der Papst selbst einen ausländischen Bischof weiht... Auch die Mitkonsekratoren bei Cosas Bischosweihe waren ungewöhnlich hochkarätig.


Das irgendeine Art "Ostmission" bzw. -neuevangelisierung eine Rolle spielen könnte hab ich ja
schonmal bei GTV gemutmasst.


Dafür spricht für mich der Umstand, dass Cosa von JP II persönlich zum Bischof geweiht wurde. Chișinău ist nun nicht unbedingt der Nabel der katholischen Welt. Üblich ist so ein Vorgehen doch eigentlich doch nur, wenn direkte Kurienmitarbeiter die Bischofsweihe erhalten, also quasi direkte Mitarbeiter des Papstes, die ihm auch aus der tagtäglichen Arbeit heraus persönlich bekannt sind.

In Rom gibt es genug Bischöfe - auch Hochkaräter - die Caso das Sakrament der Bischofsweihe hätten genauso spenden können. Warum wurde der Weihe Casos, des Apostolischen Administrators eines unbedeutenden Jott-Weh-Dee-Bistums damals eine so hohe Bedeutung zugemessen? Selbst wenn in Moldawien die gesamt Bevölkerung des Bistums zur RKK käme - das Bistum wäre im Vergleich zu anderen Bistümern immer noch vollkommen unbedeutend. Und grosse Geldeinnahmen - wie z.B. in Köln oder München oder Mailand - würde man dort auch nicht generieren.

Interessant sind natürlich in diesem Zusammenhang bestimmte Reaktionen, die zu +net-Zeiten dann kamen, wenn an dem Sudelboard öffentliche Kritik - v.a. von Kirchenleuten kam. Es gab ja des öfteren Berichte, dass da dann urplötzlich unerwartete Reaktionen aus Rom kamen. Ich meine mich zu erinnern, dass die u.a. aus dem Umfeld Staatssekretariats kamen.
#196:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 15:53
    —
Johnny hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:

"Unsachliche Nazivergleiche" sind übrigens unsachlich, und darüber darf sich jeder beschweren.


Ich erinnere mich noch daran, wie Bernd Lucke als AfD-Vorsitzender es kritisierte, dass der Bundestag innerhalb von 3 Tagen im Eilverfahren milliardenschwere Rettungspakete für Griechenland im Umfang von hunderten Seiten ohne nennenswerte Opposition und Diskussion abnickte. Diese Zustände nannte Lucke kritisch "Entartungen der Demokratie". Danach wurde Lucke wochenlang in jeder Talkshow als Nazi hingestellt, nur weil er das Wort "Entartungen" benutzt hat um diesen kranken Zuständ der Demokratie zu bezeichnen. Ich kann mich aber nicht erinnern, dass irgendein Linker sich über diese wahnwitzigen Nazi-Diffamierungen von Lucke damals aufgeregt hätte.

Aber wenn Bischöfe Pillen quasi erlauben, die Menschen tötet, dann regt man sich darüber auf, wenn die Erlaubnis dieser tötenden Pillen mit einem Nazi-Vergleich kritisiert wird. Mit den Augen rollen


Was hat denn jetzte die Griechenland-Rettung mit den Kölner Pillen zu tun? noc

Zuletzt bearbeitet von sünnerklaas am 03.12.2015, 15:53, insgesamt 2-mal bearbeitet
#197:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 15:53
    —
Johnny hat folgendes geschrieben:
Arkanum hat folgendes geschrieben:
... und der einzige lebende Bischof, der tatsächlich ein Nazi ist, wird bei gloria.tv hofiert und hat sich schon die zweite Exkommunikation zugezogen.


Welcher?


Williamson natürlich, oder habe ich noch einen übersehen?
#198:  Autor: Johnny,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 15:53
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:

Nö, haben sie nicht. Das ist den Ärzten sowohl de facto als auch de jure durch die Therapiefreiheit erlaubt, und die Bischöfe können schon per definitionem nicht erlauben, was sie nicht verbieten können. Die Verantwortung lag schon immer ausschließlich bei den Ärzten.


Nein, die Kirche als Träger eines Krankenhauses kann natürlich bestimmen, dass bestimmte unethische "Therapien" in ihrem Haus nicht durchgeführt werden dürfen. Wenn man denn die Verhinderung/Tötung von Babys überhaupt als medzinische "Therapie" bezeichnen kann.
#199:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 15:54
    —
Johnny hat folgendes geschrieben:

Aber wenn Bischöfe Pillen quasi erlauben, die Menschen tötet, dann regt man sich darüber auf, wenn die Erlaubnis dieser tötenden Pillen mit einem Nazi-Vergleich kritisiert wird. Mit den Augen rollen


Die "Pille danach", richtig angewendet (auf jedem Beipackzettel steht, wie das geht), "tötet" weder befruchtete Eizellen noch Menschen. Und Leute, die zu dumm, zu blöd und zu stur sind, die Funktionsweise der "Pille danach" zu verstehen, sollten dazu sowieso das Maul halten.

Deinen Lucke kannst Du Dir sowieso in die Haare schmieren, der interessiert mich in diesem Zusammenhang nicht.

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 03.12.2015, 15:57, insgesamt einmal bearbeitet
#200:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 15:55
    —
Johnny hat folgendes geschrieben:
Arkanum hat folgendes geschrieben:

Nö, haben sie nicht. Das ist den Ärzten sowohl de facto als auch de jure durch die Therapiefreiheit erlaubt, und die Bischöfe können schon per definitionem nicht erlauben, was sie nicht verbieten können. Die Verantwortung lag schon immer ausschließlich bei den Ärzten.


Nein, die Kirche als Träger eines Krankenhauses kann natürlich bestimmen, dass bestimmte unethische "Therapien" in ihrem Haus nicht durchgeführt werden dürfen. Wenn man denn die Verhinderung/Tötung von Babys überhaupt als medzinische "Therapie" bezeichnen kann.


Rechtsgrundlage?
#201:  Autor: Johnny,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 15:56
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Was hat denn jetzte die Griechenland-Rettung mit den Kölner Pillen zu tun? Argh


Hast du überhaupt gelesen was ich geschrieben habe? Es geht um Nazi-Vergleichen.

Wenn Lucke wochenlang als Nazi diffamiert wird wegen eines einzigen Wortes, dann regt sich niemand darüber auf.

Wenn die Bischöfe eine Pille mit tötender Wirkung freigeben und man das dann mit einem Nazi-Vergleich kritisiert, regen sich aber alle darüber auf.
#202:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 16:01
    —
Johnny hat folgendes geschrieben:

Wenn Lucke wochenlang als Nazi diffamiert wird wegen eines einzigen Wortes, dann regt sich niemand darüber auf.


Lucke ist kein politischer Dummkopf. Der hat genau gewusst, was er sagt und hat den Shitstorm bewusst in Kauf genommen. Kurz gesagt: er hat ihn selber provoziert, damit er sich hinterher als "armes, armes Opfer" darstellen konnte. Lucke wusste in einem anderen Fall ja angeblich nicht einmal, was auf seiner Facebook-Seite steht... Er hat es so lange bestritten, bis er überführt wurde. Da war dann auf einem Mal "Der Mitarbeiter" schuld.

Zuletzt bearbeitet von sünnerklaas am 03.12.2015, 16:03, insgesamt einmal bearbeitet
#203:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 16:02
    —
Johnny hat folgendes geschrieben:

Nein, die Kirche als Träger eines Krankenhauses kann natürlich bestimmen, dass bestimmte unethische "Therapien" in ihrem Haus nicht durchgeführt werden dürfen. Wenn man denn die Verhinderung/Tötung von Babys überhaupt als medzinische "Therapie" bezeichnen kann.


Das kann die Kirche in der Tat. Wenn sie aber darauf besteht, etwas als "unethisch" zu verbieten, was nicht unethisch ist, muss sie sich gefallen lassen, dass ihre Krankenhäuser von den Krankenhausbedarfsplänen der Bundesländer gestrichen werden.

Im übrigen nennt sich die "Verhinderung von Babies" auf katholisch "Empfängnisverhütung", und die ist auch bei Katholen nicht verboten. Im Gegenteil: die katholische Kirche propagiert sogar angeblich "natürliche" Empfängnisverhütungsmethoden.
#204:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 16:04
    —
Johnny hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Was hat denn jetzte die Griechenland-Rettung mit den Kölner Pillen zu tun? Argh


Hast du überhaupt gelesen was ich geschrieben habe? Es geht um Nazi-Vergleichen.

Wenn Lucke wochenlang als Nazi diffamiert wird wegen eines einzigen Wortes, dann regt sich niemand darüber auf.

Wenn die Bischöfe eine Pille mit tötender Wirkung freigeben und man das dann mit einem Nazi-Vergleich kritisiert, regen sich aber alle darüber auf.


Die Pille danach wurde von den Bischöfen freigegeben?
Ich dachte immer, das sei Aufgabe des Bundesgesundheitsamtes. Erkenntnisreicher Tag heute.

Zuletzt bearbeitet von Arkanum am 03.12.2015, 16:06, insgesamt einmal bearbeitet
#205:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 16:05
    —
Johnny hat folgendes geschrieben:

Wenn die Bischöfe eine Pille mit tötender Wirkung freigeben und man das dann mit einem Nazi-Vergleich kritisiert, regen sich aber alle darüber auf.

Die Bischöfe haben aber keine "Pille mit tötender Wirkung freigegeben", ganz abgesehen davon, dass das "Freigeben von Pillen" überhaupt nicht in ihren Kompetenzbereich fällt, Du Ignorant!
#206:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 16:10
    —
Tatsächlich dürfte -und müßte!- ein katholisches Krankenhaus sogar eine Abtreibung durchführen, wenn die Fortsetzung der Schwangerschaft Leib und Leben der Frau gefährdet und Verlegungsunfähigkeit vorliegt (wie es z.B. bei Eklampsie der Fall ist). Nur zu Verdeutlichung, wie weit ein Arzt im Sinne der Patientin gehen kann und eventuell sogar muß.

Zuletzt bearbeitet von Arkanum am 03.12.2015, 16:12, insgesamt einmal bearbeitet
#207:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 16:12
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Arkanum hat folgendes geschrieben:
Johnny hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Was hat denn jetzte die Griechenland-Rettung mit den Kölner Pillen zu tun? Argh


Hast du überhaupt gelesen was ich geschrieben habe? Es geht um Nazi-Vergleichen.

Wenn Lucke wochenlang als Nazi diffamiert wird wegen eines einzigen Wortes, dann regt sich niemand darüber auf.

Wenn die Bischöfe eine Pille mit tötender Wirkung freigeben und man das dann mit einem Nazi-Vergleich kritisiert, regen sich aber alle darüber auf.


Die Pille danach wurde von den Bischöfen freigegeben?
Ich dachte immer, das sei Aufgabe des Bundesgesundheitsamtes. Erkenntnisreicher Tag heute.


Die Wege der AfDler sind unergründlich... Gröhl...

Merke:
AfDler möchten ganz klug werden. Halbklug sind sie schon. noc
#208:  Autor: Johnny,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 16:15
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Arkanum hat folgendes geschrieben:
Tatsächlich dürfte -und müßte!- ein katholisches Krankenhaus sogar eine Abtreibung durchführen, wenn die Fortsetzung der Schwangerschaft Leib und Leben der Frau gefährdet und Verlegungsunfähigkeit vorliegt (wie es z.B. bei Eklampsie der Fall ist).


Das ist ja soweit ich weiss auch nach der katholischen Lehre erlaubt, eine Abtreibung wenn unabwendbare Lebensgefahr für die Mutter besteht.

Aber kurios finde ich ja auch, dass die politische Linke Abtreibungsgegner als Nazis diffamiert, z.B. auf dem Marsch für das Leben.

Naja, seit den 70er Jahren sind mit offizieller Billigung des Staates Millionen von Menschen gezielt durch Abtreibung getötet worden. Und ausgerechnet die Gegner dessen sollen Nazis sein?
#209:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 16:19
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Arkanum hat folgendes geschrieben:
Tatsächlich dürfte -und müßte!- ein katholisches Krankenhaus sogar eine Abtreibung durchführen, wenn die Fortsetzung der Schwangerschaft Leib und Leben der Frau gefährdet und Verlegungsunfähigkeit vorliegt (wie es z.B. bei Eklampsie der Fall ist). Nur zu Verdeutlichung, wie weit ein Arzt im Sinne der Patientin gehen kann und eventuell sogar muß.


Richtig! Und das wird in entsprechend qualifizierten katholischen Krankenhäusern auch gemacht, ohne dass ein Bischof deswegen piept. Die Zeiten, zu denen da noch ein Priester herumgehüpft ist, der den Ärzten Vorschriften bei solchen Notfallbehandlungen machen wollte, sind erfreulicherweise seit Jahrzehnten vorbei.
#210:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 16:20
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Johnny hat folgendes geschrieben:
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Tatsächlich dürfte -und müßte!- ein katholisches Krankenhaus sogar eine Abtreibung durchführen, wenn die Fortsetzung der Schwangerschaft Leib und Leben der Frau gefährdet und Verlegungsunfähigkeit vorliegt (wie es z.B. bei Eklampsie der Fall ist).


Das ist ja soweit ich weiss auch nach der katholischen Lehre erlaubt, eine Abtreibung wenn unabwendbare Lebensgefahr für die Mutter besteht.

Aber kurios finde ich ja auch, dass die politische Linke Abtreibungsgegner als Nazis diffamiert, z.B. auf dem Marsch für das Leben.

Naja, seit den 70er Jahren sind mit offizieller Billigung des Staates Millionen von Menschen gezielt durch Abtreibung getötet worden. Und ausgerechnet die Gegner dessen sollen Nazis sein?


Das müßtest du schon mit "den" Linken diskutieren; für die kann ich nicht sprechen (und die Angriffe auf den "Marsch für das Leben" empfinde ich schlicht als scheußlich).

Nicht jeder Abtreibungsgegner ist ein Nazi, auch wenn die Nazis strikte Abtreibungsgegner waren, das stimmt schon. Auch ist nicht jeder Abtreibungsgegner ein Panzerkommunist, weil Ceaușescu Abtreibungsgegner war. Es gibt unter Abtreibungsgegnern aber durchaus eine nazistische Minderheit, wie in den meisten Bevölkerungsgruppen.

Zuletzt bearbeitet von Arkanum am 03.12.2015, 16:24, insgesamt einmal bearbeitet
#211:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 16:23
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Johnny hat folgendes geschrieben:
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Tatsächlich dürfte -und müßte!- ein katholisches Krankenhaus sogar eine Abtreibung durchführen, wenn die Fortsetzung der Schwangerschaft Leib und Leben der Frau gefährdet und Verlegungsunfähigkeit vorliegt (wie es z.B. bei Eklampsie der Fall ist).


Das ist ja soweit ich weiss auch nach der katholischen Lehre erlaubt, eine Abtreibung wenn unabwendbare Lebensgefahr für die Mutter besteht.

Aber kurios finde ich ja auch, dass die politische Linke Abtreibungsgegner als Nazis diffamiert, z.B. auf dem Marsch für das Leben.

Naja, seit den 70er Jahren sind mit offizieller Billigung des Staates Millionen von Menschen gezielt durch Abtreibung getötet worden. Und ausgerechnet die Gegner dessen sollen Nazis sein?


Das müßtest du schon mit "den" Linken diskutieren; für die kann ich nicht sprechen (und die Angriffe auf den "Marsch für das Leben" empfinde ich schlicht als scheußlich).

Nicht jeder Abtreibungsgegner ist ein Nazi, auch wenn die Nazis strikte Abtreibungsgegner waren, das stimmt schon. Es gibt unter Abtreibungsgegnern durchaus eine nazistische Minderheit, wie in den meisten Bevölkerungsgruppen.


Die selbsternannten "Anrtreibungsgegner" haben keinerlei sichtbares Interesse, den real existierenden und sehr handfesten Gründen für die Abtreibungszahlen auf den Grund zu gehen. Sie möchten da nicht einmal drauf angesprochen werden. Das liegt daran, dass die meisten von ihnen wirtschaftspolitisch marktradikale Positionen vertreten.

Was die Angriffe auf den "Marsch fürs Leben" angeht, so sind die ganz einfach politisch-strategisch dämlich. Am besten wäre es, man beachte diese Vollpfosten nicht. Wenn keine Gegendemonstrationen da wären, gäbe es auch kein Verfolgungsgesemmel.
Aber es gibt halt Leute, die u.a. als Opfer oder Angehörige von Opfern kirchlichen Missbrauchs eine Riesenwut auf die Relativierer und Täter-Opfer-Umkehrer haben und denen am liebsten so richtig handgreiflich an den Kragen gehen würden. Genau das ist aber der Falsche Weg im Umgang mit diesen "Mehrtürern".

Zuletzt bearbeitet von sünnerklaas am 03.12.2015, 16:28, insgesamt einmal bearbeitet
#212:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 16:25
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Johnny hat folgendes geschrieben:

Das ist ja soweit ich weiss auch nach der katholischen Lehre erlaubt, eine Abtreibung wenn unabwendbare Lebensgefahr für die Mutter besteht.


Soweit Du weisst? Wo steht das denn?

Zitat:
Aber kurios finde ich ja auch, dass die politische Linke Abtreibungsgegner als Nazis diffamiert, z.B. auf dem Marsch für das Leben.


Erzähle mir bitte, was "die politische Linke" ist? Ich als politisch Linke gehe zum Beispiel zu keinem "Marsch für das Leben", schon um diesen Träumern die Ehre meiner Gegenwart zu verweigern.

Zitat:
Naja, seit den 70er Jahren sind mit offizieller Billigung des Staates Millionen von Menschen gezielt durch Abtreibung getötet worden. Und ausgerechnet die Gegner dessen sollen Nazis sein?


Sag mal, schämst Du Dich nicht, solche abgelutschten, lächerlichen Parolen zu wiederholen? "Millionen von Menschen gezielt durch Abtreibung getötet"? Ich war mal als Übersetzerin bei einem Beratungsgespräch einer Konfliktberatungsstelle dabei. Die ssseeelengute Beraterin quatschte auch dauernd von einem "Kind" daher, bis die Frau zurückfragte, wo denn das Kind sei, von dem sie andauernd redete. Die Beraterin hat nach Luft geschnappt wie ein Fisch auf dem Trockenen.

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 03.12.2015, 16:28, insgesamt einmal bearbeitet
#213:  Autor: Johnny,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 16:26
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:

Nicht jeder Abtreibungsgegner ist ein Nazi, auch wenn die Nazis strikte Abtreibungsgegner waren, das stimmt schon.


Die Nazis waren für Abtreibung, wenn es um kranke, behinderte oder irgendwie rassisch unerwünschte Kinder ging. Gegen Abtreibung waren sie nur bei gesunden, arischen Kindern, weil sie die als "Menschenmaterial" für ihre Ziele benötigten.
#214:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 16:31
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Sag mal, schämst Du Dich nicht, solche abgelutschten, lächerlichen Parolen zu wiederholen? "Millionen von Menschen gezielt durch Abtreibung getötet"? Ich war mal als Übersetzerin bei einem Beratungsgespräch einer Konfliktberatungsstelle dabei. Die ssseeelengute Beraterin quatschte auch dauernd von einem "Kind" daher, bis die Frau zurückfragte, wo denn das Kind sei, von dem sie andauernd redete. Die Beraterin hat nach Luft geschnappt wie ein Fisch auf dem Trockenen.


Gelle - Johnny glaubt bestimmt auch das hier...
#215:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 16:32
    —
Johnny hat folgendes geschrieben:
Arkanum hat folgendes geschrieben:

Nicht jeder Abtreibungsgegner ist ein Nazi, auch wenn die Nazis strikte Abtreibungsgegner waren, das stimmt schon.


Die Nazis waren für Abtreibung, wenn es um kranke, behinderte oder irgendwie rassisch unerwünschte Kinder ging. Gegen Abtreibung waren sie nur bei gesunden, arischen Kindern, weil sie die als "Menschenmaterial" für ihre Ziele benötigten.


Du siehst also, was bei den Nazis der Regel- und was der Ausnahmefall war?
#216:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 16:34
    —
Johnny hat folgendes geschrieben:
Arkanum hat folgendes geschrieben:

Nicht jeder Abtreibungsgegner ist ein Nazi, auch wenn die Nazis strikte Abtreibungsgegner waren, das stimmt schon.


Die Nazis waren für Abtreibung, wenn es um kranke, behinderte oder irgendwie rassisch unerwünschte Kinder ging. Gegen Abtreibung waren sie nur bei gesunden, arischen Kindern, weil sie die als "Menschenmaterial" für ihre Ziele benötigten.


Die Nazis waren nicht "für Abtreibung". Die Nazis haben bei Zwangsarbeiterinnen Abtreibungen erzwungen. Da es damals noch keine pränatale Diagnostik gab, wurden kranke und behinderte Kinder wie auch behinderte Erwachsene umgebracht, Kinder seit 1939 in sogenannten "Kinderfachabteilungen", Erwachsene mit Autoabgasen und in Tötungsanstalten wie z.B. Grafeneck. Ansonsten haben die Nazis Menschen, die keinen Nachwuchs haben sollten, zwangssterilisiert.
#217:  Autor: Johnny,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 16:45
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sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Die selbsternannten "Anrtreibungsgegner" haben keinerlei sichtbares Interesse, den real existierenden und sehr handfesten Gründen für die Abtreibungszahlen auf den Grund zu gehen. Sie möchten da nicht einmal drauf angesprochen werden. Das liegt daran, dass die meisten von ihnen wirtschaftspolitisch marktradikale Positionen vertreten.


Naja, wenn man die Menschenrechte ein bischen ernst nimmt können wirschaftliche Gründe keine Rechtfertigung dafür sein andere Menschen umzubringen. Obwohl es in Deutschland ja auch sowieso ein staatlich garantiertes wirschaftliches Existenzminimum gibt und deshalb wirschaftliche Not in Deutschland gar nicht existiert.
#218:  Autor: Johnny,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 16:48
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Margrethe hat folgendes geschrieben:

Die Nazis waren nicht "für Abtreibung". Die Nazis haben bei Zwangsarbeiterinnen Abtreibungen erzwungen. Da es damals noch keine pränatale Diagnostik gab, wurden kranke und behinderte Kinder wie auch behinderte Erwachsene umgebracht, Kinder seit 1939 in sogenannten "Kinderfachabteilungen", Erwachsene mit Autoabgasen und in Tötungsanstalten wie z.B. Grafeneck. Ansonsten haben die Nazis Menschen, die keinen Nachwuchs haben sollten, zwangssterilisiert.


Frag mal echte Nazis, was sie von Abtreibung halten. Ich habe schon mit Nazis diskutiert. Die sind grosse Fans der Abtreibung Kranker und Behinderter und unterstützen PID und PND. Gegen Abtreibung sind sie nur bei gesunden und "rassisch einwandfreien" Kindern.
#219:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 16:48
    —
Johnny hat folgendes geschrieben:

Naja, wenn man die Menschenrechte ein bischen ernst nimmt können wirschaftliche Gründe keine Rechtfertigung dafür sein andere Menschen umzubringen. Obwohl es in Deutschland ja auch sowieso ein staatlich garantiertes wirschaftliches Existenzminimum gibt und deshalb wirschaftliche Not in Deutschland gar nicht existiert.


Das ist jetzt echt Realsatire, was Du da absonderst. Lachen
#220:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 16:51
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Johnny hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Die Nazis waren nicht "für Abtreibung". Die Nazis haben bei Zwangsarbeiterinnen Abtreibungen erzwungen. Da es damals noch keine pränatale Diagnostik gab, wurden kranke und behinderte Kinder wie auch behinderte Erwachsene umgebracht, Kinder seit 1939 in sogenannten "Kinderfachabteilungen", Erwachsene mit Autoabgasen und in Tötungsanstalten wie z.B. Grafeneck. Ansonsten haben die Nazis Menschen, die keinen Nachwuchs haben sollten, zwangssterilisiert.


Frag mal echte Nazis, was sie von Abtreibung halten. Ich habe schon mit Nazis diskutiert. Die sind grosse Fans der Abtreibung Kranker und Behinderter und unterstützen PID und PND. Gegen Abtreibung sind sie nur bei gesunden und "rassisch einwandfreien" Kindern.


Schon interessant, mit was für Leuten Du Dich so abgibst... noc
#221:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 16:55
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Johnny hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Die selbsternannten "Anrtreibungsgegner" haben keinerlei sichtbares Interesse, den real existierenden und sehr handfesten Gründen für die Abtreibungszahlen auf den Grund zu gehen. Sie möchten da nicht einmal drauf angesprochen werden. Das liegt daran, dass die meisten von ihnen wirtschaftspolitisch marktradikale Positionen vertreten.


Naja, wenn man die Menschenrechte ein bischen ernst nimmt können wirschaftliche Gründe keine Rechtfertigung dafür sein andere Menschen umzubringen. Obwohl es in Deutschland ja auch sowieso ein staatlich garantiertes wirschaftliches Existenzminimum gibt und deshalb wirschaftliche Not in Deutschland gar nicht existiert.

Es gibt nie einen Grund, einen anderen Menschen umzubringen. Nirgendwo und auch zu keiner Zeit.
#222:  Autor: Johnny,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 16:55
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Ich habe schon in der Schule oft über das Thema diskutiert und heute in der Uni. Viele Frauen in meinem Alter sagen da ganz klar:"Wenn ich jetzt schwanger werden würde, würde ich abtreiben, denn auf ein Kind habe ich gerade echt keine Lust/keine Zeit, denn ich will mich erstmal um meine Karriere kümmern und ausserdem fühle ich mich noch zu jung und ich wollte auch erstmal noch ein bischen das Leben geniessen mit Party und Reisen etc." Ist so der Klassiker, den ich immer höre.

Das Bild von der in schrecklicher Armut lebenden Frau, die ihr Kind schweren Herzens abtreiben lässt, weil sie nicht weiss wie sie es ernähren sollte und weil sie auch schon 5 Kinder hat, die sie kaum über die Runden bringt, trifft vielleicht auf Afrika zu, aber bestimmt nicht auf Deutschland. Das sind zwei verschiedene Welten, die man da diskutiert.
#223:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 16:57
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Johnny hat folgendes geschrieben:

Frag mal echte Nazis, was sie von Abtreibung halten. Ich habe schon mit Nazis diskutiert. Die sind grosse Fans der Abtreibung Kranker und Behinderter und unterstützen PID und PND. Gegen Abtreibung sind sie nur bei gesunden und "rassisch einwandfreien" Kindern.


Wir haben gerade noch vom Nationalsozialismus zwischen 1933 und 1945 geredet, oder nicht?
Davon weiss ich entschieden mehr als Du. Und worüber Du heute mit "Nazis" palaverst, interessiert mich nicht. Die sind auf ihre Weise nämlich genauso beschränkt und vernagelt wie Du.

Im übrigen halte ich differenziert angewendete PND, von der Du ebensowenig Ahnung zu haben scheinst wie von der "Pille danach", für durchaus begrüßenswert und in manchen Fällen geradezu für einen Segen.
#224:  Autor: Johnny,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 16:57
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Schon interessant, mit was für Leuten Du Dich so abgibst... noc


Ich schaue eben auch über den Tellerrand hinaus und diskutiere auch mit Menschen, die anders denken als ich. zwinkern

Verkehrst Du nur in linken Sekten, wo ihr euch gegenseitig bestätigt, dass alle Andersdenkden "Nazis" sind?
#225:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 17:02
    —
Johnny hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Die Nazis waren nicht "für Abtreibung". Die Nazis haben bei Zwangsarbeiterinnen Abtreibungen erzwungen. Da es damals noch keine pränatale Diagnostik gab, wurden kranke und behinderte Kinder wie auch behinderte Erwachsene umgebracht, Kinder seit 1939 in sogenannten "Kinderfachabteilungen", Erwachsene mit Autoabgasen und in Tötungsanstalten wie z.B. Grafeneck. Ansonsten haben die Nazis Menschen, die keinen Nachwuchs haben sollten, zwangssterilisiert.


Frag mal echte Nazis, was sie von Abtreibung halten. Ich habe schon mit Nazis diskutiert. Die sind grosse Fans der Abtreibung Kranker und Behinderter und unterstützen PID und PND. Gegen Abtreibung sind sie nur bei gesunden und "rassisch einwandfreien" Kindern.


Warum fragen, wenn bekannt ist, was sie getan haben?
Im Regelfall war eine legale Abtreibung praktisch unmöglich.
#226:  Autor: Johnny,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 17:03
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Margrethe hat folgendes geschrieben:

Wir haben gerade noch vom Nationalsozialismus zwischen 1933 und 1945 geredet, oder nicht?


Ja und die Nazis waren keine Lebensschützer, sondern das Gegenteil davon. Die Nazis waren nur gegen Abtreibung bei arischen, gesunden Kindern und da auch nur, wiel sie diese als Menschenmaterial haben wollen. Ansonsten wollten die Nazis alle Kranken, Behinderten und rassisch unerwünschten umbringen.

Margrethe hat folgendes geschrieben:

Im übrigen halte ich differenziert angewendete PND, von der Du ebensowenig Ahnung zu haben scheinst wie von der "Pille danach", für durchaus begrüßenswert und in manchen Fällen geradezu für einen Segen.


PND war ursprünglich mal dazu gedacht Krankheiten und Behinderungen bei Kindern im Mutterleib frühzeitig zu erkennen um sie behandeln zu können. Heute ist sie ein Selektionsinstrument um Kranke und Behinderte frühzeitig zu erkennen und zu töten, weil man kein solches Kind haben will, das nicht "perfekt" ist.
#227:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 17:05
    —
Johnny hat folgendes geschrieben:
Ich habe schon in der Schule oft über das Thema diskutiert und heute in der Uni. Viele Frauen in meinem Alter sagen da ganz klar:"Wenn ich jetzt schwanger werden würde, würde ich abtreiben, denn auf ein Kind habe ich gerade echt keine Lust/keine Zeit, denn ich will mich erstmal um meine Karriere kümmern und ausserdem fühle ich mich noch zu jung und ich wollte auch erstmal noch ein bischen das Leben geniessen mit Party und Reisen etc." Ist so der Klassiker, den ich immer höre.

Aha, dachte ich es mir doch, dass Du hinter den Ohren erst noch abtrocknen musst.

Zitat:
Das Bild von der in schrecklicher Armut lebenden Frau, die ihr Kind schweren Herzens abtreiben lässt, weil sie nicht weiss wie sie es ernähren sollte und weil sie auch schon 5 Kinder hat, die sie kaum über die Runden bringt, trifft vielleicht auf Afrika zu, aber bestimmt nicht auf Deutschland. Das sind zwei verschiedene Welten, die man da diskutiert.

Du bist nicht nur noch nicht trocken hinter den Ohren, sondern auch noch ein Schnösel. Armut ist immer relativ, und Armut hier in D ist nicht mit Armut in Afrika vergleichbar. Das zu wissen, hätte ich jetzt beinahe bei Leuten mit Hochschulreife vorausgesetzt. Ich brauche auch nicht nach Afrika gehen, um bitterarme Frauen und bitterarme Kinder kennenzulernen, die kaum satt werden.
#228:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 17:08
    —
Johnny hat folgendes geschrieben:

PND war ursprünglich mal dazu gedacht Krankheiten und Behinderungen bei Kindern im Mutterleib frühzeitig zu erkennen um sie behandeln zu können. Heute ist sie ein Selektionsinstrument um Kranke und Behinderte frühzeitig zu erkennen und zu töten, weil man kein solches Kind haben will, das nicht "perfekt" ist.


Wieder quasselst Du sträflich undifferenziert daher. Dein saudummes Gequatsche ist eine Beleidigung für jede schwangere Frau, die sich damit auseinanderzusetzen hat, welche pränataldiagnostischen Möglichkeiten sie sinnvollerweise in Anspruch nehmen will und welche nicht. Ich kenne jede Menge Frauen, die auf pränataldiagnostische Untersuchungen verzichten, weil ihr Ergebnis keine unmittelbaren Konsequenzen für sie hätte. Darüber zu befinden, ist allerdings nicht Sache eines derart unreifen Schnösels, als der Du Dich hier gebärdest. Darüber entscheidet die Frau letztlich ganz allein.
#229:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 17:12
    —
Die wirksamste Anti-Abtreibungs-Maßnahme, die die Lebensqualität nicht beeinträchtigt, ist immer noch die gute alte Verhütung ... aber erklär' das mal einer den Glorioten.


Zur PND: Die ist für sich, wie jede Wissenschaft, schlicht neutral. Eine moralische Dimension, im Guten wie im Schlechten, bekommt sie erst durch Art und Weise der Anwendung. Ich glaube kaum, daß sich das ohne Ansehen des Einzelfalls bewerten läßt.
#230:  Autor: Johnny,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 17:19
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Du bist nicht nur noch nicht trocken hinter den Ohren, sondern auch noch ein Schnösel. Armut ist immer relativ, und Armut hier in D ist nicht mit Armut in Afrika vergleichbar. Das zu wissen, hätte ich jetzt beinahe bei Leuten mit Hochschulreife vorausgesetzt. Ich brauche auch nicht nach Afrika gehen, um bitterarme Frauen und bitterarme Kinder kennenzulernen, die kaum satt werden.


Ich kenne eine alleinstehende Mutter mit HartIV. Die hat eine schöne Wohnung mit Kinderzimmer. Die ganze Baby-Ausstattung von Kinderwagen bis zum Babybett hat sie vom Amt bekommen. Der Regelsatz zum Leben müsste bei knapp 800€ im Monat liegen. Das ist der Mindesstandard, drunter muss in Deutschland niemand leben.
#231:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 17:32
    —
Johnny hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Du bist nicht nur noch nicht trocken hinter den Ohren, sondern auch noch ein Schnösel. Armut ist immer relativ, und Armut hier in D ist nicht mit Armut in Afrika vergleichbar. Das zu wissen, hätte ich jetzt beinahe bei Leuten mit Hochschulreife vorausgesetzt. Ich brauche auch nicht nach Afrika gehen, um bitterarme Frauen und bitterarme Kinder kennenzulernen, die kaum satt werden.


Ich kenne eine alleinstehende Mutter mit HartIV. Die hat eine schöne Wohnung mit Kinderzimmer. Die ganze Baby-Ausstattung von Kinderwagen bis zum Babybett hat sie vom Amt bekommen. Der Regelsatz zum Leben müsste bei knapp 800€ im Monat liegen. Das ist der Mindesstandard, drunter muss in Deutschland niemand leben.


Das ist auch richtig so, dass sie das bekommt. Und reich ist sie damit auf gar keinen Fall, die Leistungen reichen gerade einmal für das Allernötigste.

Und es gibt noch ein anderes Problem: nur wenige Firmen werden sie einstellen - des Kindes wegen und unabhängig von ihrer Qualifikation. Es ist nämlich so, dass für viele kleinere Unternehmen die Beschäftigung einer Alleinerziehenden mit einem erheblichen Risiko verbunden ist: ist das Kind krank, fällt auch die Mutter aus. Ein Großbetrieb kann das noch irgendwie wuppen, da findet sich Ersatz und es gibt auch viele grössere Firmen, die da ihrer Verantwortung nachkommen. In kleineren Betrieben kann das aber schon ruinös sein. Und das sehen halt viele und handeln entsprechend.
#232:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 17:38
    —
Johnny hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Du bist nicht nur noch nicht trocken hinter den Ohren, sondern auch noch ein Schnösel. Armut ist immer relativ, und Armut hier in D ist nicht mit Armut in Afrika vergleichbar. Das zu wissen, hätte ich jetzt beinahe bei Leuten mit Hochschulreife vorausgesetzt. Ich brauche auch nicht nach Afrika gehen, um bitterarme Frauen und bitterarme Kinder kennenzulernen, die kaum satt werden.


Ich kenne eine alleinstehende Mutter mit HartIV. Die hat eine schöne Wohnung mit Kinderzimmer. Die ganze Baby-Ausstattung von Kinderwagen bis zum Babybett hat sie vom Amt bekommen. Der Regelsatz zum Leben müsste bei knapp 800€ im Monat liegen. Das ist der Mindesstandard, drunter muss in Deutschland niemand leben.


Aha! Und weil Du diese alleinerziehende Mutter kennst, die eine schöne Wohnung mit Kinderzimmer hat, fühlst Du Dich als Armutsexperte und tönst vollmundig "drunter muss in Deutschland niemand leben". Doch, Asylbewerber müssen darunter leben - auch nachdem das Bundesverfassungsgericht dem Gesetzgeber die Leviten gelesen und die Leistungen für „evident unzureichend“ und verfassungswidrig erklärte. Der Gesetzgeber ist zwar der Anordnung des Bundesverfassungsgerichtes nachgekommen und hat diese Leistungen im Frühjahr diesen Jahres erhöht, trotzdem liegen sie insgesamt noch auf einem deutlich niedrigeren Niveau als die Leistungen, die Deine Hartz-IV-Muster-Mutter beanspruchen kann.
Junger Mann, Du weisst nicht nur nicht, was Armut ist, Du hast auch nicht die Spur einer Ahnung davon, wie vielschichtig Armut ist. Abgesehen davon, dass Deiner unmaßgeblichen Meinung nach Armut, von der Du keine Ahnung hast, der einzige Grund ist, der eine Frau darüber nachdenken lässt, ob sie eine Schwangerschaft austragen will oder nicht. Glaub mir, da gibt es noch ganz, ganz viele andere Gründe. Deswegen hieß es zu Zeiten der Indikationsreglung auch nicht "finanzielle" oder "wirtschaftliche", sondern "soziale Indikation".

Mit den Augen rollen

Die komplette Babyausstattung hat Deine Hartz-IV-Mustermutter übrigens nicht "vom Amt" bekommen, das Amt hat sie ihr nur vermittelt. Eine "schöne Wohnung mit Kinderzimmer" ist in diesem Falle als Glück zu bezeichnen. Glück, einen Vermieter gefunden zu haben, der nicht mehr Miete verlangt als das Amt zu zahlen bereit ist. Meistens eilen die Mietspiegel den Angemessenheitssätzen des "Amtes" deutlich voraus. Auch die Heizkosten sind "von Amts wegen" gedeckelt, nach einem langen und kalten Winter verzweifeln nicht nur Hartz-IV-Bezieher, sondern auch zahlreiche Rentner an den Nachzahlungen, die dann auf sie zukommen.

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 03.12.2015, 18:22, insgesamt 3-mal bearbeitet
#233:  Autor: Johnny,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 17:44
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Das ist auch richtig so, dass sie das bekommt. Und reich ist sie damit auf gar keinen Fall.


Reich ist auch die Durchschnittsfamilie mit normalem Einkommen nicht. Aber in Deutschland gibt es keine Armut im eigentlichen Sinn. Eine angemessene Wohnung, Strom, Heizung, Warmwasser, ausreichend Geld für Nahrung und Kleidung, sogar kulturelle Teilhabe usw. sind jedem Bürger garantiert.

sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Und es gibt noch ein anderes Problem: nur wenige Firmen werden sie einstellen - des Kindes wegen und unabhängig von ihrer Qualifikation. Es ist nämlich so, dass für viele kleinere Unternehmen die Beschäftigung einer Alleinerziehenden mit einem erheblichen Risiko verbunden ist: ist das Kind krank, fällt auch die Mutter aus. Ein Großbetrieb kann das noch irgendwie wuppen, da findet sich Ersatz und es gibt auch viele grössere Firmen, die da ihrer Verantwortung nachkommen. In kleineren Betrieben kann das aber schon ruinös sein. Und das sehen halt viele und handeln entsprechend.


Das ist ja auch z.B. bei chronisch Kranken so, wo du davon ausgehen kannst, dass der ständig nicht zur Arbeit kommen kann und dem Betrieb fehlt.

Dass ein Arbeitgeber solche Bewerber ungern einstellt bzw. sich zumindest vorher ziemlich genau vergewissern will, kann man ihm nicht vorwerfen. Als Arbeitgeber hat man ja auch Verantwortung für die eigene Familie und die anderen Angestellten im Betrieb.
#234:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 18:04
    —
Johnny hat folgendes geschrieben:
Aber in Deutschland gibt es keine Armut im eigentlichen Sinn. Eine angemessene Wohnung, Strom, Heizung, Warmwasser, ausreichend Geld für Nahrung und Kleidung, sogar kulturelle Teilhabe usw. sind jedem Bürger garantiert.


Es gibt überhaupt keine "Armut im eigentlichen Sinn", schon gar keine nach Jonnys Sinn. Ich habe Dir vorhin schon erzählt, dass Armut relativ ist. Daneben gibt es noch den Begriff der absoluten Armut, aber von dem reden wir jetzt nicht.

Wird Armut am Einkommen gemessen, so ist sie zum sozialen Umfeld in Beziehung zu setzen.
Die sogenannte "Armutsgrenze" ist hierzulande derzeit als monatliches Einkommen von 979 Euro (pro Person natürlich) definiert. Was davon noch zum "Leben" übrig bleibt, wenn Miete, Heizung, Strom, Wasser, Müllabfuhr etc. abgezogen sind, lasse ich Dich lieber nicht ausrechnen. Für "kulturelle Teilhabe" bleibt da nicht mehr viel übrig, und für die Behauptung, die sei hier jedem sogar "garantiert", müsstest Du Dich eigentlich selbst auslachen.

http://www.bpb.de/nachschlagen/datenreport-2013/private-haushalte/173491/einkommensungleichheit-und-armutsgefaehrdung

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 03.12.2015, 18:23, insgesamt einmal bearbeitet
#235:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 18:17
    —
Johnny hat folgendes geschrieben:


Naja, seit den 70er Jahren sind mit offizieller Billigung des Staates Millionen von Menschen gezielt durch Abtreibung getötet worden. Und ausgerechnet die Gegner dessen sollen Nazis sein?


Sollte dir bekannt sein ....
Zitat:
1933: Im Mai wurden mit dem Gesetz zur Abänderung strafrechtlicher Vorschriften die §§ 219 und 220 zum § 218 wiedereingeführt, die auch das Anbieten von Abtreibungsmitteln, -methoden und Diensten verboten
1935: Das Gesetz zur Änderung des Gesetzes zur Verhütung erbkranken Nachwuchses führt eine von der nationalsozialistischen Haltung zu Eugenik und Sterilisation motivierte Option auf Schwangerschaftsabbruch bei einer zu Sterilisierenden (Sechs-Monats-Fristenregelung) ein. Formale Bedingung für einen straffreien Abbruch war unter anderem die „Einwilligung der Schwangeren“; in der Praxis dürften die Wünsche und Vorbehalte von als „minderwertig“ definierten Frauen allerdings oft missachtet worden sein.
1936: Im Oktober wird die Errichtung der Reichszentrale zur Bekämpfung der Homosexualität und Abtreibung angeordnet, welche die Meldungen der Gesundheitsämter und Kriminalämter zentral sammeln soll.
1943: Verschärfung der Strafe bei Abbruch für den Fall, dass „die Lebenskraft des deutschen Volkes“ fortgesetzt beeinträchtigt wird. Die Todesstrafe für die Durchführung von Abbrüchen wird vorgesehen. Andererseits bleibt ein Abbruch straflos, wenn er die Fortpflanzung „minderwertiger Volksgruppen“ verhindert. Dies erlaubte in der Endphase des Krieges auch den legalen Abbruch für deutsche Frauen, die Opfer der Massenvergewaltigungen durch sowjetische Soldaten geworden waren. Eine Vergewaltigung durch Westalliierte Soldaten war kein Anlass für einen legalen Abbruch. (Siehe den Erlass des Reichsministeriums des Inneren vom 14. März 1945 mit der Nummer „B b 1067/18,8,II“)


also kann man mit guten recht diese Bagage wie Lohmann und Co dort hinstellen wo sie hin gehören ...ins rechte eck.
#236:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 18:27
    —
Zitat:
Siehe den Erlass des Reichsministeriums des Inneren vom 14. März 1945 mit der Nummer „B b 1067/18,8,II“

Da muss man sich tatsächlich an den Kopf fassen, dass Mitte März 1945 in irgendwelchen Amtsstuben noch Idioten saßen, die solche Erlasse fabrizierten!
#237:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 18:33
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Siehe den Erlass des Reichsministeriums des Inneren vom 14. März 1945 mit der Nummer „B b 1067/18,8,II“

Da muss man sich tatsächlich an den Kopf fassen, dass Mitte März 1945 in irgendwelchen Amtsstuben noch Idioten saßen, die solche Erlasse fabrizierten!


Ja..... und dann kommen paar klein leuchten daher und wollen die zeit wieder auf 1933 zurückdrehen und jammern ganz fürchterlich wenn es eine über die braune Rübe gibt.
#238:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 18:38
    —
Was ja zu der unmöglichen zeit und zu heut zu sagen ist..... damals war das zwang unter strafe, heute darf ich, muss aber nicht. Wenn man diese einfältigen dann mit der Nazikeule belegt dann ist das mehr als gerechtfertigt. Den es sind eben die selben Forderungen die es schon mal gab.

Edit....

Und wenn ich die Nazikeule hier auspacke ...
dann brauchen wir nicht viel schreiben das eben diese Leute nicht nur wegen der Abtreibung sondern auch wegen ihrer hetze auf Homosexuelle & Lesben man sie ruhig als solches bezeichnen darf und kann. Insofern ist war Kreuz net und ist der GloGlo Fekalsender und seine ableger nichts anderes als eine getarnte braun-braune Propaganda Seite.
#239:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 19:03
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Siehe den Erlass des Reichsministeriums des Inneren vom 14. März 1945 mit der Nummer „B b 1067/18,8,II“

Da muss man sich tatsächlich an den Kopf fassen, dass Mitte März 1945 in irgendwelchen Amtsstuben noch Idioten saßen, die solche Erlasse fabrizierten!


...das waren die, die da immer noch an den "Endsieg" glaubten, nach dem 8. Mai nichts gewusst, nichts geahnt und nichts gewollt haben - und schon kurze Zeit später wieder in Amt und Würden waren...
#240:  Autor: Johnny,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 19:04
    —
cartello hat folgendes geschrieben:

also kann man mit guten recht diese Bagage wie Lohmann und Co dort hinstellen wo sie hin gehören ...ins rechte eck.


Der Lohmann ist grundsätzlich gegen das Töten von Menschen und vertritt die Meinung, dass jeder Mensch ein unantastbares Lebensrecht hat, das vom Staat geschützt werden muss.

Die Nazis wollten alle Menschen umbringen, die krank, behindert oder rassisch unerwünscht waren. Hätte es damals schon PND und PID gegeben, die Nazis hätten Freudensprünge gemacht. Da man das früher noch nicht konnte, hat man die Behinderten und Kranken dann halt direkt nach der Geburt umgebracht.

Die Nazis haben Abtreibung nur für arische Frauen verboten. Jüdische Frauen und andere "Nicht-Arier" durften abtreiben. Der Grund für das Abtreibungsverbot für arische Frauen war nicht die ethnische Überzeugung, dass Töten von Menschen unethisch ist und jeder Mensch ein Lebensrecht hat, sondern die Nazis brauchen möglichst viele arische Kinder, die sie dann später als "Menschenmaterial" in ihre Eroberungskriege schicken wollen.

Wer jetzt ernsthaft behauptet, Leute wie Lohmann wären Nazis, dem kann man doch nicht mehr helfen. Entweder ist so jemand grenzenlos dumm oder einfach bösartig.
#241:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 19:10
    —
Johnny hat folgendes geschrieben:

Wer jetzt ernsthaft behauptet, Leute wie Lohmann wären Nazis, dem kann man doch nicht mehr helfen. Entweder ist so jemand grenzenlos dumm oder einfach bösartig.


Hat hier irgendwer behauptet, Leute, wie Lohmann wären Nazis?

Zuletzt bearbeitet von sünnerklaas am 03.12.2015, 19:29, insgesamt einmal bearbeitet
#242:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 19:16
    —
Johnny hat folgendes geschrieben:
cartello hat folgendes geschrieben:

also kann man mit guten recht diese Bagage wie Lohmann und Co dort hinstellen wo sie hin gehören ...ins rechte eck.


Der Lohmann ist grundsätzlich gegen das Töten von Menschen und vertritt die Meinung, dass jeder Mensch ein unantastbares Lebensrecht hat, das vom Staat geschützt werden muss.

Die Nazis wollten alle Menschen umbringen, die krank, behindert oder rassisch unerwünscht waren. Hätte es damals schon PND und PID gegeben, die Nazis hätten Freudensprünge gemacht. Da man das früher noch nicht konnte, hat man die Behinderten und Kranken dann halt direkt nach der Geburt umgebracht.

Die Nazis haben Abtreibung nur für arische Frauen verboten. Jüdische Frauen und andere "Nicht-Arier" durften abtreiben. Der Grund für das Abtreibungsverbot für arische Frauen war nicht die ethnische Überzeugung, dass Töten von Menschen unethisch ist und jeder Mensch ein Lebensrecht hat, sondern die Nazis brauchen möglichst viele arische Kinder, die sie dann später als "Menschenmaterial" in ihre Eroberungskriege schicken wollen.

Wer jetzt ernsthaft behauptet, Leute wie Lohmann wären Nazis, dem kann man doch nicht mehr helfen. Entweder ist so jemand grenzenlos dumm oder einfach bösartig.


Komm mal mit den Hirn von der Heizung ...... und lese meinen oberen Auszug ganz langsam nochmal durch. Dann überlege mal die Forderungen der HLI usw Faschisten, vergleiche den oberen Auszug damit und dann poste wieder.

Übrigens Lohmann..... wer nach einer Vergewaltigung entstandenen Schwangerschaft eine Abtreibung strafrechtlich verhindern will stellt sich mit den Täter moralisch auf die selbe stufe.
#243:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 19:17
    —
Johnny hat folgendes geschrieben:

Der Lohmann ist grundsätzlich gegen das Töten von Menschen und vertritt die Meinung, dass jeder Mensch ein unantastbares Lebensrecht hat, das vom Staat geschützt werden muss.

Nur ist eine gerade oder gestern befruchtete Eizelle noch kein Mensch, auch wenn Herr Lohmann das behauptet. Wenn er verstanden werden will, soll er sich mal seine eigenwilligen Definitionen abschminken. Möglicherweise wird aus einer befruchteten Eizelle mal ein Mensch, das nennt man Potenzialität. Aus geschätzten (weil nicht exakt bestimmbaren) 50 Prozent dieser befruchteten Eizellen wird aber nie ein Mensch, weil sie schon innerhalb der ersten Schwangerschaftswochen abgehen, häufig sogar ohne dass die Frau überhaupt bemerkt, dass sie schwanger ist. Wenn Herr Lohmann befruchtete Eizellen und junge Embryonen für Menschen hält, muss er zu Beginn jeder Veranstaltung eine Gedenkminute für die "Menschen" einlegen, in denen er um die Menschen trauern lässt, die als spontane Fehlgeburten abgegangen sind. Das dürften dann einige mehr sein als die Zahl derer, die abgetrieben werden.

Zitat:
Hätte es damals schon PND und PID gegeben ...

Hat es aber nicht. Bleibe bitte bei den Realitäten. Neue medizinische Möglichkeiten bringen immer auch neue ethische Herausforderungen mit sich. Es ist völlig wurscht, was die Nazis getan hätten, wenn es ... gegeben hätte.

Zitat:
Der Grund für das Abtreibungsverbot für arische Frauen war nicht die ethnische Überzeugung, ...

Was soll das denn sein: eine "ethnische Überzeugung"?

Zitat:
Wer jetzt ernsthaft behauptet, Leute wie Lohmann wären Nazis, ...

Hat das jemand behauptet?

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 03.12.2015, 19:37, insgesamt einmal bearbeitet
#244:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 19:37
    —
Man kann hier noch lange diskutieren aber die Forderung heute durch die spezielle Klientel rund um die Hoden und Gebärmutter Mafia ist nichts anderes als die wieder Einsetzung der Strafverschärfung von damals. Rolle rückwärts . Und das hier auch immer wieder der Standard Satz fällt wir werden immer weniger kann man auch mit der damaligen zeit vergleichen. Die Stärkung des deutschen Volkes.
#245:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 19:40
    —
Es fällt den Herren (und ihren Damen) einfach noch verdammt schwer einzusehen, dass sie Schwangerschaftsabbrüche nur durch Überzeugung bzw. Beseitigung der Gründe und nicht durch Verbote verhindern können. Oder eben hinzunehmen, dass heute alleine die Frau - und niemand sonst - darüber entscheidet, ob sie eine Schwangerschaft abbricht oder nicht. Das Gesabbel von Menschenrechten, die einem Embryonen genommen würden, ist da eher kontraproduktiv.
#246:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 19:46
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Es fällt den Herren (und ihren Damen) einfach noch verdammt schwer einzusehen, dass sie Schwangerschaftsabbrüche nur durch Überzeugung bzw. Beseitigung der Gründe und nicht durch Verbote verhindern können.


Verhindern kann man das so und so nicht.....den es verlagert sich nur. verlagert insofern das Frauen in andere Länder ausweichen oder schlimmer ihre Babys umbringen. aber selbst das ausweichen in andere Länder würde man unter strafe stellen wenn sie nur könnten. Das gute .... wenn auch nur ein kleiner Lichtblick, Gebärpflicht ist gegen die Menschenrechte. Aber das zählt ja nicht bei dieser Klientel.
#247:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 19:50
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
alleine die Frau - und niemand sonst - darüber entscheidet, ob sie eine Schwangerschaft abbricht oder nicht.


Und gerade da haben die Männer ihre Futterscheune offen wenn es darum geht ihre ..... zja die Frau ist eben kein Haustierchen mehr so wie in den 70er wo Mann über sie bestimmen konnte. Lachen
#248:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 20:09
    —
Wer sagt(e) denn, Lohmann sei ein Nazi? Meines Erachtens & Wissens bewegt er sich am rechten Rand des demokratischen Spektrums, nicht weniger, aber auch nicht mehr. Lucke dito (auch wenn das hier nur ganz randständig von Interesse ist).

Es sind auch nicht die Abtreibungsgegner, die mich stören, sondern die Nazi-Verharmloser wie Nay und die Neonazis wie Williamson. Die sind völlig unabhängig von ihren Haltungen zur Abtreibung das, was sie ausweislich ihrer Worte & Werke sind.

Zuletzt bearbeitet von Arkanum am 03.12.2015, 20:10, insgesamt einmal bearbeitet
#249:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 20:09
    —
Um auf Kreuz.net zurück zu kommen . Der BVT ( Bundesamt für Verfassungsschutz und Terrorismusbekämpfung ) macht keine Höflichkeitsbesuche, da müssen schon Hand und schlagkräftige gründe vorliegen bzw sich ein Richter finden der hier grünes licht für eine HD gibt.
Vermutungen gehen die nicht nach. Und wie man gelesen hat wie sich die doppelte aufgeführt hat kann man sicher sein das man die Bande mit den Hosen über den knien erwischt hat.
#250:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 20:12
    —
... und über den Knien ist noch sehr zurückhaltend ausgedrückt. zwinkern

Berücksichtigt man die Beschlagnahme des kotz.net-Rechners bei selbiger Razzia, wäre mit rauchenden Colts durchaus angemessen.

Zuletzt bearbeitet von Arkanum am 03.12.2015, 20:13, insgesamt einmal bearbeitet
#251:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 20:13
    —
Es weihnachtet ... kathpunktnet bettelt mal wieder.
#252:  Autor: Johnny,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 20:17
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Hat hier irgendwer behauptet, Leute, wie Lohmann wären Nazis?


cartello hat folgendes geschrieben:

also kann man mit guten recht diese Bagage wie Lohmann und Co dort hinstellen wo sie hin gehören ...ins rechte eck.


Mit Hinweis auf die NS-Gesetzgebung zur Abtreibung, anhand der er behauptete, Lohmann gehört in die echte Ecke.
#253:  Autor: Johnny,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 20:18
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Nur ist eine gerade oder gestern befruchtete Eizelle noch kein Mensch, auch wenn Herr Lohmann das behauptet.


Ab wann ist man denn ein Mensch?
#254:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 20:28
    —
Johnny hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Hat hier irgendwer behauptet, Leute, wie Lohmann wären Nazis?


cartello hat folgendes geschrieben:

also kann man mit guten recht diese Bagage wie Lohmann und Co dort hinstellen wo sie hin gehören ...ins rechte eck.


Mit Hinweis auf die NS-Gesetzgebung zur Abtreibung, anhand der er behauptete, Lohmann gehört in die echte Ecke.


Lesen kannst Du aber noch? Lohmann gehört ins rechte Eck hat er geschrieben, NICHT "Lohmann ist ein Nazi".
#255:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 20:37
    —
Johnny hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Nur ist eine gerade oder gestern befruchtete Eizelle noch kein Mensch, auch wenn Herr Lohmann das behauptet.


Ab wann ist man denn ein Mensch?


Die Schwangerschwaft beginnt mit der Einnistung der befruchteten Eizelle in die Gebärmutterschleimhaut. Das ganze beginnt fünf bis sechs Tage nach dem Eisprung. Die Behauptung, die "Pille danach" habe abtreibende Wirkung, ist also unzulässig.
#256:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 20:37
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Johnny hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Hat hier irgendwer behauptet, Leute, wie Lohmann wären Nazis?


cartello hat folgendes geschrieben:

also kann man mit guten recht diese Bagage wie Lohmann und Co dort hinstellen wo sie hin gehören ...ins rechte eck.


Mit Hinweis auf die NS-Gesetzgebung zur Abtreibung, anhand der er behauptete, Lohmann gehört in die echte Ecke.


Lesen kannst Du aber noch? Lohmann gehört ins rechte Eck hat er geschrieben, NICHT "Lohmann ist ein Nazi".



Lass es bleiben..... er kapiert es nicht das es Parallelen zw der damaligen NS-Gesetzgebung und den heutigen Forderungen durch die Gebärmutter-Mafia gibt. Er sieht eben nur einen gewissen Horizont.
#257:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 20:38
    —
Eine neue Schnurre - Lindt und der islamisierte Adventskalender...
Die "Besorgten Bürger" melden sich zu Wort - und offenbaren als "Schützer und Verteidiger des christlichen Abendlandes" bemerkenswerte Unkenntnisse... Lachen
#258:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 20:40
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Johnny hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Nur ist eine gerade oder gestern befruchtete Eizelle noch kein Mensch, auch wenn Herr Lohmann das behauptet.


Ab wann ist man denn ein Mensch?


Die Behauptung, die "Pille danach" habe abtreibende Wirkung, ist also unzulässig.


Diese Geschichten sind fast so trollig wie die Heilung von homosexueller durch globuli . Lachen
#259:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 20:41
    —
Johnny hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Nur ist eine gerade oder gestern befruchtete Eizelle noch kein Mensch, auch wenn Herr Lohmann das behauptet.

Ab wann ist man denn ein Mensch?

Ab dem Zeitpunkt, zu dem ihm Menschenwürde zukommt, d.h. ab dem Zeitpunkt, zu dem er geboren wird. Einem ungeborenen Feten wird weder Menschenwürde zuerkannt noch genießt er Menschenrechte. In der Allgemeinen Erklärung der Menschenrechte ist darum auch von angeborener und nicht von der angezeugter Menschenwürde die Rede.

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 03.12.2015, 21:06, insgesamt einmal bearbeitet
#260:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 20:45
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Eine neue Schnurre - Lindt und der islamisierte Adventskalender...
Die "Besorgten Bürger" melden sich zu Wort - und offenbaren als "Schützer und Verteidiger des christlichen Abendlandes" bemerkenswerte Unkenntnisse... Lachen


Islamisiert, aber mit Alkohol in den Pralinen? Lachen Darauf muß man erst einmal kommen!
#261:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 20:45
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Eine neue Schnurre - Lindt und der islamisierte Adventskalender...
Die "Besorgten Bürger" melden sich zu Wort - und offenbaren als "Schützer und Verteidiger des christlichen Abendlandes" bemerkenswerte Unkenntnisse... Lachen




Sofort rauf fliegen und Lampen aufstellen ..... wir wollen einen sauberen abendländischen runden Mond. Lachen
#262:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 21:02
    —
Die merken das jetzt erst? Den Kalender gibt es doch schon seit zehn Jahren. Lachen
Bei den Glorioten haben sie dieser Tage schon darüber gejault.
#263:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 21:02
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Johnny hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Nur ist eine gerade oder gestern befruchtete Eizelle noch kein Mensch, auch wenn Herr Lohmann das behauptet.

Ab wann ist man denn ein Mensch?

Ab dem Zeitpunkt, zu dem ihm Menschenwürde zukommt, d.h. ab dem Zeitpunkt, zu dem er geboren wird. Einem ungeborenen Feten wird weder Menschenwürde zuerkannt noch genießt er Menschenrechte. In der Allgemeinen Erklärung der Menschenrechte ist darum auch von angeborenen und nicht von der angezeugten Menschenwürde die Rede.


Rechtsfähig ist ein Mensch erst nach seiner Geburt (ich glaube §1 BGB).
#264:  Autor: Johnny,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 21:07
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Lesen kannst Du aber noch? Lohmann gehört ins rechte Eck hat er geschrieben, NICHT "Lohmann ist ein Nazi".


Er hat erst die NS-Gesetzgebung zitiert und direkt danach behauptet, dass man daran erkennen würde, das Lohmann ins rechte Eck gehört. Was ist das sonst wenn die ein Nazi-Vergleich.

Und der ist besonders absurd, da Lohmann sich unbedingt für das Leben jedes einzelnen Menschen einsetzt und die Nazis alles umbringen wollten was ihnen nicht passte.
#265:  Autor: Johnny,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 21:09
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Die Schwangerschwaft beginnt mit der Einnistung der befruchteten Eizelle in die Gebärmutterschleimhaut. Das ganze beginnt fünf bis sechs Tage nach dem Eisprung. Die Behauptung, die "Pille danach" habe abtreibende Wirkung, ist also unzulässig.


Wenn die befruchtete Einzelle durch die Wirkung der Pille danach an der Einnistung gehindert wird, stirbt sie.
#266:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 21:10
    —
Johnny hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Lesen kannst Du aber noch? Lohmann gehört ins rechte Eck hat er geschrieben, NICHT "Lohmann ist ein Nazi".


Er hat erst die NS-Gesetzgebung zitiert und direkt danach behauptet, dass man daran erkennen würde, das Lohmann ins rechte Eck gehört. Was ist das sonst wenn die ein Nazi-Vergleich.

Und der ist besonders absurd, da Lohmann sich unbedingt für das Leben jedes einzelnen Menschen einsetzt und die Nazis alles umbringen wollten was ihnen nicht passte.


Hast Du es immer noch nicht begriffen?

Jeder Nazi ist ein Rechtsextremist. Aber nicht jeder Rechtsextremist ist ein Anhänger der Nationalsozialistischen Ideologie-

Es gibt ausser Nazis auch noch andere Rechtsextremisten:

1. Faschisten
2. Klerikalfaschisten
3. religiöse Fundamentalisten (ob christlich oder islamistisch ist wumpe).
#267:  Autor: Johnny,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 21:11
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Ab dem Zeitpunkt, zu dem ihm Menschenwürde zukommt, d.h. ab dem Zeitpunkt, zu dem er geboren wird. Einem ungeborenen Feten wird weder Menschenwürde zuerkannt noch genießt er Menschenrechte. In der Allgemeinen Erklärung der Menschenrechte ist darum auch von angeborener und nicht von der angezeugter Menschenwürde die Rede.


In einigen Staaten steht explizit in der Verfassung, dass das Lebensrecht ab der Befruchtung gilt. In Deutschland steht das nicht explizit drin, es steht aber auch nicht "nur geborene Menschen" drin. Laut Bundesverfassungsgericht fällt ein Embryo unter Art 1 des Grundgesetzes und hat Menschenwürde.
#268:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 21:12
    —
Johnny hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Die Schwangerschwaft beginnt mit der Einnistung der befruchteten Eizelle in die Gebärmutterschleimhaut. Das ganze beginnt fünf bis sechs Tage nach dem Eisprung. Die Behauptung, die "Pille danach" habe abtreibende Wirkung, ist also unzulässig.


Wenn die befruchtete Einzelle durch die Wirkung der Pille danach an der Einnistung gehindert wird, stirbt sie.


Das ist aber eben keine Abtreibung. Ein Mensch ist zu dem Zeitpunkt noch nicht einmal ansatzweise entstanden.
#269:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 21:12
    —
Johnny hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Die Schwangerschwaft beginnt mit der Einnistung der befruchteten Eizelle in die Gebärmutterschleimhaut. Das ganze beginnt fünf bis sechs Tage nach dem Eisprung. Die Behauptung, die "Pille danach" habe abtreibende Wirkung, ist also unzulässig.


Wenn die befruchtete Einzelle durch die Wirkung der Pille danach an der Einnistung gehindert wird, stirbt sie.


Meine Güte, bist Du begriffsstutzig. Die "Pille danach" verhindert den Eisprung. Somit gibt es keine Eizelle, die befruchtet werden oder an der Einnistung gehindert werden könnte. Es kann doch nicht sooo schwer sein, das zu kapieren.
#270:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 21:14
    —
Johnny hat folgendes geschrieben:

In einigen Staaten steht explizit in der Verfassung, dass das Lebensrecht ab der Befruchtung gilt.

In welchen Staaten?

Zitat:
In Deutschland steht das nicht explizit drin, es steht aber auch nicht "nur geborene Menschen" drin. Laut Bundesverfassungsgericht fällt ein Embryo unter Art 1 des Grundgesetzes und hat Menschenwürde.

Wo steht das?
#271:  Autor: Johnny,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 21:14
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Hast Du es immer noch nicht begriffen?

Jeder Nazi ist ein Rechtsextremist. Aber nicht jeder Rechtsextremist ist ein Anhänger der Nationalsozialistischen Ideologie-

Es gibt ausser Nazis auch noch andere Rechtsextremisten:

1. Faschisten
2. Klerikalfaschisten
3. religiöse Fundamentalisten (ob christlich oder islamistisch ist wumpe).


Seit wann sind religiöse Fundamentalisten rechtsextrem?

Nach meinem Wissen bedeutet Rechtsextremismus eine politische Bestrebung die freiheitlich-demokratische Grundordnung abschaffen zu wollen und einen autoritären Staat errichten zu wollen, in dem die Grundrechte des Bürgers abgeschafft sind.

Auf den IS mag das zutreffen, aber bei Lohmann sehe ich nicht mal im Ansatz solche Bestrebungen.
#272:  Autor: Johnny,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 21:19
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Meine Güte, bist Du begriffsstutzig. Die "Pille danach" verhindert den Eisprung. Somit gibt es keine Eizelle, die befruchtet werden oder an der Einnistung gehindert werden könnte. Es kann doch nicht sooo schwer sein, das zu kapieren.


Es ist nicht ganz klar, ob die "Pille danach" die Einnistung eines bereits befruchteten Eis verhindern kann, wenn eine Befruchtung bereits stattgefunden hat.
#273:  Autor: Johnny,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 21:20
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:

In welchen Staaten?


Irland und Ungarn zum Beispiel.

Margrethe hat folgendes geschrieben:
Wo steht das?


In den Urteilen vom Bundesverfassungsgericht.
#274:  Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 21:21
    —
Johnny hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Hast Du es immer noch nicht begriffen?

Jeder Nazi ist ein Rechtsextremist. Aber nicht jeder Rechtsextremist ist ein Anhänger der Nationalsozialistischen Ideologie-

Es gibt ausser Nazis auch noch andere Rechtsextremisten:

1. Faschisten
2. Klerikalfaschisten
3. religiöse Fundamentalisten (ob christlich oder islamistisch ist wumpe).


Seit wann sind religiöse Fundamentalisten rechtsextrem?

Von der Tendenz, auf jeden Fall.

Johnny hat folgendes geschrieben:
Nach meinem Wissen bedeutet Rechtsextremismus eine politische Bestrebung die freiheitlich-demokratische Grundordnung abschaffen zu wollen und einen autoritären Staat errichten zu wollen, in dem die Grundrechte des Bürgers abgeschafft sind.

So ist es.
Und das wollen religiöse Fundamentalisten. Unter ihre Regie.
#275:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 21:22
    —
Johnny hat folgendes geschrieben:

Seit wann sind religiöse Fundamentalisten rechtsextrem?


Lern mal was über Schuschnigg und Dollfuß

...und das man Lohman ins rechte eck stellen kann beweist er immer wieder da er die pflichtberatung abschaffen will und dadurch Frauen die abtreiben wollen in die Kriminalität zwingen will.

Zitat:
1936: Im Oktober wird die Errichtung der Reichszentrale zur Bekämpfung der Homosexualität und Abtreibung angeordnet, welche die Meldungen der Gesundheitsämter und Kriminalämter zentral sammeln soll.


.... auffallend die selben Absichten wie damals die braunen NS Schergen .

Den es fehlen ja die kinder....

Zitat:
1943: Verschärfung der Strafe bei Abbruch für den Fall, dass „die Lebenskraft des deutschen Volkes“ fortgesetzt


Eigenartig wie sich die dinge gleichen .....
#276:  Autor: Johnny,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 21:32
    —
vrolijke hat folgendes geschrieben:

Und das wollen religiöse Fundamentalisten. Unter ihre Regie.


Und Lohmann will die Bundesrepublik abschaffen und eine Diktatur einrichten, in der die Grundrechte abgeschafft sind? Auf welche Aussage Lohmanns begründest du diese Annahme?
#277:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 21:32
    —
Johnny hat folgendes geschrieben:

Es ist nicht ganz klar, ob die "Pille danach" die Einnistung eines bereits befruchteten Eis verhindern kann, wenn eine Befruchtung bereits stattgefunden hat.


Völlig klar ist allerdings, dass ohne vorherigen Eisprung keine Eizelle befruchtet werden kann. Dann gibt's auch nichts zu heulen, dass sie sich nicht einnisten könne.

So ein blödes Geschwätz: "Es ist nicht ganz klar ...".

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 03.12.2015, 21:56, insgesamt einmal bearbeitet
#278:  Autor: Johnny,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 21:37
    —
cartello hat folgendes geschrieben:

Eigenartig wie sich die dinge gleichen .....


Lohmann ist gegen Sterbehilfe. Die Nazis haben alles euthanasiert was nicht bei 3 aus den Bäumen war.

Lohmann ist für das unbedingte Lebensrecht aller Kranken und Behinderten. Die Nazis wollten alle Kranken und Behinderten umbringen und haben das auch grösstenteils gemacht. Immerhin haben es katholische Lebenschützer durch ihren Protest vorübergehend geschafft das Töten zu stoppen.

Lohmann macht beim Lebensrecht keine Unterschiede zwischen Rassen. Die Nazis wollten nur den arischen Frauen das abtreiben verbieten. Und auch das nicht aus ethischen Gründen, sondern weil sie Menschenmaterial haben wollten.

Zwischen Lohmanns katholisch motivierten Ansichten und den Nazis bestehen Welten. Du versuchst beides absurd zusammen zu bringen, wahrscheinlich nur um Lohmann damit zu diskreditieren. Finde ich ziemlich schäbig sowas.
#279:  Autor: Johnny,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 21:40
    —
Übrigens finde ich sehr komisch, dass viele zwar Abtreibung in Ordnung finden, sich aber aufregen, wenn in Ländern wie Indien oder China oder im arabischen Raum gezielt Jagd auf Mädchen gemacht wird um sie abzutreiben, weil Mädchen dort weniger zählen als Jungen und man deshalb kein Mädchen haben will.
#280:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 21:41
    —
Johnny hat folgendes geschrieben:
cartello hat folgendes geschrieben:

Eigenartig wie sich die dinge gleichen .....


Lohmann ist gegen Sterbehilfe.


Das ist aber hier nicht das Thema ....... also weich nicht aus.
#281:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 21:44
    —
Johnny hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:

In welchen Staaten?


Irland und Ungarn zum Beispiel.


So. Das ist zum Beispiel die irische Verfassung. Und jetzt zeige mir bitte, wo da steht, dass das Lebensrecht ab dem Zeitpunkt der Befruchtung gelte.

Johnny hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Wo steht das?

In den Urteilen vom Bundesverfassungsgericht.


Das ist keine Antwort. Wer sich auf Urteile des BVerfG beruft, hat die Aktenzeichen oder wenigstens das Datum zu nennen. Ich fürchte allerdings, Deine Behauptung ist gleichermaßen hohl wie die Behauptung, in der irischen Verfassung stünde, das Lebensrecht gelte ab dem Zeitpunkt der Befruchtung.

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 03.12.2015, 22:04, insgesamt 4-mal bearbeitet
#282:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 21:47
    —
Johnny hat folgendes geschrieben:
Die Nazis wollten nur den arischen Frauen das abtreiben verbieten. Und auch das nicht aus ethischen Gründen, sondern weil sie Menschenmaterial haben wollten.



..... zur Erhaltung der arischen Herrenrasse........... Kreisky würde jetzt sagen lerne Geschichte. Und wenn die Hoden & Gebärmuttermafia mit den spruch kommt uns fehlen die Kinder dann hat das einen bitteren, mehr als nur braunen Nachgeschmack. Den selben wie sie homosexuelle und lesben sehen.
Da kannst dich noch so winden wie du willst, die Bande kann man ohne weiteres ins rechte eck stellen . Dort wo Schuschnigg Dollfuß Tiso ua. verrotten.

Zuletzt bearbeitet von cartello am 03.12.2015, 21:50, insgesamt einmal bearbeitet
#283:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 21:48
    —
Johnny hat folgendes geschrieben:
Übrigens finde ich sehr komisch, dass viele zwar Abtreibung in Ordnung finden, sich aber aufregen, wenn in Ländern wie Indien oder China oder im arabischen Raum gezielt Jagd auf Mädchen gemacht wird um sie abzutreiben, weil Mädchen dort weniger zählen als Jungen und man deshalb kein Mädchen haben will.


Wieso? Was ist daran komisch?
Versuche jetzt nicht, Dich mit derlei durchsichtigen Ablenkungsmanövern vom Acker zu stehlen. Du hast hier noch einige Fragen zu beantworten.

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 03.12.2015, 22:02, insgesamt einmal bearbeitet
#284:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 21:54
    —
Johnny hat folgendes geschrieben:

Lohmann ist gegen ...
Lohmann ist für ...


Ja und? Du kannst eine zehn Kilometer lange Liste aufstellen, wofür und wogegen Lohman ist. Die ändert nicht das geringste daran, dass er im rechten Eck zu verorten ist.

Und das ist auch Kokolores:
Johnny hat folgendes geschrieben:
Immerhin haben es katholische Lebenschützer durch ihren Protest vorübergehend geschafft das Töten zu stoppen.

Die Nazis haben die Aktion T4 zwar 1941 für beendet erklärt, das Töten aber dezentral und deswegen unauffälliger als zuvor weitergeführt.
Ich frage mich, auf welcher Baumschule Du Geschichte gelernt hast!

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 03.12.2015, 22:10, insgesamt einmal bearbeitet
#285:  Autor: Johnny,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 22:09
    —
cartello hat folgendes geschrieben:

Da kannst dich noch so winden wie du willst, die Bande kann man ohne weiteres ins rechte eck stellen . Dort wo Schuschnigg Dollfuß Tiso ua. verrotten.


Wenn du missliebige Menschen ins rechte Eck stellen willst, dann mach das. Du solltest dann aber auch die Eier haben das Echo zu vertragen, wenn man dich auch ins rechte Eck stellt.

Linke sind immer gut im Austeilen, aber wenn sich die Angegriffenen dann mit den gleichen Methoden wehren, heulen die Linken rum. Wie im Fall Pirincci.
#286:  Autor: Johnny,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 22:10
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Die ändert nicht das geringste daran, dass er im rechten Eck zu verorten ist.


Was ist denn an Lohmann recht? Kannst du da mal ein paar Punkte nennen?

Lebenschutz ist rechts?
#287:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 22:14
    —
Johnny hat folgendes geschrieben:

Wenn du missliebige Menschen ins rechte Eck stellen willst, dann mach das. Du solltest dann aber auch die Eier haben das Echo zu vertragen, wenn man dich auch ins rechte Eck stellt.


Du verwechselst die Reihenfolge. Lohmann wird nicht ins rechte Eck gestellt, weil er missliebig ist, sondern er ist manchen Menschen missliebig, weil er sich mit einen Äusserungen ständig selber im rechten Eck verortet.
Und Du machst Dich mit Deinem kindischen "bäääh - wenn Ihr Lohmann ins rechte Eck stellt, dann stelle ich euch auch dahin - bäääh" jetzt vollends lächerlich.
Erledige doch lieber mal die Hausaufgaben, die Du Dir eingehandelt hast.
#288:  Autor: Johnny,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 22:15
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:

So. Das ist zum Beispiel die irische Verfassung. Und jetzt zeige mir bitte, wo da steht, dass das Lebensrecht ab dem Zeitpunkt der Befruchtung gelte.


Zitat:
The State acknowledges the right to life of the unborn and, with due regard to the equal right to life of the mother, guarantees in its laws to respect, and, as far as practicable, by its laws to defend and vindicate that right.
#289:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 22:20
    —
Johnny hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:

So. Das ist zum Beispiel die irische Verfassung. Und jetzt zeige mir bitte, wo da steht, dass das Lebensrecht ab dem Zeitpunkt der Befruchtung gelte.


Zitat:
The State acknowledges the right to life of the unborn and, with due regard to the equal right to life of the mother, guarantees in its laws to respect, and, as far as practicable, by its laws to defend and vindicate that right.


Spinnst Du? Du hast behauptet, in der irischen Verfassung stünde, dass das Lebensrecht ab dem Zeitpunkt der Befruchtung gelte. Da steht aber nichts von Zeitpunkt und nichts von Befruchtung!
Mit anderen Worten: Du hast das Maul wieder mal zu voll genommen.
Da steht was vom gleichen Recht der Mutter (auf Leben), und darin ist begründet, dass seit relativ kurzer Zeit auch in Irland Schwangerschaftsabbrüche vorgenommen werden können, wenn die Fortsetzung der Schwangerschaft eine Gefahr für das Leben der Mutter bedeutet. Das war die unmittelbare Folge des Skandals in Galway, als einer indischen Staatsbürgerin bei bereits beginnenden Fehlgeburtstendenzen ein Schwangerschaftsabbruch mit dem Resultat verweigert wurde, dass sie eine Sepsis entwickelt und an multiplem Organversagen starb.

Und wenn wir gerade bei Irland sind: durch das irische Abtreibungsrecht wird keine, nicht eine Abtreibung verhindert. Irische Frauen fahren in Scharen nach England hinüber und lassen dort abtreiben.

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 03.12.2015, 22:30, insgesamt 2-mal bearbeitet
#290:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 22:21
    —
Johnny hat folgendes geschrieben:
cartello hat folgendes geschrieben:

Da kannst dich noch so winden wie du willst, die Bande kann man ohne weiteres ins rechte eck stellen . Dort wo Schuschnigg Dollfuß Tiso ua. verrotten.


Wenn du missliebige Menschen ins rechte Eck stellen willst, dann mach das. Du solltest dann aber auch die Eier haben das Echo zu vertragen, wenn man dich auch ins rechte Eck stellt.


Ich stelle sie nicht ins rechte eck ..... sie stellen sich selbst dort hin. Und wenn wir schon bei Eiern sind..... die Österreicher haben wenigstens welche. Alfons Adam rechtskräftig verurteilt, HLI Fischer rechtskräftig verurteilt. Rechtskräftiges Urteil zur HLI man darf sie Psychoterroristen nennen .... usw. Die liste ist ganz schön lang ..... und wird sicher bald noch länger werden. soviel kurz vor den 24. zu Eiern zynisches Grinsen
#291:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 22:26
    —
Schöner großer weißer Vogel hat folgendes geschrieben:
Johnny hat folgendes geschrieben:
Schöner großer weißer Vogel. hat folgendes geschrieben:

Nur ist eine gerade oder gestern befruchtete Eizelle noch kein Mensch, auch wenn Herr Lohmann das behauptet.

Ab wann ist man denn ein Mensch?

Ab dem Zeitpunkt, zu dem ihm Menschenwürde zukommt, d.h. ab dem Zeitpunkt, zu dem er geboren wird. Einem ungeborenen Feten wird weder Menschenwürde zuerkannt noch genießt er Menschenrechte. In der Allgemeinen Erklärung der Menschenrechte ist darum auch von angeborener und nicht von der angezeugter Menschenwürde die Rede.
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Rechtsfähig ist ein Mensch erst nach seiner Geburt (ich glaube §1 BGB).


Das bedeutet aber nicht, daß es Umstände gibt, in denen die Liebesfrucht gewisse Rechte zugestanden werden, die sie freilich teilweise erst nach der Geburt geltend machen kann.

Sie erhält, wenngleich noch nicht geboren, bei Pflegschaftsangelegenheiten einen Pfleger zugeteilt (BGB §1912)
Sie kann später in bestimmten Fällen Ersatzansprüche erheben (BGB § 844)
Sie ist erbfähig (BGB § 1923)
Auch steht ihr, später ein Pflichtteil zu – selbst dann, wenn der Erblasser noch nichts von der Existenz gewußt hat. (BGB §2079)

Das ganze Embryonenschutzgesetz könnte man in die Tonne kloppen, wenn es sich bei Embryonen nicht um Menschen handeln würde.

Dem Embryo kommen Schutzrechte zu, wie das Bundesverfassungsgericht festgestellt hat (BVerfG 39,1):
Zitat:
Leitsätze:
1. Das sich im Mutterleib entwickelnde Leben steht als selbständiges Rechtsgut unter dem Schutz der Verfassung (Art. 2 Abs. 2 Satz 1, Art. 1 Abs. 1 GG). Die Schutzpflicht des Staates verbietet nicht nur unmittelbare staatliche Eingriffe in das sich entwickelnde Leben, sondern gebietet dem Staat auch, sich schützend und fördernd vor dieses Leben zu stellen.
2. Die Verpflichtung des Staates, das sich entwickelnde Leben in Schutz zu nehmen, besteht auch gegenüber der Mutter.
3. Der Lebensschutz der Leibesfrucht genießt grundsätzlich für die gesamte Dauer der Schwangerschaft Vorrang vor dem Selbstbestimmungsrecht der Schwangeren und darf nicht für eine bestimmte Frist in Frage gestellt werden.
4. Der Gesetzgeber kann die grundgesetzlich gebotene rechtliche Missbilligung des Schwangerschaftsabbruchs auch auf andere Weise zum Ausdruck bringen als mit dem Mittel der Strafdrohung. Entscheidend ist, ob die Gesamtheit der dem Schutz des ungeborenen Lebens dienenden Maßnahmen einen der Bedeutung des zu sichernden Rechtsgutes entsprechenden tatsächlichen Schutz gewährleistet. Im äußersten Falle, wenn der von der Verfassung gebotene Schutz auf keine andere Weise erreicht werden kann, ist der Gesetzgeber verpflichtet, zur Sicherung des sich entwickelnden Lebens das Mittel des Strafrechts einzusetzen.
5. Eine Fortsetzung der Schwangerschaft ist unzumutbar, wenn der Abbruch erforderlich ist, um von der Schwangeren eine Gefahr für ihr Leben oder die Gefahr einer schwerwiegenden Beeinträchtigung ihres Gesundheitszustandes abzuwenden. Darüber hinaus steht es dem Gesetzgeber frei, andere außergewöhnliche Belastungen für die Schwangere, die ähnlich schwer wiegen, als unzumutbar zu werten und in diesen Fällen den Schwangerschaftsabbruch straffrei zu lassen.
6. Das Fünfte Gesetz zur Reform des Strafrechts vom 18. Juni 1974 (BGBl. I S. 1297) ist der verfassungsrechtlichen Verpflichtung, das werdende Leben zu schützen, nicht in dem gebotenen Umfang gerecht geworden.


Volltext: http://www.servat.unibe.ch/dfr/bv039001.html
#292:  Autor: Johnny,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 22:33
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Und wenn wir gerade bei Irland sind: durch das irische Abtreibungsrecht wird keine, nicht eine Abtreibung verhindert. Irische Frauen fahren in Scharen nach England hinüber und lassen dort abtreiben.


Naja, wir haben auch ein Vergewaltigungsverbot und trotzdem gibt es viele Vegewaltigungen. Es gibt auch ein Diebstahlverbot und trotzdem gibt es viele Diebstähle. Könnte man für jede Straftat anführen.

Gesetze werden gebrochen, ist leider so. Aber das ist kein Argumente alle Gesetze aufzugeben, weil sie ja sowieso von einigen gebrochen werden.
#293:  Autor: Johnny,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 22:37
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Spinnst Du? Du hast behauptet, in der irischen Verfassung stünde, dass das Lebensrecht ab dem Zeitpunkt der Befruchtung gelte. Da steht aber nichts von Zeitpunkt und nichts von Befruchtung!


Du hast behauptet, ein Lebensrecht habe man erst ab der Geburt.
#294:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 22:37
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Und etwas neuer (BVerfG 88,203)
Leitsätze
Zitat:
1. Das Grundgesetz verpflichtet den Staat, menschliches Leben, auch das ungeborene, zu schützen. Diese Schutzpflicht hat ihren Grund in Art. 1 Abs. 1 GG; ihr Gegenstand und - von ihm her - ihr Maß werden durch Art. 2 Abs. 2 GG näher bestimmt. Menschenwürde kommt schon dem ungeborenen menschlichen Leben zu. Die Rechtsordnung muß die rechtlichen Voraussetzungen seiner Entfaltung im Sinne eines eigenen Lebensrechts des Ungeborenen gewährleisten. Dieses Lebensrecht wird nicht erst durch die Annahme seitens der Mutter begründet.
2. Die Schutzpflicht für das ungeborene Leben ist bezogen auf das einzelne Leben, nicht nur auf menschliches Leben allgemein.
3. Rechtlicher Schutz gebührt dem Ungeborenen auch gegenüber seiner Mutter. Ein solcher Schutz ist nur möglich, wenn der Gesetzgeber ihr einen Schwangerschaftsabbruch grundsätzlich verbietet und ihr damit die grundsätzliche Rechtspflicht auferlegt, das Kind auszutragen. Das grundsätzliche Verbot des Schwangerschaftsabbruchs und die grundsätzliche Pflicht zum Austragen des Kindes sind zwei untrennbar verbundene Elemente des verfassungsrechtlich gebotenen Schutzes.
4. Der Schwangerschaftsabbruch muß für die ganze Dauer der Schwangerschaft grundsätzlich als Unrecht angesehen und demgemäß rechtlich verboten sein (Bestätigung von BVerfGE 39, 1 [44]). Das Lebensrecht des Ungeborenen darf nicht, wenn auch nur für eine begrenzte Zeit, der freien, rechtlich nicht gebundenen Entscheidung eines Dritten, und sei es selbst der Mutter, überantwortet werden.
5. Die Reichweite der Schutzpflicht für das ungeborene menschliche Leben ist im Blick auf die Bedeutung und Schutzbedürftigkeit des zu schützenden Rechtsguts einerseits und damit kollidierender Rechtsgüter andererseits zu bestimmen. Als vom Lebensrecht des Ungeborenen berührte Rechtsgüter kommen dabei - ausgehend vom Anspruch der schwangeren Frau auf Schutz und Achtung ihrer Menschenwürde (Art. 1 Abs. 1 GG) - vor allem ihr Recht auf Leben und körperliche Unversehrtheit (Art. 2 Abs. 2 GG) sowie ihr Persönlichkeitsrecht (Art. 2 Abs. 1 GG) in Betracht. Dagegen kann die Frau für die mit dem Schwangerschaftsabbruch einhergehende Tötung des Ungeborenen nicht eine grundrechtlich in Art. 4 Abs. 1 GG geschützte Rechtsposition in Anspruch nehmen.
6. Der Staat muß zur Erfüllung seiner Schutzpflicht ausreichende Maßnahmen normativer und tatsächlicher Art ergreifen, die dazu führen, daß ein - unter Berücksichtigung entgegenstehender Rechtsgüter - angemessener und als solcher wirksamer Schutz erreicht wird (Untermaßverbot). BVerfGE 88, 203 (203)BVerfGE 88, 203 (204) Dazu bedarf es eines Schutzkonzepts, das Elemente des präventiven wie des repressiven Schutzes miteinander verbindet.
7. Grundrechte der Frau tragen nicht so weit, daß die Rechtspflicht zum Austragen des Kindes - auch nur für eine bestimmte Zeit - generell aufgehoben wäre. Die Grundrechtspositionen der Frau führen allerdings dazu, daß es in Ausnahmelagen zulässig, in manchen dieser Fälle womöglich geboten ist, eine solche Rechtspflicht nicht aufzuerlegen. Es ist Sache des Gesetzgebers, solche Ausnahmetatbestände im einzelnen nach dem Kriterium der Unzumutbarkeit zu bestimmen. Dafür müssen Belastungen gegeben sein, die ein solches Maß an Aufopferung eigener Lebenswerte verlangen, daß dies von der Frau nicht erwartet werden kann (Bestätigung von BVerfGE 39, 1 [48 ff.]).
8. Das Untermaßverbot läßt es nicht zu, auf den Einsatz auch des Strafrechts und die davon ausgehende Schutzwirkung für das menschliche Leben frei zu verzichten.
9. Die staatliche Schutzpflicht umfaßt auch den Schutz vor Gefahren, die für das ungeborene menschliche Leben von Einflüssen aus dem familiären oder weiteren sozialen Umfeld der Schwangeren oder von gegenwärtigen und absehbaren realen Lebensverhältnissen der Frau und der Familie ausgehen und der Bereitschaft zum Austragen des Kindes entgegenwirken.
10. Der Schutzauftrag verpflichtet den Staat ferner, den rechtlichen Schutzanspruch des ungeborenen Lebens im allgemeinen Bewußtsein zu erhalten und zu beleben.
11. Dem Gesetzgeber ist es verfassungsrechtlich grundsätzlich nicht verwehrt, zu einem Konzept für den Schutz des ungeborenen Lebens überzugehen, das in der Frühphase der Schwangerschaft in Schwangerschaftskonflikten den Schwerpunkt auf die Beratung der schwangeren Frau legt, um sie für das Austragen des Kindes zu gewinnen, und dabei auf eine indikationsbestimmte Strafdrohung und die Feststellung von Indikationstatbeständen durch einen Dritten verzichtet.
12. Ein solches Beratungskonzept erfordert Rahmenbedingungen, die positive Voraussetzungen für ein Handeln der Frau zugunsten des ungeborenen Lebens schaffen. Der Staat trägt für die Durchführung des Beratungsverfahrens die volle Verantwortung.
13. Die staatliche Schutzpflicht erfordert es, daß die im Interesse der Frau notwendige Beteiligung des Arztes zugleich Schutz für das ungeborene Leben bewirkt.
14. Eine rechtliche Qualifikation des Daseins eines Kindes als Schadensquelle kommt von Verfassungs wegen (Art. 1 Abs. 1 GG) nicht in Betracht. Deshalb verbietet es sich, die Unterhaltspflicht für ein Kind als Schaden zu begreifen.
15. Schwangerschaftsabbrüche, die ohne Feststellung einer Indikation nach der Beratungsregelung vorgenommen werden, dürfen nicht für ge-BVerfGE 88, 203 (204)BVerfGE 88, 203 (205)rechtfertigt (nicht rechtswidrig) erklärt werden. Es entspricht unverzichtbaren rechtsstaatlichen Grundsätzen, daß einem Ausnahmetatbestand rechtfertigende Wirkung nur dann zukommen kann, wenn das Vorliegen seiner Voraussetzungen unter staatlicher Verantwortung festgestellt werden muß.
16. Das Grundgesetz läßt es nicht zu, für die Vornahme eines Schwangerschaftsabbruchs, dessen Rechtmäßigkeit nicht festgestellt wird, einen Anspruch auf Leistungen der gesetzlichen Krankenversicherung zu gewähren. Die Gewährung von Sozialhilfe für nicht mit Strafe bedrohte Schwangerschaftsabbrüche nach der Beratungsregelung in Fällen wirtschaftlicher Bedürftigkeit ist demgegenüber ebensowenig verfassungsrechtlich zu beanstanden wie die Fortzahlung des Arbeitsentgelts.
17. Der Grundsatz der Organisationsgewalt der Länder gilt uneingeschränkt, wenn eine bundesgesetzliche Regelung lediglich eine von den Ländern zu erfüllende Staatsaufgabe vorsieht, nicht jedoch Einzelregelungen trifft, die behördlich-administrativ vollzogen werden könnten.
(Hervorhebung von mir)

Volltext: http://www.servat.unibe.ch/dfr/bv088203.html
#295:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 22:45
    —
Johnny hat folgendes geschrieben:

Naja, wir haben auch ein Vergewaltigungsverbot und trotzdem gibt es viele Vegewaltigungen. Es gibt auch ein Diebstahlverbot und trotzdem gibt es viele Diebstähle. Könnte man für jede Straftat anführen.
Gesetze werden gebrochen, ist leider so. Aber das ist kein Argumente alle Gesetze aufzugeben, weil sie ja sowieso von einigen gebrochen werden.


Was soll dieses Gesabbel schon wieder? Ich habe bis jetzt gutwillig unterstellt, es ginge Herrn Lohmann und seinen Fans um einen effektiven Lebensschutz. Dann bleibe gefälligst auch bei diesem Thema und fasel nicht von Vergewaltigungen und Diebstählen. Oder gibt es "rechtswidrige" Vergewaltigungen und Diebstähle, die wie Schwangerschaftsabbrüche unter bestimmten Bedingungen straffrei bleiben?
Dass ein effektiver Lebensschutz mit rigorosen Abtreibungsgesetzen nicht erreicht werden kann, zeigt u.a. das Beispiel Irland, das Du ins Spiel gebracht hast. Bekannt ist das ja schon lange und auch von anderswo. Nur wollen Lohmann & Co. das nicht wahrhaben.
Übrigens: Die Irinnen "dürfen" jetzt sogar nach England fahren, bis vor nicht allzu langer Zeit wurden sie daran gehindert, wenn sie im Verdacht standen, in England abtreiben zu wollen.
#296:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 22:50
    —
Johnny hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Spinnst Du? Du hast behauptet, in der irischen Verfassung stünde, dass das Lebensrecht ab dem Zeitpunkt der Befruchtung gelte. Da steht aber nichts von Zeitpunkt und nichts von Befruchtung!


Du hast behauptet, ein Lebensrecht habe man erst ab der Geburt.


Das habe ich NICHT behauptet! Reiß Dich zusammen, Du Lügenbeutel!
Und im übrigen geht es gerade nicht darum, was ich irgendwann und irgendwo behauptet haben soll, sondern darum, was in der irischen Verfassung steht. Und da steht nun mal nicht drin, was Du behauptet hast, dass es drinstünde.

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 03.12.2015, 22:53, insgesamt einmal bearbeitet
#297:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 22:51
    —
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
…
Volltext: http://www.servat.unibe.ch/dfr/bv088203.html

Daraus (Nr. 151 in der Randnummerung):
Zitat:
…a) Menschenwürde kommt schon dem ungeborenen menschlichen Leben zu, nicht erst dem menschlichen Leben nach der Geburt oder bei ausgebildeter Personalität (vgl. bereits § 10 I 1 ALR: "Die allgemeinen Rechte der Menschheit gebühren auch den noch ungeborenen Kindern, schon von der Zeit ihrer Empfängnis.").Es bedarf im vorliegenden Verfahren keiner Entscheidung, ob, wie es Erkenntnisse der medizinischen Anthropologie nahelegen, menschliches Leben bereits mit der Verschmelzung von Ei und Samenzelle entsteht. Gegenstand der angegriffenen Vorschriften ist der Schwangerschaftsabbruch, vor allem die strafrechtliche Regelung; entscheidungserheblich ist daher nur der Zeitraum der Schwangerschaft. Dieser reicht nach den - von den Antragstellern unbeanstandeten und verfassungsrechtlich unbedenklichen - Bestimmungen des Strafgesetzbuches vom Abschluß der Einnistung des befruchteten Eis in der Gebärmutter (Nidation; vgl. § 218 Abs. 1 Satz 2 StGB in der Fassung des Art. 13 Nr. 1 SFHG) bis zum Beginn der Geburt (vgl. § 217 StGB und dazu BGHSt 32, 194 ff.). Jedenfalls in der so bestimmten Zeit der Schwangerschaft handelt es sich bei dem Ungeborenen um individuelles, in seiner genetischen Identität und damit in seiner Einmaligkeit und Unverwechselbarkeit bereits festgelegtes, nicht mehr teilbares Leben, das im Prozeß des Wachsens und Sich-Entfaltens sich nicht erst zum Menschen, sondern als Mensch entwickelt (vgl. BVerfGE 39, 1 [37]). Wie immer die verschiedenen Phasen des vorgeburtlichen Lebensprozesses unter biologischen, philosophischen, auch theologischen Gesichtspunkten gedeutet werden mögen und in der Geschichte beurteilt worden sind, es handelt sich jedenfalls um unabdingbare Stufen der Entwicklung eines individuellen Menschseins. Wo menschliches Leben existiert, kommt ihm Menschenwürde zu (vgl. BVerfGE 39, 1 [41]).
(Hervorhebung von mir)

Der Nasciturus entwickelt sich also nicht zum Menschen, er ist nicht nur potentiell Mensch, sondern er entwickelt sich als Mensch.



Großer weißer Vogel hat folgendes geschrieben:
Johnny hat folgendes geschrieben:
Großer weißer Vogel hat folgendes geschrieben:
Spinnst Du? Du hast behauptet, in der irischen Verfassung stünde, dass das Lebensrecht ab dem Zeitpunkt der Befruchtung gelte. Da steht aber nichts von Zeitpunkt und nichts von Befruchtung!
Du hast behauptet, ein Lebensrecht habe man erst ab der Geburt.
Das habe ich NICHT behauptet! Reiß Dich zusammen, Du Lügenbeutel!

Achwas‽

Großer weißer Vogel hat folgendes geschrieben:
Johnny hat folgendes geschrieben:
Großer weißer Vogel hat folgendes geschrieben:
Nur ist eine gerade oder gestern befruchtete Eizelle noch kein Mensch, auch wenn Herr Lohmann das behauptet.
Ab wann ist man denn ein Mensch?
Ab dem Zeitpunkt, zu dem ihm Menschenwürde zukommt, d.h. ab dem Zeitpunkt, zu dem er geboren wird. Einem ungeborenen Feten wird weder Menschenwürde zuerkannt noch genießt er Menschenrechte. In der Allgemeinen Erklärung der Menschenrechte ist darum auch von angeborener und nicht von der angezeugter Menschenwürde die Rede.

Um welches Menschenrecht ging es denn da, wenn nicht um das Recht auf Leben? Mit den Augen rollen
#298:  Autor: marram,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 22:55
    —
Johnny hat folgendes geschrieben:
Arkanum hat folgendes geschrieben:

Nö, haben sie nicht. Das ist den Ärzten sowohl de facto als auch de jure durch die Therapiefreiheit erlaubt, und die Bischöfe können schon per definitionem nicht erlauben, was sie nicht verbieten können. Die Verantwortung lag schon immer ausschließlich bei den Ärzten.


Nein, die Kirche als Träger eines Krankenhauses kann natürlich bestimmen, dass bestimmte unethische "Therapien" in ihrem Haus nicht durchgeführt werden dürfen. Wenn man denn die Verhinderung/Tötung von Babys überhaupt als medzinische "Therapie" bezeichnen kann.


Vergiss es. Sie können es versuchen. Sie versuchen es auch immer wieder. Aber die hängen am finanziellen Tropf der öffentlichen Gelder. Die sind nur dem Namen nach noch irgendwie "katholisch".

Wenn sich eine Patientin auf die Hinterbeine stellt und notfalls ihre dementsprechende nichtkathollische Behandlung einklagt, dann kriegt sie Recht. zynisches Grinsen

Es hat ganz einfach damit zu tun, dass die allermeisten sogenannten "katholischen Krankenhäuser" zu mehr als 80 - 95 Prozent aus allgemeinen Steuermitteln bezahlt werden (inklusive dem Geld von Atheisten und Muslimen usw.). Und diese finanzielle Unterstützung gibt es eben auch nur, weil diese Krankenhäuser Verträge haben, die sie verpflichten, die Grundversorgung zu gewährleisten.

Und wenn zur Grundversorgung (staatlich-laizistisch) eben auch die Verhinderung einer Schwangerschaft gehört, dann müssen sich die "katholischen Krankenhäuser" eben entscheiden: Mach ich da mit und kassiere die Steuergelder aller oder mach ich da nicht mit und krieg keine Steuergelder mehr.

Bisher hat - soweit ich mich erinnere - im Zweifelsfall die Kirche sozusagen gute Mine zum Bösen Spiel gemacht. Zumindest dort, wo ich den Großteil meines Lebens bisher verbrachte, gibt es zwei sogenannte "katholische Krankenhäuser". Und da gibt es sowohl die Pille danach, als auch Abtreibungen als auch Sterilisationen (bei M wie bei W). Und gerade bei den Sterilisationen spielt nicht eine medizinische Diagnose, sondern eine "moralische Diagnose" den Hauptanteil dieser Sterilisationen. Es geht um Verhütung und nicht um lebensgefährdende Krankheiten, die eine Sterilisation bedingen. Und trotz der "Verhütungs-Priorität" wird da fleißig an Samenleitern und Eileitern rumgeschnippelt. Damit scheinen diese beiden "katholischen Krankenhäuser" keine Probleme zu haben. Gibt ja auch gutes Geld dafür zynisches Grinsen

Mein Fazit: Kirche ist käuflich. Im Zweifelsfall zählt das Geld aus laizistisch-staatlicher Quelle mehr als die eigene Glaubensüberzeugung. Denn wenn die sogenannten "Katholiken" das ernst meinen würden mit ihrem Glauben, dann würden die auf die ganzen staatlichen Gelder husten und ihr eigenes Ding durchziehen. Tun sie aber nicht. Im Grunde hängen praktisch alle sogenannten kirchlichen Krankenhäuser am staatlichen Geldtropf.
#299:  Autor: marram,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 23:14
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Tatsächlich dürfte -und müßte!- ein katholisches Krankenhaus sogar eine Abtreibung durchführen, wenn die Fortsetzung der Schwangerschaft Leib und Leben der Frau gefährdet und Verlegungsunfähigkeit vorliegt (wie es z.B. bei Eklampsie der Fall ist). Nur zu Verdeutlichung, wie weit ein Arzt im Sinne der Patientin gehen kann und eventuell sogar muß.


Zumindest muss ein katholisches Krankenhaus die Sterilisation (Eileiterverödung und Eileiterdurchterennung) einer nicht verheirateten Frau umme gut 30 (ohne Kinder) zwecks Pillenunverträglichkeit und einzige wirkungsvolle Verhütungsmethode durchführen zwinkern

Die wollten zwar nicht, aber die Klinik hatte eine sehr guten Ruf. Und ich hab mir die ausgesucht. Und die Krankenkasse hat es genehmigt. Die mussten mich letztlich operieren. Zwar wollten die erst nicht. Aber nachdem sowohl mein Gynäkologe als auch die Krankenkasse es genehmigt hatten, mussten die Mr. Green

Ich finde das sowas von genial. Im Grunde sieht man daran die unheimliche Doppelmoral. Nach außen dagegen wettern, aber nach innen operieren und Gelder kassieren. Bloß nicht riskieren, dass man vom öffentlichen Geldtropf abgeschnitten wird.
#300:  Autor: Johnny,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 23:14
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Margrethe hat folgendes geschrieben:

Oder gibt es "rechtswidrige" Vergewaltigungen und Diebstähle, die wie Schwangerschaftsabbrüche unter bestimmten Bedingungen straffrei bleiben?


Ich kenne eigentlich gar keinen anderen Fall, wo eine Tat rechtswidrig ist und der Staat die Begehung der Tat straffrei stellt.

Völlig absurd. Entweder ist eine Tat rechtswidrig oder nicht. Wenn sie rechtswidrig ist, muss auch dagegen vorgegangen werden, wenn die Tat begangen wird. Sonst kommt die Straffreiheit einer Duldung von rechtswidrigen Handlungen gleich. Das für den Rechtsstaat doch ad absurdum, so eine Regelung.

Margrethe hat folgendes geschrieben:

Dass ein effektiver Lebensschutz mit rigorosen Abtreibungsgesetzen nicht erreicht werden kann, zeigt u.a. das Beispiel Irland, das Du ins Spiel gebracht hast.


Wir kann denn effektiver Lebenschutz erreicht werden? In Deutschland werden ja auch jedes Jahr über 100.000 Babys abgetrieben. Effektiver Lebenschutz kann das doch nicht sein.
#301:  Autor: Johnny,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 23:23
    —
marram hat folgendes geschrieben:

Und wenn zur Grundversorgung (staatlich-laizistisch) eben auch die Verhinderung einer Schwangerschaft gehört, dann müssen sich die "katholischen Krankenhäuser" eben entscheiden: Mach ich da mit und kassiere die Steuergelder aller oder mach ich da nicht mit und krieg keine Steuergelder mehr.


Die Verschreibung von Verhütungsmitteln ist keine medizinische Grundversorgung. Ärzte dürfen es ablehnen. Genauso wie Schönheitsoperationen oder ähnliches. Ein Kind ist keine Krankheit und seine Verhinderung keine medizinische Behandlung.
#302:  Autor: marram,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 23:31
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Johnny hat folgendes geschrieben:
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Tatsächlich dürfte -und müßte!- ein katholisches Krankenhaus sogar eine Abtreibung durchführen, wenn die Fortsetzung der Schwangerschaft Leib und Leben der Frau gefährdet und Verlegungsunfähigkeit vorliegt (wie es z.B. bei Eklampsie der Fall ist).


Das ist ja soweit ich weiss auch nach der katholischen Lehre erlaubt, eine Abtreibung wenn unabwendbare Lebensgefahr für die Mutter besteht.

Aber kurios finde ich ja auch, dass die politische Linke Abtreibungsgegner als Nazis diffamiert, z.B. auf dem Marsch für das Leben.

Naja, seit den 70er Jahren sind mit offizieller Billigung des Staates Millionen von Menschen gezielt durch Abtreibung getötet worden. Und ausgerechnet die Gegner dessen sollen Nazis sein?


Wenn man sich mal a bissle schlau macht und im Inet rumsurft, dann trifft einen der Schlag, wer da alles bei diesen sogenannten "Märschen für das Leben" und sonstigen "Lebenschützern" da mitmischt. Von Idenditären bis zu Neonazis, von Reichsbürgern bis zu Gottesstaatbefürwortern (IS und Scharia lassen grüßen *kotz*) findet man da zuhauf. Kein Wunder, dass die sich selbst in die demokratiefeindliche und rechtsextreme Ecke manövrieren. Man muss sich eben daran messen lassen mit wem man "Freund" ist.

Stell dir vor. Ist tatsächlich so. Ich bin im Grunde auch gegen Abtreibung.

Aber mit solchen irren Gestalten wie sie teils bei diesen sogenannten "Lebensschützern" und "Marsch für das Leben" usw. rumlaufen und mitmachen würde ich mich NIE NIE NIE gemein machen. Die sind in meine Augen eine absolut demokratiefeindliche Mischpoke. Ne, da mach ich niemalsnienicht mit!!!

Da unterstütze ich lieber irgendwelche "linksgrünversiffte" Aufklärungskampagnen um überhaupt zu verhindern, dass es zu einer Abtreibung kommen muss.
#303:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 23:34
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Johnny hat folgendes geschrieben:
Großer weißer Vogel hat folgendes geschrieben:

Oder gibt es "rechtswidrige" Vergewaltigungen und Diebstähle, die wie Schwangerschaftsabbrüche unter bestimmten Bedingungen straffrei bleiben?


Ich kenne eigentlich gar keinen anderen Fall, wo eine Tat rechtswidrig ist und der Staat die Begehung der Tat straffrei stellt.

Das gibt es z.B. beim sogenannten „Entschuldigenden Notstand“. Die Tat ist dann rechtswidrig, aber der Täter begeht sie ohne Schuld.

Oder bei der Strafvereitelung bleibt der Täter straffrei, wenn er es zu Gunsten eines Angehörigen getan hat.

Und dann gibt es natürlich auch noch z.B. die Möglichkeit der Schuldunfähigkeit z.B. aufgrund von Erkrankungen.

Im Urheberrecht gibt es z.B. Straffreiheit für das Knacken eines Kopierschutzes, wenn man die Kopien ausschließlich für seine eigenen privaten Zwecke verwendet.

Dieses Jahr gab es im Zusammenhang mit einem Buch die Diskussion ob sog. „brauchbare Korruption“ zwar weiterhin, wie jeder Korruption, rechtswidrig bleiben soll, aber vielleicht straffrei werden soll.

Und dann gibt es noch die ganzen Antragsdelikte, die nur auf Antrag verfolgt werden und sonst straffrei bleiben.
#304:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 23:35
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marram hat folgendes geschrieben:

Die wollten zwar nicht, aber die Klinik hatte eine sehr guten Ruf. Und ich hab mir die ausgesucht. Und die Krankenkasse hat es genehmigt. Die mussten mich letztlich operieren. Zwar wollten die erst nicht. Aber nachdem sowohl mein Gynäkologe als auch die Krankenkasse es genehmigt hatten, mussten die Mr. Green


Kurz gerade gerückt: die Genehmigung einer Krankenkasse für einen derartigen Eingriff stellt noch kein "Muss" für ein Krankenhaus dar, ihn auch durchzuführen. Auch würde eine Krankenkasse keine Genehmigung für ein bestimmtes Krankenhaus erteilen, wenn ihr bekannt wäre, dass "die" den Eingriff dort nicht durchführen. Das "Angebot" ist schließlich Gegenstand der Verhandlungen, in denen die Pflegesätze bzw. Fallpauschalen festgelegt werden. Die Krankenkasse stellt aber keine Indikationen (die stellen der einweisende und der operierende Arzt), die Krankenkasse sichert nur die Kostenüberrnahme zu. Wenn das Krankenhaus sich weigert, den Eingriff durchzuführen, bleibt Frau nichts anderes übrig als sich ein andere Krankenhaus zu suchen.

Neugierige Frage: wer sind bzw. waren "die"?
Ich kann mich erinnern, dass die Ordens-Schwestern eines katholischen Krankenhauses vor inzwischen vielen Jahren einen Terz aufgeführt haben, als eine Patientin zur Sterilisation aufgenommen wurde. Die hatte sich allerdings nicht primär das Krankenhaus, sondern den Arzt ausgesucht, und der operierte nun mal da und hatte ihr den Termin geben lassen und sie rückte zu diesem Termin ein. Woraufhin die Nonnen im Viereck zu tanzen begannen. Kategorisch abgelehnt haben sie die Sterilisation zwar nicht, aber ihr eine Nonne auf den Hals geschickt, die ihr was davon vorzirpte, dass sie das doch nicht machen könne und möglicherweise später bereuen würde ... Die Frau war ziemlich unerschrocken und hat sich diese Predigt energisch verbeten, die Nonne rückte auch ab und kam nicht wieder. Stattdessen kam eine andere und erklärte ihr, dass sie für die Akten noch die schriftliche Einwilligung des (Noch-)Ehemannes bräuchten, die sei einfach erforderlich, ohne Zustimmung des Ehemannes ginge es einfach nicht. Die Frau hat auch dieser Nonne energisch den Marsch geblasen, zum Schluss kam der Arzt und hat den beflissenen Nonnen die Möbel zurechtgerückt. Anschließend haben sich Arzt und Patientin einen Ast gelacht. Danach ging's auf einmal, und über den weiteren Verlauf des (kurzen) Krankenhausaufenthaltes konnte sich die Frau dann nicht mehr beklagen. Sie wurde mit ausgesuchter Höflichkeit betreut.
Heute ist das in katholischen Krankenhäusern kein Thema mehr. Erstens hüpfen keine Nonnen mehr herum, die meinen, unsterbliche Seelen retten zu müssen, zweitens sind die wenigen Nonnen, die noch da sind, ausgesprochene Profis und benehmen sich nicht so kindisch.
Aber wie gesagt: das liegt nun Jahre zurück, und die "Pille danach" gab's da auch schon vor dem Kölner Skandal.
#305:  Autor: marram,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 23:53
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Johnny hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Nur ist eine gerade oder gestern befruchtete Eizelle noch kein Mensch, auch wenn Herr Lohmann das behauptet.

Ab wann ist man denn ein Mensch?


Da frag mal die katholische Kirche. Die war sich bis anno 1869 da auch nicht sicher. Die hat da fast gut 1800 Jahre zweierlei Meinungen zugelassen. Ich sach nur "unbeseelt" und "beseelt". Also halten wir doch mal fest, dass mehr als 1800 Jahre die katholische Kirche da sehr wohl sowas wie eine "Fristenlösung" zuließ. Und es die strenge Form der Abtreibungsgegnerschaft - so rein geschichtlich - erst seit einem kurzem Zeitraum in der katholischen Kirche gibt (so seit Gesamtheitsbestehen der katholischen Kirche).
#306:  Autor: marram,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 23:58
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Johnny hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Die Schwangerschwaft beginnt mit der Einnistung der befruchteten Eizelle in die Gebärmutterschleimhaut. Das ganze beginnt fünf bis sechs Tage nach dem Eisprung. Die Behauptung, die "Pille danach" habe abtreibende Wirkung, ist also unzulässig.


Wenn die befruchtete Einzelle durch die Wirkung der Pille danach an der Einnistung gehindert wird, stirbt sie.


Ebenso wie vermutlich der Großteil der befruchteten Eizellen. Befrag mal den Gynäkologen deines Vertrauens dazu.
#307:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 03.12.2015, 23:59
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Johnny hat folgendes geschrieben:
marram hat folgendes geschrieben:

Und wenn zur Grundversorgung (staatlich-laizistisch) eben auch die Verhinderung einer Schwangerschaft gehört, dann müssen sich die "katholischen Krankenhäuser" eben entscheiden: Mach ich da mit und kassiere die Steuergelder aller oder mach ich da nicht mit und krieg keine Steuergelder mehr.


Die Verschreibung von Verhütungsmitteln ist keine medizinische Grundversorgung. Ärzte dürfen es ablehnen. Genauso wie Schönheitsoperationen oder ähnliches. Ein Kind ist keine Krankheit und seine Verhinderung keine medizinische Behandlung.


Wenn es aus gesundheitlichen Gründen geboten ist, dass die Frau nicht bzw. nicht noch einmal schwanger wird, gehört es selbstverständlich zu den Pflichten eines Arztes, die Frau erstens über geeignete Verhütungsmethoden fachkundig zu beraten und sie ihr zweitens auch zu verordnen. Der Arzt, der das ablehnt, hat nicht nur eine Patientin weniger, sondern kann auch massiven Ärger mit seiner Standesvertretung kriegen.
#308:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 04.12.2015, 00:04
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marram hat folgendes geschrieben:
Johnny hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Nur ist eine gerade oder gestern befruchtete Eizelle noch kein Mensch, auch wenn Herr Lohmann das behauptet.

Ab wann ist man denn ein Mensch?


Da frag mal die katholische Kirche. Die war sich bis anno 1869 da auch nicht sicher. Die hat da fast gut 1800 Jahre zweierlei Meinungen zugelassen. Ich sach nur "unbeseelt" und "beseelt". Also halten wir doch mal fest, dass mehr als 1800 Jahre die katholische Kirche da sehr wohl sowas wie eine "Fristenlösung" zuließ. Und es die strenge Form der Abtreibungsgegnerschaft - so rein geschichtlich - erst seit einem kurzem Zeitraum in der katholischen Kirche gibt (so seit Gesamtheitsbestehen der katholischen Kirche).


Die "Frist" war nach Thomas von Aquin bei Mädchen übrigens doppelt so lange als bei Jungen. Lachen
#309:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 04.12.2015, 00:08
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Johnny hat folgendes geschrieben:

Völlig absurd. Entweder ist eine Tat rechtswidrig oder nicht. Wenn sie rechtswidrig ist, muss auch dagegen vorgegangen werden, wenn die Tat begangen wird. Sonst kommt die Straffreiheit einer Duldung von rechtswidrigen Handlungen gleich. Das für den Rechtsstaat doch ad absurdum, so eine Regelung.


Was sagt denn das Bundesverfassungsgericht dazu? Lachen
#310:  Autor: marram,  BeitragVerfasst am: 04.12.2015, 00:10
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Margrethe hat folgendes geschrieben:
Johnny hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Die Schwangerschwaft beginnt mit der Einnistung der befruchteten Eizelle in die Gebärmutterschleimhaut. Das ganze beginnt fünf bis sechs Tage nach dem Eisprung. Die Behauptung, die "Pille danach" habe abtreibende Wirkung, ist also unzulässig.


Wenn die befruchtete Einzelle durch die Wirkung der Pille danach an der Einnistung gehindert wird, stirbt sie.


Meine Güte, bist Du begriffsstutzig. Die "Pille danach" verhindert den Eisprung. Somit gibt es keine Eizelle, die befruchtet werden oder an der Einnistung gehindert werden könnte. Es kann doch nicht sooo schwer sein, das zu kapieren.


Vergiss es. Der will und kann nicht mal kapieren, das es verschiedene "Pillen danach" gibt. Der hat vermutlich bis heute vermutlich ne Menge "Lebensschutzseiten" abgesurft. Aber sich mal damit zu beschäftigen und rumzusurfen, dass es nicht DIE Pille danach gibt, sondern verschiedene "Pillen danach", das hat der bis heute nicht geschafft. Eigentlich erschreckend. Zeigt es doch, dass selbst aktive Surfer wie der Johnny absolut resistent/faul/nicht-wissen-wollend sind, sobald es um ein Thema geht, bei welchem sie eine feste Meinung haben. Bloß nix dazulernen.

Ich weiß schon, warum ich, obwohl im Grunde "Abtreibungsgegnerin", mich mit solchen Menschen niemalsnienicht einlassen werde und niemalsnienicht gemein machen werde.
#311:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 04.12.2015, 00:19
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marram hat folgendes geschrieben:
Aber sich mal damit zu beschäftigen und rumzusurfen, dass es nicht DIE Pille danach gibt, sondern verschiedene "Pillen danach", das hat der bis heute nicht geschafft.


Na ja, eigentlich ist schon klar umrissen, was mit "Pille danach" gemeint ist und was nicht gemeint ist (Mifegyne ist z.B. KEINE "Pille danach"), und sooo viele "Pille-danach"-Präparate sind ja jetzt auch nicht rezeptfrei geworden, dass man sich über deren Wirkung nicht belesen könnte - wenn man denn wollte. Aber genau daran hakt es ja: diese selbstgefälligen sogenannten "Lebensschützer" wollen ja nicht. Was er aber nicht gerafft hat, obwohl ich ihn schon darauf aufmerksam gemacht habe: das "katholische" Problem derjenigen, die es unbedingt als Problem erhalten wollen, hat sich erledigt - die "Pille danach" ist rezeptfrei erhältlich.
#312:  Autor: marram,  BeitragVerfasst am: 04.12.2015, 00:30
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Johnny hat folgendes geschrieben:
marram hat folgendes geschrieben:

Und wenn zur Grundversorgung (staatlich-laizistisch) eben auch die Verhinderung einer Schwangerschaft gehört, dann müssen sich die "katholischen Krankenhäuser" eben entscheiden: Mach ich da mit und kassiere die Steuergelder aller oder mach ich da nicht mit und krieg keine Steuergelder mehr.


Die Verschreibung von Verhütungsmitteln ist keine medizinische Grundversorgung. Ärzte dürfen es ablehnen. Genauso wie Schönheitsoperationen oder ähnliches. Ein Kind ist keine Krankheit und seine Verhinderung keine medizinische Behandlung.


Dummschwätz

Als Frau habe ich das Recht auf Beratung zur Empfängnisverhütung. Kein Arzt darf mir das Verweigern.

Ebenso habe ich als Frau das Recht auf Empfängnisverhütung sofern ich das will.

Kein Arzt darf mir die Ausstellung auf ein "Pillenrezept" verweigern - sofern es nicht mein Leben gefährdet.

Problem ist in der BRD bisher doch nur, dass ich zwar recht viele Rechte habe in der Beziehung, aber dann privat für die Pille löhnen muss. Was für ein Schwachsinn. Als jemand mit einem halbwegs geregelten Einkommen mag mich das nicht jucken. Als jemand, der von Hartz IV.

Und jetzt mal im Ernst:

Du bist "lediglich" ein Mann. Du musst weder Schwangerschaft noch Geburt mitmachen. Du bist für mich außen vor. Du kannst dich im Zweifelsfall verkrümeln und um Alimente und sonstwas drücken. Du hast "das Balg" nicht für die nächsten 18 Jahre am Hals. Mag sein, dass du Moneten abdrücken musst. Aber nicht deinen Körper.

Du musst weder Schwangerschaft noch Geburt mitmachen. Also ich für mich sags so: Halts Maul oder werd zur Frau ,-)
#313:  Autor: marram,  BeitragVerfasst am: 04.12.2015, 00:34
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Margrethe hat folgendes geschrieben:
marram hat folgendes geschrieben:
Johnny hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Nur ist eine gerade oder gestern befruchtete Eizelle noch kein Mensch, auch wenn Herr Lohmann das behauptet.

Ab wann ist man denn ein Mensch?


Da frag mal die katholische Kirche. Die war sich bis anno 1869 da auch nicht sicher. Die hat da fast gut 1800 Jahre zweierlei Meinungen zugelassen. Ich sach nur "unbeseelt" und "beseelt". Also halten wir doch mal fest, dass mehr als 1800 Jahre die katholische Kirche da sehr wohl sowas wie eine "Fristenlösung" zuließ. Und es die strenge Form der Abtreibungsgegnerschaft - so rein geschichtlich - erst seit einem kurzem Zeitraum in der katholischen Kirche gibt (so seit Gesamtheitsbestehen der katholischen Kirche).


Die "Frist" war nach Thomas von Aquin bei Mädchen übrigens doppelt so lange als bei Jungen. Lachen


Bösartigen Gerüchten zufolge soll das was damit zu tun gehabt haben, dass Mädchen aus sowas wie faulen Winden entstanden sein sollen zwinkern

Aber was solls, der gute Mann ist ja nun ein Heliger zwinkern
#314:  Autor: marram,  BeitragVerfasst am: 04.12.2015, 01:34
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Margrethe hat folgendes geschrieben:
marram hat folgendes geschrieben:

Die wollten zwar nicht, aber die Klinik hatte eine sehr guten Ruf. Und ich hab mir die ausgesucht. Und die Krankenkasse hat es genehmigt. Die mussten mich letztlich operieren. Zwar wollten die erst nicht. Aber nachdem sowohl mein Gynäkologe als auch die Krankenkasse es genehmigt hatten, mussten die Mr. Green


Kurz gerade gerückt: die Genehmigung einer Krankenkasse für einen derartigen Eingriff stellt noch kein "Muss" für ein Krankenhaus dar, ihn auch durchzuführen. Auch würde eine Krankenkasse keine Genehmigung für ein bestimmtes Krankenhaus erteilen, wenn ihr bekannt wäre, dass "die" den Eingriff dort nicht durchführen. Das "Angebot" ist schließlich Gegenstand der Verhandlungen, in denen die Pflegesätze bzw. Fallpauschalen festgelegt werden. Die Krankenkasse stellt aber keine Indikationen (die stellen der einweisende und der operierende Arzt), die Krankenkasse sichert nur die Kostenüberrnahme zu. Wenn das Krankenhaus sich weigert, den Eingriff durchzuführen, bleibt Frau nichts anderes übrig als sich ein andere Krankenhaus zu suchen.

Neugierige Frage: wer sind bzw. waren "die"?
Ich kann mich erinnern, dass die Ordens-Schwestern eines katholischen Krankenhauses vor inzwischen vielen Jahren einen Terz aufgeführt haben, als eine Patientin zur Sterilisation aufgenommen wurde. Die hatte sich allerdings nicht primär das Krankenhaus, sondern den Arzt ausgesucht, und der operierte nun mal da und hatte ihr den Termin geben lassen und sie rückte zu diesem Termin ein. Woraufhin die Nonnen im Viereck zu tanzen begannen. Kategorisch abgelehnt haben sie die Sterilisation zwar nicht, aber ihr eine Nonne auf den Hals geschickt, die ihr was davon vorzirpte, dass sie das doch nicht machen könne und möglicherweise später bereuen würde ... Die Frau war ziemlich unerschrocken und hat sich diese Predigt energisch verbeten, die Nonne rückte auch ab und kam nicht wieder. Stattdessen kam eine andere und erklärte ihr, dass sie für die Akten noch die schriftliche Einwilligung des (Noch-)Ehemannes bräuchten, die sei einfach erforderlich, ohne Zustimmung des Ehemannes ginge es einfach nicht. Die Frau hat auch dieser Nonne energisch den Marsch geblasen, zum Schluss kam der Arzt und hat den beflissenen Nonnen die Möbel zurechtgerückt. Anschließend haben sich Arzt und Patientin einen Ast gelacht. Danach ging's auf einmal, und über den weiteren Verlauf des (kurzen) Krankenhausaufenthaltes konnte sich die Frau dann nicht mehr beklagen. Sie wurde mit ausgesuchter Höflichkeit betreut.
Heute ist das in katholischen Krankenhäusern kein Thema mehr. Erstens hüpfen keine Nonnen mehr herum, die meinen, unsterbliche Seelen retten zu müssen, zweitens sind die wenigen Nonnen, die noch da sind, ausgesprochene Profis und benehmen sich nicht so kindisch.
Aber wie gesagt: das liegt nun Jahre zurück, und die "Pille danach" gab's da auch schon vor dem Kölner Skandal.


"Die" waren damals eins von zwei Krankenhäusern inner Gegend, die eine sehr guten Ruf hatten. Es waren auch die einzigen beiden Häuser (eins schlechter Ruf - eins guter Ruf), die es bei uns in der Gegend gab. Beides "katholische Kliniken".

Volltreffer. Auch bei mir war es der Gynäkologe meines Vertrauens, der eben da in dem Krankenhaus operiert hat. Zudem war mir das Krankenhaus aus ehrenamtlicher Tätigkeit meinerseits bestens vertraut und ich fand es fachlich einfach gut.

Krankenkasse hat genehmigt, Gynäkologe meines Vertrauens (der dort dienstags und donnerstags operierte und dort seinen Vertragsbetten hatte) hat Termin mit mir abgemacht. Ich rückte ein. Krankengenese-Aufnahme durch Ordensschwester. Sichtbares Erstaunen bei "kinderlos" und "unverheiratet". OP wurde kurzfristig abgesagt. Wurde vertröstet. Hatte heftige Auseinandersetzung mit Gynäkologem (der war fix und fertig deswegen) sowie Schwestern und sonstigen Ärzten. Wurde nach Hause geschickt. War stinkestinkesauer. Bin zu Krankenkasse gerannt. Hab mich beschwert. Gynäkologe meines Vertrauens war fassungslos. Sagte, dass er sowas noch nie erlebt hat.

Bin zur Klinikleitung und hab denen gesagt (damals war Inet noch nicht vorhanden)., dass ich entweder operiert werde oder ich mach nen riesen Terz mit der Zeitung. Wurde operiert und aufs höflichste und sorgfältigste behandelt. Wurde behandelt wie ein empfindliches rohes Ei zwinkern

Und die Geschichte wiederholt sich. Eine meiner Geschwisterkinder hat ähnliche Probleme wie ich. Nur hat sie nicht mehr das Problem mit irgendwelchen katholischen Krankenhäusern. Sie muss sich lediglich noch mit der Krankenkasse rumplagen. Aber dank der Anamnese meines ehemaligen Gynäkologen ist die Krankenkasse ziemlich schnell eingeknickt und zahlt. In dem Falle nicht eine Sterilisation, sondern eine Spezialbehandlung zwecks immunologischer Desensibilisierung. Meine Nichte und ihr Mann wollen nämlich Kinder.

Dass meine Probleme im Grunde an einer Art "Hypersensibilisierung" sowie "Hyper-Immunologischem-eigen-Abwehr-Mechanismus" lagen, konnte man damals nicht erkennen. Mir ging es einfach schlecht. Trotz Pille. Aber auch ohne Pille. Dass das ganze daran lag, dass ich in meinem Körper gewisse kleine miese "Viecherl" hatte, die regelmäßig dafür sorgten, dass es zu einem "Spontanabort" kam bzw. ich höchst heftig auf Pille (Hormonveränderungen) und Co. reagierte. Jau mei, das wusste man damals nicht.

Und da komme ich jetzt wieder auf die katholische Kirche und die diversen Gläubigen und das Grundthema (Radikale wie bei kreutznet) dieses Forums zurück: Wer von denen, die z. B. wie Johnny hier rummosern hat überhaupt eine Ahnung von der Vielfältigkeit und daher auch der vielfältigen "Störungen" der weiblichen Befindlichkeiten rund um Sexualität, Empfängnis, Empfängnisstörungen, Sehnsüchten, Ängsten, Wünschen, Hoffnungen, Viren, Bakterien, immunologischen Diskrepanzen?

Ach ja, ich war damals ja noch offiziell katholisch. Meine Eltern waren es sogar gläubig-hochoffiziell. Irgendwann haben mich meine Eltern wissen lassen, dass meine diesbezüglichen Probleme etwas damit zu haben, dass ich Gott nicht als Gott anerkenne, dass ich sündig lebe (unverheiratet mit einem Mann). Die waren fest überzeugt und auch vom örtlichen Priester und dem PGR dabei unterstützt, dass ich nur endlich wieder eine richtig aufrechte Gläubige und Mitglied der Gemeinde werden müsste, und dann würde sich das mit meinen Gebärmutter- und Blutungs- und Fehlgeburtenproblemen geben.

Vielleicht versteht der ein oder andere jetzt, warum ich in diesem Punkt eine absolute Aversion gegenüber irgendwelchen klerikalen Aussagen zu diesen Themen habe.

Edit: Ich habe ja auch damals in all den Jahren vor meiner Sterilisation in zwei Beziehung gelebt, wo weder der Mann noch ich verhütet haben. wir hätten gerne Kinder gehabt. Ich hatte manchmal erst nach 8 - 10 Wochen eine heftige Monatsblutung. Manchmal aber auch nach 2 - 3 Wochen. Inzwischen ist durch die Untersuchungen wegen eines meiner ´Geschwisterkinder" klar, dass ich damals vermutlich genau die "immunologischen Abwehr" in mir hatte - und vermutlich mehrere Abgänge hatte, ohne es zu wissen.
#315:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 04.12.2015, 10:06
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Danke für die ausführliche Darstellung (obwohl ich's so ausführlich auch wieder nicht erfragt hatte).
Allein aus personellen Gründen sind Krankenhäuser, in denen Nonnen, manchmal sogar ohne Wissen der Ärzte, eigenmächtig das fromme Szepter schwingen, wohl so gut wie ausgestorben. Nur ist es, glaube ich, nicht ganz richtig, deswegen einen Hals speziell auf "katholische" Krankenhäuser zu haben, weil es solche religiös gefärbten Übergriffigkeiten, nicht nur katholischerseits, auch in kommunalen Krankenhäusern gegeben hat und - vielleicht - in irgendeiner abgelegenen Ecke sogar heute noch gibt. Es gab und gibt immer auch zivile "Missionare" unterm Personal.
Nur ein kleines und vergleichsweise harmloses Beispiel: viele Leute beantworten bei der Krankenhausaufnahme die Frage nach der Konfessionszugehörigkeit ganz automatisch, sie wissen einfach nicht, dass sie sie nicht beantworten müssen, i.d.R werden sie sogar darauf aufmerksam gemacht - aber wer liest schon genau nach, was auf dem Zettel mit den Erläuterungen zum Ausfüllen des Formulars steht ... Wer keine Angaben zur Konfessionszugehörigkeit macht, gibt damit zu erkennen, dass er weder von den Krankenhausseelsorgern, noch von den ehrenamtlichen Besuchsdiensten (bei uns bösartig als "Krampfaderngeschwader" bezeichnet) der jeweiligen Konfession behelligt werden möchte. Die dürfen inzwischen noch an die Tür zu den Krankenzimmern klopfen, sich freundlich vorstellen, und wenn niemand zu erkennen gibt, dass er/sie was von ihnen will, dürfen sie sich gleich wieder freundlich verabschieden - und sind inzwischen darauf getrimmt, das sie das dann auch tun. Es hat sich, das muss ich einräumen, auch bei den ehrenamtlichen Besuchsdiensten in den letzten Jahren manches zum besseren gewendet: sie haben sich verjüngt, sind nicht mehr so ausgeprägt wie früher auf dem Barmherzigkeitstrip und durchaus an qualifizierter Fortbildung interessiert. Die meisten verdienen die Bezeichnung "Krampfaderngeschwader" nicht mehr.

Einer lieben, damals fast 80-jährigen Freundin von mir, waren solche vermeintlichen Kinkerlitzchen noch nicht wichtig genug, als sie mit einem Oberschenkelhalsbruch ins Kreiskrankenhaus eingeliefert wurde, und sie hat brav angekreuzt, dass sie evangelisch sei. Über die Aufdringlichkeit des daraufhin anrückenden evangelischen Krankenhauspfarrers hat sie sich grün und blau geärgert und ist deswegen, aus dem Krankenhaus entlassen, schnurstracks katholisch geworden. Zum Glück ist sie dabei auf einen jungen katholischen Pfarrer getroffen, der es mit der Prüfung auf die richtige katholische Gesinnung nicht so genau genommen hat: erstens war es ihm peinlich, eine so viel ältere Frau daraufhin zu examinieren, und zweitens hat er unterstellt, dass die als studierte ehemalige Kirchenmusikerin schon wisse, was sie wolle und tue.

Noch ein ganz anderes Beispiel: Meine Mutter ist vor gut 25 Jahren an Krebs gestorben. Ihrem Tod voran ging die meistens übliche Krebslaufbahn: Diagnose - Operation - Chemotherapie, Bestrahlung mit all den damit verbundenen Krankenhausaufenthalten über Kreiskrankenhaus - Universitätsklinik - wieder Kreiskrankenhaus - zwischendurch immer wieder auch zu Hause, usw. usw.
Im Kreiskrankenhaus lag damals der Pflegedienst in Händen der Schönstattschwestern, ganz offiziell: Pflegedienst und Pflegedienstleitung war ein Geschäftszweig der Schönstattschwestern, und die waren auch bei kommunalen Krankenhäusern als ausgesprochen kompetente Vertragspartner gut im Geschäft. Mit anderen Worten: nicht jedes Krankenhaus, in dem Ordensschwestern oder evangelische Diakonissen als Krankenschwestern herumhuschen, ist deswegen ein konfessionelles Krankenhaus. Mittlerweile haben die Schönstattschwestern, weil es auch ihnen an Nachwuchs mangelt, diesen Geschäftszweig aber aufgegeben.
Als sehr präsent fielen die in dem Krankenhaus, in dem meine Mutter lag, noch nicht mal auf. Der überwiegende Teil des Pflegepersonals war angestellt und gehörte dem Orden nicht an. Auf der Station meiner Mutter war eine einzige Schönstattschwester, neben gut zwei Dutzend "zivilen" Krankenschwestern, im üblichen Schichtdienst tätig. Diese einzige Schönstattschwester war aber schlimm. Ständig säuselte sie meine Mutter in einem mitleidgetränkten Singsang an von wegen "das Leiden dem Jesus aufopfern" und was dergleichen fromme Floskeln mehr sind. Meine Mutter, die sich in ihrem Leben nie so richtig zu wehren gelernt hatte, ist vor Wut, Ärger und ab und zu sicher auch mal Schmerz fast geplatzt. Schließlich wurde es mir zu blöd und ich habe den Chefarzt, den ich privat mal irgendwo kennengelernt hatte, bei einer Tasse Kaffee in der Cafeteria darauf angesprochen. Der war jung, flott, erst seit kurzem auf diesem Posten und zuvor als Oberarzt an einer großen Universitätsklinik tätig gewesen, schwerpunktmäßig als Onkologe und Palliativmediziner. So schnell wie da auf meine sehr unspektakulär vorgebrachte Beschwerde reagiert wurde, konnte ich gar nicht gucken. Der Chefarzt schloss sich mit der Pflegedienstleiterin (Schönstattschwester) kurz, und die Schwester auf der Station wurde - sehr elegant gelöst - für drei Monate von der Station abgezogen und irgendwohin zu einer qualifizierten und qualifizierenden Fortbildung geschickt, anschließend zur Unterstützung ihres Bruders für drei Monate beurlaubt: dessen Ehefrau war gerade an Krebs erkrankt, er bewirtschaftete einen Bauernhof, es waren kleine Kinder da - so ähnlich erzählten es die Kolleginnen auf der Station.
Zurückgekommen ist sie dann nach einem guten halben Jahr - inzwischen neigte sich das Pendel bei meiner Mutter dem Ende zu, aber sie erzählte mir eines Tages richtig vergnügt, dass diese fromme Schwester, die sie früher so genervt hätte, wieder da und "wie ein umgedrehter Sack" sei und sich bei ihr für ihr früheres Verhalten sogar entschuldigt hätte, in etwa mit den Worten, dass sie jetzt besser verstehen könne, wie sich Frauen in der Situation fühlten, und dass sie in ihrem früheren Unverstand wohl vieles falsch gemacht hätte, wofür sie um Verzeihung bitte. Ich fand das Klasse! Meine Mutter auch.

Heute, ein Vierteljahrhundert später, ist das Krankenhaus in die Trägerschaft eines privaten Krankenhauskonzerns übergegangen, der betreibt auch den Pflegedienst und hat die angeschlossene Krankenpflegeschule übernommen, das Arbeitsklima sei zum Kotzen, die Fluktuation bei Ärzten und Pflegekräften erheblich, das Essen mies ... ich wohne inzwischen wieder in der Nähe und nehme sehr viel Unzufriedenheit bei Leuten wahr, die in jüngerer Zeit da mal gelegen haben, und gar nicht selten höre ich, dass es halt "damals", als die Schönstattschwestern noch da waren, doch "ganz anders" und "viel besser" gewesen sei. Und ich wüsste heute, offen gesagt, nicht mal so genau, wie und wo ich da jetzt den Hebel ansetzen sollte, wenn ich, wie damals und nur im kleinen, etwas zum besseren verändern wollte.

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 04.12.2015, 13:01, insgesamt 6-mal bearbeitet
#316:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 04.12.2015, 10:27
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marram hat folgendes geschrieben:

Stell dir vor. Ist tatsächlich so. Ich bin im Grunde auch gegen Abtreibung.

Aber mit solchen irren Gestalten wie sie teils bei diesen sogenannten "Lebensschützern" und "Marsch für das Leben" usw. rumlaufen und mitmachen würde ich mich NIE NIE NIE gemein machen. Die sind in meine Augen eine absolut demokratiefeindliche Mischpoke. Ne, da mach ich niemalsnienicht mit!!!

Da unterstütze ich lieber irgendwelche "linksgrünversiffte" Aufklärungskampagnen um überhaupt zu verhindern, dass es zu einer Abtreibung kommen muss.


Es geht ihnen einzig und allein um eins: Krawall machen. Es wird an Symptomen herum kuriert. Den Ursachen will man ausdrücklich nicht auf den Grund gehen. Das widerspräche der schlecht kaschierten marktradikalen Auffassungen.

Edit: Neues von den "Reichsbürgern"...
#317:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 04.12.2015, 13:56
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Arkanum hat folgendes geschrieben:
Nicht nur die Razzia, sie haben auch eine Strafanzeige bekommen (darüber hinaus ist schon das Ermittlungsverfahren und damit die Razzia Teil des Strafverfahrens).

Dummerweise aber keine U-Haft, so daß sich Nay nach Moldawien und Doppelbauer nach London absetzen konnte.
Kleine Sache am Rande:

Bekanntlich gab es im Sommer 2013 Hausdurchsuchungen. Dabei wurden 6 Computer und dutzende von Festplatten beschlagnahmt.
Im Sommer 2015 soll ein Gericht angeordnet haben, die Daten zu kopieren und endlich die Geräte zurückzugeben. Dieser Aufforderung sollen die Strafverfolgungsbehörden bisher nicht nachgekommen sein.

Ich finde es schon ein etwas seltsames Verhalten, wenn Strafverfolgungsbehörden Aufforderungen von Gerichten nicht nachkommen. – Was ist denn da in Österreich los?
Mit den Augen rollen
#318:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 04.12.2015, 14:18
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Arkanum hat folgendes geschrieben:
Nachtrag: Ob die beiden mit Erlaubnis von Bischof Anton Coșa und Erzbischof Vincent Kardinal Nichols in Moldawien bzw. England pfarren und so vor der Ausweisung als arbeitslose Ausländer sicher sind?

Falls ja, wäre jegliche kirchliche Distanzierung von kreuz.net ihr Papier nicht wert ...
in dem Fall hätten wir es schlicht und ergreifend mit Rattenlinie 2.0 zu tun. skeptisch

Da werde ich mich mal umhören ...

zunächst muß man hier sagen es ist in England völlig egal was der Bischof meint solange sie nicht mit einer Kirchenstrafe belegt sind oder einen offiziellen Job bei der Diözese wollen
Praktisch bedeutet daß wenn irgendwelche Schwester die nicht dem Diözesanbischof sondern direkt Rom unterstehen einen geistlichen als Spiritual anstellen kann der Bischof nichts dagegen tun
#319:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 04.12.2015, 14:54
    —
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Nicht nur die Razzia, sie haben auch eine Strafanzeige bekommen (darüber hinaus ist schon das Ermittlungsverfahren und damit die Razzia Teil des Strafverfahrens).

Dummerweise aber keine U-Haft, so daß sich Nay nach Moldawien und Doppelbauer nach London absetzen konnte.
Kleine Sache am Rande:

Bekanntlich gab es im Sommer 2013 Hausdurchsuchungen. Dabei wurden 6 Computer und dutzende von Festplatten beschlagnahmt.
Im Sommer 2015 soll ein Gericht angeordnet haben, die Daten zu kopieren und endlich die Geräte zurückzugeben. Dieser Aufforderung sollen die Strafverfolgungsbehörden bisher nicht nachgekommen sein.

Ich finde es schon ein etwas seltsames Verhalten, wenn Strafverfolgungsbehörden Aufforderungen von Gerichten nicht nachkommen. – Was ist denn da in Österreich los?
Mit den Augen rollen


Da hat der BVT die Finger drauf ....... da kann jedes Gericht Limbo tanze wie es will. Das ist dann eine Sache des Bundesministerium f. Inneres.
#320:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 04.12.2015, 15:04
    —
marram hat folgendes geschrieben:

Als Frau habe ich das Recht auf Beratung zur Empfängnisverhütung. Kein Arzt darf mir das Verweigern.
Ebenso habe ich als Frau das Recht auf Empfängnisverhütung sofern ich das will.
Kein Arzt darf mir die Ausstellung auf ein "Pillenrezept" verweigern - sofern es nicht mein Leben gefährdet...


Oh, oh, mal langsam ... sooo eindeutig ist das meines Wissens bis jetzt noch nicht (will heißen: ich weiss nicht, ob das jemals gerichtlich bis zu einer höchstinstanzlichen Entscheidung durchgefochten worden ist).

Selbstverständlich hast Du das Recht auf Beratung zur Empfängnisverhütung. Du hast aber nicht unbedingt das "Recht", von Dr. XY bei Dir um die Ecke beraten zu werden. Ggf., und so wird das dann laufen, wenn Dr. XY bei Dir um die Ecke Dich nicht beraten will, musst Du halt eine Ecke weiter zum nächsten Arzt gehen.
Du kannst Dich zwar wutentbrannt bei der Ärztekammer oder bei der Kassenärztlichen Vereinigung beschweren, aber die werden eher zu schlichten versuchen als dass sie Dr. XY deswegem gleich rauswerfen. Im allerschlimmsten Fall könnte er seine Kassenzulassung verlieren und dann eben nur noch Privatpatienten behandeln dürfen, aber mir ist bisher ein solcher Fall nicht zur Kenntnis gelangt - ich weiss nur von einem, der seine Kassenzulassung von sich aus zurückgegeben hat. Der ist deswegen aber nicht arm geworden, im Gegenteil. Dem haben zahlungskräftige Privatpatienten die Bude eingerannt.

Ich weiss nur von einem Arzt, der das tatsächlich durchgezogen und sich unter Berufung auf sein Gewissen strikt geweigert hat, Frauen die Pille zu rezeptieren. Von einer "Pille danach" war damals überhaupt noch nicht die Rede. Damals war er noch evangelikal und hatte Stücker sechs oder sieben Kinder mit seiner Frau. Der hat seine Überzeugung auch noch sehr öffentlichkeitswirksam vertreten, ist aber dadurch nur prominent geworden. Wirklich am Leder geflickt hat dem niemand, er hat auch seine Kassenzulassung behalten. Der ist allerdings im Jahre 2001 verblichen und ist da vermutlich schon ca. 15 Jahre oder ein paar mehr im Ruhestand gewesen. Konvertiert ist er allerdings nicht wegen irgendwelcher Pillengeschichten, sondern weil er sich über einen Schwulengottesdienst im altehrwürdig-evangelischen Ulmer Münster aufgeregt hatte (Seite 315).

Ob ein Apotheker aus Gewissensgründen die Abgabe der Pille oder der "Pille danach" verweigern kann, ist derzeit auch noch nicht entschieden. Apotheker haben ja auch einen Versorgungsauftrag. Es gibt einen Apotheker in Berlin, der sich standhaft weigert, die "Pille danach" zu verkaufen. Bis jetzt hat er seine Apotheke noch, unter den Rechtsgelehrten besteht keine Einigkeit, ob er das nun darf oder nicht darf, und ein Prozess ist deswegen auch noch nicht geführt worden.

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 04.12.2015, 15:23, insgesamt einmal bearbeitet
#321:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 04.12.2015, 15:20
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
marram hat folgendes geschrieben:

Als Frau habe ich das Recht auf Beratung zur Empfängnisverhütung. Kein Arzt darf mir das Verweigern.
Ebenso habe ich als Frau das Recht auf Empfängnisverhütung sofern ich das will.
Kein Arzt darf mir die Ausstellung auf ein "Pillenrezept" verweigern - sofern es nicht mein Leben gefährdet...


Oh, oh, mal langsam ... sooo eindeutig ist das meines Wissens bis jetzt noch nicht (will heißen: ich weiss nicht, ob das jemals gerichtlich bis zu einer höchstinstanzlichen Entscheidung durchgefochten worden ist).

Selbstverständlich hast Du das Recht auf Beratung zur Empfängnisverhütung. Du hast aber nicht unbedingt das "Recht", von Dr. XY bei Dir um die Ecke beraten zu werden. Ggf., und so wird das dann laufen, wenn Dr. XY bei Dir um die Ecke Dich nicht beraten will, musst Du halt eine Ecke weiter zum nächsten Arzt gehen.
Du kannst Dich zwar wutentbrannt bei der Ärztekammer oder bei der Kassenärztlichen Vereinigung beschweren, aber die werden eher zu schlichten versuchen als dass sie Dr. XY deswegem gleich rauswerfen. Im allerschlimmsten Fall könnte er seine Kassenzulassung verlieren und dann eben nur noch Privatpatienten behandeln dürfen, aber mir ist bisher ein solcher Fall nicht zur Kenntnis gelangt - ich weiss nur von einem, der seine Kassenzulassung von sich aus zurückgegeben hat. Der ist deswegen aber nicht arm geworden, im Gegenteil. Dem haben zahlungskräftige Privatpatienten die Bude eingerannt.

Ich kannte einen Arzt, der das tatsächlich durchgezogen und sich unter Berufung auf sein Gewissen strikt geweigert hat, Frauen die Pille zu rezeptieren. Damals war er noch evangelikal und hatte Stücker sechs oder sieben Kinder mit seiner Frau. Der hat seine Überzeugung auch noch sehr öffentlichkeitswirksam vertreten, ist aber dadurch nur prominent geworden. Wirklich am Leder geflickt hat dem niemand, er hat auch seine Kassenzulassung behalten. Der ist allerdings im Jahre 2001 verblichen und ist da vermutlich schon ca. 15 Jahre oder ein paar mehr im Ruhestand gewesen.

Ob ein Apotheker aus Gewissensgründen die Abgabe der Pille oder der "Pille danach" verweigern kann, ist derzeit auch noch nicht entschieden. Apotheker haben ja auch einen Versorgungsauftrag. Es gibt einen Apotheker in Berlin, der sich standhaft weigert, die "Pille danach" zu verkaufen. Bis jetzt hat er seine Apotheke noch, unter den Rechtsgelehrten besteht keine Einigkeit, ob er das nun darf oder nicht darf, und ein Prozess ist deswegen auch noch nicht geführt worden.


Das hatten wir hier schon mal ..... http://www.pharmazeutische-zeitung.de/index.php?id=48482
#322:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 04.12.2015, 15:26
    —
cartello hat folgendes geschrieben:

Das hatten wir hier schon mal ..... http://www.pharmazeutische-zeitung.de/index.php?id=48482


Kann sein. Ich habe da jetzt nicht nochmal nachgesucht. Im Hinterkopf habe ich halt noch eine Stellungnahme des Ministeriums: "ja - nein, eigentlich nicht, aber eigentlich vielleicht auch doch".
#323:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 04.12.2015, 17:02
    —
cartello hat folgendes geschrieben:
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Nicht nur die Razzia, sie haben auch eine Strafanzeige bekommen (darüber hinaus ist schon das Ermittlungsverfahren und damit die Razzia Teil des Strafverfahrens).

Dummerweise aber keine U-Haft, so daß sich Nay nach Moldawien und Doppelbauer nach London absetzen konnte.
Kleine Sache am Rande:

Bekanntlich gab es im Sommer 2013 Hausdurchsuchungen. Dabei wurden 6 Computer und dutzende von Festplatten beschlagnahmt.
Im Sommer 2015 soll ein Gericht angeordnet haben, die Daten zu kopieren und endlich die Geräte zurückzugeben. Dieser Aufforderung sollen die Strafverfolgungsbehörden bisher nicht nachgekommen sein.

Ich finde es schon ein etwas seltsames Verhalten, wenn Strafverfolgungsbehörden Aufforderungen von Gerichten nicht nachkommen. – Was ist denn da in Österreich los?
Mit den Augen rollen


Da hat der BVT die Finger drauf ....... da kann jedes Gericht Limbo tanze wie es will. Das ist dann eine Sache des Bundesministerium f. Inneres.

Ah, verstehe.
Dann stehen die Leute von gloria.tv also in einer Reihe mit Osama bin Laden, Abdul Rahman Yasin, Mohamed Mahmoud und ähnlichen Leuten.
#324:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 04.12.2015, 17:08
    —
JuergenPB hat folgendes geschrieben:

Ah, verstehe.
Dann stehen die Leute von gloria.tv also in einer Reihe mit Osama bin Laden, Abdul Rahman Yasin, Mohamed Mahmoud und ähnlichen Leuten.


Idi Amin hast vergessen ...

Zum Nachlesen ..... ob du das verstehst ist eine andere frage.

Code:
https://de.wikipedia.org/wiki/Bundesamt_für_Verfassungsschutz_und_Terrorismusbekämpfung


Edit .... für die oben genannten sind die hier zuständig.

Code:
http://www.bmi.gv.at/cms/bmi_eko_cobra/
#325:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 04.12.2015, 17:20
    —
Hier noch was für Euch, damit ihr etwas Schnappatmung bekommt. Lachen

Code:
http://kreuzknappe.blogspot.de/2015/12/tebartz-van-elst-kommt-nach-deutschland.html





cartello hat folgendes geschrieben:
JuergenPB hat folgendes geschrieben:

Ah, verstehe.
Dann stehen die Leute von gloria.tv also in einer Reihe mit Osama bin Laden, Abdul Rahman Yasin, Mohamed Mahmoud und ähnlichen Leuten.
Idi Amin hast vergessen ...

Zum Nachlesen ..... ob du das verstehst ist eine andere frage.
Code:
https://de.wikipedia.org/wiki/Bundesamt_für_Verfassungsschutz_und_Terrorismusbekämpfung

Edit .... für die oben genannten sind die hier zuständig.
Code:
http://www.bmi.gv.at/cms/bmi_eko_cobra/

Ja, bei Euch sind die Strukturen auch nicht übersichtlicher als in Deutschland.
#326:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 04.12.2015, 17:47
    —
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
Hier noch was für Euch, damit ihr etwas Schnappatmung bekommt. Lachen

Code:
http://kreuzknappe.blogspot.de/2015/12/tebartz-van-elst-kommt-nach-deutschland.html



Verkündigung der Verlässlichkeit.......................

YMMD.............. Gröhl...
#327:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 04.12.2015, 18:03
    —
cartello hat folgendes geschrieben:
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
Hier noch was für Euch, damit ihr etwas Schnappatmung bekommt. Lachen

Code:
http://kreuzknappe.blogspot.de/2015/12/tebartz-van-elst-kommt-nach-deutschland.html



Verkündigung der Verlässlichkeit.......................

YMMD.............. Gröhl...


Da würde ich sowieso erst einmal den Termin abwarten. Bis zum 24. April ist noch genug Zeit für ihn, abzusagen... Insofern sehe ich das sehr gelassen bis amüsiert...Lachen
#328:  Autor: Vronib111,  BeitragVerfasst am: 04.12.2015, 18:19
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Johnny hat folgendes geschrieben:
marram hat folgendes geschrieben:

Und wenn zur Grundversorgung (staatlich-laizistisch) eben auch die Verhinderung einer Schwangerschaft gehört, dann müssen sich die "katholischen Krankenhäuser" eben entscheiden: Mach ich da mit und kassiere die Steuergelder aller oder mach ich da nicht mit und krieg keine Steuergelder mehr.


Die Verschreibung von Verhütungsmitteln ist keine medizinische Grundversorgung. Ärzte dürfen es ablehnen. Genauso wie Schönheitsoperationen oder ähnliches. Ein Kind ist keine Krankheit und seine Verhinderung keine medizinische Behandlung.


Wenn es aus gesundheitlichen Gründen geboten ist, dass die Frau nicht bzw. nicht noch einmal schwanger wird, gehört es selbstverständlich zu den Pflichten eines Arztes, die Frau erstens über geeignete Verhütungsmethoden fachkundig zu beraten und sie ihr zweitens auch zu verordnen. Der Arzt, der das ablehnt, hat nicht nur eine Patientin weniger, sondern kann auch massiven Ärger mit seiner Standesvertretung kriegen.



"(...) sondern kann auch massiven Ärger mit seiner Standesvertretung kriegen."
-------------
Dies zurecht!
#329:  Autor: Vronib111,  BeitragVerfasst am: 04.12.2015, 18:26
    —
cartello hat folgendes geschrieben:
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
Hier noch was für Euch, damit ihr etwas Schnappatmung bekommt. Lachen

Code:
http://kreuzknappe.blogspot.de/2015/12/tebartz-van-elst-kommt-nach-deutschland.html



Verkündigung der Verlässlichkeit.......................

YMMD.............. Gröhl...


TvE ist ja jetzt im entsprechenden "Ministerium" tätig. Ich glaube immer noch - wie ich mal hörte - dass man TvE nach Tschechien abschieben will. Sei dies als Nuntius nach Prag, als Nachfolger von Kard. Duka (in drei Jahren ist der m. W. 75 Jahre und muß zumindest pro forma den Rücktritt anbieten) , aber eben (noch) nicht im Kardinalsamt, um Tschechien zum Vollzug weiterer Kirchenrestitution zu "zwingen", oder

- dritte Möglichkeit - als Bischof v. Plzen, da auch Radkovsky bald abtreten muß, der ist schon im 76. Lebensjahr also "überfällig".

Den Regensburger Bischof kann man ja sicher nicht mehr in ein Amt nach Tschechien befördern, so wie der sich immer noch mit seiner "sudetendeutschen Sohnschaft" identifiziert.

Cartello, warne Deine Landsleute mal vor, denn sollte TvE kommen, baut er den Hradschin neu. Lachen
#330:  Autor: Vronib111,  BeitragVerfasst am: 04.12.2015, 18:32
    —
[quote="Vronib111" postid=2034339]
cartello hat folgendes geschrieben:
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
Hier noch was für Euch, damit ihr etwas Schnappatmung bekommt. Lachen

Code:
http://kreuzknappe.blogspot.de/2015/12/tebartz-van-elst-kommt-nach-deutschland.html



Verkündigung der Verlässlichkeit.......................

YMMD.............. Gröhl...


Sollte der Kongreß nicht eher in "Freude am Bauen" umbenannt werden? Lachen
----------------
Hoffentlich hat er seine Koi-Karpfenzucht auf Vordermann gebracht.

Täusche ich mich, oder sudetendeutschelt es da nicht wieder mal gewaltig? Allein die Namen kommen mir so bekannt vor.



OK., wer "S. K. H. Dr. Otto von Habsburg" als ehem. verstorbenes Kuratoriumsmitglied hatte und ehrt ...

TvE ist ja jetzt im entsprechenden "Ministerium" tätig. Ich glaube immer noch - wie ich mal hörte - dass man TvE nach Tschechien abschieben will. Sei dies als Nuntius nach Prag, als Nachfolger von Kard. Duka (in drei Jahren ist der m. W. 75 Jahre und muß zumindest pro forma den Rücktritt anbieten) , aber eben (noch) nicht im Kardinalsamt, um Tschechien zum Vollzug weiterer Kirchenrestitution zu "zwingen", oder

- dritte Möglichkeit - als Bischof v. Plzen, da auch Radkovsky bald abtreten muß, der ist schon im 76. Lebensjahr also "überfällig".

Den Regensburger Bischof kann man ja sicher nicht mehr in ein Amt nach Tschechien befördern, so wie der sich immer noch mit seiner "sudetendeutschen Sohnschaft" identifiziert.

Cartello, warne Deine Landsleute mal vor, denn sollte TvE kommen, baut er den Hradschin neu. Lachen
#331:  Autor: schtonk,  BeitragVerfasst am: 04.12.2015, 18:59
    —
JuergenPB hat folgendes geschrieben:

...
Großer weißer Vogel hat folgendes geschrieben:
Johnny hat folgendes geschrieben:
Großer weißer Vogel hat folgendes geschrieben:
Spinnst Du? Du hast behauptet, in der irischen Verfassung stünde, dass das Lebensrecht ab dem Zeitpunkt der Befruchtung gelte. Da steht aber nichts von Zeitpunkt und nichts von Befruchtung!
Du hast behauptet, ein Lebensrecht habe man erst ab der Geburt.
Das habe ich NICHT behauptet! Reiß Dich zusammen, Du Lügenbeutel!

Achwas‽

Großer weißer Vogel hat folgendes geschrieben:
Johnny hat folgendes geschrieben:
Großer weißer Vogel hat folgendes geschrieben:
Nur ist eine gerade oder gestern befruchtete Eizelle noch kein Mensch, auch wenn Herr Lohmann das behauptet.
Ab wann ist man denn ein Mensch?
Ab dem Zeitpunkt, zu dem ihm Menschenwürde zukommt, d.h. ab dem Zeitpunkt, zu dem er geboren wird. Einem ungeborenen Feten wird weder Menschenwürde zuerkannt noch genießt er Menschenrechte. In der Allgemeinen Erklärung der Menschenrechte ist darum auch von angeborener und nicht von der angezeugter Menschenwürde die Rede.

Um welches Menschenrecht ging es denn da, wenn nicht um das Recht auf Leben? Mit den Augen rollen


und

JuergenPB hat folgendes geschrieben:
Schöner großer weißer Vogel hat folgendes geschrieben:
Johnny hat folgendes geschrieben:
Schöner großer weißer Vogel. hat folgendes geschrieben:

Nur ist eine gerade oder gestern befruchtete Eizelle noch kein Mensch, auch wenn Herr Lohmann das behauptet.

Ab wann ist man denn ein Mensch?

Ab dem Zeitpunkt, zu dem ihm Menschenwürde zukommt, d.h. ab dem Zeitpunkt, zu dem er geboren wird. Einem ungeborenen Feten wird weder Menschenwürde zuerkannt noch genießt er Menschenrechte. In der Allgemeinen Erklärung der Menschenrechte ist darum auch von angeborener und nicht von der angezeugter Menschenwürde die Rede.


Unterlasse das Verfälschen des Benutzernamens beim Zitieren.

2. Regeln für die Benutzer hat folgendes geschrieben:

2.3 Verbotenes Verhalten
...
Nachträgliche Veränderungen an eigenen Beiträgen, die den Diskussionsverlauf verfälschen oder unkenntlich machen, sind verboten. Änderungen in Zitaten aus fremden Beiträgen, die deren Sinn entstellen, sind ebenfalls verboten, es sei denn, es wird deutlich hervorgehoben, dass es sich um abgeänderte Zitate handelt.
...
Diese Regeln gelten selbstverständlich auch für Benutzernamen, Avatare, Rangbezeichnungen und Signaturen.



Wir gehen außerdem von einem beleidigendem Charakter in der Veränderung aus.*
Du wirst ermahnt.

*Heinz Erhards Sprüche sind uns bekannt.
#332:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 04.12.2015, 19:26
    —
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Nicht nur die Razzia, sie haben auch eine Strafanzeige bekommen (darüber hinaus ist schon das Ermittlungsverfahren und damit die Razzia Teil des Strafverfahrens).

Dummerweise aber keine U-Haft, so daß sich Nay nach Moldawien und Doppelbauer nach London absetzen konnte.
Kleine Sache am Rande:

Bekanntlich gab es im Sommer 2013 Hausdurchsuchungen. Dabei wurden 6 Computer und dutzende von Festplatten beschlagnahmt.
Im Sommer 2015 soll ein Gericht angeordnet haben, die Daten zu kopieren und endlich die Geräte zurückzugeben. Dieser Aufforderung sollen die Strafverfolgungsbehörden bisher nicht nachgekommen sein.

Ich finde es schon ein etwas seltsames Verhalten, wenn Strafverfolgungsbehörden Aufforderungen von Gerichten nicht nachkommen. – Was ist denn da in Österreich los?
Mit den Augen rollen


Gibt es für diese gerichtliche Anordnung einen Beleg?

Falls ja: Eine Rückgabe ist nicht möglich, wenn die Eigentümer untergetaucht sind. Dafür kann Österreich nichts.


Zur anderen Frage: Wer wie das gloria-Team mit der Army of God zusammenarbeitet und deren Sprecher auch noch ein Forum bietet, mit Link auf die Website besagter Terrororganisation, ist völlig zu Recht ein Thema für Verfassungsschutz und Terrorismusbekämpfung; dafür muß man kein Islamist sein.
#333:  Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 04.12.2015, 20:18
    —
Komentar zu eine Maßnahme nach Diskussionen über Einzelfallentscheidungen des Teams II geschoben.
#334:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 04.12.2015, 21:03
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Nicht nur die Razzia, sie haben auch eine Strafanzeige bekommen (darüber hinaus ist schon das Ermittlungsverfahren und damit die Razzia Teil des Strafverfahrens).

Dummerweise aber keine U-Haft, so daß sich Nay nach Moldawien und Doppelbauer nach London absetzen konnte.
Kleine Sache am Rande:

Bekanntlich gab es im Sommer 2013 Hausdurchsuchungen. Dabei wurden 6 Computer und dutzende von Festplatten beschlagnahmt.
Im Sommer 2015 soll ein Gericht angeordnet haben, die Daten zu kopieren und endlich die Geräte zurückzugeben. Dieser Aufforderung sollen die Strafverfolgungsbehörden bisher nicht nachgekommen sein.

Ich finde es schon ein etwas seltsames Verhalten, wenn Strafverfolgungsbehörden Aufforderungen von Gerichten nicht nachkommen. – Was ist denn da in Österreich los?
Mit den Augen rollen


Gibt es für diese gerichtliche Anordnung einen Beleg?

Falls ja: Eine Rückgabe ist nicht möglich, wenn die Eigentümer untergetaucht sind. Dafür kann Österreich nichts.


Zur anderen Frage: Wer wie das gloria-Team mit der Army of God zusammenarbeitet und deren Sprecher auch noch ein Forum bietet, mit Link auf die Website besagter Terrororganisation, ist völlig zu Recht ein Thema für Verfassungsschutz und Terrorismusbekämpfung; dafür muß man kein Islamist sein.



Zudem gibt es da immer noch viele Möglichkeiten die eine solche Anordnung schnell nichtig machen,
da reicht vermutlich schon ein neuer Verdachtsmoment das ein noch unbestimmter sichergestellter
Gegenstand Tatmittel war, oder irgendwie zur Erlangung eines Vermögensvorteils oder ein Schaden
eines Dritten noch auszugleichen ist. Zumindest nach deutschem Recht.
Dann ist schnell Essig mit Rückgabe und je nach Umständen auch bis in alle Ewigkeit zwinkern

https://de.wikipedia.org/wiki/Einziehung_%28StGB-D%29
https://de.wikipedia.org/wiki/Verfall_%28Recht%29

Aber natürlich müsste man mehr wissen was da genau unter welchen Umständen "aufgefordert"
worden sein soll und was eine solche Aufforderung überhaupt bedeutet (kann ja sein das es
STPO-mässig genau die gleiche Wirkungskraft hat wie das Stirnrunzeln eines Gerichtsdieners).
Sehr wahrscheinlich hat das niemals Rechtskraft erlangt, wenn es denn potentiell eine hätte.

Zuletzt bearbeitet von diskordianerpapst am 04.12.2015, 21:17, insgesamt einmal bearbeitet
#335:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 04.12.2015, 21:09
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Nicht nur die Razzia, sie haben auch eine Strafanzeige bekommen (darüber hinaus ist schon das Ermittlungsverfahren und damit die Razzia Teil des Strafverfahrens).

Dummerweise aber keine U-Haft, so daß sich Nay nach Moldawien und Doppelbauer nach London absetzen konnte.
Kleine Sache am Rande:

Bekanntlich gab es im Sommer 2013 Hausdurchsuchungen. Dabei wurden 6 Computer und dutzende von Festplatten beschlagnahmt.
Im Sommer 2015 soll ein Gericht angeordnet haben, die Daten zu kopieren und endlich die Geräte zurückzugeben. Dieser Aufforderung sollen die Strafverfolgungsbehörden bisher nicht nachgekommen sein.

Ich finde es schon ein etwas seltsames Verhalten, wenn Strafverfolgungsbehörden Aufforderungen von Gerichten nicht nachkommen. – Was ist denn da in Österreich los?
Mit den Augen rollen


Gibt es für diese gerichtliche Anordnung einen Beleg?

Falls ja: Eine Rückgabe ist nicht möglich, wenn die Eigentümer untergetaucht sind. Dafür kann Österreich nichts.


Zur anderen Frage: Wer wie das gloria-Team mit der Army of God zusammenarbeitet und deren Sprecher auch noch ein Forum bietet, mit Link auf die Website besagter Terrororganisation, ist völlig zu Recht ein Thema für Verfassungsschutz und Terrorismusbekämpfung; dafür muß man kein Islamist sein.

Die Info stammt vom gloria.tv Förderverein.
#336:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 04.12.2015, 21:17
    —
JuergenPB hat folgendes geschrieben:


Die Info stammt vom gloria.tv Förderverein.


Geht da jemanden der Ar... auf Grundeis? Übrigens ..... bei Razzien beschlagnahmte Gerätschaften können ohne Grundangabe ... dauerhaft eingezogen werden. Gültig für D genauso wie für Ö.
#337:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 04.12.2015, 21:18
    —
cartello hat folgendes geschrieben:
JuergenPB hat folgendes geschrieben:


Die Info stammt vom gloria.tv Förderverein.


Geht da jemanden der Ar... auf Grundeis? Übrigens ..... bei Razzien beschlagnahmte Gerätschaften können ohne Grundangabe ... dauerhaft eingezogen werden. Gültig für D genauso wie für Ö.

Glaube ich nicht, daß da wem der Ar… auf Grundeis geht.
Es wird einfach nur darüber berichtet.
#338:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 04.12.2015, 21:22
    —
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
cartello hat folgendes geschrieben:
JuergenPB hat folgendes geschrieben:


Die Info stammt vom gloria.tv Förderverein.


Geht da jemanden der Ar... auf Grundeis? Übrigens ..... bei Razzien beschlagnahmte Gerätschaften können ohne Grundangabe ... dauerhaft eingezogen werden. Gültig für D genauso wie für Ö.

Glaube ich nicht, daß da wem der Ar… auf Grundeis geht.
Es wird einfach nur darüber berichtet.


Naja wenn alles locker von Hocker ist braucht ja der komische Förderverein ja nicht rumsemmeln .
#339:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 04.12.2015, 21:28
    —
cartello hat folgendes geschrieben:
JuergenPB hat folgendes geschrieben:


Die Info stammt vom gloria.tv Förderverein.


Geht da jemanden der Ar... auf Grundeis? Übrigens ..... bei Razzien beschlagnahmte Gerätschaften können ohne Grundangabe ... dauerhaft eingezogen werden. Gültig für D genauso wie für Ö.


Naja, wenn jemand auf Herausgabe klagt wird sich schon einer schweren Arsches hinsetzen müssen
und eine Begründung zu Papier bringen. Aber das wartet man eben ab, weil wohl viele froh sind aus
der Sache rauszusein, Anwälte imho eher davon abraten und PCs nach Abschluss eines Verfahrens
eh nichts mehr wert sind zwinkern
Manche sollen auch regelrechte Schrotthaufen zurückbekommen haben, Pfeifen
#340:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 04.12.2015, 21:35
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
cartello hat folgendes geschrieben:
JuergenPB hat folgendes geschrieben:


Die Info stammt vom gloria.tv Förderverein.


Geht da jemanden der Ar... auf Grundeis? Übrigens ..... bei Razzien beschlagnahmte Gerätschaften können ohne Grundangabe ... dauerhaft eingezogen werden. Gültig für D genauso wie für Ö.


Naja, wenn jemand auf Herausgabe klagt wird sich schon einer schweren Arsches hinsetzen müssen
und eine Begründung zu Papier bringen. Aber das wartet man eben ab, weil wohl viele froh sind aus
der Sache rauszusein, Anwälte imho eher davon abraten und PCs nach Abschluss eines Verfahrens
eh nichts mehr wert sind zwinkern
Manche sollen auch regelrechte Schrotthaufen zurückbekommen haben, Pfeifen


Das BVT ist kein Gericht..... sondern eine übergeordnete Behörde und teil der Regierung. Untersteht den Ministerium f. Inneres. Da sieht die Sachlage anders aus. Da kannst mit einer Schwadron Anwälten anrücken wird es nichts bringen. Nichtmal einen Schrotthaufen. Lachen

Edit..... beispiel.

http://www.welt.de/vermischtes/article148758563/60-Polizisten-im-Einsatz-gegen-Hasspropaganda.html

Dauerhaft eingezogen....

Zuletzt bearbeitet von cartello am 04.12.2015, 21:39, insgesamt einmal bearbeitet
#341:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 04.12.2015, 21:38
    —
cartello hat folgendes geschrieben:
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
cartello hat folgendes geschrieben:
JuergenPB hat folgendes geschrieben:


Die Info stammt vom gloria.tv Förderverein.


Geht da jemanden der Ar... auf Grundeis? Übrigens ..... bei Razzien beschlagnahmte Gerätschaften können ohne Grundangabe ... dauerhaft eingezogen werden. Gültig für D genauso wie für Ö.


Naja, wenn jemand auf Herausgabe klagt wird sich schon einer schweren Arsches hinsetzen müssen
und eine Begründung zu Papier bringen. Aber das wartet man eben ab, weil wohl viele froh sind aus
der Sache rauszusein, Anwälte imho eher davon abraten und PCs nach Abschluss eines Verfahrens
eh nichts mehr wert sind zwinkern
Manche sollen auch regelrechte Schrotthaufen zurückbekommen haben, Pfeifen


Das BVT ist kein Gericht..... sondern eine übergeordnete Behörde und teil der Regierung. Untersteht den Ministerium f. Inneres. Da sieht die Sachlage anders aus. Da kannst mit einer Schwadron Anwälten anrücken wird es nichts bringen. Nichtmal einen Schrotthaufen. Lachen

Ja, das Prinzip der Gewaltenteilung haben manche Länder bis heute nicht verstanden.
#342:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 04.12.2015, 21:41
    —
Da fällt mir ein:

Hat die Justiz nicht noch eine Rechnug offen bei "Dodalu S.A." oder wie der Laden heisst?
Die hatten doch mal gegen irgendwen in at. eine absurde Klage angestrengt, haushoch verloren
und dann die Prozesskosten geprellt.
Natürlich ist zu bezweifeln das damals wirklich Muttern Buzut dahinter steckte, die hat halt ihren Namen
für die Webseitenregistrierung geliehen und ist sonst nie irgendwo aufgetreten.
Wie praktisch das es nahezu aussichtslos ist in Moldawien zu vollstrecken.

Wenn Mr. Retro, die Buzutten und die doppelten Lottchen so die Justiz verarschen, brauchen sie sich
nicht zu wundern wenn es etwas gemächlicher zugeht wenn sie ihren Kram wiederhaben wollen.
#343:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 04.12.2015, 21:41
    —
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
cartello hat folgendes geschrieben:
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
cartello hat folgendes geschrieben:
JuergenPB hat folgendes geschrieben:


Die Info stammt vom gloria.tv Förderverein.


Geht da jemanden der Ar... auf Grundeis? Übrigens ..... bei Razzien beschlagnahmte Gerätschaften können ohne Grundangabe ... dauerhaft eingezogen werden. Gültig für D genauso wie für Ö.


Naja, wenn jemand auf Herausgabe klagt wird sich schon einer schweren Arsches hinsetzen müssen
und eine Begründung zu Papier bringen. Aber das wartet man eben ab, weil wohl viele froh sind aus
der Sache rauszusein, Anwälte imho eher davon abraten und PCs nach Abschluss eines Verfahrens
eh nichts mehr wert sind zwinkern
Manche sollen auch regelrechte Schrotthaufen zurückbekommen haben, Pfeifen


Das BVT ist kein Gericht..... sondern eine übergeordnete Behörde und teil der Regierung. Untersteht den Ministerium f. Inneres. Da sieht die Sachlage anders aus. Da kannst mit einer Schwadron Anwälten anrücken wird es nichts bringen. Nichtmal einen Schrotthaufen. Lachen

Ja, das Prinzip der Gewaltenteilung haben manche Länder bis heute nicht verstanden.



Bist du betroffen ??? Du summst so auffällt .
#344:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 04.12.2015, 21:46
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Da fällt mir ein:

Hat die Justiz nicht noch eine Rechnug offen bei "Dodalu S.A." oder wie der Laden heisst?
Die hatten doch mal gegen irgendwen in at. eine absurde Klage angestrengt, haushoch verloren
und dann die Prozesskosten geprellt.
Natürlich ist zu bezweifeln das damals wirklich Muttern Buzut dahinter steckte, die hat halt ihren Namen
für die Webseitenregistrierung geliehen und ist sonst nie irgendwo aufgetreten.
Wie praktisch das es nahezu aussichtslos ist in Moldawien zu vollstrecken.

Wenn Mr. Retro, die Buzutten und die doppelten Lottchen so die Justiz verarschen, brauchen sie sich
nicht zu wundern wenn es etwas gemächlicher zugeht wenn sie ihren Kram wiederhaben wollen.


Stimmt ja... die geprellten Prozesskosten...
#345:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 04.12.2015, 21:46
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Da fällt mir ein:

Hat die Justiz nicht noch eine Rechnug offen bei "Dodalu S.A." oder wie der Laden heisst?
Die hatten doch mal gegen irgendwen in at. eine absurde Klage angestrengt, haushoch verloren
und dann die Prozesskosten geprellt.
Natürlich ist zu bezweifeln das damals wirklich Muttern Buzut dahinter steckte, die hat halt ihren Namen
für die Webseitenregistrierung geliehen und ist sonst nie irgendwo aufgetreten.
Wie praktisch das es nahezu aussichtslos ist in Moldawien zu vollstrecken.

Wenn Mr. Retro, die Buzutten und die doppelten Lottchen so die Justiz verarschen, brauchen sie sich
nicht zu wundern wenn es etwas gemächlicher zugeht wenn sie ihren Kram wiederhaben wollen.


Ja das war die Sache mit den ORF ....
#346:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 04.12.2015, 21:47
    —
Muhahaha:


Zitat:
Ja, das Prinzip der Gewaltenteilung haben manche Länder bis heute nicht verstanden.



Erzählt einer der an einen allmächtigen Gott glaubt Lachen
#347:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 04.12.2015, 21:50
    —
Der Förderverein kann ja wieder den Jo Presseier vor schicken..... wird sicher lustig Lachen
https://www.rtr.at/de/m/KOA1201613003/30284_KOA_12.016-13-003_anonymisiert.pdf
#348:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 04.12.2015, 21:53
    —
cartello hat folgendes geschrieben:
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
cartello hat folgendes geschrieben:
JuergenPB hat folgendes geschrieben:


Die Info stammt vom gloria.tv Förderverein.


Geht da jemanden der Ar... auf Grundeis? Übrigens ..... bei Razzien beschlagnahmte Gerätschaften können ohne Grundangabe ... dauerhaft eingezogen werden. Gültig für D genauso wie für Ö.


Naja, wenn jemand auf Herausgabe klagt wird sich schon einer schweren Arsches hinsetzen müssen
und eine Begründung zu Papier bringen. Aber das wartet man eben ab, weil wohl viele froh sind aus
der Sache rauszusein, Anwälte imho eher davon abraten und PCs nach Abschluss eines Verfahrens
eh nichts mehr wert sind zwinkern
Manche sollen auch regelrechte Schrotthaufen zurückbekommen haben, Pfeifen


Das BVT ist kein Gericht..... sondern eine übergeordnete Behörde und teil der Regierung. Untersteht den Ministerium f. Inneres. Da sieht die Sachlage anders aus. Da kannst mit einer Schwadron Anwälten anrücken wird es nichts bringen. Nichtmal einen Schrotthaufen. Lachen

Edit..... beispiel.

http://www.welt.de/vermischtes/article148758563/60-Polizisten-im-Einsatz-gegen-Hasspropaganda.html

Dauerhaft eingezogen....

Das hat der 4. Strafsenat der BGH vor drei Jahren zum Einzug von PCs etwas entschieden (AZ: 4 StR 612/11).
In dem konkreten Fall wurden auf dem PC kinderpornographisches Material gefunden und der PC sollte dauerhaft eingezogen werden. Der BGH sagt: Das geht nicht so einfach und ist unverhältnismäßig. Wenn der Angeklagte nachweist, die entsprechenden Daten dauerhaft gelöscht zu haben, kann er den PC behalten.
#349:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 04.12.2015, 21:56
    —
Der Kreuznet Fall spielt aber in Österreich......
#350:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 04.12.2015, 22:00
    —
cartello hat folgendes geschrieben:
Der Kreuznet Fall spielt aber in Österreich......

Du hast in Deinem Posting einen Fall aus Deutschland verlinkt – Warum Du gerade einen aus Deutschland verlinkt hast, wo sich doch der kreuz.net Fall in Österreich abspielt, entzieht sich meiner Kenntnis.
Ich habe dann, da Du einen Fall aus Deutschland verlinkt hast, auf eine BGH-Entscheidung in Deutschland hingewiesen.

Jetzt kommt mir also nicht mir Österreich. Du mußt Dich schon entscheiden, ober wir über Österreich oder Deutschland diskutieren. Wenn Du dauernt mal was aus dem einen Land und mal was aus dem anderen Land schreibst, darfst Du Dich nicht wundern, wenn sich die Antworten mal auf das eine und mal auf das anderen Land beziehen.
#351:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 04.12.2015, 22:01
    —
Zur Erinnerung..... das Internet ist kein rechtsfreier Raum. Weder in Deutschland noch in Österreich .
Wenn paar klerikale Strauchdiebe sch.... bauen so werden sie diese mit allen Konsequenzen auch auslöffeln.
#352:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 04.12.2015, 22:04
    —
JuergenPB hat folgendes geschrieben:

Du hast in Deinem Posting einen Fall aus Deutschland verlinkt –


Kannst du sinnerfassend lesen ??? Kennst du das Wort Beispiel.
#353:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 04.12.2015, 22:05
    —
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
cartello hat folgendes geschrieben:
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
cartello hat folgendes geschrieben:
JuergenPB hat folgendes geschrieben:


Die Info stammt vom gloria.tv Förderverein.


Geht da jemanden der Ar... auf Grundeis? Übrigens ..... bei Razzien beschlagnahmte Gerätschaften können ohne Grundangabe ... dauerhaft eingezogen werden. Gültig für D genauso wie für Ö.


Naja, wenn jemand auf Herausgabe klagt wird sich schon einer schweren Arsches hinsetzen müssen
und eine Begründung zu Papier bringen. Aber das wartet man eben ab, weil wohl viele froh sind aus
der Sache rauszusein, Anwälte imho eher davon abraten und PCs nach Abschluss eines Verfahrens
eh nichts mehr wert sind zwinkern
Manche sollen auch regelrechte Schrotthaufen zurückbekommen haben, Pfeifen


Das BVT ist kein Gericht..... sondern eine übergeordnete Behörde und teil der Regierung. Untersteht den Ministerium f. Inneres. Da sieht die Sachlage anders aus. Da kannst mit einer Schwadron Anwälten anrücken wird es nichts bringen. Nichtmal einen Schrotthaufen. Lachen

Edit..... beispiel.

http://www.welt.de/vermischtes/article148758563/60-Polizisten-im-Einsatz-gegen-Hasspropaganda.html

Dauerhaft eingezogen....

Das hat der 4. Strafsenat der BGH vor drei Jahren zum Einzug von PCs etwas entschieden (AZ: 4 StR 612/11).
In dem konkreten Fall wurden auf dem PC kinderpornographisches Material gefunden und der PC sollte dauerhaft eingezogen werden. Der BGH sagt: Das geht nicht so einfach und ist unverhältnismäßig. Wenn der Angeklagte nachweist, die entsprechenden Daten dauerhaft gelöscht zu haben, kann er den PC behalten.


Das Gericht kann aber in so einem Fall Führungsaufsicht anordnen.
#354:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 04.12.2015, 22:05
    —
cartello hat folgendes geschrieben:
JuergenPB hat folgendes geschrieben:

Du hast in Deinem Posting einen Fall aus Deutschland verlinkt –
Kannst du sinnerfassend lesen ??? Kennst du das Wort Beispiel.
Ach hör doch damit auf.
Immer wenn Du Schei**e geschrieben hast und man Dich darauf hinweist, kommst Du mit dem Vorwurf, man könne nicht sinnerfassend lesen.
Das wird langsam langweilig.


sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
cartello hat folgendes geschrieben:
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
cartello hat folgendes geschrieben:
JuergenPB hat folgendes geschrieben:


Die Info stammt vom gloria.tv Förderverein.


Geht da jemanden der Ar... auf Grundeis? Übrigens ..... bei Razzien beschlagnahmte Gerätschaften können ohne Grundangabe ... dauerhaft eingezogen werden. Gültig für D genauso wie für Ö.


Naja, wenn jemand auf Herausgabe klagt wird sich schon einer schweren Arsches hinsetzen müssen
und eine Begründung zu Papier bringen. Aber das wartet man eben ab, weil wohl viele froh sind aus
der Sache rauszusein, Anwälte imho eher davon abraten und PCs nach Abschluss eines Verfahrens
eh nichts mehr wert sind zwinkern
Manche sollen auch regelrechte Schrotthaufen zurückbekommen haben, Pfeifen


Das BVT ist kein Gericht..... sondern eine übergeordnete Behörde und teil der Regierung. Untersteht den Ministerium f. Inneres. Da sieht die Sachlage anders aus. Da kannst mit einer Schwadron Anwälten anrücken wird es nichts bringen. Nichtmal einen Schrotthaufen. Lachen

Edit..... beispiel.

http://www.welt.de/vermischtes/article148758563/60-Polizisten-im-Einsatz-gegen-Hasspropaganda.html

Dauerhaft eingezogen....

Das hat der 4. Strafsenat der BGH vor drei Jahren zum Einzug von PCs etwas entschieden (AZ: 4 StR 612/11).
In dem konkreten Fall wurden auf dem PC kinderpornographisches Material gefunden und der PC sollte dauerhaft eingezogen werden. Der BGH sagt: Das geht nicht so einfach und ist unverhältnismäßig. Wenn der Angeklagte nachweist, die entsprechenden Daten dauerhaft gelöscht zu haben, kann er den PC behalten.


Das Gericht kann aber in so einem Fall Führungsaufsicht anordnen.

Pass auf, was Du schreibst, sonst ermahnt Dich Cartello, daß es um einen Fall in Österreich geht oder er unterstellt Dir, Du könnest nicht sinnerfassend lesen.

Achne… bei Euch beiden gilt ja die Regel mit den zwei Krähen. – Damit kennst Du Dich als Vogelzähler ja sicher aus.
#355:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 04.12.2015, 22:12
    —
Jürgen was ist los mit dir ? du wirkst so nervös.....
das welche zw ausgehändigt werden muss einen saftigen Grund haben . Und da kommen wir wieder nach D und Ö Lachen zb Steuerkanzlei die ohne nicht arbeiten kann . Aber das ist mal bei kreuz.netzer-glo-glo TV nicht der Fall . Hier liegt keine Existenzgefährdung vor.
#356:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 04.12.2015, 22:22
    —
Eigenartig das bei den Thema kreuz.net hier immer wieder welche sehr nervös werden. Mr. Green
#357:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 04.12.2015, 22:25
    —
cartello hat folgendes geschrieben:
Eigenartig das bei den Thema kreuz.net hier immer wieder welche sehr nervös werden. Mr. Green
Das hat mit kreuz.net nichts zu tun, sondern das passiert mir immer, wenn ich nebenbei zu viel in Blogs wie Deinem lese. Da denkt man, die Welt sei ein Irrenhaus.
#358:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 04.12.2015, 22:28
    —
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
cartello hat folgendes geschrieben:
Eigenartig das bei den Thema kreuz.net hier immer wieder welche sehr nervös werden. Mr. Green
Das hat mit kreuz.net nichts zu tun, sondern das passiert mir immer, wenn ich nebenbei zu viel in Blogs wie Deinem lese. Da denkt man, die Welt sei ein Irrenhaus.


Legst dich aber ganz schon ins zeug für die klerikalen Strauchdieben....
#359:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 04.12.2015, 22:30
    —
cartello hat folgendes geschrieben:
Eigenartig das bei den Thema kreuz.net hier immer wieder welche sehr nervös werden. Mr. Green


Ein bisschen Auf-Den-Busch-Klopfen reicht schon aus... Sehr glücklich
Haben bestimmt noch immer eine Menge Leute die Hosen gestrichen voll...
#360:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 04.12.2015, 22:34
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
cartello hat folgendes geschrieben:
Eigenartig das bei den Thema kreuz.net hier immer wieder welche sehr nervös werden. Mr. Green

Ein bisschen Auf-Den-Busch-Klopfen reicht schon aus... Sehr glücklich
Haben bestimmt noch immer eine Menge Leute die Hosen gestrichen voll...

Zumindest die holden Damen werden doch wohl löbliche Röcke tragen.
#361:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 04.12.2015, 22:35
    —
Ohne mir den konkreten Fall angesehen zu haben:

Vielleicht spielt dabei die Tatart eine Rolle also ob es unmittelbar Geschädigte gibt und solche in einem
Wiederholungsfall zu erwarten sind. Man wird auch keinem Drogensüchtigen wegen Besitzes über
Eigenbedarf die Hose einziehen weil er sie zur Aufbewahrung und zum Transport verwendet hat.
Übertragen auf PCs:
Es mag einen Unterschied machen ob es wirklich ein "PC" im wörtlichen Sinne ist, also eine höchst
privat genutzte Kiste mit Kontakten, Korrespondenz, etc. oder ob es eine Backuplösung für einen
Internetsudelpropagandaserver darstellt. Sowas würde wohl als, zumindest mittelbar, nur
Tatmittel angesehen.
#362:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 04.12.2015, 22:36
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
cartello hat folgendes geschrieben:
Eigenartig das bei den Thema kreuz.net hier immer wieder welche sehr nervös werden. Mr. Green


Ein bisschen Auf-Den-Busch-Klopfen reicht schon aus... Sehr glücklich
Haben bestimmt noch immer eine Menge Leute die Hosen gestrichen voll...


Von mir aus..... jedenfalls ist das ganze erledigt.
#363:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 04.12.2015, 22:38
    —
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
cartello hat folgendes geschrieben:
Eigenartig das bei den Thema kreuz.net hier immer wieder welche sehr nervös werden. Mr. Green

Ein bisschen Auf-Den-Busch-Klopfen reicht schon aus... Sehr glücklich
Haben bestimmt noch immer eine Menge Leute die Hosen gestrichen voll...

Zumindest die holden Damen werden doch wohl löbliche Röcke tragen.


Da gilt: Man folge immer der braunen Spur... Lachen
#364:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 04.12.2015, 22:38
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
cartello hat folgendes geschrieben:
Eigenartig das bei den Thema kreuz.net hier immer wieder welche sehr nervös werden. Mr. Green

Ein bisschen Auf-Den-Busch-Klopfen reicht schon aus... Sehr glücklich
Haben bestimmt noch immer eine Menge Leute die Hosen gestrichen voll...

Zumindest die holden Damen werden doch wohl löbliche Röcke tragen.


Da gilt: Man folge immer der braunen Spur... Lachen


Noch brauner ??? Geht den das ?
#365:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 04.12.2015, 22:40
    —
JuergenPB hat folgendes geschrieben:


Achne… bei Euch beiden gilt ja die Regel mit den zwei Krähen. – Damit kennst Du Dich als Vogelzähler ja sicher aus.


Ui, jetzt legts aber einer drauf an ver(teb)arztet zu werden zynisches Grinsen
#366:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 04.12.2015, 23:05
    —
cartello hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
cartello hat folgendes geschrieben:
Eigenartig das bei den Thema kreuz.net hier immer wieder welche sehr nervös werden. Mr. Green
Ein bisschen Auf-Den-Busch-Klopfen reicht schon aus... Sehr glücklich
Haben bestimmt noch immer eine Menge Leute die Hosen gestrichen voll...
Zumindest die holden Damen werden doch wohl löbliche Röcke tragen.
Da gilt: Man folge immer der braunen Spur... Lachen
Noch brauner ??? Geht den das ?

Ja, indem man Rot mit Grün mischt. Lachen
#367:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 05.12.2015, 15:07
    —
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
Arkanum hat folgendes geschrieben:
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Nicht nur die Razzia, sie haben auch eine Strafanzeige bekommen (darüber hinaus ist schon das Ermittlungsverfahren und damit die Razzia Teil des Strafverfahrens).

Dummerweise aber keine U-Haft, so daß sich Nay nach Moldawien und Doppelbauer nach London absetzen konnte.
Kleine Sache am Rande:

Bekanntlich gab es im Sommer 2013 Hausdurchsuchungen. Dabei wurden 6 Computer und dutzende von Festplatten beschlagnahmt.
Im Sommer 2015 soll ein Gericht angeordnet haben, die Daten zu kopieren und endlich die Geräte zurückzugeben. Dieser Aufforderung sollen die Strafverfolgungsbehörden bisher nicht nachgekommen sein.

Ich finde es schon ein etwas seltsames Verhalten, wenn Strafverfolgungsbehörden Aufforderungen von Gerichten nicht nachkommen. – Was ist denn da in Österreich los?
Mit den Augen rollen


Gibt es für diese gerichtliche Anordnung einen Beleg?

Falls ja: Eine Rückgabe ist nicht möglich, wenn die Eigentümer untergetaucht sind. Dafür kann Österreich nichts.


Zur anderen Frage: Wer wie das gloria-Team mit der Army of God zusammenarbeitet und deren Sprecher auch noch ein Forum bietet, mit Link auf die Website besagter Terrororganisation, ist völlig zu Recht ein Thema für Verfassungsschutz und Terrorismusbekämpfung; dafür muß man kein Islamist sein.

Die Info stammt vom gloria.tv Förderverein.


Kann ich die Info auch im Internet finden, oder ist die nur an die Förderer von gloria.tv gegangen?
#368:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 05.12.2015, 16:55
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
Arkanum hat folgendes geschrieben:
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Nicht nur die Razzia, sie haben auch eine Strafanzeige bekommen (darüber hinaus ist schon das Ermittlungsverfahren und damit die Razzia Teil des Strafverfahrens).

Dummerweise aber keine U-Haft, so daß sich Nay nach Moldawien und Doppelbauer nach London absetzen konnte.
Kleine Sache am Rande:

Bekanntlich gab es im Sommer 2013 Hausdurchsuchungen. Dabei wurden 6 Computer und dutzende von Festplatten beschlagnahmt.
Im Sommer 2015 soll ein Gericht angeordnet haben, die Daten zu kopieren und endlich die Geräte zurückzugeben. Dieser Aufforderung sollen die Strafverfolgungsbehörden bisher nicht nachgekommen sein.

Ich finde es schon ein etwas seltsames Verhalten, wenn Strafverfolgungsbehörden Aufforderungen von Gerichten nicht nachkommen. – Was ist denn da in Österreich los?
Mit den Augen rollen


Gibt es für diese gerichtliche Anordnung einen Beleg?

Falls ja: Eine Rückgabe ist nicht möglich, wenn die Eigentümer untergetaucht sind. Dafür kann Österreich nichts.


Zur anderen Frage: Wer wie das gloria-Team mit der Army of God zusammenarbeitet und deren Sprecher auch noch ein Forum bietet, mit Link auf die Website besagter Terrororganisation, ist völlig zu Recht ein Thema für Verfassungsschutz und Terrorismusbekämpfung; dafür muß man kein Islamist sein.

Die Info stammt vom gloria.tv Förderverein.
Kann ich die Info auch im Internet finden, oder ist die nur an die Förderer von gloria.tv gegangen?
Aus irgendeinem Grunde bekomme ich hin und wieder mal einen (Bettel)brief von denen. In dem Advent-Brief standen die Infos.
#369:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 05.12.2015, 17:26
    —
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
Arkanum hat folgendes geschrieben:
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
Arkanum hat folgendes geschrieben:
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Nicht nur die Razzia, sie haben auch eine Strafanzeige bekommen (darüber hinaus ist schon das Ermittlungsverfahren und damit die Razzia Teil des Strafverfahrens).

Dummerweise aber keine U-Haft, so daß sich Nay nach Moldawien und Doppelbauer nach London absetzen konnte.
Kleine Sache am Rande:

Bekanntlich gab es im Sommer 2013 Hausdurchsuchungen. Dabei wurden 6 Computer und dutzende von Festplatten beschlagnahmt.
Im Sommer 2015 soll ein Gericht angeordnet haben, die Daten zu kopieren und endlich die Geräte zurückzugeben. Dieser Aufforderung sollen die Strafverfolgungsbehörden bisher nicht nachgekommen sein.

Ich finde es schon ein etwas seltsames Verhalten, wenn Strafverfolgungsbehörden Aufforderungen von Gerichten nicht nachkommen. – Was ist denn da in Österreich los?
Mit den Augen rollen


Gibt es für diese gerichtliche Anordnung einen Beleg?

Falls ja: Eine Rückgabe ist nicht möglich, wenn die Eigentümer untergetaucht sind. Dafür kann Österreich nichts.


Zur anderen Frage: Wer wie das gloria-Team mit der Army of God zusammenarbeitet und deren Sprecher auch noch ein Forum bietet, mit Link auf die Website besagter Terrororganisation, ist völlig zu Recht ein Thema für Verfassungsschutz und Terrorismusbekämpfung; dafür muß man kein Islamist sein.

Die Info stammt vom gloria.tv Förderverein.
Kann ich die Info auch im Internet finden, oder ist die nur an die Förderer von gloria.tv gegangen?
Aus irgendeinem Grunde bekomme ich hin und wieder mal einen (Bettel)brief von denen. In dem Advent-Brief standen die Infos.


Wird schon so seine Gründe haben, warum man das nicht öffentlich beklagt. Ansonsten: Es gibt Dinge, die man auch potenziellen Spendern nicht unbedingt auf die Nase binden sollte. Die ganze Wahrheit wird wohl - zumindest aus meiner Sicht - nicht im Info-Brief stehen.
#370:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 05.12.2015, 18:28
    —
Danke!
#371:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 05.12.2015, 20:30
    —
Wer spielt denn da?
Code:
http://steamspy.com/country/VA

Lachen
#372:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 05.12.2015, 20:47
    —
Sicher paar von der GIR
#373:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 05.12.2015, 21:42
    —
Thema: Besorgte Bürger

Zitat:
http://www.merkur.de/lokales/muenchen/nord/mann-tarnanzug-loest-grosseinsatz-muenchen-5931865.html

Mann mit Pistolenholster betritt Linienbus - Großeinsatz
…
Er sei mit einem Koffer in der Hand in einen Linienbus eingestiegen, sagte ein Sprecher der Polizei. Besorgte Bürger alarmierten die Beamten, die mit einer Hundertschaft anrückten. Der Bus sei geräumt und der Mann festgenommen worden. Wie sich herausstellte, hatte er Paintballwaffen dabei und war auf dem Weg zu einem Paintballtreffen.
…

Lachen
#374:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 05.12.2015, 23:04
    —
Der "Reichsbürger" Christoph Kastius wollte heute Angela Merkel absetzen. Wurde nichts draus.
Auf seiner FB-Seite spricht Kastius von einer "illegalen Festnahme" und Amtsanmaßung durch einen Berliner Polizisten...
Kastius war schon einmal mit einem Axtauftritt in einem Berliner Jobcenter auffällig geworden. Dort wollte man ihm keine Umzugsbeihilfe zahlen. Geld von einem aus seiner Sicht illegalen Staat nimmt er natürlich gerne. Auch beruft er sich bei einer Festnahme auf's Grundgesetz...
#375:  Autor: marram,  BeitragVerfasst am: 05.12.2015, 23:49
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Danke für die ausführliche Darstellung (obwohl ich's so ausführlich auch wieder nicht erfragt hatte)...


Ich möchte mich für deine ausführliche Antwort bedanken.

Ja, mir ist schon klar, dass nicht alle katholischen Häuser so drauf waren. Mir ist auch klar, dass es sehr stark von den dort tätigen Nonne abhing. Und dass es heute größtenteils anders ist, ist mir auch klar.

Trotzdem habe ich gewisse Vorbehalte gegenüber konfessionellen Kliniken. Denn im Zweifelsfall reicht eine "durchgeknallte Nonne/Mitarbeiterin" oder ein "durchgeknallter Arzt/Ärztin" um mir als Patientin Sorgen zu bereiten - und das in einer Situation, wo es mir eh nicht gut geht. Und wenn man sich dann noch überlegt, dass der Großteil dieser sogenannten konfessionellen Häuser aus staatlichen Mitteln finanziert wird, dann frage ich mich, warum die sich überhaupt noch konfessionell nennen dürfen und ein eigenes Arbeitsrecht, aber eben auch eigenen "Wertevorstellungen" haben dürfen.

Was das "aufopfern" anbelangt: Das wäre in meinen Augen sogar einen eigenen Thread wert. Diese "aufopfern" zieht sich in meinen Augen durch die gesamte Geschichte der Christenheit durch. Es ist aber gleichzeitig kein Alleinstellungsmerkmal der Christen. Soweit ich das weiß, gibt es dieses "aufopfern" auch in anderen Religionen. Mir erscheint es so, dass man dieses "aufopfern" immer dann in diversen Religionen findet, wenn es in dieser Religion auch einen "Märtyrer-Kult" gibt.
#376:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 06.12.2015, 01:57
    —
marram hat folgendes geschrieben:

Trotzdem habe ich gewisse Vorbehalte gegenüber konfessionellen Kliniken. Denn im Zweifelsfall reicht eine "durchgeknallte Nonne/Mitarbeiterin" oder ein "durchgeknallter Arzt/Ärztin" um mir als Patientin Sorgen zu bereiten - und das in einer Situation, wo es mir eh nicht gut geht. Und wenn man sich dann noch überlegt, dass der Großteil dieser sogenannten konfessionellen Häuser aus staatlichen Mitteln finanziert wird, dann frage ich mich, warum die sich überhaupt noch konfessionell nennen dürfen und ein eigenes Arbeitsrecht, aber eben auch eigenen "Wertevorstellungen" haben dürfen.


Auf "durchgeknallte" Mitarbeiter, die Dir das Leben schwer machen, kannst Du auch in nicht-konfessionellen Krankenhäusern treffen. Ist mir sogar vor nicht allzu langer Zeit passiert, als ich wegen einer internistischen Sache mal zwei Wochen im Kreiskrankenhaus lag. Unter den Krankenschwestern auf der Station war ein garstiger Besen, der mich während der beiden Wochen schikanierte, wo immer sich eine Gelegenheit dazu ergab - nur weil ich mir am Tag der Aufnahme erlaubt hatte, der guten Frau zu widersprechen und darauf bestanden hatte, ein wichtiges Telefonat zu erledigen. Dazu brauchte ich das mobile Stationstelefon, weil mein Anschluss von der Verwaltung noch nicht freigeschaltet worden war. Das Telefonat war wirklich dringend, und es war meiner gesundheitlichen Verfassung überhaupt zuträglich, mich mit dieser Zicke darum zanken zu müssen. Aufstehen und zur Pforte oder zu einem öffentlichen Fernsprecher laufen, den es da vielleicht auch gab, konnte ich nämlich nicht alleine. Ich war wirklich darauf angewiesen und diesem Miststück ausgeliefert, das das mobile Stationstelefon für mich holen und es später wieder zurückbringen musste. Als sie mir endlich die Gnade erwiesen hatte, dieses verdammte Telefon ans Bett zu bringen, musste ich sie auch noch wegschicken, während ich telefonierte. Da bin ich dann ziemlich deutlich geworden, und damit hatte ich es mir bei ihr versch*****. Es gibt einfach solche Menschen, die in Situationen, in denen sie das können, ihre Machtgelüste austoben, ob sie sich dazu auf die religiöse oder auf die Schiene der Alltäglichkeiten begeben. Noch Monate nach der Entlassung überfielen mich zuweilen Rachegelüste und ich malte mir im stillen aus, wie ich diesem Luder all die kleineren und größeren Gemeinheiten heimzahlen würde, wenn ich nur könnte ... Mit der Zeit hat sich das allerdings gegeben.

Ich erinnere mich auch an eine Krankenschwester in einer großen städtischen Klinik noch zu der Zeit, als die sogenannte "Indikationsregelung" bei Schwangerschaftsabbrüchen galt. Frauen, die gesundheitliche Gründe geltend machten, wurden damals zur Begutachtung zu renommierten Internisten geschickt, das Gutachten ging an den Amtsarzt, und der gab dann die Erlaubnis zum Abbruch (oder auch nicht). Der Chefarzt in selbigem Krankenhaus war ein renommierter Internist. Er hatte einen Stall voller Kinder zu Hause, war nicht sonderlich religiös, aber sicher auch nicht das, was man einen "Abtreibungsbefürworter" nennen könnte. Er war sehr gewissenhaft. Gefälligkeitsgutachten gab er nicht ab. Wenn er medizinische Gründe feststellen konnte, die einen Schwangerschaftsabbruch als ratsam erscheinen ließen, hat er sie bestätigt - und er hat sich für die Frauen immer sehr viel Zeit genommen.
Der Pflegedienst oblag einem ganz und gar weltlichen Schwesternverband, es gab im ganzen Haus nicht eine Ordensschwester oder Diakonisse. Manche Schwestern, und die, die mir jetzt in den Sinn gekommen ist, ganz besonder, haben sich gegenüber Frauen, die sich wegen eines Schwangerschaftsabbruchs zur medizinischen Begutachtung vorstellten, geradezu schändlich benommen. Allerdings nicht in Gegenwart von Ärzten. Es hat die deswegen oftmals entsetzten Kolleginnen richtig viel Schweiß gekostet, sie loszuwerden oder sie wenigstens von abtreibungswilligen Frauen fernzuhalten. Über besagte Krankenschwester haben sich schließlich Kolleginnen doch bei der ärztlichen Leitung beschwert, und es wurde ihr dann tatsächlich nahegelegt, sich nach einem anderen Job umzusehen, wenn sie keinen Rausschmiss riskieren wollte.

Die Behauptung, konfessionelle Häuser würden aus staatlichen Mitteln finanziert, wird übrigens durch ständige Wiederholung und ständiges Nachbeten nicht wahrer: Finanziert wird der Krankenhausbetrieb aus den Behandlungshonoraren, die die Krankenkassen für erbrachte Leistungen bezahlen, also von der sogenannten "Solidargemeinschaft" der Versicherten (also auch von Krankenhausversicherungsbeiträgen religiöser Fundis, die Schwangerschaftsabbrüche, Sterilisationen und ich weiss nicht was sonst noch ablehnen). Bei baulichen Investitionen gibt es staatliche Zuschüsse, aber auch nur dann, wenn der Staat das betreffende Krankenhaus braucht, um seinen Versorgungsauftrag zu gewährleisten.

Zitat:
Was das "aufopfern" anbelangt: Das wäre in meinen Augen sogar einen eigenen Thread wert.

Ohne mich. Ich kenne zwar diese Aufopferungsfloskeln, aber die sind schon in meiner Kindheit und Jugend ergebnislos an mir abgeprallt.
#377:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 06.12.2015, 20:28
    —
Muhaha...

Dürfte mal wieder Derwisch-Tänze von Kelle&Co. geben...


Die Welt hat folgendes geschrieben:
Eine zweite Strömung findet sich bei einigen westdeutsch geprägten Publizisten, die sich eigentlich viel auf ihre Kirchentreue zugutehalten. Hierzu gehören radikale Rechtskatholiken, die Johannes Paul II. und Benedikt XVI. priesen, weil diese Päpste Autorität, Hierarchie und Prinzipientreue verhießen. Seit aber Franziskus betont, dass christliche Prinzipientreue auch gegenüber Flüchtlingen gilt und dass kirchliches Hierarchiedenken Nachteile hat, wird die Papsttreue in jenen Kreisen weniger wichtig, wird über den Pontifex kräftig gelästert.
Quelle: a.a.O.


Lachen
#378:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 06.12.2015, 21:02
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Dürfte mal wieder Derwisch-Tänze von Kelle&Co. geben...


Das können die doch gar nicht.
https://www.youtube.com/watch?v=q6PEX9sUExI
#379:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 06.12.2015, 21:48
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Dürfte mal wieder Derwisch-Tänze von Kelle&Co. geben...


Das können die doch gar nicht.
https://www.youtube.com/watch?v=q6PEX9sUExI


Dann doch wohl eher Limbo oder andere Tänze...
#380:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 06.12.2015, 22:47
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Dürfte mal wieder Derwisch-Tänze von Kelle&Co. geben...


Das können die doch gar nicht.
https://www.youtube.com/watch?v=q6PEX9sUExI


Dann doch wohl eher Limbo oder andere Tänze...


Bin hier gespannt auf die Reaktionen bzw ob es überhaupt eine gibt. Jedenfalls eine schwere kost für die Gloriisten Wurmfarmer und Kettenhunde seiner Herrlichkeit .
#381:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 07.12.2015, 08:20
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Dürfte mal wieder Derwisch-Tänze von Kelle&Co. geben...


Das können die doch gar nicht.
https://www.youtube.com/watch?v=q6PEX9sUExI


Dann doch wohl eher Limbo oder andere Tänze...


Wie "von der apulischen Tarantel gestochen"?
#382:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 07.12.2015, 08:23
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Dürfte mal wieder Derwisch-Tänze von Kelle&Co. geben...


Das können die doch gar nicht.
https://www.youtube.com/watch?v=q6PEX9sUExI


Dann doch wohl eher Limbo oder andere Tänze...


Wie "von der apulischen Tarantel gestochen"?


Oder so... Ein echter Veitstanz Lachen
#383:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 09.12.2015, 09:51
    —
Lachen Lachen
Code:
http://www.kath.net/news/53178

Zitat:
Allmählich habe ich wirklich die Faxen dicke. Wenn die Social-Media-Präsenz eines katholischen Bistums oder einer kirchlichen Einrichtung nicht für die Glaubensverkündigung genutzt wird, dann gehört sie abgeschafft. Gastkommentar von Dr. Tobias Klein


Die Lesereaktion darunter braucht man nicht kommentieren. Lachen
#384:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 09.12.2015, 11:45
    —
cartello hat folgendes geschrieben:
Lachen Lachen
Code:
http://www.kath.net/news/53178

Zitat:
Allmählich habe ich wirklich die Faxen dicke. Wenn die Social-Media-Präsenz eines katholischen Bistums oder einer kirchlichen Einrichtung nicht für die Glaubensverkündigung genutzt wird, dann gehört sie abgeschafft. Gastkommentar von Dr. Tobias Klein


Die Lesereaktion darunter braucht man nicht kommentieren. Lachen


Die Postings auf der Facbookseite des Bistums sind vollkommen harmlos...
Aber mal umgekehrt gedacht: was für ein Geschrei würde es wohl geben, wenn Forderungen kämen, dass z.B. die Linzer FB-Seite von der Kirche abgeschaltet wird? Für alle, die es jetzt falsch verstehen bzw. falsch verstehen wollen - natürlich kann die RKK die Linzer FB-Seite nicht abschalten, denn die Wurmbude ist ja privat...
#385:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 09.12.2015, 12:16
    —
cartello hat folgendes geschrieben:
Lachen Lachen
Code:
http://www.kath.net/news/53178

Zitat:
Allmählich habe ich wirklich die Faxen dicke. Wenn die Social-Media-Präsenz eines katholischen Bistums oder einer kirchlichen Einrichtung nicht für die Glaubensverkündigung genutzt wird, dann gehört sie abgeschafft. Gastkommentar von Dr. Tobias Klein


Die Lesereaktion darunter braucht man nicht kommentieren. Lachen


Immer wieder erstaunlich wenn sich promovierte Leute, hier auch noch ein Germanist mit Erfahrung
in der "Unterhaltungs- und Medienbranche", für dieses Hetzportal hegeben.
http://www.domradio.de/radio/sendungen/evangelium/dr-tobias-klein-germanist-und-blogger

Jedenfalls kann der gute Christ nicht behaupten er wüsste nicht was kathnet da macht und wie es funktioniert.


Warum sich kathnet wohl über die Gratulation an den WwM-Gewinner aufregt?
Vielleicht hats was damit zu tun: Gestern war ich im Schnellbeschiss und während mir da die Pommes
geschnitzt wurden hab ich mal eben die rumliegende Blöd-Zeitung durchgeblättert.
Da war irgendeine Story mit Uterhosenhintergrund über diesen Gewinner drin zynisches Grinsen
#386:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 09.12.2015, 12:38
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Warum sich kathnet wohl über die Gratulation an den WwM-Gewinner aufregt?
Vielleicht hats was damit zu tun: Gestern war ich im Schnellbeschiss und während mir da die Pommes
geschnitzt wurden hab ich mal eben die rumliegende Blöd-Zeitung durchgeblättert.
Da war irgendeine Story mit Uterhosenhintergrund über diesen Gewinner drin zynisches Grinsen


Hier ein Interview mit dem Gewinner aus dem Stern. Ich tippe mal eher auf eine Linzer Neid-Kiste. Die Unterhosen sind da nur ein Empörungs-Vorwand, den man natürlich so nicht ausspricht. Auch überlässt man die Kommentiererei einem "Gast". Im Zweifelsfall kann man sich sofort davon distanzieren - ist ja nicht die "eigene Meinung", sondern die von irgendwem anders...
Jedenfalls kann die Biermeier jetzt nicht mehr bei WwM auftreten und da eine "Million" gewinnen. Da muss er Angst haben, dass ihn böswillige Zuschauer durch den Fernseher hindurch mit dem Röntgenbilck betrachten. noc

Übrigens ist man gerade dabei, in Sachen Familiensynode Beruhigungspillen an's Volk zu verteilen. Lachen
#387:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 09.12.2015, 12:42
    —
Razzia bei Kar. Müller?
Code:
http://www.br.de/nachrichten/oberpfalz/inhalt/razzia-kardinal-vatikan-100.html

Ja dürfen die das denn ...? zynisches Grinsen
#388:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 09.12.2015, 13:02
    —
cartello hat folgendes geschrieben:
Razzia bei Kar. Müller?
Code:
http://www.br.de/nachrichten/oberpfalz/inhalt/razzia-kardinal-vatikan-100.html

Ja dürfen die das denn ...? zynisches Grinsen


Oh nein, bitte nicht schon wieder monate- bis jahrelanges Gejammere, Gesemmel und eine
Verschwörungstheorie nach der anderen.

Wobei es ja nun wirklich sehr auffällig ist das es immer die Heldenbischöfe trifft.
Ich befürchte nur das es weniger an ihren Gegnern als an ihnen selbst liegt zwinkern

So gesehen ist dann schon eher die Frage warum sich die Katholiban immer so zielsicher solchen
Leuten an den Hals werfen. Brüder im Geiste? zynisches Grinsen
#389:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 09.12.2015, 13:07
    —
cartello hat folgendes geschrieben:
Razzia bei Kar. Müller?
Code:
http://www.br.de/nachrichten/oberpfalz/inhalt/razzia-kardinal-vatikan-100.html

Ja dürfen die das denn ...? zynisches Grinsen


Es geht um Geld - da haben auch JPII und der Ratzinger keinen Spaß verstanden. Wenn sich da der Verdacht erhärtet, die 20.000 Euro in der Würstchendose (Gröhl... Gröhl...) seien illegale Gelder, gehe ich davon aus, dass Müller in für vatikanische Verhältnisse galaktischem Tempo rausgeworfen wird.
Und dann gibbet wieder ein Gesemmel und ein Geschrei... Groër, Krenn, Mixa, TvE... Noch ein ewiger Untoter.

Inzwischen habe ich so ansatzweise eine Ahnung, was das Versprechen vom "Ewigen Leben" eigentlich bedeuten könnte...Es bekommt eine ganz neue Bedeutung... noc
#390:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 09.12.2015, 13:56
    —
Kathnet kann auch schnell sein! Wenns ums Dementieren geht, ansonsten hätten sie sich wohl noch
etwas Zeit gelassen... zwinkern

http://www.kath.net/news/53205

Edit:

RV dazu:
http://de.radiovaticana.va/news/2015/12/09/vatikan_verwaltung_bei_glaubenskongregation_folgt_regeln/1193051

Hm, klingt erstmal nach einer alten Kisten die irgendjemand wieder aufwärmen wollte.

Zuletzt bearbeitet von diskordianerpapst am 09.12.2015, 14:22, insgesamt einmal bearbeitet
#391:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 09.12.2015, 13:57
    —
Willkommen im 21 Jahrhundert.....
Code:
http://orf.at/m/stories/2313694/

Zitat:
„Teufelsaustreibung“ in Deutschland: Weiteres Opfer

..... und dann gibt es welche die angst haben vor Moslem.
#392:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 09.12.2015, 14:03
    —
cartello hat folgendes geschrieben:
Willkommen im 21 Jahrhundert.....
Code:
http://orf.at/m/stories/2313694/

Zitat:
„Teufelsaustreibung“ in Deutschland: Weiteres Opfer

..... und dann gibt es welche die angst haben vor Moslem.


Hier eine etwas detailliertere Meldung dazu.
#393:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 09.12.2015, 14:39
    —
Stoff für einen Arzt-, ähhh, Priesterroman:

http://www.kath.net/news/53173

Zitat:
Vallejo gestand in der Zeitung «La Repubblica» eine Affäre mit der schillernden Chaouqui. Diese habe ihn daraufhin unter Druck gesetzt, die Dokumente an die ebenfalls angeklagten Journalisten Gianluigi Nuzzi und Emiliano Fittipaldi herauszugeben.

Chaouqui, obendrein schwanger, sprach von dreisten Lügen und kündigte eine Klage gegen den Geistlichen an. Sie, die mit Scheichs und Milliardären verkehre, werde ihren Mann wohl kaum mit einem «alten Priester» betrügen, der an Frauen gar kein Interesse habe.


Klar, wenn man schon seinen Mann betrüge, dann wenigstens mit nem Scheich.
Mal ganz abgesehen von der religiösen Dimension dieses Spruches zwinkern
#394:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 09.12.2015, 18:37
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Stoff für einen Arzt-, ähhh, Priesterroman:

http://www.kath.net/news/53173

Zitat:
Vallejo gestand in der Zeitung «La Repubblica» eine Affäre mit der schillernden Chaouqui. Diese habe ihn daraufhin unter Druck gesetzt, die Dokumente an die ebenfalls angeklagten Journalisten Gianluigi Nuzzi und Emiliano Fittipaldi herauszugeben.

Chaouqui, obendrein schwanger, sprach von dreisten Lügen und kündigte eine Klage gegen den Geistlichen an. Sie, die mit Scheichs und Milliardären verkehre, werde ihren Mann wohl kaum mit einem «alten Priester» betrügen, der an Frauen gar kein Interesse habe.


Klar, wenn man schon seinen Mann betrüge, dann wenigstens mit nem Scheich.
Mal ganz abgesehen von der religiösen Dimension dieses Spruches zwinkern


Jetzt wird's lustig: Kardinal Müller hat erklärt, gegen ihn liefen keine Ermittlungen.
Selbst wenn es so ist, bleibt aber der Eindruck, der Kardinal habe zumindest Teile seiner Behörde nicht im Griff.
#395:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 09.12.2015, 19:00
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:


Selbst wenn es so ist, bleibt aber der Eindruck, der Kardinal habe zumindest Teile seiner Behörde nicht im Griff.



Der Beigeschmack bleibt jedoch durch die Razzia in Müllers Hoheitsbereich .... und wie er zu der Wahrheit steht ist ja auch bekannt.
#396:  Autor: Klaus-Peter,  BeitragVerfasst am: 09.12.2015, 22:15
    —
cartello hat folgendes geschrieben:
Willkommen im 21 Jahrhundert.....
Code:
http://orf.at/m/stories/2313694/

Zitat:
„Teufelsaustreibung“ in Deutschland: Weiteres Opfer

..... und dann gibt es welche die angst haben vor Moslem.

Inwiefern eine Geschichte über ein paar durchgeknallte Schlitzaugen, die in offenbar religiös inspiriertem Wahn eine Frau umgebracht haben, dazu geeignet ist, eine eventuelle Furcht vor Moslems zu zerstreuen, müsstest du ggf. näher ausführen.
#397:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 09.12.2015, 22:38
    —
Klaus-Peter hat folgendes geschrieben:
cartello hat folgendes geschrieben:
Willkommen im 21 Jahrhundert.....
Code:
http://orf.at/m/stories/2313694/

Zitat:
„Teufelsaustreibung“ in Deutschland: Weiteres Opfer

..... und dann gibt es welche die angst haben vor Moslem.

Inwiefern eine Geschichte über ein paar durchgeknallte Schlitzaugen, die in offenbar religiös inspiriertem Wahn eine Frau umgebracht haben, dazu geeignet ist, eine eventuelle Furcht vor Moslems zu zerstreuen, müsstest du ggf. näher ausführen.


Ich glaube, ich muss da mal Cartello ein bisschen übersetzen:

Aus seiner Sicht geht die grösste Gefahr in Mitteleuropa im Moment nicht von Muslimen aus, sondern von "Verteidigern des christlichen Abendlandes" und deren fernöstlichen Konvertiten. Ist das so schwer zu verstehen, Klaus-Peter? Bei kleinem solltest Du Cartello mal langsam kennen...
#398:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 09.12.2015, 23:18
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Klaus-Peter hat folgendes geschrieben:
cartello hat folgendes geschrieben:
Willkommen im 21 Jahrhundert.....
Code:
http://orf.at/m/stories/2313694/

Zitat:
„Teufelsaustreibung“ in Deutschland: Weiteres Opfer

..... und dann gibt es welche die angst haben vor Moslem.

Inwiefern eine Geschichte über ein paar durchgeknallte Schlitzaugen, die in offenbar religiös inspiriertem Wahn eine Frau umgebracht haben, dazu geeignet ist, eine eventuelle Furcht vor Moslems zu zerstreuen, müsstest du ggf. näher ausführen.


Ich glaube, ich muss da mal Cartello ein bisschen übersetzen:

Aus seiner Sicht geht die grösste Gefahr in Mitteleuropa im Moment nicht von Muslimen aus, sondern von "Verteidigern des christlichen Abendlandes" und deren fernöstlichen Konvertiten. Ist das so schwer zu verstehen, Klaus-Peter? Bei kleinem solltest Du Cartello mal langsam kennen...

Welcher Religion oder Konfession gehörten denn die mutmaßlichen Täter an?
#399:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 09.12.2015, 23:21
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:


Aus seiner Sicht geht die grösste Gefahr in Mitteleuropa im Moment nicht von Muslimen aus,


Die geht auch nicht von Muslime aus sondern von den radikalen teil, den Islamisten. Dito das selbe bei den Christen oder solche die es gerne sein würden aber das dürfte einigen zu hoch sein das es hier einen sehr hohen Prozentsatz an radikalen gibt. Und gerade die sitzen auf stellen die nicht ungefährlich sind für unsere Zukunft in Europa. Die Fraz.Kath.Kirche hat mit Marion Le Pen erstmals eine Führerin des rechtsextremen Front National zu Veranstaltung eingeladen. wenn das Mode wird ...hurra.
#400:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 09.12.2015, 23:22
    —
JuergenPB hat folgendes geschrieben:

Welcher Religion oder Konfession gehörten denn die mutmaßlichen Täter an?


Zu den gefährlichen Pfosten .... zynisches Grinsen
#401:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 10.12.2015, 00:04
    —
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Klaus-Peter hat folgendes geschrieben:
cartello hat folgendes geschrieben:
Willkommen im 21 Jahrhundert.....
Code:
http://orf.at/m/stories/2313694/

Zitat:
„Teufelsaustreibung“ in Deutschland: Weiteres Opfer

..... und dann gibt es welche die angst haben vor Moslem.

Inwiefern eine Geschichte über ein paar durchgeknallte Schlitzaugen, die in offenbar religiös inspiriertem Wahn eine Frau umgebracht haben, dazu geeignet ist, eine eventuelle Furcht vor Moslems zu zerstreuen, müsstest du ggf. näher ausführen.


Ich glaube, ich muss da mal Cartello ein bisschen übersetzen:

Aus seiner Sicht geht die grösste Gefahr in Mitteleuropa im Moment nicht von Muslimen aus, sondern von "Verteidigern des christlichen Abendlandes" und deren fernöstlichen Konvertiten. Ist das so schwer zu verstehen, Klaus-Peter? Bei kleinem solltest Du Cartello mal langsam kennen...

Welcher Religion oder Konfession gehörten denn die mutmaßlichen Täter an?


Der der Religioten (Pariser Anschläge) und der Patridioten (Anschlag von Köln sowie diverse Brandanschläge).
Die Religioten werden gerade teilweise bombardiert. Ihr Rest und die Patridioten folgt noch.
#402:  Autor: Klaus-Peter,  BeitragVerfasst am: 10.12.2015, 03:54
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Jetzt wird's lustig: Kardinal Müller hat erklärt, gegen ihn liefen keine Ermittlungen.
Selbst wenn es so ist, bleibt aber der Eindruck, der Kardinal habe zumindest Teile seiner Behörde nicht im Griff.

Hm. Ich weiß nicht. Also der Reihe nach:

1. Ich traue Müller so etwas ohne weiteres zu.
2. Ich traue Müller zu, dass er lügt (bzw. dass er das Wort "Ermittlungen" großzügig auslegt, vielleicht sind es ja nur "polizeiliche Untersuchungen").
3. Ich würde es mir wünschen, dass Müller so etwas getan hat, und er dafür zur Verantwortung gezogen wird, da ich ihn nicht leiden kann.

Trotzdem

4. Es ist zu befürchten, dass die Blödzeitung hier eine Ente fabriziert hat. Mir scheint es plausibel, dass ein Mitarbeiter von Müller vor einem halben Jahr Geld unterschlagen hat, dafür von Müller gefeuert wurde, und dass später die Staatsanwaltschaft darauf aufmerksam gemacht wurde und nachfragte. Dann ist es plausibel, dass Müller in seiner Selbstgerechtigkeit sich weigerte die Staatsanwälte zu unterstützen, weil er meinte, der Fall ginge die nichts an, und daraufhin diese ihm zeigten wo der Hammer hängt.
#403:  Autor: Klaus-Peter,  BeitragVerfasst am: 10.12.2015, 04:43
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Ich glaube, ich muss da mal Cartello ein bisschen übersetzen:

Aus seiner Sicht geht die grösste Gefahr in Mitteleuropa im Moment nicht von Muslimen aus, sondern von "Verteidigern des christlichen Abendlandes" und deren fernöstlichen Konvertiten. Ist das so schwer zu verstehen, Klaus-Peter? Bei kleinem solltest Du Cartello mal langsam kennen...

Ich glaube, das habe ich soweit schon verstanden. Ich wollte eigentlich darauf hinaus, ob diese seine Sicht durch rationale Argumente untermauert werden kann, oder ob es sich nur um eine irrationale dumpfe Furcht handelt, insofern vergleichbar der hinter Pegida stehenden irrationalen Furcht, bloß mit umgekehrten Vorzeichen.
#404:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 10.12.2015, 08:49
    —
http://derstandard.at/2000027248271/Angriff-auf-US-Abtreibungsklinik-Taeter-bekannte-sich-schuldig
Zitat:
Angriff auf US-Abtreibungsklinik: Täter bekannte sich schuldig - derstandard.at/2000027248271/Angriff-auf-US-Abtreibungsklinik-Taeter-bekannte-sich-schuldig


Edit.....
Code:
kath.net/news/53097

Zitat:
Umso mehr verwundert es, wenn in deutschen Medien unmittelbar von einem radikalen Abtreibungsgegner als Täter die Rede war. Schon eine kurze Recherche in US-amerikanischen Medien zeigt eindeutig, dass die Hintergründe der Tat nach wie vor völlig unklar sind.


Na ihr Wurmfarmer.....wieder nicht so gelaufen wie ihr gedacht habt.
#405:  Autor: astarte,  BeitragVerfasst am: 10.12.2015, 11:03
    —
Klaus-Peter hat folgendes geschrieben:

Inwiefern eine Geschichte über ein paar durchgeknallte Schlitzaugen, die in offenbar religiös inspiriertem Wahn eine Frau umgebracht haben, dazu geeignet ist, eine eventuelle Furcht vor Moslems zu zerstreuen, müsstest du ggf. näher ausführen.

Betreff gefettet.

Rassistische Stereotypen sind hier absolut unerwünscht.
#406:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 10.12.2015, 12:57
    —
cartello hat folgendes geschrieben:
Willkommen im 21 Jahrhundert.....
Code:
http://orf.at/m/stories/2313694/

Zitat:
„Teufelsaustreibung“ in Deutschland: Weiteres Opfer

..... und dann gibt es welche die angst haben vor Moslem.


Nur mal als Ergänzung: Exorzismus/Teufelsaustreibung ist kein Alleinstellungsmerkmal der katholischen Kirche (ich schätze mal, in evangelikalen Freikirchen werden um ein vielfaches mehr Teufel und Dämonen ausgetrieben, nur heisst es bei denen nicht "Exorzismus"), und Exorzismus ist auch kein Alleinstellungsmerkmal der christlichen Kirchen. Muslime glauben ebenfalls an den Teufel, Exorzismen gibt es auch da - wie in allen Religionen, die an finstere Mächte in Gestalt von Teufeln und Dämonen glauben. Schamanen z.B. sind laufend mit dem Austreiben irgendwelcher Dämonen beschäftigt ...
#407:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 10.12.2015, 13:13
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
... wie in allen Religionen, die an finstere Mächte in Gestalt von Teufeln und Dämonen glauben. Schamanen z.B. sind laufend mit dem Austreiben irgendwelcher Dämonen beschäftigt ...

Die sie vorher selber erfunden haben.
Im real existierenden Kapitalismus nennt man sowas "Systemanbieter".
Also zB Firmen, die sowohl Tretminen als auch Beinprothesen im Programm haben.
#408:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 10.12.2015, 13:19
    —
....und das mitten in einen angeblich so hochstehenden aufgeklärten Europa. Bin gespannt welche religionisten das waren. Die Staatsanwaltschaft in FFM hält sich ja noch zurück.
#409:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 10.12.2015, 13:51
    —
cartello hat folgendes geschrieben:
....und das mitten in einen angeblich so hochstehenden aufgeklärten Europa. Bin gespannt welche religionisten das waren. Die Staatsanwaltschaft in FFM hält sich ja noch zurück.


Mal was anderes...
#410:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 10.12.2015, 15:24
    —
cartello hat folgendes geschrieben:
....und das mitten in einen angeblich so hochstehenden aufgeklärten Europa. Bin gespannt welche religionisten das waren. Die Staatsanwaltschaft in FFM hält sich ja noch zurück.


Ja, da gibt's sowas auch noch.
Wenn ich es richtig verstanden habe, ist die jetzt betroffene Sippschaft aber vor ein paar Wochen komplett aus Korea eingeflogen.
#411:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 10.12.2015, 15:50
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
cartello hat folgendes geschrieben:
....und das mitten in einen angeblich so hochstehenden aufgeklärten Europa. Bin gespannt welche religionisten das waren. Die Staatsanwaltschaft in FFM hält sich ja noch zurück.


Ja, da gibt's sowas auch noch.
Wenn ich es richtig verstanden habe, ist die jetzt betroffene Sippschaft aber vor ein paar Wochen komplett aus Korea eingeflogen.


Ich spekuliere mal .... http://www.berliner-zeitung.de/archiv/suedkoreas-christliche-missionare-gelten-als-besonders-hartnaeckig--sie-sorgen-haeufig-fuer-diplomatische-verwicklungen-die-seelenretter,10810590,10738296.html
#412:  Autor: Klaus-Peter,  BeitragVerfasst am: 10.12.2015, 16:28
    —
cartello hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
cartello hat folgendes geschrieben:
....und das mitten in einen angeblich so hochstehenden aufgeklärten Europa. Bin gespannt welche religionisten das waren. Die Staatsanwaltschaft in FFM hält sich ja noch zurück.


Ja, da gibt's sowas auch noch.
Wenn ich es richtig verstanden habe, ist die jetzt betroffene Sippschaft aber vor ein paar Wochen komplett aus Korea eingeflogen.


Ich spekuliere mal .... http://www.berliner-zeitung.de/archiv/suedkoreas-christliche-missionare-gelten-als-besonders-hartnaeckig--sie-sorgen-haeufig-fuer-diplomatische-verwicklungen-die-seelenretter,10810590,10738296.html

Gibt es - außer der "rassistischen Stereotype" der ähnlichen Augenform - irgendein Indiz für diese Annahme?
#413:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 10.12.2015, 16:47
    —
http://www.domradio.de/themen/weltkirche/2014-08-08/suedkorea-gibt-es-immer-mehr-christen

Sieht so aus würde Süd-Korea ein Christliches Boomland sein oder werden.
#414:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 10.12.2015, 16:49
    —
... Und Idea hat die Info Mit den Augen rollen
http://www.idea.de/gesellschaft/detail/suedkoreanerin-stirbt-bei-teufelsaustreibung-in-frankfurt-am-main-93052.html
#415:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 10.12.2015, 18:09
    —
cartello hat folgendes geschrieben:
... Und Idea hat die Info Mit den Augen rollen
http://www.idea.de/gesellschaft/detail/suedkoreanerin-stirbt-bei-teufelsaustreibung-in-frankfurt-am-main-93052.html


Das habe ich heute früh schon im Radio gehört. Erzählst Du mir noch, welcher Zusammenhang mit den von Dir davor geposteten 5 und 1 1/2 Jahre alten Artikeln besteht?

Ich kenne übrigens eine protestantisch-koreanische Gemeinde in meiner Nachbarschaft. Die dürfte mittlerweile ca. 50 Jahre alt sein. Sie ist entstanden, als zu Hunderten südkoreanische Krankenschwestern hierher importiert wurden - es hat damals schon an Pflegekräften gemangelt, anscheinend auch an Frauen im heiratsfähigen Alter. Viele von ihnen haben Deutsche geheiratet und sind inzwischen Omas geworden, einige ihrer Kinder und Enkel gehören noch zur Gemeinde, andere nicht. Hinzugekommen sind über die Jahre noch einige koreanische Studentinnen und Studenten, von denen die meisten nach dem Studienabschluss, wie das bei Studenten so ist, nicht am Ort geblieben sind. Die Gemeine ist vielleicht ein bisschen evangelikal (ich kenne aber Schlimmere), aber dass sie Anhänger von Teufelsaustreibungen wären, ist mir bis jetzt nicht zu Ohren gekommen.

Was also, ich wiederhole mich gerne, willst Du eigentlich sagen?
#416:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 10.12.2015, 18:28
    —
Die beiden links ( Domradio und Berliner Zeitung ) waren reine Spekulation das es sich um Christen handelt .... was ja durch den Idea Link jetzt bestätigt hat.
#417:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 10.12.2015, 18:37
    —
cartello hat folgendes geschrieben:
Die beiden links ( Domradio und Berliner Zeitung ) waren reine Spekulation das es sich um Christen handelt .... was ja durch den Idea Link jetzt bestätigt hat.

Aha, um zu vermuten, dass es sich um Christen handeln könnte, schleppst Du also diese Uraltartikel an. Das hättest Du einfacher haben können. Dass es in Korea Christen gibt, steht sogar bei Wikipedia. Und mir ist, siehe oben, seit Jahrzehnten bekannt, dass in Korea einige Millionen Christen leben. Aus irgendeinem Grunde scheint das Christentum nicht ganz ohne Anziehungskraft auf die Koreaner geblieben zu sein, als die ersten christlichen Missionare vor pi mal Daumen 200 Jahren dort ins Land kamen, auch wenn Christen zunächst jahrzehntelang zu tausenden abgemurkst worden sind.
Dass die Beteiligten einen koreanischen Pfarrer ins Hotel gerufen haben sollen, der die Polizei verständigt hat (was heute früh schon im Radio erzählt wurde) untermauert vielleicht Deine Vermutung, dass es sich um eine christliche Sippschaft gehandelt haben könnte, eine Bestätigung sieht für mich aber anders aus (mal ganz davon abgesehen, dass mir persönlich idea als Quelle zu windig wäre):

Zitat:
Wie die Pressestelle der Staatsanwaltschaft auf Nachfrage der Evangelischen Nachrichtenagentur idea sagte, ist noch nicht bekannt, welcher Religion die Beschuldigten und das Opfer angehören.


Also, warte halt noch so lange, bis die Staatsanwaltschaft ihren Job gemacht hat. Die sagt lt. hessischem Rundfunk übrigens, es sei ein evangelischer koreanischer Pfarrer gewesen, der ins Hotel gerufen worden ist:

http://hessenschau.de/panorama/exorzismus-opfer-wurde-von-pfarrer-gemeldet,exorzismus-beschuldigte-100.html
#418:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 10.12.2015, 21:11
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
cartello hat folgendes geschrieben:
Die beiden links ( Domradio und Berliner Zeitung ) waren reine Spekulation das es sich um Christen handelt .... was ja durch den Idea Link jetzt bestätigt hat.

Aha, um zu vermuten, dass es sich um Christen handeln könnte, schleppst Du also diese Uraltartikel an. Das hättest Du einfacher haben können. Dass es in Korea Christen gibt, steht sogar bei Wikipedia. Und mir ist, siehe oben, seit Jahrzehnten bekannt, dass in Korea einige Millionen Christen leben. Aus irgendeinem Grunde scheint das Christentum nicht ganz ohne Anziehungskraft auf die Koreaner geblieben zu sein, als die ersten christlichen Missionare vor pi mal Daumen 200 Jahren dort ins Land kamen, auch wenn Christen zunächst jahrzehntelang zu tausenden abgemurkst worden sind.
Dass die Beteiligten einen koreanischen Pfarrer ins Hotel gerufen haben sollen, der die Polizei verständigt hat (was heute früh schon im Radio erzählt wurde) untermauert vielleicht Deine Vermutung, dass es sich um eine christliche Sippschaft gehandelt haben könnte, eine Bestätigung sieht für mich aber anders aus (mal ganz davon abgesehen, dass mir persönlich idea als Quelle zu windig wäre):

Zitat:
Wie die Pressestelle der Staatsanwaltschaft auf Nachfrage der Evangelischen Nachrichtenagentur idea sagte, ist noch nicht bekannt, welcher Religion die Beschuldigten und das Opfer angehören.


Also, warte halt noch so lange, bis die Staatsanwaltschaft ihren Job gemacht hat. Die sagt lt. hessischem Rundfunk übrigens, es sei ein evangelischer koreanischer Pfarrer gewesen, der ins Hotel gerufen worden ist:

http://hessenschau.de/panorama/exorzismus-opfer-wurde-von-pfarrer-gemeldet,exorzismus-beschuldigte-100.html


Wenn ich mich recht erinnere, muss inzwischen jeder Exozismus vom zuständigen Bischof persönlich genehmigt werden. Und wenn ich mich recht erinnere, bedeutet das, dass der genehmigende Bischof im Zweifelsfall persönlich dafür gerade stehen muss, wenn da jemand bei einem von ihm genehmigten Exorzismus schweren Schaden erleidet oder sogar ums Leben kommt. Ich glaube, alle Bischöfe wissen, dass man da in hohem Bogen aus dem bischöflichen Palais rausfliegen kann...
#419:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 10.12.2015, 22:31
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Wenn ich mich recht erinnere, muss inzwischen jeder Exozismus vom zuständigen Bischof persönlich genehmigt werden. Und wenn ich mich recht erinnere, bedeutet das, dass der genehmigende Bischof im Zweifelsfall persönlich dafür gerade stehen muss, wenn da jemand bei einem von ihm genehmigten Exorzismus schweren Schaden erleidet oder sogar ums Leben kommt. Ich glaube, alle Bischöfe wissen, dass man da in hohem Bogen aus dem bischöflichen Palais rausfliegen kann...


Das betrifft Exorzismen durch katholische Priester (Laien dürfen m. W. bei den Katholen sowieso nicht exorzieren). Mir wäre auch nicht bekannt, dass bei katholischen Exorzismen etwas anderes als beschwörende Teufel-hau-ab-Formeln zur Anwendung kämen und (vielleicht) noch mit Weihwasser rumgespritzt wird. Geschlagen wird da niemand.
Dass es mittlerweile diese strengen Verfahrensvorschriften in der katholischen Kirche und für Katholiken gibt, schließt aber selbstredend nicht aus, dass es auch Leute geben kann, die sich darüber hinwegsetzen. Für Nichtkatholiken gelten die ganzen schönen Regelungen aber sowieso nicht.

Im vorliegenden Fall darf jedoch vorläufig stark vermutet werden, dass er nicht in die Zuständigkeit eines katholischen Bischofs fällt (und dass, falls doch, der dafür zuständige Bischof in Korea säße).
So oder so ist die Geschichte allerdings mehr als dubios: wozu reist so ein ganzer Familienclan nach Europa/Deutschland? Hätten die den vermuteten Teufel, wenn schon, nicht in Korea austreiben und das Geld für die Tickets sparen können?
#420:  Autor: schtonk,  BeitragVerfasst am: 10.12.2015, 23:53
    —
Völlig egal wer woher kommt, mit oder ohne Ticket und worüber man sich sonst noch so Gedanken macht:
Exorzismus ist Machtgehabe und ritueller Missbrauch von Abhängigen.
#421:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 10.12.2015, 23:58
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Wenn ich mich recht erinnere, muss inzwischen jeder Exozismus vom zuständigen Bischof persönlich genehmigt werden. Und wenn ich mich recht erinnere, bedeutet das, dass der genehmigende Bischof im Zweifelsfall persönlich dafür gerade stehen muss, wenn da jemand bei einem von ihm genehmigten Exorzismus schweren Schaden erleidet oder sogar ums Leben kommt. Ich glaube, alle Bischöfe wissen, dass man da in hohem Bogen aus dem bischöflichen Palais rausfliegen kann...


Das betrifft Exorzismen durch katholische Priester (Laien dürfen m. W. bei den Katholen sowieso nicht exorzieren). Mir wäre auch nicht bekannt, dass bei katholischen Exorzismen etwas anderes als beschwörende Teufel-hau-ab-Formeln zur Anwendung kämen und (vielleicht) noch mit Weihwasser rumgespritzt wird. Geschlagen wird da niemand.
Dass es mittlerweile diese strengen Verfahrensvorschriften in der katholischen Kirche und für Katholiken gibt, schließt aber selbstredend nicht aus, dass es auch Leute geben kann, die sich darüber hinwegsetzen.


Das geschieht dann aber durch Laien und ohne Wissen des Bischofs. Und jeder Priester wird wissen, dass sein Bischof ihn mit Schmipf und Schande davonjagen wird, sollte er sich daran beteiligen-

Zitat:
Im vorliegenden Fall darf jedoch vorläufig stark vermutet werden, dass er nicht in die Zuständigkeit eines katholischen Bischofs fällt (und dass, falls doch, der dafür zuständige Bischof in Korea säße).
So oder so ist die Geschichte allerdings mehr als dubios: wozu reist so ein ganzer Familienclan nach Europa/Deutschland? Hätten die den vermuteten Teufel, wenn schon, nicht in Korea austreiben und das Geld für die Tickets sparen können?


Ich kann's mir ehrlich gesagt nicht vorstellen, dass der koreanische Bischof bescheid wusste. Auch der sollte wissen, dass ihm im Falle einer Mitwisserschaft Kardinal Ouellet nicht nur die Ohren lang zieht, sondern dass ihn der Papst davon jagt...
Was gegen irgendwelche bischöfliche Mitwisserschaft spricht: Die Sache lief viel zu konspirativ ab. Warum die Heimlichtuerei?
#422:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 11.12.2015, 02:09
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Das geschieht dann aber durch Laien und ohne Wissen des Bischofs. Und jeder Priester wird wissen, dass sein Bischof ihn mit Schmipf und Schande davonjagen wird, sollte er sich daran beteiligen.

Ach was! Du denkst mal wieder dreifach um irgendwelche Ecken herum und wieder zurück. Völlig sinnlos. Anscheinend erliegst Du hier dem Reflex, dem viele erliegen: Wenn sie "Exorzismus" hören, denken sie an Katholiken, an katholische Priester und an katholische Bischöfe. Das gehört wohl zu den Klischees, die unausrottbar sind und die Tatsache vernebeln, dass Teufelsglaube und Teufelsaustreibung eben nicht exklusiv katholisches Gedankengut und ausserhalb des katholischen Glaubens und der katholischen Kirche wesentlich häufiger sind. Kurz mal das Gehirn angeknipst, müsste Dir aber aufleuchten, dass auf einen Exorzismus versessene aufrechte Katholiken niemals einen Laien als Exorzisten akzeptieren würden, weil das in die Zuständigkeit von Klerikern fiel und fällt.
Und ja: es hat schon Priester gegeben, die ohne bischöfliche Erlaubnis exorziert haben. Soweit die aufgeflogen sind, konnte ihnen der Bischof allerdings nicht mehr viel anhaben, denn sie waren entweder schon im Ruhestand oder aus anderen Gründen, an die ich mich jetzt auf die Schnelle nicht mehr genau erinnern kann, nicht mehr aktiv in der Seelsorge tätig. Einer von denen, die an der armen Anneliese Michel herumexorziert haben, exorzierte später in der benachbarten Schweiz herum ... und es soll Leute gegeben haben, die ihm von weit her kommend hinterhergefahren sind. Das ist auch so ein Punkt, der gerne übersehen wird: ohne Nachfrage gäbe es das Angebot ja nicht.

Zitat:
Ich kann's mir ehrlich gesagt nicht vorstellen, dass der koreanische Bischof bescheid wusste. Auch der sollte wissen, dass ihm im Falle einer Mitwisserschaft Kardinal Ouellet nicht nur die Ohren lang zieht, sondern dass ihn der Papst davon jagt...

Wer ist "der" koreanische Bischof? Mit Dir gehen mal wieder die Gäule durch.
Erstens: ich glaube nicht, das Ouellet einem Bischof, der einen Exorzismus erlaubt, die Ohren lang zieht noch dass der Papst einen solchen Bischof davonjagt. Sonst wären Bischöfe ja nicht ermächtigt, Exorzismen zu erlauben.
Zweitens: Vielmehr glaube ich - siehe oben - schlicht nicht, dass da überhaupt ein katholischer Bischof im Spiele war, deswegen brauche ich auch keine sinnfreien Spekulationen über "Mitwisserschaft" oder Nicht-Mitwisserschaft anzustellen.
#423:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 11.12.2015, 10:50
    —
Noch nicht viel Neues unter der Frankfurter Sonne:

http://www.fnp.de/lokales/frankfurt/Teufelsaustreibung-Koreaner-zogen-wegen-Daemonen-um;art675,1746638
#424:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 11.12.2015, 11:50
    —
Nicht Neues in Frankfurt,
dafür aber Neues aus Berlin:

Code:
https://demofueralle.wordpress.com/2015/12/10/etappensieg-gegen-theaterstueck-fear-gericht-untersagt-schaubuehne-zeigen-ihres-fotos/
Zitat:
Beverfoerde erfolgreich gegen Theaterstück »Fear«: Gericht erläßt einstweilige Verfügung

Wir haben einen ersten Erfolg gegen das Schaubühnen-Stück »Fear« erzielt. Vor wenigen Tagen hat das Berliner Landgericht eine einstweilige Verfügung gegen die Schaubühne erlassen. Demnach dürfen in »Fear« bis auf weiteres keine Fotos und Bilder von Hedwig von Beverfoerde mehr gezeigt werden…
#425:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 11.12.2015, 18:07
    —
Bessere Werbung für ein so ein schwach besuchtes Stück kann es nicht geben. Lachen
#426:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 11.12.2015, 18:21
    —
Mal sehen was die üblichen Dunkelkatholen dazu sagen .....
http://www.kathpress.at/goto/meldung/1328979/ehenichtigkeitsverfahren-im-vatikan-kuenftig-gebuehrenfrei Lachen
#427:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 11.12.2015, 20:40
    —
cartello hat folgendes geschrieben:
Bessere Werbung für ein so ein schwach besuchtes Stück kann es nicht geben. Lachen


Die einstweilige Verfügung läuft momentan letztendlich ins Leere - das Stück wird zur Zeit nicht gespielt. Das Ergebnis der mündlichen Verhandlung ist maßgebend. Dort werden beide Seiten ihre Beweggründe vortragen.
#428:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 11.12.2015, 20:44
    —
Aber wieder typisch...sobald die vorlauten eine auf die Finger bekommen laufen sie weinend zur Mama. Wenn zwei das selbe machen ist das eben nicht immer das gleiche. zwinkern
#429:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 11.12.2015, 22:48
    —
Ich glaube, da läuft eine große Verarsche:
Code:
http://aa.com.tr/tr/politika/disisleri-bakani-cavusoglu-ab-ile-geri-kabul-anlasmasi-suriyelileri-kapsamiyor/486985
#430:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 12.12.2015, 01:55
    —
Klerikalfaschismus in statu nascendi?
Zitat:
http://www.kath.net/news/53244

Trotzdem erstaunlich mehrzellige Kommentare.
Bloss der Möchegern-Druide fällt mal wieder aus der Rolle.
#431:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 12.12.2015, 08:30
    —
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
Ich glaube, da läuft eine große Verarsche:
Code:
http://aa.com.tr/tr/politika/disisleri-bakani-cavusoglu-ab-ile-geri-kabul-anlasmasi-suriyelileri-kapsamiyor/486985


Imo würde ich vorsichtig sein was aus der Türkei kommt. Der heimliche IS Großwesir Erdogul schaltet dort zurzeit alles an Medien aus was nicht nach seiner Zunge spricht.
#432:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 12.12.2015, 10:27
    —
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
Ich glaube, da läuft eine große Verarsche:
Code:
http://aa.com.tr/tr/politika/disisleri-bakani-cavusoglu-ab-ile-geri-kabul-anlasmasi-suriyelileri-kapsamiyor/486985

wenn Du's noch in einer etwas gebräuchlicheren Sprache hättest, zB Altpersisch?
#433:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 12.12.2015, 10:28
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Klerikalfaschismus in statu nascendi?
Zitat:
http://www.kath.net/news/53244

Trotzdem erstaunlich mehrzellige Kommentare.
Bloss der Möchegern-Druide fällt mal wieder aus der Rolle.


Na, ich weiss nicht ... Ist halt Frankreich, und im französischen Süden ticken die Uhren nochmal anders, da ist sowohl der Hang zum Traditionalismus als auch der Hang, den FN zu wählen, einigermaßen ausgeprägt. Und die Le Pen hat ihren Wahlkreis dort.
Die Le Pens sind Anhänger der Piusler. Marine hat ihre Töchter bei den Piuslern taufen lassen, und Marion ist bei der Piusler-Wallfahrt nach Chartres mitgelatscht (wobei da auch andere traditionalistische Geschwader mitlatschen). Und bloß weil die Marion zu dieser Sommerakademie in Toulon eingeladen war, würde ich jetzt noch nicht den Schulterschluss "der katholischen Kirche" mit dem FN beschreien, zumal sich die französische Bischofskonferenz gar nicht amused zu der von ihrem Kollegen ausgesprochene Einladung an die Le Pen äusserte. Er hat sich sehr rechtfertigen müssen.

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 12.12.2015, 11:35, insgesamt 2-mal bearbeitet
#434:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 12.12.2015, 10:35
    —
Die päpstliche Umwelt-Lightshow scheint unseren Katholiban mächtig sauer aufzustossen.
Beim Schlauchboot zB gibt's seit Tagen kaum ein anderes Thema mehr.
#435:  Autor: Vronib111,  BeitragVerfasst am: 12.12.2015, 16:31
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Die päpstliche Umwelt-Lightshow scheint unseren Katholiban mächtig sauer aufzustossen.
Beim Schlauchboot zB gibt's seit Tagen kaum ein anderes Thema mehr.


Ja isses nicht schön. Auf was für Marketing-Dinge man bei diesem Altherren-Club noch so kommen wird? Lachen

Wie war das noch mal mit dem Lichtträger, hieß der nicht LUZIFER?

Also doch wirklich passend für den Vatikan, da ja schon Papa Franz darum betete, dass der Teufel aus dem Vatikan verschwinden solle.
Nur dumm, dass der jetzt irgendwie im Kloster im Vatikan sitzt und schmollt.
Kaum ging er als zweiter durch die Heilige Pforte, brach auch schon die "Wiener Würstl-Dosen-Affäre" über seinen geliebten Adoptivsohn Gerhard - ohne Ludwig - Cardinalem Müller herein.
Dabei waren es bei Judas - so ich erinnere - 30 Silberlinge, und der Silberpreis ist so tief im Keller, dass 20.000.-- Euro echt zu hoch gegriffen sind. Lachen Lachen

Halleluja, Ende April 2016 kommt Tebartz van Elst zu einem Glaubensseminar der Ginder-Apostel nach Aschaffenburg in Bayern. Möge "Schönen Wohnen" mit einer Extraausgabe bei ihm sein. Lachen
#436:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 12.12.2015, 16:32
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Die päpstliche Umwelt-Lightshow scheint unseren Katholiban mächtig sauer aufzustossen.
Beim Schlauchboot zB gibt's seit Tagen kaum ein anderes Thema mehr.


Auf GTV ist wieder Pfosten und Vollpfosten-Rennen...

Code:
gloria.tv/media/nos7C1jHTLC


Seltsam - da wird quasi die "BRD-Gmbh" beklagt ("USA sind mit ihrem Vasall BRD unzufrieden") - wenn's aber anderswo um's "2000 Jahre alten Lehramt von Johannes Paul II." geht, sind die Positionen von US-Leute auf einem Mal nicht nur ganz, ganz wichtig, sondern sogar in Stein gehauen... Lachen

Auch das hier:

Code:
kath.net/news/53249


...dürfte wieder Gebrüll geben...
#437:  Autor: Vronib111,  BeitragVerfasst am: 12.12.2015, 16:35
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Klerikalfaschismus in statu nascendi?
Zitat:
http://www.kath.net/news/53244

Trotzdem erstaunlich mehrzellige Kommentare.
Bloss der Möchegern-Druide fällt mal wieder aus der Rolle.


Die Le Pens sind Anhänger der Piusler. Marine hat ihre Töchter bei den Piuslern taufen lassen, und Marion ist bei der Piusler-Wallfahrt nach Chartres mitgelatscht (wobei da auch andere traditionalistische Geschwader mitlatschen). Und bloß weil die Marion zu dieser Sommerakademie in Toulon eingeladen war, würde ich jetzt noch nicht den Schulterschluss "der katholischen Kirche" mit dem FN beschreien, zumal sich die französische Bischofskonferenz gar nicht amused zu der von ihrem Kollegen ausgesprochene Einladung an die Le Pen äusserte. Er hat sich sehr rechtfertigen müssen.


Danke vor allem für diese Le Pen - Pius -Info.
Ist ja hochinteressant wer da mit wem. Vinght-Trois war sicher nicht begeistert. Dies kommt jetzt im unpasendsten aller Augenblicke ans Tageslicht.

Frage: Ist Chartres eine Pius-Hochburg?
#438:  Autor: Vronib111,  BeitragVerfasst am: 12.12.2015, 16:43
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Die päpstliche Umwelt-Lightshow scheint unseren Katholiban mächtig sauer aufzustossen.
Beim Schlauchboot zB gibt's seit Tagen kaum ein anderes Thema mehr.


Auf GTV ist wieder Pfosten und Vollpfosten-Rennen...

Code:
gloria.tv/media/nos7C1jHTLC


Seltsam - da wird quasi die "BRD-Gmbh" beklagt ("USA sind mit ihrem Vasall BRD unzufrieden") - wenn's aber anderswo um's "2000 Jahre alten Lehramt von Johannes Paul II." geht, sind die Positionen von US-Leute auf einem Mal nicht nur ganz, ganz wichtig, sondern sogar in Stein gehauen... Lachen

Auch das hier:

Code:
kath.net/news/53249


...dürfte wieder Gebrüll geben...


Singt der Xavier Naidoo nicht bald die "Reichsbürger-Hymne"? Lachen

Laßt die nur schön weiter schreiben und sich auslassen. NSA, FSB usf. freuen sich mit Sicherheit über so viel Input, den man mittlerweile geolokalisieren und mit anderen Daten aus emails, den sozialen Netzwerken verknüpfen kann.
Da wäre ich gerne mal Mäuschen, was die Dienste schon alles wissen und bei Bedarf verhindern können!

Die künftigen "Vereinigten Staaten von Europa" leben hoch! noseman
#439:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 12.12.2015, 17:35
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Auch das hier:
Code:
kath.net/news/53249

...dürfte wieder Gebrüll geben...

und erst recht das:
Zitat:
www.kath.net/news/53246

ich seh schon die braunen Schwachmaten der Gestas-Klasse an die Decke gehen Smilie
Zitat:
gloria.tv/media/nos7C1jHTLC
Gestas      vor 22 Stunden
Ich war heute mit meiner Frau in Norma. Ich komme selten raus aus der Wohnung. Im Laden sehe ich zwei Neger. Eindeutig Asylanten aus dem in der Nähe liegenden Containerdorf. Beide Einkaufswagen ganz voll. Ich beobachte sie. Jeder hat etwas über 100 Euro bezahlt. Die Sachen, die sie im Wagen haben, kann ich mir nie leisten. Ich werde immer trauriger. Da schaffst du ganzes Leben lang, bis du so kaputt bist und in die Frührente mußt. Diese jungen Kerle haben nie in die deutsche Rentenversicherung eingezahlt. Ja, so jung wie sie sind, haben sie noch nie gearbeitet. Doch sie können sich Sachen leisten, die du dir nicht leisten kannst.

Hey Gestas, Du weisst aber schon, dass Neid eine Todsünde ist, gell? Erbrechen
#440:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 12.12.2015, 17:50
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Auch das hier:
Code:
kath.net/news/53249

...dürfte wieder Gebrüll geben...

und erst recht das:
Zitat:
www.kath.net/news/53246

ich seh schon die braunen Schwachmaten der Gestas-Klasse an die Decke gehen Smilie
Zitat:
gloria.tv/media/nos7C1jHTLC
Gestas      vor 22 Stunden
Ich war heute mit meiner Frau in Norma. Ich komme selten raus aus der Wohnung. Im Laden sehe ich zwei Neger. Eindeutig Asylanten aus dem in der Nähe liegenden Containerdorf. Beide Einkaufswagen ganz voll. Ich beobachte sie. Jeder hat etwas über 100 Euro bezahlt. Die Sachen, die sie im Wagen haben, kann ich mir nie leisten. Ich werde immer trauriger. Da schaffst du ganzes Leben lang, bis du so kaputt bist und in die Frührente mußt. Diese jungen Kerle haben nie in die deutsche Rentenversicherung eingezahlt. Ja, so jung wie sie sind, haben sie noch nie gearbeitet. Doch sie können sich Sachen leisten, die du dir nicht leisten kannst.

Hey Gestas, Du weisst aber schon, dass Neid eine Todsünde ist, gell? Erbrechen


Interessant an was Leute erkennen wer Asylant ist und wer schon mal was gearbeitet hat.
#441:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 12.12.2015, 17:56
    —
Da hat man wohl vergessen, sich vorher eine Erlaubnis aus der Wurmgasse zu besorgen:
Zitat:
katholisches.info/2015/12/10/und-was-und-wer-na-und-der-neue-und-volksaltar-der-priesterseminarkirche/
#442:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 12.12.2015, 18:00
    —
Vronib111 hat folgendes geschrieben:

Frage: Ist Chartres eine Pius-Hochburg?


Nein.
Zitat:


Dies kommt jetzt im unpasendsten aller Augenblicke ans Tageslicht.


Blödsinn. Das war von Anfang an bekannt und ist in der französischen Presse heiss diskutiert worden. Und es wird nicht deswegen zur Verschwörung, weil Du es verpennt hast.
#443:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 12.12.2015, 18:19
    —
cartello hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Auch das hier:
Code:
kath.net/news/53249

...dürfte wieder Gebrüll geben...

und erst recht das:
Zitat:
www.kath.net/news/53246

ich seh schon die braunen Schwachmaten der Gestas-Klasse an die Decke gehen Smilie
Zitat:
gloria.tv/media/nos7C1jHTLC
Gestas      vor 22 Stunden
Ich war heute mit meiner Frau in Norma. Ich komme selten raus aus der Wohnung. Im Laden sehe ich zwei Neger. Eindeutig Asylanten aus dem in der Nähe liegenden Containerdorf. Beide Einkaufswagen ganz voll. Ich beobachte sie. Jeder hat etwas über 100 Euro bezahlt. Die Sachen, die sie im Wagen haben, kann ich mir nie leisten. Ich werde immer trauriger. Da schaffst du ganzes Leben lang, bis du so kaputt bist und in die Frührente mußt. Diese jungen Kerle haben nie in die deutsche Rentenversicherung eingezahlt. Ja, so jung wie sie sind, haben sie noch nie gearbeitet. Doch sie können sich Sachen leisten, die du dir nicht leisten kannst.

Hey Gestas, Du weisst aber schon, dass Neid eine Todsünde ist, gell? Erbrechen


Interessant an was Leute erkennen wer Asylant ist und wer schon mal was gearbeitet hat.



Das musst Du verstehen: Wenn man nur noch selten oder gar nicht mehr vor die Wohnungstür kommt - und wenn dann auch nur noch im Ganzkörperaluhut, der das Gesichtsfeld doch einengt - da kann man ganz einfach manche Dinge nicht mehr unterscheiden... Lachen
Woher weiß er eigentlich, dass das "Asylbewerber" sind? Riecht er das? Oder sagen das zu ihm redende Stimmen?
#444:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 12.12.2015, 18:45
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:

Hey Gestas, ...


Darüber hat er sich heute oder dieser Tage auch schon aufgeregt: weil das ne Kirche ist, geht das nicht, was die Liebenauer vorhaben ...

Die wissen allerdings selbst am besten, was geht - und irgendwie bietet sich diese Lösung für die Unterbringung einer solchen Zahl von Flüchtlingen sogar an. Liebenau ist eine Stiftung und vor allem in der Behinderten-und Altenhilfe engagiert (die haben keine Leerstände), das ist ein eigener Ortsteil von Meckenbeuren am Bodensee, und die haben erstens auf dem Stiftungsgelände zwei Kirchen, zweitens ist die Gemeinde Meckenbeuren mit Kirchen regelrecht gepflastert. Im Souterrain der Stiftungskirche ist ein öffentlicher Veranstaltungsraum, der ebenfalls nicht zwingend gebraucht wird. Der und die dort verhandenen sanitären Anlagen ließen sich gut für Schlafgelegenheiten umbauen. Wenn die Menschen aber nicht gestapelt und nicht tagein, tagaus auf engstem Raum zusammengepfercht werden sollen, im Winter auch die Kinderlein der Flüchtlinge auch einen Raum zu Spielen brauchen ... Warum eigentlich nicht im Kirchenschiff unmittelbar darüber?

http://www.schwaebische.de/region_artikel,-Fluechtlinge-kommen-in-Liebenauer-Kirche-unter-_arid,10347628_toid,668.html

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 13.12.2015, 01:01, insgesamt einmal bearbeitet
#445:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 12.12.2015, 21:00
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
.... und irgendwo müssen die Kinderlein der Flüchtlinge im Winter ja auch spielen können. Warum nicht im Kirchenschiff?


Da gehen die Dunkelkatholen mit Sicherheit auf die Barrikade. Spielende Kinder im Kirchenschiff.... tzz zynisches Grinsen
#446:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 12.12.2015, 23:46
    —
cartello hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
.... und irgendwo müssen die Kinderlein der Flüchtlinge im Winter ja auch spielen können. Warum nicht im Kirchenschiff?


Da gehen die Dunkelkatholen mit Sicherheit auf die Barrikade. Spielende Kinder im Kirchenschiff.... tzz zynisches Grinsen


Auf welche Barrikade? Auch wenn meine spezielle Freundin, das Bibbele, von "Gräuel an heiliger Stätte" bibbelt: Das geht die Dunkelkatholen einen feuchten Dreck an, wer in dem Kirchenschiff spielt. Das ist das Kirchenschiff einer kirchlichen Stiftung privaten Rechts, also fast so was wie eine Privatkirche, und da gilt, was der Chef sagt.
#447:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 13.12.2015, 10:54
    —
Vronib111 hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Die päpstliche Umwelt-Lightshow scheint unseren Katholiban mächtig sauer aufzustossen.
Beim Schlauchboot zB gibt's seit Tagen kaum ein anderes Thema mehr.


Ja isses nicht schön. Auf was für Marketing-Dinge man bei diesem Altherren-Club noch so kommen wird? Lachen

Wie war das noch mal mit dem Lichtträger, hieß der nicht LUZIFER?

Also doch wirklich passend für den Vatikan, da ja schon Papa Franz darum betete, dass der Teufel aus dem Vatikan verschwinden solle.
Nur dumm, dass der jetzt irgendwie im Kloster im Vatikan sitzt und schmollt.
Kaum ging er als zweiter durch die Heilige Pforte, brach auch schon die "Wiener Würstl-Dosen-Affäre" über seinen geliebten Adoptivsohn Gerhard - ohne Ludwig - Cardinalem Müller herein.
Dabei waren es bei Judas - so ich erinnere - 30 Silberlinge, und der Silberpreis ist so tief im Keller, dass 20.000.-- Euro echt zu hoch gegriffen sind. Lachen Lachen

Halleluja, Ende April 2016 kommt Tebartz van Elst zu einem Glaubensseminar der Ginder-Apostel nach Aschaffenburg in Bayern. Möge "Schönen Wohnen" mit einer Extraausgabe bei ihm sein. Lachen

es ist immer wieder erstaunlich was ein verwirrter Geist so bietet Idiotien reinster Art
#448:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 13.12.2015, 10:56
    —
Vronib111 hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Klerikalfaschismus in statu nascendi?
Zitat:
http://www.kath.net/news/53244

Trotzdem erstaunlich mehrzellige Kommentare.
Bloss der Möchegern-Druide fällt mal wieder aus der Rolle.


Die Le Pens sind Anhänger der Piusler. Marine hat ihre Töchter bei den Piuslern taufen lassen, und Marion ist bei der Piusler-Wallfahrt nach Chartres mitgelatscht (wobei da auch andere traditionalistische Geschwader mitlatschen). Und bloß weil die Marion zu dieser Sommerakademie in Toulon eingeladen war, würde ich jetzt noch nicht den Schulterschluss "der katholischen Kirche" mit dem FN beschreien, zumal sich die französische Bischofskonferenz gar nicht amused zu der von ihrem Kollegen ausgesprochene Einladung an die Le Pen äusserte. Er hat sich sehr rechtfertigen müssen.


Danke vor allem für diese Le Pen - Pius -Info.
Ist ja hochinteressant wer da mit wem. Vinght-Trois war sicher nicht begeistert. Dies kommt jetzt im unpasendsten aller Augenblicke ans Tageslicht.

Frage: Ist Chartres eine Pius-Hochburg?

da kommt gar nix ans Licht all das ist jedem jederzeit als öffentliche Information zur Verfügung gestanden
#449:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 13.12.2015, 12:02
    —
Stimmt.
#450:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 13.12.2015, 19:59
    —
Vollpfosten ............ und die Wiener Karlskirche
http://derstandard.at/2000027424869/Karlskirche-Fremdenfeinde-wollen-Moschee-am-Karlsplatz-abreissen

Lachen Lachen
#451:  Autor: astarte,  BeitragVerfasst am: 13.12.2015, 20:06
    —
cartello hat folgendes geschrieben:
Vollpfosten ............ und die Wiener Karlskirche
http://derstandard.at/2000027424869/Karlskirche-Fremdenfeinde-wollen-Moschee-am-Karlsplatz-abreissen

Lachen Lachen

Ein Kommentar darunter:
Zitat:
Ist das nicht eine Chemtrail-Tankstelle für die Flugzeuge?
Gröhl...
#452:  Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 13.12.2015, 20:10
    —
astarte hat folgendes geschrieben:
cartello hat folgendes geschrieben:
Vollpfosten ............ und die Wiener Karlskirche
http://derstandard.at/2000027424869/Karlskirche-Fremdenfeinde-wollen-Moschee-am-Karlsplatz-abreissen

Lachen Lachen

Ein Kommentar darunter:
Zitat:
Ist das nicht eine Chemtrail-Tankstelle für die Flugzeuge?
Gröhl...


Bei der Gelegenheit einen Spruch gelernt, den ich noch nicht kannte:

Zitat:
Wenn du tot bist weißt du nicht dass du tot bist, aber für dein Umfeld ist es hart.

Genauso ist es, wenn du dumm bist
#453:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 14.12.2015, 09:58
    —
Ein unaufgeregter Artikel beim MDR
und was idea/die Linzer Wurmbude daraus nach einer Woche gemacht haben:
http://www.kath.net/news/53187
#454:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 14.12.2015, 10:09
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Ein unaufgeregter Artikel beim MDR
und was idea/die Linzer Wurmbude daraus nach einer Woche gemacht haben:
http://www.kath.net/news/53187

Sehe ich jetzt keinen grossen Unterschied, ausser dass der Wurmartikel kürzer ist.

Im übrigen bin ich wie immer der Meinung, dass zugewanderte sich den hiesigen
Gebräuchen anzupassen haben, nicht umgekehrt. Wenn denen diese nicht passen,
was wollen sie dann hier?
#455:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 14.12.2015, 10:52
    —
Polen - das neue Traumland der Katholiban...
Vorhaben der neuen Regierung:

- Weisungsrecht des Kultusministers gegenüber den Medien
- Rücknahme der Ratifizierung der Konvention des Europarats gegen häusliche Gewalt (wird von der polnischen KK gewünscht...

"Recht" auf Züchtigung - woher kenne ich das nur? Ist mir gerade so entfallen, welche Kreise auch noch darauf bestehen...Lachen Da werden dann wohl noch mehr Frauen das Land verlassen. In einigen Regionen Polens scheint Frauenmangel inzwischen - genauso, wie in einigen ostdeutsch Regionen, zunehmend zum Problem zu werden.

Irgendwie scheint die Strategie der neuen polnischen Regierung klarer erkennbar: am besten den Rauswurf aus der EU provozieren und sich dann als "Opfer" um anschliessend den erneuten "Verrat" durch den "Westen" zu bejammern. Man sei wieder einmal vom "Westen" an die "Russen" ausgeliefert worden.
#456:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 14.12.2015, 11:17
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Polen - das neue Traumland der Katholiban...
Vorhaben der neuen Regierung:

- Weisungsrecht des Kultusministers gegenüber den Medien
- Rücknahme der Ratifizierung der Konvention des Europarats gegen häusliche Gewalt (wird von der polnischen KK gewünscht...

"Recht" auf Züchtigung - woher kenne ich das nur? Ist mir gerade so entfallen, welche Kreise auch noch darauf bestehen...Lachen Da werden dann wohl noch mehr Frauen das Land verlassen. In einigen Regionen Polens scheint Frauenmangel inzwischen - genauso, wie in einigen ostdeutsch Regionen, zunehmend zum Problem zu werden.

Irgendwie scheint die Strategie der neuen polnischen Regierung klarer erkennbar: am besten den Rauswurf aus der EU provozieren und sich dann als "Opfer" um anschliessend den erneuten "Verrat" durch den "Westen" zu bejammern. Man sei wieder einmal vom "Westen" an die "Russen" ausgeliefert worden.



Bei einigen punkten kann man fast sagen VAE Lachen Aber an braucht ja nicht nach Polen sehen .... solche Hohlpfosten gibt es auch bei uns. zynisches Grinsen
#457:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 14.12.2015, 11:29
    —
......häusliche Gewalt.

Zitat:
[19.9.95] CDU/CSU-Fraktion lenkt ein: Vergewaltigung soll auch in der Ehe strafbar werden.

http://i66.tinypic.com/34987s4.jpg
Mal sehen wer da außer Polen noch ...... den mut hat das wieder vorzuschlagen.
#458:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 14.12.2015, 11:41
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:

Sehe ich jetzt keinen grossen Unterschied, ausser dass der Wurmartikel kürzer ist.
Im übrigen bin ich wie immer der Meinung, dass zugewanderte sich den hiesigen
Gebräuchen anzupassen haben, nicht umgekehrt. Wenn denen diese nicht passen,
was wollen sie dann hier?


Stimmt. Du hast freie Arzt- oder Ärztinnenwahl. Wo kämen wir da hin, wenn Zuwanderer dies nicht auch beanspruchen sollten? Lachen

Der Unterschied zwischen der Wurmbude und dem MDR besteht darin, dass die Wurmbude den MDR-Artikel, der halt ein Erfahrungsbericht ist, so zusammengekürzt hat, dass man sich mit aufgeblasenen Backen darüber empören kann, dass sich so ein dahergelaufener Somali nicht von einer Ärztin/Frau untersuchen lassen will. Muss er ja auch nicht, wenn ein Arzt zur Verfügung steht.
#459:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 14.12.2015, 14:13
    —
cartello hat folgendes geschrieben:
......häusliche Gewalt.

Zitat:
[19.9.95] CDU/CSU-Fraktion lenkt ein: Vergewaltigung soll auch in der Ehe strafbar werden.

http://i66.tinypic.com/34987s4.jpg
Mal sehen wer da außer Polen noch ...... den mut hat das wieder vorzuschlagen.

Ach komm schon, das ist 20 Jahre her, wen interessiert das noch, nichtmal die AfD wuerde das wieder vorschlagen.
Aber anscheinend sind grosse Teile Polens mehr als nur 20 Jahre zurueckgeblieben.
Mich wundert nur, wo der saekulare, moderne Teil Polens abgeblieben ist.
Haben die die Wahl verpennt?

Zum Trost ist wenigstens Frankreich fuer's erste mit einem blauen Auge davongekommen.
#460:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 14.12.2015, 14:37
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Der Unterschied zwischen der Wurmbude und dem MDR besteht darin, dass die Wurmbude den MDR-Artikel, der halt ein Erfahrungsbericht ist, so zusammengekürzt hat, dass man sich mit aufgeblasenen Backen darüber empören kann, dass sich so ein dahergelaufener Somali nicht von einer Ärztin/Frau untersuchen lassen will.

Jou, womit die Wurmgasse ausnahmsweise mal recht haette.
#461:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 14.12.2015, 14:41
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Ein unaufgeregter Artikel beim MDR
und was idea/die Linzer Wurmbude daraus nach einer Woche gemacht haben:
http://www.kath.net/news/53187

Sehe ich jetzt keinen grossen Unterschied, ausser dass der Wurmartikel kürzer ist.

Im übrigen bin ich wie immer der Meinung, dass zugewanderte sich den hiesigen
Gebräuchen anzupassen haben, nicht umgekehrt. Wenn denen diese nicht passen,
was wollen sie dann hier?

Es gibt ja eine freie Arztwahl und es gibt Ärzte, die guten Service für Mitbürger mit Migrationshintergrund bieten. Meine Hausärztin hat so eine Art „Marktlücke“ entdeckt. Die medizinischen Fachangestellten (früher nannte man die wohl Arzthelferin oder Sprechstundenhilfe) dort sprechen alle neben Deutsch mindestens auch noch Türkisch. Entsprechend ist das Wartezimmer immer gut mit entsprechender Klientel gefüllt.
Lachen

Bleibt also abzuwarten, ob sich jetzt nicht hier und da andere Ärzte auf eine neue Klientel einschießen. Auch Ärzte müssen sehen, wie sie sich auf dem Markt behaupten.
#462:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 14.12.2015, 14:48
    —
JuergenPB hat folgendes geschrieben:

Es gibt ja eine freie Arztwahl und es gibt Ärzte, die guten Service für Mitbürger mit Migrationshintergrund bieten. Meine Hausärztin hat so eine Art „Marktlücke“ entdeckt. Die medizinischen Fachangestellten (früher nannte man die wohl Arzthelferin oder Sprechstundenhilfe) dort sprechen alle neben Deutsch mindestens auch noch Türkisch. Entsprechend ist das Wartezimmer immer gut mit entsprechender Klientel gefüllt.
Lachen

Bleibt also abzuwarten, ob sich jetzt nicht hier und da andere Ärzte auf eine neue Klientel einschießen. Auch Ärzte müssen sehen, wie sie sich auf dem Markt behaupten.

Eine fremde Sprache zu lernen schadet ja nicht.
Aber was soll eine Aerztin machen, um sich stur-moslemische Kundschaft zu erhalten, Geschlechtsumwandlung?
#463:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 14.12.2015, 14:53
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
JuergenPB hat folgendes geschrieben:

Es gibt ja eine freie Arztwahl und es gibt Ärzte, die guten Service für Mitbürger mit Migrationshintergrund bieten. Meine Hausärztin hat so eine Art „Marktlücke“ entdeckt. Die medizinischen Fachangestellten (früher nannte man die wohl Arzthelferin oder Sprechstundenhilfe) dort sprechen alle neben Deutsch mindestens auch noch Türkisch. Entsprechend ist das Wartezimmer immer gut mit entsprechender Klientel gefüllt.
Lachen

Bleibt also abzuwarten, ob sich jetzt nicht hier und da andere Ärzte auf eine neue Klientel einschießen. Auch Ärzte müssen sehen, wie sie sich auf dem Markt behaupten.
Eine fremde Sprache zu lernen schadet ja nicht.
Aber was soll eine Aerztin machen, um sich stur-moslemische Kundschaft zu erhalten, Geschlechtsumwandlung?

Vielleicht: Sich mit einem Arzt zusammentun und eine Gemeinschaftspraxis gründen?
#464:  Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 14.12.2015, 15:10
    —
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Ein unaufgeregter Artikel beim MDR
und was idea/die Linzer Wurmbude daraus nach einer Woche gemacht haben:
http://www.kath.net/news/53187

Sehe ich jetzt keinen grossen Unterschied, ausser dass der Wurmartikel kürzer ist.

Im übrigen bin ich wie immer der Meinung, dass zugewanderte sich den hiesigen
Gebräuchen anzupassen haben, nicht umgekehrt. Wenn denen diese nicht passen,
was wollen sie dann hier?

Es gibt ja eine freie Arztwahl und es gibt Ärzte, die guten Service für Mitbürger mit Migrationshintergrund bieten. Meine Hausärztin hat so eine Art „Marktlücke“ entdeckt. Die medizinischen Fachangestellten (früher nannte man die wohl Arzthelferin oder Sprechstundenhilfe) dort sprechen alle neben Deutsch mindestens auch noch Türkisch. Entsprechend ist das Wartezimmer immer gut mit entsprechender Klientel gefüllt.
Lachen

Bleibt also abzuwarten, ob sich jetzt nicht hier und da andere Ärzte auf eine neue Klientel einschießen. Auch Ärzte müssen sehen, wie sie sich auf dem Markt behaupten.


Eine Bekannte von uns, ist Sprechstundenhilfe in eine Zahnarztpraxis, die im Telefonbuch firmiert mit Sprachkentnisse: Türkisch & Arabisch.
Nun regt sie sich auf, dass ständig syrische Asylbewerber in der Praxis kommen. Lachen
#465:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 14.12.2015, 15:12
    —
JuergenPB hat folgendes geschrieben:

Vielleicht: Sich mit einem Arzt zusammentun und eine Gemeinschaftspraxis gründen?

Dann muesste sie ja die Einnahmen teilen, und ob das durch die Anzahl rueckstaendiger Moslems kompensiert wuerde?
#466:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 14.12.2015, 15:13
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:

Aber was soll eine Aerztin machen, um sich stur-moslemische Kundschaft zu erhalten, Geschlechtsumwandlung?


Wieso sollte die sich "stur-moslemische Kundschaft erhalten" wollen? Hat sie denn überhaupt welche, die sie sich erhalten könnte? Ausser "stur-moslemischen Frauen", versteht sich. Die werden ja auch ab und zu mal krank.

Wobei das "Problem" weniger die Frauen sind. Mit Zustimmung ihrer (stur-moslemischen) Männer dürfen sich auch (stur-moslemische) Frauen von Ärzten behandeln lassen. Die stellen halt eine Arzthelferin oder Krankenschwester als Anstandsdame daneben. - Das ging schon beim ollen Ibn Saud so: für seine Lieblingsfrauen waren ihm nur die besten Ärzte gut genug, er hat sie (nebst weiblichen Begleiterinnen) nach Deutschland zur Behandlung und/oder zur Kur geschickt, oder auch, wenn nötig, Ärzte aus Deutschland nach Riad einfliegen lassen.
Das "Problem" liegt auf der Seite von Männern, die Ärztinnen nicht an sich ranlassen wollen. Das ist aber wiederum nicht typisch moslemisch. Da kenne ich auch ganz wackere deutsche Stammtischbrüder, die um Ärztinnen einen Bogen schlagen. Nur berichten darüber weder der MDR, noch idea, noch die Linzer Wurmbude.

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 14.12.2015, 15:46, insgesamt 3-mal bearbeitet
#467:  Autor: Klaus-Peter,  BeitragVerfasst am: 14.12.2015, 15:24
    —
Das sehe ich relativ entspannt. Wer nicht will hat gehabt. Wenns genug wehtut, werden sie schon auch zu einer Frau gehen. Das gilt für den Stammtischbruder wie den Betbruder.
#468:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 14.12.2015, 15:26
    —
Klaus-Peter hat folgendes geschrieben:
Das sehe ich relativ entspannt. Wer nicht will hat gehabt. Wenns genug wehtut, werden sie schon auch zu einer Frau gehen. Das gilt für den Stammtischbruder wie den Betbruder.


Eben.
#469:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 14.12.2015, 16:47
    —
Ich kenne einige Ärzte die Angestellte mit Migrationshintergrund haben, das hat aber nicht unbedingt
was mit "Marktlücken" zu tun, oder besser, wenn dann sind es zwei: Es kommt noch die geringer
werdende Auswahl unter geeigneten deutschen Bewerbern hinzu. Viele von denen meinen ja sie
wären schon "oben" und verhalten sich entsprechend, da sind manche Immigrantensprösslinge
motivierter. Natürlich spielen die Sprach- und, oft noch wichtiger, die Kulturkenntisse auch eine Rolle.
Schmerzempfinden kann z.B. sehr relativ sein und soll auch eine kulturelle Komponente haben.
Einfaches, rein sprachliches Übersetzen reicht da oft nicht aus.

Das betrifft aber auch nicht nur Niedergelassene:
http://www.ukaachen.de/fileadmin/files/sonstige/international-office/UKA_BRO_international_ARAB_02.pdf
Lachen
#470:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 14.12.2015, 18:39
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Natürlich spielen die Sprach- und, oft noch wichtiger, die Kulturkenntisse auch eine Rolle.
Schmerzempfinden kann z.B. sehr relativ sein und soll auch eine kulturelle Komponente haben.
Einfaches, rein sprachliches Übersetzen reicht da oft nicht aus.
Das betrifft aber auch nicht nur Niedergelassene:


Selbstverständlich müssen Behandelnde auch ein Gespür für kulturelle Komponenten haben. Gesagt wird's ihnen wenigstens.
Auf diesem Gebiet hapert es häufig in Reha-Kliniken. Auch 75-jährige Türkinnen, deren Mann hier jahrzehntelang als Gastarbeiter malocht hat, kriegen manchmal Arthrose und deswegen ein künstliches Kniegelenk implantiert. Diese alten Damen haben zig Jahre lang zuhause gehockt und die Kinder großgezogen, Deutsch gelernt haben sie nicht. Das taten die Kinder in Kindergarten und Schule, und die haben übersetzt, wenn Muttern Hilfe brauchte. In der Orthopädie im Kreiskrankenhaus geht das ja noch, da rennt türkisch sprechendes Personal herum. In den Reha-Kliniken, in die diese Patienten relativ rasch nach der Op verschubt werden (es sind meist nicht die besseren in dieser Kategorie), kommen die alten Damen dann nur schlecht zurecht - umgekehrt auch das Personal mit ihnen. Orthopädische Reha tut manchmal weh, und wenn sie sich nicht verständlich machen können, sind solche Patientinnen todunglücklich und heulen sich fast die Augen aus.
Vor einigen Jahren gab es hier in der Gegend mal ziemlichen Aufruhr. Da war ein Reha-Oberarzt mit dem falschen Fuß aufgestanden und hat so eine türkische Urgroßmama nach wenigen Tagen wegen "mangelnder Sprachkenntnisse" vor die Tür gesetzt: d.h. er hat sie mit nem Zettel nach Hause zu ihrem niedergelassenen Orthopäden expedieren lassen. Der fand zwar auch, dass es mühsam sei, mit so jemandem Reha zu machen, aber er hat es schließlich auch bei ihr hingekriegt - seine Klientel rekrutierte sich zum Teil aus diesem Gastarbeiterrentnermilieu. Der Oberarzt in der Reha-Klinik wurde schließlich gefeuert, der Chefarzt strich ebenfalls die Segel (bei letzterem könnte das allerdings altersbedingt gewesen sein). Die üblichen Verdächtigen aus dem politically incorrectem Milieu haben sich gebührend echauffiert, und die Reha-Klinik hat sich eilends einen iranischen Orthopäden zugelegt, der aber schon nach sehr kurzer Zeit ein besseres Angebot erhielt und dieses annahm. Solche Reha-Kliniken pfeifen ja nicht selten auf dem vorletzten Loch und können sich einen schlechten Ruf in den Krankenhäusern, aus denen sie beschickt werden, gar nicht leisten.
Insbesondere auch in Psychotherapie und Psychiatrie ist Kulturbezogenheit eine wichtige Größe geworden. Das gehört inzwischen einfach dazu.

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 15.12.2015, 01:54, insgesamt 3-mal bearbeitet
#471:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 14.12.2015, 19:18
    —
"Familienschützerin":Hedwig von Beverfoerde ist "Miss Homophobia 2015" Mr. Green
http://www.tagesspiegel.de/berlin/queerspiegel/lgbti-netzwerk-kuert-familienschuetzerin-hedwig-von-beverfoerde-ist-miss-homophobia-2015/12720964.html

Mal sehen ob sie hier auch lust auf eine Klage hat ....
#472:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 14.12.2015, 20:12
    —
cartello hat folgendes geschrieben:
"Familienschützerin":Hedwig von Beverfoerde ist "Miss Homophobia 2015" Mr. Green
http://www.tagesspiegel.de/berlin/queerspiegel/lgbti-netzwerk-kuert-familienschuetzerin-hedwig-von-beverfoerde-ist-miss-homophobia-2015/12720964.html

Mal sehen ob sie hier auch lust auf eine Klage hat ....

Das Gezeter eines Schwulettenverbandes duerfte ihr ziemlich am Brsch vorbeigehen.
So ungefaehr - wenn auch nicht woertlich - hat sie sich schon eingelassen.
Vielleicht wuerde es helfen, wenn man dieser Giftnudel in den zitierten Talkshows endlich mal jemanden mit
ebenbuertiger Schnauze entgegenstellen wuerde. Zb jemand, der ihr frech ins Gesicht sagt, dass die Ehe nicht
bloss zum Kinderkriegen, sondern einfach zum V****n da ist.
#473:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 14.12.2015, 23:27
    —
Klaus-Peter hat folgendes geschrieben:
Das sehe ich relativ entspannt. Wer nicht will hat gehabt. Wenns genug wehtut, werden sie schon auch zu einer Frau gehen. Das gilt für den Stammtischbruder wie den Betbruder.


Spätestens, wenn's durch solchen Leichtsinn an's sterben geht und eine Ärztin im letzten Augenblick das Leben rettet, wird sich die Sichtweise ändern.
Schon mancher türkischer Arzt in Deutschland oder indisch- oder pakistanischstämmige Arzt in GB hat es durch beherztes Lebenretten selbst in politisch konservativsten bis reaktionärsten Gemeinden zu höchstem Ansehen gebracht. Da war die Sache Fremdenangst zumindest ihm gegenüber vorbei.
#474:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 15.12.2015, 17:08
    —
in Linz sind anscheinend nicht nur in Sachen Journalistik Amateure am Werk:
Zitat:
http://www.kath.net/news/53285
#475:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 15.12.2015, 17:14
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
in Linz sind anscheinend nicht nur in Sachen Journalistik Amateure am Werk:
Zitat:
http://www.kath.net/news/53285



Mir fällt da gerade das hier ein - warum eigentlich nur?

Aber Spaß beseite:
Zitat:
Ursprünglich bekamen wir vor Jahren von den Behörden die Auskunft, dass wir diese als gemeinnütziger Verein nicht zahlen müssten. Seit einigen Jahren ist dies anscheinend anders, mitgeteilt wurde uns das erst jetzt.


Konnte eine Pfändung nur noch auf den letzten Drücker verhindert werden?
Die haben doch so einen Super-Duper-Juristen - wenn ich mich recht entsinne wurde damit noch vor Jahren angegeben... Gerade in strittigen Fällen ist es doch sinnvoll, Widerspruch gegen einen solchen "Bescheid" einzulegen. Dabei sollte man im Widerspruchsverfahren aber stest vorsichtshalber Rücklagen bilden, falls sich die Sache dann doch nicht aus der Welt schaffen lässt...
#476:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 15.12.2015, 17:33
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Konnte eine Pfändung nur noch auf den letzten Drücker verhindert werden?

Vielleicht ist das Finanzamt einfach mal vorbeigesurft und hat angesichts des ganzen Kommerzes heftige Zweifel an der Gemeinnuetzigkeit bekommen.
Gemein sind die Linzer ja immer noch, aber nuetzlich?
#477:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 15.12.2015, 17:34
    —
Man muß auch ein bissl dramatisieren sonst zahlt das fromme Volk zu wenig
#478:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 15.12.2015, 17:42
    —
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
Man muß auch ein bissl dramatisieren sonst zahlt das fromme Volk zu wenig


Dass man vermutlich hoffnungslos übertreibt, kommt sicherlich noch hinzu. Behördenbescheide fallen 1. nicht vom Himmel
2. lassen die Behörden bei den Zahlungsmodalitäten in der Regel mit sich reden - wenn man sofort mit ihnen redet und die Sachlage klar und deutlich erläutert.
#479:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 15.12.2015, 17:46
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Konnte eine Pfändung nur noch auf den letzten Drücker verhindert werden?

Vielleicht ist das Finanzamt einfach mal vorbeigesurft und hat angesichts des ganzen Kommerzes heftige Zweifel an der Gemeinnuetzigkeit bekommen.
Gemein sind die Linzer ja immer noch, aber nuetzlich?


Finanzamtsbescheide fallen nicht vom Himmel - und ein Widerspruch hat auch in A aufschiebende Wirkung.
Ich würde mal sagen - wenn es so ist, wie beschrieben, dann sind sie selber schuld. Und ganz wichtig: auch die Spenden, die sie jetzt zur Begleichung der Steuerschuld einsammeln, werden beim nächsten Mal versteuert...
#480:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 15.12.2015, 17:49
    —
es könnte natürlich auch sein daß jemand seine schützende Hand zurückgezogen hat kirchlich spielt sich momentan viel merkwürdiges hier ab
#481:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 15.12.2015, 17:52
    —
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
es könnte natürlich auch sein daß jemand seine schützende Hand zurückgezogen hat kirchlich spielt sich momentan viel merkwürdiges hier ab


Selbst so ein Rückzug fällt nicht vom Himmel...
#482:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 15.12.2015, 17:52
    —
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
es könnte natürlich auch sein daß jemand seine schützende Hand zurückgezogen hat kirchlich spielt sich momentan viel merkwürdiges hier ab

Oder Don Retro hat ein paar Nadeln in eine Biermeierpuppe gestochen zynisches Grinsen
#483:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 15.12.2015, 18:34
    —
Hääää ? Kommunalsteuer gemeinnütziger Vereine??
Zitat:
https://www.bmf.gv.at/steuern/a-z/kommunalsteuer/kommunalsteuer.html


Da hat jemand einen Bock geschossen würde ich mal behaupten.
#484:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 15.12.2015, 18:35
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
es könnte natürlich auch sein daß jemand seine schützende Hand zurückgezogen hat kirchlich spielt sich momentan viel merkwürdiges hier ab

Oder Don Retro hat ein paar Nadeln in eine Biermeierpuppe gestochen zynisches Grinsen


...oder man sucht einen Grund, wie man der eigenen Klientel verständlich erklären kann, warum sich Webadresse und Serverstandort verändern...
Gibt es da nicht ein paar Veränderungen in Österreich in Sachen Sudelei ab 1. Januar 2016?
#485:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 15.12.2015, 18:38
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
es könnte natürlich auch sein daß jemand seine schützende Hand zurückgezogen hat kirchlich spielt sich momentan viel merkwürdiges hier ab

Oder Don Retro hat ein paar Nadeln in eine Biermeierpuppe gestochen zynisches Grinsen


...oder man sucht einen Grund, wie man der eigenen Klientel verständlich erklären kann, warum sich Webadresse und Serverstandort verändern...
Gibt es da nicht ein paar Veränderungen in Österreich in Sachen Sudelei ab 1. Januar 2016?


Kann auch sein das man hier etwas bemerkt hat das in Linz keine Cent rausgeht sondern nur rein .... Mit den Augen rollen

Der Verein ist in Österreich gemeldet. Server Umzug bringt hier auch nichts.
#486:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 15.12.2015, 18:40
    —
cartello hat folgendes geschrieben:
Hääää ? Kommunalsteuer gemeinnütziger Vereine??
Zitat:
https://www.bmf.gv.at/steuern/a-z/kommunalsteuer/kommunalsteuer.html


Da hat jemand einen Bock geschossen würde ich mal behaupten.


...lol...
Kann's sein, dass der "Verein" nach genauerer Untersuchung als "gewerbliches Unternehmen" eingestuft wurde? Sowas kann richtig Ärger geben, v.a. wenn's über Jahre erfolgte und Vorsatz angenommen werden kann.
Haben die nicht immer ihre Sommer-, Fasten- und Weihnachtsspende via Vereine eingesammelt? Ohne diese "Spenden", so hiess es doch immer, könnten sie nicht weiter bestehen...

Edit - Harr, harr, harr.... Ich glaube: Volltreffer in Sachen "Gemeinnützigkeit:

Zitat:
Von der Kommunalsteuer sind befreit
Körperschaften, Personenvereinigungen oder Vermögensmassen, soweit sie mildtätigen Zwecken und/oder gemeinnützigen Zwecken auf dem Gebiet der Gesundheitspflege, Kinder-, Jugend-, Familien-, Kranken-, Behinderten-, Blinden- und Altenfürsorge dienen. Einer der genannten Rechtsträger (zB keine Einzelpersonen), die genannten Zwecke nach Rechtsgrundlage und Geschäftsführung sowie zumindest einer der taxativ angeführten Fürsorgebereiche müssen kumulativ vorliegen, um eine Befreiung aussprechen zu können.
Quelle


Und man bedenke: der Steuersatz liegt bei 3% der Bemessungsgrundlage...
Nehmen wir 3% der Bemessungsgrundlage, dann ergibt sich daraus bei einer Forderung von mindestens 10.000 Euro ein Gesamtbetrag von über 330.000 Euro... Lachen
Könnte sein, dass das noch Ärger mit der Staatsanwaltschaft gibt...

Zuletzt bearbeitet von sünnerklaas am 15.12.2015, 18:56, insgesamt 2-mal bearbeitet
#487:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 15.12.2015, 18:51
    —
ja das wäre möglich
#488:  Autor: Klaus-Peter,  BeitragVerfasst am: 15.12.2015, 18:53
    —
cartello hat folgendes geschrieben:
Hääää ? Kommunalsteuer gemeinnütziger Vereine??
Zitat:
https://www.bmf.gv.at/steuern/a-z/kommunalsteuer/kommunalsteuer.html


Da hat jemand einen Bock geschossen würde ich mal behaupten.

Nix "hä", nix "bock". Gemeinnützige Vereine sind nur dann von der Kommunalsteuer ausgenommen, wenn sie "auf dem Gebiet der Gesundheitspflege, Kinder-, Jugend-, Familien-, Kranken-, Behinderten-, Blinden- und Altenfürsorge" aktiv sind. Steht in deinem Link.
#489:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 15.12.2015, 18:57
    —
Klaus-Peter hat folgendes geschrieben:
cartello hat folgendes geschrieben:
Hääää ? Kommunalsteuer gemeinnütziger Vereine??
Zitat:
https://www.bmf.gv.at/steuern/a-z/kommunalsteuer/kommunalsteuer.html


Da hat jemand einen Bock geschossen würde ich mal behaupten.

Nix "hä", nix "bock". Gemeinnützige Vereine sind nur dann von der Kommunalsteuer ausgenommen, wenn sie "auf dem Gebiet der Gesundheitspflege, Kinder-, Jugend-, Familien-, Kranken-, Behinderten-, Blinden- und Altenfürsorge" aktiv sind. Steht in deinem Link.


Sieh mal weiter oben nach ..... oder glaubst ich hab den Link als jux rein gestellt.

Zuletzt bearbeitet von cartello am 15.12.2015, 19:00, insgesamt einmal bearbeitet
#490:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 15.12.2015, 18:58
    —
Wenn nichts rausgeht sondern nur rein ist das kein gemeinnütziger Verein.

Edit .... so nebenbei werden dort auch Sachen verkauft. Wenn hier belege fehlen wohin das Geld gegangen ist ...... 99 punkte und eine halbe Waschmaschine.
#491:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 15.12.2015, 19:13
    —
Klaus-Peter hat folgendes geschrieben:
cartello hat folgendes geschrieben:
Hääää ? Kommunalsteuer gemeinnütziger Vereine??
Zitat:
https://www.bmf.gv.at/steuern/a-z/kommunalsteuer/kommunalsteuer.html


Da hat jemand einen Bock geschossen würde ich mal behaupten.

Nix "hä", nix "bock". Gemeinnützige Vereine sind nur dann von der Kommunalsteuer ausgenommen, wenn sie "auf dem Gebiet der Gesundheitspflege, Kinder-, Jugend-, Familien-, Kranken-, Behinderten-, Blinden- und Altenfürsorge" aktiv sind. Steht in deinem Link.


Weiß eigentlich jemand, was die beim Verein als Tätigkeitsbereich angegeben haben? Gibt es irgendwo eine Satzung?
Irgendeine Behörde muss denen auf die Schliche gekommen sein.
#492:  Autor: Klaus-Peter,  BeitragVerfasst am: 15.12.2015, 19:21
    —
cartello hat folgendes geschrieben:
Klaus-Peter hat folgendes geschrieben:
cartello hat folgendes geschrieben:
Hääää ? Kommunalsteuer gemeinnütziger Vereine??
Zitat:
https://www.bmf.gv.at/steuern/a-z/kommunalsteuer/kommunalsteuer.html


Da hat jemand einen Bock geschossen würde ich mal behaupten.

Nix "hä", nix "bock". Gemeinnützige Vereine sind nur dann von der Kommunalsteuer ausgenommen, wenn sie "auf dem Gebiet der Gesundheitspflege, Kinder-, Jugend-, Familien-, Kranken-, Behinderten-, Blinden- und Altenfürsorge" aktiv sind. Steht in deinem Link.


Sieh mal weiter oben nach ..... oder glaubst ich hab den Link als jux rein gestellt.

Ich weiß nicht, warum du den Link reingestellt hast. Jedenfalls steht dort nicht das, was du meinst.
#493:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 15.12.2015, 19:23
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Klaus-Peter hat folgendes geschrieben:
cartello hat folgendes geschrieben:
Hääää ? Kommunalsteuer gemeinnütziger Vereine??
Zitat:
https://www.bmf.gv.at/steuern/a-z/kommunalsteuer/kommunalsteuer.html


Da hat jemand einen Bock geschossen würde ich mal behaupten.

Nix "hä", nix "bock". Gemeinnützige Vereine sind nur dann von der Kommunalsteuer ausgenommen, wenn sie "auf dem Gebiet der Gesundheitspflege, Kinder-, Jugend-, Familien-, Kranken-, Behinderten-, Blinden- und Altenfürsorge" aktiv sind. Steht in deinem Link.


Weiß eigentlich jemand, was die beim Verein als Tätigkeitsbereich angegeben haben? Gibt es irgendwo eine Satzung?
Irgendeine Behörde muss denen auf die Schliche gekommen sein.


Also bei mir streikt die ZVR imo ....
#494:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 15.12.2015, 19:35
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Und man bedenke: der Steuersatz liegt bei 3% der Bemessungsgrundlage...
Nehmen wir 3% der Bemessungsgrundlage, dann ergibt sich daraus bei einer Forderung von mindestens 10.000 Euro ein Gesamtbetrag von über 330.000 Euro... Lachen
Könnte sein, dass das noch Ärger mit der Staatsanwaltschaft gibt...


Ich verstehe Deine Rechnerei nicht. Die schreiben doch, bei der Nachforderung handele es sich um einen "knapp fünfstelligen" Betrag. Und ich unterstelle jetzt mal, dass das auch stimmt.
Fünfstellig fängt bei mir mit 10.000 Euronen an und hört bei 99.999 Euronen auf. Danach wird's sechsstellig. Darüber, was bei denen "knapp fünfstellig" ist, will ich jetzt mal nicht mutmaßen.
Ich mutmaße höchstens, dass die Spendenbereitschaft möglicherweise nicht übermäßig großzügig sein wird. Wer spendet schon dafür, dass andere Leute ihre Steuernachforderungen begleichen können.

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 15.12.2015, 19:43, insgesamt einmal bearbeitet
#495:  Autor: Klaus-Peter,  BeitragVerfasst am: 15.12.2015, 19:42
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Weiß eigentlich jemand, was die beim Verein als Tätigkeitsbereich angegeben haben? Gibt es irgendwo eine Satzung?
Irgendeine Behörde muss denen auf die Schliche gekommen sein.

Der Tätigkeitbereich ist "Verbreitung von Nachrichten aus der Katholischen Welt". Steht so im Impressum. Das dürfte reichen, um als Gemeinnützig anerkannt zu werden, aber es reicht nicht, um von der Kommunalsteuer befreit zu werden. (siehe mein Beitrag weiter oben, den cartello bezweifelt, obwohl es so in seinem Link steht).

Was da wohl passiert ist? Ich schätze, die haben noch nie eine Kommunalsteuererklärung abgegeben, wohl weil sie meinten, sie müssten das nicht. Und jetzt ist das im Rahmen einer Kommunalsteuerprüfung rausgekommen, und die Gemeinde hat per Bescheid eine Nachzahlung festgelegt. Nehmen wir an, Biermeier zahlt Gehälter von 100000 Euro pro Jahr, das macht 3000 Euro Kommunalsteuer, mal zehn Jahre macht eine Nachzahlung von 30 000 Euro.
#496:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 15.12.2015, 19:45
    —
Klaus-Peter hat folgendes geschrieben:

Was da wohl passiert ist? Ich schätze, die haben noch nie eine Kommunalsteuererklärung abgegeben, wohl weil sie meinten, sie müssten das nicht. Und jetzt ist das im Rahmen einer Kommunalsteuerprüfung rausgekommen, und die Gemeinde hat per Bescheid eine Nachzahlung festgelegt. Nehmen wir an, Biermeier zahlt Gehälter von 100000 Euro pro Jahr, das macht 3000 Euro Kommunalsteuer, mal zehn Jahre macht eine Nachzahlung von 30 000 Euro.


Ich bin auch dafür, erst mal die nächstliegende und einfachste Erklärung anzunehmen. Daumen hoch!
#497:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 15.12.2015, 19:47
    —
Klaus-Peter hat folgendes geschrieben:
... macht eine Nachzahlung von 30 000 Euro.

das waere dann aber nicht bloss knapp, sondern schon ziemlich 5-stellig.
#498:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 15.12.2015, 20:08
    —
Klaus-Peter hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Weiß eigentlich jemand, was die beim Verein als Tätigkeitsbereich angegeben haben? Gibt es irgendwo eine Satzung?
Irgendeine Behörde muss denen auf die Schliche gekommen sein.

Der Tätigkeitbereich ist "Verbreitung von Nachrichten aus der Katholischen Welt". Steht so im Impressum. Das dürfte reichen, um als Gemeinnützig anerkannt zu werden, aber es reicht nicht, um von der Kommunalsteuer befreit zu werden. (siehe mein Beitrag weiter oben, den cartello bezweifelt, obwohl es so in seinem Link steht).

Was da wohl passiert ist? Ich schätze, die haben noch nie eine Kommunalsteuererklärung abgegeben, wohl weil sie meinten, sie müssten das nicht. Und jetzt ist das im Rahmen einer Kommunalsteuerprüfung rausgekommen, und die Gemeinde hat per Bescheid eine Nachzahlung festgelegt. Nehmen wir an, Biermeier zahlt Gehälter von 100000 Euro pro Jahr, das macht 3000 Euro Kommunalsteuer, mal zehn Jahre macht eine Nachzahlung von 30 000 Euro.


Die Frage ist, warum sie überhaupt meinten, keine Kommunalsteuer zahlen zu müssen. Daß keines der genannten Kriterien auch nur randständig auf kath.net zutrifft, ist doch offensichtlich.
#499:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 15.12.2015, 20:29
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:

Die Frage ist, warum sie überhaupt meinten, keine Kommunalsteuer zahlen zu müssen. Daß keines der genannten Kriterien auch nur randständig auf kath.net zutrifft, ist doch offensichtlich.


Wie gesagt, wenn ihr Kassenwart so professionell ist wie ihre Journalistenpraktikant[inn]en ...
#500:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 15.12.2015, 22:00
    —
Was mich gerade sehr wundert: der Biermeier ist doch "Unternehmer". Als solcher müsste er doch kreditwürdig sein und somit so eine Sache vollkommen diskret und geräuschlos via Bankkredit abwickeln können... Der Biermeier nimmt einen Unternehmenskredit auf, gleicht den Rückstand aus - und zahlt den Kredit an die Bank in Raten zurück. Gegenüber der "Vereinskasse" wird der Kredit als "Anleihe" verbucht und dann sukzessive in Raten an den Biermeier zurück gezahlt.
Oder sind die Linzer wirtschaftlich so am Ende, dass sie keinen Kredit mehr bekommen? Ich frage mich das eigentlich gerade mal so. Die erbärmliche Bettelei um "Spenden" wäre mit so einer Vorgehensweise obsolet.
#501:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 15.12.2015, 22:24
    —
Falls es sich noch nicht durchgesprochen hat....
http://www.tagesspiegel.de/kultur/schaubuehne-berlin-fear-siegt-ueber-die-angst-von-afd-und-pegida/12727778.html
Das Stück darf unverändert gespielt werden. Lachen
#502:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 15.12.2015, 23:01
    —
cartello hat folgendes geschrieben:
Falls es sich noch nicht durchgesprochen hat....
http://www.tagesspiegel.de/kultur/schaubuehne-berlin-fear-siegt-ueber-die-angst-von-afd-und-pegida/12727778.html
Das Stück darf unverändert gespielt werden. Lachen


Vorletzter Absatz:

Zitat:
Wenn ein politisches Theaterstück reale politische Personen nicht mehr benennen dürfe, wäre dies eine Absurdität


Wer austeilt, der muss auch einstecken können. Kein Platz für beleidigte Leberwürste.
Ehrlich gesagt war das aus meiner Sicht nicht anders zu erwarten. Und die Einstweilige Verfügung hat ja niemandem geschadet: das Stück stand gerade nicht auf dem Spielplan - sondern erst wieder im Januar.
#503:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 16.12.2015, 00:20
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Was mich gerade sehr wundert: der Biermeier ist doch "Unternehmer". Als solcher müsste er doch kreditwürdig sein und somit so eine Sache vollkommen diskret und geräuschlos via Bankkredit abwickeln können... Der Biermeier nimmt einen Unternehmenskredit auf, gleicht den Rückstand aus - und zahlt den Kredit an die Bank in Raten zurück. Gegenüber der "Vereinskasse" wird der Kredit als "Anleihe" verbucht und dann sukzessive in Raten an den Biermeier zurück gezahlt.
Oder sind die Linzer wirtschaftlich so am Ende, dass sie keinen Kredit mehr bekommen? Ich frage mich das eigentlich gerade mal so. Die erbärmliche Bettelei um "Spenden" wäre mit so einer Vorgehensweise obsolet.


Wieso ist der Unternehmer? Der ist höchstens Vorsitzender eines Pöbler- und Denunziantenvereins zwinkern
S(e/a)mmler und Pfeifenkorps Linz, oder so.

Ich glaub nicht das der besonders kreditwürdig ist, dem bleibt höchstens die Burger schneller umzudrehen Lachen

Was ist eigentlich mit dem äusserst kreditwürdigen Einzeller-Dingensfeld, der vertickt doch Anlagen an
finanzstarke Russen und müsste doch aushelfen können. Steht auch immer noch im Impressum.
Oder ist der zum Embargo-Opfer (also Beinahe-Mehrtürer) geworden.
#504:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 16.12.2015, 00:31
    —
Klaus-Peter hat folgendes geschrieben:
Nehmen wir an, Biermeier zahlt Gehälter von 100000 Euro pro Jahr, ...


Wovon traümst du? Wenn der was zahlt dann "Aufwandtsentschädigungen" oder so, der hat in der
Masse Überzeugungstäter um sich geschart, so wie das jeder macht der Ideologie an Wagenburgler vertickt.
Wenn ich mir ansehe was für Leute aus der Blödozese stolz darauf sind bei dem veröffentlicht zu
werden, dann scheint an potentiellen "ehrenamtlichen" Mitarbeitern kein Mangel zu herrschen.
#505:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 16.12.2015, 03:21
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Klaus-Peter hat folgendes geschrieben:
Nehmen wir an, Biermeier zahlt Gehälter von 100000 Euro pro Jahr, ...


Wovon traümst du? Wenn der was zahlt dann "Aufwandtsentschädigungen" oder so, der hat in der
Masse Überzeugungstäter um sich geschart, so wie das jeder macht der Ideologie an Wagenburgler vertickt.
Wenn ich mir ansehe was für Leute aus der Blödozese stolz darauf sind bei dem veröffentlicht zu
werden, dann scheint an potentiellen "ehrenamtlichen" Mitarbeitern kein Mangel zu herrschen.


Ich gehe eigentlich immer noch davon aus, dass Biermeier auf seiner eigenen Payroll steht, er und sein familiärer Anhang sind inzwischen 5 Köpfe, die Essen, warme Klamotten und ein Dach über dem Kopf brauchen, der Trip nach Rom mit der vollen Familienbelegschaft lässt sich ja vielleicht als Geschäftsreise über's Geschäftskonto ... Mit Ehrenamt im eigenen Verein kriegt er den Unterhalt seiner Familie nicht hin, da müsste er echt nebenher noch Burger wenden, und nicht zu wenige. Eine zumindest Halbtagssekretärin läuft auch ins Geld; dazu Lorlis Spesenabrechnungen, wenn sie mal wieder einen abgetakelten vorkonziliarischen Theologen interviewt, das Honorar für die Briefe aus Siena (die niedliche Victoria schreibt die ja wahrscheinlich nicht ganz umsonst, ein bisschen was will die schon auch, damit der Bonelli sie als "Journalistin" in seine Vita einfügen kann) usw. usw. ... Da summiert sich das Jahr über einiges, 100.000 Euronen sind da nicht sooo fern. Das Bettelsümmchen, das der Biermeier bei seinen routinemäßigen Betteleien zu nennen pflegt, liegt bei 140.000 Euronen jährlich, das "basst" einigermaßen ...

Inzwischen träumt er übrigens von (wenigstens) teilweiser "Verjährung" ... zwinkern
(Es dauert bei manchen ja länger als bei anderen, aber wenn es stimmt, dass manche Leute erst durch Schaden klug werden, wird er vielleicht doch noch zum "Unternehmer").
Mit den Augen rollen

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 16.12.2015, 07:50, insgesamt einmal bearbeitet
#506:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 16.12.2015, 03:35
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Inzwischen träumt er übrigens von (wenigstens) teilweiser "Verjährung" ... zwinkern
(Es dauert bei manchen ja länger als bei anderen, aber vielleicht wird er doch noch zum "Unternehmer").
Mit den Augen rollen

Omg was für Amateure.
Vielleicht sollte er mal ein Praktikum bei einem US TV-Pfaffen machen.
#507:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 16.12.2015, 08:09
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Was mich gerade sehr wundert: der Biermeier ist doch "Unternehmer". Als solcher müsste er doch kreditwürdig sein und somit so eine Sache vollkommen diskret und geräuschlos via Bankkredit abwickeln können... Der Biermeier nimmt einen Unternehmenskredit auf, gleicht den Rückstand aus - und zahlt den Kredit an die Bank in Raten zurück. Gegenüber der "Vereinskasse" wird der Kredit als "Anleihe" verbucht und dann sukzessive in Raten an den Biermeier zurück gezahlt.
Oder sind die Linzer wirtschaftlich so am Ende, dass sie keinen Kredit mehr bekommen? Ich frage mich das eigentlich gerade mal so. Die erbärmliche Bettelei um "Spenden" wäre mit so einer Vorgehensweise obsolet.


Wieso ist der Unternehmer? Der ist höchstens Vorsitzender eines Pöbler- und Denunziantenvereins zwinkern
S(e/a)mmler und Pfeifenkorps Linz, oder so.


Der Begriff "Betreiber" trifft's wohl eher.

Zitat:
Ich glaub nicht das der besonders kreditwürdig ist, dem bleibt höchstens die Burger schneller umzudrehen Lachen


Insofern lässt das durchaus Rückschlüsse zu... Es würde mich nicht wundern, wenn das zuständige deutsche Finanzamt mal den deutschen "Verein" unter die Lupe nimmt. Könnte sein, dass sie schon einen Wink bekommen haben... zwinkern


Zitat:
Was ist eigentlich mit dem äusserst kreditwürdigen Einzeller-Dingensfeld, der vertickt doch Anlagen an
finanzstarke Russen und müsste doch aushelfen können. Steht auch immer noch im Impressum.
Oder ist der zum Embargo-Opfer (also Beinahe-Mehrtürer) geworden.


Deshalb wundert's mich ja. Das Problem ließe sich mit einer Anleihe problemlos aus der Welt schaffen. Außenstände sind keine Schulden im eigentlichen Sinne. Außenstände werden erst dann zu Schulden, wenn man sie nicht zurückzahlt bzw. zurückzahlen kann.
Ich vermute einmal, in einem gewissen Haus in der Wurmgasse zu Linz hat man keinerlei Ahnung davon, was zum Unternehmertum dazu gehört. Mich sollte es auch nicht wundern, wenn da nicht Umsatz als Einkommen aufgefasst wird. Von Kalkulation scheinen sie ja wohl gar keine Ahnung zu haben.
#508:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 16.12.2015, 08:26
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Klaus-Peter hat folgendes geschrieben:
Nehmen wir an, Biermeier zahlt Gehälter von 100000 Euro pro Jahr, ...


Wovon traümst du? Wenn der was zahlt dann "Aufwandtsentschädigungen" oder so, der hat in der
Masse Überzeugungstäter um sich geschart, so wie das jeder macht der Ideologie an Wagenburgler vertickt.
Wenn ich mir ansehe was für Leute aus der Blödozese stolz darauf sind bei dem veröffentlicht zu
werden, dann scheint an potentiellen "ehrenamtlichen" Mitarbeitern kein Mangel zu herrschen.


Ich gehe eigentlich immer noch davon aus, dass Biermeier auf seiner eigenen Payroll steht, er und sein familiärer Anhang sind inzwischen 5 Köpfe, die Essen, warme Klamotten und ein Dach über dem Kopf brauchen, der Trip nach Rom mit der vollen Familienbelegschaft lässt sich ja vielleicht als Geschäftsreise über's Geschäftskonto ... Mit Ehrenamt im eigenen Verein kriegt er den Unterhalt seiner Familie nicht hin, da müsste er echt nebenher noch Burger wenden, und nicht zu wenige. Eine zumindest Halbtagssekretärin läuft auch ins Geld; dazu Lorlis Spesenabrechnungen, wenn sie mal wieder einen abgetakelten vorkonziliarischen Theologen interviewt, das Honorar für die Briefe aus Siena (die niedliche Victoria schreibt die ja wahrscheinlich nicht ganz umsonst, ein bisschen was will die schon auch, damit der Bonelli sie als "Journalistin" in seine Vita einfügen kann) usw. usw. ... Da summiert sich das Jahr über einiges, 100.000 Euronen sind da nicht sooo fern. Das Bettelsümmchen, das der Biermeier bei seinen routinemäßigen Betteleien zu nennen pflegt, liegt bei 140.000 Euronen jährlich, das "basst" einigermaßen ...

Inzwischen träumt er übrigens von (wenigstens) teilweiser "Verjährung" ... zwinkern
(Es dauert bei manchen ja länger als bei anderen, aber wenn es stimmt, dass manche Leute erst durch Schaden klug werden, wird er vielleicht doch noch zum "Unternehmer").
Mit den Augen rollen


"Gandalf" hofft, dass ihm ein Teil erlassen wird. Jetzt kommt aber der Steuerberater...

Warum nur muss ich gerade an das hier denken:

#509:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 16.12.2015, 08:30
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Es würde mich nicht wundern, wenn das zuständige deutsche Finanzamt mal den deutschen "Verein" unter die Lupe nimmt. Könnte sein, dass sie schon einen Wink bekommen haben... zwinkern


Was für'n "deutscher Verein"? Hab ich da wieder mal was verpasst?

Oder meinst Du das "deutsche Spendenkonto"?

Zitat:
Spendenkonto für Deutschland:

Konto-Nummer des Pfarramtes St. Michael (64683 Einhausen, Schulstr. 2)

Kennwort: kath.net
BIC: GENODED1PAX
IBAN: DE36 3706 0193 4004 9860 11


Da müsste vielleicht mal jemand beim Ordinariat in Mainz nachfragen, weswegen dieses Pfarramt Spendenbescheinigungen für Spenden ausstellt, die an kathpunktnet gehen ... Der Pfarrer und sein Team werden da wohl eher zugeknöpft reagieren. Besser wär's vielleicht, beim zuständigen Finanzamt anzufragen, ob das sein kann, dass ein deutsches Pfarramt Bescheinigungen über Spenden an einen maroden österreichischen Verein ausstellt, der zu blöde war, seine österreichischen Steuern zu bezahlen und jetzt um Hilfe schreit ...

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 16.12.2015, 09:14, insgesamt einmal bearbeitet
#510:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 16.12.2015, 09:14
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Es würde mich nicht wundern, wenn das zuständige deutsche Finanzamt mal den deutschen "Verein" unter die Lupe nimmt. Könnte sein, dass sie schon einen Wink bekommen haben... zwinkern


Was für'n "deutscher Verein"? Hab ich da wieder mal was verpasst?

Oder meinst Du das "deutsche Spendenkonto"?

Zitat:
Spendenkonto für Deutschland:

Konto-Nummer des Pfarramtes St. Michael (64683 Einhausen, Schulstr. 2)

Kennwort: kath.net
BIC: GENODED1PAX
IBAN: DE36 3706 0193 4004 9860 11


Da müsste vielleicht mal jemand beim Ordinariat in Mainz nachfragen, weswegen dieses Pfarramt Spendenbescheinigungen für Spenden ausstellt, die an kathpunktnet gehen ... Der Pfarrer und sein Team werden da wohl eher zugeknöpft reagieren.


Ich meinte das deutsche "Spendenkonto". Ganz sauber ist die Sache nicht... Wird wohl bald das Finanzamt überprüfen.
#511:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 16.12.2015, 09:20
    —
Kann da die Möglichkeit bestehen das dieser Verein in Österreich keiner ist, sondern in D registriert ist ?? Bin da gestern noch einige Varianten in der ZVR durchgegangen ohne Treffer. Was eigenartig ist für einen angeblichen Non Profit Verein in Österreich. Jedenfalls läuft das meiste von diesen Herrschaften über einen deutschen ( Hetzner Online GmbH ).
#512:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 16.12.2015, 09:26
    —
Dürfte gleich Veitstänze geben:

Code:
kath.net/news/53295
#513:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 16.12.2015, 09:29
    —
cartello hat folgendes geschrieben:
Kann da die Möglichkeit bestehen das dieser Verein in Österreich keiner ist, sondern in D registriert ist ?? Bin da gestern noch einige Varianten in der ZVR durchgegangen ohne Treffer. Was eigenartig ist für einen angeblichen Non Profit Verein in Österreich. Jedenfalls läuft das meiste von diesen Herrschaften über einen deutschen ( Hetzner Online GmbH ).


Hast Du mal unter Kath.net-Club nachgeschaut?

Code:
kath.net/club
#514:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 16.12.2015, 09:32
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Hast Du mal unter Kath.net-Club nachgeschaut?

Code:
kath.net/club


Kein Eintrag... auch nicht Variante nur Anschrift.
#515:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 16.12.2015, 09:35
    —
cartello hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Hast Du mal unter Kath.net-Club nachgeschaut?

Code:
kath.net/club


Kein Eintrag... auch nicht Variante nur Anschrift.


Klingt sehr seltsam...
#516:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 16.12.2015, 09:45
    —
Also Störung auf der ZVR gibt es keine .... das Glo.tv spuckt er mir sofort aus.
#517:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 16.12.2015, 09:48
    —
cartello hat folgendes geschrieben:
Kann da die Möglichkeit bestehen das dieser Verein in Österreich keiner ist, sondern in D registriert ist ?? Bin da gestern noch einige Varianten in der ZVR durchgegangen ohne Treffer. Was eigenartig ist für einen angeblichen Non Profit Verein in Österreich. Jedenfalls läuft das meiste von diesen Herrschaften über einen deutschen ( Hetzner Online GmbH ).


Was suchst Du denn eigentlich genau? Weswegen soll kathpunktnet auf einmal kein Verein in Österreich mehr sein?
Mir spuckt das österreichische ZVA sowohl kathpunktnet mit dem Roland als Präsidenten als auch den GTV-Förderverein mit der Effa als Vorsitzender aus.
Jetzt muss mir nur noch jemand erklären, warum kathpunktnet einen Präsidenten und der GTV-Förderverein nur eine Vorsitzende hat.
#518:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 16.12.2015, 09:57
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
cartello hat folgendes geschrieben:
Kann da die Möglichkeit bestehen das dieser Verein in Österreich keiner ist, sondern in D registriert ist ?? Bin da gestern noch einige Varianten in der ZVR durchgegangen ohne Treffer. Was eigenartig ist für einen angeblichen Non Profit Verein in Österreich. Jedenfalls läuft das meiste von diesen Herrschaften über einen deutschen ( Hetzner Online GmbH ).


Was suchst Du denn eigentlich genau? Weswegen soll kathpunktnet auf einmal kein Verein in Österreich mehr sein?
Mir spuckt das österreichische ZVA sowohl kathpunktnet mit dem Roland als Präsidenten als auch den GTV-Förderverein mit der Effa als Vorsitzender aus.
Jetzt muss mir nur noch jemand erklären, warum kathpunktnet einen Präsidenten und der GTV-Förderverein nur eine Vorsitzende hat.


Eigenartig ...... bei mir kommt auf der ZVR null raus.
#519:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 16.12.2015, 10:07
    —
cartello hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
cartello hat folgendes geschrieben:
Kann da die Möglichkeit bestehen das dieser Verein in Österreich keiner ist, sondern in D registriert ist ?? Bin da gestern noch einige Varianten in der ZVR durchgegangen ohne Treffer. Was eigenartig ist für einen angeblichen Non Profit Verein in Österreich. Jedenfalls läuft das meiste von diesen Herrschaften über einen deutschen ( Hetzner Online GmbH ).


Was suchst Du denn eigentlich genau? Weswegen soll kathpunktnet auf einmal kein Verein in Österreich mehr sein?
Mir spuckt das österreichische ZVA sowohl kathpunktnet mit dem Roland als Präsidenten als auch den GTV-Förderverein mit der Effa als Vorsitzender aus.
Jetzt muss mir nur noch jemand erklären, warum kathpunktnet einen Präsidenten und der GTV-Förderverein nur eine Vorsitzende hat.


Eigenartig ...... bei mir kommt auf der ZVR null raus.


kathnet in einem Wort. Dann geht es.

Edit: "Kassierer" Eric Garz kann man auf diesem Video sehen:

Code:
kathtube.de/player.php?id=10188


Auch die Strategie, an den Ratzinger heran zu kommen, der einen etwas überraschten - oder besser gesagt: überrumpelten - Eindruck macht, ist schön zu sehen. Man hat einen 8-jährigen dabei. Lachen

Zuletzt bearbeitet von sünnerklaas am 16.12.2015, 10:12, insgesamt einmal bearbeitet
#520:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 16.12.2015, 10:11
    —
Das geht auch mit dem Punkt dazwischen und "Linz (Linz)".
#521:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 16.12.2015, 10:14
    —
Hab ich auch schon gemacht............ dürfte doch ein Problem sein von meiner Seite aus gesehen.
Selbst auf die Adresse reagiert die ZVR nicht auf unseren Verein aber schon.
#522:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 16.12.2015, 10:52
    —
Wegen der Berverförde/Storch-Entscheidung des Berliner Kammergerichts schlagen in Linz schon die ersten Wellen hoch.

Schlegl beklagt wegen des Berliner Beschlusses schon die "Abschaffung Deutschlands". Paddel-Ester befürchtet "Unfälle".
#523:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 16.12.2015, 11:03
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Wegen der Berverförde/Storch-Entscheidung des Berliner Kammergerichts schlagen in Linz schon die ersten Wellen hoch.

. Paddel-Ester befürchtet "Unfälle".


Unfälle ? Brennende PKW ? Morddrohungen gab es ja schon....
#524:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 16.12.2015, 11:11
    —
Zum Thema Fear....
http://www.nollendorfblog.de/?p=5310
#525:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 16.12.2015, 12:32
    —
cartello hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Wegen der Berverförde/Storch-Entscheidung des Berliner Kammergerichts schlagen in Linz schon die ersten Wellen hoch.

. Paddel-Ester befürchtet "Unfälle".


Unfälle ? Brennende PKW ? Morddrohungen gab es ja schon....


Ich glaube, sie meint vom "Geheimdienst" inszenierte "Unfälle"...
In Linz sind die "Leser" jetzt vollends am Ausrasten. Inzwischen wird auch der Rechtsstaat quasi in Frage gestellt...
Ich bin mal gespannt, wie lange der Artikel online bleibt bzw. wann die "Leser"-Artikel verschwinden...
#526:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 16.12.2015, 12:34
    —
Und der neueste Gloriotenbrüller:

gloria.tv/media/X5mwPNJznBR
Zitat:
DER HOLOCAUST AM DEUTSCHEN VOLK! DIE VERBOTENE WAHRHEIT ÜBER DEN 2 WELTKRIEG!
“Wir sind 1939 nicht in den Krieg eingetreten, um Deutschland vor Hitler oder die Juden vor Auschwitz oder den Kontinent vor dem Faschismus zu retten. Wie 1914 sind wir für den nicht weniger edlen Grund in den Krieg eingetreten, daß wir eine deutsche Vorherrschaft in Europa nicht akzeptieren können.”(The Sunday Correspondent, London, 16.9.1989)


Verboten von wem?

Wie "verboten" ist eine "Wahrheit", die schon seit über einem Vierteljahrhundert in der Zeitung steht?

Ach ja, und das KZ Auschwitz existierte zum Zeitpunkt des britischen Kriegseintritts 1939 noch gar nicht. Keine verbotene Wahrheit, sondern völlig offenkundig und von niemand bestritten.

(Ist eigentlich der gloria.tv-Förderverein von der Wiener Kommunalsteuer befreit?)
#527:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 16.12.2015, 12:38
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Und der neueste Gloriotenbrüller:

gloria.tv/media/X5mwPNJznBR
Zitat:
DER HOLOCAUST AM DEUTSCHEN VOLK! DIE VERBOTENE WAHRHEIT ÜBER DEN 2 WELTKRIEG!
“Wir sind 1939 nicht in den Krieg eingetreten, um Deutschland vor Hitler oder die Juden vor Auschwitz oder den Kontinent vor dem Faschismus zu retten. Wie 1914 sind wir für den nicht weniger edlen Grund in den Krieg eingetreten, daß wir eine deutsche Vorherrschaft in Europa nicht akzeptieren können.”(The Sunday Correspondent, London, 16.9.1989)


Verboten von wem?

Wie "verboten" ist eine "Wahrheit", die schon seit über einem Vierteljahrhundert in der Zeitung steht?

Ach ja, und das KZ Auschwitz existierte zum Zeitpunkt des britischen Kriegseintritts 1939 noch gar nicht. Keine verbotene Wahrheit, sondern völlig offenkundig und von niemand bestritten.


bangdesk




Zitat:
(Ist eigentlich der gloria.tv-Förderverein von der Wiener Kommunalsteuer befreit?)


Ehrlich gesagt halte ich die glorioten für in solchen Dingen für ein Stückchen intelligenter...
#528:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 16.12.2015, 14:18
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Klaus-Peter hat folgendes geschrieben:
Nehmen wir an, Biermeier zahlt Gehälter von 100000 Euro pro Jahr, ...


Wovon traümst du? Wenn der was zahlt dann "Aufwandtsentschädigungen" oder so, der hat in der
Masse Überzeugungstäter um sich geschart, so wie das jeder macht der Ideologie an Wagenburgler vertickt.
Wenn ich mir ansehe was für Leute aus der Blödozese stolz darauf sind bei dem veröffentlicht zu
werden, dann scheint an potentiellen "ehrenamtlichen" Mitarbeitern kein Mangel zu herrschen.


Ich gehe eigentlich immer noch davon aus, dass Biermeier auf seiner eigenen Payroll steht, er und sein familiärer Anhang sind inzwischen 5 Köpfe, die Essen, warme Klamotten und ein Dach über dem Kopf brauchen, der Trip nach Rom mit der vollen Familienbelegschaft lässt sich ja vielleicht als Geschäftsreise über's Geschäftskonto ... Mit Ehrenamt im eigenen Verein kriegt er den Unterhalt seiner Familie nicht hin, da müsste er echt nebenher noch Burger wenden, und nicht zu wenige. Eine zumindest Halbtagssekretärin läuft auch ins Geld; dazu Lorlis Spesenabrechnungen, wenn sie mal wieder einen abgetakelten vorkonziliarischen Theologen interviewt, das Honorar für die Briefe aus Siena (die niedliche Victoria schreibt die ja wahrscheinlich nicht ganz umsonst, ein bisschen was will die schon auch, damit der Bonelli sie als "Journalistin" in seine Vita einfügen kann) usw. usw. ... Da summiert sich das Jahr über einiges, 100.000 Euronen sind da nicht sooo fern. Das Bettelsümmchen, das der Biermeier bei seinen routinemäßigen Betteleien zu nennen pflegt, liegt bei 140.000 Euronen jährlich, das "basst" einigermaßen ...

Inzwischen träumt er übrigens von (wenigstens) teilweiser "Verjährung" ... zwinkern
(Es dauert bei manchen ja länger als bei anderen, aber wenn es stimmt, dass manche Leute erst durch Schaden klug werden, wird er vielleicht doch noch zum "Unternehmer").
Mit den Augen rollen


Das Budget bestreite ich gar nicht, ich hab ja mal vor einiger Zeit hier eine Aufstellung anhand der
in den Bettelposts genannten Summen gemacht. Ich vermute aber das kein grosser Anteil in die
Personalkosten fliesst, manche scheinen es auch gar nicht nötig zu haben.

Verjährung? Ich weiss ja nicht wie das in at. ist aber in .de kann er bei Verbindlichkeiten gegenüber
der Finanzveraltung lange auf verjährung warten zwinkern
Überhaupt ist die Nummer mit dem "nicht informiert worden" ja wohl höchst lächerlich, wenn ich
so einen Laden betreibe bin ich natürlich auch in der Pflicht mich über mögliche Steuern und
Abgaben zu informieren. Sonst würde ja wirklich jeder mit Nichtwissen in Steuersachen glänzen.
Ist aber typisch Biermeier, "der Hund hat die Hausaufgaben gefressen". Schuld sind immer die anderen.

Mich würde ja auch mal interessieren ob die Sache mit der jahrelangen "Karenz" seiner Schwester
koscher ist. Ferkelt die da am Fleissband gegen die Islamisierung?

Diese seltsamen Konstrukte mit dem kathshop https://www.kathshop.at/impressum.php
den der bei kathnet für die Technik zuständige Diewald betreibt, aber mit dem fast
gleichen Logo auftritt, daneben der eigene Shop http://www.kath.net/shop in dem dann nur eine
kleine Auswahl feilgeboten wird, das wirkt natürlich auch irgendwie steuerrechtlich "optimiert".
Da passt die vorgebliche Unwissenheit nicht so ganz dazu
#529:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 16.12.2015, 14:29
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Klaus-Peter hat folgendes geschrieben:
Nehmen wir an, Biermeier zahlt Gehälter von 100000 Euro pro Jahr, ...


Wovon traümst du? Wenn der was zahlt dann "Aufwandtsentschädigungen" oder so, der hat in der
Masse Überzeugungstäter um sich geschart, so wie das jeder macht der Ideologie an Wagenburgler vertickt.
Wenn ich mir ansehe was für Leute aus der Blödozese stolz darauf sind bei dem veröffentlicht zu
werden, dann scheint an potentiellen "ehrenamtlichen" Mitarbeitern kein Mangel zu herrschen.


Ich gehe eigentlich immer noch davon aus, dass Biermeier auf seiner eigenen Payroll steht, er und sein familiärer Anhang sind inzwischen 5 Köpfe, die Essen, warme Klamotten und ein Dach über dem Kopf brauchen, der Trip nach Rom mit der vollen Familienbelegschaft lässt sich ja vielleicht als Geschäftsreise über's Geschäftskonto ... Mit Ehrenamt im eigenen Verein kriegt er den Unterhalt seiner Familie nicht hin, da müsste er echt nebenher noch Burger wenden, und nicht zu wenige. Eine zumindest Halbtagssekretärin läuft auch ins Geld; dazu Lorlis Spesenabrechnungen, wenn sie mal wieder einen abgetakelten vorkonziliarischen Theologen interviewt, das Honorar für die Briefe aus Siena (die niedliche Victoria schreibt die ja wahrscheinlich nicht ganz umsonst, ein bisschen was will die schon auch, damit der Bonelli sie als "Journalistin" in seine Vita einfügen kann) usw. usw. ... Da summiert sich das Jahr über einiges, 100.000 Euronen sind da nicht sooo fern. Das Bettelsümmchen, das der Biermeier bei seinen routinemäßigen Betteleien zu nennen pflegt, liegt bei 140.000 Euronen jährlich, das "basst" einigermaßen ...

Inzwischen träumt er übrigens von (wenigstens) teilweiser "Verjährung" ... zwinkern
(Es dauert bei manchen ja länger als bei anderen, aber wenn es stimmt, dass manche Leute erst durch Schaden klug werden, wird er vielleicht doch noch zum "Unternehmer").
Mit den Augen rollen


Das Budget bestreite ich gar nicht, ich hab ja mal vor einiger Zeit hier eine Aufstellung anhand der
in den Bettelposts genannten Summen gemacht. Ich vermute aber das kein grosser Anteil in die
Personalkosten fliesst, manche scheinen es auch gar nicht nötig zu haben.

Verjährung? Ich weiss ja nicht wie das in at. ist aber in .de kann er bei Verbindlichkeiten gegenüber
der Finanzveraltung lange auf verjährung warten zwinkern
Überhaupt ist die Nummer mit dem "nicht informiert worden" ja wohl höchst lächerlich, wenn ich
so einen Laden betreibe bin ich natürlich auch in der Pflicht mich über mögliche Steuern und
Abgaben zu informieren. Sonst würde ja wirklich jeder mit Nichtwissen in Steuersachen glänzen.
Ist aber typisch Biermeier, "der Hund hat die Hausaufgaben gefressen". Schuld sind immer die anderen.

Mich würde ja auch mal interessieren ob die Sache mit der jahrelangen "Karenz" seiner Schwester
koscher ist. Ferkelt die da am Fleissband gegen die Islamisierung?

Diese seltsamen Konstrukte mit dem kathshop https://www.kathshop.at/impressum.php
den der bei kathnet für die Technik zuständige Diewald betreibt, aber mit dem fast
gleichen Logo auftritt, daneben der eigene Shop http://www.kath.net/shop in dem dann nur eine
kleine Auswahl feilgeboten wird, das wirkt natürlich auch irgendwie steuerrechtlich "optimiert".
Da passt die vorgebliche Unwissenheit nicht so ganz dazu


Ich bin jetzt kein Steuerexperte - nicht in D, erst recht nicht in A. Aber meines Wissens gibt es da Dinge, die nach drei bzw. fünf Jahren verjähren - etwa weil sie vom zuständigen Sachbearbeiter nicht bearbeitet wurden.
Vielleicht spielt eine "schützende Hand", als Einfluss von bestimmten Persönlichkeiten, da eine Rolle. Das ganze wird man nie nachweisen können, aber so ganz unsinnig halte ich die Ansicht von Ottaviani nicht. Es gibt nicht nur schriftliche Weisungen, sondern auch lediglich mündlich und ohne Beisein von Zeugen ausgesprochene "Weisungen". zwinkern
#530:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 16.12.2015, 14:37
    —
cartello hat folgendes geschrieben:
Zum Thema Fear....
http://www.nollendorfblog.de/?p=5310


Was mich an der Sache sehr stutzig macht:
Wieso haben die sich ausgerechnet dieses Theaterstück rausgesucht?
Kritik an der Storch und ihrem Umfeld gibt es haufenweise, mit wesentlich mehr Reichweite.
Wer glaubt denn ernsthaft das bei den paar Theatergängern welche dabei waren die sich von dem
Stück angestachelt sahen Anschläge zu verüben.

Propagandistisch viel wirksamer wäre doch, sich Zitate von Politikern etablierter Parteien rauszusuchen
und zu behaupten die wären schuld.
Ich kann auch nicht glauben das die die massive Werbung die diese Aktion für das Stück bringt nicht
eingepreist haben. Das wirkt irgendwie seltsam, wie am grünen Tisch ausgedacht, wobei sie sich
aber vermutlich eine grössere Wirkung versprochen hatten.
Interessant war ja auch die seltsame Häufung von Anschlägen zu diesem Zeitpunkt, da schossen
die radikalisierten Theaterbesucher wie Pilze aus dem Boden und genau so schnell waren die auch
wieder friedlich.
#531:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 16.12.2015, 14:58
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:


Ich bin jetzt kein Steuerexperte - nicht in D, erst recht nicht in A. Aber meines Wissens gibt es da Dinge, die nach drei bzw. fünf Jahren verjähren - etwa weil sie vom zuständigen Sachbearbeiter nicht bearbeitet wurden.
Vielleicht spielt eine "schützende Hand", als Einfluss von bestimmten Persönlichkeiten, da eine Rolle. Das ganze wird man nie nachweisen können, aber so ganz unsinnig halte ich die Ansicht von Ottaviani nicht. Es gibt nicht nur schriftliche Weisungen, sondern auch lediglich mündlich und ohne Beisein von Zeugen ausgesprochene "Weisungen". zwinkern


Ja, klar, wenn irgendwelche (Zwischen-) Bescheide die an Fristen gebunden sind nicht ergehen oder
sonstige Vefahrensfehler auftreten. Aber doch nicht wenn ich mich dumm stelle.
Ein Bekannter hat mal gemeint er brauche für seine Angestellten keine Abgaben in so eine
Mutterschaftskasse zu zahlen solange er keine Frauen beschäftigt.
Als das auffiel haben die den so rund gemacht das er beinahe dran Pleite gegangen wäre.
War allerdings die Versicherung, er meinte nachher: Jeder Ärger mit dem FA wäre ein Witz dagegen zwinkern

Was es in de. gibt sind verschiedene Stufen der Bestandskraft eines Steuerbescheides.
Je nach Summe oder Art des Verstosses kann ein Bescheid nach gewissen Fristen nicht mehr
wieder "aufgemacht" werden. Gilt in beide Richtungen, mir ist mal zu spät aufgefallen das ich
zuviel Umsatzsteuer gezahlt hatte. Hab ich nicht wiedergesehen.
Umgekehrt hat das FA aber natürlich eine viel grössere Motivation, und wohl auch einen gewissen
Ermessensspielraum, zu entscheiden das Ding wieder aufzumachen.
#532:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 16.12.2015, 15:00
    —
Ob die Anschläge auf Storch und Co welche waren steht noch aus ....
Bessere gratis-Werbung für Fear kann es wirklich nicht geben. Da sollte man sich echt mal bei den beiden " Damen" bedanken. zynisches Grinsen
#533:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 16.12.2015, 15:08
    —
Kracht auch hier jemand wie eine resche Kaiser-Semmel oder will man wieder abzocken?

V. Storch ....
Zitat:
Die andere ist Beatrix von Storch, seit diesem Jahr stellvertretende Bundesvorsitzende der AfD, deren rechtskonservativem Flügel sie zugerechnet wird. Sie ist ebenfalls gegen die Gleichstellung gleichgeschlechtlicher Lebenspartnerschaften und – obwohl eine geborene Herzogin und als Europa-Abgeordnete gut versorgt – möglicherweise in materieller Verlegenheit. Mittlerweile sind zwei Verfahren zwischen ihr und der Schaubühne anhängig, teure Verfahren, wie sie in einem gestern herausgegebenen Aufruf versichert: „Ich habe eine herzliche Bitte: Helfen Sie mir beim Tragen der Anwaltskosten. Spenden Sie hier 10, 30, 50 oder ... Euro. Ich habe einen exzellenten Anwalt, der mich vertritt. Aber exzellente Anwälte kosten mehrere hundert Euro pro Arbeitsstunde.“


http://www.fr-online.de/kultur/schaubuehne---fear--erfolglose-klage-gegen--akt-des-widerstands-,1472786,32934716.html
#534:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 16.12.2015, 15:19
    —
cartello hat folgendes geschrieben:
Kracht auch hier jemand wie eine resche Kaiser-Semmel oder will man wieder abzocken?

http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=2035740&sid=3938712890a3ed3c8416712f94083707#2035740
#535:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 16.12.2015, 16:09
    —
cartello hat folgendes geschrieben:
Kracht auch hier jemand wie eine resche Kaiser-Semmel oder will man wieder abzocken?

V. Storch ....
Zitat:
Die andere ist Beatrix von Storch, seit diesem Jahr stellvertretende Bundesvorsitzende der AfD, deren rechtskonservativem Flügel sie zugerechnet wird. Sie ist ebenfalls gegen die Gleichstellung gleichgeschlechtlicher Lebenspartnerschaften und – obwohl eine geborene Herzogin und als Europa-Abgeordnete gut versorgt – möglicherweise in materieller Verlegenheit. Mittlerweile sind zwei Verfahren zwischen ihr und der Schaubühne anhängig, teure Verfahren, wie sie in einem gestern herausgegebenen Aufruf versichert: „Ich habe eine herzliche Bitte: Helfen Sie mir beim Tragen der Anwaltskosten. Spenden Sie hier 10, 30, 50 oder ... Euro. Ich habe einen exzellenten Anwalt, der mich vertritt. Aber exzellente Anwälte kosten mehrere hundert Euro pro Arbeitsstunde.“


http://www.fr-online.de/kultur/schaubuehne---fear--erfolglose-klage-gegen--akt-des-widerstands-,1472786,32934716.html


Beim Sammeln von Geld ist die permanente "Arme-Opfer-Haltung" sehr hilfreich: das arme, arme Prinzesschen, das von bösen Menschen in den Ruin getrieben wird und ob dieser Ungerechtigkeit bitterste Tränen vergiesst.
Bei genauerer Hinschau entpuppt sich Prinzesschen allerdings als eine vorlaute, selbstgerechte, arrogante Rotzgöre...
#536:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 16.12.2015, 16:17
    —
Was das abzocken angeht sind die ja besser als der Staat .... https://pbs.twimg.com/media/CWWgacTXAAEFaSI.png Mit den Augen rollen
#537:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 16.12.2015, 16:30
    —
cartello hat folgendes geschrieben:
Was das abzocken angeht sind die ja besser als der Staat .... https://pbs.twimg.com/media/CWWgacTXAAEFaSI.png Mit den Augen rollen


Ich vermute, sie bauen auf die Dummheit ihrer Anhängerschaft - eine Anhängerschaft, die sie selber zutiefst verachten.
#538:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 16.12.2015, 16:50
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
…
Überhaupt ist die Nummer mit dem "nicht informiert worden" ja wohl höchst lächerlich, wenn ich
so einen Laden betreibe bin ich natürlich auch in der Pflicht mich über mögliche Steuern und
Abgaben zu informieren. Sonst würde ja wirklich jeder mit Nichtwissen in Steuersachen glänzen.
Ist aber typisch Biermeier, "der Hund hat die Hausaufgaben gefressen". Schuld sind immer die anderen.
…

Wenn ich einen Bescheid bekommen hätte, in dem stünde, daß ich bis auf weiteres von der Steuer XY befreit bin, dann ginge ich davon aus, daß dies solange seine Gültigkeit hat, bis die ausstellende Behörde mir etwas anderes mitteilt.

Man stelle sich mal vor, jeder Verein, der von irgendwas befreit ist, schreibt 1x pro Jahr ans Finanzamt und fragt nach, ob die Befreiung immer noch gilt. Da könnte das Finanzamt glatt 10 Sachbearbeiter einstellen, die immer nur „Ja“ sagen.
Lachen
#539:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 16.12.2015, 17:01
    —
JuergenPB hat folgendes geschrieben:

Wenn ich einen Bescheid bekommen hätte, in dem stünde, daß ich bis auf weiteres von der Steuer XY befreit bin, dann ginge ich davon aus, daß dies solange seine Gültigkeit hat, bis die ausstellende Behörde mir etwas anderes mitteilt.

Wenn er den Bescheid schriftlich und ordentlich abgeheftet hat, dann kann er damit der Behörde Kontra geben.
Wenn er allerdings diese Dinge so geschmeidig handhabt wie weiland die Chose mit dem Urheberrecht ...
#540:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 16.12.2015, 17:23
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
JuergenPB hat folgendes geschrieben:

Wenn ich einen Bescheid bekommen hätte, in dem stünde, daß ich bis auf weiteres von der Steuer XY befreit bin, dann ginge ich davon aus, daß dies solange seine Gültigkeit hat, bis die ausstellende Behörde mir etwas anderes mitteilt.

Wenn er den Bescheid schriftlich und ordentlich abgeheftet hat, dann kann er damit der Behörde Kontra geben.
Wenn er allerdings diese Dinge so geschmeidig handhabt wie weiland die Chose mit dem Urheberrecht ...


Man könnte immer noch zur Klärung einen Bevollmächtigten ins Amt zur Akteneinsicht schicken. Bescheide verschwinden nicht irgendwie einfach mal. Und zur Befreiung von der Kommunalsteuer muss es einen Bescheid geben, denn sowas erfordert einen schriftlich nieder gelegten Verwaltungsakt, gegen den - zumindest theoretisch - Rechtsmittel eingelegt werden können. Auch gibt es zu so einem Verwaltungsakt in der Regel eigentlich immer einen Schriftwechsel im Rahmen der Beantragung auf Befreiung.
Die Sache mit dem "Schreiben", man sei von der Kommunalsteuer befreit, kommt mir immer dubioser vor...
#541:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 16.12.2015, 17:31
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Die Sache mit dem "Schreiben", man sei von der Kommunalsteuer befreit, kommt mir immer dubioser vor...

Von einem befreienden "Schreiben" ist ja gar nicht die Rede, nur von "Auskunft".
Vielleicht hat ein Behoerdenfuzzi ihm das mal am Telefon oder beim Bier erzaehlt,
und er hat "vergessen", einen ordentlichen Antrag zu stellen.
#542:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 16.12.2015, 17:37
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Die Sache mit dem "Schreiben", man sei von der Kommunalsteuer befreit, kommt mir immer dubioser vor...


Als Non-Profit-Verein sind sie ja befreit von der Kommunalsteuer .... den Link hab ich ja schon mal rein gestellt. Außerdem würden die sogar Förderungen bekommen statt betteln zu müssen. Diesbezüglich gibt es genug links im Internet.
#543:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 16.12.2015, 18:21
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
JuergenPB hat folgendes geschrieben:

Wenn ich einen Bescheid bekommen hätte, in dem stünde, daß ich bis auf weiteres von der Steuer XY befreit bin, dann ginge ich davon aus, daß dies solange seine Gültigkeit hat, bis die ausstellende Behörde mir etwas anderes mitteilt.

Wenn er den Bescheid schriftlich und ordentlich abgeheftet hat, dann kann er damit der Behörde Kontra geben.
Wenn er allerdings diese Dinge so geschmeidig handhabt wie weiland die Chose mit dem Urheberrecht ...


Schriftlich und ordentlich abgeheftet sowie unter richtiger Sachverhaltsangabe erhalten.

Bei kath.net ist freilich schon non profit fraglich, man denke an Kathshop und Pilger- sowie Leserreisen, und für die Befreiung von der Kommunalsteuer sind auch noch zusätzliche Kriterien, wie schon behandelt, zu erfüllen. In Deutschland gibt es eine ähnliche Abstufung in gemeinnützig und besonders gemeinnützig. Ersteres ist zwar in letzterem, letzteres aber nicht zwangsläufig in ersterem enthalten.
#544:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 16.12.2015, 18:31
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Mich würde ja auch mal interessieren ob die Sache mit der jahrelangen "Karenz" seiner Schwester
koscher ist.


Ich vermute schon. Sieht so aus, als ob sie im Zwei-Jahres-Takt gut katholischen Nachwuchs gebiert. Sicher bin ich nicht, aufgrund diverser FB-Einträge tippe ich aber mal kühn auf inzwischen Stücker vier oder gar fünf Nachwüchslinge.
#545:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 16.12.2015, 19:18
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Mich würde ja auch mal interessieren ob die Sache mit der jahrelangen "Karenz" seiner Schwester
koscher ist.


Ich vermute schon. Sieht so aus, als ob sie im Zwei-Jahres-Takt gut katholischen Nachwuchs gebiert. Sicher bin ich nicht, aufgrund diverser FB-Einträge tippe ich aber mal kühn auf inzwischen Stücker vier oder gar fünf Nachwüchslinge.


Oxytocin-Junkie ? zynisches Grinsen zynisches Grinsen
#546:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 16.12.2015, 19:23
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Wegen der Berverförde/Storch-Entscheidung des Berliner Kammergerichts schlagen in Linz schon die ersten Wellen hoch.

Schlegl beklagt wegen des Berliner Beschlusses schon die "Abschaffung Deutschlands". Paddel-Ester befürchtet "Unfälle".


Vielleicht hätten sie die Sache auch vom anderen Ende her aufrollen sollen.

Man müßte doch irgendwo einen Zombie finden, der sich durch den Vergleich mit Kuby, v.Beverfoerde, Le Pen, Zschäpe, Storch, Kelle und Wilders beleidigt fühlt ...
zu dumm, daß Zombies an Voodoo glauben und dementsprechend nicht homophob sind. zwinkern
#547:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 16.12.2015, 19:46
    —
Den zweiten Absatz könnte man durchaus auch als Drohung interpretieren:

http://q51.imgup.net/01-beverfr1f89.jpg

Bild wegen Übergröße, in Link umgewandelt. vrolijke
#548:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 16.12.2015, 19:56
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Den zweiten Absatz könnte man durchaus auch als Drohung interpretieren:


Selbe gestöhne wie seinerzeit nach den Schockwellenreiter Prozess.
#549:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 16.12.2015, 20:28
    —
cartello hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Den zweiten Absatz könnte man durchaus auch als Drohung interpretieren:


Selbe gestöhne wie seinerzeit nach den Schockwellenreiter Prozess.


Auch amüsant:
Zitat:

Es wird Zeit, sich dieser Zerrbilder zu entledigen und sich auf die goldenen Zeiten vor 1914 zu besinnen. Nicht "Willy wählen!" sondern ""Mehr Wilhelm wagen!"


Hier gefunden:

Code:
superpelliceum.blogspot.de/2015/12/geschichtsrevision.html
#550:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 16.12.2015, 21:44
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:



Hier gefunden:

Code:
superpelliceum.blogspot.de/2015/12/geschichtsrevision.html



.... schutzraum! Gröhl... Gröhl...
#551:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 16.12.2015, 22:31
    —
cartello hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:



Hier gefunden:

Code:
superpelliceum.blogspot.de/2015/12/geschichtsrevision.html



.... schutzraum! Gröhl... Gröhl...


Er erwähnt sogar Churchill
Ich sitz in meinem Bonker... Lachen
#552:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 16.12.2015, 22:42
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
cartello hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:



Hier gefunden:

Code:
superpelliceum.blogspot.de/2015/12/geschichtsrevision.html



.... schutzraum! Gröhl... Gröhl...


Er erwähnt sogar Churchill
Ich sitz in meinem Bonker... Lachen


Darauf bezieht er sich:

Code:
ef-magazin.de/2015/09/02/7398-geschichtsrevision-mehr-wilhelminismus-wagen


Kritik am Wilhelminismus? Alliierte Propaganda... Dazu unverschämte Schriftsteller, die noch unverschämtere Romane geschrieben haben...
Auc Michael Klonovsky wird bemüht:
Zitat:

„Es müsste doch eigentlich zu denken geben, dass das autoritäre, ständestaatliche, militaristische, reaktionäre, frontalunterrichtende, vom Untertanengeist bis in die Bandscheibenschäden des letzten Dorfbeamten durchdrungene zweite deutsche Kaiserreich sowohl wissenschaftlich als auch kulturell unendlich bedeutender war als die freie, aufgeklärte, weltoffene, tolerante, zivilgesellschaftliche, diversifizierte und kolossal bunte Bundesrepublik.“


Aber was soll man von EF auch anderes erwarten...
#553:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 16.12.2015, 22:53
    —
Heute scheinen mal wieder alle Schrauben locker bzw. nicht mehr vorhanden zu sein...
Hier gefunden:

Code:
kath.net/news/53296


Hortensius hat folgendes geschrieben:
Die von Kardinal Schönborn kritisierten Osteuropäer haben 1683 Wien in letzter Minute gerettet - vor einem epochalen Gemetzel. - Die heilige Familie konnte damals nach Ägypten fliehen. Wohin können wir fliehen? Mir ist es nicht egal, wenn aus unseren Kirchen nicht mehr Bach, Beethoven und Mozart heruastönt, sondern der MUezzin.


Finde die Fehler...
#554:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 17.12.2015, 10:44
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
cartello hat folgendes geschrieben:
Zum Thema Fear....
http://www.nollendorfblog.de/?p=5310


Was mich an der Sache sehr stutzig macht:
Wieso haben die sich ausgerechnet dieses Theaterstück rausgesucht?
Kritik an der Storch und ihrem Umfeld gibt es haufenweise, mit wesentlich mehr Reichweite.
Wer glaubt denn ernsthaft das bei den paar Theatergängern welche dabei waren die sich von dem
Stück angestachelt sahen Anschläge zu verüben.

Propagandistisch viel wirksamer wäre doch, sich Zitate von Politikern etablierter Parteien rauszusuchen
und zu behaupten die wären schuld.
Ich kann auch nicht glauben das die die massive Werbung die diese Aktion für das Stück bringt nicht
eingepreist haben. Das wirkt irgendwie seltsam, wie am grünen Tisch ausgedacht, wobei sie sich
aber vermutlich eine grössere Wirkung versprochen hatten.
Interessant war ja auch die seltsame Häufung von Anschlägen zu diesem Zeitpunkt, da schossen
die radikalisierten Theaterbesucher wie Pilze aus dem Boden und genau so schnell waren die auch
wieder friedlich.


Streisand-Effekt.

Vor nunmehr 33 Jahren hatten wir hier in Bayern dasselbe in schwarz: Dem katholibanischen Theater um seinen Film Das Gespenst (im Grund eine harmlose Valentiniade) verdankt der Regisseur Herbert Achternbusch erst seine Bekanntheit weit über Bayern hinaus.

Inzwischen läuft der ursprünglich mit Jugendverbot belegte Film "ab 12" immer wieder im Fernsehen ... für die FSK wohl ein einsamer Rekord in Sachen Herunterstufung.
#555:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 17.12.2015, 12:56
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
cartello hat folgendes geschrieben:
Zum Thema Fear....
http://www.nollendorfblog.de/?p=5310


Was mich an der Sache sehr stutzig macht:
Wieso haben die sich ausgerechnet dieses Theaterstück rausgesucht?
Kritik an der Storch und ihrem Umfeld gibt es haufenweise, mit wesentlich mehr Reichweite.
Wer glaubt denn ernsthaft das bei den paar Theatergängern welche dabei waren die sich von dem
Stück angestachelt sahen Anschläge zu verüben.

Propagandistisch viel wirksamer wäre doch, sich Zitate von Politikern etablierter Parteien rauszusuchen
und zu behaupten die wären schuld.
Ich kann auch nicht glauben das die die massive Werbung die diese Aktion für das Stück bringt nicht
eingepreist haben. Das wirkt irgendwie seltsam, wie am grünen Tisch ausgedacht, wobei sie sich
aber vermutlich eine grössere Wirkung versprochen hatten.
Interessant war ja auch die seltsame Häufung von Anschlägen zu diesem Zeitpunkt, da schossen
die radikalisierten Theaterbesucher wie Pilze aus dem Boden und genau so schnell waren die auch
wieder friedlich.


Streisand-Effekt.

Vor nunmehr 33 Jahren hatten wir hier in Bayern dasselbe in schwarz: Dem katholibanischen Theater um seinen Film Das Gespenst (im Grund eine harmlose Valentiniade) verdankt der Regisseur Herbert Achternbusch erst seine Bekanntheit weit über Bayern hinaus.

Inzwischen läuft der ursprünglich mit Jugendverbot belegte Film "ab 12" immer wieder im Fernsehen ... für die FSK wohl ein einsamer Rekord in Sachen Herunterstufung.


Ich vermute einmal, Storck und Beverförde haben sich jemanden ausgeguckt, von dem sie der Meinung waren, der wäre schwächer als sie. Dabei sind sie dann aber nicht nur an die Falschen geraten - und haben sich da dann bis auf die Knochen blamiert. Beverförde hat, das kam bei der mündlichen Verhandlung heraus - das Stück gar nicht gesehen. Zudem sind sie und Frau Storch in der allgemeinen politischen Öffentlichkeit stehende Personen. Von dem Privatleben beider Personen wird nicht einmal ansatzweise etwas in dem Stück breit getreten.
Beverförde ist anscheinend immer noch in Schockstarre. Der Richterspruch hat wohl richtig gesessen.

Aber es gibt auch noch eine andere Möglichkeit: man wollte den Nachweis bringen, wie "gefährlich" Theater, ja wie gefährlich Kunst überhaupt sei. In Polen geht die neue Regierung ja inzwischen so weit, dass der Kultusminister des Landes gegenüber (freien, privatwirtschaftlichen) Medien, aber auch gegenüber Künstlern ein Weisungsrecht hat (Quelle 1 - Quelle 2).
#556:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 17.12.2015, 16:43
    —
Komödienstadel?
Zitat:
kath.net/news/53312
Liebestolle Oma darf katholischen Priester weiter belästigen
...
Das Landgericht Arnsberg hat eine 72-jährige Priester-Stalkerin freigesprochen.
...
Zudem läuft sie in Reizwäsche durch den Pfarrgarten.
...

Das gibt doch Augenkrebs.
Hätte man da nicht auf Körperverletzung plädieren können?
#557:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 17.12.2015, 17:30
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Komödienstadel?
Zitat:
kath.net/news/53312
Liebestolle Oma darf katholischen Priester weiter belästigen
...
Das Landgericht Arnsberg hat eine 72-jährige Priester-Stalkerin freigesprochen.
...
Zudem läuft sie in Reizwäsche durch den Pfarrgarten.
...

Das gibt doch Augenkrebs.
Hätte man da nicht auf Körperverletzung plädieren können?


"Lästig, aber nicht gefährlich."

Hier ein paar kurze, aber nette Eindrücke im Video ... Lachen Mit den Augen rollen
Wer die Olle zur Abschreckung mit kaltem Wasser übergießt, macht sich womöglich noch strafbar.
#558:  Autor: Klaus-Peter,  BeitragVerfasst am: 17.12.2015, 18:09
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Komödienstadel?
Zitat:
kath.net/news/53312
Liebestolle Oma darf katholischen Priester weiter belästigen
...
Das Landgericht Arnsberg hat eine 72-jährige Priester-Stalkerin freigesprochen.
...
Zudem läuft sie in Reizwäsche durch den Pfarrgarten.
...

Das gibt doch Augenkrebs.
Hätte man da nicht auf Körperverletzung plädieren können?


"Lästig, aber nicht gefährlich."

Hier ein paar kurze, aber nette Eindrücke im Video ... Lachen Mit den Augen rollen
Wer die Olle zur Abschreckung mit kaltem Wasser übergießt, macht sich womöglich noch strafbar.

Hat der Pfarrer keine Ministranten? So ein paar junge hormongeschwängerte Männer, denen es im Zweifel wurst ist, wie alt die Gudeste ist, und die eine Ablenkungsattacke reiten könnten.
#559:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 17.12.2015, 18:15
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Komödienstadel?
Zitat:
kath.net/news/53312
Liebestolle Oma darf katholischen Priester weiter belästigen
...
Das Landgericht Arnsberg hat eine 72-jährige Priester-Stalkerin freigesprochen.
...
Zudem läuft sie in Reizwäsche durch den Pfarrgarten.
...

Das gibt doch Augenkrebs.
Hätte man da nicht auf Körperverletzung plädieren können?


Und wieder hat der Rechtsstaat versagt. Schlimm wenn der C. arm der Al Kaida nicht recht bekommt. Das werden die beiden von und zu Damen auch noch bemerken. zynisches Grinsen
#560:  Autor: marram,  BeitragVerfasst am: 17.12.2015, 20:50
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Komödienstadel?
Zitat:
kath.net/news/53312
Liebestolle Oma darf katholischen Priester weiter belästigen
...
Das Landgericht Arnsberg hat eine 72-jährige Priester-Stalkerin freigesprochen.
...
Zudem läuft sie in Reizwäsche durch den Pfarrgarten.
...

Das gibt doch Augenkrebs.
Hätte man da nicht auf Körperverletzung plädieren können?


Vielleicht bin ich ja doof, aber ich konnte nirgends was finden, dass gegenüber der Frau ganz offiziell (Kirchengemeinde/Bistum/Diözese?) ein Hausverbot ausgesprochen wurde. Denn spätestens das müsste sich doch durchsetzen lassen können. Notfalls dann jedes Mal die Polizei anrufen wenn sie das Grundstück betritt. Und wenn sie sich dann gegen die Beamten wehrt, dann kämen da ganz andere strafrelevante Sachen zur Verhandlung. Oder bin ich auf dem falschen Dampfer?
#561:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 17.12.2015, 21:01
    —
marram hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Komödienstadel?
Zitat:
kath.net/news/53312
Liebestolle Oma darf katholischen Priester weiter belästigen
...
Das Landgericht Arnsberg hat eine 72-jährige Priester-Stalkerin freigesprochen.
...
Zudem läuft sie in Reizwäsche durch den Pfarrgarten.
...

Das gibt doch Augenkrebs.
Hätte man da nicht auf Körperverletzung plädieren können?


Vielleicht bin ich ja doof, aber ich konnte nirgends was finden, dass gegenüber der Frau ganz offiziell (Kirchengemeinde/Bistum/Diözese?) ein Hausverbot ausgesprochen wurde. Denn spätestens das müsste sich doch durchsetzen lassen können. Notfalls dann jedes Mal die Polizei anrufen wenn sie das Grundstück betritt. Und wenn sie sich dann gegen die Beamten wehrt, dann kämen da ganz andere strafrelevante Sachen zur Verhandlung. Oder bin ich auf dem falschen Dampfer?

Könnt ja auch sein, dass in Wirklichkeit das Verfahren nur Show war und er sich den Anblick erhalten wollte. Augenkrebs? Alles ist relativ. Der Typ ist kruzifixgestählt. Und dagegen sieht die Oma spitze aus.
#562:  Autor: marram,  BeitragVerfasst am: 17.12.2015, 21:01
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Komödienstadel?
Zitat:
kath.net/news/53312
Liebestolle Oma darf katholischen Priester weiter belästigen
...
Das Landgericht Arnsberg hat eine 72-jährige Priester-Stalkerin freigesprochen.
...
Zudem läuft sie in Reizwäsche durch den Pfarrgarten.
...

Das gibt doch Augenkrebs.
Hätte man da nicht auf Körperverletzung plädieren können?


"Lästig, aber nicht gefährlich."

Hier ein paar kurze, aber nette Eindrücke im Video ... Lachen Mit den Augen rollen
Wer die Olle zur Abschreckung mit kaltem Wasser übergießt, macht sich womöglich noch strafbar.


Na ja, wenn einem bei dem Anblick - verständlicherweise - der Schreck in die Glieder fährt und man den Inhalt des Wasserkübels sozusagen als Schreckreaktion versehentlich über sie schüttet? Mr. Green

Ansonsten finde ich den Freispruch total daneben. Wenigsten eine Auflage hätte man machen können, dass sie sich dem Grundstück und dem Pfarrer nicht auf mehr als z. B. 100 Meter nähern darf oder sowas in der Richtung.
#563:  Autor: marram,  BeitragVerfasst am: 17.12.2015, 21:04
    —
fwo hat folgendes geschrieben:
marram hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Komödienstadel?
Zitat:
kath.net/news/53312
Liebestolle Oma darf katholischen Priester weiter belästigen
...
Das Landgericht Arnsberg hat eine 72-jährige Priester-Stalkerin freigesprochen.
...
Zudem läuft sie in Reizwäsche durch den Pfarrgarten.
...

Das gibt doch Augenkrebs.
Hätte man da nicht auf Körperverletzung plädieren können?


Vielleicht bin ich ja doof, aber ich konnte nirgends was finden, dass gegenüber der Frau ganz offiziell (Kirchengemeinde/Bistum/Diözese?) ein Hausverbot ausgesprochen wurde. Denn spätestens das müsste sich doch durchsetzen lassen können. Notfalls dann jedes Mal die Polizei anrufen wenn sie das Grundstück betritt. Und wenn sie sich dann gegen die Beamten wehrt, dann kämen da ganz andere strafrelevante Sachen zur Verhandlung. Oder bin ich auf dem falschen Dampfer?

Könnt ja auch sein, dass in Wirklichkeit das Verfahren nur Show war und er sich den Anblick erhalten wollte. Augenkrebs? Alles ist relativ. Der Typ ist kruzifixgestählt. Und dagegen sieht die Oma spitze aus.


Ne, das vernute ich eher nicht. Mehr als 10 Jahre sowas? Da würden irgendwann bei jedem die Nerven blank liegen. Ich verstehe das Urteil wirklich nicht. Mir tut der Pfarrer echt leid. Mir tut jeder leid, der sowas über Jahre hinweg erleben muss.
#564:  Autor: Klaus-Peter,  BeitragVerfasst am: 17.12.2015, 21:19
    —
marram hat folgendes geschrieben:
Ich verstehe das Urteil wirklich nicht.

Dann mus man das dir noch einmal langsam und didaktisch vereinfacht erklären:

Die Frau hat einen Sprung in der Schüssel. Plemplem. Nicht zurechnungsfähig. Sie kann deshalb nicht verurteilt werden und ist deshalb freizusprechen. So geschah das damals z.B. auch bei Herrn Mollath.

Im Unterschied zu Herrn Mollath sah das Gericht aber keine Gemeingefährlichkeit, weshalb es keine Möglichkeit sah, die Bekloppte in die Klapse zu stecken. Das Urteil ist zwar unbefriedigend, aber letztlich aus rechtssystematischher Sicht folgerichtig. Vermutlich konnten die Richter nicht anders entscheiden.
#565:  Autor: marram,  BeitragVerfasst am: 17.12.2015, 21:27
    —
Klaus-Peter hat folgendes geschrieben:
marram hat folgendes geschrieben:
Ich verstehe das Urteil wirklich nicht.

Dann mus man das dir noch einmal langsam und didaktisch vereinfacht erklären:

Die Frau hat einen Sprung in der Schüssel. Plemplem. Nicht zurechnungsfähig. Sie kann deshalb nicht verurteilt werden und ist deshalb freizusprechen. So geschah das damals z.B. auch bei Herrn Mollath.

Im Unterschied zu Herrn Mollath sah das Gericht aber keine Gemeingefährlichkeit, weshalb es keine Möglichkeit sah, die Bekloppte in die Klapse zu stecken. Das Urteil ist zwar unbefriedigend, aber letztlich aus rechtssystematischher Sicht folgerichtig. Vermutlich konnten die Richter nicht anders entscheiden.


"nicht zurechnungsfähig" heißt doch noch lange nicht, dass das Gericht keinerlei Auflagen machen kann - oder? Bei "nicht zurechnungsfähig" gibt es ja auch noch Abstufungen. Von "vermindert zurechnungsfähig" bis "vollkommen unzurechnungsfähig".
#566:  Autor: Klaus-Peter,  BeitragVerfasst am: 17.12.2015, 21:31
    —
marram hat folgendes geschrieben:
Bei "nicht zurechnungsfähig" gibt es ja auch noch Abstufungen.

Nein. Wenn jemand schuldunfähig ist, dann ist er schuldunfähig. Punkt.
#567:  Autor: marram,  BeitragVerfasst am: 17.12.2015, 21:40
    —
Klaus-Peter hat folgendes geschrieben:
marram hat folgendes geschrieben:
Bei "nicht zurechnungsfähig" gibt es ja auch noch Abstufungen.

Nein. Wenn jemand schuldunfähig ist, dann ist er schuldunfähig. Punkt.


Huch, da hab ich das wohl missverstanden - da ist nämlich von "vermindert" die Rede:

http://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__21.html
#568:  Autor: Klaus-Peter,  BeitragVerfasst am: 17.12.2015, 21:44
    —
marram hat folgendes geschrieben:
Klaus-Peter hat folgendes geschrieben:
marram hat folgendes geschrieben:
Bei "nicht zurechnungsfähig" gibt es ja auch noch Abstufungen.

Nein. Wenn jemand schuldunfähig ist, dann ist er schuldunfähig. Punkt.


Huch, da hab ich das wohl missverstanden - da ist nämlich von "vermindert" die Rede:

http://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__21.html

Vielleicht solltest du einfach das richtige Gesetz lesen. Eine Seite zurückblättern!
#569:  Autor: marram,  BeitragVerfasst am: 17.12.2015, 21:51
    —
Klaus-Peter hat folgendes geschrieben:
marram hat folgendes geschrieben:
Klaus-Peter hat folgendes geschrieben:
marram hat folgendes geschrieben:
Bei "nicht zurechnungsfähig" gibt es ja auch noch Abstufungen.

Nein. Wenn jemand schuldunfähig ist, dann ist er schuldunfähig. Punkt.


Huch, da hab ich das wohl missverstanden - da ist nämlich von "vermindert" die Rede:

http://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__21.html

Vielleicht solltest du einfach das richtige Gesetz lesen. Eine Seite zurückblättern!


Hab ich. Aber die Frage ist doch, welchen Ermessensspielraum so ein Gericht bei der Berücksichtigung von Gutachten hat. Und warum hier § 20 und nicht § 21 zum tragen kam.
#570:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 17.12.2015, 22:20
    —
Code:
kath.net/news/53312


Was mich an der Geschichte absolut erheitert .... das sich gerade die alterieren die selber nicht viel besser sind im Bezug Stalken. Besonders die Abteilung C-Dunkelfundis mit ihrer Gehsteigberatung. Wobei die Liebestolle Oma ja schon im Vergleich zu den anderen Aktivitäten harmlos ist.
#571:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 17.12.2015, 22:29
    —
marram hat folgendes geschrieben:

Vielleicht bin ich ja doof, aber ich konnte nirgends was finden, dass gegenüber der Frau ganz offiziell (Kirchengemeinde/Bistum/Diözese?) ein Hausverbot ausgesprochen wurde. Denn spätestens das müsste sich doch durchsetzen lassen können.


Ja, du bist doof. Lachen
Ich müsste mich seeehr irren, wenn dieses Hausverbot nicht schon vor Jahren ausgesprochen worden wäre - bzw. ich kann mir nicht vorstellen, dass es sich damals um einen anderen Fall und um eine andere Irre als diese gehandelt haben könnte. Da hat die Dame gerichtlich gegen das Hausverbot interveniert ... nur wie das Verfahren ausgegangen ist, weiss ich jetzt nicht mehr: vermutlich wie das Hornberger Schießen. Und wenn sie plemplem, aber ungefährlich ist, kann sie Hausverbote übertreten so viel und so oft sie will ... Ein gerichtliches Näherungsverbot hat es vor einigen Jahren auch schon gegeben - war auch für die Katz!

Das da gehört wohl auch dazu, ist aber eher aus jüngerer Zeit:
http://kiz-online.de/content/verfolgt-auf-schritt-und-tritt

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 17.12.2015, 22:42, insgesamt einmal bearbeitet
#572:  Autor: Klaus-Peter,  BeitragVerfasst am: 17.12.2015, 22:37
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Und wenn sie plemplem, aber ungefährlich ist, kann sie Hausverbote übertreten so viel und so oft sie will ...

Es gibt wohl die Anordnung, dass sie sich dem Pfarrer nicht näher als 50 Meter nähern darf. Aber sie ist ja plemplem, dann ist das wirkungslos.

Was vielleicht wirken könnte: Ich entnahm dem Videobericht, dass sie den Pfarrer aus einem Auto heraus angemacht hatte. Da wäre aus meiner Sicht ein Ansatz: Entweder hat sie jemand gefahren, dann könnten man den belangen. Oder sie ist selber gefahren, dann könnte man ihr den Pappdeckel wegnehmen lassen. Ich kann mir nicht vorstellen, dass Bekloppte Auto fahren dürfen. Und wenn sie dann ohne Führeschein fährt, gefährdet sie andere und kann in die Klapse gesteckt werden. So würde ich vorgehen, wenn ich das Opfer wäre.
#573:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 17.12.2015, 23:01
    —
Klaus-Peter hat folgendes geschrieben:

Was vielleicht wirken könnte: Ich entnahm dem Videobericht, dass sie den Pfarrer aus einem Auto heraus angemacht hatte. Da wäre aus meiner Sicht ein Ansatz: Entweder hat sie jemand gefahren, dann könnten man den belangen. Oder sie ist selber gefahren, dann könnte man ihr den Pappdeckel wegnehmen lassen. Ich kann mir nicht vorstellen, dass Bekloppte Auto fahren dürfen. Und wenn sie dann ohne Führeschein fährt, gefährdet sie andere und kann in die Klapse gesteckt werden. So würde ich vorgehen, wenn ich das Opfer wäre.


Aaahja, ich entsinne mich. Da war er Walken gegangen und hatte rechtzeitig gespannt, dass sie ihm nachgefahren kam. Daraufhin hat er sich versteckt und sie damit aus dem Auto gelockt, sie am Kragen gepackt und das zappelnde und zeternde Ungeheuer so lange festgehalten, bis die Polizeistreife kam, die er per Handy gerufen hatte. Daraus schließe ich jetzt mal messerscharf, dass sie keinen Begleiter hatte, der sie chauffierte - der Führerschein wäre dann wohl tatsächlich ein Hebel, den man ansetzen könnte ....
#574:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 17.12.2015, 23:11
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
marram hat folgendes geschrieben:

Vielleicht bin ich ja doof, aber ich konnte nirgends was finden, dass gegenüber der Frau ganz offiziell (Kirchengemeinde/Bistum/Diözese?) ein Hausverbot ausgesprochen wurde. Denn spätestens das müsste sich doch durchsetzen lassen können.


Ja, du bist doof. Lachen
Ich müsste mich seeehr irren, wenn dieses Hausverbot nicht schon vor Jahren ausgesprochen worden wäre - bzw. ich kann mir nicht vorstellen, dass es sich damals um einen anderen Fall und um eine andere Irre als diese gehandelt haben könnte. Da hat die Dame gerichtlich gegen das Hausverbot interveniert ... nur wie das Verfahren ausgegangen ist, weiss ich jetzt nicht mehr: vermutlich wie das Hornberger Schießen. Und wenn sie plemplem, aber ungefährlich ist, kann sie Hausverbote übertreten so viel und so oft sie will ... Ein gerichtliches Näherungsverbot hat es vor einigen Jahren auch schon gegeben - war auch für die Katz!

Das da gehört wohl auch dazu, ist aber eher aus jüngerer Zeit:
http://kiz-online.de/content/verfolgt-auf-schritt-und-tritt

Der zeitliche Verlauf ist trotzdem interessant: In diesem Link heißt es:
Zitat:
Der Kirchenvorstand hatte ein Hausverbot gegen die 68-jährige Frau, die den Ortspfarrer verfolgt, ausgesprochen.

Heute ist sie 72, also vier Jahre her. Laut mdr geht das aber schon 14 Jahre so. Was hat er die ersten 10 Jahre gemacht? Sah sie da noch besser aus und war deshalb erträglich?

Am schnellsten wäre er sie wahrscheinlich los gewesen, wenn er sie gleich am Anfang erhört hätte ..... Dann ist das jetzt wohl, was man den Fluch der guten Tat nennen müsste. zwinkern
#575:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 17.12.2015, 23:20
    —
fwo hat folgendes geschrieben:

Der zeitliche Verlauf ist trotzdem interessant: In diesem Link heißt es:
Zitat:
Der Kirchenvorstand hatte ein Hausverbot gegen die 68-jährige Frau, die den Ortspfarrer verfolgt, ausgesprochen.

Heute ist sie 72, also vier Jahre her. Laut mdr geht das aber schon 14 Jahre so. Was hat er die ersten 10 Jahre gemacht? Sah sie da noch besser aus und war deshalb erträglich?


Ich habe hier willkürlich zu einem Artikel verlinkt und keinen "zeitlichen Verlauf" aufgezeigt. Wenn Dich der interessiert, musst Du Dich selber auf die Suche begeben.
In den zehn Jahren vorher jedenfalls ist sowohl von des Pfarrers Seite als auch von seiten der Gemeinde vergeblich allerlei versucht worden, sie loszuwerden. U.a. ist sie vor 6 oder 8 Jahren auch mal von einem Amtsgericht zwangsweise in die Psychiatrie gesteckt worden, die Zwangseinweisung wurde sogar vom OLG bestätigt. Wie lange sie dann in der Psychiatrie saß und mit welcher Begründung man sie damals laufen ließ, weiss ich jetzt aber auch nicht mehr. Der Fall ist, letztlich ohne brauchbares Ergebnis, anscheinend in der juristischen Literatur schon rauf und runter diskutiert worden.

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 17.12.2015, 23:34, insgesamt 2-mal bearbeitet
#576:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 17.12.2015, 23:21
    —
fwo hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
marram hat folgendes geschrieben:

Vielleicht bin ich ja doof, aber ich konnte nirgends was finden, dass gegenüber der Frau ganz offiziell (Kirchengemeinde/Bistum/Diözese?) ein Hausverbot ausgesprochen wurde. Denn spätestens das müsste sich doch durchsetzen lassen können.


Ja, du bist doof. Lachen
Ich müsste mich seeehr irren, wenn dieses Hausverbot nicht schon vor Jahren ausgesprochen worden wäre - bzw. ich kann mir nicht vorstellen, dass es sich damals um einen anderen Fall und um eine andere Irre als diese gehandelt haben könnte. Da hat die Dame gerichtlich gegen das Hausverbot interveniert ... nur wie das Verfahren ausgegangen ist, weiss ich jetzt nicht mehr: vermutlich wie das Hornberger Schießen. Und wenn sie plemplem, aber ungefährlich ist, kann sie Hausverbote übertreten so viel und so oft sie will ... Ein gerichtliches Näherungsverbot hat es vor einigen Jahren auch schon gegeben - war auch für die Katz!

Das da gehört wohl auch dazu, ist aber eher aus jüngerer Zeit:
http://kiz-online.de/content/verfolgt-auf-schritt-und-tritt

Der zeitliche Verlauf ist trotzdem interessant: In diesem Link heißt es:
Zitat:
Der Kirchenvorstand hatte ein Hausverbot gegen die 68-jährige Frau, die den Ortspfarrer verfolgt, ausgesprochen.

Heute ist sie 72, also vier Jahre her. Laut mdr geht das aber schon 14 Jahre so. Was hat er die ersten 10 Jahre gemacht? Sah sie da noch besser aus und war deshalb erträglich?

Am schnellsten wäre er sie wahrscheinlich los gewesen, wenn er sie gleich am Anfang erhört hätte ..... Dann ist das jetzt wohl, was man den Fluch der guten Tat nennen müsste. zwinkern


Ich habe selber längere Zeit mit einer Stalkerin von der Sorte "Du-liebst-mich-weißt-das-aber-noch-nicht" zu kämpfen gehabt. Das ist alles andere, als lustig und hinterlässt Spuren.
#577:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 17.12.2015, 23:24
    —
fwo hat folgendes geschrieben:

Heute ist sie 72, also vier Jahre her. Laut mdr geht das aber schon 14 Jahre so. Was hat er die ersten 10 Jahre gemacht? Sah sie da noch besser aus und war deshalb erträglich?

Am schnellsten wäre er sie wahrscheinlich los gewesen, wenn er sie gleich am Anfang erhört hätte .....

Denke ich auch schon die ganze Zeit. Vielleicht hätte er sie in Notwehr vögeln sollen.
Bestimmt gibt's da einen Kirchenparagraphen für.
#578:  Autor: Klaus-Peter,  BeitragVerfasst am: 17.12.2015, 23:33
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:

Heute ist sie 72, also vier Jahre her. Laut mdr geht das aber schon 14 Jahre so. Was hat er die ersten 10 Jahre gemacht? Sah sie da noch besser aus und war deshalb erträglich?

Am schnellsten wäre er sie wahrscheinlich los gewesen, wenn er sie gleich am Anfang erhört hätte .....

Denke ich auch schon die ganze Zeit. Vielleicht hätte er sie in Notwehr vögeln sollen.
Bestimmt gibt's da einen Kirchenparagraphen für.

Dieses ekelhafte Geschwätz ist genauso angebracht, wie wenn man einer vergewaltigten Frau vorschlägt, nächstes Mal einen längeren Rock anzuziehen.

Im Übrigen hilft "Erhören" nichts gegen das Stalken, versetzt aber das Opfer in die moralisch und faktisch schlechtere Position.
#579:  Autor: schtonk,  BeitragVerfasst am: 18.12.2015, 00:15
    —
Das ist ja schon beknackt genug:

fwo hat folgendes geschrieben:
...
Am schnellsten wäre er sie wahrscheinlich los gewesen, wenn er sie gleich am Anfang erhört hätte ..... Dann ist das jetzt wohl, was man den Fluch der guten Tat nennen müsste. zwinkern


Aber das ist noch mal ne Steigerung der dämlichen Sprüche:

Margrethe hat folgendes geschrieben:
...Wie lange sie dann in der Psychiatrie saß und mit welcher Begründung man sie damals laufen ließ, weiss ich jetzt aber auch nicht mehr. ...

Zur Aufklärung, ganz kurz: Man lässt in oder aus der Psychiatrie niemanden laufen. Ist jemand nach erfolgter Behandlung wieder (ausreichend) gesund, wird er/sie entlassen.
Wiederholtes, gar mehrfaches krank sein (*), ist bei psychischen Erkrankungen leider nicht selten. Das gilt besonders für die remittierende Psychose.
Deine Wortwahl erinnert an Zeiten, die zum großen Glück überwunden sind.

Edit: Auslassung (kursiv) ergänzt.

Zuletzt bearbeitet von schtonk am 18.12.2015, 00:47, insgesamt einmal bearbeitet
#580:  Autor: Klaus-Peter,  BeitragVerfasst am: 18.12.2015, 00:24
    —
schtonk hat folgendes geschrieben:

Deine Wortwahl erinnert an Zeiten, die zum großen Glück überwunden sind.

Der Geschädigte ist hier der Pfarrer, der das Opfer der Bekloppten ist, und ich kann nachvollziehen, dass der es vorgezogen hätte, dass man die Bekloppte nicht laufen hätte lassen. Großes Glück hin oder her.
#581:  Autor: schtonk,  BeitragVerfasst am: 18.12.2015, 00:36
    —
Klaus-Peter hat folgendes geschrieben:
schtonk hat folgendes geschrieben:

Deine Wortwahl erinnert an Zeiten, die zum großen Glück überwunden sind.

Der Geschädigte ist hier der Pfarrer, der das Opfer der Bekloppten ist, und ich kann nachvollziehen, dass der es vorgezogen hätte, dass man die Bekloppte nicht laufen hätte lassen. Großes Glück hin oder her.

Ist mir klar.
#582:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 18.12.2015, 00:52
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:


Aaahja, ich entsinne mich. Da war er Walken gegangen und hatte rechtzeitig gespannt, dass sie ihm nachgefahren kam. (...)


Nordic Walking, Southern Stalking? Lachen
#583:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 18.12.2015, 08:33
    —
schtonk hat folgendes geschrieben:

Zur Aufklärung, ganz kurz: Man lässt in oder aus der Psychiatrie niemanden laufen. Ist jemand nach erfolgter Behandlung wieder (ausreichend) gesund, wird er/sie entlassen.
Wiederholtes, gar mehrfaches krank sein (*), ist bei psychischen Erkrankungen leider nicht selten. Das gilt besonders für die remittierende Psychose.

Jawoll, Herr Professor. U.a. war die Dame nach erfolgter Behandlung oder auch Nicht-Behandlung "ausreichend gesund" genug, um gleich nach der Entlassung auf den Friedhof zu eilen und den Pfarrer und eine am offenen Grabe versammelte Trauergesellschaft mit ihrer Aufwartung zu entzücken. Und bei der jetzigen Gerichtsverhandlung kamen gleich vier psychiatrische Gerichtsgutachter zu dem Schluss, dass die Frau an einem "Liebeswahn" leide, eine weitere psychiatrische Behandlung nicht erfolgversprechend oder "zielführend" sei, oder dass die Dame zwar krank, nicht steuerungsfähig, schuldunfähig, aber wiederum nicht "ausreichend krank" sei, um einer psychiatrischen Behandlung zugeführt zu werden, oder dass sie "ausreichend gesund" sei, um nicht gefährlich zu sein ... oder so, irgendwie ... ? Das Ergebnis in Gestalt des Urteils ist bekannt.

Zitat:
Deine Wortwahl erinnert an Zeiten, die zum großen Glück überwunden sind.

Ach jeh, war das eine für besagte überwundene Zeiten typische Wortwahl? Man kann's mit Anwürfen unter Rückgriff auf diese "Zeiten" auch ein wenig übertreiben.

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 18.12.2015, 09:04, insgesamt einmal bearbeitet
#584:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 18.12.2015, 08:43
    —
Klaus-Peter hat folgendes geschrieben:

Dieses ekelhafte Geschwätz ist genauso angebracht, wie wenn man einer vergewaltigten Frau vorschlägt, nächstes Mal einen längeren Rock anzuziehen.

Ach komm schon, der Typ ist kein hilfloses missbrauchtes Opfer, sondern ein gestandenes Mannsbild.
Ausserdem ist die ganze Geschichte so absurd, dass sie zum Witzchenmachen gradezu herausfordert.
Man kann's auch übertreiben mit dem Betroffensein.
#585:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 18.12.2015, 09:36
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:

Ach komm schon, der Typ ist kein hilfloses missbrauchtes Opfer, sondern ein gestandenes Mannsbild.

Er ist das erklärte Ziel einer Stalkerin, und an Stalkereien ist auch schon anderen Leuten das Lachen mit der Zeit vergangen.
#586:  Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 18.12.2015, 10:03
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Klaus-Peter hat folgendes geschrieben:

Dieses ekelhafte Geschwätz ist genauso angebracht, wie wenn man einer vergewaltigten Frau vorschlägt, nächstes Mal einen längeren Rock anzuziehen.

Ach komm schon, der Typ ist kein hilfloses missbrauchtes Opfer, sondern ein gestandenes Mannsbild.
Ausserdem ist die ganze Geschichte so absurd, dass sie zum Witzchenmachen gradezu herausfordert.
Man kann's auch übertreiben mit dem Betroffensein.


Selten son Schmarrn gelesen.
Ich hoffe für Dich, Du kommst nie in so ne Situation... andererseits würden Dir dabei die Augen aufgehen, und das wohl ein wenig anders beurteilen.
#587:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 18.12.2015, 10:22
    —
vrolijke hat folgendes geschrieben:

Selten son Schmarrn gelesen.
Ich hoffe für Dich, Du kommst nie in so ne Situation... andererseits würden Dir dabei die Augen aufgehen, und das wohl ein wenig anders beurteilen.

Halt mal den Ball flach.
Klar kann ich mir vorstellen, dass das äussert nervig werden kann.
Im verlinkten Beitrag macht der Mann aber nicht den Eindruck eines Nervenbündels.
Er liefert dem TV-Magazin sogar eine nette Homestory. Also was soll die Aufregung.
#588:  Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 18.12.2015, 10:32
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:

Selten son Schmarrn gelesen.
Ich hoffe für Dich, Du kommst nie in so ne Situation... andererseits würden Dir dabei die Augen aufgehen, und das wohl ein wenig anders beurteilen.

Halt mal den Ball flach.
Klar kann ich mir vorstellen, dass das äussert nervig werden kann.


Das ist nicht nur "nervig". Ein "normales" Leben ist nicht mehr möglich.
#589:  Autor: astarte,  BeitragVerfasst am: 18.12.2015, 12:45
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:

Ach komm schon, der Typ ist kein hilfloses missbrauchtes Opfer, sondern ein gestandenes Mannsbild.

Er ist das erklärte Ziel einer Stalkerin, und an Stalkereien ist auch schon anderen Leuten das Lachen mit der Zeit vergangen.

Eben. Das ist die Kehrseite des "schwache Frau"-Stereotyps. Ein "gestandener Mann" kann ja kein armes missbrauchtes Opfer sein, der hat Stalking auszuhalten, sonst ist er ne Memme, Pussi oder was?
#590:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 18.12.2015, 13:20
    —
astarte hat folgendes geschrieben:

Eben. Das ist die Kehrseite des "schwache Frau"-Stereotyps. Ein "gestandener Mann" kann ja kein armes missbrauchtes Opfer sein, der hat Stalking auszuhalten, sonst ist er ne Memme, Pussi oder was?

So isses. Ab zur Kebekus mit ihm.
Ansonsten empfehle ich nach wie vor das verlinkte Video.
#591:  Autor: schtonk,  BeitragVerfasst am: 18.12.2015, 13:36
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:

...

Zitat:
Deine Wortwahl erinnert an Zeiten, die zum großen Glück überwunden sind.

Ach jeh, war das eine für besagte überwundene Zeiten typische Wortwahl? Man kann's mit Anwürfen unter Rückgriff auf diese "Zeiten" auch ein wenig übertreiben.

Ja, sehr typisch. Und der Hinweis darauf ist keineswegs eine Übertreibung.
OT: Die Geschichte der Psychiatrie ist auch eine der Ausgrenzung und des antidemokratischen Denkens und Handelns in unserer Gesellschaft.
Das kam durch deine Formulierung durchaus zum Ausdruck.
#592:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 18.12.2015, 13:46
    —
astarte hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:

Ach komm schon, der Typ ist kein hilfloses missbrauchtes Opfer, sondern ein gestandenes Mannsbild.

Er ist das erklärte Ziel einer Stalkerin, und an Stalkereien ist auch schon anderen Leuten das Lachen mit der Zeit vergangen.

Eben. Das ist die Kehrseite des "schwache Frau"-Stereotyps. Ein "gestandener Mann" kann ja kein armes missbrauchtes Opfer sein, der hat Stalking auszuhalten, sonst ist er ne Memme, Pussi oder was?


Da spielt allerdings auch die geltende Rechtsprechung mit überkommenen (teilweise höchstrichterlichen) Urteilen von Anno dunnemal eine erhebliche Rolle. Im Gegensatz zu Gesetzen sind solche Urteile teilweise nicht so ohne weiteres durch Reformen aus der Welt zu schaffen.
#593:  Autor: zelig,  BeitragVerfasst am: 18.12.2015, 13:56
    —
astarte hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:

Ach komm schon, der Typ ist kein hilfloses missbrauchtes Opfer, sondern ein gestandenes Mannsbild.

Er ist das erklärte Ziel einer Stalkerin, und an Stalkereien ist auch schon anderen Leuten das Lachen mit der Zeit vergangen.

Eben. Das ist die Kehrseite des "schwache Frau"-Stereotyps. Ein "gestandener Mann" kann ja kein armes missbrauchtes Opfer sein, der hat Stalking auszuhalten, sonst ist er ne Memme, Pussi oder was?


So ist es.
#594:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 18.12.2015, 15:59
    —
Gerade gefunden:

Zitat:
Die Auflösung des tradierten Familienbegriffs führt über kurz oder lang zu neuen Formen des Menschenhandels und der Sklavenhaltung.


Code:
kath.net/news/53331
#595:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 18.12.2015, 16:28
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Code:
kath.net/news/53331


...... und so schnell kennt man wieder die UN Konventionen. Natürlich nur wenn es für den eigenen bedarf ist.
#596:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 18.12.2015, 20:50
    —
Hut ab vor dem Pfarrer, daß er die Stalkerin nicht längst in Notwehr krankenhausreif geschlagen hat. Ob ich die 14 Jahre Geduld aufgebracht hätte, dessen bin ich mir nicht sicher.
#597:  Autor: marram,  BeitragVerfasst am: 18.12.2015, 23:14
    —
astarte hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:

Ach komm schon, der Typ ist kein hilfloses missbrauchtes Opfer, sondern ein gestandenes Mannsbild.

Er ist das erklärte Ziel einer Stalkerin, und an Stalkereien ist auch schon anderen Leuten das Lachen mit der Zeit vergangen.

Eben. Das ist die Kehrseite des "schwache Frau"-Stereotyps. Ein "gestandener Mann" kann ja kein armes missbrauchtes Opfer sein, der hat Stalking auszuhalten, sonst ist er ne Memme, Pussi oder was?


Jaaaaaaaaa

Und ich finde das erschreckend. Ich spule mal gut 20 Jahre zurück. Da gab es überhaupt keine Diskussionen darüber, dass für arme geschlagene Frauen Geld für ein Frauenhaus locker gemacht wird im Gemeinderat. Ich erinnere mich auch daran, dass der Vorschlag, auch Plätze für arme geschlagene Männer entsprechende Plätze zu schaffen damals im Gemeinderat für üble Witze und für üble "Erheiterung" sorgte. Frei nach dem Motto: A echter Mann kann sich wehren.

Ja was für eine verdammte Scheisse hab ich mir damals gedacht und das auch so artikuliert. Ich wurde verlacht bzw. für bescheuert erklärt. Und selbst heute noch scheint es so zu sein, dass man "den Mann als Opfer von weiblicher Gewalt" oft genug nicht ernst nimmt, sondern eher darüber witzelt bzw. verlacht.

Ich finde das soooooooooo beschissen!

Opfer von Gewalt ist Opfer von Gewalt. Da gibt es nichts zu witzeln! Aber in manchen Hirnen scheint ein Mann kein Opfer von weiblicher Gewalt sein zu können, sondern muss das irgendwie abkönnen oder ist irgendwie selbst Schuld weil er sich nicht wehren/durchsetzen kann. Sowas find ich absolut mies und scheiße!
#598:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 19.12.2015, 08:31
    —
Vermutlich hat dieses Unverständnis für männliche Opfer, das wahrscheinlich der Pfarrer selbst auch hat, mit für das mir unverstndliche passive Verhalten der Gemeinde zuständig. Jede stalking-Beratung rät dazu, dass ein stalking-Opfer nicht nur deutlich gemacht haben soll, dass es mit dem stalker nichts zu tun haben will, es sollte sich auch mit dem stalker nach dieser Klarstellung nicht befassen müssen. Wäre das Opfer mein Pfarrer, würde ich auf dem Weg zur Arbeit noch vor dem Hellwerden, den Vorgarten entmüllen, danach können die Pfarrsekretärin und die sätndigen Besucher des Pfarrhauses übernehmen. Das Hausrecht, erst recht seit die entsprechenden Rechtstitel vorliegen, muß auch nicht vom Pfarrer persönlich ausgeübt werden, gehört in diesem Fall deligiert. emails kann man blocken, die Post wird doch eh vorsortiert, da kann auch gleich entsorgt werden. Wenn man den Pfarrer soweit es geht entlastet, kriegt er es vielleicht auch geregelt, die Nervensäge, wenn er hin und wieder persönlich auf sie trifft, zu ignorieren. StalkingOpfer brauchen ein Unterstützerumfeld. Ich dachte, Pfarrer hätten eins.
#599:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 19.12.2015, 09:13
    —
abbahallo hat folgendes geschrieben:
StalkingOpfer brauchen ein Unterstützerumfeld. Ich dachte, Pfarrer hätten eins.


Das ist richtig, und ich bin ziemlich sicher, dass das in vielen Pfarreien auch so gehandhabt würde - allerdings nicht in allen. Ich kenne durchaus auch welche, bei denen ich mir vorstellen könnte, dass sich das potentielle Unterstützerumfeld vornehm zurückhalten würde.
Was mich einigermaßen bestürzt hat, war die Anmerkung des Verteidigers der Dame in einem der zahlreichen Interviews, die er gegeben hat: Das Gericht hätte mit dem Freispruch die Richtung gewiesen, und jetzt müsse sich der Pfarrer halt auch bewegen. Der habe sich bisher ja standhaft gegen den Vorschlag gemeinsamer Therapiesitzungen gewehrt ...

Ich bin vor vielen Jahren - da redete noch niemand von "Stalking" - mal Zielscheibe von (nicht ganz typischem) Stalking gewesen. Angefangen hatte es mit anonymem Telefonterror, als dessen Urheber die Post (damals war sie dafür noch zuständig) einen Nachbarn ermittelte, an den ich bis dahin im Leben nie gedacht hätte. Nachdem er enttarnt war, meinte er wohl, sich keine Zurückhaltung mehr auferlegen zu müssen. Es dauerte allerdings nur sehr kurze Zeit, und die ist ihn, wie der Telefonterror auch, seeehr teuer zu stehen gekommen (ich hatte wegen des zunächst noch anonymen Telefonterrors ja schon Anzeige gegen Unbekannt erstattet gehabt, das Ding war deswegen ein Selbstläufer).

Dieser anonyme Terror, bei dem eigentlich schon klar war, dass er von jemandem ausging, der mich kannte, war wie die sich anschließende Stalkerei derart widerlich, dass ich es als Unverschämtheit empfunden hätte, mir "gemeinsame" Therapiesitzungen mit dem Dreckskerl nahezulegen. Da wäre mir dann glatt die Luft weggeblieben. (Das stattliche Schmerzensgeld, das er mir zahlen musste, habe ich hingegen beinahe lustvoll verbraten).
#600:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 19.12.2015, 10:50
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
abbahallo hat folgendes geschrieben:
StalkingOpfer brauchen ein Unterstützerumfeld. Ich dachte, Pfarrer hätten eins.


Das ist richtig, und ich bin ziemlich sicher, dass das in vielen Pfarreien auch so gehandhabt würde - allerdings nicht in allen. Ich kenne durchaus auch welche, bei denen ich mir vorstellen könnte, dass sich das potentielle Unterstützerumfeld vornehm zurückhalten würde.
Was mich einigermaßen bestürzt hat, war die Anmerkung des Verteidigers der Dame in einem der zahlreichen Interviews, die er gegeben hat: Das Gericht hätte mit dem Freispruch die Richtung gewiesen, und jetzt müsse sich der Pfarrer halt auch bewegen. Der habe sich bisher ja standhaft gegen den Vorschlag gemeinsamer Therapiesitzungen gewehrt ...

Ich bin vor vielen Jahren - da redete noch niemand von "Stalking" - mal Zielscheibe von (nicht ganz typischem) Stalking gewesen. Angefangen hatte es mit anonymem Telefonterror, als dessen Urheber die Post (damals war sie dafür noch zuständig) einen Nachbarn ermittelte, an den ich bis dahin im Leben nie gedacht hätte. Nachdem er enttarnt war, meinte er wohl, sich keine Zurückhaltung mehr auferlegen zu müssen. Es dauerte allerdings nur sehr kurze Zeit, und die ist ihn, wie der Telefonterror auch, seeehr teuer zu stehen gekommen (ich hatte wegen des zunächst noch anonymen Telefonterrors ja schon Anzeige gegen Unbekannt erstattet gehabt, das Ding war deswegen ein Selbstläufer).

Dieser anonyme Terror, bei dem eigentlich schon klar war, dass er von jemandem ausging, der mich kannte, war wie die sich anschließende Stalkerei derart widerlich, dass ich es als Unverschämtheit empfunden hätte, mir "gemeinsame" Therapiesitzungen mit dem Dreckskerl nahezulegen. Da wäre mir dann glatt die Luft weggeblieben. (Das stattliche Schmerzensgeld, das er mir zahlen musste, habe ich hingegen beinahe lustvoll verbraten).


Eigentlich gibt es in der RKK sehr viele Möglichkeiten, ihm zu helfen. Wie wäre es z.B. mit einer zumindest zeitweiligen Versetzung - z.B. in die Urlauberseelsorge. Irgendwo weit weg, wo er schon immer gerne mal für eine Zeit sein wollte. Und ich denke dabei nicht unbedingt an Mallorca oder die Kanaren, sondern an so Gegenden, wie die Französischen bzw. niederländischen Antillen, La Reunuion, die Seychellen, Sri Lanka, Bali, Französisch Polynesien - um nur ein paar Beispiele zu nennen.
#601:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 19.12.2015, 10:59
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Eigentlich gibt es in der RKK sehr viele Möglichkeiten, ihm zu helfen. Wie wäre es z.B. mit einer zumindest zeitweiligen Versetzung - z.B. in die Urlauberseelsorge. Irgendwo weit weg, wo er schon immer gerne mal für eine Zeit sein wollte. Und ich denke dabei nicht unbedingt an Mallorca oder die Kanaren, sondern an so Gegenden, wie die Französischen bzw. niederländischen Antillen, La Reunuion, die Seychellen, Sri Lanka, Bali, Französisch Polynesien - um nur ein paar Beispiele zu nennen.


Will er das denn? Von Hilfen über den Kopf eines Betroffenen hinweg halte ich nicht viel.
#602:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 19.12.2015, 11:25
    —
Späte Einsicht? Selbstironie?
Egal, jedenfalls witzig.

Der abendländische TvE-Geisslerzug-Flashmobber der ersten Stunde titelt:
"Der peinlichste flashmob ever.... "

http://thomassein.blogspot.de/2015/12/der-peinlichste-flashmob-ever.html

Man beachte den Bezug zum Artikel "Dinslaken die deutschen Wiege der Extremisten",
den Schlusssatz: "Advent ist Bußzeit!"
und das Tagging "übelste Kalauer" Lachen
#603:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 19.12.2015, 11:29
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Eigentlich gibt es in der RKK sehr viele Möglichkeiten, ihm zu helfen. Wie wäre es z.B. mit einer zumindest zeitweiligen Versetzung - z.B. in die Urlauberseelsorge. Irgendwo weit weg, wo er schon immer gerne mal für eine Zeit sein wollte. Und ich denke dabei nicht unbedingt an Mallorca oder die Kanaren, sondern an so Gegenden, wie die Französischen bzw. niederländischen Antillen, La Reunuion, die Seychellen, Sri Lanka, Bali, Französisch Polynesien - um nur ein paar Beispiele zu nennen.


Will er das denn? Von Hilfen über den Kopf eines Betroffenen hinweg halte ich nicht viel.


Er KÖNNTE sowas nutzen. Die Möglichkeiten gibt es. Wenn er sie nicht nutzt, ist das definitiv sein Problem.
#604:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 19.12.2015, 11:45
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Er KÖNNTE sowas nutzen. Die Möglichkeiten gibt es. Wenn er sie nicht nutzt, ist das definitiv sein Problem.


Aaahah ... dass die deutsche Justiz es offenbar nicht schafft, ihm eine Stalkerin aus dem Vorgarten zu schaffen, soll Anlass sein, das Stalking-Opfer ausser Landes, möglichst weit genug weg und in die Südsee zu schaffen? Damit verkehrst Du die Tatsache, dass ER gestalkt wird, flugs und auf vermeintlich komfortable Weise in "sein Problem". Soll er doch abhauen, und wenn er nicht will, ist er selber schuld ... Sauber! Auch nicht viel gescheiter als der Rechtsanwalt der Dame, der ihn zu einer "gemeinsamen" Therapie vergattern möchte ...
Mit den Augen rollen

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 19.12.2015, 11:59, insgesamt einmal bearbeitet
#605:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 19.12.2015, 11:57
    —
Ich fand diesen Spruch vom Anwalt auch ziemlich daneben.
Dahinter könnte eine Äusserung eines der Gutachter oder eines Therapeuten stecken das eine
Konfrontation unter kontrollierten Bedingungen der Einsicht der Täterin förderlich sein könnte.
Daraus aber eine Forderung an das Opfer abzuleiten halte ich für ziemlich bescheuert.
#606:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 19.12.2015, 12:21
    —
Hätte das Gericht eine Therapie für sinnvoll gehalten, hätte es eine zur Auflage gemacht. Damit war man aber anscheinend auch schon durch. Ein Opfer zurTherapie seines Täters aufzufordern ist völlig daneben und sich vertreiben lassen ist vielleicht besser als am Unrecht kaput zu gehen, aber keines Falls eine gerechte Alternative.
#607:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 19.12.2015, 15:03
    —
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Hätte das Gericht eine Therapie für sinnvoll gehalten, hätte es eine zur Auflage gemacht. Damit war man aber anscheinend auch schon durch. Ein Opfer zurTherapie seines Täters aufzufordern ist völlig daneben und sich vertreiben lassen ist vielleicht besser als am Unrecht kaput zu gehen, aber keines Falls eine gerechte Alternative.


Keinesfalls! Das Recht muß dem Unrecht nicht weichen, das gilt m.W. nach wie vor, obwohl das Opfer vom Gericht hier faktisch ans Faustrecht verwiesen wurde. Schon die Behauptung lästig, aber nicht gefährlich ist Quatsch, immerhin benötigt der Pfarrer mittlerweile eine Psychotherapie und leidet an psychosomatischen Beschwerden ... und was zur behandlungsbedürftigen Krankheit führt, ist unabhängig von der Schuldfähigkeit gefährlich.

Den Freispruch wegen Schuldunfähigkeit kann ich noch nachvollziehen, aber nicht das Verhalten des Gerichts dem Opfer gegenüber. Das ist noch über den Fall hinaus ein katastrophales Signal, zeigt es doch jedem Stalker, daß (und wie) er sowohl weiter terrorisieren aus auch unbehelligt bleiben kann. Schlimmstenfalls wird auch noch ein Präzedenzfall daraus, wenn das Urteil so Bestand hat. Manchmal hilft eben nur noch Wegsperren, so schade das ist.

Flucht ist in so extremen Fällen auch keine Lösung, solange nicht ausgeschlossen werden kann, daß der Täter (hier: die Täterin) dem Opfer einfach nachfolgt und/oder die kriminelle Energie noch steigert - wozu der Verzicht des Gerichts auf Therapie oder Sicherungsverwahrung regelrecht einlädt. Fluchtverhalten pflegt das Verfolgungsverhalten eher noch anzuheizen, besonders wenn der Täter bekloppt bzw. zu 100% emotionsgesteuert ist.
#608:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 20.12.2015, 18:12
    —
fwo hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
marram hat folgendes geschrieben:

Vielleicht bin ich ja doof, aber ich konnte nirgends was finden, dass gegenüber der Frau ganz offiziell (Kirchengemeinde/Bistum/Diözese?) ein Hausverbot ausgesprochen wurde. Denn spätestens das müsste sich doch durchsetzen lassen können.


Ja, du bist doof. Lachen
Ich müsste mich seeehr irren, wenn dieses Hausverbot nicht schon vor Jahren ausgesprochen worden wäre - bzw. ich kann mir nicht vorstellen, dass es sich damals um einen anderen Fall und um eine andere Irre als diese gehandelt haben könnte. Da hat die Dame gerichtlich gegen das Hausverbot interveniert ... nur wie das Verfahren ausgegangen ist, weiss ich jetzt nicht mehr: vermutlich wie das Hornberger Schießen. Und wenn sie plemplem, aber ungefährlich ist, kann sie Hausverbote übertreten so viel und so oft sie will ... Ein gerichtliches Näherungsverbot hat es vor einigen Jahren auch schon gegeben - war auch für die Katz!

Das da gehört wohl auch dazu, ist aber eher aus jüngerer Zeit:
http://kiz-online.de/content/verfolgt-auf-schritt-und-tritt

Der zeitliche Verlauf ist trotzdem interessant: In diesem Link heißt es:
Zitat:
Der Kirchenvorstand hatte ein Hausverbot gegen die 68-jährige Frau, die den Ortspfarrer verfolgt, ausgesprochen.

Heute ist sie 72, also vier Jahre her. Laut mdr geht das aber schon 14 Jahre so. Was hat er die ersten 10 Jahre gemacht? Sah sie da noch besser aus und war deshalb erträglich?

Am schnellsten wäre er sie wahrscheinlich los gewesen, wenn er sie gleich am Anfang erhört hätte ..... Dann ist das jetzt wohl, was man den Fluch der guten Tat nennen müsste. zwinkern

Der Fall im verlinkten Artikel hat nichts mit dem aktuellen Fall zu tun.
Das ist eine andere Frau und ein anderer Pfarrer und es spielt an einem anderen Ort.

Pfarrer Hammerschmitt ist seit 2000 im Dekanat Meschede im Erzbistum Paderborn tätig.
In dem verlinkten Artikel ist aber von „Obernkirchen“, einer Stadt im Kreis Schaumburg im Bistum Hildesheim die Rede.



Hier wurde der Fall schon 2005 mal diskutiert:
Code:
http://www.stalkingforum.de/vbforum/showthread.php?t=3518


2005 wurde sie verurteilt, weil sie sich an das Hausverbot, das die Kirchengemeinde ausgesprochen hatte, nicht gehalten hat
2007 war sie dann schuldunfähig.
…
Mit den Augen rollen
#609:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 22.12.2015, 16:29
    —
Dummheit? Schlamperei? Absicht?
Code:
http://www.welt.de/politik/deutschland/article150236737/Schueler-faelschten-Wahl-nun-ein-Sitz-mehr-fuer-die-AfD.html
Zitat:
Schüler fälschten Wahl, nun ein Sitz mehr für die AfD
Das Verwaltungsgericht Bremen stellt massive Manipulationen der Landtagswahl vom 10. Mai durch ehrenamtliche Helfer fest. Die AfD erhält jetzt einen Sitz mehr. Die SPD verliert einen.

Mit den Augen rollen
#610:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 22.12.2015, 20:48
    —
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
Dummheit? Schlamperei? Absicht?
Code:
http://www.welt.de/politik/deutschland/article150236737/Schueler-faelschten-Wahl-nun-ein-Sitz-mehr-fuer-die-AfD.html
Zitat:
Schüler fälschten Wahl, nun ein Sitz mehr für die AfD
Das Verwaltungsgericht Bremen stellt massive Manipulationen der Landtagswahl vom 10. Mai durch ehrenamtliche Helfer fest. Die AfD erhält jetzt einen Sitz mehr. Die SPD verliert einen.

Mit den Augen rollen


http://www.deutschlandfunk.de/bremerhaven-fehler-bei-auszaehlung-der-stimmzettel.447.de.html?drn:news_id=561220
Zitat:
Die AfD wird in der bremischen Bürgerschaft künftig mit fünf Abgeordneten vertreten sein.
Das Wahlprüfungsgericht sprach der Partei einen weiteren Sitz zu, weil die Stimmenauszählung der Bürgerschaftswahl vom 10. Mai fehlerhaft war. Demnach muss die SPD ein Mandat abgeben. Der AfD-Bundessprecher Meuthen erklärte in Berlin, es sei ein Skandal, dass in Bremen versucht worden sei, zum Schaden seiner Partei zu manipulieren. Die Bremer Richter hatten allerings keine Hinweise auf eine Manipulation gefunden.

Lügenpresse?
#611:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 22.12.2015, 22:50
    —
Der Gänsewein spricht sich mal wieder über Dinge aus, die ihn nichts angehen:

http://www.hr-online.de/website/derhr/home/presse_meldung_einzel.jsp?rubrik=55003&key=presse_lang_58430334
#612:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 22.12.2015, 23:40
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Der Gänsewein spricht sich mal wieder über Dinge aus, die ihn nichts angehen:

http://www.hr-online.de/website/derhr/home/presse_meldung_einzel.jsp?rubrik=55003&key=presse_lang_58430334



http://www.katholisch.de/aktuelles/aktuelle-artikel/hr-ganswein-legt-limburger-domkapitel-rucktritt-nahe

Mit den Augen rollen
#613:  Autor: Klaus-Peter,  BeitragVerfasst am: 23.12.2015, 00:01
    —
Gibt es irgendeine winzige Information, die in dem katholisch.de Artikel stand, und die nicht schon in Margrethes Link stand?
#614:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 23.12.2015, 00:11
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Der Gänsewein spricht sich mal wieder über Dinge aus, die ihn nichts angehen:

http://www.hr-online.de/website/derhr/home/presse_meldung_einzel.jsp?rubrik=55003&key=presse_lang_58430334

und ewig grüsst das Murmeltier ...
Zitat:
http://www.kath.net/news/53384

wann folgt flaggi seinem Hut und wird zum HB-Männchen?
#615:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 23.12.2015, 00:24
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Der Gänsewein spricht sich mal wieder über Dinge aus, die ihn nichts angehen:

http://www.hr-online.de/website/derhr/home/presse_meldung_einzel.jsp?rubrik=55003&key=presse_lang_58430334



Der Untote zu Limburg geht selbst zu Weihnachten noch um. Der Stachel sitzt richtig tief.
#616:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 23.12.2015, 07:33
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Der Gänsewein spricht sich mal wieder über Dinge aus, die ihn nichts angehen:

http://www.hr-online.de/website/derhr/home/presse_meldung_einzel.jsp?rubrik=55003&key=presse_lang_58430334



Der Untote zu Limburg geht selbst zu Weihnachten noch um. Der Stachel sitzt richtig tief.


Für einige ist es immer noch eine Katastrophe das ihre Gebieter nicht machen können und dürfen was sie wollen. Da ist dann die Leseschwäche sehr vorteilhaft. ( Abschlussbericht zur Prüfung der Baumaßnahme am Domberg )
#617:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 23.12.2015, 09:04
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:

wann folgt flaggi seinem Hut und wird zum HB-Männchen?


Flaggi muss halt zeigen das er durch seine Konvertierung zu einen strammen Katholifisten wurde. Noch strammer als seine Ex-Religion. Ist halt so bei Überläufer. zynisches Grinsen
#618:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 23.12.2015, 10:55
    —
cartello hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:

wann folgt flaggi seinem Hut und wird zum HB-Männchen?


Flaggi muss halt zeigen das er durch seine Konvertierung zu einen strammen Katholifisten wurde. Noch strammer als seine Ex-Religion. Ist halt so bei Überläufer. zynisches Grinsen


Indirekt kommt ja von ihm schon der Ausbrüll (Ausruf kann man das nicht mehr nennen), dafür sei er nicht "katholisch geworden". Da gibt es gleich den ganz grossen Rundumschlag:

Schneider-Flagmeyer hat folgendes geschrieben:
Der größte Teil der deutschen Teilkirche ist ein einziger Finanzskandal!


Ich frage mich ja: wenn das alles nur noch Riesengroße Scheiße ist, warum ist er dann noch "katholisch"?
Ich glaube, ich werde sie nie kapieren: Bedingungslosen Gehorsam gegenüber den Bischöfen fordern, wenn die dann aber etwas sagen, was ihnen nicht passt, sofort den Gehorsam aufkündigen und am besten sofort mit der einseitigen Ausrufung der Sedisvakanz zu reagieren...
#619:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 23.12.2015, 11:18
    —
Auch Lohmannie meldet sich ..... Vereinstreffen des rechtsrechten arm der Katholiban?
#620:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 23.12.2015, 12:04
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Der Gänsewein spricht sich mal wieder über Dinge aus, die ihn nichts angehen:

http://www.hr-online.de/website/derhr/home/presse_meldung_einzel.jsp?rubrik=55003&key=presse_lang_58430334

ich kenne kaum einen bischof der nur von Sachen redet die in was angehn
wobei Gänswein baut vor für das nächste Pomtifikat den das Sperrdrittel für einen Kandidaten ala Bergolio steht felsenfest
#621:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 23.12.2015, 12:53
    —
Ach, Ottaviani, Du lässt Dich mal wieder von Deinem Wunschdenken übermannen.
Das Limburger Domkapitel und das wohlfeile Geschwätz vom Entenbier haben mit dem irgendwann mal kommenden Konklave nicht das Geringste zu tun.
#622:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 23.12.2015, 12:53
    —
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Der Gänsewein spricht sich mal wieder über Dinge aus, die ihn nichts angehen:

http://www.hr-online.de/website/derhr/home/presse_meldung_einzel.jsp?rubrik=55003&key=presse_lang_58430334

ich kenne kaum einen bischof der nur von Sachen redet die in was angehn
wobei Gänswein baut vor für das nächste Pomtifikat den das Sperrdrittel für einen Kandidaten ala Bergolio steht felsenfest


Gänsewein macht eben das vor was andere Katholen nachäffen ..... null Ahnung aber davon sehr viel.
#623:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 23.12.2015, 12:59
    —
Sperrdrittel .... ? Möge Franziskus sehr alt werden . Sehr sehr alt .... zynisches Grinsen
#624:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 23.12.2015, 14:51
    —
cartello hat folgendes geschrieben:
Sperrdrittel .... ? Möge Franziskus sehr alt werden . Sehr sehr alt .... zynisches Grinsen

so unterscheiden sich hoffnungen aber es war ja Papst Franz der erklärt hat das Päpste a.D zur fixen Institution werden
#625:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 23.12.2015, 15:47
    —
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
cartello hat folgendes geschrieben:
Sperrdrittel .... ? Möge Franziskus sehr alt werden . Sehr sehr alt .... zynisches Grinsen

so unterscheiden sich hoffnungen aber es war ja Papst Franz der erklärt hat das Päpste a.D zur fixen Institution werden

Na passt doch gut für einen Laden, der auf fixe Ideen aufgebaut wurde.
#626:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 23.12.2015, 16:03
    —
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
cartello hat folgendes geschrieben:
Sperrdrittel .... ? Möge Franziskus sehr alt werden . Sehr sehr alt .... zynisches Grinsen

so unterscheiden sich hoffnungen aber es war ja Papst Franz der erklärt hat das Päpste a.D zur fixen Institution werden

Gott erhalte Franz ...
da kann sich dann jede Fraktion was dazu denken.
#627:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 23.12.2015, 16:26
    —
Lutz Matthias verabschiedet sich von klo.tv
Zitat:
Ich werde auf jedenfall hier nicht mehr schreiben eben wegen der " Identität" . Ich werde auf jedenfall weiterhin alles beobachten und glauben sie nicht zögern dagegen zu gehen sei es über das Gesetz, die Presse oder von Seiten der offiziellen Kirche. Das Maß ist voll. Egal ob es Verstöße bezüglich Diskriminierungen sind, Mobbing oder andere Dinge. Also nochmal eben das Gesunde Maß des Katholischen das hier fehlt.


Hintergrund war offenbar ein Video von Pierre Vogel, das auf klo.tv hochgeladen wurde (tatsächlich gibt es dort nicht nur eines, sondern eine ganze Menge davon).
#628:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 23.12.2015, 17:24
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Lutz Matthias verabschiedet sich von klo.tv
Zitat:
Ich werde auf jedenfall hier nicht mehr schreiben eben wegen der " Identität" . Ich werde auf jedenfall weiterhin alles beobachten und glauben sie nicht zögern dagegen zu gehen sei es über das Gesetz, die Presse oder von Seiten der offiziellen Kirche. Das Maß ist voll. Egal ob es Verstöße bezüglich Diskriminierungen sind, Mobbing oder andere Dinge. Also nochmal eben das Gesunde Maß des Katholischen das hier fehlt.


Hintergrund war offenbar ein Video von Pierre Vogel, das auf klo.tv hochgeladen wurde (tatsächlich gibt es dort nicht nur eines, sondern eine ganze Menge davon).



Also nichts neues .... Lachen
#629:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 23.12.2015, 17:33
    —
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Der Gänsewein spricht sich mal wieder über Dinge aus, die ihn nichts angehen:

http://www.hr-online.de/website/derhr/home/presse_meldung_einzel.jsp?rubrik=55003&key=presse_lang_58430334

ich kenne kaum einen bischof der nur von Sachen redet die in was angehn
wobei Gänswein baut vor für das nächste Pomtifikat den das Sperrdrittel für einen Kandidaten ala Bergolio steht felsenfest


Den Wahlmodus kann Franz jederzeit ändern. Der ist nicht in Stein gemeisselt. Und auf Roncalli folgte bekannter Maßen Montini. Sicher ist da also gar nichts. Könnte sein, dass das Gänswein umtreibt.
#630:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 23.12.2015, 17:53
    —
Man sollte den Wasserträger nicht so viel Beachtung schenken....der blubbert halt gerne durch die Gegend. Und welchen Dampf der zum Thema van Elst abgelassen hat ist ja hinlänglich bekannt. Lachen
#631:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 23.12.2015, 18:26
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Der Gänsewein spricht sich mal wieder über Dinge aus, die ihn nichts angehen:

http://www.hr-online.de/website/derhr/home/presse_meldung_einzel.jsp?rubrik=55003&key=presse_lang_58430334

ich kenne kaum einen bischof der nur von Sachen redet die in was angehn
wobei Gänswein baut vor für das nächste Pomtifikat den das Sperrdrittel für einen Kandidaten ala Bergolio steht felsenfest


Den Wahlmodus kann Franz jederzeit ändern. Der ist nicht in Stein gemeisselt. Und auf Roncalli folgte bekannter Maßen Montini. Sicher ist da also gar nichts. Könnte sein, dass das Gänswein umtreibt.

dazu kommt franz nicht mehr ihr werdet an meine Worte denken
#632:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 23.12.2015, 18:37
    —
...und immer noch drückt der Franzlschuh Lachen
#633:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 23.12.2015, 19:37
    —
nicht drücken er ist schlicht eine Zumutung a aber es dauert nicht mehr lang
#634:  Autor: Klaus-Peter,  BeitragVerfasst am: 23.12.2015, 20:32
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Den Wahlmodus kann Franz jederzeit ändern. Der ist nicht in Stein gemeisselt.

Ich bezweifle, dass Franziskus das tun wird. Die Idee einer 2/3 Mehrheit hat sich dazu viel zu sehr bewährt.

Ottavianis feuchte Träume einer "Sperrminorität gegen einen Kandidaten a la Bergoglio" sind eben das: Feuchte Träume. Ob einer ein Kandidat "a la Bergoglio" ist, kann man vorher nicht feststellen. Im Zweifelsfall kann sich jeder Nicht-Betonkopf später als ein Bergoglio entpuppen. Und dass es kein Betonkopf werden wird, kann als sicher gelten. Betonköpfe a la Ottaviani oder Siri (die echten, nicht die Avatars) hatten ja schon 1960 keine Chance, also heute erst recht nicht.
#635:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 23.12.2015, 21:06
    —
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
nicht drücken er ist schlicht eine Zumutung a aber es dauert nicht mehr lang


Zumutung für deinesgleichen ..... aber das ist eine Minderheit. Schlicht und einfach gesagt zum ignorieren.
#636:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 23.12.2015, 21:16
    —
Klaus-Peter hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Den Wahlmodus kann Franz jederzeit ändern. Der ist nicht in Stein gemeisselt.

Ich bezweifle, dass Franziskus das tun wird. Die Idee einer 2/3 Mehrheit hat sich dazu viel zu sehr bewährt.

Ottavianis feuchte Träume einer "Sperrminorität gegen einen Kandidaten a la Bergoglio" sind eben das: Feuchte Träume. Ob einer ein Kandidat "a la Bergoglio" ist, kann man vorher nicht feststellen. Im Zweifelsfall kann sich jeder Nicht-Betonkopf später als ein Bergoglio entpuppen. Und dass es kein Betonkopf werden wird, kann als sicher gelten. Betonköpfe a la Ottaviani oder Siri (die echten, nicht die Avatars) hatten ja schon 1960 keine Chance, also heute erst recht nicht.


Worauf ich nur hinweisen wollte: der Wahlmodus könnte jederzeit geändert werden. Ob es tatsächlich gemacht wird, steht auf einem anderen Blatt Papier. Das sollte doch eigentlich auch Ottaviani wissen.
#637:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 23.12.2015, 21:22
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:


Worauf ich nur hinweisen wollte: der Wahlmodus könnte jederzeit geändert werden. Ob es tatsächlich gemacht wird, steht auf einem anderen Blatt Papier. Das sollte doch eigentlich auch Ottaviani wissen.


Singen im dunklen Wald..... Lachen
#638:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 23.12.2015, 21:52
    —
Ich weiß gar nicht, was man sich unter einem Papst wie Bergoglio vorstellen soll.
#639:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 24.12.2015, 08:20
    —
Klaus-Peter hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Den Wahlmodus kann Franz jederzeit ändern. Der ist nicht in Stein gemeisselt.

Ich bezweifle, dass Franziskus das tun wird. Die Idee einer 2/3 Mehrheit hat sich dazu viel zu sehr bewährt.

Ottavianis feuchte Träume einer "Sperrminorität gegen einen Kandidaten a la Bergoglio" sind eben das: Feuchte Träume. Ob einer ein Kandidat "a la Bergoglio" ist, kann man vorher nicht feststellen. Im Zweifelsfall kann sich jeder Nicht-Betonkopf später als ein Bergoglio entpuppen. Und dass es kein Betonkopf werden wird, kann als sicher gelten. Betonköpfe a la Ottaviani oder Siri (die echten, nicht die Avatars) hatten ja schon 1960 keine Chance, also heute erst recht nicht.

JPII hat glaub ich verfügt das ich glaub nach dem 32 Wahlgang die absolute Mehrheit genügt BXVI hat als eine der ersten Amtshandlungen das wieder korrigiert
#640:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 24.12.2015, 08:28
    —
Klaus-Peter hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Den Wahlmodus kann Franz jederzeit ändern. Der ist nicht in Stein gemeisselt.

Ich bezweifle, dass Franziskus das tun wird. Die Idee einer 2/3 Mehrheit hat sich dazu viel zu sehr bewährt.

Ottavianis feuchte Träume einer "Sperrminorität gegen einen Kandidaten a la Bergoglio" sind eben das: Feuchte Träume. Ob einer ein Kandidat "a la Bergoglio" ist, kann man vorher nicht feststellen. Im Zweifelsfall kann sich jeder Nicht-Betonkopf später als ein Bergoglio entpuppen. Und dass es kein Betonkopf werden wird, kann als sicher gelten. Betonköpfe a la Ottaviani oder Siri (die echten, nicht die Avatars) hatten ja schon 1960 keine Chance, also heute erst recht nicht.

ich glaube nicht daß ein 2 Bergolio möglich ist zumindest vom Stil her nicht seit dem sel Pius IX hat kein Papst seine Person so in den Mittelpunkt gestellt der nächste Papst wird ein Kompromisskandidat der sich wieder anzieht wie ein Papst in der päpstlichen Wohnung wohnt vernünftige Reformen von Bergolio weiter führt (Finanzen und eine Kurienreform mit der Kurie nicht gegen sie) und Bergollio wird zu einer Märchengestalt wie es im 20 Jhs 2 Päpsten ergangen ist beiden zu unrecht übrigens Johannes XXIII für die progressiven und Pius XII für die Tradis
kein Papst hat ihn 2 Jahren so wenig geleistet wie Franziskus
Bei der Eröffnung des hl. Jahres konnte man sehn er hat an Hinfälligkeit bald Josef Ratzinger überholt und das hat eine beruhigende Wirkung
#641:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 24.12.2015, 08:56
    —
Ottaviani hat folgendes geschrieben:

Bei der Eröffnung des hl. Jahres konnte man sehn er hat an Hinfälligkeit bald Josef Ratzinger überholt und das hat eine beruhigende Wirkung


Sie lesen eine Einschaltung der Piussektierer..... zynisches Grinsen
#642:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 24.12.2015, 09:00
    —
ich neghme nicht an daß das hier jemand stört hier liest man auch beiträge von linken und grünen und allem möglichen
#643:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 24.12.2015, 09:12
    —
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
ich neghme nicht an daß das hier jemand stört hier liest man auch beiträge von linken und grünen und allem möglichen


Da gebe ich Dir ausnahmsweise mal recht: "Störend" ist Dein miesepetriges Gebruttel sicher nicht, das lässt sich schulterzuckend und mit einem nachsichtigen Lächeln à la "Ottaviani halt" abtun.
Lachen
#644:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 24.12.2015, 09:18
    —
Nahezu jeder Papst ist unter vielen Gesichtspunkten ein Kompromiis, der jetzige auch . Solches für den nchsten zu prophezeien braucht man keine Verbindungen oder Frust über den gegenwärtigen. Diesmal haben die Kardinäle jemanden mit patoralem Auftreten und der Chance auf positive Schlagzeilen gewollt und gekriegt. Das war auch der je aktuellen Situation geschuldet, die auch seine Vorgänger Johannes Paul II und Benedikt begünstigt hat. Anscheined braucht die Kirche ganz verschiedene Päpste, womit man weder überschwängliche Hoffnungen noch große Befürchtungen verbinden muß.
#645:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 24.12.2015, 09:19
    —
Nach Alu-Hutträger, Chemtrailioten, Hohlerdebewohner, Reichsbürger und sonstigen Fantasten kann mich im Internet nichts mehr erschüttern. Auch kein Ottili.... Lachen
#646:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 24.12.2015, 09:30
    —
cartello hat folgendes geschrieben:
Nach Alu-Hutträger, Chemtrailioten, Hohlerdebewohner, Reichsbürger und sonstigen Fantasten kann mich im Internet nichts mehr erschüttern. Auch kein Ottili.... Lachen


Gegen die ist Otti doch geradezu harmlos, immerhin unterscheidet er zwischen "linken und grünen und
allem möglichen". Das ist alles andere als selbstverständlich Lachen
#647:  Autor: Klaus-Peter,  BeitragVerfasst am: 24.12.2015, 09:31
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
ich neghme nicht an daß das hier jemand stört hier liest man auch beiträge von linken und grünen und allem möglichen


Da gebe ich Dir ausnahmsweise mal recht: "Störend" ist Dein miesepetriges Gebruttel sicher nicht, das lässt sich schulterzuckend und mit einem nachsichtigen Lächeln à la "Ottaviani halt" abtun.
Lachen

Man hat das Gefühl, er freute sich, dass der Papst etwas schlecht zu Fuß war. Dass man daraus allerdings nicht schließen kann "der machts nicht mehr lange", müsste Otti selber eigentlich am Besten wissen.
#648:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 24.12.2015, 09:59
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
ich neghme nicht an daß das hier jemand stört hier liest man auch beiträge von linken und grünen und allem möglichen


Da gebe ich Dir ausnahmsweise mal recht: "Störend" ist Dein miesepetriges Gebruttel sicher nicht, das lässt sich schulterzuckend und mit einem nachsichtigen Lächeln à la "Ottaviani halt" abtun.
Lachen

man weiß ja woher es kommt Lachen
#649:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 24.12.2015, 10:02
    —
Klaus-Peter hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
ich neghme nicht an daß das hier jemand stört hier liest man auch beiträge von linken und grünen und allem möglichen


Da gebe ich Dir ausnahmsweise mal recht: "Störend" ist Dein miesepetriges Gebruttel sicher nicht, das lässt sich schulterzuckend und mit einem nachsichtigen Lächeln à la "Ottaviani halt" abtun.
Lachen

Man hat das Gefühl, er freute sich, dass der Papst etwas schlecht zu Fuß war. Dass man daraus allerdings nicht schließen kann "der machts nicht mehr lange", müsste Otti selber eigentlich am Besten wissen.

das stimmt es sagte schon der 90 jährige Leo XIII ich regiere die Kirche ja nicht mit meinen füssen
aber man sieht da mehr er altert rapide und es sind nicht nur die Füsse
#650:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 24.12.2015, 10:06
    —
Klaus-Peter hat folgendes geschrieben:

Man hat das Gefühl, er freute sich, dass der Papst etwas schlecht zu Fuß war. Dass man daraus allerdings nicht schließen kann "der machts nicht mehr lange", müsste Otti selber eigentlich am Besten wissen.


Da geht es um eine andere Geschichte..... unser Minipriester nennt das nachkonziliares Irrenhaus . zynisches Grinsen
#651:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 24.12.2015, 10:07
    —
worum gehts den deiner Meinung nach bitte ?
#652:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 24.12.2015, 10:15
    —
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
worum gehts den deiner Meinung nach bitte ?


Ach komm, stell dich nicht dumm. Man kennt dich hier. Egal was in Rom gemacht wird hängt dir sofort beim Hals raus. (Schmierenkomödiant) Da kannst dich noch so winden wie ein Regenwurm.

Edit ..... und versuch jetzt nicht mit den Kapitel von Pastor aeternus zu kommen wo nichts abgeändert werden darf was ein vorheriger Papst entschieden hat .
#653:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 24.12.2015, 10:36
    —
Im übrigen ..... zu wünschen das ein Mensch , egal in welcher Art auch immer , möglichst bald abtritt , dürfte nicht gerade die feine ( christliche ) Art sein.

In diesen sinne allen geruhsame Feiertage ich verzieh mich f. einige tage in mein Berg-Exil.
#654:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 24.12.2015, 10:45
    —
Klaus-Peter hat folgendes geschrieben:
Dass man daraus allerdings nicht schließen kann "der machts nicht mehr lange", müsste Otti selber eigentlich am Besten wissen.


Du weisst doch: die Hoffnung stirbt zuletzt. Lachen

(Wobei die Bedeutung von "der machts nicht mehr lange" seit Bene XVI. eine Erweiterung erfahren hat).
#655:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 24.12.2015, 12:19
    —
Gerade erzählt Herr Andreas Englisch im österr Fernsehen locker flockig daß Benedikt XVI von nichts eine Ahnung hatte und JPII und Franziskus das richtige Gottesbild haben und er strikt grad eine Ausrede für JPII und sein Versagen in der Missbrauchsfrage und zeigt Franziskus und JPII Haeretiker sind und merkt es nicht
#656:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 24.12.2015, 12:21
    —
cartello hat folgendes geschrieben:
Nach Alu-Hutträger, Chemtrailioten, Hohlerdebewohner, Reichsbürger und sonstigen Fantasten kann mich im Internet nichts mehr erschüttern. Auch kein Ottili.... Lachen



Du hast die Ufologen vergessen... Lorek, Hesemann... Lachen
Dazu die "Impfgegner" und die Anhänger der "Neuen Germanischen Medizin"...
#657:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 24.12.2015, 12:24
    —
Man kann Herrn hesemann viel vorwerfen aber mit der Germanischen Medizin in einen Topf zu werfen ist blödsinn
#658:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 24.12.2015, 12:25
    —
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
Gerade erzählt Herr Andreas Englisch im österr Fernsehen locker flockig daß Benedikt XVI von nichts eine Ahnung hatte und JPII und Franziskus das richtige Gottesbild haben und er strikt grad eine Ausrede für JPII und sein Versagen in der Missbrauchsfrage und zeigt Franziskus und JPII Haeretiker sind und merkt es nicht


Ich halte Andreas Englisch für einen jovial tuenden Schwätzer. Irgendwie mag ich ihn nicht und bin bei seinen Auslassungen sehr vorsichtig. Und mein Gefühl täuscht mich selten.
#659:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 24.12.2015, 12:29
    —
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
Man kann Herrn hesemann viel vorwerfen aber mit der Germanischen Medizin in einen Topf zu werfen ist blödsinn


Habe ich nicht. Ich habe nur weitere Formen der Aluhutträger ergänzt.
Im Raum Göttingen gibt es noch die Keltischen Muter. Das sind Leute, die mit Antennen durch die Gegend laufen und auf der Suche nach "Keltischen Tanzplätzen" sind...
#660:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 24.12.2015, 12:32
    —
cartello hat folgendes geschrieben:

Edit ..... und versuch jetzt nicht mit den Kapitel von Pastor aeternus zu kommen wo nichts abgeändert werden darf was ein vorheriger Papst entschieden hat .


Ein Papst kann theoretisch alles ändern - notfalls dadurch, dass er ex cathedra vom Stuhle Petri spricht.
#661:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 24.12.2015, 12:38
    —
er kann eine andere unfehlbare Entscheidung nicht ändern und solannge er nicht unfehlbar süricht kann man das tun was der unvergessene Kardinal Domenico Bartolucci über die Papstliturgien unter JPII sagte "Holt mich wenn das Theater vorbei ist" und bei dem Theater sind wir im letzten Akt noch das Finalle dann ist dieser Zirkus auch überstanden
#662:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 24.12.2015, 12:46
    —
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
er kann eine andere unfehlbare Entscheidung nicht ändern und solannge er nicht unfehlbar süricht kann man das tun was der unvergessene Kardinal Domenico Bartolucci über die Papstliturgien unter JPII sagte "Holt mich wenn das Theater vorbei ist" und bei dem Theater sind wir im letzten Akt noch das Finalle dann ist dieser Zirkus auch überstanden


Er kann unfehlbar sprechen. Die Betonung liegt auf kann. Auf dem Wege könnte er - theoretisch - seit Pius IX. alles ändern.
Dessen ist man sich sicherlich auch bewusst - deshalb die erforderliche 2/3-Mehrheit beim Konklave. Durch die 2/3-Mehrheit werden - zumindest theoretisch - die Wahlberechtigten gezwungen, sich grundsätzlich auf einen Kompromisskandidaten zu einigen, also bei jedem Konklave einen "Papst des Übergangs" zu wählen. Also einen Kandidaten, der am besten nicht all zu lange regiert und der keiner Fliege etwas zuleide tut.

Zuletzt bearbeitet von sünnerklaas am 24.12.2015, 12:57, insgesamt einmal bearbeitet
#663:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 24.12.2015, 12:49
    —
es sei den eine frage ist bereits unfehlbar entschieden
#664:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 24.12.2015, 13:01
    —
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
es sei den eine frage ist bereits unfehlbar entschieden


Selbst da dürfte es juristische Krücken geben, das auszuhebeln - wenn man es denn unbedingt wollte. Allerdings wird das kaum jemand machen.
#665:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 24.12.2015, 13:40
    —
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
Gerade erzählt Herr Andreas Englisch im österr Fernsehen ...


Das ist doch schon was: so lange er bei den Österreichern quasselt, quasselt er auf keinem deutschen Sender.

Lachen
#666:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 24.12.2015, 16:08
    —
Zwischendurch gefragt ... seit wann liegt Armenien eigentlich in Europa?
Zitat:
Fahrt in ein Gebiet mit üppigen Laubwäldern zum Kurort Dilijan, Spaziergang durch die Handwerker-Straße. Weiterfahrt zum Sewansee, der „blauen Perle Armeniens“ und auf 1950 m Höhe gelegen, einer der größten Hochgebirgsseen Europas.

Östlich des Bosporus und südlich des Kaukasus ergibt bei mir immer noch Asien. skeptisch


Denen, die heute feiern, ein frohes Fest!
#667:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 24.12.2015, 16:44
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Zwischendurch gefragt ... seit wann liegt Armenien eigentlich in Europa?
Zitat:
Fahrt in ein Gebiet mit üppigen Laubwäldern zum Kurort Dilijan, Spaziergang durch die Handwerker-Straße. Weiterfahrt zum Sewansee, der „blauen Perle Armeniens“ und auf 1950 m Höhe gelegen, einer der größten Hochgebirgsseen Europas.

Östlich des Bosporus und südlich des Kaukasus ergibt bei mir immer noch Asien. skeptisch


Denen, die heute feiern, ein frohes Fest!


Ein Geschenk gibt es schon: Anonymous.Kollektiv ist auf FB nicht mehr erreichbar. Wollen wir mal hoffen, dass es so bleibt.
#668:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 24.12.2015, 17:53
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Zwischendurch gefragt ... seit wann liegt Armenien eigentlich in Europa?
Zitat:
Fahrt in ein Gebiet mit üppigen Laubwäldern zum Kurort Dilijan, Spaziergang durch die Handwerker-Straße. Weiterfahrt zum Sewansee, der „blauen Perle Armeniens“ und auf 1950 m Höhe gelegen, einer der größten Hochgebirgsseen Europas.

Östlich des Bosporus und südlich des Kaukasus ergibt bei mir immer noch Asien. skeptisch


Denen, die heute feiern, ein frohes Fest!


Höhö, nach googeln sieht es so aus als wäre die Phrase aus WP abgekupfert, der See mal 50m höher
gesetzt, dafür wurde aus "der Welt" mal eben, quasi als Ausgleich für die 50m, "Europas".

Das ist vermutlich der Veranstalter der dahintersteckt, das Programm ist jedenfalls sehr ähnlich:
http://www.albatours.de/de/img/download/KF16029_I%20Armenien.pdf_297.undefined

Oder die haben bei dem von kathnet genannten Linzer Veranstalter eingekauft.

Die Preise unterscheiden sich auch nur um 10€, bei Verteilung auf Grundpreis und Einzelzimmerzuschlag war man wohl etwas kreativ.

Edit:
Einen Unterschied gibt es aber doch: Die Kathnet-Reise ist um einen Tag kürzer, war ja klar dass
irgendwo noch eine "Spende" für den "gemeinnützigen Verein" versteckt sein muss Lachen
#669:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 24.12.2015, 18:22
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Zwischendurch gefragt ... seit wann liegt Armenien eigentlich in Europa?
Zitat:
Fahrt in ein Gebiet mit üppigen Laubwäldern zum Kurort Dilijan, Spaziergang durch die Handwerker-Straße. Weiterfahrt zum Sewansee, der „blauen Perle Armeniens“ und auf 1950 m Höhe gelegen, einer der größten Hochgebirgsseen Europas.

Östlich des Bosporus und südlich des Kaukasus ergibt bei mir immer noch Asien. skeptisch


Denen, die heute feiern, ein frohes Fest!


Höhö, nach googeln sieht es so aus als wäre die Phrase aus WP abgekupfert, der See mal 50m höher
gesetzt, dafür wurde aus "der Welt" mal eben, quasi als Ausgleich für die 50m, "Europas".

Das ist vermutlich der Veranstalter der dahintersteckt, das Programm ist jedenfalls sehr ähnlich:
http://www.albatours.de/de/img/download/KF16029_I%20Armenien.pdf_297.undefined

Oder die haben bei dem von kathnet genannten Linzer Veranstalter eingekauft.

Die Preise unterscheiden sich auch nur um 10€, bei Verteilung auf Grundpreis und Einzelzimmerzuschlag war man wohl etwas kreativ.

Edit:
Einen Unterschied gibt es aber doch: Die Kathnet-Reise ist um einen Tag kürzer, war ja klar dass
irgendwo noch eine "Spende" für den "gemeinnützigen Verein" versteckt sein muss Lachen


Können die eigentlich in der Wumgasse irgendetwas selber machen? Lachen
#670:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 28.12.2015, 10:45
    —
Am 12.11. hatte die Bild noch gemeldet die Entscheidung sei in den Januar verschoben worden.
Am 23.12. hat das Karlspreisdirektorium den Preisträger 2016 bekanntgegeben.
Nun haben sie doch schon früher einen gefunden der den Kram mitmacht, ausgerechnet den Franz zwinkern

Ich frage mich zwar wo jetzt seine besonderen Verdienste um Europa liegen sollen, aber das
haben die eh noch nie so eng gesehen. Hauptsache mal wieder ein richtig Prominenter in der Stadt zynisches Grinsen

Dem Rodheudt wirds wohl weniger schmecken und falls Kumpel Tunger nicht umgezogen ist findets
auch noch direkt vor seiner Haustür statt.

Wobei, Guido: Die GvTuuuT war ja auch im Rahmen einer Preisverleihung gerade in der Nähe als
ie zu einem Abstecher bei deinen Montagsgesprächen aufkreuzte. Burke war dieses Jahr auch schon da.
Wär doch ein echter Knüller den Franz mal da zu haben, kann man glatt ein Video draus machen
und bei DuRöhre einstellen, am besten mit eingeblendetem Kreuznet-Ticker Lachen
#671:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 28.12.2015, 11:15
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Dem Rodheudt wirds wohl weniger schmecken und falls Kumpel Tunger nicht umgezogen ist findets
auch noch direkt vor seiner Haustür statt.


Überraschung! Lachen

Franz kommt nicht. Die Karlspreisverleiher wollten schon immer mal nach Rom. Darum klemmen sie sich 2016 ihren Karlspreis unter den Arm und fahren damit gen Süden ...

Die ausführliche Begründung habe ich jetzt noch nicht gelesen:
http://www.karlspreis.de/de/aktuelles/karlspreis-2016
#672:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 28.12.2015, 11:22
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:


Franz kommt nicht. Die Karlspreisverleiher wollten schon immer mal nach Rom. Darum klemmen sie sich 2016 ihren Karlspreis unter den Arm und fahren damit gen Süden ...

warum auch nicht, der Sachsenschlächter war ja auch schon da.
#673:  Autor: Vronib111,  BeitragVerfasst am: 28.12.2015, 17:34
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
Gerade erzählt Herr Andreas Englisch im österr Fernsehen ...


Das ist doch schon was: so lange er bei den Österreichern quasselt, quasselt er auf keinem deutschen Sender.

Lachen


Würde ich auch so sehen! Aber wenn Herr Englisch so weiterquasselt, redet er sich irgendwann um Kopf und Kragen. Schliesslich schleichen sich in letzter Zeit immer mehr Intima ein, die wirklich geheim bleiben sollten.
Irgendwann wird man ihn nicht mehr in den Vatikan lassen. Lachen Bitte nicht!
#674:  Autor: Vronib111,  BeitragVerfasst am: 28.12.2015, 17:38
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Am 12.11. hatte die Bild noch gemeldet die Entscheidung sei in den Januar verschoben worden.
Am 23.12. hat das Karlspreisdirektorium den Preisträger 2016 bekanntgegeben.
Nun haben sie doch schon früher einen gefunden der den Kram mitmacht, ausgerechnet den Franz zwinkern

Ich frage mich zwar wo jetzt seine besonderen Verdienste um Europa liegen sollen, aber das
haben die eh noch nie so eng gesehen. Hauptsache mal wieder ein richtig Prominenter in der Stadt zynisches Grinsen

Dem Rodheudt wirds wohl weniger schmecken und falls Kumpel Tunger nicht umgezogen ist findets
auch noch direkt vor seiner Haustür statt.

Wobei, Guido: Die GvTuuuT war ja auch im Rahmen einer Preisverleihung gerade in der Nähe als
ie zu einem Abstecher bei deinen Montagsgesprächen aufkreuzte. Burke war dieses Jahr auch schon da.
Wär doch ein echter Knüller den Franz mal da zu haben, kann man glatt ein Video draus machen
und bei DuRöhre einstellen, am besten mit eingeblendetem Kreuznet-Ticker Lachen


Vielleicht meinen die Karlspreis-Verantwortlichen ja, Franz hätte mit der noch während der Kriegswirren auf dem Maydan erfolgten Ausrufung einer neuen Diözese in der Ostukraine Hervorragendes für Europa geleistet. Überrascht
Da wird aber die Stammkirche Rußlands mächtig sauer gewesen sein und immer noch schmollen.
Man hat - so ich richtig informiert bin - Franz bereits angekündigt, dass ein persönliches Treffen erst mal vom Tisch ist.

Mit der griech.-orthodoxen Kirche hat es sich der Vatikan spätestens seit dem unflätigen Vorgehen Deutschlands gegenüber der griech. Regierung "versemmelt". Da sehe ich zumindest für die nächsten 10 Jahre keine "ökumenischen Höhenflüge" mehr.

Bleibt jetzt noch Ökumene mit der evangelischen Bruderkirche in Deutschland. Wir nähern uns 2017 und der 500 Jahr-Feier, dem Luther-Jubiläum. Bin gespannt wie man diese Möglichkeit versemmelt. Vielleicht mit einer voreiligen offiziellen Rückholaktion der Piusse? Lachen
#675:  Autor: Vronib111,  BeitragVerfasst am: 28.12.2015, 17:42
    —
und macht mal Werbung für kath.net, sonst heißt es spätestens ab Februar 2016 statt Noé, Nö. Woher soll man sonst die guten Informationen beziehen?

http://kath.net/news/53022
#676:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 28.12.2015, 18:19
    —
Vronib111 hat folgendes geschrieben:

Irgendwann wird man ihn nicht mehr in den Vatikan lassen.


Herr Englisch ist noch nie im Vatikan ein- und ausgegangen. Der hat sich seine Infos i.d.R. aus den Fingern gesaugt und sich geschickt damit zu verkaufen gewusst. Aber irgendwie gekonnt - das muss man ihm lassen. Als "Vatikanexperte" ist der landauf, landab zur Zeit mit "Vorträgen" (Eigenwerbung für seine Bücher) allerbestens im Geschäft und sorgt vor ... Der braucht sich nicht zu fürchten, wenn sein aufgeblasener Expertenruhm irgendwann mal wie ne Seifenblase platzt, der hat sein Schäfchen, dank eines rührigen Agenten, den er sich nach dem Rauswurf bei BILD zugelegt hat, schon jetzt im Trockenen.
#677:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 28.12.2015, 18:26
    —
Vronib111 hat folgendes geschrieben:

Mit der griech.-orthodoxen Kirche hat es sich der Vatikan spätestens seit dem unflätigen Vorgehen Deutschlands gegenüber der griech. Regierung "versemmelt". Da sehe ich zumindest für die nächsten 10 Jahre keine "ökumenischen Höhenflüge" mehr.


Schätzchen, brems Dich mal wieder ein, Du halluzinierst mal wieder in den grellsten Farben. Der Vatikan befindet sich immer noch in Rom, auch zu Benedikt XVI. Zeiten ist das Oberhaupt der rk Kirche nicht von dort nach Berlin umgezogen. Und sooo schlecht wie Du ihnen unterstellst, sind die Griechen in Geographie nun auch nicht, dass sie Rom mit Berlin verwechseln.
#678:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 28.12.2015, 18:30
    —
Vronib111 hat folgendes geschrieben:
und macht mal Werbung für kath.net, sonst heißt es spätestens ab Februar 2016 statt Noé, Nö. Woher soll man sonst die guten Informationen beziehen?

http://kath.net/news/53022



Zitat:
kath.net wird 2016 15 Jahre alt...


Jo, das merkt man, Pubertäterätääää Lachen
#679:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 28.12.2015, 18:35
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Vronib111 hat folgendes geschrieben:

Irgendwann wird man ihn nicht mehr in den Vatikan lassen.


Herr Englisch ist noch nie im Vatikan ein- und ausgegangen. Der hat sich seine Infos i.d.R. aus den Fingern gesaugt und sich geschickt damit zu verkaufen gewusst. Aber irgendwie gekonnt - das muss man ihm lassen. Als "Vatikanexperte" ist der landauf, landab zur Zeit mit "Vorträgen" (Eigenwerbung für seine Bücher) allerbestens im Geschäft und sorgt vor ... Der braucht sich nicht zu fürchten, wenn sein aufgeblasener Expertenruhm irgendwann mal wie ne Seifenblase platzt, der hat sein Schäfchen, dank eines rührigen Agenten, den er sich nach dem Rauswurf bei BILD zugelegt hat, schon jetzt im Trockenen.


Der "Expertenruhm" rührt wohl daher, dass er einmal beim Kaffesatzlesen zufällig recht behalten hat. Ich persönlich halte ihn für einen selbstgefälligen Schwätzer.
Aber eines hat er ja dem Biermeier voraus: dem ist es - trotz angeblich "allerbester und erlesenster Kontakte bis in Allerhöchste Kreise in Rom" nie gelungen, mit zum Presstross auf einer Papstreise zu gehören... In der Linzer Wurmgasse muss man während der Papstreisen brav zu Hause sitzen und darf höchstens zuvor käuflich erworbene KNA-Meldungen publizieren...
Das muss doch richtig weh tun...

Zuletzt bearbeitet von sünnerklaas am 28.12.2015, 19:18, insgesamt einmal bearbeitet
#680:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 28.12.2015, 18:45
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Aber eines hat er ja dem Biermeier voraus: dem ist es - trotz angeblich "allerbester und erlesenster Kontakte bis in Allerhöchste Kreise in Rom" nie gelungen, mit zum Presstross auf einer Papstreise zu gehören... In der Linzer Wurmgasse muss man während der Papstreisen brav zu Hause sitzen und darf höchstens zuvor käuflich erworbene KNA-Meldungen publizieren...
Das muss doch richtig weh tun...


Zum Pressetross des Papstes auf seinen Reisen zu gehören, ist nicht billig. Die Verlage und Sendeanstalten blättern den Preis für die Tickets ihrer Mitarbeiter gerne hin, auch die Verlagsagentur von Englisch wird das Sümmchen als gut angelegtes Geld gerne springen lassen. Der Biermeier müsste es sich zuerst erbetteln ...
#681:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 28.12.2015, 19:29
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Aber eines hat er ja dem Biermeier voraus: dem ist es - trotz angeblich "allerbester und erlesenster Kontakte bis in Allerhöchste Kreise in Rom" nie gelungen, mit zum Presstross auf einer Papstreise zu gehören... In der Linzer Wurmgasse muss man während der Papstreisen brav zu Hause sitzen und darf höchstens zuvor käuflich erworbene KNA-Meldungen publizieren...
Das muss doch richtig weh tun...


Zum Pressetross des Papstes auf seinen Reisen zu gehören, ist nicht billig. Die Verlage und Sendeanstalten blättern den Preis für die Tickets ihrer Mitarbeiter gerne hin, auch die Verlagsagentur von Englisch wird das Sümmchen als gut angelegtes Geld gerne springen lassen. Der Biermeier müsste es sich zuerst erbetteln ...


Das ist mit Sicherheit sehr gut angelegtes Geld... Vor allem, weil man da sehr problemlos und einfach an Leute aus der zweiten und dritten Reihe heran kommt. Die stehen bei der Anwesenheit des Papstes nämlich ein Stück weit am Rande, weil alle dem Papst hinterherlaufen.
Und wer "katholische Nachrichten" verbreiten will, für den wäre das auch sehr gut angelegtes Geld - auch wenn man nicht jedes Mal mit dabei ist. Authentizität und hin und wieder direkte Anwesenheit erhöht die Reichweite.
Aber in Linz reicht's dann wohl doch nur dafür, dass man sich unter die "Schiefahrer" mischen muss oder dass man den vorbeigehenden Papst "überrascht" - am besten geht's, wenn man Kinder mitnimmt und vorschickt.
Die dokumentierten Linzer Papst-Begegnungen haben nach meinem Eindruck meist einen überfallartigen Charakter.
#682:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 28.12.2015, 22:30
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Die dokumentierten Linzer Papst-Begegnungen haben nach meinem Eindruck meist einen überfallartigen Charakter.


Ach nee, jetzt übertreibst Du mal wieder. Mit den Karten für die erste Reihe werden sie von Ordnern eingewiesen und haben an ihren Plätzen, und genau da und nirgendwo sonst zu warten, bis der Papst vorbeiläuft und sie an der Reihe sind: der Sekretär zieht den Zettel aus der Tasche und stellt die Betreffenden mit ein paar kurzen Worten vor. Der Papst sagt dazu dann ein paar nette kurze Worte, ehe er weitergeht und die nächsten dran sind. Da wird vom Tross des Papstes dann möglicherweise sogar ein bisschen zur Eile gedrängt und nachgeholfen, wenn die Auserwählten nicht damit fertig werden, dem Papst zu bekunden, wie sehr sie ihn verehren und wie treu sie ihm doch sind. Schließlich muss der Zeitplan eingehalten werden.

Dieser Szene haftet allerdings ein Hauch von Nötigung an. Lachen
http://www.kathtube.com/player.php?id=4694
#683:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 29.12.2015, 00:00
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Die dokumentierten Linzer Papst-Begegnungen haben nach meinem Eindruck meist einen überfallartigen Charakter.


Ach nee, jetzt übertreibst Du mal wieder. Mit den Karten für die erste Reihe werden sie von Ordnern eingewiesen und haben an ihren Plätzen, und genau da und nirgendwo sonst zu warten, bis der Papst vorbeiläuft und sie an der Reihe sind: der Sekretär zieht den Zettel aus der Tasche und stellt die Betreffenden mit ein paar kurzen Worten vor. Der Papst sagt dazu dann ein paar nette kurze Worte, ehe er weitergeht und die nächsten dran sind. Da wird vom Tross des Papstes dann möglicherweise sogar ein bisschen zur Eile gedrängt und nachgeholfen, wenn die Auserwählten nicht damit fertig werden, dem Papst zu bekunden, wie sehr sie ihn verehren und wie treu sie ihm doch sind. Schließlich muss der Zeitplan eingehalten werden.

Dieser Szene haftet allerdings ein Hauch von Nötigung an. Lachen
http://www.kathtube.com/player.php?id=4694

Die bei den Generalaudienzen meinte ich nicht. An die Karten zu kommen, ist mit etwas Geduld und Ausdauer kein Problem.
Es gibt noch ein oder zwei andere - mit echtem Überrumpelungsfaktor, ich muss da mal nachschauen. Die sind auch irgendwo auf der Tube.
#684:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 29.12.2015, 00:41
    —
So, und hier kannste Englisch himself buchen:
http://www.rom-mit-englisch.com/our-crew-five/
#685:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 29.12.2015, 05:01
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Dem Rodheudt wirds wohl weniger schmecken und falls Kumpel Tunger nicht umgezogen ist findets
auch noch direkt vor seiner Haustür statt.


Überraschung! Lachen

Franz kommt nicht. Die Karlspreisverleiher wollten schon immer mal nach Rom. Darum klemmen sie sich 2016 ihren Karlspreis unter den Arm und fahren damit gen Süden ...

Die ausführliche Begründung habe ich jetzt noch nicht gelesen:
http://www.karlspreis.de/de/aktuelles/karlspreis-2016


Die (oder zumindest ein Teil von ihnen) waren aber schon mal in Rom, kathnet berichtete:
http://kath.net/news/6876
(Frage mich gerade ob in der genauen Länge der jeweiligen verzögerten Berichterstattung bei
kath.net eine hidden Message enthalten ist zwinkern zu Franz und seinem Preis kam bisher jedenfalls nix.
Ist aber auch ne schwierige Rolle, so als Jubelperser wider Willen zynisches Grinsen )

Hmmm, JPII, FranzI, fehlt da nicht der Viertelvorzwölfte?
Aber zumindest in diesem "Quizz" taucht er auf, als falsche Antwort direkt unter der Bardot:
http://www.centre-charlemagne.eu/zeitreise/von-der-frontstadt-zur-europastadt/der-karlspreis/

Skandal!!!1111!!!!
#686:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 29.12.2015, 09:41
    —
TvE, Geisterfahrer & Nebelkerze aus der Kurie
http://www.katholisch.de/aktuelles/standpunkt/nebelkerze-aus-der-kurie
Da wird sicher die Milch im Kaffee der Linzer sauer Lachen
#687:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 29.12.2015, 09:41
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
So, und hier kannste Englisch himself buchen:
http://www.rom-mit-englisch.com/our-crew-five/


...obwohl man sich das schon wieder glatt leisten kann - zumal da einiges geboten wird...

1400 bis 1700 Tacken bei solch einer Reiseleitung mit solch einem Programm - das hat schon was.

Man vergleiche die Preise und Leistungen bei des Biermeiers Reisen...
#688:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 29.12.2015, 09:46
    —
cartello hat folgendes geschrieben:
TvE, Geisterfahrer & Nebelkerze aus der Kurie
http://www.katholisch.de/aktuelles/standpunkt/nebelkerze-aus-der-kurie
Da wird sicher die Milch im Kaffee der Linzer sauer Lachen


Klaus Mertes hat folgendes geschrieben:

Es ist wie mit dem Geisterfahrer, der alle ihm entgegenkommenden Autos für Geisterfahrer hält. Wenn die entgegenkommenden Autos hupen und blinken, zeigt er ihnen den Vogel. Er tritt so lange munter aufs Gas, bis es kracht – und macht anschließend die anderen verantwortlich für den Schaden, besonders für den Schaden am eigenen Auto. Argumentativ ist da leider nicht mehr viel zu machen. Es genügt, sich zu vergegenwärtigen, dass man keinen "kirchlichen Sonderweg" geht, wenn man Rechtsbruch für Rechtsbruch und Lüge für Lüge hält.


Mist - jetzt müssen sie in Linz auch noch zwischen den Jahren einen "Gast"-Kommentator auftreiben... Lachen
#689:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 29.12.2015, 10:46
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Mist - jetzt müssen sie in Linz auch noch zwischen den Jahren einen "Gast"-Kommentator auftreiben... Lachen


Gast-Kommentar wird es nur geben wenn jemand Lust auf einen geistigen Offenbarungseid hat. Da man aber die tollkühnen Story-Ritter in Linz kennt wird so was sicher kommen. TvE ist ja immerhin ein Opfer . Mit den Augen rollen
#690:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 29.12.2015, 10:58
    —
Bei aller Unwahrscheinlichkeit hat es in Freiburg Leute gegeben, die tiiiiief auf- und durchgeatmet haben als ruchbar wurde, dass der neue Erzbischof dort Burger heisst. Die römische Nebelkerze wäre denen sauer aufgestoßen.
#691:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 29.12.2015, 11:12
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Mist - jetzt müssen sie in Linz auch noch zwischen den Jahren einen "Gast"-Kommentator auftreiben... Lachen

Vielleicht haben sie ja einen Notdienst für sowas.
Im Grenzfall wird halt Flaggi seinen Hut mal wieder in die Umlaufbahn schicken.
#692:  Autor: Pfirsich,  BeitragVerfasst am: 29.12.2015, 11:24
    —
Vronib111 hat folgendes geschrieben:
und macht mal Werbung für kath.net, sonst heißt es spätestens ab Februar 2016 statt Noé, Nö. Woher soll man sonst die guten Informationen beziehen?
http://kath.net/news/53022

Erkenntnis Nr. 1: Zum erfolgreichsten katholischen Nachrichtenmagazin im deutschsprachigen Raum kann man nur werden, wenn man umsonst ist.


Erkenntnis Nr. 2: Ähem. Nunja. Wie soll ich sagen...
Eigenzitat vom 19.07.2015:
Zitat:
@kath.net-Spendenaktion: Hallo, Ihr könnt doch nicht über einen Monat oder länger denselben Betrag angeben! Legt lieber zusammen, wenn Ihr ehrlich sein wollt und wirklich nichts herein bekommen habt! jm2c
(aus dem gesperrten Vorläufer-Thread)

Zitat:
Wir brauchen € 40.000.-.
Zitat:
Wir brauchen € 40.000.-.

Ich konnte es schon gar nicht mehr lesen.
Jetzt brauchen sie also 140.000 für das Jahr. Mindestens.


Hallo, ähem, könnte mir da jemand eine hieb- und stichfeste Bilanz oder so daraus schneidern, die den Verdacht, dass hier ein Kredit aufgenommen worden sein könnte, ein für allemal aus der Welt räumt?
#693:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 29.12.2015, 11:35
    —
Pfirsich hat folgendes geschrieben:

Erkenntnis Nr. 1: Zum erfolgreichsten katholischen Nachrichtenmagazin im deutschsprachigen Raum kann man nur werden, wenn man umsonst ist.



Wenn dann Gratis .... das die umsonst sind dürft hier jeden klar sein .... zynisches Grinsen zynisches Grinsen

.... das mit den Kredit dürfte da nicht sehr weit hergeholt sein... Mit den Augen rollen
#694:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 29.12.2015, 12:53
    —
cartello hat folgendes geschrieben:

Wenn dann Gratis .... das die umsonst sind dürft hier jeden klar sein .... zynisches Grinsen zynisches Grinsen


Da gibt es doch welche, die freiwillig "Club"-Beiträge zahlen, oder nicht?
#695:  Autor: Pfirsich,  BeitragVerfasst am: 29.12.2015, 13:02
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
cartello hat folgendes geschrieben:

Wenn dann Gratis .... das die umsonst sind dürft hier jeden klar sein .... zynisches Grinsen zynisches Grinsen


Da gibt es doch welche, die freiwillig "Club"-Beiträge zahlen, oder nicht?

Und wenn?
Ich erwäge, einer Institution einen vierstelligen Betrag zukommen zu lassen.
Wenn das bisher kath.net gewesen wäre, würde ich das angesichts der Zahl des Tages nicht mehr erwägen.
#696:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 29.12.2015, 13:06
    —
Pfirsich hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
cartello hat folgendes geschrieben:

Wenn dann Gratis .... das die umsonst sind dürft hier jeden klar sein .... zynisches Grinsen zynisches Grinsen


Da gibt es doch welche, die freiwillig "Club"-Beiträge zahlen, oder nicht?

Und wenn?
Ich erwäge, einer Institution einen vierstelligen Betrag zukommen zu lassen.
Wenn das bisher kath.net gewesen wäre, würde ich das angesichts der Zahl des Tages nicht mehr erwägen.


Ist ja niedlich. Allerdings ist mir völlig schnuppe, wem Du einen vierstelligen Betrag zukommen zu lassen erwägst oder nicht (mehr) erwägst. Solange Du den vierstelligen Betrag nicht auch noch von der Steuer abzusetzen erwägst, interessiert sich nicht mal das Finanzamt dafür.
Lachen
#697:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 29.12.2015, 14:00
    —
cartello hat folgendes geschrieben:
TvE, Geisterfahrer & Nebelkerze aus der Kurie
http://www.katholisch.de/aktuelles/standpunkt/nebelkerze-aus-der-kurie
Da wird sicher die Milch im Kaffee der Linzer sauer Lachen


Ich hatte mich schon gewundert dass die Sache noch nicht aufgegriffen wurde,
(hab mich aber auch nicht viel umgesehen)
immerhin ist Gänswein damit seinem Chef damit krass in den Rücken gefallen.

So was macht man ja auch nicht mal so eben nebenbei und unmotiviert.
Ist also durchaus möglich das da noch was ganz anderes hintersteckt.

Das scheinheilige Gekeife auf kathnet, es müsse jetzt endlich Ruhe sein, sollte man sich in Erinnerung rufen.
Es sind genau die gleichen die den Untoten laufend aufs neue defibrillieren und damit herrlich zeigen das TvE selbst ihnen eigentlich scheissegal ist.
Auch Entenbier nutzt den ja nur, helfen wird er ihm kaum können.
Da gings in seltener Offenheit eher um Rückendeckung für die Bene16-Katholiban, oder was davon
noch übrig ist: Mit den Mode-Esos verschwanden wohl auch deren Pesos, wie an dem allgegenwärtigen Gebettel abzulesen ist.

Als ich vor vielen Wochen das letzte Mal auf dieser Anbetungsseiten für den schönen Schorsch war,
sah es selbst da ziemlich öde aus. Gutes Aussehen allein reicht bei einer bestimmten Klientel halt nicht,
da fehlt jetzt wohl die Strahlkraft des Ex-Obermotzes.
#698:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 29.12.2015, 16:18
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

So was macht man ja auch nicht mal so eben nebenbei und unmotiviert.
Ist also durchaus möglich das da noch was ganz anderes hintersteckt.


Das habe ich mir auch schon überlegt. Es will mir aber nichts einfallen, denn eine versuchte Selbstempfehlung für einen der vakanten deutschen Bischofsstühle kann's nicht sein (für sooo blöde will ich den Entenbier ja trotz meiner ungeheuchelten Abneigung auch wieder nicht halten).
#699:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 29.12.2015, 16:28
    —
Vronib111 hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
Gerade erzählt Herr Andreas Englisch im österr Fernsehen ...


Das ist doch schon was: so lange er bei den Österreichern quasselt, quasselt er auf keinem deutschen Sender.

Lachen


Würde ich auch so sehen! Aber wenn Herr Englisch so weiterquasselt, redet er sich irgendwann um Kopf und Kragen. Schliesslich schleichen sich in letzter Zeit immer mehr Intima ein, die wirklich geheim bleiben sollten.
Irgendwann wird man ihn nicht mehr in den Vatikan lassen. Lachen Bitte nicht!


Das wird schwierig. Im Vatikan gibt es keinerlei Grenzkontrollen. Mr. Green
#700:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 29.12.2015, 17:45
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Ich hatte mich schon gewundert dass die Sache noch nicht aufgegriffen wurde,
(hab mich aber auch nicht viel umgesehen)
immerhin ist Gänswein damit seinem Chef damit krass in den Rücken gefallen.

So was macht man ja auch nicht mal so eben nebenbei und unmotiviert.
Ist also durchaus möglich das da noch was ganz anderes hintersteckt.

Das scheinheilige Gekeife auf kathnet, es müsse jetzt endlich Ruhe sein, sollte man sich in Erinnerung rufen.
Es sind genau die gleichen die den Untoten laufend aufs neue defibrillieren und damit herrlich zeigen das TvE selbst ihnen eigentlich scheissegal ist.
Auch Entenbier nutzt den ja nur, helfen wird er ihm kaum können.
Da gings in seltener Offenheit eher um Rückendeckung für die Bene16-Katholiban, oder was davon
noch übrig ist: Mit den Mode-Esos verschwanden wohl auch deren Pesos, wie an dem allgegenwärtigen Gebettel abzulesen ist.

Als ich vor vielen Wochen das letzte Mal auf dieser Anbetungsseiten für den schönen Schorsch war,
sah es selbst da ziemlich öde aus. Gutes Aussehen allein reicht bei einer bestimmten Klientel halt nicht,
da fehlt jetzt wohl die Strahlkraft des Ex-Obermotzes.


Das blubbernde Leitungswasser verkraftet nicht das man einen der seinen auf Grund nachweisbarer Verfehlungen kalt gestellt hat. Wobei schon der größte Schmerz hier das veröffentlichen eben dieser ist.
Zitat:
Zweifellos habe dieser Fehler gemacht, es sei aber unrecht gewesen, ihn "öffentlich bloßzustellen", kritisierte Gänswein in einem zweiteiligen Weihnachts-Interview des Hessischen Rundfunks (HR).
Wobei man nicht vergessen darf das Gänsewein ein absoluter Gegner von Reformen ist. Das was der Gänsewein auf katholisch.de von sich gibt ist ein versuch krampfhaft TvE zu entlasten. Da kann er noch so auf das Domkapitel schlagen.
Zitat:
Der eigentliche Kern der Auseinandersetzung in Limburg sei nicht der Streit um die Kosten des Bischofshauses, sondern die Differenzen um den Kurs der Kirche gewesen, sagte Gänswein
Jeder der halbwegs seine sinne beisammen hatte und sinnerfassend lesen konnte was im Abschlussbericht stand, wird das bestätigen. Gänsewein sollte sich lieber um Sachen kümmern die wichtig sind, zb. sich um B16 kümmern.
#701:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 29.12.2015, 17:47
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:

Das wird schwierig. Im Vatikan gibt es keinerlei Grenzkontrollen. Mr. Green


Aber Passierscheine braucht man für die wichtigsten stellen. Und die kann man streichen.
#702:  Autor: Klaus-Peter,  BeitragVerfasst am: 29.12.2015, 18:07
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

So was macht man ja auch nicht mal so eben nebenbei und unmotiviert.
Ist also durchaus möglich das da noch was ganz anderes hintersteckt.


Das habe ich mir auch schon überlegt. Es will mir aber nichts einfallen, denn eine versuchte Selbstempfehlung für einen der vakanten deutschen Bischofsstühle kann's nicht sein (für sooo blöde will ich den Entenbier ja trotz meiner ungeheuchelten Abneigung auch wieder nicht halten).

Ich habe mir das Interview jetzt mal angehört (Um Limburg gehts nur von 27:15 bis 28:53). Ich habe den Eindruck, der arme Schorsch ist dem Reporter ins Messer gelaufen. Er hat auf eine ziemlich blöde Suggestivfrage vorsichtig zustimmend geantwortet. Ich fand das Ganze ziemlich unseriös vom Interviewer Schmidt-Degenhardt.
#703:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 29.12.2015, 18:35
    —
Klaus-Peter hat folgendes geschrieben:
Ich habe den Eindruck, der arme Schorsch ist dem Reporter ins Messer gelaufen. Er hat auf eine ziemlich blöde Suggestivfrage vorsichtig zustimmend geantwortet.

Mein Mitleid hält sich in Grenzen. Er hätte ja antworten können, dass die Chose TvE abgehakt ist und
sich selber für sowieso unzuständig erklären können.
Wenn er in eine ähnliche Falle tappt wie weiland TvE beim Spiegel - sein Problem.
#704:  Autor: Klaus-Peter,  BeitragVerfasst am: 29.12.2015, 19:00
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Mein Mitleid hält sich in Grenzen.

Es geht mir nicht um Mitleid. Es geht mir um die korrekte Einschätzung dessen, was da lief. Und da stellt es sich für mich so dar, dass da nicht "die Kurie" eine "Nebelkerze zünden wollte", sondern das da ein billiger Journalist für seine läppische Kirchensendung, die normalerweise keine Sau interessiert, mit einem billigen und unseriösen Trick Quote machen wollte. Er hat einem Kurienwürstchen eine Suggestivfrage gestellt, die zu erwartende Antwort erhalten, und daraus eine Agenturmeldung erzeugt, die den einzigen Zweck hatte, für seine Scheißsendung Quote zu machen. Es gibt keine neue Nachricht zu Limburg, es gibt keinen neuen Anlauf von wem auch immer zu Limburg, es gibt überhaupt nichts Neues in Limburg, es gibt nur eine alte Causa und einen Schmierenjournalisten, der mit der ollen Kamelle sein lahmes einstündiges Weihnachtsformat aufpeppen wollte. Das ist in hohem Maße ärgerlich und journalistisch unterste Schublade.
#705:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 29.12.2015, 19:36
    —
Klaus-Peter hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Mein Mitleid hält sich in Grenzen.

Es geht mir nicht um Mitleid. Es geht mir um die korrekte Einschätzung dessen, was da lief. Und da stellt es sich für mich so dar, dass da nicht "die Kurie" eine "Nebelkerze zünden wollte", sondern das da ein billiger Journalist für seine läppische Kirchensendung, die normalerweise keine Sau interessiert, mit einem billigen und unseriösen Trick Quote machen wollte. Er hat einem Kurienwürstchen eine Suggestivfrage gestellt, die zu erwartende Antwort erhalten, und daraus eine Agenturmeldung erzeugt, die den einzigen Zweck hatte, für seine Scheißsendung Quote zu machen. Es gibt keine neue Nachricht zu Limburg, es gibt keinen neuen Anlauf von wem auch immer zu Limburg, es gibt überhaupt nichts Neues in Limburg, es gibt nur eine alte Causa und einen Schmierenjournalisten, der mit der ollen Kamelle sein lahmes einstündiges Weihnachtsformat aufpeppen wollte. Das ist in hohem Maße ärgerlich und journalistisch unterste Schublade.


Ich muss einräumen, dass ich mir nicht die Mühe gemacht habe, das Interview anzuschauen, von null bis 27 nochmalwas hätte ich eh nicht durchgehalten. Im nachhinein gebe ich Dir recht: was das Kurienwürstchen in Sachen Limburg von sich gegeben hat, lohnt die Aufregung nicht. Nur gut, dass ich mich nicht aufgeregt habe ...
#706:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 29.12.2015, 22:07
    —
Klaus-Peter hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Mein Mitleid hält sich in Grenzen.

Es geht mir nicht um Mitleid. Es geht mir um die korrekte Einschätzung dessen, was da lief. Und da stellt es sich für mich so dar, dass da nicht "die Kurie" eine "Nebelkerze zünden wollte", sondern das da ein billiger Journalist für seine läppische Kirchensendung, die normalerweise keine Sau interessiert, mit einem billigen und unseriösen Trick Quote machen wollte. Er hat einem Kurienwürstchen eine Suggestivfrage gestellt, die zu erwartende Antwort erhalten, und daraus eine Agenturmeldung erzeugt, die den einzigen Zweck hatte, für seine Scheißsendung Quote zu machen. Es gibt keine neue Nachricht zu Limburg, es gibt keinen neuen Anlauf von wem auch immer zu Limburg, es gibt überhaupt nichts Neues in Limburg, es gibt nur eine alte Causa und einen Schmierenjournalisten, der mit der ollen Kamelle sein lahmes einstündiges Weihnachtsformat aufpeppen wollte. Das ist in hohem Maße ärgerlich und journalistisch unterste Schublade.


Ach so, der Gänswein ist zu einem ad-hoc-Interview gezwungen worden.
Es gab keine Vorgespräche und auch keine Autorisierung.
Sorry, wer ein wenig Ahnung hat wie sowas zustande kommt und produziert wird (ist ja sogar kurz
zu sehen) wird Deiner Einschätzung kaum folgen können.
Da war wohl kaum was dabei was Gänswein nicht genau so drin haben wollte.

Interessant fand ich das Gerede von dem "Limburger Sonderweg", da wude noch mal deutlich
warum sie TvE hingeschickt hatten. Der sollte da "aufräumen". Klar das einer der die Personalie
vermutlich mit zu verantworten hat, da nach wie vor eine Verschwörung am Werk sieht.

Ein integerer Konservativer wäre ihrem Ziel vielleicht sogar recht nahe gekommen.
Entweder hatten sie gerade keinen, oder sie haben eine seltsame Vorstellung von konservativ.
Wenn man sich die Häufung der Fehlgriffe ansieht, deutet aber doch einiges auf Letzteres.
#707:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 29.12.2015, 22:35
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Ein integerer Konservativer wäre ihrem Ziel vielleicht sogar recht nahe gekommen.
Entweder hatten sie gerade keinen, oder sie haben eine seltsame Vorstellung von konservativ.
Wenn man sich die Häufung der Fehlgriffe ansieht, deutet aber doch einiges auf Letzteres.


Meisner war auch ein erzkonservativer Knochen. Allerdings wäre der nie im Traum darauf gekommen, solche Böcke zu schießen, wie TvE. Auch ein Vorderholzer oder ein Hanke würden das nicht.

Aber vermutlich wollte irgendwer in Limburg endlich mal so einen richtigen Haudrauf haben, einen, der in Limburg mal so richtig durch-fürst-bischoft. TvE ist dann in Limburg an die Falschen geraten. Und mehr noch: er hat dann in seiner selbstherrlichen Art alles falsch gemacht, was man nur falsch machen konnte. Hätte er die Gremien ordnungsgemäss mit eingebunden, wie es Meisner oder Marx getan haben - kein Hahn hätte danach gekräht, was da wie gebaut wird.
Nach so einer Lesart könnte man allerdings TvE durchaus als Opfer sehen. Aber nicht als Opfer des Limburger Domkapitels, sondern vielmehr als Opfer derer, die ihn als Erfüllungsgehilfen nach Limburg schickten und ihn da dann sytematisch verheizt haben.
#708:  Autor: marram,  BeitragVerfasst am: 29.12.2015, 23:10
    —
Klaus-Peter hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Mein Mitleid hält sich in Grenzen.

Es geht mir nicht um Mitleid. Es geht mir um die korrekte Einschätzung dessen, was da lief. Und da stellt es sich für mich so dar, dass da nicht "die Kurie" eine "Nebelkerze zünden wollte", sondern das da ein billiger Journalist für seine läppische Kirchensendung, die normalerweise keine Sau interessiert, mit einem billigen und unseriösen Trick Quote machen wollte. Er hat einem Kurienwürstchen eine Suggestivfrage gestellt, die zu erwartende Antwort erhalten, und daraus eine Agenturmeldung erzeugt, die den einzigen Zweck hatte, für seine Scheißsendung Quote zu machen. Es gibt keine neue Nachricht zu Limburg, es gibt keinen neuen Anlauf von wem auch immer zu Limburg, es gibt überhaupt nichts Neues in Limburg, es gibt nur eine alte Causa und einen Schmierenjournalisten, der mit der ollen Kamelle sein lahmes einstündiges Weihnachtsformat aufpeppen wollte. Das ist in hohem Maße ärgerlich und journalistisch unterste Schublade.


Och ne, Gänswein als Opfer von irgendwelchen Schmierenjournalisten, die ihn in eine Falle lotsen?

Ne, der Gänswein ist kein unbedarftes "Kurienwüstchen" und "Opfer". Der weiß was er sagt. Mag sein, dass er eben gerne mal "zündelt". Ansonsten hat der doch auch nix mehr. Degradiert zum "Altenpfleger" vom Ratzinger und abgehängt vom vatikanisch-klerikalen Machtspiel. Ja was bleibt denn dem noch? Eben, nix anderes als hie und da mal in einem Interview vom Leder zu ziehen und für ein kleines Kreiseln in diversen katholischen Kreisen zu sorgen. Mei, kann es sein, dass er wichtiger sein möchte als er ist?
#709:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 29.12.2015, 23:16
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Ein integerer Konservativer wäre ihrem Ziel vielleicht sogar recht nahe gekommen.
Entweder hatten sie gerade keinen, oder sie haben eine seltsame Vorstellung von konservativ.
Wenn man sich die Häufung der Fehlgriffe ansieht, deutet aber doch einiges auf Letzteres.


Du machst mich ziemlich ratlos. Zum Zeitpunkt seiner Ernennung hat der Theologieprofessor TvE mitnichten erahnen lassen, dass er ein Konservativer von der Sorte sei, den man nach Limburg schicken könnte, um dort mal eben "aufzuräumen". Dem muss dann mit der Bischofsernennung eine Sicherung durchgeknallt sein. - Dass er sich dann in jeder Beziehung als Fehlbesetzung erwiesen hat, ist nochmal eine andere Sache.
#710:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 29.12.2015, 23:22
    —
marram hat folgendes geschrieben:

Och ne, Gänswein als Opfer von irgendwelchen Schmierenjournalisten, die ihn in eine Falle lotsen?


Ach was: "Opfer". Ein eingebildetes und aufgeblasenes Kurienwürstchen ist er, kein "Opfer". Ein eingebildetes, aufgeblasenes und hohlköpfig-wichtigtuerisches Kurienwürstchen, das vor lauter Entzücken darüber, dass seine Meinung erfragt wird, in die nächstbeste schmierenjournalistische Falle getappt ist. Mein Mitleid hält sich in Grenzen.
#711:  Autor: marram,  BeitragVerfasst am: 29.12.2015, 23:47
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Ein integerer Konservativer wäre ihrem Ziel vielleicht sogar recht nahe gekommen.
Entweder hatten sie gerade keinen, oder sie haben eine seltsame Vorstellung von konservativ.
Wenn man sich die Häufung der Fehlgriffe ansieht, deutet aber doch einiges auf Letzteres.


Du machst mich ziemlich ratlos. Zum Zeitpunkt seiner Ernennung hat der Theologieprofessor TvE mitnichten erahnen lassen, dass er ein Konservativer von der Sorte sei, den man nach Limburg schicken könnte, um dort mal eben "aufzuräumen". Dem muss dann mit der Bischofsernennung eine Sicherung durchgeknallt sein. - Dass er sich dann in jeder Beziehung als Fehlbesetzung erwiesen ha´ßvolkt, ist nochmal eine andere Sache.


Ich weiß nicht. Irgendwo in meinem Gehirn-Hinterstüble ist da noch eine Erinnerung an seine vorhergehende Tätigkeit. Verbunden mit irgendwelchen irrwitzigen Bauvorhaben und diversen Auseinandersetzungen mit seiner damaligen klerikalen Obrigkeit und dem nicht-klerikalen Fußvolk. Kann es sein, dass der TvE im Grunde ein Musterbeispiel für das "Peter-Prinzip" ist? Die einen wollten ihn loswerden und die anderen sahen in ihm eine Chance - auf was auch immer - und der Rest war einfach froh, dass er ihn los war.

Peter-Prinzip: https://de.wikipedia.org/wiki/Peter-Prinzip
#712:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 29.12.2015, 23:56
    —
marram hat folgendes geschrieben:

Ich weiß nicht. Irgendwo in meinem Gehirn-Hinterstüble ist da noch eine Erinnerung an seine vorhergehende Tätigkeit. Verbunden mit irgendwelchen irrwitzigen Bauvorhaben ...


Er war Professor für Pastoraltheologie in Regensburg, und seine Professorentätigkeit, respektive seine Publikationen aus jener Zeit, bieten keinen Anlass, ihn für einen "Konservativen" zu halten, den man irgendwohin zum "Aufräumen" schickt.

Mit einem "irrwitzigen Bauvorhaben" war seine Ernennung auch nicht "verbunden". Es gab einen grundsätzlichen, vor seiner Ernennung gefassten Beschluss des Domkapitels, auf dem Domberg ein Bischofshaus zu bauen. Kein "irrwitziges", sondern eher ein kärgliches. "Irrwitzig" wurde die Story dann, als TvE nicht nur ernannt, sondern im Amt war und seine bis dahin wohl unentdeckte Berufung aus "Bauherr" entdeckt hatte, der diözesane Gremien aushebeln konnte ...
Das "Peter-Prinzip" stecke mal lieber wieder weg, das taugt hier zu gar nichts.
#713:  Autor: marram,  BeitragVerfasst am: 30.12.2015, 00:04
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
marram hat folgendes geschrieben:

Ich weiß nicht. Irgendwo in meinem Gehirn-Hinterstüble ist da noch eine Erinnerung an seine vorhergehende Tätigkeit. Verbunden mit irgendwelchen irrwitzigen Bauvorhaben ...


Er war Professor für Pastoraltheologie in Regensburg, und seine Professorentätigkeit, respektive seine Publikationen aus jener Zeit, bieten keinen Anlass, ihn für einen "Konservativen" zu halten, den man irgendwohin zum "Aufräumen" schickt.

Mit einem "irrwitzigen Bauvorhaben" war seine Ernennung auch nicht "verbunden". Es gab einen grundsätzlichen, vor seiner Ernennung gefassten Beschluss des Domkapitels, auf dem Domberg ein Bischofshaus zu bauen. Kein "irrwitziges", sondern eher ein kärgliches. "Irrwitzig" wurde die Story dann, als TvE nicht nur ernannt, sondern im Amt war und seine bis dahin wohl unentdeckte Berufung aus "Bauherr" entdeckt hatte, der diözesane Gremien aushebeln konnte ...
Das "Peter-Prinzip" stecke mal lieber wieder weg, das taugt hier gar nichts.


Ich habe es gefunden. Leider ist die Quelle (die ich auf die schnelle gefunden habe) zweifelhaft. Es geht um eine Wendeltreppe seines damaligen "'Dienstsitzes" in seinen damaligen Garten. Aber ich weiß, dass ich damals auch über seriöse Medien vereinzelt mitgekriegt habe. Der scheint in seiner vorherigen Tätigkeit bereits durch entsprechende "Allüren" zumindest intern aufgefallen zu sein und den wollte man vielleicht einfach irgendwie loswerden. Runterstufen geht nicht, also befördert man ihn = Peter-Prinzip.

http://www.focus.de/immobilien/bauen/tebartz-van-elst-unter-druck-schon-frueh-zeigte-sich-der-bau-tick-des-limburger-protz-bischofs_aid_1125853.html
2. Absatz
#714:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 30.12.2015, 00:29
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Ein integerer Konservativer wäre ihrem Ziel vielleicht sogar recht nahe gekommen.
Entweder hatten sie gerade keinen, oder sie haben eine seltsame Vorstellung von konservativ.
Wenn man sich die Häufung der Fehlgriffe ansieht, deutet aber doch einiges auf Letzteres.


Du machst mich ziemlich ratlos. Zum Zeitpunkt seiner Ernennung hat der Theologieprofessor TvE mitnichten erahnen lassen, dass er ein Konservativer von der Sorte sei, den man nach Limburg schicken könnte, um dort mal eben "aufzuräumen". Dem muss dann mit der Bischofsernennung eine Sicherung durchgeknallt sein. - Dass er sich dann in jeder Beziehung als Fehlbesetzung erwiesen hat, ist nochmal eine andere Sache.


Wie kam denn dann das Frohlocken in einschlägigen Kreisen über seine Ernennung zustande?
Z.B. auf GTV wurden meiner Erinnerung nach recht früh irgendwelche Videos eingestellt.
Da war auch noch lange nichts mit "verfolgtem Mehrtürer" (manchmal reicht ja schon Kritik von
liberaler Seite damit Katholibans jemand als einen der ihren einordnen, aber da war nicht viel so
weit ich mich erinnere).

Irgendjemand muss mal die Parole rausgegeben haben das von dem was zu erwarten ist.
Gerätselt, was an dem so super konservativ gewesen sein soll haben wir hier ja schon öfter.
Vielleicht hat er sich nur selbst in gewissen Kreisen als solcher gegeben, wurde von diesen prompt
auserwählt und aus diesen Kreisen hat sich dann auch die frohe Kunde verbreitet.
Würde mich nicht mal wundern wenn das sogar Entenbier auf einem der "Geheimtreffen" mit ausgewählten Journalisten durchgestochen hat.
#715:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 30.12.2015, 01:08
    —
Die Frage, wieso TvE ein Held der Katholiban werden konnte, habe ich mir auch schon mal gestellt und ein bißchen recherchiert Also seine Publikationen kann von denen wirklich keiner gelesen haben. Trotz aller Bemühungen habe ich nichts als die schon lange bestehende Abneigung gegen seinen Vorgänger, die Tatsache, dass er nicht der Kandidat des Domkapitels war und mit dem sehr schnell in Konflikt geriet, gefunden. Bei manchen reichen einfach die richtigen Feinde und schlechte Presse kann dann auch ein Qualitätsausweis sein. Zumindest glorioten und einigen vom kreuzgang hat dann ausgerechnet das Aushebeln der Gremien imponiert, wo jeder andere versucht hätte, die Konflikte einzuhegen und unter der Decke zu halten hat er eskaliert. Katholiban stehen auf alles-oder-nichts und halten Kompromisse für Halbheiten, Schwäche, wenn nicht gar für Verrat.
#716:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 30.12.2015, 07:32
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Wie kam denn dann das Frohlocken in einschlägigen Kreisen über seine Ernennung zustande?

Kann ich Dir leider nicht sagen. Was die "einschlägigen Kreise" damals von sich gegeben haben, weiss ich nicht mehr. Ich habe mich seinerzeit nicht sonderlich für die "einschlägigen Kreise" interessiert.
Ich kann mich aber noch gut daran erinnern, dass Limburger Normalkatholiken, die als Normalkatholiken nicht sonderlich zu Frohlockereien neigen, mit dieser Ernennung sehr zufrieden waren. Und sei's nur, dass sie aufgeatmet haben: "Es hätte schlimmer kommen können ...". Da war man damals ja nie sicher. Sein Profil als pastoraltheologischer Professor bot aber keinerlei Anlass zu solchen Befürchtungen, und in Sachen "Bischof" war er zwar kein ganz unbeschriebenes Blatt, aber die Allüren, die er als Weihbischof verschiedentlich gezeigt haben soll, hatten sich offensichtlich nicht bis nach Limburg herumgesprochen. Ich meine mich jedenfalls zu erinnern, dass die Normalkatholen im Bistum Limburg sich ehrlich gefreut haben, nun wieder einen Bischof zu haben, mit dem sie sicher können würden ... (die waren ja nun wirklich auch nicht so blöde anzunehmen, dass sie einen zweiten Kamphaus bekommen würden). Bei den Katholiban mag's umgekehrt gewesen sein: denen war der Kamphaus ja ein derartiger Dorn im Auge, dass es mit jedem anderen nur "besser" (im Sinne der Katholiban) werden konnte.

Zitat:
Würde mich nicht mal wundern wenn das sogar Entenbier auf einem der "Geheimtreffen" mit ausgewählten Journalisten durchgestochen hat.

Entenbier ist zwar ne Plaudertasche, der hat sich ja immer bestätigt sehen wollen, dass er gaaanz nahe an der Quelle der kirchlichen Macht sei und sich gerne im Kreis von Leuten gesonnt, die ihm durch ihr anbetendes Verhalten dieses Gefühl vermittelt haben. Aber sooo weit her war es mit dieser Nähe zu den "Quellen der Macht" wohl auch wieder nie, und dass er irgendwelchen Einfluss nehmen könnte, war sowieso ein Gerücht. Der Limburger Bischof ist wie alle anderen von der dafür zuständigen Kongregation ausgeguckt und zur Ernennung vorgeschlagen worden, wenn er sich da wichtig gemacht und seinen Rüssel in diesen Auswahlprozess hätte reinhängen wollen, dann hätte er eines auf eben diesen Rüssel bekommen. Davon, dass Entenbier unschätzbar wichtig und einflussreich sei, haben "einschlägige Kreise" wahrscheinlich nachts geträumt ... (der war ab und an vielleicht mal ganz nützlich, wenn sich welche Karten für die erste Reihe besorgen wollten - aber die gab's und gibt's nicht ausschließlich nur über Entenbier), "gewisse Kreise" in ihrer dümmlichen Naivität mögen sich ihm sogar besonders "nahe" gefühlt haben - theoretisch zumindest könnten sich die Wege vom Lorli, von Lorlis Schorsch und vom Entenbier mal während des Theologiestudiums in Freiburg gekreuzt haben.
#717:  Autor: Klaus-Peter,  BeitragVerfasst am: 30.12.2015, 12:24
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Wie kam denn dann das Frohlocken in einschlägigen Kreisen über seine Ernennung zustande?

Kann ich Dir leider nicht sagen. Was die "einschlägigen Kreise" damals von sich gegeben haben, weiss ich nicht mehr. Ich habe mich seinerzeit nicht sonderlich für die "einschlägigen Kreise" interessiert.

Disko-Papst erweist sich mal wieder als schlechte Informationsquelle. Ich habe das mal nachgeprüft. Einschlägige Kreise haben damals überhaupt nichts von sich gegeben. Einschlägig bekannt wurde Teerbatz erstmals im September 2008, (also ein knappes halbes Jahr nach seiner Amtseinführung), als er einführte, dass die Bezeichnung "Seelsorger" auf Kleriker zu beschränken sei. So richtig als Vollstreckungsbeamter Roms outete sich Teerbatz dann ab Juni 2009, als er die Reklerikalisierung in seinem Bistum dadurch vorantrieb, dass er Laien gewisse Führungspositionen verbot. Kurz danach führte er dann wieder Knopflochentzündungen ein. Spätestens ab Sommer 2010 wurde er dann in einer Reihe mit Mixa, Meisner und Müller genannt.
#718:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 30.12.2015, 12:44
    —
Pfirsich hat folgendes geschrieben:
Vronib111 hat folgendes geschrieben:
und macht mal Werbung für kath.net, sonst heißt es spätestens ab Februar 2016 statt Noé, Nö. Woher soll man sonst die guten Informationen beziehen?
http://kath.net/news/53022

Erkenntnis Nr. 1: Zum erfolgreichsten katholischen Nachrichtenmagazin im deutschsprachigen Raum kann man nur werden, wenn man umsonst ist.


Erkenntnis Nr. 2: Ähem. Nunja. Wie soll ich sagen...
Eigenzitat vom 19.07.2015:
Zitat:
@kath.net-Spendenaktion: Hallo, Ihr könnt doch nicht über einen Monat oder länger denselben Betrag angeben! Legt lieber zusammen, wenn Ihr ehrlich sein wollt und wirklich nichts herein bekommen habt! jm2c
(aus dem gesperrten Vorläufer-Thread)

Zitat:
Wir brauchen € 40.000.-.
Zitat:
Wir brauchen € 40.000.-.

Ich konnte es schon gar nicht mehr lesen.
Jetzt brauchen sie also 140.000 für das Jahr. Mindestens.


Hallo, ähem, könnte mir da jemand eine hieb- und stichfeste Bilanz oder so daraus schneidern, die den Verdacht, dass hier ein Kredit aufgenommen worden sein könnte, ein für allemal aus der Welt räumt?

Sie brauchen jedes Jahr 140.000€
Vgl. auch hier:
Code:
http://www.kath.net/news/49578


Wenn da irgendwo was von 40.000€ gestanden hat, dann war das VERMUTLICH die Summe, die 2015 bis Jahresende noch fehlte.
#719:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 30.12.2015, 12:53
    —
Klaus-Peter hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Wie kam denn dann das Frohlocken in einschlägigen Kreisen über seine Ernennung zustande?

Kann ich Dir leider nicht sagen. Was die "einschlägigen Kreise" damals von sich gegeben haben, weiss ich nicht mehr. Ich habe mich seinerzeit nicht sonderlich für die "einschlägigen Kreise" interessiert.

Disko-Papst erweist sich mal wieder als schlechte Informationsquelle. Ich habe das mal nachgeprüft. Einschlägige Kreise haben damals überhaupt nichts von sich gegeben. Einschlägig bekannt wurde Teerbatz erstmals im September 2008, (also ein knappes halbes Jahr nach seiner Amtseinführung), als er einführte, dass die Bezeichnung "Seelsorger" auf Kleriker zu beschränken sei. So richtig als Vollstreckungsbeamter Roms outete sich Teerbatz dann ab Juni 2009, als er die Reklerikalisierung in seinem Bistum dadurch vorantrieb, dass er Laien gewisse Führungspositionen verbot. Kurz danach führte er dann wieder Knopflochentzündungen ein. Spätestens ab Sommer 2010 wurde er dann in einer Reihe mit Mixa, Meisner und Müller genannt.


Startschuss f. den katholischen arm der Al-Kaida TvE als Helden zu feiern war Kollas feuerung wegen der Homo-Segnung. Das war 2008. Das wurde in den ganzen einschlägigen Foren gefeiert.
#720:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 30.12.2015, 14:33
    —
Staatsanwaltschaft ermittelt gegen rabiat Christin .
http://www.fr-online.de/frankfurt/volksverhetzung-staatsanwaltschaft-ermittelt-gegen-heidi-mund,1472798,33011960.html

Gehe jede wette ein das sich auch hier nichts ergeben wird.
#721:  Autor: Pfirsich,  BeitragVerfasst am: 30.12.2015, 14:42
    —
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
Wenn da irgendwo was von 40.000€ gestanden hat, dann war das VERMUTLICH die Summe, die 2015 bis Jahresende noch fehlte.

Du liest sie (grundsätzlich) auch nicht mehr? Auf den Arm nehmen
#722:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 30.12.2015, 18:25
    —
Mal was zum Amüsieren:

Code:
kath.net/news/53410


Die Kommentare dazu...
#723:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 30.12.2015, 18:45
    —
Auf dem KathoPost-Blog gibts seit diesem hier:

Zitat:
Some content on this page was disabled on 24/11/2015 as a result of a DMCA takedown notice from BDKJ Köln. You can learn more about the DMCA here:

https://en.support.wordpress.com/copyright-and-the-dmca/


keinen neuen Eintrag mehr. Lachen
Mich würde ja brennend interessieren ob die Kölner rausbekommen haben wer dahinter steckt,
aber imho ist eine takedown notice erstmal nur eine Einbahnstrasse.
#724:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 30.12.2015, 19:57
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Auf dem KathoPost-Blog gibts seit diesem hier:

Zitat:
Some content on this page was disabled on 24/11/2015 as a result of a DMCA takedown notice from BDKJ Köln. You can learn more about the DMCA here:

https://en.support.wordpress.com/copyright-and-the-dmca/


keinen neuen Eintrag mehr. Lachen
Mich würde ja brennend interessieren ob die Kölner rausbekommen haben wer dahinter steckt,
aber imho ist eine takedown notice erstmal nur eine Einbahnstrasse.


Die BDKJ haben sich erst einmal an wordpress gewandt und denen einen Nachweis geliefert, dass es sich da um einen Urheberrechtsverstoss handelt. Daraufhin ist Wordpress tätig geworden. Wäre der Schmierfink bereits enttarnt, wäre auch der Blog abgeschaltet.
#725:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 30.12.2015, 20:29
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Mal was zum Amüsieren:

Code:
kath.net/news/53410


Die Kommentare dazu...


Bis zu den Kommentaren bin ich nicht gekommen..... es reichte der Artikel voll auf. Lachen
#726:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 30.12.2015, 21:47
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Auf dem KathoPost-Blog gibts seit diesem hier:

Zitat:
Some content on this page was disabled on 24/11/2015 as a result of a DMCA takedown notice from BDKJ Köln. You can learn more about the DMCA here:

https://en.support.wordpress.com/copyright-and-the-dmca/


keinen neuen Eintrag mehr. Lachen
Mich würde ja brennend interessieren ob die Kölner rausbekommen haben wer dahinter steckt,
aber imho ist eine takedown notice erstmal nur eine Einbahnstrasse.

Kaum hast Du's geschrieben, schreibt kathopost wieder:
Code:
https://kathopost.wordpress.com/2015/12/30/endlich-ausgenervt-motoerhead-schreihals-stirbt-und-faehrt-zur-hoelle/
#727:  Autor: Klaus-Peter,  BeitragVerfasst am: 30.12.2015, 22:59
    —
cartello hat folgendes geschrieben:

Startschuss f. den katholischen arm der Al-Kaida TvE als Helden zu feiern war Kollas feuerung wegen der Homo-Segnung. Das war 2008. Das wurde in den ganzen einschlägigen Foren gefeiert.

Auch das möchte ich füglich bezweifeln. Dass ein Pfarrer für das Segnen von Schwuen eine auf den Deckel bekam, war 2008 der Normalfall.
#728:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 31.12.2015, 00:59
    —
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Auf dem KathoPost-Blog gibts seit diesem hier:

Zitat:
Some content on this page was disabled on 24/11/2015 as a result of a DMCA takedown notice from BDKJ Köln. You can learn more about the DMCA here:

https://en.support.wordpress.com/copyright-and-the-dmca/


keinen neuen Eintrag mehr. Lachen
Mich würde ja brennend interessieren ob die Kölner rausbekommen haben wer dahinter steckt,
aber imho ist eine takedown notice erstmal nur eine Einbahnstrasse.

Kaum hast Du's geschrieben, schreibt kathopost wieder:
Code:
https://kathopost.wordpress.com/2015/12/30/endlich-ausgenervt-motoerhead-schreihals-stirbt-und-faehrt-zur-hoelle/


Aha - könnte man ja glatt meinen: hätte er jetzt hier nicht mitgelesen, hätte er wohl glatt vergessen, dass er da noch nen Blök hat. So eine schnelle Reaktion spricht doch irgendwie für sich...Gröhl...
Mal nachschauen, ob sich an Hand von Formulierungen die Urheberschaft nicht eindeutig zuordnen lässt... Lachen
#729:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 31.12.2015, 01:40
    —
Klaus-Peter hat folgendes geschrieben:
cartello hat folgendes geschrieben:

Startschuss f. den katholischen arm der Al-Kaida TvE als Helden zu feiern war Kollas feuerung wegen der Homo-Segnung. Das war 2008. Das wurde in den ganzen einschlägigen Foren gefeiert.

Auch das möchte ich füglich bezweifeln. Dass ein Pfarrer für das Segnen von Schwuen eine auf den Deckel bekam, war 2008 der Normalfall.


Ich habe jetzt mal bei den Linzern nachgegraben. Die haben damals ein einziges bescheidenes und sehr moderates Artikelchen über die Wetzlarer Story gebracht, von Heldenbischof feiern war da noch keine Spur. Übrigens ist TvE damals auch recht moderat mit diesem Dekan umgegangen, er hat ihn als Dekan abgesetzt. Das ist nichts, worüber einer heulen müsste: Dekan zu sein bedeutet nur zusätzliche Arbeit. "Gefeuert" wurde Kollas nicht, er ist noch heute Pfarrer der Wetzlarer Domgemeinde.
Ziemlich genau vier Wochen später kam dann die Meldung, dass er Laientheologen die Bezeichnung Seelsorger nicht gönne. Auch da ist von fettem Jubel noch nichts zu lesen (von einer gewissen Genugtuung schon, aber darüber braucht man sich bei Linz ja nicht zu wundern).
Ich kann mich tatsächlich nur schwach an TvE und Limburg im Jahre 2008 erinnern - aber die Geschichte, dass er die Bezeichnung Seelsorger für Laientheologen abschaffen wollte, hat das Bistum mit Sicherheit mehr aufgewühlt als der Rüffel für Kollas. Da hat er nicht nur einen Dompfarrer ein bisschen gerüffelt, sondern es sich mit Pastoral- und Gemeindereferenten gründlich verdorben ...
#730:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 31.12.2015, 01:43
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Aha - könnte man ja glatt meinen: hätte er jetzt hier nicht mitgelesen, hätte er wohl glatt vergessen, dass er da noch nen Blök hat.

nicht unwahrscheinlich, der Gedanke kam mir auch grade.
Die Glorioten ham's auch gemerkt, ob die wohl zuerst hier oder bei der kotpest mitlesen?
#731:  Autor: Commander Vimes, Wohnort: Ankh-Morpork BeitragVerfasst am: 31.12.2015, 03:42
    —
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Auf dem KathoPost-Blog gibts seit diesem hier:

Zitat:
Some content on this page was disabled on 24/11/2015 as a result of a DMCA takedown notice from BDKJ Köln. You can learn more about the DMCA here:

https://en.support.wordpress.com/copyright-and-the-dmca/


keinen neuen Eintrag mehr. Lachen
Mich würde ja brennend interessieren ob die Kölner rausbekommen haben wer dahinter steckt,
aber imho ist eine takedown notice erstmal nur eine Einbahnstrasse.

Kaum hast Du's geschrieben, schreibt kathopost wieder:
Code:
https://kathopost.wordpress.com/2015/12/30/endlich-ausgenervt-motoerhead-schreihals-stirbt-und-faehrt-zur-hoelle/


Da frag ich mich nun aber wirklich: kann das ernsthaft etwas anderes als Satire sein? Da hat es doch ganz deutlich jemand auf den Titel "Aluhutträger" des Jahres abgesehen. Thematisch ist der Quark dem Dirk Back "Nachruf" auf Kotznet ja schon nicht unähnlich. Auch sprachlich versucht man sich hier, diesem Stil anzupassen. Da hat in meinen Augen doch nur jemand drauf gewartet, dass mal wieder einer von "den Richtigen" den Löffel abgibt, damit man wieder aufmerksamkeitsheischend und click-wirksam provozieren kann. Was soll das sonst für einen Zweck haben? Die meisten Katholiban werden vermutlich nicht einmal wissen, wer Lemmy überhaupt war. Die Zielgruppe dieses "Artikels" ist also eine andere.
#732:  Autor: Pfirsich,  BeitragVerfasst am: 31.12.2015, 07:06
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Mal was zum Amüsieren:

Code:
kath.net/news/53410


Die Kommentare dazu...


Mein Vater hat mehrmals gesagt: "Wenn eine Frau dreinschaut als hätte sie noch nie gelacht, sagt man bei uns: Die könnte gut als Barmherzige Schwester durchgehen."
#733:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 31.12.2015, 09:49
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Klaus-Peter hat folgendes geschrieben:
cartello hat folgendes geschrieben:

Startschuss f. den katholischen arm der Al-Kaida TvE als Helden zu feiern war Kollas feuerung wegen der Homo-Segnung. Das war 2008. Das wurde in den ganzen einschlägigen Foren gefeiert.

Auch das möchte ich füglich bezweifeln. Dass ein Pfarrer für das Segnen von Schwuen eine auf den Deckel bekam, war 2008 der Normalfall.


Ich habe jetzt mal bei den Linzern nachgegraben. Die haben damals ein einziges bescheidenes und sehr moderates Artikelchen über die Wetzlarer Story gebracht, von Heldenbischof feiern war da noch keine Spur. Übrigens ist TvE damals auch recht moderat mit diesem Dekan umgegangen, er hat ihn als Dekan abgesetzt. Das ist nichts, worüber einer heulen müsste: Dekan zu sein bedeutet nur zusätzliche Arbeit. "Gefeuert" wurde Kollas nicht, er ist noch heute Pfarrer der Wetzlarer Domgemeinde.
Ziemlich genau vier Wochen später kam dann die Meldung, dass er Laientheologen die Bezeichnung Seelsorger nicht gönne. Auch da ist von fettem Jubel noch nichts zu lesen (von einer gewissen Genugtuung schon, aber darüber braucht man sich bei Linz ja nicht zu wundern).
Ich kann mich tatsächlich nur schwach an TvE und Limburg im Jahre 2008 erinnern - aber die Geschichte, dass er die Bezeichnung Seelsorger für Laientheologen abschaffen wollte, hat das Bistum mit Sicherheit mehr aufgewühlt als der Rüffel für Kollas. Da hat er nicht nur einen Dompfarrer ein bisschen gerüffelt, sondern es sich mit Pastoral- und Gemeindereferenten gründlich verdorben ...



Bei den Glorioten wurde man jedenfalls schon 2008 hellhörig:
http://gloria.tv/media/QaECHQpgvPW
http://gloria.tv/media/6TmecV4vMsT

Natürlich gibts da auch welche denen das alles noch viel zu weichgespült und modernistisch
rüberkam, besonders die Mitra erregt Anstoss zwinkern
(witzig auch EvT: Die Kirche müsse mindestens zurück zum Zustand Ende des Spätmittelalters Lachen )

Aber man beachte wer es eingestellt hat, die KathNet-GTV-KathNet (und nebenbei auch mal bei Kuglers "Kairos" angestellte) "Sabrina", die konnte man damals als Redaktionsmitglied betrachten.

Also ich denke schon schon das Cartello mit dem Startschuss recht hat, da wurden wohl die ersten
aufmerksam. Möglicherweise auch zunächst nur die "Profis", bei denen dann die Idee reifte man
könne so einen vielleicht als Heldenbischof aufbauen. Auch wenn ich der Sabrina solche
strategischen Überlegungen nicht unbedingt zuschreiben will, deren Cheffes aber allemal.
Die Masche kennen wir ja zur Genüge und wissen wie es den Auserkorenen dann erging, die sich
meist in der vermeintlichen Unterstützung auch noch bestärkt fühlten.
Der erste der das Spiel gerafft hat und ab einem bestimmten Zeitpunkt nicht mehr mitspielen wollte
war wohl Oster.

Aber ich sehe noch nicht wieso die bisher vorgebrachten Dinge meiner, wenn auch sehr spekulativen Hypothese widersprechen. Ich halte es nach wie vor für möglich dass sich TvE einem
Kreis der bei der Entscheidung Einfluss hatte, ein wenig den Krypto-Hardliner zeigte, anderen widerum den eher Neutralen gab, durchaus in eigener Sache. Die später offenbarten Facetten
seines Charakters schliessen das jedenfalls nicht aus: Ein Karrierist der so richtig die Sau rausliess
als er eine Position erreicht hatte von der er glaubte jetzt könne man ihm nichts mehr.
Insofern läge dann auch die Möglichkeit nahe dass es Tipps an die Propaganda-Outlets gab sich
den mal genauer anzuschauen. Eben von denen die glaubten da wäre einer aus ihrem Lager
geschickt platziert worden. Für Dunkelkatholiken scheint sowas ja eh mit einem immensen
Lustgewinn verbunden zu sein.
#734:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 31.12.2015, 10:02
    —
Auch nachgegraben.... Lachen
http://www.fr-online.de/rhein-main/ja-zur-homo-segnung-gefeuerter-dekan-verteidigt-sich,1472796,3424134.html

Soweit, soviel zum feuern ...

Edit ... da gab es noch paar Reaktionen wie diese hier http://www.katholikenkreis.de/kirche1-Dateien/Kollas.htm
#735:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 31.12.2015, 10:18
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Aha - könnte man ja glatt meinen: hätte er jetzt hier nicht mitgelesen, hätte er wohl glatt vergessen, dass er da noch nen Blök hat.

nicht unwahrscheinlich, der Gedanke kam mir auch grade.
Die Glorioten ham's auch gemerkt, ob die wohl zuerst hier oder bei der kotpest mitlesen?


Könnte auch sein das der einfach nur googelt, oder sich automatisch anzeigen lässt, wo auf seinen
Bullshit verlinkt wird. Allerdings wurde er am 23.12. auch schon bei Regensburg-Digital in den Kommentaren erwähnt.

Was aber auch auffällt sind die vielen Fälle von URV aus dieser Ecke.
Gibts da irgendwas in den Tauf- oder Firmriten das einem als Kathlolik eine URV als gottgefällig
erscheinen lassen könnte? zynisches Grinsen

Unvollständige Liste:
Kath.net, berief sich auf Gewohnheitsrecht und griff den Rechteinhaber an.
Grütter, Verhöhnung eines Rechteinhabers, gleichzeitiger Abschottungsversuch um in Zukunft unbehelligt weitere Rechtsverstösse begehen zu können.
Bene16, ein WP-"Autor", systematische URVs, möglicherweise sogar in der Absicht WP zu schaden,
da nach Entdeckung fortgeführt.
GTV (von Anfang an quasi URV-Fest angelegt) und zahlreiche User dort.
Kreuznet, zumindest bis zu einem gewissen Zeitpunkt.
#736:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 31.12.2015, 10:21
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Also ich denke schon schon das Cartello mit dem Startschuss recht hat, da wurden wohl die ersten
aufmerksam. Möglicherweise auch zunächst nur die "Profis", bei denen dann die Idee reifte man
könne so einen vielleicht als Heldenbischof aufbauen. Auch wenn ich der Sabrina solche
strategischen Überlegungen nicht unbedingt zuschreiben will, deren Cheffes aber allemal.

Nnnnaaa ja, an die Sabrina als williges Werkzeug von Cheffes, die nen neuen Heldenbischof aufbauen wollen - das halte ich für das Jahr 2008 immer noch für sehr weit hergeholt. Da hatten sie noch den Meisner und den Mixa, und wenn sie Heldenbischöfe schon so weit vorausschauend "geplant" hätten, dann halte ich es für eher unwahrscheinlich, dass sie sich den in dem kleinen Bistum Limburg ausgeguckt hätten ... Der Rüffel für den Wetzlarer Dompfarrer und die Ohrfeige für Pastoral- und GemeindereferentInnen taugen für mein Gefühl noch nicht zum "Heldenbischof" ... da hat seinerzeit nur WiSiKi geätzt, und das habe ich jetzt nicht nachgeschaut, das behaupte ich jetzt einfach mal, weil WiSiKi bei solchen Dingens immer und überall ätzt.

Zitat:
Aber ich sehe noch nicht wieso die bisher vorgebrachten Dinge meiner, wenn auch sehr spekulativen Hypothese widersprechen. Ich halte es nach wie vor für möglich dass sich TvE einem
Kreis der bei der Entscheidung Einfluss hatte, ein wenig den Krypto-Hardliner zeigte, anderen widerum den eher Neutralen gab, durchaus in eigener Sache.

Sorry, das ist mir zu verschwörungstheoretisch. Zu den Kreisen, die auf eine Bischofsernennung Einfluss nehmen können, gehören die Linzer nicht, und GTV schon gleich gar nicht. Den "Kreis", der damals auf die Limburger Bischofsernennung Einfluss genommen hat, musst Du schon bei Meisner in Köln (der ist bzw. war immerhin der Metropolit) und irgendwo um den Nuntius herum ansiedeln (wobei ich jetzt auch nicht nachschaue, wer damals Nuntius war). Also, wenn ich schon spekuliere, dann spekuliere ich eher, dass TvE als (noch) "braver Junge" galt, mit dem man in Limburg nix falsch machen würde ...

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 31.12.2015, 10:23, insgesamt 2-mal bearbeitet
#737:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 31.12.2015, 10:21
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Also ich denke schon schon das Cartello mit dem Startschuss recht hat,


Ich hab nie recht ... nur eine übergroße Linkliste zwinkern und hier graben beansprucht eben zeit. Und wenn ich mich richtig erinnere hat ein gewissen Mansfeld im Mager Magazin von und über Kollas als Auslöser gesemmelt. Da ist auch die Bezeichnung " konservativ " gegenüber TvE gefallen.
#738:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 31.12.2015, 10:32
    —
cartello hat folgendes geschrieben:
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Also ich denke schon schon das Cartello mit dem Startschuss recht hat,


Ich hab nie recht ... nur eine übergroße Linkliste zwinkern und hier graben beansprucht eben zeit. Und wenn ich mich richtig erinnere hat ein gewissen Mansfeld im Mager Magazin von und über Kollas als Auslöser gesemmelt. Da ist auch die Bezeichnung " konservativ " gegenüber TvE gefallen.


Da gab es praktisch zum selben Zeitpunkt zwei - mögliche - "Auslöser". Zum einen der Rüffel für Kollas. Der hat über Diözesangrenzen hinaus den Blätterwald bewegt, wenn auch, wie bei dem Thema zu befürchten, nicht sonderlich qualifiziert. Wer von "gefeuert" plärrt, weil TvE den Dompfarrer als Dekan abgesetzt hat, der hat von Innerkirchens keine blasse Ahnung. Schlimm wäre es gewesen, wenn er als Dompfarrer abgesetzt und irgendwohin in die Pampa versetzt worden wäre. Ihn als Dekan abzusetzen war nicht mal ne Ohrfeige, das war die mildest-mögliche Reaktion des Bischofs, denn reagieren musste der 2008 - irgendwie.

Der andere Auslöser war die Geschichte mit den Laientheologen, die nicht mehr als Seelsorger bezeichnet werden sollten: darüber hat sich kein überregionales Blatt aufgeregt. Aber wenn es einen "Auslöser" gab, dann war es dieser: mit dieser Attacke gegen Pastoral- und GemeindereferentInnen hat er begonnen, sich sein innerdiözesanes Grab zu schaufeln.
#739:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 31.12.2015, 10:36
    —
cartello hat folgendes geschrieben:
Auch nachgegraben.... Lachen
http://www.fr-online.de/rhein-main/ja-zur-homo-segnung-gefeuerter-dekan-verteidigt-sich,1472796,3424134.html

Soweit, soviel zum feuern ...

Edit ... da gab es noch paar Reaktionen wie diese hier http://www.katholikenkreis.de/kirche1-Dateien/Kollas.htm


Wow, inklusive einer öffentlichen "Nachdenunziation" eines Vorfalls der damals vier Jahre her war.
#740:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 31.12.2015, 10:43
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
cartello hat folgendes geschrieben:
Auch nachgegraben.... Lachen
http://www.fr-online.de/rhein-main/ja-zur-homo-segnung-gefeuerter-dekan-verteidigt-sich,1472796,3424134.html

Soweit, soviel zum feuern ...

Edit ... da gab es noch paar Reaktionen wie diese hier http://www.katholikenkreis.de/kirche1-Dateien/Kollas.htm


Wow, inklusive einer öffentlichen "Nachdenunziation" eines Vorfalls der damals vier Jahre her war.


...und dieser Werner Rothenberger ist mir schon mal untergekommen ..... nur wo fällt mir imo nicht ein.

Edit.... Gefunden Lachen
Code:
kath.net/news/43472
#741:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 31.12.2015, 10:57
    —
cartello hat folgendes geschrieben:
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
cartello hat folgendes geschrieben:
Auch nachgegraben.... Lachen
http://www.fr-online.de/rhein-main/ja-zur-homo-segnung-gefeuerter-dekan-verteidigt-sich,1472796,3424134.html

Soweit, soviel zum feuern ...

Edit ... da gab es noch paar Reaktionen wie diese hier http://www.katholikenkreis.de/kirche1-Dateien/Kollas.htm


Wow, inklusive einer öffentlichen "Nachdenunziation" eines Vorfalls der damals vier Jahre her war.


...und dieser Werner Rothenberger ist mir schon mal untergekommen ..... nur wo fällt mir imo nicht ein.


Jedenfalls beherrscht er den katholibanischen Imperativ:
Zitat:
Wir möchten unseren erneuten Hinweis auf diesen Fall so verstanden wissen, dass Sie als verantwortlicher Bischof dieser Anzeige nachgehen.


Und wer "leugnet" ist natürlich doppelt schudig:
Zitat:
Hw. Kollas hat den offensichtlichen liturgischen Missbrauch einfach bestritten.
#742:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 31.12.2015, 11:04
    —
... katholibanischen Imperativ: Er ist ein ehem Theologe Mit den Augen rollen
#743:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 31.12.2015, 11:11
    —
cartello hat folgendes geschrieben:
Auch nachgegraben.... Lachen
http://www.fr-online.de/rhein-main/ja-zur-homo-segnung-gefeuerter-dekan-verteidigt-sich,1472796,3424134.html
Soweit, soviel zum feuern ...


Ja und? Eine saublöde Schlagzeile, und im Artikel steht schön brav was von "Amt entzogen".
Und was ist das für ein tolles "Amt", das dem Kollas da "entzogen" wurde: eines, das keinerlei Lorbeeren, dafür zusätzliche Arbeit einbringt: er ist die Feuerwehr in seinem Bezirk, und wenn ein Mitpriester im Bezirk am Samstag mit nem Herzinfarkt umfällt, hat der Bezirksdekan dafür zu sorgen, dass am Sonntag die Messe nicht ausfällt und eine Vertretung am Altar steht.
https://de.wikipedia.org/wiki/Wetzlar_%28Kirchenbezirk%29
#744:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 31.12.2015, 11:17
    —
cartello hat folgendes geschrieben:
... katholibanischen Imperativ: Er ist ein ehem Theologe Mit den Augen rollen


Theologe ist er immer noch, als Priester ist er allerdings von der Fahne gegangen, hat sich laisieren lassen und geheiratet.

(Sorry für die Quelle, aber ich glaub's jetzt mal, was da steht):
http://www.katholisches.info/2006/12/23/warum-hat-der-bischof-von-fulda-drei-junge-priester-aus-seiner-diozese-verbannt/

Ach ja, und von wegen:
Zitat:
Edit ... da gab es noch paar Reaktionen wie diese hier http://www.katholikenkreis.de/kirche1-Dateien/Kollas.htm


Ja, diesen "Arbeitskreis", ein katholibanisches Sammelbecken, gibt es. Was ist daran so erschütternd, dass es einen solchen Arbeitskreis gibt, der, ausser von sich selbst, von niemandem wichtig genommen wird?

Die haben sich auch mal im Verlaufe der Bischofshausbauaffäre in Limburg zu Wort gemeldet. Damals habe ich ihnen nachgegoogelt, bin aber nicht so richtig hinter die Kulissen gekommen, ausser dass sich mir der Eindruck vermittelt hat, dass der "Kreis" ziemlich überschaubar ist und wohl den tridentinischen Tradis nahe steht.

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 31.12.2015, 11:40, insgesamt einmal bearbeitet
#745:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 31.12.2015, 11:36
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
cartello hat folgendes geschrieben:
... katholibanischen Imperativ: Er ist ein ehem Theologe Mit den Augen rollen


Theologe ist er immer noch, als Priester ist er allerdings von der Fahne gegangen, hat sich laisieren lassen und geheiratet.

(Sorry für die Quelle, aber ich glaub's jetzt mal, was da steht):
http://www.katholisches.info/2006/12/23/warum-hat-der-bischof-von-fulda-drei-junge-priester-aus-seiner-diozese-verbannt/

Ach ja, und von wegen:
Zitat:
Edit ... da gab es noch paar Reaktionen wie diese hier http://www.katholikenkreis.de/kirche1-Dateien/Kollas.htm


Ja, diesen "Arbeitskreis", ein katholibanisches Sammelbecken, gibt es. Was ist daran so erschüttern, dass es einen solchen Arbeitskreis gibt, der, ausser von sich selbst, von niemandem wichtig genommen wird?


Mich kann seit Krenn und Groer schon lange nichts erschüttern , auch nicht solche Pippi Langstrumpfvereine ( ich mach mir die Welt sie mir gefällt ).
#746:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 31.12.2015, 11:49
    —
Wenn ein Bischof einem denunziatorischen offenen Brief einer kleinen aber lauten
Minderheit nachgibt, mit, gerade unter dem Aspekt der Sichtweise einem Bischof stünde
absolutistische Machtausübung zu, im Befehlston formulierten Forderungen nach Konsequenzen,
dann ist er einfach blöd.

Auch wenn er geglaubt hat das diese "Ämtchenwegnahme" ja gar nicht so wichtig wäre, der
Vorgang hatte eben schon durch diesen Brief Symbol- und Sprengkraft erhalten.

In einer solchen Position nimmt man Forderungen von den Rändern zur Kenntnis um zu
wissen was man auf gar keinen Fall machen darf. Wenn man trotzdem meint etwas in eine Richtung
unternehmen zu müssen, dann muss man das sehr gut kommunizieren, jedenfalls gilt es schon den
Verdacht zu vermeiden man würde sich auf eine Seite schlagen.

Aber selbst diesen Fehler hätte er überstehen können, wenn er nicht so blöd gewesen wäre den nun
sehr genau Hinschauenden weitere Munition zu liefern.

Wie man es auch dreht und wendet: Der Mann war für den Job ungeeignet.
#747:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 31.12.2015, 11:51
    —
.......... katholibanisches Sammelbecken. Lachen Da ist ja alles vertreten was sich mal auf kotznetz wichtig machen durfte zwinkern
#748:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 31.12.2015, 11:52
    —
cartello hat folgendes geschrieben:

Mich kann seit Krenn und Groer schon lange nichts erschüttern , auch nicht solche Pippi Langstrumpfvereine ( ich mach mir die Welt sie mir gefällt ).

Ausser sie mischen in der Politik mit, dann wird's ungemütlich, siehe Polen.
#749:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 31.12.2015, 11:58
    —
Commander Vimes hat folgendes geschrieben:
Die meisten Katholiban werden vermutlich nicht einmal wissen, wer Lemmy überhaupt war. Die Zielgruppe dieses "Artikels" ist also eine andere.

In der Tat dürfte die Schnittmenge zwischen Metal und Weihrauch ziemlich klein sein.
Konkret fällt mir da nur der Gloriot "Gestas" ein und der bekommt es vom Kollegen "CrimsonKing"
brühwarm reingerieben. Ob da irgendwelche Zusammenhänge bestehen?
#750:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 31.12.2015, 12:03
    —
Da kam, wenige Monate nach TvEs Amtseinführung, wohl eines zum anderen: Hier ist der Artikel, über den dieser Rothenberger sich Jahre später als Linzer Gastkommentator echauffiert hat.
Ja, doch, jetzt räume ich es auch ein: damals hat TvE die Grundsteine gelegt, auf denen er dann nach und nach als "Heldenbischof" aufgebaut wurde. Allerdings wohl nicht in einer gezielten und geplanten Aktion ... Dass er sich beim eigenen Diözesanvolk zusehends unbeliebt machte, war seiner Heldenkarriere bei den Katholiban wohl auch förderlich.

http://www.wir-sind-kirche.de/?id=129&id_entry=1639
#751:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 31.12.2015, 12:07
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
cartello hat folgendes geschrieben:

Mich kann seit Krenn und Groer schon lange nichts erschüttern , auch nicht solche Pippi Langstrumpfvereine ( ich mach mir die Welt sie mir gefällt ).

Ausser sie mischen in der Politik mit, dann wird's ungemütlich, siehe Polen.


Zustände wie in Polen haben wir noch nicht die können aber noch kommen. Ich denke da gerade an Storch Kugler und ihre Comancheros
#752:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 31.12.2015, 12:09
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Wie man es auch dreht und wendet: Der Mann war für den Job ungeeignet.


Ja, genau - und kaum hatte er sein Bischofsamt angetreten, hat er sich beeilt, diese Unfähigkeit auf den verschiedensten Ebenen unter Beweis zu stellen. Mit jedem Schrittchen und jedem Fettnäpfchen ist er in der Gunst der Katholiban dann aufwärts geklettert, wahrscheinlich ohne das unmittelbar anzustreben ...

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 31.12.2015, 12:38, insgesamt einmal bearbeitet
#753:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 31.12.2015, 12:19
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Da kam, wenige Monate nach TvEs Amtseinführung, wohl eines zum anderen: Hier ist der Artikel, über den dieser Rothenberger sich Jahre später als Linzer Gastkommentator echauffiert hat.
Ja, doch, jetzt räume ich es auch ein: damals hat TvE die Grundsteine gelegt, auf denen er dann nach und nach als "Heldenbischof" aufgebaut wurde. Allerdings wohl nicht in einer gezielten und geplanten Aktion ... Dass er sich beim eigenen Diözesanvolk zusehends unbeliebt machte, war seiner Heldenkarriere bei den Katholiban wohl auch förderlich.

http://www.wir-sind-kirche.de/?id=129&id_entry=1639


Bei meinem letzten Post war mir noch gar nicht klar das der Rothenberger als Herausgeber des
offenen Briefes zuvor schon auf kreuz.net publiziert hatte. TvEs Erfüllung derer Forderungen dürfte
dann auf der einen Seite alle Alarmglocken hat läuten lassen und auf der anderen grosses
Frohlocken ausgelöst haben. Vollkommen unabhängig davon ob dem Bischof die kreuznet-Sache
überhaupt bekannt war und ob der Brief Anlass für sein Handeln war.
#754:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 31.12.2015, 12:24
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Wie man es auch dreht und wendet: Der Mann war für den Job ungeeignet.


Ja, genau - und kaum hatte er sein Bischofsamt angetreten, hat er beeilt, diese Unfähigkeit auf den verschiedensten Ebenen unter Beweis zu stellen. Mit jedem Schrittchen und jedem Fettnäpfchen ist er in der Gunst der Katholiban dann aufwärts geklettert, wahrscheinlich ohne das unmittelbar anzustreben ...

Denen ist die Person TvE vermutlich herzlich wumpe. Worüber die sich immer noch echauffieren, ist die verpasste
Gelegenheit, einem ihrer Meinung nach verlottert-liberalen Bistum mal so richtig die Hammelbeine langzuziehen.
In diese Schublade passen dann auch deren kindische Rachephantasien:
Bistum "zur Strafe" auflösen, JzE in die Wüste schicken, Domkapitel "bestrafen" etc.
#755:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 31.12.2015, 12:43
    —
Was mich wieder wundert ist das solche Typen wie Rothenberger es bis zu Fachberatern eines
Ministeriums schaffen. Sofern katholisches.info da richtig liegt, denn ich kann sonst keine Quelle
dazu finden!

Da klingelts übrigens auch mal wieder: Es gibt ja nicht wenige Sekten(ähnliche) Vereine, auch gerade
mit fundamentalistischem Hintergrund die irgendwelche "Drogenhilfe" betreiben.

Wobei mir nicht ganz klar ist ob da Altruismus (hust..), abmelken von Staatsknete hintersteckt, oder
einfach die "Therapie" aus Missionierung besteht.

Auch aus den Kreisen der in Verdacht stehenden Kreuznet zu betreiben war mindestens einer dabei
der eine einschlägige Einrichtung betrieb, imho in der Schweiz.
#756:  Autor: Klaus-Peter,  BeitragVerfasst am: 31.12.2015, 12:43
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Wie man es auch dreht und wendet: Der Mann war für den Job ungeeignet.


Ja, genau - und kaum hatte er sein Bischofsamt angetreten, hat er sich beeilt, diese Unfähigkeit auf den verschiedensten Ebenen unter Beweis zu stellen. Mit jedem Schrittchen und jedem Fettnäpfchen ist er in der Gunst der Katholiban dann aufwärts geklettert, wahrscheinlich ohne das unmittelbar anzustreben ...

Das scheint mir, im Gegensatz zu den Verschwörungstheorien, die man hier auch schon lesen konnte, die zutreffendste Analyse zu sein.
#757:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 31.12.2015, 12:57
    —
Der Dritte, der „droht“:
Wenn ihr mir kein Geld schickt, mache ich den Laden dicht.

Code:
http://www.katholisches.info/2015/12/31/katholisches-info-droht-die-einstellung/


Was würde eigentlich aus diesem Thread, wenn die Drei tatsächlich dicht machen (müssen)? Geschockt
#758:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 31.12.2015, 13:01
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Auch aus den Kreisen der in Verdacht stehenden Kreuznet zu betreiben war mindestens einer dabei
der eine einschlägige Einrichtung betrieb, imho in der Schweiz.


Verdachtspunkte gab es ja einige aber keine die nach Wien führte zu den Glofisten. Und das die drei nur Strohpuppen waren glaub ich nicht, nicht nach den Walkürenausritt gegenüber den BVT
#759:  Autor: Pfirsich,  BeitragVerfasst am: 31.12.2015, 13:02
    —
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
Was würde eigentlich aus diesem Thread, wenn die Drei tatsächlich dicht machen (müssen)? Geschockt


Diese Frage könntest Du, glaube ich, weiterspinnen.






Wir sollten...
#760:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 31.12.2015, 13:03
    —
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
Der Dritte, der „droht“:
Wenn ihr mir kein Geld schickt, mache ich den Laden dicht.

Code:
http://www.katholisches.info/2015/12/31/katholisches-info-droht-die-einstellung/


Was würde eigentlich aus diesem Thread, wenn die Drei tatsächlich dicht machen (müssen)? Geschockt


Totgesagte leben länger.... da wird sich schon jemand finden der hier finanziert.
#761:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 31.12.2015, 13:10
    —
Katholisch ... Hust ... Hust
Zitat:
Politiker und Bischöfe im Klimahype – Solarzellen gegen Erderwärmung statt Gebet um Regen


Danke für die Erwähnung Jürgen .... Gröhl... YMMD
#762:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 31.12.2015, 13:18
    —
Ich hab's mal von hinten her aufgerollt:

Im Jahre 2003 gibt es bei den Linzern genau zwei Artikel über TvE': da hat er als Theologieprofessor vor Priestern und Diakonen in Passau einen Vortrag gehalten: sehr erbaulich, Priester sollten glaubwürdige Gottesmänner und keine religiösen Funktionäre sein.
Dann kurz vor dem Jahreswechsel die nüchterne Meldung, dass er zum Weihbischof in Münster ernannt worden sei. Ausser dass durchschimmert, dass er wohl des damaligen Bischofs (Lettmann) Darling war - nichts irgendwie positiv oder negativ Hervorstechendes.

Erst im Jahre 2007 wird TvE von den Linzern wieder erwähnt: zwei Mal. Zum einen mit der Nachricht über seine Ernennung zum Limburger Bischof, zum anderen mit einem "Exklusiv-Interview", das er den Linzern in Gestalt von Gandalfs rabiater Schwester gewährt, die dafür möglicherweise eine ihrer zahlreichen Karenzzeiten unterbrochen hat.
http://www.kath.net/news/18398

Auch 2008 erscheinen in Linz gerade mal 5 Artikel zu TvE: Die Amtseinführung, dann erscheint ihnen ein Hirtenbrief zu Pfingsten derart aufsehenerregend, dass sie ihn "in voller Länge" dokumentieren, und wenn ich das nach bloßem Überfliegen und im nachhinein interpretiere, hat er mit diesem Hirtenbrief seinen Diözesanen angesagt, dass es ungemütlich wird ...
Danach erst kommt die Kollas-Geschichte, ...

Auch 2009 ist er ihnen erst 5 Artikel wert. Im Jahre 2010 taucht er bei den Linzern dann gehäuft und regelmäßig auf, aber erst im November teilen sie mit, in Limburg sei die "Jagd" auf TvE eröffnet worden. Das geschieht bei denen ja nur glaubenstreuen Bischöfen, also muss er sich im Jahre 2010 in diese Kategorie hochgearbeitet haben, die des besonderen Schutzes und der Verteidigung durch die Linzer Glaubensaufsichtsbehörde bedarf.
http://www.kath.net/news/28980
#763:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 31.12.2015, 13:19
    —
cartello hat folgendes geschrieben:
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
Der Dritte, der „droht“:
Wenn ihr mir kein Geld schickt, mache ich den Laden dicht.

Code:
http://www.katholisches.info/2015/12/31/katholisches-info-droht-die-einstellung/


Was würde eigentlich aus diesem Thread, wenn die Drei tatsächlich dicht machen (müssen)? Geschockt


Totgesagte leben länger.... da wird sich schon jemand finden der hier finanziert.


Selbst wenn: Dann gibts hier eben ein paar neue Threads:
Kann man tiefer sinken als
-Katholischespunktinfo
-Kathpunktnet
-gloriapunkttv
-kreuzgangpunktorg
-irgendwas mit Kreuz und Punktkümmel
...
zynisches Grinsen
#764:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 31.12.2015, 13:25
    —
cartello hat folgendes geschrieben:
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
Der Dritte, der „droht“:
Wenn ihr mir kein Geld schickt, mache ich den Laden dicht.

Code:
http://www.katholisches.info/2015/12/31/katholisches-info-droht-die-einstellung/


Was würde eigentlich aus diesem Thread, wenn die Drei tatsächlich dicht machen (müssen)? Geschockt


Totgesagte leben länger.... da wird sich schon jemand finden der hier finanziert.


Höhöhö - wie schnell der Nachweis für diese Aussage von Diskordianerpapst unfreiwillig geliefert wird:

diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Mit den Mode-Esos verschwanden wohl auch deren Pesos, wie an dem allgegenwärtigen Gebettel abzulesen ist.



Gab's nicht mal eine Zeit, in denen die Betreiber bestimmter Portale immer lauthals rausgebrüllt haben, wie unendlich viel Geld sie haben und dass sie immer mehr und immer mehr werden? Mehr als "Viele"...
#765:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 31.12.2015, 13:35
    —
cartello hat folgendes geschrieben:
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
Der Dritte, der „droht“:
Wenn ihr mir kein Geld schickt, mache ich den Laden dicht.

Code:
http://www.katholisches.info/2015/12/31/katholisches-info-droht-die-einstellung/


Was würde eigentlich aus diesem Thread, wenn die Drei tatsächlich dicht machen (müssen)? Geschockt


Totgesagte leben länger.... da wird sich schon jemand finden der hier finanziert.

ähm, mal dumm gefragt, wer finanziert einklich das FGH?
#766:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 31.12.2015, 13:36
    —
Acht kommt .... die lassen sich doch nicht ihre katholibanischen Propagandatrommel abdrehen.
#767:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 31.12.2015, 13:37
    —
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
Der Dritte, der „droht“:
Wenn ihr mir kein Geld schickt, mache ich den Laden dicht.

Code:
http://www.katholisches.info/2015/12/31/katholisches-info-droht-die-einstellung/


Was würde eigentlich aus diesem Thread, wenn die Drei tatsächlich dicht machen (müssen)? Geschockt

Gibt ja noch dem Jürgen sein Blog.
Allerdings müsste der noch ein paar Schippen nachlegen um echauffabel zu werden.
#768:  Autor: Klaus-Peter,  BeitragVerfasst am: 31.12.2015, 13:38
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Gab's nicht mal eine Zeit, in denen die Betreiber bestimmter Portale immer lauthals rausgebrüllt haben, wie unendlich viel Geld sie haben und dass sie immer mehr und immer mehr werden? Mehr als "Viele"...

Eine solche Zeit ist mir nicht erinnerlich. Wann soll das gewesen sein?
#769:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 31.12.2015, 13:45
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Gab's nicht mal eine Zeit, in denen die Betreiber bestimmter Portale immer lauthals rausgebrüllt haben, wie unendlich viel Geld sie haben und dass sie immer mehr und immer mehr werden? Mehr als "Viele"...


Kathpunktnet war nicht dabei. Die haben sich zwar zuweilen bester Kontakte in den Vatikan zu rühmen versucht, aber dass sie zu viel Geld hätten, habe ich bei denen nie gelesen. So weit zurück wie ich mich an die erinnern kann, waren die immer auf dem Bettelpfad.

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 31.12.2015, 13:55, insgesamt einmal bearbeitet
#770:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 31.12.2015, 13:54
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Im Jahre 2010 taucht er bei den Linzern dann gehäuft und regelmäßig auf, aber erst im November teilen sie mit, in Limburg sei die "Jagd" auf TvE eröffnet worden. Das geschieht bei denen ja nur glaubenstreuen Bischöfen, also muss er sich im Jahre 2010 in diese Kategorie hochgearbeitet haben, die des besonderen Schutzes und der Verteidigung durch die Linzer Glaubensaufsichtsbehörde bedarf.
http://www.kath.net/news/28980

Ich meine mich dumpf erinnern zu können, dass er's um die nämliche Zeit auch in die Mainstreampresse geschafft hatte,
in irgendeiner Hessenzeitung war damals ein Limburg-Artikel.
Einklich geht mir so Kirchenkram am Allerwertesten vorbei, aber da mein frommes Mütterchen im Bistum Limburg
sesshaft ist und ich vor gefühlten 1000 Jahren da mal messgedient hatte, hab ich den Artikel mal diagonal gelesen.
Es ging um TvE's fürstbischöfliche Allüren und wie er damit bei seinen Schäfchen aneckt.
Ich habe nur den Kopf geschüttelt und als Agnostiker dem lieben Gott gedankt, dass ich mit so'nem Quark nichts mehr zu tun habe.
#771:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 31.12.2015, 13:56
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Ich hab's mal von hinten her aufgerollt:

Im Jahre 2003 gibt es bei den Linzern genau zwei Artikel über TvE': da hat er als Theologieprofessor vor Priestern und Diakonen in Passau einen Vortrag gehalten: sehr erbaulich, Priester sollten glaubwürdige Gottesmänner und keine religiösen Funktionäre sein.
Dann kurz vor dem Jahreswechsel die nüchterne Meldung, dass er zum Weihbischof in Münster ernannt worden sei. Ausser dass durchschimmert, dass er wohl des damaligen Bischofs (Lettmann) Darling war - nichts irgendwie positiv oder negativ Hervorstechendes.

Erst im Jahre 2007 wird TvE von den Linzern wieder erwähnt: zwei Mal. Zum einen mit der Nachricht über seine Ernennung zum Limburger Bischof, zum anderen mit einem "Exklusiv-Interview", das er den Linzern in Gestalt von Gandalfs rabiater Schwester gewährt, die dafür möglicherweise eine ihrer zahlreichen Karenzzeiten unterbrochen hat.
http://www.kath.net/news/18398

Auch 2008 erscheinen in Linz gerade mal 5 Artikel zu TvE: Die Amtseinführung, dann erscheint ihnen ein Hirtenbrief zu Pfingsten derart aufsehenerregend, dass sie ihn "in voller Länge" dokumentieren, und wenn ich das nach bloßem Überfliegen und im nachhinein interpretiere, hat er mit diesem Hirtenbrief seinen Diözesanen angesagt, dass es ungemütlich wird ...
Danach erst kommt die Kollas-Geschichte, ...

Auch 2009 ist er ihnen erst 5 Artikel wert. Im Jahre 2010 taucht er bei den Linzern dann gehäuft und regelmäßig auf, aber erst im November teilen sie mit, in Limburg sei die "Jagd" auf TvE eröffnet worden. Das geschieht bei denen ja nur glaubenstreuen Bischöfen, also muss er sich im Jahre 2010 in diese Kategorie hochgearbeitet haben, die des besonderen Schutzes und der Verteidigung durch die Linzer Glaubensaufsichtsbehörde bedarf.
http://www.kath.net/news/28980


Das wirklich ärgerliche bei kath.net war und bleibt die grosse Löschaktion zum Pontifikatswechsel.
Denn bei den neutral gehaltenen Artikeln steht nun mal nach wie vor in den "Leser"kommentaren
was wirklich transportiert werden soll.
Sonst gäbs ja auch kaum einen Grund die mit einem Verfallsdatum zu versehen.

Zudem gibts ja auch zig Beispiele das Artikel verschwinden, auch sehr zeitnah und damit auffällig.

Aber im grossen und ganzen wird es schon hinkommen das kath.net erst so richtig auf ihn gesetzt
hat als sie ihn auf dem Weg zum beinahe perfekten Mehrtürer wähnten.

Ich bin mir nicht wirklich sicher, meine mich aber zu erinnern das ein paar regelmässig auf kath.net
erwähnte Verteidigungspunkte sogar später! in einer Rechtfertigung TvEs auftauchten.
Das war einer seiner letzten Fehler, der allerletzte war dann der Versuch die Verantwortung auf
andere abzuschieben.


Was ist eigentlich aus User "Suarez" geworden? Mir kam gerade in den Sinn das es der Rothenberger gewesen sein könnte. Wenn ich bedenke das der Rektor war und im Frankfurter Schulamt sass, schauder! Jedenfalls hatte er damals vermutlich noch kein Problem mit dem Spiegel:

http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-13690660.html
http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-13489089.html

Ich frage mich ob der vor seiner Pädagogenkarriere Priester war oder danach.
#772:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 31.12.2015, 13:59
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
cartello hat folgendes geschrieben:
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
Der Dritte, der „droht“:
Wenn ihr mir kein Geld schickt, mache ich den Laden dicht.

Code:
http://www.katholisches.info/2015/12/31/katholisches-info-droht-die-einstellung/


Was würde eigentlich aus diesem Thread, wenn die Drei tatsächlich dicht machen (müssen)? Geschockt


Totgesagte leben länger.... da wird sich schon jemand finden der hier finanziert.

ähm, mal dumm gefragt, wer finanziert einklich das FGH?


Irgendwelche schwule Kommun.^Z^Z^Z ähh, coole Humanisten natürlich Lachen
#773:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 31.12.2015, 14:07
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Irgendwelche schwule Kommun.^Z^Z^Z ähh, coole Humanisten natürlich Lachen

Da mich hier noch keiner angebettelt hat, hoffe ich mal, dass Humanismus evtl einträglicher ist als religiöser Extremismus
(oder zumindest weniger gierig).
Immerhin.
#774:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 31.12.2015, 14:10
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Was ist eigentlich aus User "Suarez" geworden? Mir kam gerade in den Sinn das es der Rothenberger gewesen sein könnte. Wenn ich bedenke das der Rektor war und im Frankfurter Schulamt sass, schauder!

"Suarez" hat unter Klarnamen bei der FAZ fleißig leserkommentiert. Der Klarname war nicht Rothenberger.

Zitat:
Ich frage mich ob der vor seiner Pädagogenkarriere Priester war oder danach.

Vorher.

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 31.12.2015, 14:18, insgesamt einmal bearbeitet
#775:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 31.12.2015, 14:18
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
cartello hat folgendes geschrieben:
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
Der Dritte, der „droht“:
Wenn ihr mir kein Geld schickt, mache ich den Laden dicht.

Code:
http://www.katholisches.info/2015/12/31/katholisches-info-droht-die-einstellung/


Was würde eigentlich aus diesem Thread, wenn die Drei tatsächlich dicht machen (müssen)? Geschockt


Totgesagte leben länger.... da wird sich schon jemand finden der hier finanziert.

ähm, mal dumm gefragt, wer finanziert einklich das FGH?

Das wird von den Freimaurern finanziert. Eigentlich sollte es ja Freimaurerhaus heißen, aber das war ihnen dann zu auffällig.

DonMartin hat folgendes geschrieben:
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
Der Dritte, der „droht“:
Wenn ihr mir kein Geld schickt, mache ich den Laden dicht.

Code:
http://www.katholisches.info/2015/12/31/katholisches-info-droht-die-einstellung/
Was würde eigentlich aus diesem Thread, wenn die Drei tatsächlich dicht machen (müssen)? Geschockt
Gibt ja noch dem Jürgen sein Blog.
Allerdings müsste der noch ein paar Schippen nachlegen um echauffabel zu werden.

Ach komm… ich bin zwar nicht immer lieb, meist etwas stänkernd und manchmal auch bissig und sarkastisch, ironisch, satirisch und was was sonst noch für Adjektive gibt, aber bis zu kreuznet und Konsorten ist doch noch einiges an Luft. – Und nicht nur Luft, sondern auch andere Internetseiten.

Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Gab's nicht mal eine Zeit, in denen die Betreiber bestimmter Portale immer lauthals rausgebrüllt haben, wie unendlich viel Geld sie haben und dass sie immer mehr und immer mehr werden? Mehr als "Viele"...


Kathpunktnet war nicht dabei. Die haben sich zwar zuweilen bester Kontakte in den Vatikan zu rühmen versucht, aber dass sie zu viel Geld hätten, habe ich bei denen nie gelesen. So weit zurück wie ich mich an die erinnern kann, waren die immer auf dem Bettelpfad.

Sie wurden aber - wenn ich mich recht erinnere - auch mal von der Österreichischen Bischofskonferenz oder von einzelnen Diözesen unterstützt. Ob es diese Unterstützung noch gibt und und wie groß sie ist, weiß ich nicht.
#776:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 31.12.2015, 14:38
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Gab's nicht mal eine Zeit, in denen die Betreiber bestimmter Portale immer lauthals rausgebrüllt haben, wie unendlich viel Geld sie haben und dass sie immer mehr und immer mehr werden? Mehr als "Viele"...


Kathpunktnet war nicht dabei. Die haben sich zwar zuweilen bester Kontakte in den Vatikan zu rühmen versucht, aber dass sie zu viel Geld hätten, habe ich bei denen nie gelesen. So weit zurück wie ich mich an die erinnern kann, waren die immer auf dem Bettelpfad.


Ich meine mich entsinnen zu können, dass es in deren inzwischen abgestorbenen Forum eine solche Tönerei gab - und zwar aus berufenem Munde und nicht von irgendwem. Ich glaube, ich muss da mal die Gandalf-Beiträge durchrecherchieren. Das mache ich aber erst im Neuen Jahr.
Das Forum ist ja sowieso immer wieder sehr interessant, weil es da teilweise heftige Unterschiede im Vergleich zur Portalseite gab. Und da wurde ja sehr stark getrennt: was auf dem Portal (also "drüben") stand, durfte nicht im "Forum" kommentiert werden - und umgekehrt. Es gab da bezeichnende Ausraster von einer moderierenden "Spitzen- und Qualitätsjournalistin"...
#777:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 31.12.2015, 14:48
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Irgendwelche schwule Kommun.^Z^Z^Z ähh, coole Humanisten natürlich Lachen

Da mich hier noch keiner angebettelt hat, hoffe ich mal, dass Humanismus evtl einträglicher ist als religiöser Extremismus
(oder zumindest weniger gierig).
Immerhin.


So teuer ist der Betrieb eines Forums, wie diesem hier, nicht. Und das Forum hier gibt es ja schon seit über 12 Jahren. Mit einer festgefügten Community, die sich aus zuverlässigen Leuten, die sich teilweise schon lange kennen, zusammsetzt, kann man Moderationsaufgaben auf viele Kräfte deligieren - so dass die Moderation für den Einzelnen Moderator keinen all zu grossen Aufwand bedeutet.

Interessant finde ich übrigens eines: Nardi benötigt für sein Portal ca. 4000 Euro/Monat - macht summasummarum einen finanziellen Bedarf von 48.000 Euro aus. Der Biermeier benötigt das dreifache...
Und noch etwas anderes ist bemerkenswert: es besteht ein signifikanter Qualitätsunterschied bei den veröffentlichten Texten. In dem Bereich kann der Biermeier dem Nardi nicht einmal annähernd das Wasser reichen. Die Texte beim Nardi sind inhaltlich strukturiert, auch von der Zitationspflicht und der Pflicht, Thesen mit Quellenangaben zu belegen, haben Nardi und seine Mitstreiter schon etwas gehört und wenden das auch an.In Linz sieht das bei den Eigenartikeln komplett anders aus.
#778:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 31.12.2015, 15:01
    —
Daß kath.net mehr Geld braucht als katholisches.info liegt vermutlich auch daran, daß kath.net mehr Argenturmeldungen einkauft.
#779:  Autor: Klaus-Peter,  BeitragVerfasst am: 31.12.2015, 16:04
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Interessant finde ich übrigens eines: Nardi benötigt für sein Portal ca. 4000 Euro/Monat

Wie kommst du auf diese Zahl? Sie scheint mir um den Faktor 2 zu hoch zu sein.
#780:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 31.12.2015, 16:08
    —
11.666... euronen i. Monat ... Internet , Serverkosten , Aushilfsschreiberlinge , Reiseunkosten und Schmiergeld für Passierscheine. Na da kommt schon was zusammen in der Wurmfarm . zynisches Grinsen
#781:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 31.12.2015, 16:48
    —
Klaus-Peter hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Interessant finde ich übrigens eines: Nardi benötigt für sein Portal ca. 4000 Euro/Monat

Wie kommst du auf diese Zahl? Sie scheint mir um den Faktor 2 zu hoch zu sein.


Daraus:

katholisches.info hat folgendes geschrieben:

Gestern hatte Katholisches.info 8064 Besucher. Wenn jeder der Besucher nur 1,- € gespendet hätte, könnten wir für mindestens zwei Monate Rechnungen bezahlen.


Code:
katholisches.info/2015/12/31/katholisches-info-droht-die-einstellung/


Wobei mir gerade auffällt: wenn die rund 2000 Euro Spenden, die für den Betrieb notwendig sind nicht ausreichen, sondern 4000 notwendig sind, könnte man das dann vielleicht in der Richtung interpretieren, dass da ein paar graue Finanziers-Eminenzen von Bord gegangen sind. Lachen

Zuletzt bearbeitet von sünnerklaas am 31.12.2015, 16:57, insgesamt einmal bearbeitet
#782:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 31.12.2015, 16:54
    —
cartello hat folgendes geschrieben:
11.666... euronen i. Monat ... Internet , Serverkosten , Aushilfsschreiberlinge , Reiseunkosten und Schmiergeld für Passierscheine. Na da kommt schon was zusammen in der Wurmfarm . zynisches Grinsen


Ich gehe mal davon aus, dass die Aushilfsschreiberlinge mit ziemlicher Sicherheit gar nichts bekommen.

Zitat:
Kath.Net kann grundsätzlich - solange nicht ausdrücklich etwas anderes vereinbart ist - keine Honorare für den Abdruck von Texten zahlen.


Schliesslich ist es ja eine "Ehre", wenn sie in Linz zu Themen "Gast"-Kommentieren dürfen, bei denen sich Weinmüllers nicht aus der Deckung trauen. Lachen
#783:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 31.12.2015, 17:08
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
cartello hat folgendes geschrieben:
11.666... euronen i. Monat ... Internet , Serverkosten , Aushilfsschreiberlinge , Reiseunkosten und Schmiergeld für Passierscheine. Na da kommt schon was zusammen in der Wurmfarm . zynisches Grinsen


Ich gehe mal davon aus, dass die Aushilfsschreiberlinge mit ziemlicher Sicherheit gar nichts bekommen.

Zitat:
Kath.Net kann grundsätzlich - solange nicht ausdrücklich etwas anderes vereinbart ist - keine Honorare für den Abdruck von Texten zahlen.


Schliesslich ist es ja eine "Ehre", wenn sie in Linz zu Themen "Gast"-Kommentieren dürfen, bei denen sich Weinmüllers nicht aus der Deckung trauen. Lachen


Ich hab nichts von Honoraren geschrieben ....
#784:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 31.12.2015, 18:39
    —
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
Der Dritte, der „droht“:
Wenn ihr mir kein Geld schickt, mache ich den Laden dicht.

Code:
http://www.katholisches.info/2015/12/31/katholisches-info-droht-die-einstellung/


Was würde eigentlich aus diesem Thread, wenn die Drei tatsächlich dicht machen (müssen)? Geschockt


Nichts Neues. Die Frage, ob man tiefer sinken kann als kreuz.net, bliebe auch in diesem Fall offen.

PS: Warum sollten die Freimaurer als Deisten ausgerechnet das Freigeisterhaus finanzieren?


Einen guten Rutsch allerseits!
#785:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 31.12.2015, 19:08
    —
Frage in die Runde: Wer kann sich hierauf einen Reim machen?

Die von k.info gegebene Antwort ist nicht sonderlich überzeugend. Es stimmt zwar, daß alte Menschen oft schlecht behandelt werden, aber warum sollte sich das von 2014 auf 2015 derart verschlimmert haben? Das Problem gab es auch im Vorjahr schon und "verstecken" kann man eine Weltkrieg ebenfalls nicht ...
oder doch? zynisches Grinsen
#786:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 31.12.2015, 19:22
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Frage in die Runde: Wer kann sich hierauf einen Reim machen?

Die von k.info gegebene Antwort ist nicht sonderlich überzeugend. Es stimmt zwar, daß alte Menschen oft schlecht behandelt werden, aber warum sollte sich das von 2014 auf 2015 derart verschlimmert haben? Das Problem gab es auch im Vorjahr schon und "verstecken" kann man eine Weltkrieg ebenfalls nicht ...
oder doch? zynisches Grinsen


Das könnte eine der vielen möglichen Antworten auf die Frage sein: Allein in Turin gab es mindestens 100 Hitze-Tote in der Zeit zwischen Ende Juni und Ende Juli . Genaue Zahlen zur Hitzewelle 2015 gibt es noch nicht.
Zum Vergleich: die Hitzewelle 2003 forderte europaweit zwischen 23.000 und 35.000 direkt der Hitzewelle zuzuordnende Tote, zusammen mit den indirekt durch die Hitzewelle gestorbenen geht man von rund 70.000 Toten im Jahre 2003 aus.
Eine weitere Rolle könnte eine schlechtere medizinische Versorgung sein, Altersarmut etc.. Italien ist einer der Euro-Krisenländer.
#787:  Autor: Manfred_B,  BeitragVerfasst am: 01.01.2016, 12:47
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Frage in die Runde: Wer kann sich hierauf einen Reim machen?

Die von k.info gegebene Antwort ist nicht sonderlich überzeugend. Es stimmt zwar, daß alte Menschen oft schlecht behandelt werden, aber warum sollte sich das von 2014 auf 2015 derart verschlimmert haben? Das Problem gab es auch im Vorjahr schon und "verstecken" kann man eine Weltkrieg ebenfalls nicht ...
oder doch? zynisches Grinsen


Das könnte eine der vielen möglichen Antworten auf die Frage sein: Allein in Turin gab es mindestens 100 Hitze-Tote in der Zeit zwischen Ende Juni und Ende Juli . Genaue Zahlen zur Hitzewelle 2015 gibt es noch nicht. Auch eine Methode, um die Rentenkassen zu schonen.
Zum Vergleich: die Hitzewelle 2003 forderte europaweit zwischen 23.000 und 35.000 direkt der Hitzewelle zuzuordnende Tote, zusammen mit den indirekt durch die Hitzewelle gestorbenen geht man von rund 70.000 Toten im Jahre 2003 aus.
Eine weitere Rolle könnte eine schlechtere medizinische Versorgung sein, Altersarmut etc.. Italien ist einer der Euro-Krisenländer.


http://www.nzz.ch/wenn-die-krise-die-gesundheit-kostet-1.18117791
In Ländern, wo man beim Arztbesuch zuerst einmal einen gefüllten Briefumschlag an der Rezeption abliefern muss, ist natürlich das Spiel für Arme und Ältere irgendwann aus, weil sie die Kohle nicht mehr beibringen können. So werden die Rentenkassen dann auch wieder geschont.
#788:  Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 01.01.2016, 12:54
    —
Manfred_B hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Frage in die Runde: Wer kann sich hierauf einen Reim machen?

Die von k.info gegebene Antwort ist nicht sonderlich überzeugend. Es stimmt zwar, daß alte Menschen oft schlecht behandelt werden, aber warum sollte sich das von 2014 auf 2015 derart verschlimmert haben? Das Problem gab es auch im Vorjahr schon und "verstecken" kann man eine Weltkrieg ebenfalls nicht ...
oder doch? zynisches Grinsen


Das könnte eine der vielen möglichen Antworten auf die Frage sein: Allein in Turin gab es mindestens 100 Hitze-Tote in der Zeit zwischen Ende Juni und Ende Juli . Genaue Zahlen zur Hitzewelle 2015 gibt es noch nicht. Auch eine Methode, um die Rentenkassen zu schonen.
Zum Vergleich: die Hitzewelle 2003 forderte europaweit zwischen 23.000 und 35.000 direkt der Hitzewelle zuzuordnende Tote, zusammen mit den indirekt durch die Hitzewelle gestorbenen geht man von rund 70.000 Toten im Jahre 2003 aus.
Eine weitere Rolle könnte eine schlechtere medizinische Versorgung sein, Altersarmut etc.. Italien ist einer der Euro-Krisenländer.


http://www.nzz.ch/wenn-die-krise-die-gesundheit-kostet-1.18117791
In Ländern, wo man beim Arztbesuch zuerst einmal einen gefüllten Briefumschlag an der Rezeption abliefern muss, ist natürlich das Spiel für Arme und Ältere irgendwann aus, weil sie die Kohle nicht mehr beibringen können. So werden die Rentenkassen dann auch wieder geschont.


Eine "gute Ärzteversorgung" wird maßlos überbewertet.
#789:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 01.01.2016, 13:03
    —
vrolijke hat folgendes geschrieben:

Eine "gute Ärzteversorgung" wird maßlos überbewertet.


Was heisst das überhaupt: "gute Ärzteversorgung"?
Ich gehe jetzt mal davon aus, dass es in Italien nicht wesentlich weniger "gute Ärzte" gibt als in der Schweiz und bei uns. Allerdings habe ich in den letzten 20 bis 25 Jahren auch nicht weiter verfolgt, ob und wie sich das damals katastrofürchterliche Gesundheitssystem in Italien zum besseren hin verändert haben könnte oder auch verändert hat. Einer unserer Bekannten ist dort gestorben, weil man im örtlichen Krankenhaus nicht in der Lage war, einen Pneumothorax zu erkennen. Da Röntgengerät war gerade defekt ... und ... und ...
Da hat es Dir, wenn Du nicht wehrhaft genug warst, leicht passieren können, dass Du mit einem entzündeten Blinddarm am Wochenende in einer Augenklinik gelandet bist und zwischengelagert wurdest. Weil die halt gerade Notdienst hatte ... Ich bin sicher kein ängstlicher Typ und auch nicht auf den Mund gefallen, aaaber: seitdem bin ich nur noch mit einer Rückholversicherung nach Italien gefahren.
Aber wie gesagt: über den aktuellen Zustand des "Systems" bin ich nicht informiert.

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 01.01.2016, 13:11, insgesamt einmal bearbeitet
#790:  Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 01.01.2016, 13:09
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:

Eine "gute Ärzteversorgung" wird maßlos überbewertet.


Was heisst das überhaupt: "gute Ärzteversorgung"?
Ich gehe jetzt mal davon aus, dass es in Italien nicht wesentlich weniger "gute Ärzte" gibt als in der Schweiz und bei uns. Allerdings habe ich in den letzten 20 bis 25 Jahren auch nicht weiter verfolgt, ob und wie sich das damals katastrofürchterliche Gesundheitssystem in Italien zum besseren hin verändert haben könnte oder auch verändert hat.
Da hat es Dir, wenn Du nicht wehrhaft genug warst, leicht passieren können, dass Du mit einem entzündeten Blinddarm am Wochenende in einer Augenklinik gelandet bist und zwischengelagert wurdest. Weil die halt gerade Notdienst hatte ... Ich bin sicher kein ängstlicher Typ und auch nicht auf den Mund gefallen, aaaber: seitdem bin ich nur noch mit einer Rückholversicherung nach Italien gefahren.
Aber wie gesagt: über den aktuellen Zustand des "Systems" bin ich nicht informiert.


Ich würde ungerne falsch gelagerte Blinddarmpatienten mit Hitzetoten vergleichen wollen.
Ich glaube kaum, dass ein gute Ärteversorgung sich bei letzteres bemerkbar macht.
#791:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 01.01.2016, 13:22
    —
vrolijke hat folgendes geschrieben:

Ich würde ungerne falsch gelagerte Blinddarmpatienten mit Hitzetoten vergleichen wollen.
Ich glaube kaum, dass ein gute Ärteversorgung sich bei letzteres bemerkbar macht.


Ich hatte "zwischengelagert", nicht "falsch gelagert" geschrieben. Will heißen, wenn Du am Samstag früh mit Blinddarmbeschwerden in die Augenklinik kamst, hat sich frühestens am Montagmorgen ein Chirurg bequemt, sich das mal anzusehen ...

Und ich glaube, dass ein gut organisiertes Krankenhaussystem mit den Folgen von Hitzeperioden besser fertig wird als ein nicht gut organisiertes Krankenhaussystem: Ein System, in dem Du mit Blinddarmbeschwerden in der Augenklinik landest, würde ich nicht unbedingt als "gut" etikettieren wollen.

Länger anhaltende Hitzeperioden führen auch bei uns zu einer erhöhten Zahl von Todesfällen, was ich noch nicht gleich als Katastrophe bezeichnen möchte. An irgendwas sterben ältere, multimorbide Menschen immer, und im Verlauf einer krassen Hitzewelle halt ein paar Monate früher als sie sonst sterben würden: aber zuerst sind die Notaufnahmen unserer Krankenhäuser zum Bersten voll, mit nicht nur aber vor allem älteren Menschen, bei denen die Hitze zu Kreislaufproblemen (und auch rasch zu Austrocknung) führt. Und nicht wenige sind gleich mal Fälle für die Intensivstation.
Grundsätzlich sollte auch eine italienische Augenklinik in der Lage sein, Hitzegeschädigte adäquat notzuversorgen. Ich persönlich verzichte allerdings dankend darauf, die Probe auf's Exempel zu machen.

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 01.01.2016, 14:12, insgesamt 4-mal bearbeitet
#792:  Autor: Klaus-Peter,  BeitragVerfasst am: 01.01.2016, 13:22
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Frage in die Runde: Wer kann sich hierauf einen Reim machen?

Meine erste Hypothese geht dahin, dass dieser Blanngiardo, von dem die These stimmt, nach Soziologenart zu dämlich für Mathematik und Statistik ist. Ich zitiere:

Zwischen Januar und August 2015 starben 45.000 Menschen mehr als im Vergleichszeitraum des Vorjahres. Nimmt man dieselbe Sterberate bis Jahresende an, wird es 2015 68.000 Todesfälle mehr gegeben haben, so Blangiardo. Das entspreche einer Zunahme um mehr als 11 Prozent.

Den Denkfahler habe ich gefettet.
#793:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 01.01.2016, 14:03
    —
Dazu fällt mir diese Urban Legend von dem Ärztestreik in Israel ein:
Es gab einen längeren Streik, nur Notfälle und unaufschiebbare Sachen wurden noch
behandelt. Ein paar Jahre später fiel jemand dieses Jahr in einer Statistik der
Bestattungsunternehmen auf:
Es soll in dieser Zeit ein deutlicher Umsatzeinbruch registriert worden sein.

Mich würde nicht mal wundern wenn da was dran ist,
in westlichen Staaten gibts eben Fehlentwicklungen im Gesundheitswesen.

Ärzteschwemme in Italien?



Das hier:
Zitat:
Wenn ein Arzt einen Verdacht auf Gehirntumor feststellt und eine Computertomographie des Kopfes verschreibt, dann hätte der Patient 2015 in Latina bei Rom 315 Tage, in Viterbo 329 warten müssen. Wer wirklich einen Gehirntumor hat, könnte, wenn er endlich für die Untersuchung an der Reihe ist, bereits tot sein.“

Erinnert mich übrigens sehr an die "Argumente" der Gegner von Obamas Gesundheitsreform.
Von Seiten der Tea Party wurde auf den angeblich langen Wartezeiten in Europa bis zur Vergasung rumgeritten.
Wurde ausgerechnet von den Nicht- oder nahezu Wertlosversicherten aufgegriffen, die im Ernstfall gar keine
adäquate Behandlung bekommen würden. Aber OK, mit "Wartezeiten" hätten sie nicht viel zu tun gehabt.


Was mich echt ärgert ist diese lächerliche "Euthanasie"-Kiste:
In westlichen Ländern fallen jetzt schon weit über 90% der Gesundheitskosten in den letzten Lebenswochen an.
Was wollen die? Den totalen Zusammenbruch des Gesundheitswesen? Sollen die Schläuche erst abgenommen werden
dürfen wenn sichtbar Verwesung eingesetzt hat?

Jedenfalls reiten sie mal wieder ein totes Pferd:
https://de.wikipedia.org/wiki/Datei:Lebenserwartung_Deutschland-Welt_1960-2009.svg

Erstaunlich dass ausgerechnet aus einer Ecke die den Tod vorgeblich als Übergang zum "ewigen Leben" sieht
und dem Rest der Gesellschaft eine "Kultur des Todes" unterstellt immer wieder solche irrationalen, angstbesetzten
Sichtweisen kommen.
Auf der einen Seite soll ihr Gott das Monopol über Leben und Tod haben und der Mensch sich nicht über ihren Obermotz
erheben, aber wenns darum geht noch ein paar Tage rauszuholen soll den Dottores alles erlaubt, möglichst vorgeschrieben sein,
egal obs noch irgendeinen Sinn hat oder nicht.

Wovor haben die Angst? Fegefeuer wegen fortgesetztem Bullshitting? zynisches Grinsen
#794:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 01.01.2016, 14:14
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Auf der einen Seite soll ihr Gott das Monopol über Leben und Tod haben und der Mensch sich nicht über ihren Obermotz
erheben, aber wenns darum geht noch ein paar Tage rauszuholen soll den Dottores alles erlaubt, möglichst vorgeschrieben sein,
egal obs noch irgendeinen Sinn hat oder nicht.

Das ist der Markenkern der Fundamentalistenideologie, insbesondere der sog "Lebensschützer":
der Mensch soll nicht über sich selbst bestimmen dürfen, am Anfang des Lebens nicht, und am Ende schon gleich gar nicht.
Er soll im Grenzfall schön brav zu Ende leiden. Pervers. Und unlogisch obendrein, denn je eher einer "drüben" ist, desto besser,
oder habe ich da was verpasst?
#795:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 01.01.2016, 14:34
    —
Klaus-Peter hat folgendes geschrieben:
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Frage in die Runde: Wer kann sich hierauf einen Reim machen?

Meine erste Hypothese geht dahin, dass dieser Blanngiardo, von dem die These stimmt, nach Soziologenart zu dämlich für Mathematik und Statistik ist. Ich zitiere:

Zwischen Januar und August 2015 starben 45.000 Menschen mehr als im Vergleichszeitraum des Vorjahres. Nimmt man dieselbe Sterberate bis Jahresende an, wird es 2015 68.000 Todesfälle mehr gegeben haben, so Blangiardo. Das entspreche einer Zunahme um mehr als 11 Prozent.

Den Denkfahler habe ich gefettet.


Muss noch kein Denkfehler sein, hängt ja vom Verlauf über das Jahr ab. Wenn der üblicherweise
relativ flach ist kann man solche Annahmen machen. Sollte aber mindestens erwähnt werden.

Man müsste sich auch die Schwankungsbreite der letzten Jahre ansehen, um zu entscheiden ob die
11% überhaupt etwas aussagen. Interessant wäre auch ob in anderen Jahren eine in der ersten
Jahreshälfte höhere Sterbezahl bis zum Jahresende ausgeglichen wurde.
Da kämen dann tatsächlich klimatische Ursachen in Betracht, die eine Verschiebung bewirken könnten, so nach dem Motto:
Die die im Herbst "dran" gewesen wären, hat der heisse Sommer eben ein früheres Ende bereitet.
#796:  Autor: Klaus-Peter,  BeitragVerfasst am: 01.01.2016, 14:39
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Man müsste sich auch die Schwankungsbreite der letzten Jahre ansehen, um zu entscheiden ob die
11% überhaupt etwas aussagen.

Die angeblichen 11% gibt es noch gar nicht. Die kommen nur zustande, wenn man bis zum Jahresende extrapoliert. Ansonsten hast du recht. "Man müsste". Sprich: Die Zahlen dieses Soziologen sind schlicht scheyse.
#797:  Autor: Pfirsich,  BeitragVerfasst am: 01.01.2016, 14:41
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Auf der einen Seite soll ihr Gott das Monopol über Leben und Tod haben und der Mensch sich nicht über ihren Obermotz
erheben, aber wenns darum geht noch ein paar Tage rauszuholen soll den Dottores alles erlaubt, möglichst vorgeschrieben sein,
egal obs noch irgendeinen Sinn hat oder nicht.

Das ist der Markenkern der Fundamentalistenideologie, insbesondere der sog "Lebensschützer":
der Mensch soll nicht über sich selbst bestimmen dürfen, am Anfang des Lebens nicht, und am Ende schon gleich gar nicht.
Er soll im Grenzfall schön brav zu Ende leiden. Pervers. Und unlogisch obendrein, denn je eher einer "drüben" ist, desto besser,
oder habe ich da was verpasst?


Hiob 1 hat folgendes geschrieben:
Da stand Hiob auf und zerriss seine Kleider und raufte sein Haupt und fiel auf die Erde und betete an und sprach: Ich bin nackt von meiner Mutter Leibe gekommen, nackt werde ich wieder dahinfahren. Der HERR hat's gegeben, der HERR hat's genommen; der Name des HERRN sei gelobt.

Der letzte Satz ist hierbei der vermeintliche Diamant aus dem Steinbruch genannt "Bibel".
#798:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 01.01.2016, 15:22
    —
Das ist auch witzig:

Zitat:
In Belgien, so Introvigne, ließ die Legalisierung der Euthanasie die Sterberate sofort in die Höhe schnellen. In anderen Ländern, wo die Euthanasie nicht erlaubt ist, „gibt es eine versteckte Euthanasie.


Mal angenommen die Aussage zu Belgien würde stimmen, dann ist vollkommen klar das dies nur ein
temporärer Effekt sein kann, denn die Leute wären ja eh gestorben. Es kann sich also nur um eine,
vermutlich auch noch sehr kleine, kurzfristige Häufung handeln.

Vollends idiotisch wird es aber wenn diese angebliche Häufung im Falle Belgiens einer angelichen
versteckten Euthanasie in anderen Lädern gegenübergestellt wird.

Dann müsste man ja auch eine Steigerung der Sterberate in den anderen Ländern sehen, zudem
besteht kein Grund warum es ausgerechnet in Belgien diese "versteckte Euthanasie" nicht schon
vorher gegeben haben sollte.

Man sollte mal die Erhöhung der Sterberate aufgrund von nicht auszuhaltendem Schwachsinnsgelaber untersuchen. zwinkern
#799:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 01.01.2016, 15:22
    —
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:

Eine "gute Ärzteversorgung" wird maßlos überbewertet.


Was heisst das überhaupt: "gute Ärzteversorgung"?
Ich gehe jetzt mal davon aus, dass es in Italien nicht wesentlich weniger "gute Ärzte" gibt als in der Schweiz und bei uns. Allerdings habe ich in den letzten 20 bis 25 Jahren auch nicht weiter verfolgt, ob und wie sich das damals katastrofürchterliche Gesundheitssystem in Italien zum besseren hin verändert haben könnte oder auch verändert hat.
Da hat es Dir, wenn Du nicht wehrhaft genug warst, leicht passieren können, dass Du mit einem entzündeten Blinddarm am Wochenende in einer Augenklinik gelandet bist und zwischengelagert wurdest. Weil die halt gerade Notdienst hatte ... Ich bin sicher kein ängstlicher Typ und auch nicht auf den Mund gefallen, aaaber: seitdem bin ich nur noch mit einer Rückholversicherung nach Italien gefahren.
Aber wie gesagt: über den aktuellen Zustand des "Systems" bin ich nicht informiert.


Ich würde ungerne falsch gelagerte Blinddarmpatienten mit Hitzetoten vergleichen wollen.
Ich glaube kaum, dass ein gute Ärteversorgung sich bei letzteres bemerkbar macht.


Es gibt einmal direkt der Hitze zuzuordnende Tote - und dann diejenigen, bei denen die indirekten Folgen der Hitze eine Rolle spielen: etwa durch Überlastung der Krankenhäuser mit Herz-Kreislauf-Patienten etc..
#800:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 01.01.2016, 15:45
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Es gibt einmal direkt der Hitze zuzuordnende Tote - und dann diejenigen, bei denen die indirekten Folgen der Hitze eine Rolle spielen: etwa durch Überlastung der Krankenhäuser mit Herz-Kreislauf-Patienten etc..


Oder schon des Rettungswesens. Es gibt Tage da kommt der RTW 6-8 Mal zum nahegelegenen,
realtiv kleinen, Altersheim.

Man könnte jetzt ganz zynisch diesen Leuten, die die Alten so vernachlässigt dem Sterben
preisgegeben sehen, vorwerfen das sie jeden moribunden alten Sack auf Kosten junger
Unfallopfer, oder auch der Schwangeren mit Eklampsie, bevorzugen wollen.

Denn was sie behaupten ist nicht mal ansatzweise erkennbar. Was mich im übrigen sogar ein wenig
wundert, denn wenn man sich andere Entwicklungen seit dem Zusammenbruch des Gegenmodells
zum Turbokapitalismus anschaut, dann läge es durchaus nahe das auch eine "Optimierung" des
Verhältnisses Lebenszeit/Arbeitszeit zu sehen wäre. Ansätze dazu gibt es zwar, aber nicht zu Lasten
der Lebenszeit.
#801:  Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 01.01.2016, 15:56
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:

Eine "gute Ärzteversorgung" wird maßlos überbewertet.


Was heisst das überhaupt: "gute Ärzteversorgung"?
Ich gehe jetzt mal davon aus, dass es in Italien nicht wesentlich weniger "gute Ärzte" gibt als in der Schweiz und bei uns. Allerdings habe ich in den letzten 20 bis 25 Jahren auch nicht weiter verfolgt, ob und wie sich das damals katastrofürchterliche Gesundheitssystem in Italien zum besseren hin verändert haben könnte oder auch verändert hat.
Da hat es Dir, wenn Du nicht wehrhaft genug warst, leicht passieren können, dass Du mit einem entzündeten Blinddarm am Wochenende in einer Augenklinik gelandet bist und zwischengelagert wurdest. Weil die halt gerade Notdienst hatte ... Ich bin sicher kein ängstlicher Typ und auch nicht auf den Mund gefallen, aaaber: seitdem bin ich nur noch mit einer Rückholversicherung nach Italien gefahren.
Aber wie gesagt: über den aktuellen Zustand des "Systems" bin ich nicht informiert.


Ich würde ungerne falsch gelagerte Blinddarmpatienten mit Hitzetoten vergleichen wollen.
Ich glaube kaum, dass ein gute Ärteversorgung sich bei letzteres bemerkbar macht.


Es gibt einmal direkt der Hitze zuzuordnende Tote - und dann diejenigen, bei denen die indirekten Folgen der Hitze eine Rolle spielen: etwa durch Überlastung der Krankenhäuser mit Herz-Kreislauf-Patienten etc..


Manchmal ist eine "schlechte Ärteversorgung" ein vorteil:


http://rose-gesundheit.de/moegliche-auswirkungen-von-aerztestreiks-auf-sterblichkeit-und-todesrate/

Zitat:
So gab eine schon vor Jahren veröffentlichte Statistik die folgenden Zahlen wieder:

Ärztestreiks – Auswirkungen auf Sterblichkeit und Todesrate (Die Zeit, 1994)
>Ca. 4 Monate Großbritannien: Krankenhaus 6000 weniger Tote als vor einem Jahr
>1978 Brasilien: 14.000 weniger Tote
>1979 Belgien 6.000 weniger Tote
>1979 Italien 30.000 weniger Tote
>1980 Frankreich weniger Tote
>1981 Schweden weniger Tote
>1983 Israel 4 1/2 Monate weniger Tote
>1986 Italien, 14 Tage Krankenhaus keine Toten gegenüber sonst 43 Tote / Tag
>2000 Israel weniger Tote
#802:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 01.01.2016, 16:33
    —
Wenn die Ärzteversorgung in Italien so schlecht ist, dann ist es schon bemerkenswert, daß die Lebenserwartung dort höher ist als bei uns.

Code:
https://www.google.de/publicdata/explore?ds=d5bncppjof8f9_&met_y=sp_dyn_le00_in&idim=country:
ITA:FRA:ESP&hl=de&dl=de#%21ctype=l&strail=false&bcs=d&nselm=h&met_y=sp_dyn_le00_in&scale_y=lin
&ind_y=false&rdim=region&idim=country:ITA:DEU:TKM:TUR:ROM:YEM:USA:JPN:AFG:AGO
&ifdim=region&tstart=-315622800000&tend=1356994800000&hl=de&dl=de&ind=false
#803:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 01.01.2016, 16:46
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Das ist auch witzig:

Zitat:
In Belgien, so Introvigne, ließ die Legalisierung der Euthanasie die Sterberate sofort in die Höhe schnellen. In anderen Ländern, wo die Euthanasie nicht erlaubt ist, „gibt es eine versteckte Euthanasie.



Wenn ich "Massimo Introvigne" lese, gehen bei mir Alarmsirenen an. Ich kann nur nicht (mehr) sagen warum. Da gab's vor Jahren mal nen ziemlichen Skandal mit dem Typen. Wenn ich mal mehr Zeit hab, fange ich an zu grübeln ...
#804:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 01.01.2016, 22:41
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Das ist auch witzig:

Zitat:
In Belgien, so Introvigne, ließ die Legalisierung der Euthanasie die Sterberate sofort in die Höhe schnellen. In anderen Ländern, wo die Euthanasie nicht erlaubt ist, „gibt es eine versteckte Euthanasie.



Wenn ich "Massimo Introvigne" lese, gehen bei mir Alarmsirenen an. Ich kann nur nicht (mehr) sagen warum. Da gab's vor Jahren mal nen ziemlichen Skandal mit dem Typen. Wenn ich mal mehr Zeit hab, fange ich an zu grübeln ...


Warten wir mal die Veröffentlichung der offiziellen Zahlen ab. Dass es sich bei der Hitzewelle 2003 um eine der grössten Naturkatastrophen in der europäischen Geschichte handelte, ist auch erst nach längerer Zeit sichtbar geworden.
#805:  Autor: marram,  BeitragVerfasst am: 01.01.2016, 23:37
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Das ist auch witzig:

Zitat:
In Belgien, so Introvigne, ließ die Legalisierung der Euthanasie die Sterberate sofort in die Höhe schnellen. In anderen Ländern, wo die Euthanasie nicht erlaubt ist, „gibt es eine versteckte Euthanasie.



Wenn ich "Massimo Introvigne" lese, gehen bei mir Alarmsirenen an. Ich kann nur nicht (mehr) sagen warum. Da gab's vor Jahren mal nen ziemlichen Skandal mit dem Typen. Wenn ich mal mehr Zeit hab, fange ich an zu grübeln ...


Ich bin ein Fan der Romane von Dan Brown. Und siehe da, mein Gedächtnis lässt mich nicht im Stich. Massimo Introvigne gehörte zu den heftigsten Kritikern der Romane von Dan Brown. Leider gibt es im Inet nur wenig deutschsprachges dazu:

Code:
http://www.amazon.de/review/R2364YG20S4NXM

http://www.kath.net/news/8036


Ein Artikel von Introvigne über Dan Brown in englisch:
Code:
http://www.cesnur.org/2006/mi_brown_eng.htm
#806:  Autor: Marcellinus,  BeitragVerfasst am: 02.01.2016, 00:37
    —
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
Wenn die Ärzteversorgung in Italien so schlecht ist, dann ist es schon bemerkenswert, daß die Lebenserwartung dort höher ist als bei uns.

Vielleicht sind häufige Arztbesuche kontraproduktiv. zwinkern
#807:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 02.01.2016, 09:37
    —
marram hat folgendes geschrieben:

Ich bin ein Fan der Romane von Dan Brown. Und siehe da, mein Gedächtnis lässt mich nicht im Stich. Massimo Introvigne gehörte zu den heftigsten Kritikern der Romane von Dan Brown.

Ich bin kein Fan der Dan-Brown-Romane. Brown trägt mir entschieden zu dick auf als dass ich an seinem Geschreibsel noch Spaß haben könnte. Ich würde mich aber bei der Entscheidung, ob ich so einen Schinken kaufe, ganz sicher nicht an Rezensionen eines Massimo Introvigne orientieren. Darum ging's auch ganz gewiss nicht, als mich vor vielen Jahren - als ich die ersten Schritte in Internetforen tat - Bekannte "vom (theologischen) Fach" dringendst gewarnt haben, mich z.B. in Internetdiskussionen auf den Introvigne zu berufen, wenn ich nicht ganz erbärmlich ausrutschen wolle, weil der entweder nicht seriös, vielleicht sogar unseriös, ein wissenschaftliches Schlitzohr, ein Schaumschläger, undurchsichtig ... oder ich weiss nicht mehr genau was alles noch sei. Jedenfalls habe ich mich seitdem - da es sich um sehr rechtschaffene Bekannte vom Fach handelt - dran gehalten und traue dem Introvigne nicht über den Weg. Ich komme aber immer noch nicht dahinter, worum es damals konkret gegangen ist - irgendwas in dem Bereich, den man heute als "Weltanschauungsfragen" betitelt. Es leuchtet zumindest auf den ersten Blick auch nicht ein, weswegen ein gelernter Patentanwalt in dem Komplex "Weltanschauungsfragen" überragend kompetent sein soll.

Zitat:
Ein Artikel von Introvigne über Dan Brown in englisch:
Code:
http://www.cesnur.org/2006/mi_brown_eng.htm

*achselzuck*
Ich habe nicht die Absicht, hier in eine Diskussion über Dan Brown einzusteigen, meine Meinung zu dessen Romanen habe ich schon gesagt, und ich habe jetzt echt keine Ahnung was ich mit nem Artikel des Typen Introvigne über den Typen Dan Brown oder mit ner ellenlanngen, ollen Kamelle von kathpunktnet dazu anfangen soll, nur weil der Introvigne da auch Erwähnung findet. Ich halte auch kathpunktnet nicht für kompetent und nicht für seriös genug, als dass ich mich von denen beeinflussen ließe, was ich lese oder nicht lese.
CESNUR, der von Introvigne gegründete Laden, ist da schon interessanter und ebenso undurchschaubar wie der Introvigne selbst. Zu undurchschaubar als dass ich mich darauf jetzt tiefer einlassen wollte. Er hat zeitweise wohl versucht, sich den Nimbus einer gewissen Nähe zum Vatikan zu geben. Seit sich dieser - und das vor gefühlten zwanzig Jahren - eindeutig von ihm und seinem Verein distanziert hat, betont er eifrig seine und seines Vereins völlig Unabhängigkeit, nicht nur von der katholischen Kirche, sondern von allen Religionsgemeinschaften. Wenn ich das richtig zu lesen imstande bin.
#808:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 02.01.2016, 13:50
    —
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
Der Dritte, der „droht“:
Wenn ihr mir kein Geld schickt, mache ich den Laden dicht.

Code:
http://www.katholisches.info/2015/12/31/katholisches-info-droht-die-einstellung/


Noch ein bissel was zum Thema:
Zitat:

kreuzknappe.blogspot.de/2016/01/der-internetseite-katholischesinfo.html#comment-form
#809:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 02.01.2016, 14:45
    —
Genau zu dem Thema wollte ich hier grade was schreiben
ich schätze an sich katholisches info und habe überlegt monatlich einen kl betrag hin zu überweisen wollte mich aber vorher erkundigen was an der Seite monatlich 2000 Euro kostet auf meine freundliche Anfrage bei Herrn Nardi kam gestern ein Mail von einem Herrn Linus Schneider wo er mich nach meinem Monatseinkommen fragt aber auf meine Fragen mit keiner Silbe eingeht
also da stimmt was nicht
#810:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 02.01.2016, 14:55
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
Der Dritte, der „droht“:
Wenn ihr mir kein Geld schickt, mache ich den Laden dicht.

Code:
http://www.katholisches.info/2015/12/31/katholisches-info-droht-die-einstellung/


Noch ein bissel was zum Thema:
Zitat:

kreuzknappe.blogspot.de/2016/01/der-internetseite-katholischesinfo.html#comment-form

Kreuznappe hat folgendes geschrieben:

Weil man aber offensichtlich seitens der Redaktion von "katholisches.info" laut eigenen Angaben "etwas im Hintergrund bleiben" möchte, will man die Spenden noch nicht mal per Banküberweisung. Frage: Ist solch ein Versteckspielen wirklich nötig?


Da gibt es eine ganz einfache Antwort: die haben ihren Server nach einem sich abzuzeichnenden juristischen Debakel damsl in die USA verlegt, um für die deutsche Justiz nicht greifbar zu sein. Die Rechtsprechung hier lehnt man ab, man möchte einfach weitersemmeln dürfen - ohne dass es juristische Konsequenzen gibt.

Code:
katholisches.info/2010/05/12/abmahnungen-und-meinungsfreiheit-jens-falk-nicht-mehr-herausgeber-und-verantwortlicher-redakteur/


Natürlich sitzen Nardi&Co nicht in den USA, sondern zumindest teilweise in Deutschland. Auch das dient der Vorsicht: würden US-Behörden gegen sie vorgehen, dann müssten die erst einmal Rechtshilfeersuchen starten, weil die Besitzer der Seite wiederum ausserhalb der USA sitzen. Und das kostet Geld, dass der Kläger in Zivil-Verfahren auch in den USA erst einmal aus eigener Tasche vorstrecken muss.

Ich gehe auch mal davon aus, dass die hier in Deutschland/Österreich/Schweiz ihre "Hausbank" haben. Würden sie nun ihre Bankverbindungen veröffentlichen, damit ihnen etwas überwiesen werden kann, wären sie ganz schnell mit Anschrift zu lokalisieren - es läge eine ladungsfähige Adresse vor. Die Herausgabe durch die Bank könnte man ggf. vor Gericht erwirken. Und dann hagelt es kostenpflichtige Abmahnungen und Zivil-Klagen. Da da eine erhebliche kriminelle Energier dahinter steckt, ist es dann auch nichts mit der Verjährung...
#811:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 02.01.2016, 15:18
    —
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
Genau zu dem Thema wollte ich hier grade was schreiben
ich schätze an sich katholisches info und habe überlegt monatlich einen kl betrag hin zu überweisen wollte mich aber vorher erkundigen was an der Seite monatlich 2000 Euro kostet auf meine freundliche Anfrage bei Herrn Nardi kam gestern ein Mail von einem Herrn Linus Schneider wo er mich nach meinem Monatseinkommen fragt aber auf meine Fragen mit keiner Silbe eingeht
also da stimmt was nicht


Dein Monatseinkommen geht Herrn Linus Schneider gar nichts an. Ehrlich gesagt ist die Frage eine absolute Frechheit und lässt tief blicken.
#812:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 02.01.2016, 15:33
    —
eben ich hab ihn geschrieben ich würde ihn informieren wenn ich von ihm Spenden erbetteln wollte
#813:  Autor: Klaus-Peter,  BeitragVerfasst am: 02.01.2016, 15:43
    —
Im Gegensatz zum Herrn Kardinal und zum Herrn Katzenkater scheint der der Herr Schneider Humor zu besitzen und außerdem zwischen den Zeilen nicht nur lesen sondern auch schreiben zu können. Für mich deutet die Gegenfrage nach dem Monatseinkommen unseres Tom darauf hin, dass der Herr Schneider ihm durch die Blume zu verstehen geben möchte, er würde seinen Lebensunterhalt von den 2000 Euronen bestreiten.
#814:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 02.01.2016, 15:43
    —
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
eben ich hab ihn geschrieben ich würde ihn informieren wenn ich von ihm Spenden erbetteln wollte


Sorry - wenn der solche unverschämten Fragen stellt und alles so intransparent ist, dann muss das info eben pleite gehen. Selber schuld und durchweg selbstgemachte Leiden.
#815:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 02.01.2016, 16:03
    —
Klaus-Peter hat folgendes geschrieben:
Im Gegensatz zum Herrn Kardinal und zum Herrn Katzenkater scheint der der Herr Schneider Humor zu besitzen und außerdem zwischen den Zeilen nicht nur lesen sondern auch schreiben zu können. Für mich deutet die Gegenfrage nach dem Monatseinkommen unseres Tom darauf hin, dass der Herr Schneider ihm durch die Blume zu verstehen geben möchte, er würde seinen Lebensunterhalt von den 2000 Euronen bestreiten.


Das Herr Schneider "Humor" besitzt, möchte ich mal sehr schwer bezweifeln. Der hat sich selber ins Aus geschossen.
Ich gehe mal davon aus, dass die Herrschaften auf der einen Seite die deutsche Rechtsprechung und das deutsche Rechtswesen ablehnen, die Annehmlichkeiten des deutschen, österreichischen oder schweizerischen Staatswesens aber auf keinen Fall missen möchten.
Wessen Geistes Kind die sind, wird ja hierin deutlich:
Code:
katholisches.info/2010/05/12/abmahnungen-und-meinungsfreiheit-jens-falk-nicht-mehr-herausgeber-und-verantwortlicher-redakteur/

Und darauf hat ja der Herr Schneider auch noch mal in der "Diskussion" wegen des Organisatorischen im Bettel-Artikel hingewiesen und explizit verlinkt.
Nee Nee - da ist null Humor. Bestenfalls hat man die eigenen Hosen gestrichen kackebraun voll. Und das hätte nun nicht sein müssen, wenn man immer den Grundsatz "Erst denken, dann posten" zugrunde gelegt hätte. Dann wäre man an vielen justiziablen Äusserungen gut vorbei gekommen und hätte sich den ganzen Ärger erspart. Jetzt ist man ein schönes Beispiel für's Mehrtürertum. Immer schön auf der falschen Seite der Autobahn fahren und wenn's kracht, den Anderen die Schuld für den Schaden geben.
Und Ottaviani hat da schon recht: wer bettelt, sollte eigentlich seinen Spendern gegenüber Rechenschadft ablegen, worfür er das Geld genau benötigt.
#816:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 02.01.2016, 17:47
    —
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
Genau zu dem Thema wollte ich hier grade was schreiben
ich schätze an sich katholisches info und habe überlegt monatlich einen kl betrag hin zu überweisen wollte mich aber vorher erkundigen was an der Seite monatlich 2000 Euro kostet auf meine freundliche Anfrage bei Herrn Nardi kam gestern ein Mail von einem Herrn Linus Schneider wo er mich nach meinem Monatseinkommen fragt aber auf meine Fragen mit keiner Silbe eingeht
also da stimmt was nicht

Ich gehe mal davon aus, daß Linus Schneider weiterhin zusammen mit Johannes Buchmann und Giuseppe Nardi die Redakteure von katholisches.info sind


Vgl. http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=1805710#1805710

Übrigens gab es dazu mal was bei kreuz.net:
Code:
http://web.archive.org/web/20100717235132/http://www.kreuz.net/article.11164.html
#817:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 02.01.2016, 17:53
    —
Klaus-Peter hat folgendes geschrieben:
Im Gegensatz zum Herrn Kardinal und zum Herrn Katzenkater scheint der der Herr Schneider Humor zu besitzen und außerdem zwischen den Zeilen nicht nur lesen sondern auch schreiben zu können. Für mich deutet die Gegenfrage nach dem Monatseinkommen unseres Tom darauf hin, dass der Herr Schneider ihm durch die Blume zu verstehen geben möchte, er würde seinen Lebensunterhalt von den 2000 Euronen bestreiten.

Wie Du zwischen den Zeilen eines nur indirekt angegebenen Halbzeilers lesen kannst wird wohl Dein Geheimnis bleiben:
Zitat:
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
... wo er mich nach meinem Monatseinkommen fragt...

Für mich klingt das ebenfalls nach unverschämter Bettelei nach dem Motto:
"na wenn Sie 2000 Euro verdienen können Sie uns ja 200 davon spenden".
#818:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 02.01.2016, 18:00
    —
ich verdiene gar nix bin in Rente und hab ein bissl was geerbt damit komme ich über die Runden bezeichne mich immer als Privatier
#819:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 02.01.2016, 20:53
    —
JuergenPB hat folgendes geschrieben:



Vgl. http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=1805710#1805710



Das sind Fake Adressen .... zum vergleich. http://whois.domaintools.com/adnugget.com davon gibt es hunderte die auf Registrant Street: 14747 N Northsight Blvd Suite 111, PMB 309 laufen. Meistens mit betrug verbunden.
#820:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 02.01.2016, 21:23
    —
cartello hat folgendes geschrieben:
JuergenPB hat folgendes geschrieben:



Vgl. http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=1805710#1805710



Das sind Fake Adressen .... zum vergleich. http://whois.domaintools.com/adnugget.com davon gibt es hunderte die auf Registrant Street: 14747 N Northsight Blvd Suite 111, PMB 309 laufen. Meistens mit betrug verbunden.


Die werden schon ihre Gründe haben, warum sie auf gar keinen Fall ihre Konto-Nr. rausrücken. Wenn da auch nur irgendwer eine dem info nachweislich zuzuordnende ladungsfähige Adresse bekommt, ist's aus mit ihnen. Und das wissen sie auch.
#821:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 02.01.2016, 21:36
    —
cartello hat folgendes geschrieben:
JuergenPB hat folgendes geschrieben:



Vgl. http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=1805710#1805710


Das sind Fake Adressen .... zum vergleich. http://whois.domaintools.com/adnugget.com davon gibt es hunderte die auf Registrant Street: 14747 N Northsight Blvd Suite 111, PMB 309 laufen. Meistens mit betrug verbunden.

Es ging um die Namen, nicht um den Link in dem verlinkten Posting. Diesen Link habe ich ja auch nirgends erwähnt. Aber kontextuelles Lesen………
#822:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 02.01.2016, 21:56
    —
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
cartello hat folgendes geschrieben:
JuergenPB hat folgendes geschrieben:



Vgl. http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=1805710#1805710


Das sind Fake Adressen .... zum vergleich. http://whois.domaintools.com/adnugget.com davon gibt es hunderte die auf Registrant Street: 14747 N Northsight Blvd Suite 111, PMB 309 laufen. Meistens mit betrug verbunden.

Es ging um die Namen, nicht um den Link in dem verlinkten Posting. Diesen Link habe ich ja auch nirgends erwähnt. Aber kontextuelles Lesen………


Die Namen sind doch schon lange bekannt...
#823:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 03.01.2016, 18:11
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
cartello hat folgendes geschrieben:
JuergenPB hat folgendes geschrieben:

Vgl. http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=1805710#1805710

Das sind Fake Adressen .... zum vergleich. http://whois.domaintools.com/adnugget.com davon gibt es hunderte die auf Registrant Street: 14747 N Northsight Blvd Suite 111, PMB 309 laufen. Meistens mit betrug verbunden.

Es ging um die Namen, nicht um den Link in dem verlinkten Posting. Diesen Link habe ich ja auch nirgends erwähnt. Aber kontextuelles Lesen………

Die Namen sind doch schon lange bekannt...

Ottavianis Formulierung »von einem Herrn Linus Schneider« las sich für mich so, als wisse er nicht, wer der Herr Schneider ist.
#824:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 03.01.2016, 19:01
    —
Also ich weiß von dem Herrn gar nix
#825:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 03.01.2016, 19:40
    —
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
Also ich weiß von dem Herrn gar nix


Ist ja auch schon rund drei Jahre her, dass wir das Thema info hier hatten...
#826:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 04.01.2016, 23:02
    —
http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=1995745&sid=e1e31e202664867891ae114583f85bd2#1995745

War wohl doch nicht so daneben, das mit dem Flintenweib:
Zitat:
gloria.tv/media/qMt3C9woZRo
Eugenia-Sarto      vor 3 Stunden
Ich kenne mich nicht mit Waffen aus, habe nur eine Gaspistole und eine Schrotflinte. Was ist denn eine Langwaffe kategorie c bitte?
#827:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 05.01.2016, 00:50
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=1995745&sid=e1e31e202664867891ae114583f85bd2#1995745

War wohl doch nicht so daneben, das mit dem Flintenweib:
Zitat:
gloria.tv/media/qMt3C9woZRo
Eugenia-Sarto      vor 3 Stunden
Ich kenne mich nicht mit Waffen aus, habe nur eine Gaspistole und eine Schrotflinte. Was ist denn eine Langwaffe kategorie c bitte?


Lachen

Will sie jetzt ebenfalls zur Bürgerwehr? Zur Not kann sie da ja auch mit der Schrotflinte schießen.
#828:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 05.01.2016, 04:13
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=1995745&sid=e1e31e202664867891ae114583f85bd2#1995745

War wohl doch nicht so daneben, das mit dem Flintenweib:
Zitat:
gloria.tv/media/qMt3C9woZRo
Eugenia-Sarto      vor 3 Stunden
Ich kenne mich nicht mit Waffen aus, habe nur eine Gaspistole und eine Schrotflinte. Was ist denn eine Langwaffe kategorie c bitte?


Lachen

Will sie jetzt ebenfalls zur Bürgerwehr? Zur Not kann sie da ja auch mit der Schrotflinte schießen.



Ich finds gar nicht witzig wenn sich Waffenbesitzer nicht mit den Rechtsgrundlagen auskennen
und auch noch meinen damit im Netz kokettieren zu müssen.
Noch dazu auf einem Portal auf dem sich Extremisten aller Art tummeln.
Hat irgend jemand Erkenntnisse wer sich dahinter verbirgt?
#829:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 05.01.2016, 19:59
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=1995745&sid=e1e31e202664867891ae114583f85bd2#1995745

War wohl doch nicht so daneben, das mit dem Flintenweib:
Zitat:
gloria.tv/media/qMt3C9woZRo
Eugenia-Sarto      vor 3 Stunden
Ich kenne mich nicht mit Waffen aus, habe nur eine Gaspistole und eine Schrotflinte. Was ist denn eine Langwaffe kategorie c bitte?


Lachen

Will sie jetzt ebenfalls zur Bürgerwehr? Zur Not kann sie da ja auch mit der Schrotflinte schießen.



Ich finds gar nicht witzig wenn sich Waffenbesitzer nicht mit den Rechtsgrundlagen auskennen
und auch noch meinen damit im Netz kokettieren zu müssen.
Noch dazu auf einem Portal auf dem sich Extremisten aller Art tummeln.
Hat irgend jemand Erkenntnisse wer sich dahinter verbirgt?


Schusswaffen gehören auf gar keinen Fall in die Hände von Laien.
Ich hoffe, Eugenia-Sarto ist sich bewusst, was passiert, wenn die Waffe bei ihr von den Ermittlungsbehörden gefunden wird - und damit z.B. schon ein Mensch getötet oder verletzt wurde.
In dem Fall bedeutet das zwingender Maßen U-Haft bis der Verdacht ausgeräumt ist. Notfalls bis Prouessbeginn. Und das ist in allen Ländern so. Selbst im Vatikan. Bei Mord- oder Totschlagsverdacht versteht kein Land der Welt Spass.
#830:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 05.01.2016, 20:19
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=1995745&sid=e1e31e202664867891ae114583f85bd2#1995745

War wohl doch nicht so daneben, das mit dem Flintenweib:
Zitat:
gloria.tv/media/qMt3C9woZRo
Eugenia-Sarto      vor 3 Stunden
Ich kenne mich nicht mit Waffen aus, habe nur eine Gaspistole und eine Schrotflinte. Was ist denn eine Langwaffe kategorie c bitte?


Lachen

Will sie jetzt ebenfalls zur Bürgerwehr? Zur Not kann sie da ja auch mit der Schrotflinte schießen.



Ich finds gar nicht witzig wenn sich Waffenbesitzer nicht mit den Rechtsgrundlagen auskennen
und auch noch meinen damit im Netz kokettieren zu müssen.
Noch dazu auf einem Portal auf dem sich Extremisten aller Art tummeln.
Hat irgend jemand Erkenntnisse wer sich dahinter verbirgt?


Schusswaffen gehören auf gar keinen Fall in die Hände von Laien.
Ich hoffe, Eugenia-Sarto ist sich bewusst, was passiert, wenn die Waffe bei ihr von den Ermittlungsbehörden gefunden wird - und damit z.B. schon ein Mensch getötet oder verletzt wurde.
In dem Fall bedeutet das zwingender Maßen U-Haft bis der Verdacht ausgeräumt ist. Notfalls bis Prouessbeginn. Und das ist in allen Ländern so. Selbst im Vatikan. Bei Mord- oder Totschlagsverdacht versteht kein Land der Welt Spass.

Das wäre bei einer Schrotflinte nur zuzuordnen, wenn der Schütze sine Munition selbst herstellte und dabei nur von ihm benutzte Treibladungen oder Schrotkugeln verwendete.

Da bin ich mir jetzt nicht sicher, aber wahrscheinlich gäbe es selbst bei der Benutzung von Flintenlaufgeschossen Zuordnungsschwierigkeiten, einmal abgesehen davon, dass die hier nicht so häufig benutz werden. Flinten haben glatte Läufe.

Wo wahrscheinlich verwertbare "Fingerabdrücke" zu finden sind, ist höchstens an der Patronenhülse, aber nicht am Geschoss. Und die Patronenhülse kann wiederum keinem Geschoss zugeordnet werden. (Das ist neben der Handlichkeit und der Breitenwirkung ein weiterer Vorteil der Lupara.)
#831:  Autor: Klaus-Peter,  BeitragVerfasst am: 05.01.2016, 20:21
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Schusswaffen gehören auf gar keinen Fall in die Hände von Laien.
Ich hoffe, Eugenia-Sarto ist sich bewusst, was passiert, wenn die Waffe bei ihr von den Ermittlungsbehörden gefunden wird - und damit z.B. schon ein Mensch getötet oder verletzt wurde.

Ich gehe erst mal davon aus, dass die meisten der Schreiberlinge auf Klotv reine Maulhelden sind, und Eugenia höchtens ein aus Legosteinen (ihres Enkels) zusammengebautes Gewehr besitzt. Alles deutet darauf hin.
#832:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 05.01.2016, 20:53
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Schusswaffen gehören auf gar keinen Fall in die Hände von Laien.

... in die Hände von der Leyen.
#833:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 05.01.2016, 23:26
    —
flaggi probt mal wieder den Zwergenaufstand gegen Mutti:
Zitat:
www.kath.net/news/53470 www.kath.net/news/53486

Lachen
#834:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 06.01.2016, 09:04
    —
fwo hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=1995745&sid=e1e31e202664867891ae114583f85bd2#1995745

War wohl doch nicht so daneben, das mit dem Flintenweib:
Zitat:
gloria.tv/media/qMt3C9woZRo
Eugenia-Sarto      vor 3 Stunden
Ich kenne mich nicht mit Waffen aus, habe nur eine Gaspistole und eine Schrotflinte. Was ist denn eine Langwaffe kategorie c bitte?


Lachen

Will sie jetzt ebenfalls zur Bürgerwehr? Zur Not kann sie da ja auch mit der Schrotflinte schießen.



Ich finds gar nicht witzig wenn sich Waffenbesitzer nicht mit den Rechtsgrundlagen auskennen
und auch noch meinen damit im Netz kokettieren zu müssen.
Noch dazu auf einem Portal auf dem sich Extremisten aller Art tummeln.
Hat irgend jemand Erkenntnisse wer sich dahinter verbirgt?


Schusswaffen gehören auf gar keinen Fall in die Hände von Laien.
Ich hoffe, Eugenia-Sarto ist sich bewusst, was passiert, wenn die Waffe bei ihr von den Ermittlungsbehörden gefunden wird - und damit z.B. schon ein Mensch getötet oder verletzt wurde.
In dem Fall bedeutet das zwingender Maßen U-Haft bis der Verdacht ausgeräumt ist. Notfalls bis Prouessbeginn. Und das ist in allen Ländern so. Selbst im Vatikan. Bei Mord- oder Totschlagsverdacht versteht kein Land der Welt Spass.

Das wäre bei einer Schrotflinte nur zuzuordnen, wenn der Schütze sine Munition selbst herstellte und dabei nur von ihm benutzte Treibladungen oder Schrotkugeln verwendete.

Da bin ich mir jetzt nicht sicher, aber wahrscheinlich gäbe es selbst bei der Benutzung von Flintenlaufgeschossen Zuordnungsschwierigkeiten, einmal abgesehen davon, dass die hier nicht so häufig benutz werden. Flinten haben glatte Läufe.

Wo wahrscheinlich verwertbare "Fingerabdrücke" zu finden sind, ist höchstens an der Patronenhülse, aber nicht am Geschoss. Und die Patronenhülse kann wiederum keinem Geschoss zugeordnet werden. (Das ist neben der Handlichkeit und der Breitenwirkung ein weiterer Vorteil der Lupara.)


Wie kommste jetzt auf Lupara? War irgendwo von einem Kurzflintenweib die Rede Smilie
(frag mich übrigens gerade wie man so ein Ding überhaupt unter Kontrolle hält, hab mal mit 12
eine Schrotflinte abgefeuert, war auch unter Beachtung aller Hinweise eine beeindruckende Erfahrung zwinkern )

Was mich stutzig macht ist eher der vorgebliche Besitz einer Flinte, ohne Ahnung von Waffenkategorien.
Besitz ist legal eben nicht ohne Waffenbesitzkarte möglich, für die wiederum muss Sachkunde
nachgewiesen werden.
Dann: Was will so jemand mit einer Gaspistole? Für die brauchts nen kleinen Waffenschein, zwar
ohne Sachkundenachweis zu bekommen, das Ding darf man dann aber auch nicht führen, taugt
fast nur um auf dem eigenen Grundstück für "Ruhe und Ordnung" zu sorgen.
Aber dafür hätte sie ja nun schon die Flinte zwinkern

Vielleicht einfach nur ne Jägersgattin die ein wenig angeben wollte.
Oder eben eine der vielen Teile die in ländlichen Gebieten seit Generationen hinterm Kleiderschrank
hängen, da soll es sich aber meist um die Sorte "alter Karabiner aus irgendeinem Krieg" handeln,
hab ich mir mal sagen lassen.
#835:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 06.01.2016, 09:29
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Schusswaffen gehören auf gar keinen Fall in die Hände von Laien.


.... und fanatisierten Religioten.
#836:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 06.01.2016, 11:05
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Vielleicht einfach nur ne Jägersgattin die ein wenig angeben wollte.
Oder eben eine der vielen Teile die in ländlichen Gebieten seit Generationen hinterm Kleiderschrank
hängen, da soll es sich aber meist um die Sorte "alter Karabiner aus irgendeinem Krieg" handeln,
hab ich mir mal sagen lassen.


Wir haben nach dem Tod unseres Vaters dessen doppelläufige Schrotflinte geerbt. Der besaß sie ganz legal, war jahrzehntelang Jäger gewesen und hatte, bis er schwer erkrankte, auch ein Begehungsrecht bei einem Jagdpächter. Von uns hatte niemand Ambitionen dieser Art. Also lag das Teil eine Weile herum, keine S** hat nach Waffenbesitzkarte oder was weiss ich gefragt. Schließlich haben wir es an einen Büchsenmacher verkauft, der mit Jagdwaffen handelte, und der hat uns für das Ding sogar einen für uns überraschend hohen Preis hingeblättert, mit dem wir nicht mal gerechnet hatten. Genauer gesagt, wir hatten keine Ahnung, was so ein Ding kostet.
#837:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 06.01.2016, 13:52
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
....
Wie kommste jetzt auf Lupara? War irgendwo von einem Kurzflintenweib die Rede Smilie
(frag mich übrigens gerade wie man so ein Ding überhaupt unter Kontrolle hält, hab mal mit 12
eine Schrotflinte abgefeuert, war auch unter Beachtung aller Hinweise eine beeindruckende Erfahrung zwinkern )....

Weil es um den Nachweis einer Beteiligung an einem Verbrechens ausgehend von der Waffe ging und auch die Vorteile auf diesem Gebiet dazu führen, dass diese Traditionswaffe heute noch benutzt wird.

Ansonsten ist es ein Unterschied, ob ein Erwachsener, der die Kräfte aus Erfahrung kennt, die da auftreten, eine Flinte abfeuert, oder ein 12 jähriger, der das zum ersten Mal macht. Fürs Schießen reicht keine mündliche Einführung - da brauchst Du die körperliche Erfahrung, weil so schnelle Reaktionen wie das Einstellen auf den Rückstoß nicht bewusst ablaufen können.

Zuletzt bearbeitet von fwo am 06.01.2016, 13:59, insgesamt einmal bearbeitet
#838:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 06.01.2016, 13:59
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
...
Wir haben nach dem Tod unseres Vaters dessen doppelläufige Schrotflinte geerbt. Der besaß sie ganz legal, war jahrzehntelang Jäger gewesen und hatte, bis er schwer erkrankte, auch ein Begehungsrecht bei einem Jagdpächter. Von uns hatte niemand Ambitionen dieser Art. Also lag das Teil eine Weile herum, keine S** hat nach Waffenbesitzkarte oder was weiss ich gefragt. Schließlich haben wir es an einen Büchsenmacher verkauft, der mit Jagdwaffen handelte, und der hat uns für das Ding sogar einen für uns überraschend hohen Preis hingeblättert, mit dem wir nicht mal gerechnet hatten. Genauer gesagt, wir hatten keine Ahnung, was so ein Ding kostet.

Kann man so machen. Als wir das Kleinkalibergewehr meins Bruders (Sportschütze) geerbt haben, haben wir es einfach bei der Polizei abgegeben. Waffenbesitzkarte und Behalten kam deshalb für mich nicht in Frage, weil ich halbwüchsige Buben im Haus habe. Ansonsten hätte es mich schon in den Fingern gejuckt, das Reh aufzufressen, das uns immer die Rosen abfrisst. Aber für sowas stehen wir uns auch nicht gut genug mit den auch am Ortsrand vorhandenen Nachbarn.
#839:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 06.01.2016, 15:01
    —
Wenn dem Lorli der Kragen platzt ...

http://www.kath.net/news/53497

(Auf FB geht da gerade ein bisschen die Post ab: "Für so blöde hätte ich Sie nicht gehalten, Frau Lorleberg").
#840:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 06.01.2016, 15:06
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Wenn dem Lorli der Kragen platzt ...

http://www.kath.net/news/53497

(Auf FB geht da gerade ein bisschen die Post ab: "Für so blöde hätte ich Sie nicht gehalten, Frau Lorleberg").


Soll sie doch die Bluse zu machen...
#841:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 06.01.2016, 15:20
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Wenn dem Lorli der Kragen platzt ...

http://www.kath.net/news/53497

(Auf FB geht da gerade ein bisschen die Post ab: "Für so blöde hätte ich Sie nicht gehalten, Frau Lorleberg").


Lol:

Zitat:
Ein Blatt mit seriöserer Berichterstattung über die Kölner Vorfälle haben Sie nicht gefunden?
Plustern Sie sich doch nicht derart auf


Gröhl...
Gute Replik auf die "Spitzenjournalistin" Lorli! Chapeau!
Mal sehen, wie lange das stehen bleibt...


Und bei Lorli ja schöne Gewaltphantasien (Hervorhebung von mir)


Petra Lorleberg hat folgendes geschrieben:
Wo ja obendrein auf der Domplatte nicht einmal bewaffnete und speziell ausgebildete Polizei das Desaster in den Griff bekommen hatte – man bemerke: die unruheverbreitende Männergruppe bestand aus etwa 1000 Personen.
(...)
Es kamen circa jeweils nur vier potentielle Unruhestifter auf je einen bewaffneten und im Nahkampf ausgebildeten Polizisten – und die Polizei musste de facto kapitulieren.
Quelle:
Code:
kath.net/news/53497



Sollten die Polizisten da mit der MP einfach mal so in die Menge feuern?
#842:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 06.01.2016, 15:29
    —
Ich wusste gar nicht, dass die Lorli so gut kopfrechnen kann. Lachen

Frau Reker wurde im Verlauf einer Pressekonferenz von einer Journalistin gefragt, wie Frauen sich präventiv selber schützen könnten (oder so ähnlich). Frau Reker hat mit der Antwort wohl etwas rumgerudert, aber einen Shitstorm unter Beteiligung gar von Lorlis ist die Antwort nun wirklich nicht wert.

Hier ist übrigens das Video von der Pressekonferenz:
https://www.youtube.com/watch?v=KRzfSx-I-3o&feature=youtu.be&t=11m36s

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 06.01.2016, 15:42, insgesamt 2-mal bearbeitet
#843:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 06.01.2016, 15:34
    —
Bigotterie ist schon was Feines, nicht Lorli?

Die kath.net Kampagne zu Kelles Buch mit Verhaltensmassregel für Frauen schon im Titel:

02 Februar 2013, 06:00
Dann mach doch die Bluse zu!
http://www.kath.net/news/39885

09 Februar 2013, 12:05
Dirndlgate und was Voltaire dazu sagt
http://www.kath.net/news/40009

29 August 2013, 12:34
Bestsellerverdächtiges neues Buch: „Dann mach doch die Bluse zu!“
http://www.kath.net/news/42602

Leseproben aus dem Buch „Dann mach doch die Bluse zu. Ein Aufschrei gegen den Gleichheitswahn“ von Birgit Kelle bei kath.net:

05 September 2013, 11:00
'Ich bin es leid, mich zu entschuldigen!'
http://www.kath.net/news/42687

07 September 2013, 11:00
Ich fand mich plötzlich in der 'Heimchen am Herd'-Ecke wieder
http://www.kath.net/news/42688

09 September 2013, 11:00
'Wir schlittern in eine Diktatur des Feminismus'
http://www.kath.net/news/42689

Weiter gehts mit der Kampagne:
24 September 2013, 12:30
Wenn der Internet-Mob auf Twitter pöbelt
http://www.kath.net/news/42969

In insgesamt ca. 21 Kathnet Artikeln, wird Kelle als Autorin nebst Titel des Buches genannt,
zuletzt noch im Januar 2015
Im kathshop gibts das Ding natürlich auch noch zu kaufen.
#844:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 06.01.2016, 16:36
    —
In Linz ist "Leser" Wandersmann jetzt völlig am Durchdrehen:

http://h50.imgup.net/01-kathnet4068.jpg

wegen Überbreite, Bild in Link umgewandelt. vrolijke.

Könnte man so interpretieren: Wandermann möchte also den Rechtsstaat durch einen Unrechtsstaat ersetzen.
#845:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 06.01.2016, 16:49
    —
Interessant, dass sich, ausser dem dümmlichen Applaus der üblichen Verdächtigen, hier auch ein paar besonnene Stimmen zu Wort melden.
#846:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 06.01.2016, 17:45
    —
Man sollte auch nicht vergessen das kath.net das Attentat auf Reker zwei Tage lang totgeschwiegen hat
und dann die einzige Meldung in der es am Rande erwähnt wurde sich um ein Statement von Bosbach
dazu drehte.
Bis heute wurde dann Reker nicht mehr erwähnt.
Aber klar, so ein missverständliches Statement, aus der man ihr propagandistisch einen Strick drehen
kann, das wird aufgegriffen. Nachdem es eine Andere bei der FAZ schon getan hatte geht man ja
auch kein Risiko mehr ein wenn man seinen Häuflein auch noch drauf setzt.
Falls wer was abkriegt dann bestimmt erst mal die Tante von der FAZ.
#847:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 06.01.2016, 17:56
    —
So blöde die sich sonst auch anstellen, soviel werden sie schon recherchiert haben: Frau Reker ist und war schon immer evangelisch (und konnte sich schon deswegen keinen katholischen Namen erwerben). Lachen

Frau Reker hat sich inzwischen zu dem hysterischen Geschrei geäussert und steht, wie ich den Eindruck habe, drüber:

http://www.rundschau-online.de/koeln/ob-draengt-auf-zusaetzliche-sicherheitsmassnahmen-henriette-reker-reagiert-auf--armlaenge-kritik,15185496,33464936.html
#848:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 06.01.2016, 20:23
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
So blöde die sich sonst auch anstellen, soviel werden sie schon recherchiert haben: Frau Reker ist und war schon immer evangelisch (und konnte sich schon deswegen keinen katholischen Namen erwerben). Lachen

Frau Reker hat sich inzwischen zu dem hysterischen Geschrei geäussert und steht, wie ich den Eindruck habe, drüber:

http://www.rundschau-online.de/koeln/ob-draengt-auf-zusaetzliche-sicherheitsmassnahmen-henriette-reker-reagiert-auf--armlaenge-kritik,15185496,33464936.html


Für die Personalprobleme der Polizei ist auch nicht Frau Reker zuständig - sondern die Innenminister des Bundes und der Länder. Ex-Bundesinnenminister Friedrich (CSU) hat sich da heute schon mal ganz weit aus dem Fenster gelehnt. Dass die Bundespolizei nicht mehr über genug Personal verfügt, ist u.a. sein Verdienst - und seines Vorgängers Wolfgang Schäuble.
#849:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 06.01.2016, 20:56
    —
Wie auch immer: ein Shitstorm, an dem sich, wie mir scheint, viele Frauen beteiligen, die sich für emanzipiert halten, mit ihrer Emanzipation nichtsdestotrotz ein Problem haben: mit fiel dazu spontan Schiller's Glocke ein, die ich vor zig Jahren auswendig lernen musste: jetzt verstehe ich endlich, was der gemeint hat, als er schrieb: "da werden Weiber zu Hyänen".

http://www.sueddeutsche.de/panorama/koeln-eine-armlaenge-empoerung-1.2806458

Nachtrag: Jetzt hat sich auch noch der Winnemöller warmgelaufen und irgendwas von Süppchen erzählt, die irgendwer auf dem Domplatz koche.

Vor lauter Empörung haben sie übersehen, dass auch das Erzbistum Köln jetzt mitköchelt und Räume des Generalvikariats für die Notunterbringung von Flüchtlingen zur Verfügung stellt.

https://www.domradio.de/themen/erzbistum-koeln/2016-01-06/fluechtlinge-konnten-sich-im-koelner-generalvikariat-aufwaermen
#850:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 06.01.2016, 23:28
    —
Wirklich erstaunt hat mich heute auf WDR5 zu hören, in Zukunft werde Köln auch Sicherheitskonzepte für Großereignisse erstellen, wenn sie damit keinen Veranstalter mit Auflagen beglücken können. Das fällt zwar in die Zuständigkeit des OB, aber so jung im Amt muß man erst mal darauf kommen, dass Köln anscheinend jahrzehntelang ohne sojet gelebt hat.
Ich habe auch selbst mal versucht, die Frage, deren Beantwortung Frau Reker den shitstorm eingebracht hat, möglichst gut oder doch zumindest politisch unschädlich zu beantworten. Ich fürchte, dass ist nicht nur schwierig sondern geradezu unmöglich. Dass Frau Reker durch die Erfahrung, dass selbst Personenschützer Straftaten aus der Menge heraus nicht immer verhindern, über Allgemeinplätze hinausgehende Kompetenz gewinnen würde, kann doch niemand ernsthaft verlangen.
#851:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 07.01.2016, 00:03
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Wie auch immer: ein Shitstorm, an dem sich, wie mir scheint, viele Frauen beteiligen, die sich für emanzipiert halten, mit ihrer Emanzipation nichtsdestotrotz ein Problem haben: mit fiel dazu spontan Schiller's Glocke ein, die ich vor zig Jahren auswendig lernen musste: jetzt verstehe ich endlich, was der gemeint hat, als er schrieb: "da werden Weiber zu Hyänen".

http://www.sueddeutsche.de/panorama/koeln-eine-armlaenge-empoerung-1.2806458

Nachtrag: Jetzt hat sich auch noch der Winnemöller warmgelaufen und irgendwas von Süppchen erzählt, die irgendwer auf dem Domplatz koche.

Vor lauter Empörung haben sie übersehen, dass auch das Erzbistum Köln jetzt mitköchelt und Räume des Generalvikariats für die Notunterbringung von Flüchtlingen zur Verfügung stellt.

https://www.domradio.de/themen/erzbistum-koeln/2016-01-06/fluechtlinge-konnten-sich-im-koelner-generalvikariat-aufwaermen


Viele fallen auf Birgit Kelle rein... Auch in unserem Bekanntenkreis. Die Reaktion ist dann bemerkenswert;: man weiss nicht, wer Birgit und Klaus Kelle sind und ist dann entsetzt.
#852:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 07.01.2016, 00:07
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Für die Personalprobleme der Polizei ist auch nicht Frau Reker zuständig - sondern die Innenminister des Bundes und der Länder.


Es ging bei der Frage der Journalistin nicht um Personalprobleme der Polizei, und Frau Reker hat mit ihrer Antwort unter anderem auf ein Projekt der Stadt Köln hingewiesen oder hinweisen wollen ...
Ein bisschen verunglückt ist ihr die Antwort schon. Auf der anderen Seite gebe ich abbahallo recht: eigentlich kann die Frage, so wie sie gestellt worden war, auch gar nicht beantwortet werden.
Vielleicht wäre es besser gewesen, wenn sie das gesagt hätte anstatt sich eine Antwort abzuringen - die allerdings den Shitstorm nicht rechtfertigt, der deswegen über sie ausgeschüttet wurde.
Ich schätze mal, das Linzer Suppenhuhn hat eine Chance gewittert, sich à la Kelle zu profilieren, und die Leserschaft ihrer Postille ist inzwischen so verblödet, dass die ihr auch noch applaudieren ...
#853:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 07.01.2016, 10:55
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Wie auch immer: ein Shitstorm, an dem sich, wie mir scheint, viele Frauen beteiligen, die sich für emanzipiert halten, mit ihrer Emanzipation nichtsdestotrotz ein Problem haben: mit fiel dazu spontan Schiller's Glocke ein, die ich vor zig Jahren auswendig lernen musste: jetzt verstehe ich endlich, was der gemeint hat, als er schrieb: "da werden Weiber zu Hyänen".

http://www.sueddeutsche.de/panorama/koeln-eine-armlaenge-empoerung-1.2806458

Nachtrag: Jetzt hat sich auch noch der Winnemöller warmgelaufen und irgendwas von Süppchen erzählt, die irgendwer auf dem Domplatz koche.

Vor lauter Empörung haben sie übersehen, dass auch das Erzbistum Köln jetzt mitköchelt und Räume des Generalvikariats für die Notunterbringung von Flüchtlingen zur Verfügung stellt.

https://www.domradio.de/themen/erzbistum-koeln/2016-01-06/fluechtlinge-konnten-sich-im-koelner-generalvikariat-aufwaermen


Auch die Wenz hat Blut geleckt und hetzt kräftig mit.
Sie werden der Reker nie verzeihen dass ihr Attentäter rief: "Ich rette Messias!"
Zudem ist es natürlich ein gefundenes Fressen für alle die schon bisher mehr oder weniger offen
eine Islamisierung sehen wollen, oder eben schlicht und ergreifend ihre Xenophobie pflegen.
Da passt für die Katholiban so viel zusammen, das lassen sie sich nicht entgehen.
#854:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 07.01.2016, 12:56
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Auch die Wenz hat Blut geleckt und hetzt kräftig mit.
Sie werden der Reker nie verzeihen dass ihr Attentäter rief: "Ich rette Messias!"


Die steht doch permanent unter Dro .... äh Strom. Wenn dann der Accu leer ist gibt es wieder ein gelösche. Siehe Limburg Lachen
#855:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 07.01.2016, 13:01
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

(...)

Viele fallen auf Birgit Kelle rein... Auch in unserem Bekanntenkreis. Die Reaktion ist dann bemerkenswert;: man weiss nicht, wer Birgit und Klaus Kelle sind und ist dann entsetzt.


Die macht das recht geschickt, Storch, Beverförde, Kuby et al kommen dagegen einfach nur platt rüber.
Wenn man sich anschaut aus welchen Kreisen die Promotet wird ist schnell klar dass das gemässigte
Getue nur Köder für "Einsteiger" ist
#856:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 07.01.2016, 13:06
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Zudem ist es natürlich ein gefundenes Fressen für alle die schon bisher mehr oder weniger offen
eine Islamisierung sehen wollen, oder eben schlicht und ergreifend ihre Xenophobie pflegen.
Da passt für die Katholiban so viel zusammen, das lassen sie sich nicht entgehen.


Das sind nicht nur Xenophobien die der rechte arm der Al-Kaida pflegt. Aber gut ohne Basis wissen kann man nichts wissen. Das fängt schon beim Kopftuch bis zur Burka an die ja bei uns nach deren Ansichten bald kommen wird wie das jüngste Gerücht .... äh Gericht. Da gibt es viele Ähnlichkeiten zu den Reichsdeppen. Lachen und was Köln betrifft halte ich mich imo noch zurück da solche Geschichten auch in Österreich jedes Jahr nach den berühmten Donauinsel fest gekocht und hochgekocht werden.

Ab > Falschmeldungen in vielen Medien zu lesen .
Code:
unzensuriert.at/content/004446-Donauinselfest-18-Millionen-Subvention-f-r-die-SP

Diese Seite gehört der FPÖ und distanziere mich hiermit von den Text.
#857:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 07.01.2016, 15:44
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

(...)

Viele fallen auf Birgit Kelle rein... Auch in unserem Bekanntenkreis. Die Reaktion ist dann bemerkenswert;: man weiss nicht, wer Birgit und Klaus Kelle sind und ist dann entsetzt.


Die macht das recht geschickt, Storch, Beverförde, Kuby et al kommen dagegen einfach nur platt rüber.
Wenn man sich anschaut aus welchen Kreisen die Promotet wird ist schnell klar dass das gemässigte
Getue nur Köder für "Einsteiger" ist


Das hier reicht meist schon - weil's auch noch so passend ist und ihre Heuchelei und Bigotterie zeigt...
#858:  Autor: marram,  BeitragVerfasst am: 07.01.2016, 20:04
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

(...)

Viele fallen auf Birgit Kelle rein... Auch in unserem Bekanntenkreis. Die Reaktion ist dann bemerkenswert;: man weiss nicht, wer Birgit und Klaus Kelle sind und ist dann entsetzt.


Die macht das recht geschickt, Storch, Beverförde, Kuby et al kommen dagegen einfach nur platt rüber.
Wenn man sich anschaut aus welchen Kreisen die Promotet wird ist schnell klar dass das gemässigte
Getue nur Köder für "Einsteiger" ist


Das hier reicht meist schon - weil's auch noch so passend ist und ihre Heuchelei und Bigotterie zeigt...


Apropos Bigotterie:

Scheint, dass da so der ein oder andere "Super-Christ-Lebensschützer" auch so seine Probleme hat. Immerhin lässt der SWR den entsprechenden Kommentar, der da anscheinend eine Aussage jenes Super-Christioten schildert, schon über 6 Stunden stehen. Hat jemand Kontakte zu den Gegendemonstranten dort? Hat der H.F. das wirklich so gesagt? Zuzutrauen wäre es ihm. Wer nach ihm googelt finden so manch irres.

Die Aussage jenes Super-Christioten, gegenüber Gegendemonstranten des AfD-Dreikönigstreffens in Stuttgart soll folgende gewesen sein: "Wärt ihr nur in Köln dabeigewesen, ihr gehört alle vergewaltigt“

Code:
http://www.swr.de/landesschau-aktuell/bw/protest-in-stuttgart-linke-stoeren-afd-dreikoenigstreffen/-/id=1622/did=16753212/nid=1622/1d86tw0/

Und dort der Kommentar von "(Nachschauen) 07.01.2016, 12:00"


Den original-Beitrag der AABS findet man hier:
Code:
https://aabstgt.wordpress.com/2016/01/06/blockaden-und-stoeraktionen-gegen-afd-dreikoenigstreffen/

Und die bewusste Aussage neben dem zweiten Bild.


edit: AABS-Link repariert
#859:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 07.01.2016, 20:39
    —
marram hat folgendes geschrieben:

(...)
Apropos Bigotterie:

Scheint, dass da so der ein oder andere "Super-Christ-Lebensschützer" auch so seine Probleme hat. Immerhin lässt der SWR den entsprechenden Kommentar, der da anscheinend eine Aussage jenes Super-Christioten schildert, schon über 6 Stunden stehen. Hat jemand Kontakte zu den Gegendemonstranten dort? Hat der H.F. das wirklich so gesagt? Zuzutrauen wäre es ihm. Wer nach ihm googelt finden so manch irres.

Die Aussage jenes Super-Christioten, gegenüber Gegendemonstranten des AfD-Dreikönigstreffens in Stuttgart soll folgende gewesen sein: "Wärt ihr nur in Köln dabeigewesen, ihr gehört alle vergewaltigt“

Code:
http://www.swr.de/landesschau-aktuell/bw/protest-in-stuttgart-linke-stoeren-afd-dreikoenigstreffen/-/id=1622/did=16753212/nid=1622/1d86tw0/

Und dort der Kommentar von "(Nachschauen) 07.01.2016, 12:00"


Den original-Beitrag der AABS findet man hier:
Code:
https://aabstgt.wordpress.com/2016/01/06/blockaden-und-stoeraktionen-gegen-afd-dreikoenigstreffen/

Und die bewusste Aussage neben dem zweiten Bild.


edit: AABS-Link repariert


Wundern würde es mich nicht, die gefettete Aussage und sonstige "netten" Wünsche ist ja nun
lange schon der Standard-Inhalt der Hasspostings der Rassisten und Rechtsradikalen.
Die sehnen sich ja regelrecht nach Ereignissen wie in Köln und Schlimmerem damit die
"Antideutschen" und Nicht-Patrioten endlich mal ihre Sichtweise mit Gewalt eingetrichtert bekommen.

Bisher mussten sie dazu allerdings eine Menge Vorfälle entweder masslos übertreiben oder gar
erfinden. Jedenfalls zeigt es sehr schön das es diesen Leuten um alles mögliche geht,
aber nicht um die Verhinderung von Straftaten. Den diese sind willkommen so lange sie an
"den Richtigen" verübt werden.
#860:  Autor: marram,  BeitragVerfasst am: 07.01.2016, 20:59
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
marram hat folgendes geschrieben:

(...)
Apropos Bigotterie:

Scheint, dass da so der ein oder andere "Super-Christ-Lebensschützer" auch so seine Probleme hat. Immerhin lässt der SWR den entsprechenden Kommentar, der da anscheinend eine Aussage jenes Super-Christioten schildert, schon über 6 Stunden stehen. Hat jemand Kontakte zu den Gegendemonstranten dort? Hat der H.F. das wirklich so gesagt? Zuzutrauen wäre es ihm. Wer nach ihm googelt finden so manch irres.

Die Aussage jenes Super-Christioten, gegenüber Gegendemonstranten des AfD-Dreikönigstreffens in Stuttgart soll folgende gewesen sein: "Wärt ihr nur in Köln dabeigewesen, ihr gehört alle vergewaltigt“

Code:
http://www.swr.de/landesschau-aktuell/bw/protest-in-stuttgart-linke-stoeren-afd-dreikoenigstreffen/-/id=1622/did=16753212/nid=1622/1d86tw0/

Und dort der Kommentar von "(Nachschauen) 07.01.2016, 12:00"


Den original-Beitrag der AABS findet man hier:
Code:
https://aabstgt.wordpress.com/2016/01/06/blockaden-und-stoeraktionen-gegen-afd-dreikoenigstreffen/

Und die bewusste Aussage neben dem zweiten Bild.


edit: AABS-Link repariert


Wundern würde es mich nicht, die gefettete Aussage und sonstige "netten" Wünsche ist ja nun
lange schon der Standard-Inhalt der Hasspostings der Rassisten und Rechtsradikalen.
Die sehnen sich ja regelrecht nach Ereignissen wie in Köln und Schlimmerem damit die
"Antideutschen" und Nicht-Patrioten endlich mal ihre Sichtweise mit Gewalt eingetrichtert bekommen.

Bisher mussten sie dazu allerdings eine Menge Vorfälle entweder masslos übertreiben oder gar
erfinden. Jedenfalls zeigt es sehr schön das es diesen Leuten um alles mögliche geht,
aber nicht um die Verhinderung von Straftaten. Den diese sind willkommen so lange sie an
"den Richtigen" verübt werden.


Mir ging es nicht um AfD oder irgendwelche "Rechten". Erschreckend finde ich, dass da anscheinend ein Super-Christiot sowas von sich gegeben haben soll. Immerhin kann der H.F. mit Kuby. Auch auf dem christlichen Forum war und ist der zu Gange. Der geriert sich als christlicher Lebensschützer. Und die christlichen Lebensschützer können mit dem. Der ist in dieser Lebensschützer-Szene teils sehr gut gelitten. Selbst kath.net fand ihn schon erwähnenswert:
Code:
http://kath.net/news/48221


Okay, ich bin nur etwas erstaunt, dass sich da bei diesen Lebensschützern solche Gestalten rumtreiben und anscheinend gut gelitten sind.

Je länger ich mir jedoch diesen Lebensschutzhaufen anschaue, desto grusliger finde ich das. Wehe solche Leute hätten wirklich mal politisch was zu sagen. Zurück in Diktatur und Mittelalter wären da angesagt *just my two cents*
#861:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 07.01.2016, 21:21
    —
Es gibt eben eine grössere Schnittmenge. Viele der stark religiös Motivierten sind eben auch politisch
eher rechts orientiert. Bei den Lebensschützern gibts einen fliessenden Übergang zwischen den
vorwiegend religiös Motivierten bis hin zu völkischen Reinhaltungsideen.
Da gibts einige ideologische Überschneidungen und Allianzen, bei den radikalsten Lebensschützern
reduziert sich das "christliche" dann schon mal auf die heilige befruchtete Eizelle (aus einem bestimmten Kulturkreis).
#862:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 07.01.2016, 21:36
    —
Nur mal so: Die AfD und die katholische Kirche in Stuttgart

https://www.facebook.com/kathStadtdekanatStuttgart/posts/848905738538853

(Mir war der Hermes eigentlich ... ja, ich weiss nicht: suspekt wäre zu viel gesagt, aber irgendwie habe ich anscheinend für den und seine spirituelle Ausrichtung nicht die passende Antenne. Aber nach und nach hat der bei mir gepunktet, Schritt für Schritt ... Und er lässt sich von niemandem instrumentalisieren und übertölpeln, auch nicht von schwulen Bundestagsabgeordneten).
#863:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 07.01.2016, 23:58
    —
marram hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

(...)

Viele fallen auf Birgit Kelle rein... Auch in unserem Bekanntenkreis. Die Reaktion ist dann bemerkenswert;: man weiss nicht, wer Birgit und Klaus Kelle sind und ist dann entsetzt.


Die macht das recht geschickt, Storch, Beverförde, Kuby et al kommen dagegen einfach nur platt rüber.
Wenn man sich anschaut aus welchen Kreisen die Promotet wird ist schnell klar dass das gemässigte
Getue nur Köder für "Einsteiger" ist


Das hier reicht meist schon - weil's auch noch so passend ist und ihre Heuchelei und Bigotterie zeigt...


Apropos Bigotterie:

Scheint, dass da so der ein oder andere "Super-Christ-Lebensschützer" auch so seine Probleme hat. Immerhin lässt der SWR den entsprechenden Kommentar, der da anscheinend eine Aussage jenes Super-Christioten schildert, schon über 6 Stunden stehen. Hat jemand Kontakte zu den Gegendemonstranten dort? Hat der H.F. das wirklich so gesagt? Zuzutrauen wäre es ihm. Wer nach ihm googelt finden so manch irres.

Die Aussage jenes Super-Christioten, gegenüber Gegendemonstranten des AfD-Dreikönigstreffens in Stuttgart soll folgende gewesen sein: "Wärt ihr nur in Köln dabeigewesen, ihr gehört alle vergewaltigt“

Code:
http://www.swr.de/landesschau-aktuell/bw/protest-in-stuttgart-linke-stoeren-afd-dreikoenigstreffen/-/id=1622/did=16753212/nid=1622/1d86tw0/

Und dort der Kommentar von "(Nachschauen) 07.01.2016, 12:00"


Den original-Beitrag der AABS findet man hier:
Code:
https://aabstgt.wordpress.com/2016/01/06/blockaden-und-stoeraktionen-gegen-afd-dreikoenigstreffen/

Und die bewusste Aussage neben dem zweiten Bild.


edit: AABS-Link repariert

Bemerkenswert die geistige Bruderschaft mit den Arschlöchern...
#864:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 08.01.2016, 09:32
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Es gibt eben eine grössere Schnittmenge. Viele der stark religiös Motivierten sind eben auch politisch
eher rechts orientiert. Bei den Lebensschützern gibts einen fliessenden Übergang zwischen den
vorwiegend religiös Motivierten bis hin zu völkischen Reinhaltungsideen.
Da gibts einige ideologische Überschneidungen und Allianzen, bei den radikalsten Lebensschützern
reduziert sich das "christliche" dann schon mal auf die heilige befruchtete Eizelle (aus einem bestimmten Kulturkreis).


Ganz so unrecht hast du hier nicht. Besonders wenn man die Personen durchleuchtet die seit 1.1.2016 das Maul so weit offen hat das man den Enddarm ohne Probleme sehen kann. Da haben wir aber nicht nur die völkischen besorgten Eierschützer sondern auch die homophobe Rechtsaußen Kg. mit angezüchteter Politdemenz. Die heute groß und lautstark Zirkus und Stimmung machen was nicht gerade blaue Augen hat und blond ist. Die heute großartig pfui und auf der glorifizierungswelle der Frau schwimmen und dabei vergessen haben das gerade sie die diejenigen waren die Frauen am liebsten dort ansiedeln wollte was heute im Islam üblich ist gegen den sie ja Krawall machen. Kauder Seehofer Steinbach.... Kauder der immer wieder im Wurmfarm-Boten zu lesen ist , ein Seehofer aus der Alpentaliban Republik, und eine Opfermadona namens Steinbach. Die drei, und auch noch andere, wollten ja ein Gesetz verhindern das Vergewaltigung von Frauen in der ehe geahndet wird.

Alleine dieses Dokument zeigt welche scheinheiligen Flachwasserschwimmer CDU/CSU bis dato ans licht gebracht hat und diese verlogene welle weiter gepflegt wird.
#865:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 08.01.2016, 10:51
    —
cartello hat folgendes geschrieben:
Kauder der immer wieder im Wurmfarm-Boten zu lesen ist , ein Seehofer aus der Alpentaliban Republik, und eine Opfermadona namens Steinbach. Die drei, und auch noch andere, wollten ja ein Gesetz verhindern das Vergewaltigung von Frauen in der ehe geahndet wird.


Echt? Der Kauder auch? Das wundert mich jetzt aber. Nicht, dass ich IHM das nicht zutrauen würde, aber dass er sich danach noch nach Hause getraut hat ... Pfeifen
#866:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 08.01.2016, 11:17
    —
....den Ramsauer hab ich übersehen. Mit den Augen rollen Naja .... Mit den Augen rollen
#867:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 08.01.2016, 11:25
    —
Bistum Regensburg
http://www.katholisch.de/aktuelles/aktuelle-artikel/bericht-mehr-misshandlungen-bei-den-domspatzen
Mindestens 200 Kinder verprügelt und etliche Kinder sexuell missbraucht
#868:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 08.01.2016, 12:39
    —
cartello hat folgendes geschrieben:
....den Ramsauer hab ich übersehen. Mit den Augen rollen Naja .... Mit den Augen rollen


Für den fällt Vergewaltigung in der Ehe wohl eher in die Kategorie "Verkehrsunfall".
Mit sowas kennt er sich halt aus...
#869:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 08.01.2016, 12:52
    —
Geil, da sind sie alle zusammen:

http://www.bullshit-quiz.de/

Zitat:
Werden Sie noch heute Rechtspopulist!

Dazu müssen Sie nicht in teure Ausbildungscamps nach Russland oder Sachsen reisen. Sie können das Populisten-Handwerk auch ganz bequem und spielerisch im heimischem Wohnzimmer erlernen: Vom Sesselpupser zum Opinion-Leader in nur 60 Minuten!

Lachen
#870:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 08.01.2016, 12:54
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
cartello hat folgendes geschrieben:
....den Ramsauer hab ich übersehen. Mit den Augen rollen Naja .... Mit den Augen rollen


Für den fällt Vergewaltigung in der Ehe wohl eher in die Kategorie "Verkehrsunfall".
Mit sowas kennt er sich halt aus...


Wobei ich mir nicht sicher bin ob bei diesen C-Clan Brüder und ihren nachkommen nicht der heimliche Zorn wütet das man hier gewisse §§ zur Gunst der Frauen geändert hat. Das der Ehemann nicht mehr so wüten kann wie früher.
#871:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 08.01.2016, 14:50
    —
cartello hat folgendes geschrieben:
... das man hier gewisse §§ zur Gunst der Frauen geändert hat.

Euch ist aber schon klar, dass das mittlerweile fast 20 Jahre her und auch bei der Christenpartei längst abgehakt ist?
Ostpreussen will da auch kaum einer mehr wiederhaben.
#872:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 08.01.2016, 15:30
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
cartello hat folgendes geschrieben:
... das man hier gewisse §§ zur Gunst der Frauen geändert hat.

Euch ist aber schon klar, dass das mittlerweile fast 20 Jahre her und auch bei der Christenpartei längst abgehakt ist?
Ostpreussen will da auch kaum einer mehr wiederhaben.


Mir schon. Der Kauder ist auch immer noch verheiratet. Nur wohnt er jetzt zumindest die Woche über nicht mehr da wo seine Frau wohnt.
#873:  Autor: Wolf, Wohnort: Zuhause BeitragVerfasst am: 08.01.2016, 16:58
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Bigotterie ist schon was Feines, nicht Lorli?

Die kath.net Kampagne zu Kelles Buch mit Verhaltensmassregel für Frauen schon im Titel:

02 Februar 2013, 06:00
Dann mach doch die Bluse zu!

Kelles Buch mit dem provokanten Titel nimmt Bezug auf die Bruederles Anmachspruch.
Man kann geteilter Meinung sein, ob Frau plumpe Komplimente um vier Uhr nachts von einen angelieferten Herren ertragen muss. Dass die jüngsten Übergriffe in Köln und Co eine andere Qualität besitzen, wird wohl niemand abstreiten.
Man mag in Keller Artikel Bigotterie sehen oder ihn gar für widerlich rassistisch halten. Man kann ihn aber auch “alles andere als ein radikaler Standpunkt“ sehen, wie es dieser Artikel der Zeit tut: http://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2016-01/uebergriffe-koeln-silvester-polizei-medien-ursachen/seite-2
#874:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 08.01.2016, 18:47
    —
Wolf hat folgendes geschrieben:
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Bigotterie ist schon was Feines, nicht Lorli?

Die kath.net Kampagne zu Kelles Buch mit Verhaltensmassregel für Frauen schon im Titel:

02 Februar 2013, 06:00
Dann mach doch die Bluse zu!

Kelles Buch mit dem provokanten Titel nimmt Bezug auf die Bruederles Anmachspruch.
Man kann geteilter Meinung sein, ob Frau plumpe Komplimente um vier Uhr nachts von einen angelieferten Herren ertragen muss. Dass die jüngsten Übergriffe in Köln und Co eine andere Qualität besitzen, wird wohl niemand abstreiten.
Man mag in Keller Artikel Bigotterie sehen oder ihn gar für widerlich rassistisch halten. Man kann ihn aber auch “alles andere als ein radikaler Standpunkt“ sehen, wie es dieser Artikel der Zeit tut: http://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2016-01/uebergriffe-koeln-silvester-polizei-medien-ursachen/seite-2


Die angesprochene Kath.net Redakteurin im Nebenjob echauffierte sich mal wieder über einen
Vorgang der sonst in diesem Medium, wenn auch in weit milderer Form, öfters schon mal verharmlost wird.
Oder allgemeiner, in Form von antiemanzipartorischen Artikeln, ganz zu schweigen von den
Leserkommentaren regelrecht propagandistisch bearbeitet wird.
Das ist dort auch nicht auf dieses Thema beschränkt:
Man frönt offenem Rassismus, konstruiert aber Rassismusvorwürfge gegen unliebsame Kleriker
oder Politiker.
Man propagiert undemokratische, autoritäre Hierarchien solange die Entscheidungen in die
gewünschte Richtung gehen. Wenn nicht schreit man plötzlich nach Demokratie.

Es sind diese Doppelstandards um die es geht, nicht im Einzelnen um Frau Kelles Buch.
Die vermeidet geschickt radikale Sprache (wie ich hier schon schrieb) und ich vermute sogar das
die Mehrheit der kath.net- Empörungs-Klientel enttäuscht wäre wenn sie das Buch denn lesen würden.
Für die reicht der Tittel um zu erkennen das es in die "richtige Richtung" geht.
Das wissen auch die Betreiber von kath.net, von denen ist man sonst ganz andere Kaliber,
wie z.B. einen Laun gewohnt. Daher haben sie das Buch trotzdem promoted.

Der Doppelstandard ist bei Kathnet eben zum Prinzip erhoben, Lorleberg müht sich nach Kräften
das umzusetzen, darauf zielte der Bigotterievorwurf.
#875:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 09.01.2016, 00:54
    —
cartello hat folgendes geschrieben:
Bistum Regensburg
http://www.katholisch.de/aktuelles/aktuelle-artikel/bericht-mehr-misshandlungen-bei-den-domspatzen
Mindestens 200 Kinder verprügelt und etliche Kinder sexuell missbraucht


Der ungekürzte Bericht
http://www.domradio.de/sites/default/files/pdf/ulrich_weber.pdf
#876:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 09.01.2016, 09:28
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
cartello hat folgendes geschrieben:
Bistum Regensburg
http://www.katholisch.de/aktuelles/aktuelle-artikel/bericht-mehr-misshandlungen-bei-den-domspatzen
Mindestens 200 Kinder verprügelt und etliche Kinder sexuell missbraucht


Der ungekürzte Bericht
http://www.domradio.de/sites/default/files/pdf/ulrich_weber.pdf


Bin schon gespannt ob es Reaktionen aus Rom geben wird. Von Müller o. Leitungswasser zb.
#877:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 09.01.2016, 12:02
    —
da langweilt sich wohl jemand...
Zitat:
gloria.tv/media/Rk3HQDDPDpB
#878:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 09.01.2016, 12:42
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
da langweilt sich wohl jemand...
Zitat:
gloria.tv/media/Rk3HQDDPDpB


Katholibanergüsse .... abwink.
#879:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 09.01.2016, 15:44
    —
cartello hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
cartello hat folgendes geschrieben:
Bistum Regensburg
http://www.katholisch.de/aktuelles/aktuelle-artikel/bericht-mehr-misshandlungen-bei-den-domspatzen
Mindestens 200 Kinder verprügelt und etliche Kinder sexuell missbraucht


Der ungekürzte Bericht
http://www.domradio.de/sites/default/files/pdf/ulrich_weber.pdf


Bin schon gespannt ob es Reaktionen aus Rom geben wird. Von Müller o. Leitungswasser zb.


Ach, das interessiert mich weniger. Der Müller ist, ohne dass ich jetzt deswegen nachschauen will, vermutlich, weil zum fraglichen Zeitraum noch nicht Bischof in Regensburg, fein heraus, und der Entenbier hat dazu eh nix Gscheites zu gacksen.

Ich bin gespannt, wo jetzt zuerst aufgejault wird, nachdem der Mertes sich dazu geäussert hat. Den haben unsere "Freunde" ja erklärtermaßen als Nestbeschmutzer gefressen, der dürfte - wenn es nach ihnen geht - überhaupt nichts mehr sagen.

http://www.domradio.de/themen/bist%C3%BCmer/2016-01-08/pater-mertes-zur-aufarbeitung-der-regensburger-missbrauchsfaelle
#880:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 09.01.2016, 16:59
    —
http://www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/missbrauchsskandal-bischof-muellers-medienschelte-loest-empoerung-aus-a-685009.html

Zitat:
Der Bischof warf Journalisten, die von sexuellen Übergriffen bei den Regensburger Domspatzen berichtet hatten, "kriminelle Energie" vor.


Ob diesmal...... mal abwarten.
#881:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 11.01.2016, 20:37
    —
Sieh mal einer an ...

gloria.tv/media/D325UGPgkzb

... Verschwörungstheoretiker Ulfkotte beim Sektenguru Sasek.


Immer öfter wächst zusammen, was zusammen gehört.
#882:  Autor: Klaus-Peter,  BeitragVerfasst am: 12.01.2016, 00:22
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Ach, das interessiert mich weniger. Der Müller ist, ohne dass ich jetzt deswegen nachschauen will, vermutlich, weil zum fraglichen Zeitraum noch nicht Bischof in Regensburg, fein heraus, und der Entenbier hat dazu eh nix Gscheites zu gacksen.

Ich bin gespannt, wo jetzt zuerst aufgejault wird, nachdem der Mertes sich dazu geäussert hat. Den haben unsere "Freunde" ja erklärtermaßen als Nestbeschmutzer gefressen, der dürfte - wenn es nach ihnen geht - überhaupt nichts mehr sagen.

http://www.domradio.de/themen/bist%C3%BCmer/2016-01-08/pater-mertes-zur-aufarbeitung-der-regensburger-missbrauchsfaelle

Ich gehe stark davon aus, dass sich der Mertessche Vorwurf der "Vertuschung der Vertuschung", die man jetzt ebenfalls "aufklären" müsse, eindeutig auf Müller bezieht.
#883:  Autor: Vronib111,  BeitragVerfasst am: 12.01.2016, 01:10
    —
cartello hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
cartello hat folgendes geschrieben:
Bistum Regensburg
http://www.katholisch.de/aktuelles/aktuelle-artikel/bericht-mehr-misshandlungen-bei-den-domspatzen
Mindestens 200 Kinder verprügelt und etliche Kinder sexuell missbraucht


Der ungekürzte Bericht
http://www.domradio.de/sites/default/files/pdf/ulrich_weber.pdf


Bin schon gespannt ob es Reaktionen aus Rom geben wird. Von Müller o. Leitungswasser zb.


Da bin ich auch gespannt, sehr gespannt, da doch Müller jedewede Aufklärung verhindert haben soll.
Selig diejenigen, die dementielle Anwandlungen haben, denn ... man wird diese dennoch erwischen! Lachen
#884:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 12.01.2016, 13:06
    —
20 weitere opfer haben sich gemeldet...
http://www.br.de/nachrichten/oberpfalz/inhalt/regensburger-domspatzen-missbrauch-reaktionen-100.html
Und wieder die alte Marschmusik .... Ratzinger spricht von "Kampagne" und "Irrsinn"
#885:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 12.01.2016, 14:30
    —
cartello hat folgendes geschrieben:
20 weitere opfer haben sich gemeldet...
http://www.br.de/nachrichten/oberpfalz/inhalt/regensburger-domspatzen-missbrauch-reaktionen-100.html
Und wieder die alte Marschmusik .... Ratzinger spricht von "Kampagne" und "Irrsinn"


Was anderes wirst Du von dem auch nicht mehr zu hören bekommen:
Von sexuellen Missbräuchen weiss er nix, und Ohrfeigen waren doch überall an der Tagesordnung.
Von ersteren weiss ich an meiner früheren Schule (war kein Internat) auch nichts, und letzteres kann ich nicht bestätigen: Zu der Zeit, zu der Ratzinger bei den Domspatzen angetreten ist, bekamen Lehrer, denen in unserer Schule die Hand ausgerutscht ist, schon ziemlichen Ärger, auch wenn sie nicht vor dem Kadi gelandet sind. Die Eltern, die sich damals auf den Standpunkt stellten, dass Lehrer ihre Kinder nicht zu schlagen hätten, waren wohl noch in der Minderheit - aber sie waren sehr durchsetzungsfähig, mit denen wollte sich kein Lehrer anlegen.
#886:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 12.01.2016, 15:28
    —
cartello hat folgendes geschrieben:
20 weitere opfer haben sich gemeldet...
http://www.br.de/nachrichten/oberpfalz/inhalt/regensburger-domspatzen-missbrauch-reaktionen-100.html
Und wieder die alte Marschmusik .... Ratzinger spricht von "Kampagne" und "Irrsinn"


Wäre mal interessant, zu erfahren, was die eigentlichen Umstände für die Berufung Müllers nach Rom waren...

Andererseits: ich gehe mal davon aus, dass die Sexualstraftäter nicht einmal ihren Beichtvätern da etwas von ihren Taten erzählt haben. Wenn es da Zirkel gab, dann waren die auch innerhalb des Bistums nach aussen hin hermetisch abgeschlossen. Die RKK ist ein Intrigantenstadl - allein schon der Verstoß gegen den Zölibat macht einen Kleriker erpressbar. Insofern dürfte es sehr, sehr schwer sein, da Mitwisserschaft nachzuweisen - es sei denn, Mitglieder der möglicherweise bestehenden Pädophilen-Zirkel fangen an, untereinander öffentlich dreckige Wäsche zu waschen.
#887:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 12.01.2016, 19:10
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
cartello hat folgendes geschrieben:
20 weitere opfer haben sich gemeldet...
http://www.br.de/nachrichten/oberpfalz/inhalt/regensburger-domspatzen-missbrauch-reaktionen-100.html
Und wieder die alte Marschmusik .... Ratzinger spricht von "Kampagne" und "Irrsinn"


Wäre mal interessant, zu erfahren, was die eigentlichen Umstände für die Berufung Müllers nach Rom waren...

Andererseits: ich gehe mal davon aus, dass die Sexualstraftäter nicht einmal ihren Beichtvätern da etwas von ihren Taten erzählt haben. Wenn es da Zirkel gab, dann waren die auch innerhalb des Bistums nach aussen hin hermetisch abgeschlossen. Die RKK ist ein Intrigantenstadl - allein schon der Verstoß gegen den Zölibat macht einen Kleriker erpressbar. Insofern dürfte es sehr, sehr schwer sein, da Mitwisserschaft nachzuweisen - es sei denn, Mitglieder der möglicherweise bestehenden Pädophilen-Zirkel fangen an, untereinander öffentlich dreckige Wäsche zu waschen.


Und ein Bandenkrieg der K******sekten ist wiederum sehr unwahrscheinlich ... immerhin hat Franziskus nur noch einen Lungenflügel und aus Sicht der Pädophilenzirkel mag es sinnvoller sein, das gegenwärtige Pontifikat einträchtig zu überwintern. Kommt dann ein Benedikt XVII. oder (in dieser Hinsicht noch schlimmer) Johannes Paul III. nach, kann man wieder ungeniert loslegen.


Nicht tolerables Wort editiert, schtonk
#888:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 13.01.2016, 10:55
    —
Tabernakel gehören in die Mitte der Kirchen
Zitat:
Der Bischof der Diözese Madison (USA) hat angeordnet, dass in den Kirchen seiner Diözesen die Tabernakel in der Mitte der Kirche hinter dem Altar aufzustellen sind.


Fragen:

In wie vielen Kirchen befindet sich eigentlich der Altar in der Mitte?
Und wenn er sich in der Mitte einer Kirche befindet, wo ist dann "dahinter"...?
#889:  Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 13.01.2016, 11:52
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
cartello hat folgendes geschrieben:
20 weitere opfer haben sich gemeldet...
http://www.br.de/nachrichten/oberpfalz/inhalt/regensburger-domspatzen-missbrauch-reaktionen-100.html
Und wieder die alte Marschmusik .... Ratzinger spricht von "Kampagne" und "Irrsinn"


Wäre mal interessant, zu erfahren, was die eigentlichen Umstände für die Berufung Müllers nach Rom waren...

Andererseits: ich gehe mal davon aus, dass die Sexualstraftäter nicht einmal ihren Beichtvätern da etwas von ihren Taten erzählt haben. Wenn es da Zirkel gab, dann waren die auch innerhalb des Bistums nach aussen hin hermetisch abgeschlossen. Die RKK ist ein Intrigantenstadl - allein schon der Verstoß gegen den Zölibat macht einen Kleriker erpressbar. Insofern dürfte es sehr, sehr schwer sein, da Mitwisserschaft nachzuweisen - es sei denn, Mitglieder der möglicherweise bestehenden Pädophilen-Zirkel fangen an, untereinander öffentlich dreckige Wäsche zu waschen.


Und ein Bandenkrieg der K******sekten ist wiederum sehr unwahrscheinlich ... immerhin hat Franziskus nur noch einen Lungenflügel und aus Sicht der Pädophilenzirkel mag es sinnvoller sein, das gegenwärtige Pontifikat einträchtig zu überwintern. Kommt dann ein Benedikt XVII. oder (in dieser Hinsicht noch schlimmer) Johannes Paul III. nach, kann man wieder ungeniert loslegen.


Nicht tolerables Wort editiert, schtonk

Du hast mit einer nicht tolerierbaren Bezeichnung eine Gruppe von Menschen herabgewürdigt.
Dein Sprachgebrauch ist nicht mit den Regeln des Forums vereinbar. Außerdem bringst du den Forumsbetreiber wegen möglicher rechtlicher Folgen in Gefahr.

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Dies gilt bereits dann, wenn deren rechtliche Relevanz nicht eindeutig bestimmbar ist.


Du wirst ermahnt.
#890:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 13.01.2016, 20:08
    —
Georg Ratzinger hat nach seinen Äusserungen einen Maulkorb verpasst bekommen:

Zitat:
Erst nennt Ratzinger die Aufklärung des Missbrauchsskandals einen "Irrsinn", dann heißt es in einer Mitteilung, er begrüße sie. Subtext: Diesen alten Mann fragt man besser nicht mehr.
Die Pressemitteilung des Bistums Regensburg klingt wie eine Korrektur. Prälat Georg Ratzinger, heißt es darin, begrüße die Aufarbeitungsarbeit des Bistums Regensburg bei den Domspatzen. Mit dem Vorgehen der Diözese sei er "uneingeschränkt einverstanden".
Quelle


Die plötzliche Erklärung, G. Ratzinger "begrüsse" die Aufklärungsarbeit, dürfte wohl nicht ganz freiwillig erfolgt sein. Bleibt nur die Frage, wer ihm da die Ohren lang gezogen hat: der Regensburger Bischof? Oder wer aus Rom?
#891:  Autor: marram,  BeitragVerfasst am: 13.01.2016, 23:04
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Georg Ratzinger hat nach seinen Äusserungen einen Maulkorb verpasst bekommen:

Zitat:
Erst nennt Ratzinger die Aufklärung des Missbrauchsskandals einen "Irrsinn", dann heißt es in einer Mitteilung, er begrüße sie. Subtext: Diesen alten Mann fragt man besser nicht mehr.
Die Pressemitteilung des Bistums Regensburg klingt wie eine Korrektur. Prälat Georg Ratzinger, heißt es darin, begrüße die Aufarbeitungsarbeit des Bistums Regensburg bei den Domspatzen. Mit dem Vorgehen der Diözese sei er "uneingeschränkt einverstanden".
Quelle


Die plötzliche Erklärung, G. Ratzinger "begrüsse" die Aufklärungsarbeit, dürfte wohl nicht ganz freiwillig erfolgt sein. Bleibt nur die Frage, wer ihm da die Ohren lang gezogen hat: der Regensburger Bischof? Oder wer aus Rom?


Sein Bruder?
#892:  Autor: Klaus-Peter,  BeitragVerfasst am: 13.01.2016, 23:13
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Georg Ratzinger hat nach seinen Äusserungen einen Maulkorb verpasst bekommen:

Zitat:
Erst nennt Ratzinger die Aufklärung des Missbrauchsskandals einen "Irrsinn", dann heißt es in einer Mitteilung, er begrüße sie. Subtext: Diesen alten Mann fragt man besser nicht mehr.
Die Pressemitteilung des Bistums Regensburg klingt wie eine Korrektur. Prälat Georg Ratzinger, heißt es darin, begrüße die Aufarbeitungsarbeit des Bistums Regensburg bei den Domspatzen. Mit dem Vorgehen der Diözese sei er "uneingeschränkt einverstanden".
Quelle


Die plötzliche Erklärung, G. Ratzinger "begrüsse" die Aufklärungsarbeit, dürfte wohl nicht ganz freiwillig erfolgt sein. Bleibt nur die Frage, wer ihm da die Ohren lang gezogen hat: der Regensburger Bischof? Oder wer aus Rom?

Von welchem Maulkorb sprichst du? In Neumaiers sehr gutem Artikel, den du verlinkt hast, steht nichts davon. Von welchen langgezogenen Ohren? In dieser Presseerklärung?

Warum muss man immer eine ganz große Verschwörungstheorie von Macht und Intrigen postulieren, wenn ganz normale menschliche Prozesse bereits einen Sachverhalt vollständig erklären?
Da ist ein ehrgeiziger Schreiberling bei der PNP, der Zeilen braucht. Er überredet Ratzinger, ihm ein Interview zu geben, in dem der sich reinwaschen kann. Das Interview erfüllt die Hoffnungen des Herrn Ratzinger und fällt entsprechend liebedienerisch aus, ruft allerdings ein anderes Echo hervor, als erhofft, eines das sowohl den Herrn Ratzinger als auch das bischöfliche Ordinariat erschreckt (der PNP-Schmierfink muss damit gerechnet haben, aber es dürfte ihm egal sein, die Quelle ist eh ausgelutscht und in jeder Hinsicht bald tot. Und er hat ja nix böses über R. geschrieben, also kommt auch der nächste Interviewpartner bestimmt vertrauensvoll wieder). Die bischöfliche Pressestelle schreibt im Auftrag des Generalviakers flugs ein relativierendes Statement und legt es wahrscheinlich Alt-Ratzinger vor, und der stimmt entweder tatsächlich zu, oder der bischöfliche Pressefuzzi wertet das senile Wackeln mit dem Kopf als zustimmendes Nicken. Solch einen Vorgang hatte SZ-Redakteur Neumaier wohl vor Augen, als er von "Entmündigung" sprach, und das dürfte hinkommmen.
#893:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 14.01.2016, 09:26
    —
marram hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Georg Ratzinger hat nach seinen Äusserungen einen Maulkorb verpasst bekommen:

Zitat:
Erst nennt Ratzinger die Aufklärung des Missbrauchsskandals einen "Irrsinn", dann heißt es in einer Mitteilung, er begrüße sie. Subtext: Diesen alten Mann fragt man besser nicht mehr.
Die Pressemitteilung des Bistums Regensburg klingt wie eine Korrektur. Prälat Georg Ratzinger, heißt es darin, begrüße die Aufarbeitungsarbeit des Bistums Regensburg bei den Domspatzen. Mit dem Vorgehen der Diözese sei er "uneingeschränkt einverstanden".
Quelle


Die plötzliche Erklärung, G. Ratzinger "begrüsse" die Aufklärungsarbeit, dürfte wohl nicht ganz freiwillig erfolgt sein. Bleibt nur die Frage, wer ihm da die Ohren lang gezogen hat: der Regensburger Bischof? Oder wer aus Rom?


Sein Bruder?


Wieso muss jemand einem 90-Jährigen unbedingt die Ohren langgezogen haben? Und das auch gleich noch von Rom aus? Ich halte mehr von Klaus-Peters Szenario (und gelegentlich mehr von Naheliegenderem als von allzu ausufernden Phantasien).
#894:  Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 14.01.2016, 10:30
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
marram hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Georg Ratzinger hat nach seinen Äusserungen einen Maulkorb verpasst bekommen:

Zitat:
Erst nennt Ratzinger die Aufklärung des Missbrauchsskandals einen "Irrsinn", dann heißt es in einer Mitteilung, er begrüße sie. Subtext: Diesen alten Mann fragt man besser nicht mehr.
Die Pressemitteilung des Bistums Regensburg klingt wie eine Korrektur. Prälat Georg Ratzinger, heißt es darin, begrüße die Aufarbeitungsarbeit des Bistums Regensburg bei den Domspatzen. Mit dem Vorgehen der Diözese sei er "uneingeschränkt einverstanden".
Quelle


Die plötzliche Erklärung, G. Ratzinger "begrüsse" die Aufklärungsarbeit, dürfte wohl nicht ganz freiwillig erfolgt sein. Bleibt nur die Frage, wer ihm da die Ohren lang gezogen hat: der Regensburger Bischof? Oder wer aus Rom?


Sein Bruder?


Wieso muss jemand einem 90-Jährigen unbedingt die Ohren langgezogen haben? Und das auch gleich noch von Rom aus? Ich halte mehr von Klaus-Peters Szenario (und gelegentlich mehr von Naheliegenderem als von allzu ausufernden Phantasien).


Macht das Alter einen unangreifbar?
#895:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 14.01.2016, 10:58
    —
Alchemist hat folgendes geschrieben:

Macht das Alter einen unangreifbar?


"Das Alter" als solches und so allgemein gesprochen sicher nicht. Darum geht es jetzt nicht.

Welchen Gewinn hätte ich davon, mir vorzustellen, es hätte jemand diesem gebrechlichen Georg Ratzinger "einen Maulkorb verpasst" oder von Rom aus "die Ohren langgezogen", bei der Vorstellung im Viereck zu hüpfen und mir vor Vergnügen wiehernd auf die Schenkel zu klopfen? Da phantasiere ich mir lieber die grauen Haare vor, die im Ordinariat jemandem bei der Vorstellung wachsen, dass der alte Herr demnächst wieder von jemandem interviewt wird - und zwar keineswegs wegen irgendwelcher Geheimnisse, die er noch enthüllen könnte, sondern weil es keinen Spaß macht, das von andern heillos überbewertete Geplapper dieses alten Herren mehr oder weniger taktvoll geraderücken zu müssen - eben weil man ihm keinen "Maukorb umhängen" will.
Dieses völlig abgesehen davon, dass ich entschieden der näher liegenden Erklärung den Vorzug vor der weit hergeholten gebe.

Die Aufarbeitung der Missbrauchs- und Misshandlungsfälle in Regensburg wird ohne Georg Ratzinger stattfinden müssen. Manchmal bringt Alter sowas tatsächlich mit sich.
#896:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 14.01.2016, 14:36
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:

Macht das Alter einen unangreifbar?


"Das Alter" als solches und so allgemein gesprochen sicher nicht. Darum geht es jetzt nicht.

Welchen Gewinn hätte ich davon, mir vorzustellen, es hätte jemand diesem gebrechlichen Georg Ratzinger "einen Maulkorb verpasst" oder von Rom aus "die Ohren langgezogen", bei der Vorstellung im Viereck zu hüpfen und mir vor Vergnügen wiehernd auf die Schenkel zu klopfen? Da phantasiere ich mir lieber die grauen Haare vor, die im Ordinariat jemandem bei der Vorstellung wachsen, dass der alte Herr demnächst wieder von jemandem interviewt wird - und zwar keineswegs wegen irgendwelcher Geheimnisse, die er noch enthüllen könnte, sondern weil es keinen Spaß macht, das von andern heillos überbewertete Geplapper dieses alten Herren mehr oder weniger taktvoll geraderücken zu müssen - eben weil man ihm keinen "Maukorb umhängen" will.
Dieses völlig abgesehen davon, dass ich entschieden der näher liegenden Erklärung den Vorzug vor der weit hergeholten gebe.

Die Aufarbeitung der Missbrauchs- und Misshandlungsfälle in Regensburg wird ohne Georg Ratzinger stattfinden müssen. Manchmal bringt Alter sowas tatsächlich mit sich.


Naja, was ist denn das sonst, wenn jemand da ein Interview gibt, sich dabei so um Kopf und Kragen redet, dass die damit heute Betrauten sich gezwungen sehen, zu ihm zu gehen und ihn eine - mit Sicherheit vorab verfasste - Erklärung zum Unterzeichnen vorlegen? Vielleicht braucht man es nicht unbedingt einen "Maulkorb" zu nennen, wenn man jemanden, der schon lange aus dem aktiven Dienst ausgeschieden ist, in einem persönlichen Gespräch ausdrücklich darum bittet, solche Dinge in Zukunft zu lassen und von ihm ausdrücklich erklären zu lassen, die laufenden Ermittlungen zumindest ideell zu unterstützen.
Egal, welche Ziele da jetzt verfolgt werden: die Abgabe einer solchen Erklärung gegenüber einem Beauftragenten des Bischofs ist eine Maßregelung. Das wird auch Herr Ratzinger so verstanden haben. Und man wird ihm sehr wohl - im übertragenen Sinne - die Ohren lang gezogen und ihm zu verstehen gegeben haben, solche Interviews in Zukunft zu unterlassen - dafür gibt es es die Pressestelle. Und so ein Ohren-langziehen geht auch ohne Gebrüll und in einem freundlichen Ton.
#897:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 14.01.2016, 16:58
    —
Das ist, ohne "langgezogene Ohren" und ohne "Maulkorb umgehängt" viel treffender damit zusammengefasst (Link s.o.):
Zitat:
Subtext: Diesen alten Mann fragt man besser nicht mehr.
#898:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 14.01.2016, 18:04
    —
In der haut der beiden Ratzes möcht ich jedenfalls nicht stecken .... jeden Tag fürchten müssen vor den obersten Chef bald rapportieren zu müssen. zynisches Grinsen
#899:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 14.01.2016, 18:36
    —
cartello hat folgendes geschrieben:
In der haut der beiden Ratzes möcht ich jedenfalls nicht stecken .... jeden Tag fürchten müssen vor den obersten Chef bald rapportieren zu müssen. zynisches Grinsen

Warum fürchten? Die haben doch nach ihrer aktiven Zeit genügend Gelegenheit gehabt, ihre Sündenberge abzubeichten. Die kommen dann weiß nach oben und dürfen direkt auf eine Wolke zum Frohlocken. Davor brauch ich mich allerdings nicht zu fürchten, weil ich auf dem Ohr glücklicherweise taub bin. Arme Sau, wer die hören wird. Aber was sag ich, wer auf dem Ohr hört, ist sowieso eine arme Sau, da bedarf es keiner Ratzis.
#900:  Autor: Johnny,  BeitragVerfasst am: 14.01.2016, 23:20
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Die Aufarbeitung der Missbrauchs- und Misshandlungsfälle in Regensburg wird ohne Georg Ratzinger stattfinden müssen. Manchmal bringt Alter sowas tatsächlich mit sich.


Ich finde es immer komisch, wenn aus jeder "Watschn", die vor 50 Jahren in Deutschland noch millionenfach ganz selbstverständlich erteilt wurden im Nachhinein eine "Misshandlung" gemacht wird. Damals herrschten andere pädagogische Ansichten vor als heute. Das war eben so. Heute ist es anders. Aber das was damals als richtig angesehen wurde aus der heutigen Perspektive zu skandalisieren finde ich lächerlich. Da hat Georg Ratzinger auch recht, dass das Irrsinn ist.

Sexueller Missbrauch ist eine andere Sache, die war damals mindestens genauso verwerflich wie heute.

Aber soweit ich weiss liegt da gegen Georg Ratzinger auch nichts vor.
#901:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 15.01.2016, 00:03
    —
Johnny hat folgendes geschrieben:

Ich finde es immer komisch, wenn aus jeder "Watschn", die vor 50 Jahren in Deutschland noch millionenfach ganz selbstverständlich erteilt wurden im Nachhinein eine "Misshandlung" gemacht wird.


Sie sind in der BRD aber immerhin vor 43 Jahren verboten worden, die "Watschn" (bei den Bayern hat das noch ein paar Jahre weiter gedauert). Auch wenn sich zuvor kaum jemand drum geschert hat: "Watschn" waren auch vor 50 Jahren schon Misshandlungen, und ich finde es gar nicht komisch, sondern riegeldumm, wenn jemand meint, Misshandlungen mit dem Verweis darauf verharmlosen zu können, dass sie vor 50 Jahren noch "millionenfach selbstverständlich" gewesen seien. Aber hallo!
Es gab übrigens schon vor 60 Jahren Eltern, die es nicht "komisch" fanden, wenn ihre Kinder von Lehrern geohrfeigt wurden und es Lehrern untersagt haben, sich an ihren Kindern zu vergreifen. Und die besaßen sogar die Zivilcourage, derer es damals noch bedurfte, den Herrn Lehrer vor den Kadi zu bringen, wenn der gegen das elterliche Verbot verstoßen hat.
Am Rande bemerkt: es gab es vor 60 Jahren auch schon Lehrer, die es ablehnten, Kinder mit Körperstrafen "erziehen" zu wollen und die sich so weit in der Gewalt hatten, dass ihnen die Hand nicht "ausrutschte". Von dem von Dir offenbar für sakrosankt gehaltenen Herrn Ratzinger ist ähnlich Lobenswertes nicht zu berichten: dem soll die Hand ziemlich locker im Gelenk gesessen haben. Das ist nicht damit zu entschuldigen, dass das vor 50 Jahren bei vielen anderen auch der Fall war. Dass er sich damit sogar selber herauszureden versucht hat, spricht nicht dafür, dass er eine moralische Leuchte war.
#902:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 15.01.2016, 08:15
    —
Wird es ja gar nicht. Vereinzelte Ohrfeigen, die in Schulen verabreicht wurden oder auch im Internat Salem oder auch in den meisten Familien, werden gar nicht neu bewertet. Es ist aber ein gravierender Unterschied, ob sowas hin und wieder und aus vom Opfer eingesehen und kalkulierbaren Gründen geschehen ist, oder ob aus sätndigen und ungerechten, aus unberechenbaren Gründen erfolgten Mishandlungen ein Angstsystem entsteht.
edit: damit wollte ich Margrethes post, der sich mit meinem gekreuzt hat, nicht widersprechen. Mishandlung war und ist Mishandlung. Aber die jeweils Betroffenen haben eine andere Art des Umgangs damit und in der Regel nicht ein spätes Bedürfnis, nachträglich Recht zu bekommen.
#903:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 15.01.2016, 08:56
    —
Den §§ Körperverletzung gab es schon vor 50 Jahren , und das bei einer sog. "Gsunden Watschen" Körperverletzung vorkommen kann braucht man nicht sehr breit diskutieren.
#904:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 15.01.2016, 12:38
    —
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Es ist aber ein gravierender Unterschied, ob sowas hin und wieder und aus vom Opfer eingesehen und kalkulierbaren Gründen geschehen ist, oder ob aus sätndigen und ungerechten, aus unberechenbaren Gründen erfolgten Mishandlungen ein Angstsystem entsteht.


Zumal manche an den kirchlichen Schulen ja auch noch ein anderes Machtmittel in der Hand hatten: sie hatten die "Bischöflichen Weihen" empfangen. Wer eine kirchliches Amt inne hatte war nicht irgendwer - das war eine besondere Respektsperson, die bei manchen obrigkeitshörigen Leuten "immer recht" hatte.
Das hat vor allem im Kalten Krieg und der damit verbundenen Kommunistenangst im Westen viele unangreifbar gemacht - nicht nur in Bayern.
#905:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 15.01.2016, 14:23
    —
»Freigeister? ....oder Lügengeister?« so fragt eine Bloggerin

Dabei geht es um den Text: http://hpd.de/artikel/12617

Dazu vergleiche man auch den Artikel Die Lüge, der Bischof, die Frauen auf disputata.de.
Dort gibt es auch die Predigt in Übersetzung: http://disputata.de/wp-content/uploads/2016/01/151227_Predigt_Erzbischof_von_Toledo.pdf


Bin mal gespannt, ob der hpd sich für seine Hetze entschuldigt.
Derzeit übt er sich noch Rechtfertigungsspielchen.


NACHTRAG

Das Erzbistum Berlin twittert:
https://twitter.com/ErzbistumBerlin/status/687963063413260288
Zitat:
In den letzten Tagen verbreitete sich eine Falschmeldung über den Erzbischof von Toledo und seine (frei... http://fb.me/2AZD59WoW


KNA twittert:
https://twitter.com/KNA_Redaktion/status/687963213502234624
Zitat:
@MonsignoreCorpa Erzbistum #Toledo weist Berichte über angebliche frauenfeindliche Äußerungen des Erzbischofs zurück. Mehr bald bei KNA!


Erzbistum Toledeo:
http://www.architoledo.org/Noticias/2016/2016%2001%2008%20presentacion%20jornadas.htm

Zuletzt bearbeitet von JuergenPB am 15.01.2016, 15:28, insgesamt einmal bearbeitet
#906:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 15.01.2016, 15:27
    —
cartello hat folgendes geschrieben:
Den §§ Körperverletzung gab es schon vor 50 Jahren , und das bei einer sog. "Gsunden Watschen" Körperverletzung vorkommen kann braucht man nicht sehr breit diskutieren.


Ein Bekannter von mir, inzwischen im Ruhestand, war Zögling eines bischöflichen Konvikts, also Internats. Das Gymnasium, das die Konviktszöglinge besuchten, war zwar kein kirchliches, sondern ein staatliches, aber ein gutes Dutzend Konvikts-Erzieher waren zugleich Lehrer am staatlichen Gymnasium. Ich weiss jetzt nicht mehr, ob er von einem der frommen schwarzen Männer in der Schule oder im Internat eine Ohrfeige verpasst bekam, die sein Trommelfell platzen ließ. Erst in den darauffolgenden Ferien ist seinem Vater, einem Landarzt, aufgefallen, dass der Sohn schwerhörig geworden war. Er hat den Sohn zwar zum HNO-Facharzt geschickt, aber nicht im Konvikt interveniert, als er von der Ohrfeige erfahren hatte. Nun denn, der Sohn hat - mit den entsprechenden technischen Mitteln unterstützt - gut genug gehört, um zu studieren und seinen Weg zu machen, eingestreut in diesen Weg waren über die Jahrzehnte verteilt allerdings eine Reihe von nicht ganz kleinen und leichten Kopfoperationen, die wegen der Ohrfeige von damals immer wieder notwendig wurden.
Er hat das dann mal in einem biographischen Buch - das eher Lausbubengeschichten zum Inhalt hatte - erwähnt (und das durchaus ausgesöhnt und ohne anzuklagen) und wurde unverzüglich persona non grata beim Bischöflichen Ordinariat.
#907:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 15.01.2016, 15:34
    —
KNA zieht Meldung zurück
http://www.katholisch.de/aktuelles/aktuelle-artikel/kampf-gegen-die-macho-kultur

Zitat:
Zurückgezogen: Kampf gegen die Macho-Kultur

13.20 Uhr: Der Korrespondentenbericht wurde von der Katholischen Nachrichten-Agentur (KNA) zurückgezogen. Der Erzbischof von Toledo wurde offenbar falsch zitiert.
…
14.09 Uhr: Stellungnahme der KNA: "Das dem Erzbischof zugeschriebene Zitat ist falsch. Auch einige andere Äußerungen sind offenbar über spanische Medien falsch oder unvollständig weiterverbreitet worden."
#908:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 15.01.2016, 16:20
    —
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
KNA zieht Meldung zurück
http://www.katholisch.de/aktuelles/aktuelle-artikel/kampf-gegen-die-macho-kultur

Zitat:
Zurückgezogen: Kampf gegen die Macho-Kultur

13.20 Uhr: Der Korrespondentenbericht wurde von der Katholischen Nachrichten-Agentur (KNA) zurückgezogen. Der Erzbischof von Toledo wurde offenbar falsch zitiert.
…
14.09 Uhr: Stellungnahme der KNA: "Das dem Erzbischof zugeschriebene Zitat ist falsch. Auch einige andere Äußerungen sind offenbar über spanische Medien falsch oder unvollständig weiterverbreitet worden."


Falsch zitiert ..... Mit den Augen rollen
#909:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 15.01.2016, 16:22
    —
Zitat:
Homo-Ehe: Anglikaner-Gipfel beschließt Sanktionen gegen US-Episkopalkirche

Code:
http://www.evangelisch.de/inhalte/130347/15-01-2016/homo-ehe-anglikaner-gipfel-beschliesst-sanktionen-gegen-us-episkopalkirche

Ahja ...was nicht sein darf ....darf nicht sein. zynisches Grinsen
#910:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 15.01.2016, 18:49
    —
cartello hat folgendes geschrieben:

Falsch zitiert ..... Mit den Augen rollen


Gönn's ihnen doch. Auch blinden Hühnern fällt manchmal ein Körnchen vor den Schnabel. Umso ausgiebiger müssen sie es jetzt begackern.
#911:  Autor: Johnny,  BeitragVerfasst am: 15.01.2016, 23:19
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Von dem von Dir offenbar für sakrosankt gehaltenen Herrn Ratzinger ist ähnlich Lobenswertes nicht zu berichten: dem soll die Hand ziemlich locker im Gelenk gesessen haben.


Kann sein. Wie Millionen anderen in der damaligen Zeit auch. Ist nicht ungewöhnlich für diese Zeit. Damals herrschten eben noch bei grossen Teilen der Bevölkerung andere Vorstellungen von Erziehung als heute.

Für sakrosant halte ich den Ratzinger nicht. Ich kenne ihn auch gar nicht. Was hier teilweise geschrieben wird kommt mir allerdings schon vor wie ziemlich Hetze gegen einen Mann, den man sowieso "hasst", weil er als Katholik und Priester und dazu noch Papst-Bruder für einige ein Feindbild ist.
#912:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 15.01.2016, 23:39
    —
Johnny hat folgendes geschrieben:

Kann sein. Wie Millionen anderen in der damaligen Zeit auch. Ist nicht ungewöhnlich für diese Zeit. Damals herrschten eben noch bei grossen Teilen der Bevölkerung andere Vorstellungen von Erziehung als heute.


Bla, bla ... das schließt nicht aus, dass einer mal überdenken kann, was er in seiner Vergangenheit so angerichtet hat - und dann auch dazu steht, anstatt sich mit dem Geblubber von den Millionen rausreden zu wollen, die das ja auch so gemacht hätten - und, was noch schlimmer ist, damit die Brutalitäten seiner Kollegen beschönigen zu wollen. Wenn das alle so gemacht hätten wie Herr Ratzinger, dann hätten wir schließlich noch die Erziehungsmethoden von anno Tobak.
Jemandem, der sich wie Georg Ratzinger lange Jahre als Leiter der Regensburger Domspatzen ins Rampenlicht gestellt hat, hätte ein bisschen Selbstreflexion und Aufrichtigkeit besonders gut angestanden. Die Chance hat er verpasst. Stattdessen hat er sich als klerikales Allerweltswürstchen von äusserst mickrigem Charakter geoutet. Der ist es nicht einmal wert, "gehasst" zu werden.
#913:  Autor: Johnny,  BeitragVerfasst am: 15.01.2016, 23:47
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Bla, bla ... das schließt nicht aus, dass einer mal überdenken kann, was er in seiner Vergangenheit so angerichtet hat - und dann auch dazu steht, anstatt sich mit dem Geblubber von den Millionen rausreden zu wollen, die das auch getan hätten. Und jemandem, der sich wie Georg Ratzinger lange Jahre als Leiter der Regensburger Domspatzen ins Rampenlicht gestellt hat, stünde das besonders gut an. Die Chance hat er verpasst.


In 60 Jahren werden sich die pädagogischen oder moralischen Vorstellungen wieder geändert haben und dann gilt vielleicht das, was wir heute tun als unmoralisch und falsch. Und dann kommen unsere Urenkel an und stellen uns öffentlich an den Pranger, was wir damals doch für Unmenschen waren. Sorry, aber das finde ich lächerlich. Wir sind alle "Menschen unserer Zeit".

Es gibt aber selbst heute noch so einige Leute, die der Meinung sind, dass eine Watschn in bestimmten Fällen mal hilfreich sein kann oder dass der berühmte Klaps auf den Po nicht schaden kann, wenn das Kind nicht hören will.

Man sollte mit der Heuchelei aufhören. Den Leuten, die auf diesen Ratzinger verbal draufschlagen geht es doch gar nicht um die Watschn vor 50 Jahren, sondern darum einem prominenten Katholiken und Papst-Bruder ans Bein zu pinkeln.
#914:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 15.01.2016, 23:57
    —
Johnny hat folgendes geschrieben:

In 60 Jahren werden sich die pädagogischen oder moralischen Vorstellungen wieder geändert haben und dann gilt vielleicht das, was wir heute tun als unmoralisch und falsch.

Dummes Geschwätz. Was in 60 Jahren sein wird, kriege ich nicht mehr mit, und Du vielleicht auch nicht mehr. Wir reden von hier und heute, und hier und heute zeigt sich, dass der olle Georg Ratzinger in seinen aktiven Zeiten kein Kerl mit Charakter und Autorität, sondern ein klägliches Würstchen war, das seine Autorität mit "Watschn" zu wahren müssen glaubte und sich heute damit zu rechtfertigen meint, dass er dasselbe Kinderschüler-Blabla verzapft wie Du: es sei damals "normal" gewesen. Wäre er ein Kerl mit Rückgrat, würde er sagen, es wäre falsch gewesen. Schon zu seiner Zeit gab es einige, die das nicht "wie Millionen andere", sondern um einiges besser als Georg Ratzinger hingekriegt haben. Nach ihm würde vermutlich auch heute kaum mehr jemand husten, wenn sein Bruder nicht Papst geworden wäre und wenn Georg Ratzinger sich nicht doch ganz gerne in dessen Prominenz ein bisschen sonnen würde und sich als Papstbruder nicht immer wieder gerne interviewen ließe.

Zitat:
Es gibt aber selbst heute noch so einige Leute, die der Meinung sind, dass eine Watschn in bestimmten Fällen mal hilfreich sein kann oder dass der berühmte Klaps auf den Po nicht schaden kann, wenn das Kind nicht hören will.

Und für was soll das jetzt ein Argument sein? Die angeblich "hilfreichen" Watschn (wofür eigentlich "hilfreich"?), sind, wie schon oft und deutlich genug gesagt und trotz der sogenannten "Meinung einiger Leute" Misshandlung und verboten. Sie waren auch schon Misshandlung, als sie noch nicht verboten waren. Sie haben teils traumatisierte Menschen hinterlassen, die ihrerseits wieder gewalttätig wurden. Der "berühmte Klaps auf den Po", eine der dümmsten Ausflüchte, ist nicht essentiell für die Erziehung von Kindern. Wer es ohne besagten "berühmten Klaps auf den Po" nicht schafft, sollte eigentlich keine Kinder kriegen. Was blubberst Du nur für einen Mist daher ... und wofür? Um ein Idol vermeintlicher Bessergläubigkeit wie diesen ollen Ratzinger zu verteidigen? Dem hilft das gar nichts.

Zitat:
Man sollte mit der Heuchelei aufhören. Den Leuten, die auf diesen Ratzinger verbal draufschlagen geht es doch gar nicht um die Watschn vor 50 Jahren, sondern darum einem prominenten Katholiken und Papst-Bruder ans Bein zu pinkeln.

Zum soundsovielten Mal: wer ist "man"? Wenn Du meinst, dass Du mit dem Heucheln aufhören solltest, dann höre auf damit, aber lass das saudumme "man" beiseite. Für seinen Papst-Bruder kann der olle Georg Ratzinger nichts, und dass man ihm heute "ans Bein pinkeln" kann, hat er selber zu verantworten. Hätte er nicht großzügig Ohrfeigen verteilt, würde ihm das heute auch niemand vorhalten. Ganz ungeheuchelt: Mein Mitleid mit dem alten Herrn hält sich in Grenzen. Mein Verständnis für diejenigen, die meinen, sich an ihm abarbeiten zu sollen, übrigens auch, und ebenso mein Verständnis für diejenigen, die ihn anschleimen, weil sein Bruder Papst ist, und diejenigen, die dieses Würstchen zu einer Art Gallionsfigur ihrer angestaubten katholischen Gesinnung erklären und vor sich hertragen.
#915:  Autor: Manfred_B,  BeitragVerfasst am: 16.01.2016, 09:36
    —
Johnny hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Bla, bla ... das schließt nicht aus, dass einer mal überdenken kann, was er in seiner Vergangenheit so angerichtet hat - und dann auch dazu steht, anstatt sich mit dem Geblubber von den Millionen rausreden zu wollen, die das auch getan hätten. Und jemandem, der sich wie Georg Ratzinger lange Jahre als Leiter der Regensburger Domspatzen ins Rampenlicht gestellt hat, stünde das besonders gut an. Die Chance hat er verpasst.


In 60 Jahren werden sich die pädagogischen oder moralischen Vorstellungen wieder geändert haben und dann gilt vielleicht das, was wir heute tun als unmoralisch und falsch. Und dann kommen unsere Urenkel an und stellen uns öffentlich an den Pranger, was wir damals doch für Unmenschen waren. Sorry, aber das finde ich lächerlich. Wir sind alle "Menschen unserer Zeit".

Es gibt aber selbst heute noch so einige Leute, die der Meinung sind, dass eine Watschn in bestimmten Fällen mal hilfreich sein kann oder dass der berühmte Klaps auf den Po nicht schaden kann, wenn das Kind nicht hören will.

Man sollte mit der Heuchelei aufhören. Den Leuten, die auf diesen Ratzinger verbal draufschlagen geht es doch gar nicht um die Watschn vor 50 Jahren, sondern darum einem prominenten Katholiken und Papst-Bruder ans Bein zu pinkeln.


Was soll dieses dumme Geseiere vom Papstbruder ? Warum geniesst in Deutschland jede Kalkleiste Sonderrechte ?
Und wenn er der Papst selber wäre, würden für ihn die Gesetze gelten. Körperverletzung bleibt Körperverletzung. Es geht hier um Straftaten, die schon vor Hundert Jahren Straftaten waren, nicht um "Klapse auf den Po!"
#916:  Autor: Klaus-Peter,  BeitragVerfasst am: 16.01.2016, 12:00
    —
Manfred_B hat folgendes geschrieben:
Körperverletzung bleibt Körperverletzung.

Das ist sachlich falsch. Körperverletzung bleibt nicht Körperverletzung, sondern selbst schwere Körperverletzung verjährt nach 10 Jahren, schwere Körperverletzung, bei der bleibende Schäden absichtlich herbeigeführt wurden, nach 20 Jahren.
#917:  Autor: Schlumpf,  BeitragVerfasst am: 16.01.2016, 12:31
    —
Johnny hat folgendes geschrieben:
Was hier teilweise geschrieben wird kommt mir allerdings schon vor wie ziemlich Hetze gegen einen Mann, den man sowieso "hasst", weil er als Katholik und Priester und dazu noch Papst-Bruder für einige ein Feindbild ist.

Das ist Unsinn! Es geht nicht nur um den "Papstbruder", sondern um die Vertuschung der sexuellen Missbräuche durch Kleriker der kath. Kirche. Das ist noch was anderes als Watschn zur damaligen Zeit, als sie noch erlaubt waren.

Wenn ich mich recht erinnere, dann hatte Ratzinger als Papst die Order ausgegeben, Missbräuche erst der Kirche zu melden. Diese würde dann entscheiden, ob sie sie öffentlich machen will. Besonders im Bistum Regensburg unter Bischof Müller wurde massiv versucht, Missbräuche zu vertuschen, auch weil der Papstbruder zur damaligen Zeit Chef der Domspatzen war und in deren Vorschule Kinder schlimm bestraft (gezüchtigt) und teilweise sexuell missbraucht wurden.

Dass die körperlichen Züchtigungen in Internaten und Heimen noch um einiges schlimmer sein konnten als in normalen Schulen, kann man sich vorstellen. Da gibt's auch einen Film über "die unbarmherzigen Schwestern", der auf früheren Zuständen in irischen Heimen fusst. Für Verharmloser und Relativierer sehr zu empfehlen.

Es ist mir unverständlich, warum Gläubige besonders klerikale Straftäter verteidigen, wo uns doch gerade der Klerus ständig Moral predigt. Solchen Gläubigen geht's doch gar nicht mehr um die christlichen Werte, sondern um die vermeintliche Verteidigung "ihrer Kirche". Das ist nichts anderes als Pharisäertum.
#918:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 16.01.2016, 12:52
    —
Sollte man sich mal genauer durchlesen ....
http://www.mittelbayerische.de/bayern-nachrichten/der-bericht-von-ulrich-weber-im-wortlaut-21705-art1327294.html

Zitat:
Ein aus 2006 datierter Brief zu einem konkreten Fall von sexueller Gewalt wurde vier Jahre lang von einem Verantwortlichen zurückgehalten und erst weitergeleitet, als 2010 die Vorfälle am Canisius-Kolleg in Berlin öffentlich wurden.

Diese Beispiele zeigen: Die Vorgänge waren sowohl intern bekannt als auch kritisiert, führten aber praktisch nicht zu personellen Konsequenzen oder gar strukturellen Umbauten. Hier stellt sich ganz klar die Frage nach Strukturen und deren Mängel. Diese zu beurteilen und Handlungsempfehlungen zu geben, wird allerdings erst zum Ende der Untersuchung möglich sein.


Glaub dazu braucht man nicht viel schreiben ....
#919:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 16.01.2016, 12:56
    —
Schlumpf hat folgendes geschrieben:

Es ist mir unverständlich, warum Gläubige besonders klerikale Straftäter verteidigen, wo uns doch gerade der Klerus ständig Moral predigt. Solchen Gläubigen geht's doch gar nicht mehr um die christlichen Werte, sondern um die vermeintliche Verteidigung "ihrer Kirche". Das ist nichts anderes als Pharisäertum.


Du hats gerade in drei Sätzen das Wesentliche zusammen gefasst.
Ansonsten können wir konstatieren: Georg Ratzinger hat selber den Nachweis erbracht, den Beruf verfehlt zu haben. Er war im Umgang mit Kindern und Jugendlichen hoffnungslos überfordert.
#920:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 16.01.2016, 13:36
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:


Georg Ratzinger hat selber den Nachweis erbracht, den Beruf verfehlt zu haben. Er war im Umgang mit Kindern und Jugendlichen hoffnungslos überfordert.


Denke da steht nicht nur Ratzinger am Flur.... das geht wie eine Pyramide von ganz unten nach oben. Der treue katholische Schreiberling beim Posteingang bis rauf zu den Herren sakrosankt. Wenn dann jemand der Krangen platz wie einen Schockwellenreiter aka Jörg Kantel, sind genau diese dann so aufgebracht das sie vor Gericht ziehen. Es darf ja nicht sein was nicht sein darf auch wenn es so ist. Da macht man lieber interne Prozesse um ja nichts an die Öffentlichkeit kommen zu lassen. Der Täter zahlt paar tausend euronen und gut ist es ...... aber nur für die Kath. Kirche https://www.rbb-online.de/politik/beitrag/2015/11/missbrauch-canisius-beschaeftigt-staatsanwaltschaft-erneut.html
Der Rattenschwanz ist lang an Missbrauch Vertuschung und Gewalt.
#921:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 16.01.2016, 14:27
    —
Klaus-Peter hat folgendes geschrieben:
Manfred_B hat folgendes geschrieben:
Körperverletzung bleibt Körperverletzung.

Das ist sachlich falsch. Körperverletzung bleibt nicht Körperverletzung, sondern selbst schwere Körperverletzung verjährt nach 10 Jahren, schwere Körperverletzung, bei der bleibende Schäden absichtlich herbeigeführt wurden, nach 20 Jahren.

Körperverletzung ist Körperverletzung, so wie sexueller Missbrauch sexueller Missbrauch ist - auch wenn beides nach einer bestimmten Anzahl von Jahren verjährt und nicht mehr bestraft werden kann. Ungeschehen wird dadurch beides nicht.
#922:  Autor: Schlumpf,  BeitragVerfasst am: 16.01.2016, 14:40
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Körperverletzung ist Körperverletzung, so wie sexueller Missbrauch sexueller Missbrauch ist - auch wenn beides nach einer bestimmten Anzahl von Jahren verjährt und nicht mehr bestraft werden kann. Ungeschehen wird dadurch beides nicht.

Und beim Klerus hat man noch eine spezielle Denkweise:
"Letztendlich hat man nur Verantwortung vor Gott". Soll vermutlich heissen, dass sogenannte Gottesmänner über den Gesetzen eines Landes stehen und Gott nach ein paar tausend Vaterunser vergeben hat. zwinkern
#923:  Autor: Pfirsich,  BeitragVerfasst am: 16.01.2016, 15:02
    —
Schlumpf hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Körperverletzung ist Körperverletzung, so wie sexueller Missbrauch sexueller Missbrauch ist - auch wenn beides nach einer bestimmten Anzahl von Jahren verjährt und nicht mehr bestraft werden kann. Ungeschehen wird dadurch beides nicht.

Und beim Klerus hat man noch eine spezielle Denkweise:
"Letztendlich hat man nur Verantwortung vor Gott". Soll vermutlich heissen, dass sogenannte Gottesmänner über den Gesetzen eines Landes stehen und Gott nach ein paar tausend Vaterunser vergeben hat. zwinkern


So weit geht das wohl nicht - ein adäquates Schuldbewusstsein vorausgesetzt. Ich glaube eher, dass es an letzterem mangelte. Schließlich eint sie alle das Wissen um die Zustände im antiken Griechenland.
(Woher haben Kirchenleute eigentlich ihr Wissen über Erziehung in der heutigen westlichen Welt?)
#924:  Autor: Pfirsich,  BeitragVerfasst am: 16.01.2016, 15:24
    —
Noch etwas betreffs Ohrfeigen: Einer der Gründe, warum man bei kirchens wenig Neigung verspürt haben mag, sich in moderne Erziehungsliteratur einzulesen, dürfte der sein, dass viele Eltern ihren Nachwuchs genau deshalb bei ihnen deponierten, weil bei ihnen keine moderne Erziehung stattfand
#925:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 16.01.2016, 18:06
    —
Es sollten auch alle Ärzte und Hebammen vor Gericht gestellt werde, die Neugeborenen einen Klaps auf den Po gegeben haben.
#926:  Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 16.01.2016, 18:12
    —
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
Es sollten auch alle Ärzte und Hebammen vor Gericht gestellt werde, die Neugeborenen einen Klaps auf den Po gegeben haben.


Ich achte es nicht für notwendig, Kritik an veralterte "Erziehungsmaßnahmen" ins lächerliche zu ziehen.
#927:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 16.01.2016, 18:23
    —
vrolijke hat folgendes geschrieben:
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
Es sollten auch alle Ärzte und Hebammen vor Gericht gestellt werde, die Neugeborenen einen Klaps auf den Po gegeben haben.

Ich achte es nicht für notwendig, Kritik an veralterte "Erziehungsmaßnahmen" ins lächerliche zu ziehen.

Der Klaps auf den Po bei Neugeborenen durch Ärzte und Hebammen war/ist genauso ein „Kind seiner Zeit“, wie der Klaps auf de Po von Kindern durch Erziehungsberechtigte.

Da ist nichts lächerlich dran: Lächerlich ist allenfalls, heutige Maßstäbe so absolut zu setzen, daß sie auch für Dinge in der Vergangenheit Gültigkeit haben sollen.
#928:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 16.01.2016, 18:50
    —
vrolijke hat folgendes geschrieben:
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
Es sollten auch alle Ärzte und Hebammen vor Gericht gestellt werde, die Neugeborenen einen Klaps auf den Po gegeben haben.


Ich achte es nicht für notwendig, Kritik an veralterte "Erziehungsmaßnahmen" ins lächerliche zu ziehen.


Zumal Ohrfeigen, die zu bleibenden Schäden führten schon zu Kaisers Zeiten Straftaten waren. Die Folgen hat nämlich erst einmal die Solidargemeinschaft (=Krankenkasse") zu zahlen, später - wenn ggf. notwendig - die "Fürsorge" - sprich: der Staat. Wer auf einem Ohr auf Grund eines solchen Übergriffs taub war, war auch nicht mehr "KV". Da ist also schon damals nicht nur dem Betroffenen, sondern auch anderen ein erheblicher Schaden entstanden.
Und es geht hier nicht um eine Reflex-Ohrfeige, sondern um systematische Misshandlung aus perversen, sadistischen Gründen, ausgeführt von ganz armen Würstchen, die den Beruf verfehlt hatten und mit ihren Aggressionen nicht klar gekommen sind.
#929:  Autor: schtonk,  BeitragVerfasst am: 16.01.2016, 18:58
    —
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
Es sollten auch alle Ärzte und Hebammen vor Gericht gestellt werde, die Neugeborenen einen Klaps auf den Po gegeben haben.

Ich achte es nicht für notwendig, Kritik an veralterte "Erziehungsmaßnahmen" ins lächerliche zu ziehen.

Der Klaps auf den Po bei Neugeborenen durch Ärzte und Hebammen war/ist genauso ein „Kind seiner Zeit“, wie der Klaps auf de Po von Kindern durch Erziehungsberechtigte.

Da ist nichts lächerlich dran: Lächerlich ist allenfalls, heutige Maßstäbe so absolut zu setzen, daß sie auch für Dinge in der Vergangenheit Gültigkeit haben sollen.

Der Klaps auf den Po bei Neugeborenen ist/war keine Erziehungsmaßnahme, sondern wird/wurde angewandt, um prophylaktisch oder notwendigerweise
den "ersten Schrei" zu provozieren. Damit soll(te) sichergestellt werden, dass Fruchtwasserreste aus den Lungen des Babys gepresst werden und die Atmung in Gang kommt.
Inzwischen ist man vielerorts dazu übergegangen, statt dessen einen Absauger zu verwenden.

Dein Vergleich geht völlig am Thema vorbei.
#930:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 16.01.2016, 19:13
    —
schtonk hat folgendes geschrieben:
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
Es sollten auch alle Ärzte und Hebammen vor Gericht gestellt werde, die Neugeborenen einen Klaps auf den Po gegeben haben.

Ich achte es nicht für notwendig, Kritik an veralterte "Erziehungsmaßnahmen" ins lächerliche zu ziehen.

Der Klaps auf den Po bei Neugeborenen durch Ärzte und Hebammen war/ist genauso ein „Kind seiner Zeit“, wie der Klaps auf de Po von Kindern durch Erziehungsberechtigte.

Da ist nichts lächerlich dran: Lächerlich ist allenfalls, heutige Maßstäbe so absolut zu setzen, daß sie auch für Dinge in der Vergangenheit Gültigkeit haben sollen.

Der Klaps auf den Po bei Neugeborenen ist/war keine Erziehungsmaßnahme, sondern wird/wurde angewandt, um prophylaktisch oder notwendigerweise
den "ersten Schrei" zu provozieren. Damit soll(te) sichergestellt werden, dass Fruchtwasserreste aus den Lungen des Babys gepresst werden und die Atmung in Gang kommt.
Inzwischen ist man vielerorts dazu übergegangen, statt dessen einen Absauger zu verwenden.

Dein Vergleich geht völlig am Thema vorbei.


Du willst uns also sagen, daß es Schläge gibt, die gut sind und solche die böse sind - ja?
#931:  Autor: astarte,  BeitragVerfasst am: 16.01.2016, 19:20
    —
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
schtonk hat folgendes geschrieben:
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
Es sollten auch alle Ärzte und Hebammen vor Gericht gestellt werde, die Neugeborenen einen Klaps auf den Po gegeben haben.

Ich achte es nicht für notwendig, Kritik an veralterte "Erziehungsmaßnahmen" ins lächerliche zu ziehen.

Der Klaps auf den Po bei Neugeborenen durch Ärzte und Hebammen war/ist genauso ein „Kind seiner Zeit“, wie der Klaps auf de Po von Kindern durch Erziehungsberechtigte.

Da ist nichts lächerlich dran: Lächerlich ist allenfalls, heutige Maßstäbe so absolut zu setzen, daß sie auch für Dinge in der Vergangenheit Gültigkeit haben sollen.

Der Klaps auf den Po bei Neugeborenen ist/war keine Erziehungsmaßnahme, sondern wird/wurde angewandt, um prophylaktisch oder notwendigerweise
den "ersten Schrei" zu provozieren. Damit soll(te) sichergestellt werden, dass Fruchtwasserreste aus den Lungen des Babys gepresst werden und die Atmung in Gang kommt.
Inzwischen ist man vielerorts dazu übergegangen, statt dessen einen Absauger zu verwenden.

Dein Vergleich geht völlig am Thema vorbei.


Du willst uns also sagen, daß es Schläge gibt, die gut sind und solche die böse sind - ja?

Du stehst auf Gegenfragen? OK:
Wenn ein Säugling an einem Fremdkörper zu ersticken droht, was tust du als erste Hilfe Maßnahme?

Und würdest du jemand, der die empfohlene Maßnahme anwendet, wegen Körperverletzung anzeigen?

Hm?

Oder kurz gesagt: Pillepalle
#932:  Autor: schtonk,  BeitragVerfasst am: 16.01.2016, 19:22
    —
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
schtonk hat folgendes geschrieben:
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
Es sollten auch alle Ärzte und Hebammen vor Gericht gestellt werde, die Neugeborenen einen Klaps auf den Po gegeben haben.

Ich achte es nicht für notwendig, Kritik an veralterte "Erziehungsmaßnahmen" ins lächerliche zu ziehen.

Der Klaps auf den Po bei Neugeborenen durch Ärzte und Hebammen war/ist genauso ein „Kind seiner Zeit“, wie der Klaps auf de Po von Kindern durch Erziehungsberechtigte.

Da ist nichts lächerlich dran: Lächerlich ist allenfalls, heutige Maßstäbe so absolut zu setzen, daß sie auch für Dinge in der Vergangenheit Gültigkeit haben sollen.

Der Klaps auf den Po bei Neugeborenen ist/war keine Erziehungsmaßnahme, sondern wird/wurde angewandt, um prophylaktisch oder notwendigerweise
den "ersten Schrei" zu provozieren. Damit soll(te) sichergestellt werden, dass Fruchtwasserreste aus den Lungen des Babys gepresst werden und die Atmung in Gang kommt.
Inzwischen ist man vielerorts dazu übergegangen, statt dessen einen Absauger zu verwenden.

Dein Vergleich geht völlig am Thema vorbei.


Du willst uns also sagen, daß es Schläge gibt, die gut sind und solche die böse sind - ja?

Ich habe dir nur etwas erklärt. Und du musst jetzt nicht von hinten durchs Knie moralische Implikationen hineininterpretieren.
#933:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 16.01.2016, 19:23
    —
astarte hat folgendes geschrieben:
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
schtonk hat folgendes geschrieben:
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
Es sollten auch alle Ärzte und Hebammen vor Gericht gestellt werde, die Neugeborenen einen Klaps auf den Po gegeben haben.

Ich achte es nicht für notwendig, Kritik an veralterte "Erziehungsmaßnahmen" ins lächerliche zu ziehen.

Der Klaps auf den Po bei Neugeborenen durch Ärzte und Hebammen war/ist genauso ein „Kind seiner Zeit“, wie der Klaps auf de Po von Kindern durch Erziehungsberechtigte.

Da ist nichts lächerlich dran: Lächerlich ist allenfalls, heutige Maßstäbe so absolut zu setzen, daß sie auch für Dinge in der Vergangenheit Gültigkeit haben sollen.

Der Klaps auf den Po bei Neugeborenen ist/war keine Erziehungsmaßnahme, sondern wird/wurde angewandt, um prophylaktisch oder notwendigerweise
den "ersten Schrei" zu provozieren. Damit soll(te) sichergestellt werden, dass Fruchtwasserreste aus den Lungen des Babys gepresst werden und die Atmung in Gang kommt.
Inzwischen ist man vielerorts dazu übergegangen, statt dessen einen Absauger zu verwenden.

Dein Vergleich geht völlig am Thema vorbei.


Du willst uns also sagen, daß es Schläge gibt, die gut sind und solche die böse sind - ja?

Du stehst auf Gegenfragen? OK:
Wenn ein Säugling an einem Fremdkörper zu ersticken droht, was tust du als erste Hilfe Maßnahme?

Und würdest du jemand, der die empfohlene Maßnahme anwendet, wegen Körperverletzung anzeigen?

Hm?

Oder kurz gesagt: Pillepalle

Ah, jetzt kommen wir der Sache näher: Kinder zu schlagen ist eine medizinische Methode. Dann ist klar, daß Eltern das nicht dürfen, weil sie ja keine Mediziner sind.

Oder kurz gesagt: Pillepalle
#934:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 16.01.2016, 19:27
    —
Frag mich schon die ganze zeit was das für einen Sinn es hat, die gewalttätigen Übergriffe in der RKK mit Tu-quoque-Argumentation zu relativieren zu versuchen?
#935:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 16.01.2016, 19:30
    —
cartello hat folgendes geschrieben:
Frag mich schon die ganze zeit was das für einen Sinn es hat, die gewalttätigen Übergriffe in der RKK mit Tu-quoque-Argumentation zu relativieren zu versuchen?

Ich habe nichts relativiert!
Im Gegenteil: ich habe gesagt, daß auch andere, die schlagen, in gleicher Weise bestraft gehören.


Ein „Tu-quoque-Argument“ wäre es, nebenbei bemerkt nur dann, wenn die Mitdiskutanten Ärzte oder Hebammen wären. Hier schreiben aber eher Leute die beruflich … oder … oder … oder sonstwas machen.
#936:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 16.01.2016, 19:32
    —
JuergenPB hat folgendes geschrieben:

Ich habe nichts relativiert!


...und schon fühlt man sich angesprochen..... schauschau
#937:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 16.01.2016, 19:34
    —
Tu-quoque-Argument auch du hast..... auch die anderen haben.....
https://de.wikipedia.org/wiki/Nürnberger_Prozesse
Schwacher versuch.... Lachen
#938:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 16.01.2016, 19:35
    —
cartello hat folgendes geschrieben:
JuergenPB hat folgendes geschrieben:

Ich habe nichts relativiert!

...und schon fühlt man sich angesprochen..... schauschau

Wenn Du mich nicht gemeint hast, dann hättest Du ja denjenigen, den Du gemeint hast, zitieren können. So stand Dein Posting direkt nach meinem, und da lag es nahe zu glauben, daß Du mich gemeint haben könntest.

Und jetzt komm nicht wieder mit Deinem abgeschmackten Spruch vom kontextuellen Lesen. zynisches Grinsen
#939:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 16.01.2016, 19:36
    —
cartello hat folgendes geschrieben:
Tu-quoque-Argument auch du hast..... auch die anderen haben.....
https://de.wikipedia.org/wiki/Nürnberger_Prozesse
Schwacher versuch.... Lachen

Falscher Link!
-> https://de.wikipedia.org/wiki/Tu_quoque
#940:  Autor: astarte,  BeitragVerfasst am: 16.01.2016, 19:43
    —
JuergenPB hat folgendes geschrieben:

Ah, jetzt kommen wir der Sache näher: Kinder zu schlagen ist eine medizinische Methode. Dann ist klar, daß Eltern das nicht dürfen, weil sie ja keine Mediziner sind.

Oder kurz gesagt: Pillepalle

Na klar, und schneiden ist auch eine medizinische Methode. Dann ist klar, dass du mit dem Messer auf jemand losgehen darfst. freakteach
#941:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 16.01.2016, 19:46
    —
astarte hat folgendes geschrieben:
JuergenPB hat folgendes geschrieben:

Ah, jetzt kommen wir der Sache näher: Kinder zu schlagen ist eine medizinische Methode. Dann ist klar, daß Eltern das nicht dürfen, weil sie ja keine Mediziner sind.

Oder kurz gesagt: Pillepalle

Na klar, und schneiden ist auch eine medizinische Methode. Dann ist klar, dass du mit dem Messer auf jemand losgehen darfst. freakteach

Ne, darf ich nicht: Ich bin ja kein Mediziner. freakteach
#942:  Autor: astarte,  BeitragVerfasst am: 16.01.2016, 19:51
    —
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
astarte hat folgendes geschrieben:
JuergenPB hat folgendes geschrieben:

Ah, jetzt kommen wir der Sache näher: Kinder zu schlagen ist eine medizinische Methode. Dann ist klar, daß Eltern das nicht dürfen, weil sie ja keine Mediziner sind.

Oder kurz gesagt: Pillepalle

Na klar, und schneiden ist auch eine medizinische Methode. Dann ist klar, dass du mit dem Messer auf jemand losgehen darfst. freakteach

Ne, darf ich nicht: Ich bin ja kein Mediziner. freakteach

Ach dann Hebamme?
#943:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 16.01.2016, 20:21
    —
astarte hat folgendes geschrieben:
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
astarte hat folgendes geschrieben:
JuergenPB hat folgendes geschrieben:

Ah, jetzt kommen wir der Sache näher: Kinder zu schlagen ist eine medizinische Methode. Dann ist klar, daß Eltern das nicht dürfen, weil sie ja keine Mediziner sind.

Oder kurz gesagt: Pillepalle

Na klar, und schneiden ist auch eine medizinische Methode. Dann ist klar, dass du mit dem Messer auf jemand losgehen darfst. freakteach

Ne, darf ich nicht: Ich bin ja kein Mediziner. freakteach

Ach dann Hebamme?

Ne, sonst wärest Du ja gar nicht geboren. zynisches Grinsen
#944:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 16.01.2016, 20:38
    —
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
astarte hat folgendes geschrieben:
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
astarte hat folgendes geschrieben:
JuergenPB hat folgendes geschrieben:

Ah, jetzt kommen wir der Sache näher: Kinder zu schlagen ist eine medizinische Methode. Dann ist klar, daß Eltern das nicht dürfen, weil sie ja keine Mediziner sind.

Oder kurz gesagt: Pillepalle

Na klar, und schneiden ist auch eine medizinische Methode. Dann ist klar, dass du mit dem Messer auf jemand losgehen darfst. freakteach

Ne, darf ich nicht: Ich bin ja kein Mediziner. freakteach

Ach dann Hebamme?

Ne, sonst wärest Du ja gar nicht geboren. zynisches Grinsen


Hättest Du als Hebamme post- oder pränatal abgetrieben?
#945:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 16.01.2016, 20:44
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
astarte hat folgendes geschrieben:
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
astarte hat folgendes geschrieben:
JuergenPB hat folgendes geschrieben:

Ah, jetzt kommen wir der Sache näher: Kinder zu schlagen ist eine medizinische Methode. Dann ist klar, daß Eltern das nicht dürfen, weil sie ja keine Mediziner sind.

Oder kurz gesagt: Pillepalle

Na klar, und schneiden ist auch eine medizinische Methode. Dann ist klar, dass du mit dem Messer auf jemand losgehen darfst. freakteach

Ne, darf ich nicht: Ich bin ja kein Mediziner. freakteach

Ach dann Hebamme?

Ne, sonst wärest Du ja gar nicht geboren. zynisches Grinsen

Hättest Du als Hebamme post- oder pränatal abgetrieben?

Weder noch. Ich hätte den Eltern das Kindzeugen ausgeredet. Auf den Arm nehmen
#946: Langsam erinnert mich das hier an Wolfgang Neuss Autor: Manfred_B,  BeitragVerfasst am: 16.01.2016, 20:49
    —
Der sagte mal "Intellektuelle sind Leute, die haben zu nwenig geb..st".
#947:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 16.01.2016, 20:57
    —
Schlumpf hat folgendes geschrieben:

Wenn ich mich recht erinnere, dann hatte Ratzinger als Papst die Order ausgegeben, Missbräuche erst der Kirche zu melden. Diese würde dann entscheiden, ob sie sie öffentlich machen will.


Da muss ich Ratzinger (den Kardinal) denn doch mal in Schutz nehmen. Er hat 2001 die Order an die Diözesen ausgegeben, dass jeder sexuelle Missbrauch durch Kleriker von den Diözesen bei der Glaubenskongregation anzuzeigen sei. Das war eine Reaktion auf das vertuschende Gewurschtel irischer Diözesen, das damals gerade bekannt geworden war. Durch die primäre (kirchenrechtliche) Zuständigkeit der Glaubenskongregation sollte dieser - räusper, ich nenn's mal Kreativität - von Diözesen im Umgang mit ihren Missbrauchs-Klerikern und mit dem Kirchenrecht das Wasser abgegraben werden.

Das gleichzeitige Einschalten der Staatsanwaltschaft war davon überhaupt nicht tangiert. Üblicherweise hat heute der Missbrauch durch einen Kleriker, wenn er durch die Ermittlungen der Staatsanwaltschaft bestätigt ist, für den Kleriker zunächst mal strafrechtliche und zusätzlich (auch bei eventueller Verjährung) noch kirchenrechtliche Konsequenzen.
#948:  Autor: Schlumpf,  BeitragVerfasst am: 16.01.2016, 21:29
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Da muss ich Ratzinger (den Kardinal) denn doch mal in Schutz nehmen. Er hat 2001 die Order an die Diözesen ausgegeben, dass jeder sexuelle Missbrauch durch Kleriker von den Diözesen bei der Glaubenskongregation anzuzeigen sei. Das war eine Reaktion auf das vertuschende Gewurschtel irischer Diözesen, das damals gerade bekannt geworden war. Durch die primäre (kirchenrechtliche) Zuständigkeit der Glaubenskongregation sollte dieser - räusper, ich nenn's mal Kreativität - von Diözesen im Umgang mit ihren Missbrauchs-Klerikern und mit dem Kirchenrecht das Wasser abgegraben werden.

Dann hatte ich's nicht mehr richtig in Erinnerung. Du als Insiderin wirst wohl recht haben. zwinkern
Zitat:
Üblicherweise hat heute der Missbrauch durch einen Kleriker, wenn er durch die Ermittlungen der Staatsanwaltschaft bestätigt ist, für den Kleriker zunächst mal strafrechtliche und zusätzlich (auch bei eventueller Verjährung) noch kirchenrechtliche Konsequenzen.

Ja, wenn! Tatsache ist, dass besonders in Deutschland die Kirche mauerte, wo es nur ging. Nur ein Teil der deutschen Bischöfe ist so aufgeschlossen, das Kapitel Missbrauch durch Offenheit und Aufklärung abzuschließen zu wollen. Manche Bischöfe versuchten offensichtlich, mit Geld Missbrauchsopfer zum Schweigen zu bringen oder alles so lange zu verzögern, bis der jeweilig Beschuldigte verschieden war/ist.
#949:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 16.01.2016, 22:54
    —
Jürgen, wenn Du partout den Unterschied zwischen einen Klaps und einer Mißhandlung nicht verstehen willst, so wird man Dich nicht dazu zwingen können. Diskutieren kann man darüber aber auch nicht.
#950:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 16.01.2016, 23:02
    —
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Jürgen, wenn Du partout den Unterschied zwischen einen Klaps und einer Mißhandlung nicht verstehen willst, so wird man Dich nicht dazu zwingen können. Diskutieren kann man darüber aber auch nicht.

Hatte ich irgendwo die Absicht geäußert, hier in diesem Forum vernünftig diskutieren zu wollen?

Das ist bei den vielen plakativen Ein-Satz-Postings mancher anderer Forumsteilnehmer schlichtweg unmöglich; und bei einigen besserwisserischen Damen ist es ebenfalls müßig, zu versuchen, ins Gespräch zu kommen. Zu den Verschwörungstheoretikern brauche ich wohl nichts zu sagen.
#951:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 16.01.2016, 23:33
    —
Ach so, das kann ich natürlich berücksichtigen. Da Du Dich im kreuzgang ähnlich verhälst, hatte ich bisher auf Unvermögen getippt.
#952:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 16.01.2016, 23:34
    —
Schlumpf hat folgendes geschrieben:

Ja, wenn! Tatsache ist, dass besonders in Deutschland die Kirche mauerte, ...


Ich schrieb explizit davon, wie es heute (in Deutschland) funktioniert, nicht von der Vergangenheit.
#953:  Autor: Schlumpf,  BeitragVerfasst am: 17.01.2016, 11:32
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Schlumpf hat folgendes geschrieben:

Ja, wenn! Tatsache ist, dass besonders in Deutschland die Kirche mauerte, ...


Ich schrieb explizit davon, wie es heute (in Deutschland) funktioniert, nicht von der Vergangenheit.

Es gibt auch heute noch Erzkonservative und Hardliner unter den deutschen kath. Bischöfen.
#954:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 17.01.2016, 14:04
    —
Schlumpf hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Schlumpf hat folgendes geschrieben:

Ja, wenn! Tatsache ist, dass besonders in Deutschland die Kirche mauerte, ...


Ich schrieb explizit davon, wie es heute (in Deutschland) funktioniert, nicht von der Vergangenheit.

Es gibt auch heute noch Erzkonservative und Hardliner unter den deutschen kath. Bischöfen.


Was soll das jetzt? Wohin möchtest Du die Diskussion jetzt verschleppen? Zur Erinnerung: es ging darum, wie im Falle von "sexuellem Missbrauch" HEUTE in deutschen katholischen Bistümern gehandelt wird, nicht darum ob es noch "Erzkonservative und Hardliner" unter den deutschen katholischen Bischöfen gibt. Ich sehe übrigens derzeit keine, denen man ein solches Etikett aufpappen könnte, aber darüber will ich mich nicht streiten.
Auch die (angeblich) "Erzkonservativen und Hardliner" unter den deutschen katholischen Bischöfen haben nicht nur bekundet, dass sie sich bei sexuellem Missbrauch von Klerikern an die gemeinsamen Richtlinien der Bischofskonferenz halten wollen, sondern sie haben diese gemeinsamen Richtlinien in ihren Bistümern in Kraft gesetzt. Anders als (vorübergehend) beim kirchlichen Arbeitsrecht, ist in Sachen "sexueller Missbrauch" keiner aus der Reihe getanzt. Also hat - zum Beispiel - der Hanke in Eichstätt, als einer seiner Priester beschuldigt wurde, vor einem Dutzend von Jahren mal einen Ministranten angefasst zu haben, den Priester schön brav suspendiert und quälend lange gewartet, bis der durch die Staatsanwaltschaft entlastet war, ehe er ihn wieder einsetzte.
#955:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 17.01.2016, 15:09
    —
Schlumpf hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Schlumpf hat folgendes geschrieben:

Ja, wenn! Tatsache ist, dass besonders in Deutschland die Kirche mauerte, ...


Ich schrieb explizit davon, wie es heute (in Deutschland) funktioniert, nicht von der Vergangenheit.

Es gibt auch heute noch Erzkonservative und Hardliner unter den deutschen kath. Bischöfen.


Die können sich aber Vertuschungen überhaupt nicht leisten. Seit der Sache mit Kurt Krenn und den "Bubenstreichen" im Priesterseminar St. Pölten 2003 kennt selbst der Reaktionärste die Konsequenzen, die solche Handlungsweisen zur Folge haben. Krenn konnte gar nicht so schnell gucken, wie er aus dem bischöflichen Palais geflogen ist.

Manche haben JPII dem Ratzinger den Rauswurf Krenns ja nie verziehen und sehen das heute noch als "Beweis" für eine angeblich bestehende "innerkirchliche Christenverfolgung". Dabei hatte Krenn sich das alles ausschliesslich sich selbst zuzuschreiben.
#956:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 17.01.2016, 16:58
    —
Was haben die „Bubenstreiche“ in St. Pölten mit Mißbrauch zu tun? Mit den Augen rollen
#957:  Autor: Klaus-Peter,  BeitragVerfasst am: 17.01.2016, 17:36
    —
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
Was haben die „Bubenstreiche“ in St. Pölten mit Mißbrauch zu tun? Mit den Augen rollen

Früher sagte man "Unzucht mit Abhängigen". Dass es nicht angehen kann, dass ein Seminarleiter mit seinen Zöglingen rummacht (ob das formal "freiwillig" ist, weil die vom Alter her schon als volljährig gelten, oder nicht) sollte dir schon einleuchten.
#958:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 17.01.2016, 17:39
    —
sünnerklaas, es ist mir völlig Wurscht, aus welchen Motiven, über die ja sowieso nur spekuliert werden kann, Bischöfe das Richtige tun. Hauptsache sie tun es.
#959:  Autor: Schlumpf,  BeitragVerfasst am: 17.01.2016, 17:39
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Die können sich aber Vertuschungen überhaupt nicht leisten. Seit der Sache mit Kurt Krenn und den "Bubenstreichen" im Priesterseminar St. Pölten 2003 kennt selbst der Reaktionärste die Konsequenzen, die solche Handlungsweisen zur Folge haben. Krenn konnte gar nicht so schnell gucken, wie er aus dem bischöflichen Palais geflogen ist.

Manche haben JPII dem Ratzinger den Rauswurf Krenns ja nie verziehen und sehen das heute noch als "Beweis" für eine angeblich bestehende "innerkirchliche Christenverfolgung". Dabei hatte Krenn sich das alles ausschliesslich sich selbst zuzuschreiben.

Die Aufdeckung der Zustände im Priesterseminar dort war auch deshalb so peinlich für ihn, weil Krenn und sein Weihbischof Laun vorher als "Pornojäger" in vielen Diskussionen auftraten. zynisches Grinsen
#960:  Autor: Schlumpf,  BeitragVerfasst am: 17.01.2016, 17:45
    —
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
Was haben die „Bubenstreiche“ in St. Pölten mit Mißbrauch zu tun? Mit den Augen rollen

Würdest du deine Kinder guten Gewissens Priestern anvertrauen, die im Internat Pornos geschaut und Ringelpiez mit Anfassen gespielt hatten? zynisches Grinsen
#961:  Autor: Klaus-Peter,  BeitragVerfasst am: 17.01.2016, 17:47
    —
Schlumpf hat folgendes geschrieben:

Die Aufdeckung der Zustände im Priesterseminar dort war auch deshalb so peinlich für ihn, weil Krenn und sein Weihbischof Laun vorher als "Pornojäger" in vielen Diskussionen auftraten. zynisches Grinsen

Wann genau war Laun der Weihbischof von Krenn?
#962:  Autor: Schlumpf,  BeitragVerfasst am: 17.01.2016, 17:47
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:


Was soll das jetzt? Wohin möchtest Du die Diskussion jetzt verschleppen?

Ich will gar nichts verschleppen. Ich trau dem Verein trotzdem nicht, das will ich sagen.
#963:  Autor: Schlumpf,  BeitragVerfasst am: 17.01.2016, 17:54
    —
Klaus-Peter hat folgendes geschrieben:
Schlumpf hat folgendes geschrieben:

Die Aufdeckung der Zustände im Priesterseminar dort war auch deshalb so peinlich für ihn, weil Krenn und sein Weihbischof Laun vorher als "Pornojäger" in vielen Diskussionen auftraten. zynisches Grinsen

Wann genau war Laun der Weihbischof von Krenn?

Gar nicht, hab's eben gegoogelt. Trotzdem ist Laun genau so ein Typ wie Krenn einer war. Seelenverwandtschaft.
#964:  Autor: Manfred_B,  BeitragVerfasst am: 17.01.2016, 18:37
    —
Schlumpf hat folgendes geschrieben:
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
Was haben die „Bubenstreiche“ in St. Pölten mit Mißbrauch zu tun? Mit den Augen rollen

Würdest du deine Kinder guten Gewissens Priestern anvertrauen, die im Internat Pornos geschaut und Ringelpiez mit Anfassen gespielt hatten? zynisches Grinsen


Ich könnte es heute nicht mehr verantworten, ein Kind ohne elterliche Begleitung zum Beichten zu schicken. nach meiner Meinung gehört die Kinderbeichte abgeschafft und fühestens kurz vor die Firmung gelegt.,
#965:  Autor: Klaus-Peter,  BeitragVerfasst am: 17.01.2016, 18:46
    —
Manfred_B hat folgendes geschrieben:
Ich könnte es heute nicht mehr verantworten, ein Kind ohne elterliche Begleitung zum Beichten zu schicken.
Du erziehst deine Kinder katholisch? Geschockt
#966:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 17.01.2016, 19:05
    —
Schlumpf hat folgendes geschrieben:
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
Was haben die „Bubenstreiche“ in St. Pölten mit Mißbrauch zu tun? Mit den Augen rollen

Würdest du deine Kinder guten Gewissens Priestern anvertrauen, die im Internat Pornos geschaut und Ringelpiez mit Anfassen gespielt hatten? zynisches Grinsen

Es war kein Internat, sondern ein Priesterseminar, in dem die Seminaristen alle Abitur haben, also mind. 18/19 Jahre und älter sind und zudem alle an der Uni studieren.

Zur Frage, die ja rein theoretisch und ohne jeden praktischen Hintergrund ist:
Nein ich würde sie nur Atheisten anvertrauen, die niemals zu ihrer Studienzeit einen Porno gesehen haben und nachweisen, daß sie nicht einmal wissen, wie das Wort Porno geschrieben wird, geschweige denn, was es bedeutet.
#967:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 17.01.2016, 19:11
    —
Klaus-Peter hat folgendes geschrieben:
Manfred_B hat folgendes geschrieben:
Ich könnte es heute nicht mehr verantworten, ein Kind ohne elterliche Begleitung zum Beichten zu schicken.
Du erziehst deine Kinder katholisch? Geschockt
Er will halt, daß seine Kinder irgenwann in den Himmel kommen.
#968:  Autor: Klaus-Peter,  BeitragVerfasst am: 17.01.2016, 19:18
    —
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
Klaus-Peter hat folgendes geschrieben:
Manfred_B hat folgendes geschrieben:
Ich könnte es heute nicht mehr verantworten, ein Kind ohne elterliche Begleitung zum Beichten zu schicken.
Du erziehst deine Kinder katholisch? Geschockt
Er will halt, daß seine Kinder irgenwann in den Himmel kommen.

Wie oft muss man sich im Beichtstuhl rannehmen lassen, damit man verlässlich in den Himmel kommt?
#969:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 17.01.2016, 19:25
    —
Klaus-Peter hat folgendes geschrieben:
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
Klaus-Peter hat folgendes geschrieben:
Manfred_B hat folgendes geschrieben:
Ich könnte es heute nicht mehr verantworten, ein Kind ohne elterliche Begleitung zum Beichten zu schicken.
Du erziehst deine Kinder katholisch? Geschockt
Er will halt, daß seine Kinder irgenwann in den Himmel kommen.

Wie oft muss man sich im Beichtstuhl rannehmen lassen, damit man verlässlich in den Himmel kommt?

Frag mal Deine Lieblingsprostituierte. Vielleicht weiß die Rat, wie auch Du in den Himmel kommst.
#970:  Autor: Klaus-Peter,  BeitragVerfasst am: 17.01.2016, 19:45
    —
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
Frag mal Deine Lieblingsprostituierte. Vielleicht weiß die Rat, wie auch Du in den Himmel kommst.

Dazu brauche ich keine Professionelle. Das hat meine Frau besser drauf. Im Beichtstuhl bisher allerdings nicht. Zukünftig wahrscheinlich auch nicht.
#971:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 17.01.2016, 20:22
    —
Klaus-Peter hat folgendes geschrieben:
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
Frag mal Deine Lieblingsprostituierte. Vielleicht weiß die Rat, wie auch Du in den Himmel kommst.

Dazu brauche ich keine Professionelle. Das hat meine Frau besser drauf. Im Beichtstuhl bisher allerdings nicht. Zukünftig wahrscheinlich auch nicht.

Schon klar, Du Du gewisse Dinge hier im öffentlichen Raum abstreiten mußt.
#972:  Autor: Schlumpf,  BeitragVerfasst am: 17.01.2016, 20:27
    —
Manfred_B hat folgendes geschrieben:

Ich könnte es heute nicht mehr verantworten, ein Kind ohne elterliche Begleitung zum Beichten zu schicken. nach meiner Meinung gehört die Kinderbeichte abgeschafft und fühestens kurz vor die Firmung gelegt.,

Die Ohrenbeichte gehört generell abgeschafft, da ja Gott sowieso schon alles weiß. zwinkern Und die sogenannten Beichtväter geht's nichts an, was die Leute gesündigt haben.
#973:  Autor: Er_Win,  BeitragVerfasst am: 17.01.2016, 20:35
    —
Klaus-Peter hat folgendes geschrieben:
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
Frag mal Deine Lieblingsprostituierte. Vielleicht weiß die Rat, wie auch Du in den Himmel kommst.

Dazu brauche ich keine Professionelle. Das hat meine Frau besser drauf.


Rein wissenschaftlich: ist das ein Ergebnis vergleichender Verhaltensforschung, oder eher philosophischer Idealismus ? zynisches Grinsen

Zuletzt bearbeitet von Er_Win am 17.01.2016, 20:36, insgesamt einmal bearbeitet
#974:  Autor: Schlumpf,  BeitragVerfasst am: 17.01.2016, 20:35
    —
JuergenPB hat folgendes geschrieben:

Es war kein Internat, sondern ein Priesterseminar, in dem die Seminaristen alle Abitur haben, also mind. 18/19 Jahre und älter sind und zudem alle an der Uni studieren.

Ja, ich weiß, ich bin nur manchmal zu schnell und schlampig beim Schreiben.
Zitat:
Zur Frage, die ja rein theoretisch und ohne jeden praktischen Hintergrund ist:
Nein ich würde sie nur Atheisten anvertrauen, die niemals zu ihrer Studienzeit einen Porno gesehen haben und nachweisen, daß sie nicht einmal wissen, wie das Wort Porno geschrieben wird, geschweige denn, was es bedeutet.

Du bist'n Scherzkeks! Priester sollen Vertrauenspersonen sein und keine, die gruppenweise rumschwul(t)en.
In diesem Zusammenhang: Einige der in der Domspatzen-Vorschule missbrauchten Kinder wurden in den After penetriert. Das sollte zu denken geben.
#975:  Autor: Klaus-Peter,  BeitragVerfasst am: 17.01.2016, 20:57
    —
Er_Win hat folgendes geschrieben:
Klaus-Peter hat folgendes geschrieben:
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
Frag mal Deine Lieblingsprostituierte. Vielleicht weiß die Rat, wie auch Du in den Himmel kommst.

Dazu brauche ich keine Professionelle. Das hat meine Frau besser drauf.


Rein wissenschaftlich: ist das ein Ergebnis vergleichender Verhaltensforschung, oder eher philosophischer Idealismus ? zynisches Grinsen

Vom Deutschen Idealisus halte ich nichts. Aber als Mathematiker weiß ich, was ein lokales Maximum ist. Und die Suche nach dem globalen Maximum wäre aus spieltheoretischer Sicht unvernünftig, weil man dazu das lokale Maximum mit ungewissem Ausgang verlassen müsste.
#976:  Autor: marram,  BeitragVerfasst am: 17.01.2016, 23:07
    —
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
Es sollten auch alle Ärzte und Hebammen vor Gericht gestellt werde, die Neugeborenen einen Klaps auf den Po gegeben haben.


Das du in deiner Argumentation soooo tiefst sinkst, hätte ich nicht mal dir zugetraut.

Ach übrigens, das Gerücht, das du andernorts (Kreuzknappe) verbreitet hast ist wirklich eine ganz üble Fälschung. Selbst der damalig Zeuge gab inzwischen unumwunden zu, dass er nix gesehen hat, sondern nur vermutet hat.

Für all jene, die beim Kreuzknappen nicht mitlesen:

Jürgen hat gemeint, dass er das Gerücht mitverbreiten muss (dezent mit einem rhetorischen Fragezeichen vermerkt *kotz*), dass ein Journalist im Grunde da einen Böller bei der Pegida-Demo in Köln geworfen haben soll. Diese Gerücht hat zu einem unvergleichlichen Shitstorm und zu einer unvergleichlichen Menschenhatz auf einen bestimmten Journalisten (Stefan Ramnitz) geführt.

Letztlich hat der angebliche Zeuge (ein Vorstandsmitglied von PRO NRW) selbst zugegeben, dass er nix gesehen hat, sondern nur vermutet hat, irgend etwas gesehen zu haben, was er erst als Zigarettenkippenentsorgung deutete und erst hinterher als Böllerwurf deutete.

Verdammt nochmal. Was ist mit dir los? Hier den Scheiß über den angeblichen Hinternklatsch der Hebammen rumposten und andernorts (Kreuzknappe) Gerüchte, die zu einer unsäglichen Menschenhatz führten, teilen? Gehts noch?
#977:  Autor: marram,  BeitragVerfasst am: 17.01.2016, 23:18
    —
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
Es sollten auch alle Ärzte und Hebammen vor Gericht gestellt werde, die Neugeborenen einen Klaps auf den Po gegeben haben.

Ich achte es nicht für notwendig, Kritik an veralterte "Erziehungsmaßnahmen" ins lächerliche zu ziehen.

Der Klaps auf den Po bei Neugeborenen durch Ärzte und Hebammen war/ist genauso ein „Kind seiner Zeit“, wie der Klaps auf de Po von Kindern durch Erziehungsberechtigte.

Da ist nichts lächerlich dran: Lächerlich ist allenfalls, heutige Maßstäbe so absolut zu setzen, daß sie auch für Dinge in der Vergangenheit Gültigkeit haben sollen.


Der Klaps auf den Po ist vor allem eine urbane Legende. Und komm mir nicht damit, dass ich nicht weiß wovon ich schreibe. Ich war mehr als 5 Jahre in einem Krankenhaus mit Geburtsabteilung tätig. Einer meiner engsten Verwandten mehr als 30 Jahre. Das mit dem "Klaps auf den Po" ist definitiv eine urbane Legende. Wenn es dem Neugeborenen gut geht, kriegt das keinen Klapps auf den Po. Wenn es dem Neugeborenen nicht gut geht, dann kommt keiner aus dem medizinischen Personal auf den Gedanken, dass da ein Klapps auf den Po was ändern könnte. Da rücken die Mädels und Jungs aus der Intensivmedizin an. Ein Klapps auf den Po ist da das allerletzte woran auch nur ein halbwegs ernsthafter medizinisch geschulter Geburtshelfer denkt. Wiederbelegung und Freisaugen der Atemwege usw.: JA. Nen Klapps auf den Hintern? Nein.
#978:  Autor: marram,  BeitragVerfasst am: 17.01.2016, 23:32
    —
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
astarte hat folgendes geschrieben:
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
schtonk hat folgendes geschrieben:
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
Es sollten auch alle Ärzte und Hebammen vor Gericht gestellt werde, die Neugeborenen einen Klaps auf den Po gegeben haben.

Ich achte es nicht für notwendig, Kritik an veralterte "Erziehungsmaßnahmen" ins lächerliche zu ziehen.

Der Klaps auf den Po bei Neugeborenen durch Ärzte und Hebammen war/ist genauso ein „Kind seiner Zeit“, wie der Klaps auf de Po von Kindern durch Erziehungsberechtigte.

Da ist nichts lächerlich dran: Lächerlich ist allenfalls, heutige Maßstäbe so absolut zu setzen, daß sie auch für Dinge in der Vergangenheit Gültigkeit haben sollen.

Der Klaps auf den Po bei Neugeborenen ist/war keine Erziehungsmaßnahme, sondern wird/wurde angewandt, um prophylaktisch oder notwendigerweise
den "ersten Schrei" zu provozieren. Damit soll(te) sichergestellt werden, dass Fruchtwasserreste aus den Lungen des Babys gepresst werden und die Atmung in Gang kommt.
Inzwischen ist man vielerorts dazu übergegangen, statt dessen einen Absauger zu verwenden.

Dein Vergleich geht völlig am Thema vorbei.


Du willst uns also sagen, daß es Schläge gibt, die gut sind und solche die böse sind - ja?

Du stehst auf Gegenfragen? OK:
Wenn ein Säugling an einem Fremdkörper zu ersticken droht, was tust du als erste Hilfe Maßnahme?

Und würdest du jemand, der die empfohlene Maßnahme anwendet, wegen Körperverletzung anzeigen?

Hm?

Oder kurz gesagt: Pillepalle

Ah, jetzt kommen wir der Sache näher: Kinder zu schlagen ist eine medizinische Methode. Dann ist klar, daß Eltern das nicht dürfen, weil sie ja keine Mediziner sind.

Oder kurz gesagt: Pillepalle


Ja leck mich fett *bist du so oder tust du nur so?*

Wenn jemand zu ersticken droht (Kind oder Erwachsener) weil er was verschluckt hat, was ihm - im wahrsten Sinne des Wortes - im Halse stecken bleibt - und nur durch eine beherzten Schlag dafür gesorgt wird, dass derjenige nicht daran erstickt, sondern weiterleben kann, mit sonstigen Schlägen vergleichen?
#979:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 17.01.2016, 23:33
    —
Jürgen hat gestern abend erklärt, dass er herumtrollt. Da kann man es bei belassen und braucht ihn nicht zu füttern.
Für die Erklärung zu dem pegida-böller bin ich dankbar, die war mir entgangen.
#980:  Autor: Vronib111,  BeitragVerfasst am: 17.01.2016, 23:36
    —
Klaus-Peter hat folgendes geschrieben:
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
Klaus-Peter hat folgendes geschrieben:
Manfred_B hat folgendes geschrieben:
Ich könnte es heute nicht mehr verantworten, ein Kind ohne elterliche Begleitung zum Beichten zu schicken.
Du erziehst deine Kinder katholisch? Geschockt
Er will halt, daß seine Kinder irgenwann in den Himmel kommen.

Wie oft muss man sich im Beichtstuhl rannehmen lassen, damit man verlässlich in den Himmel kommt?


Kommt sicher darauf an, ob der Beichtvater pädofil ist oder nicht. Tschuldigung ich kann nicht mehr anders, wenn ich mit diesem Verein zutun habe. Verlegen
#981:  Autor: marram,  BeitragVerfasst am: 17.01.2016, 23:45
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JuergenPB hat folgendes geschrieben:
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Jürgen, wenn Du partout den Unterschied zwischen einen Klaps und einer Mißhandlung nicht verstehen willst, so wird man Dich nicht dazu zwingen können. Diskutieren kann man darüber aber auch nicht.

Hatte ich irgendwo die Absicht geäußert, hier in diesem Forum vernünftig diskutieren zu wollen?

Das ist bei den vielen plakativen Ein-Satz-Postings mancher anderer Forumsteilnehmer schlichtweg unmöglich; und bei einigen besserwisserischen Damen ist es ebenfalls müßig, zu versuchen, ins Gespräch zu kommen. Zu den Verschwörungstheoretikern brauche ich wohl nichts zu sagen.


Ah ja, du willst also anscheinend gar nicht vernünftig diskutieren.

Willst du sowas wie eine Katholiban-Rummotz-Troll sein? Oder sowas wie ein nicht-ernst-zu-nehmender-konservativ-Katholike sein oder sowas wie das Schreckbild eines konservativen Katholiken darstellen?

Allerdings frage ich mich dann warum du im Kreuzgang und beim Kreuzknappen ebensolche Meinungen vertrittst. Die sind doch hochkatholisch. Da musst du weder trollen noch bekehren.
#982:  Autor: marram,  BeitragVerfasst am: 17.01.2016, 23:58
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Manfred_B hat folgendes geschrieben:
Schlumpf hat folgendes geschrieben:
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
Was haben die „Bubenstreiche“ in St. Pölten mit Mißbrauch zu tun? Mit den Augen rollen

Würdest du deine Kinder guten Gewissens Priestern anvertrauen, die im Internat Pornos geschaut und Ringelpiez mit Anfassen gespielt hatten? zynisches Grinsen


Ich könnte es heute nicht mehr verantworten, ein Kind ohne elterliche Begleitung zum Beichten zu schicken. nach meiner Meinung gehört die Kinderbeichte abgeschafft und fühestens kurz vor die Firmung gelegt.,


Ich habe damals als Kind in einer Beichte erst erfahren, dass es da irgendwas gibt, was "Bravo" heißt und anscheinend sehr sündig ist. Ich wusste davon vorher wirklich nichts davon. Der Priester hat mich danach gefragt. So im Sinne: Hast du wirklich nicht unkeusche Gedanken gehabt und/oder so etwas wie die Bravo angeschaut/gelesen?

Danach habe ich mich getraut mal bei Klassenkameraden rumzufragen was denn "Bravo" sei. und so habe ich die Bravo kennen gelernt Smilie - Und wer ist schuld? Der Priester, der mich danach fragte Smilie . Von selbst hätte ich dieses Medium "Bravo" vermutlich erst einige Jahre später mitgekriegt. Aufm Dorf aufgewachsen und stockkatholisches Milieu und als junger Teenager nicht einmal Fernsehen oder so.
#983:  Autor: Critic, Wohnort: Arena of Air BeitragVerfasst am: 18.01.2016, 00:26
    —
Klaus-Peter hat folgendes geschrieben:
Manfred_B hat folgendes geschrieben:
Ich könnte es heute nicht mehr verantworten, ein Kind ohne elterliche Begleitung zum Beichten zu schicken.
Du erziehst deine Kinder katholisch? Geschockt
Mal abgesehen davon, was man selbst davon hält (und ich denke, hier im Forum sind die Leute tendentiell aus verschiedenen Gründen "ohne": "unkeusche Gedanken" etc. zur sträflichen Sünde zu erklären mag auch einer dieser Gründe sein), gibt es ja Leute, die das (wiederum auch aus unterschiedlichen Gründen) möchten - aber vielleicht auch mit einem unguten Gefühl. Man sieht ja an den Nutzerkommentaren, welche Assoziationen das weckt. Eben auch weil die Skandale, die in den letzten Jahren herausgekommen sind, das Vertrauen erschüttert haben.

Wie auch die Äußerung des Nutzers Johnny von neulich illustriert, daß man sich mal nicht so haben solle wegen der Watschn oder der Haue mit dem Rohrstock auf die Pfoten, die der Institutsleiter oder die strenge Nonne damals verteilt hätten, das sei damals "normal" gewesen: Das mag sein oder auch nicht (es mag auch sein, daß sich die pädagogische Landschaft auch vor 40, 50 Jahren schon so verändert hatte, daß Leute wie Ratzinger eher Ausnahmen waren), aber die heutige Sicht hat sich verändert, das wird heute nicht mehr akzeptiert. Und "Schwarze Pädagogik" und Schläge haben im Endeffekt eben doch Auswirkungen.

Ich habe keins, aber ich denke mal, es ist recht natürlich zu denken: Sollte ich Zweifel daran haben, daß derjenige mein Kind anfassen oder es schlagen könnte, dann will ich es demjenigen nicht unter seine Fittiche geben. Selbst wenn über den ganzen Klerus gesehen auch wieder nur eine Minderheit so gehandelt hat.
#984:  Autor: marram,  BeitragVerfasst am: 18.01.2016, 00:42
    —
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Jürgen hat gestern abend erklärt, dass er herumtrollt. Da kann man es bei belassen und braucht ihn nicht zu füttern.
Für die Erklärung zu dem pegida-böller bin ich dankbar, die war mir entgangen.


Hier der Link zu einer Klarstellung deswegen:

https://de-de.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1144404228911219&id=985863644765279

Ich gebe zu, ich schiebe inzwischen sooooo einen Hals auf jene speziellen sogenannten christlichen Vaterlandsverteidiger usw.

Aber noch schlimmer finde ich, dass sich ausgerechnet jene, denen die Frauenrechte bis vor 2 - 3 Jahren am Arsch vorbeigingen, auf einmal für Frauenrechte und Frauenschutz engagieren. Die missbrauchen in meinen Augen jene Frauen, die missbraucht wurden, ein weiteres Mal. Und ich bin mir nicht mehr sicher, wen ich schlimmer finde: Diejenigen, die missbrauchen, oder diejenigen, die Missbrauch mit den Missbrauchten betreiben.

Ich neige dazu beide Gruppen - Missbraucher und jene, die diesen Missbrauch für irgendwelche Hetze oder so missbrauchen - für gleichwertig bösartig zu halten.

Obwohl: Nicht ganz gleichwertig. Liegt an meiner persönlichen Situation. Mit dem Missbrauch habe ich sozusagen irgendwann in meinem Leben meinen ganz persönlichen Frieden machen können. Teil meines Lebens, aber schon einige Zeit nicht bestimmender Teil meines Lebens. Mit diesem unverhohlenen und wiederholten Missbrauch des Missbrauchs auf irgendwelchen politisch-rechten Seiten merke ich, dass es eben nicht Vergangenheit ist. Da wird in meinen Augen - in einem widerlichen politischen Zusammenhang - instrumentalisiert und thematisiert, was in mir tatsächlich wieder uralte Wunden aufreißt.
#985:  Autor: marram,  BeitragVerfasst am: 18.01.2016, 01:30
    —
Manfred_B hat folgendes geschrieben:
Schlumpf hat folgendes geschrieben:
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
Was haben die „Bubenstreiche“ in St. Pölten mit Mißbrauch zu tun? Mit den Augen rollen

Würdest du deine Kinder guten Gewissens Priestern anvertrauen, die im Internat Pornos geschaut und Ringelpiez mit Anfassen gespielt hatten? zynisches Grinsen


Ich könnte es heute nicht mehr verantworten, ein Kind ohne elterliche Begleitung zum Beichten zu schicken. nach meiner Meinung gehört die Kinderbeichte abgeschafft und fühestens kurz vor die Firmung gelegt.,


Ich war bei meiner Firmung 13 Jahre alt. Ich war komplett abhängig von meinen Eltern und meinem sonstigem sozialen Umfeld. Ich wollte die Firmung nicht - vor allem deswegen nicht, weil der Mann, den ich mehr fürchtete als alles anderen Menschen ausgerechnet mein Firmpate sein sollte.

Ich hatte aber keine Chance der Firmung zu entgehen. Mir wurde klargemacht, dass es eben diverse Konsequenzen hat, wenn ich mich nicht firmen lassen will. Die Konsequenzen wären unter anderem Hausarrest, Streichung des Taschengeldes, Schuld daran, dass ich die gesamte Familie in der Gemeinde diskreditieren würde usw. gewesen. Ich habe mich definitiv nicht freiwillig firmen lassen, sondern mir wurde einfach klar gemacht, dass meine Weigerung eine Ächtung und einen Niedergang meiner ganzen Familie (und damit auch meiner Geschwister, die nix dafür konnten) zur Folge hätte. Was für eine Firmung. Und was hat das noch mit irgend einer Art von Glauben zu tun?

Was ist das für eine Religion, die sich sozusagen aus abhängig-minderjährigen rekrutiert?
#986:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 18.01.2016, 03:23
    —
marram hat folgendes geschrieben:
....
Was ist das für eine Religion, die sich sozusagen aus abhängig-minderjährigen rekrutiert?

Es ist der Normalfall der Religion. Sonst gäbe es wahrscheinlich keine mehr. Und dabei kannst Du noch froh sein, dass man Dir die Vereinsmitgliedschaft nicht in die Haut geschnitzt hat. Auch das gibt es und Mutti sagt, dass das im Erziehungsrecht der Eltern liegt.
#987:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 18.01.2016, 10:28
    —
marram hat folgendes geschrieben:
So im Sinne: Hast du wirklich nicht unkeusche Gedanken gehabt

Ja, das stand wörtlich auf der Speisekarte zu beichtender Verfehlungen.
Ich habe mich damals immer gefragt, was das denn wohl sein mag, dieses "unkeusch".
#988:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 18.01.2016, 10:42
    —
marram hat folgendes geschrieben:

Was ist das für eine Religion, die sich sozusagen aus abhängig-minderjährigen rekrutiert?


"Die Religion" ist es ja nicht, die es tut - es sind ihre Anhänger, Menschen, die Angebote "der Religion" so pervertieren, wie Du es schilderst.

Ich habe übrigens auch nicht die allerschönsten Erinnerungen an meine Firmung, da hakte es auch, meine Firmung ging ebenfalls nicht so ganz "freiwillig" über die Bühne, allerdings lag das zunächst an einigen Äusserlichkeiten, die mir nicht gepasst haben und schließlich auch noch an mir selbst: Der "Firmspender" war ein komisch ausschauendes Männlein, das mir nicht so behagte, und ich war ganz alleine - ohne Firmpaten und ohne Eltern in den Bus gestiegen, der die Firmlinge in die Nachbargemeinde karrte. Das machten die damals so: Firmung war nur alle paar Jahre und in einer größeren Gemeinde, in der mickrigen Diasporagemeinde, in der wir damals lebten, ließ sich kein Bischof zum Firmen blicken.
Ich hätte auch gerne "meine" Firmpatin bei mir gehabt - die war aber, hochschwanger, kurzfristig ausgefallen und brachte, anstatt hinter mir zu stehen, im Krankenhaus gerade Zwillinge zur Welt. Mein Vater lag sterbenskrank in einem anderen Krankenhaus und meine Mutter wich dort nicht von seiner Seite. Und mich hat es zur Weißglut geärgert, dass irgend so eine ehrenamtliche Gemeinde-Tussi, Typ Betschwester mit Dutt, sich erfrechte, Firmpatinnenstelle bei mir einzunehmen, weil ich doch so ein armes Hascherl war, so allein, keine Firmpatin zur Hand und der Vater so krank im Krankenhaus, und die Firmerei konnte angeblich ohne jemanden, der/die mir firmpatinnenstellvertretend seine Hand auf die Schulter legte, nicht stattfinden, und jetzt war ich doch schon mal da und die Gemeindeweiber waren für mich verantwortlich. Grrrr ... Hinterher, wieder im Bus, habe ich Rotz und Wasser geheult, weil mir mein Firmfest, auf das ich mich schon irgendwie gefreut hatte, so gründlich versaut worden war. Da sind dann gleich drei oder vier Gemeinde-Betschwestern über mich hergefallen und wollten mich handgreiflich tätscheln und trösten, was mich in Wut versetzte, so dass ich einer davon kräftig gegen's Schienbein getreten habe (ich war 12 Jahre alt), woraufhin die mir reflexartig eine Ohrfeige verpaßte. Von dem Weib auch noch geohrfeigt zu werden, hat dann dem Faß den Boden ausgeschlagen, für den Rest ihres Lebens habe ich die nur noch wie Luft behandelt ...

Lange habe ich darum mit der so gründlich missglückten Firmung, "der Kirche" und "der Religion" gehadert, bis mir eingefallen ist: ich hätte einfach nicht mitzuspielen brauchen. Wenn ich zuhause erklärt hätte, nööö, unter den Umständen - so wie sie sich nun mal gerade gestaltet hatten - will ich nicht zur Firmung, wäre das akzeptiert worden. "Dann halt nicht", hätte es geheißen, keine Katastrophe, es wurde ja in regelmäßigen Abständen gefirmt, vielleicht wollte ich ja beim nächsten Mal, und wenn nicht, ja dann halt auch nicht beim nächsten Mal ... Vielleicht hätte der Gemeindepfarrer besorgt mit dem Kopf gewackelt (der war so ein ständig besorgter Mit-dem-Kopf-Wackler, in unserer Familie aber nicht sonderlich angesehen), aber ansonsten hätte kein Hahn danach gekräht, die Familie wäre meinetwegen auch nicht in Mißkredit geraten. Nein, der "Zwang" war ausschließlich MEIN Herdentrieb, der es nicht zuließ, dass ich aus der Reihe tanzte. Und das habe ich von dem Zeitpunkt an, zu dem mir das klar geworden war, ganz ausgiebig und bei vielen passenden und auch unpassenden Gelegenheiten nachgeholt: NEIN gesagt, wenn ich nicht vorbehaltlos ja sagen konnte, aus der Reihe getanzt eben ... und ausser besagtem, ständig besorgt mit dem Kopf wackelnden und schon vor vielen Jahren verstorbenen Gemeindepfarrer, hätte mich bei der Firmung und hat mich bei anderen Gelegenheiten noch jeder Pfarrer, sofern ich einen ins Vertrauen gezogen habe, beim NEIN-Sagen sogar unterstützt. Letztlich, so scheint es mir, war es tatsächlich das, was ich aus meiner Firm-Misere gelernt habe: das NEIN-Sagen. Und das war sooo schlecht nicht.

Heute "rekrutiert" sich "die Religion" - sprich die RKK - wohl nur noch in ganz entlegenen Ecken aus "abhängig-minderjährigen" Firmaspiranten und Jasagern, die das Neinsagen noch nicht gelernt haben. Das Firmalter ist heraufgesetzt worden, die Firmlinge des entsprechenden Jahrgangs werden angeschrieben und zur Firmvorbereitung eingeladen. Um sich anzumelden, müssen sie sich höchstpersönlich zum Pfarramt bequemen - ein gefühltes Drittel dürfte da schon mal wegfallen. Und dann müssen sie ein halbes Jahr lang Zeit in die Firmvorbereitung investieren. Wenn sie zu oft schwänzen, werden sie von der Liste gestrichen und dürfen im darauf folgenden Jahr nochmal kommen - wenn sie wollen, und mit so viel Verwandtschaft im Schlepptau wie sie wollen.
#989:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 18.01.2016, 11:00
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
marram hat folgendes geschrieben:

Was ist das für eine Religion, die sich sozusagen aus abhängig-minderjährigen rekrutiert?


"Die Religion" ist es ja nicht, die es tut - es sind ihre Anhänger, Menschen, die Angebote "der Religion" so pervertieren, wie Du es schilderst.

Solche "Perverslinge" wird man in allen ideologischen Systemen vorfinden.
Wenn die Religion mit ihrem besonderen moralischen Anspruch da keine Ausnahme darstellt,
wozu ist sie dann gut?
#990:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 18.01.2016, 11:07
    —
Abgefallener Heldenbischof Oster:
Zitat:
http://gloria.tv/media/vzsiJbUsaFJ
Bischof Oster enttäuscht
Deutschland. Am Freitag berichtete Gloria.tv, dass Bischof Oster von Passau die Alte Messe in der Gnadenkapelle von Altötting verboten hat. In sozialen Netzwerken regt sich starker Widerstand gegen ihn.

Lachen
klotv ein "soziales Netzwerk" und die Handvoll Spinner dort ein "starker Widerstand" ?
#991:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 18.01.2016, 12:44
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
marram hat folgendes geschrieben:

Was ist das für eine Religion, die sich sozusagen aus abhängig-minderjährigen rekrutiert?


"Die Religion" ist es ja nicht, die es tut - es sind ihre Anhänger, Menschen, die Angebote "der Religion" so pervertieren, wie Du es schilderst. ....

Ich glaube nicht, dass diese Trennung zwischen Religion, Gemeinde einschließlich Kirche funktioniert. Selbst Dein Gott ist doch letztlich nur eine Nachricht der Gemeinde. Er lebt davon, dass sie dieses Gerücht weiterträgt und ist tot, sobald die Gemeinde damit aufhört. Er hat sich einfach zu lange nicht mehr sehen lassen, um diese Abhängigkeit nicht zu haben.

Ohne diese Abhängigkeit der Religion von der Gemeinde sind auch die Veränderungen im Christentum im Lauf der Geschichte nicht zu verstehen.
#992:  Autor: Schlumpf,  BeitragVerfasst am: 18.01.2016, 12:46
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
marram hat folgendes geschrieben:

Was ist das für eine Religion, die sich sozusagen aus abhängig-minderjährigen rekrutiert?


"Die Religion" ist es ja nicht, die es tut - es sind ihre Anhänger, Menschen, die Angebote "der Religion" so pervertieren, wie Du es schilderst.

Rekrutiert werden neue Mitglieder doch schon mit der Taufe. Babys können sich da nicht dagegen wehren. Meines Wissens besteht die Pflicht für Katholen immer noch, ihre Kinder auch katholisch erziehen zu müssen. Dazu gehört auch die Taufe. Allerdings werden überzeugte Gläubige das auch freiwillig tun. Eine Perversion der Gläubigen kann ich da nicht erkennen.
Es erscheint mir logisch, dass eine Religion bzw. Kirche versucht, ihre verstorbenen Mitglieder durch nachwachsende jüngere zu ersetzen. Wenn man Heranwachsende erst über eine Mitgliedschaft entscheiden lassen würde, wenn sie reif genug dafür sind, sähe es auch für die kath. Kirche schlecht aus.
#993:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 18.01.2016, 13:41
    —
marram hat folgendes geschrieben:
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
Es sollten auch alle Ärzte und Hebammen vor Gericht gestellt werde, die Neugeborenen einen Klaps auf den Po gegeben haben.


Das du in deiner Argumentation soooo tiefst sinkst, hätte ich nicht mal dir zugetraut.

Ach übrigens, das Gerücht, das du andernorts (Kreuzknappe) verbreitet hast ist wirklich eine ganz üble Fälschung. Selbst der damalig Zeuge gab inzwischen unumwunden zu, dass er nix gesehen hat, sondern nur vermutet hat.

Für all jene, die beim Kreuzknappen nicht mitlesen:

Jürgen hat gemeint, dass er das Gerücht mitverbreiten muss (dezent mit einem rhetorischen Fragezeichen vermerkt *kotz*), dass ein Journalist im Grunde da einen Böller bei der Pegida-Demo in Köln geworfen haben soll. Diese Gerücht hat zu einem unvergleichlichen Shitstorm und zu einer unvergleichlichen Menschenhatz auf einen bestimmten Journalisten (Stefan Ramnitz) geführt.

Letztlich hat der angebliche Zeuge (ein Vorstandsmitglied von PRO NRW) selbst zugegeben, dass er nix gesehen hat, sondern nur vermutet hat, irgend etwas gesehen zu haben, was er erst als Zigarettenkippenentsorgung deutete und erst hinterher als Böllerwurf deutete.

Verdammt nochmal. Was ist mit dir los? Hier den Scheiß über den angeblichen Hinternklatsch der Hebammen rumposten und andernorts (Kreuzknappe) Gerüchte, die zu einer unsäglichen Menschenhatz führten, teilen? Gehts noch?


Ich hatte beim Kreuzknappen folgendes geschrieben:
Mein Kommentar vom am 10. Januar 2016 um 16:40 beim Kreuzknappen hat folgendes geschrieben:

Hat da ein Pressemann mit Böllern geworfen oder nicht?
Es wird immer undurchsichtiger.

Huffington Post: Pressefotograf soll Böller auf Pegida-Demo gezündet haben - dahinter steckt aber etwas völlig anderes

Hier das Video: https://www.youtube.com/watch?v=-hB5cJf9c2U


Darauf „marram“
marram10. Januar 2016 um 18:08 hat folgendes geschrieben:
Nein hat er nicht.

Aber warum beteiligen Sie sich an der Verbreitung derartiger Falschmeldungen? Wozu die rhetorische Frage?

Bis auf rechte Verschwörerseiten bestreitet niemand, dass der Böller eindeutig aus den Reihen der Demoteilnehmer kam. Dieses Video ist ein miserabler Versuch einen Ausschnitt umzudeuten. Wer Wert auf Informationen legt, sollte sich nicht solches Kurzschnippel-Verschwörerzeug reinziehen, sondern die vielen anderen kompletten Videos ansehen. Es gibt genügend davon im Inet.

Ist Ihnen eigentlich bewusst, dass mit Ihren haltlosen Anschuldigungen - verpackt in ein rhetorisches Fräglein, ausgerechnet die Menschen diskreditieren, die es schon schwer genug haben? Ich meine die Polizisten und Polizistinnen, die tagtäglich einen verdammt harten Job machen. Ich weiß nicht, aber ich würde mich schämen bei der Verbreitung derartigen Materials mitzumachen.

Leider passiert es in letzter Zeit gehäuft, dass gezielt Falschmeldungen und falsche Gerüchte in Umlauf gebracht wurden von irgend welchen Rechtsauslegern und Rassisten. Inzwischen sind Teile der Polizei dermaßen sauer auf die ganzen Falschmelder und Falschgerüchteverbreiter, weil Sie die wirklich wichtige Polizeiarbeit behindern. Zum Glück sehen das inzwischen immer mehr Staatsanwaltschaften ebenso und leiten vermehrt und verstärkt Strafermittlungsverfahren gegen Urheber und Verbreiter von Lügenmärchen ein.


Zuletzt bearbeitet von JuergenPB am 18.01.2016, 13:43, insgesamt einmal bearbeitet
#994:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 18.01.2016, 13:41
    —
fwo hat folgendes geschrieben:

Ich glaube nicht, dass diese Trennung zwischen Religion, Gemeinde einschließlich Kirche funktioniert.

Das kommt mir jetzt doch ein bisschen zu sehr dahergestelzt. Es gibt solche Gemeinden und solche (andere), will heissen Gemeinden, in denen es so funktionieren mag wie von marram beschrieben und andere, in denen es eben nicht so funktioniert. Und es gibt solche Familien und andere: will heissen Familien, die es mit den Äusserlichkeiten besonders pedantisch nehmen und ihre Kinder unter Druck setzen, und andere Familien, die es nicht tun.

Zitat:
Selbst Dein Gott ist doch letztlich nur eine Nachricht der Gemeinde.

Mein Gott steht hier überhaupt nicht zur Debatte. Es gibt völlig unterschiedliche Gottesbilder, die durch solche Gemeinden/Familien/Personen bzw. andere Gemeinden/Familien/Personen vermittelt werden, und es gibt last not least die jeweils einzelnen, die sie unterschiedlich rezipieren.

Zitat:
Ohne diese Abhängigkeit der Religion von der Gemeinde sind auch die Veränderungen im Christentum im Lauf der Geschichte nicht zu verstehen.

Eben. Und auch die Veränderungen hätte es ohne Menschen, die aus welchen Gründen auch immer, Veränderungen anstrebten, nicht gegeben.

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 18.01.2016, 13:55, insgesamt einmal bearbeitet
#995:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 18.01.2016, 13:51
    —
Schlumpf hat folgendes geschrieben:

Rekrutiert werden neue Mitglieder doch schon mit der Taufe. Babys können sich da nicht dagegen wehren. Meines Wissens besteht die Pflicht für Katholen immer noch, ihre Kinder auch katholisch erziehen zu müssen. Dazu gehört auch die Taufe. Allerdings werden überzeugte Gläubige das auch freiwillig tun. Eine Perversion der Gläubigen kann ich da nicht erkennen.

Was soll das jetzt schon wieder: "Perversion der Gläubigen"? "Die Gläubigen" gibt es nicht, es gibt Gläubige, die die Sakramente der Kirche als Angebote verstehen und das ihrem Nachwuchs auch so vermitteln, und es gibt Gläubige, bei denen diese Angebote einen Zwangscharakter annehmen und die sie ihrem Nachwuchs auch als Zwang und mit Zwang vermitteln. Und darin besteht die Perversion: aus einem Angebot einen Zwang zu machen.

Zitat:
Es erscheint mir logisch, dass eine Religion bzw. Kirche versucht, ihre verstorbenen Mitglieder durch nachwachsende jüngere zu ersetzen. Wenn man Heranwachsende erst über eine Mitgliedschaft entscheiden lassen würde, wenn sie reif genug dafür sind, sähe es auch für die kath. Kirche schlecht aus.

Ohne ihre einzelnen Mitglieder, die dieses Dir so logisch erscheinende Bemühen um Veränderung mittragen müssen, isses logischerweise nix mit der Bestandserhaltung.
#996:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 18.01.2016, 15:10
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:

Ich glaube nicht, dass diese Trennung zwischen Religion, Gemeinde einschließlich Kirche funktioniert.

Das kommt mir jetzt doch ein bisschen zu sehr dahergestelzt. Es gibt solche Gemeinden und solche (andere), will heissen Gemeinden, in denen es so funktionieren mag wie von marram beschrieben und andere, in denen es eben nicht so funktioniert. Und es gibt solche Familien und andere: will heissen Familien, die es mit den Äusserlichkeiten besonders pedantisch nehmen und ihre Kinder unter Druck setzen, und andere Familien, die es nicht tun.

Freu Dich drüber, wenn Du es nicht so erlebt hast.
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Selbst Dein Gott ist doch letztlich nur eine Nachricht der Gemeinde.

Mein Gott steht hier überhaupt nicht zur Debatte. Es gibt völlig unterschiedliche Gottesbilder, die durch solche Gemeinden/Familien/Personen bzw. andere Gemeinden/Familien/Personen vermittelt werden, und es gibt last not least die jeweils einzelnen, die sie unterschiedlich rezipieren.
....

Der gehörte insofern rein, als er das Kernstück der Religion ist. Und so hatte ich aus Deinem Beitrag nur den alten Kalauer herausgehört, dass der Gott ja schon gut sei, nur das Bodenpersonal so schlecht. Den wollte sich so nicht stehen lassen.

Und nachdem, was Du schreibst, hast Du in dem eigentlichen Konflikt, nämlich offen den Grundkonsens zu kündigen, in dem Du nicht etwa nur zweifelst (Zweifel werden Dir als Zeichen Deiner Ernsthaftigkeit kleingeredet), sondern erklärst, dass Du an keinen Gott glaubst, nie gestanden. Wir sind auf diesem Teil des Erdballs inzwischen glücklicherweise so weit, dafür nicht mehr im Namen der Religion erschlagen zu werden, aber je nachdem, ich welcher Gemeinde/Familie Du das sagst, kannst Du plötzlich sehr einsam sein, normalerweise um so einsamer, je gläubiger die Umgebung ist. Das hat Religion so an sich, und Du lebst - bei aller Kritik, bei der man dich ja auch unterstützt hat - in der Situation, die Rosa Luxemburg in einem anderen Zusammenhang ganz treffend mit "Wer sich nicht bewegt, spürt seine Fesseln nicht." beschrieben hat. Sonst hätte man Dich wahrscheinlich nicht unterstützt und Du hättest sehr wahrscheinlich ganz andere Erfahrungen gemacht als Du sie gemacht hast, wie sehr viele hier im Forum.

Und wenn ich dann soetwas lese:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
.
"Die Religion" ist es ja nicht, die es tut - es sind ihre Anhänger, Menschen, die Angebote "der Religion" so pervertieren, wie Du es schilderst. ....

kann ich nur fragen: Was sonst als die Religion, wenn alle, die sich zu ihr bekennen, aus ihrem Bekenntnis heraus so handeln wie sie es tun? Wenn sie im Orient als Muslime Apostaten töten, als Christen in Afrika Schwule hetzen oder in Amerika Abtreibungsbefürworter oder, um auch mal was anderes zu sagen, in Deutschland im Moment noch Flüchtlinge empfangen. Das letzte ist auch Christentum, aber eben nur auch, und ein Alleinstellungsmerkmal ist es auch nicht. Weitere Ausflüge in die Vergangenheit habe ich uns jetzt erspart.

Und damit bin ich auch schon raus - das hier ist sonst nicht mein Thema.
#997:  Autor: Schlumpf,  BeitragVerfasst am: 18.01.2016, 15:14
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Was soll das jetzt schon wieder: "Perversion der Gläubigen"?

Das Wort Perversion hast du ins Spiel gebracht. Und was sind Anhänger einer Religion anderes als Gläubige?
Zitat:
"Die Gläubigen" gibt es nicht, es gibt Gläubige, die die Sakramente der Kirche als Angebote verstehen und das ihrem Nachwuchs auch so vermitteln....

"Angebot". Blabla. Eine Beschönigung von Zwang, ausgeübt von der Kirche. Wer sich nicht firmen läßt, kann auch nicht kirchlich heiraten. Die RKK setzt setzt ihre Sakramente auch als Repressalie ein, z. B. indem sie sie Wiederverheirateten vorenthält.
#998:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 18.01.2016, 15:25
    —
Schlumpf hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Was soll das jetzt schon wieder: "Perversion der Gläubigen"?

Das Wort Perversion hast du ins Spiel gebracht. Und was sind Anhänger einer Religion anderes als Gläubige?
Zitat:
"Die Gläubigen" gibt es nicht, es gibt Gläubige, die die Sakramente der Kirche als Angebote verstehen und das ihrem Nachwuchs auch so vermitteln....

… Wer sich nicht firmen läßt, kann auch nicht kirchlich heiraten …

Unsinn.

CIC hat folgendes geschrieben:
Can. 1065 — § 1. Katholiken, die das Sakrament der Firmung noch nicht empfangen haben, sollen es noch vor der Zulassung zur Eheschließung empfangen, wenn dies ohne große Beschwernis geschehen kann..

Da steht „sollen“ nicht „müssen“.
#999:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 18.01.2016, 15:34
    —
Schlumpf hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Was soll das jetzt schon wieder: "Perversion der Gläubigen"?

Das Wort Perversion hast du ins Spiel gebracht. Und was sind Anhänger einer Religion anderes als Gläubige?

Richtig. Ich habe von zu Zwang "pervertierten Angeboten" geschrieben, was Du, wie gewohnt vor Sachlichkeit triefend, zu "Perversion der Gläubigen" pervertiert hast. Dass und warum es "die Gläubigen" als eine Art monolithischen Block nicht gibt, habe ich Dir bereits auseinandergesetzt.

Zitat:
"Angebot". Blabla. Eine Beschönigung von Zwang, ausgeübt von der Kirche. Wer sich nicht firmen läßt, kann auch nicht kirchlich heiraten.

Blabla, erzähl mir bitte keine Opern! Im Bereich der deutschen Bischofskonferenz ist die Firmung keine zwingende Voraussetzung für eine kirchliche Trauung. Wer in Italien unbedingt kirchlich heiraten will, kann sich immer noch firmen lassen, wenn ihm eine kirchenrechtliche Kraftprobe mit dem Ortspfarrer oder Ortsbischof zu blöde ist. Vorangeschrittenes Alter steht weder der Firmung noch der Taufe im Wege.

Zitat:
Die RKK setzt setzt ihre Sakramente auch als Repressalie ein, z. B. indem sie sie Wiederverheirateten vorenthält.

Mit der Firmung hat das nun allerdings nichts mehr zu tun. Du kannst - das scheint ja ein Hobby von Dir zu sein - die Diskussion jetzt gerne wieder auf ein anderes Gleis verschleppen. Um dort zu spielen musst Du Dir allerdings jemand anderen als mich suchen.

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 18.01.2016, 16:32, insgesamt 2-mal bearbeitet
#1000:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 18.01.2016, 15:35
    —
Schlumpf hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Was soll das jetzt schon wieder: "Perversion der Gläubigen"?

Das Wort Perversion hast du ins Spiel gebracht. Und was sind Anhänger einer Religion anderes als Gläubige?
Zitat:
"Die Gläubigen" gibt es nicht, es gibt Gläubige, die die Sakramente der Kirche als Angebote verstehen und das ihrem Nachwuchs auch so vermitteln....

"Angebot". Blabla. Eine Beschönigung von Zwang, ausgeübt von der Kirche. Wer sich nicht firmen läßt, kann auch nicht kirchlich heiraten.


Zur Erklärung: Das ist in den Kirchen, in denen die Kindstaufe üblich ist, nicht anders. In den Kirchen, in denen die Erwachsenentaufe gepflegt wird, erfolgt vor der Taufe die Unterweisung.
Die Firmung, bei den Protestanten die Konfirmation, ist eine Bekräftigung der Taufe: der Heranwachsende ist ab der Firmung/Konfirmation kein Kind mehr, sondern volles Mitglied der Gemeinde, er gilt als "erwachsen". In früheren Zeiten war dieser Zeitpunkt gleichbedeutend mit dem Eintritt in das Erwerbsleben.
#1001:  Autor: Schlumpf,  BeitragVerfasst am: 18.01.2016, 15:35
    —
JuergenPB hat folgendes geschrieben:

CIC hat folgendes geschrieben:
Can. 1065 — § 1. Katholiken, die das Sakrament der Firmung noch nicht empfangen haben, sollen es noch vor der Zulassung zur Eheschließung empfangen, wenn dies ohne große Beschwernis geschehen kann..

Da steht „sollen“ nicht „müssen“.

Und? Dann kommt's auf die Laune des Pfarrers oder auf die Rundschreiben des Bischofs an?
#1002:  Autor: Schlumpf,  BeitragVerfasst am: 18.01.2016, 15:38
    —
@sünnerklaas

Entschuldige, wenn ich das nicht klar gemacht hatte: Ich kritisiere hier alleine die RKK.
#1003:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 18.01.2016, 15:40
    —
Schlumpf hat folgendes geschrieben:
JuergenPB hat folgendes geschrieben:

Da steht „sollen“ nicht „müssen“.

Und? Dann kommt's auf die Laune des Pfarrers oder auf die Rundschreiben des Bischofs an?


Nö, auf den - DEN nicht "die" - Gläubigen. Der kann nämlich "nein" und "ich will nicht gefirmt werden" sagen. Der Pfarrer, wie immer er gelaunt sein mag, kann ihm die kirchliche Trauung deswegen nicht verweigern. Wenn der Pfarrer deswegen eine mies gelaunte Miene zieht, würde ich mir halt einen anderen suchen.
#1004:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 18.01.2016, 15:47
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Zur Erklärung: Das ist in den Kirchen, in denen die Kindstaufe üblich ist, nicht anders.


Zur Ergänzung: In den orthodoxen (und den mit Rom unierten Ostkirchen) fallen Kindstaufe und Firmung zusammen.
#1005:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 18.01.2016, 16:52
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Zur Erklärung: Das ist in den Kirchen, in denen die Kindstaufe üblich ist, nicht anders.


Zur Ergänzung: In den orthodoxen (und den mit Rom unierten Ostkirchen) fallen Kindstaufe und Firmung zusammen.


Die spielen hier in D allerdings eine eher untergeordnete Rolle.
#1006:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 18.01.2016, 17:11
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Zur Erklärung: Das ist in den Kirchen, in denen die Kindstaufe üblich ist, nicht anders.


Zur Ergänzung: In den orthodoxen (und den mit Rom unierten Ostkirchen) fallen Kindstaufe und Firmung zusammen.


Die spielen hier in D allerdings eine eher untergeordnete Rolle.


Das ist richtig. Nur ist die Entwicklung, wie es zu der hier und heute anderen Handhabung gekommen ist, nicht ganz uninteressant (bei meinen Eltern war die Firmung übrigens noch eine Zugangsvoraussetzung für die Erstkommunion. Die stammen beide aus Ecken, in denen sich die glorreichen Neuerungen des nachmals heiligen Pius X. nicht gerade mit affenartiger Geschwindigkeit durchsetzten. Deren Erfahrung, dass die damalige wie die spätere Abfolge der Initiationssakramente eben nicht schon am Berg Sinai erlassen wurden und nicht unveränderbar waren, hat wohl zu ihrer eher etwas "lässig" zu nennenden Einstellung beigetragen).

http://www.katholisch.de/glaube/unser-glaube/missverstandenes-sakrament

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 19.01.2016, 01:38, insgesamt 2-mal bearbeitet
#1007:  Autor: Vronib111,  BeitragVerfasst am: 19.01.2016, 00:38
    —
Heute schon k....net gelesen?


http://kath.net/news/53629

Jetzt ist für mich k...net dort angelangt, wo kotz.net unerträglichst war!

Hat denn diese (C)Laun nichts Besseres zu tun, als sich andauernd mit dem Rest normal Denkender zu idenfizieren? Prügel

Ist diese k...net vielleicht die Sandbox für die Meinungen, welche die anderen kath. Bischöfe nicht sagen, aber derart unters Volk bringen und den Stimmungswandel testen wollen?

Zeitweise kommt mir Bayern in Beziehung zu Gesamtdeutschland so vor. Lass mal die Bayern braunreden wollen mal sehen wie der Rest darüber denkt.
Brandgefährlich, denn eine stärkere Nationalisierung dürfte der Rest der Welt aufgrund der hinreichenden Erfahrungen mit früheren "Deutschland-Versionen" nicht hinnehmen.
#1008:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 19.01.2016, 11:29
    —
Code:
kath.net/news/53629


Ganz schon wirr was da der (C)Laun am Teller hat. Aber bitte . Was anderes kennt man ja nicht aus Salzburg.
#1009:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 19.01.2016, 12:12
    —
cartello hat folgendes geschrieben:
Code:
kath.net/news/53629


Ganz schon wirr was da der (C)Laun am Teller hat. Aber bitte . Was anderes kennt man ja nicht aus Salzburg.


Wer den grossen Zauberer vom Ku Klux Klaun noch nicht kannte könnte aber meinen er wäre
zum Pegida-Bischof befördert worden zwinkern
#1010:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 19.01.2016, 12:16
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
cartello hat folgendes geschrieben:
Code:
kath.net/news/53629


Ganz schon wirr was da der (C)Laun am Teller hat. Aber bitte . Was anderes kennt man ja nicht aus Salzburg.


Wer den grossen Zauberer vom Ku Klux Klaun noch nicht kannte könnte aber meinen er wäre
zum Pegida-Bischof befördert worden zwinkern


.... oder Pegida erfunden hat. zynisches Grinsen
#1011:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 19.01.2016, 12:52
    —
Und wo ein (L)aun ist kann ein Faggeier auch nicht weit sein .... Thema Gutmensch.
Code:
kath.net/news/53652


Nach anfänglichen Schaumschlagen gehts ans Thema....
Zitat:
Beschäftigen wir uns zunächst mit der selbsternannten, von niemand beauftragten Jury von vier Sprachwissenschaftlern, einem Journalisten und einer Persönlichkeit des öffentlichen Lebens, der/die jedes Jahr neu zur Jury hinzu geladen wird.

Ahaj.... da hat doch jemand den ganz sichersicherlichen Kompetenten Flaggeier nicht eingeladen sondern nur welche die, lt kompetenten Flaggeier, dort nichts zu suchen hatten. was ja weiter unten nach Aufzählung von Nebensächlichkeiten die Hr. Flaggeier nicht unter die Nase gehen zu lesen ist.
Zitat:
Diese Aussage der selbsternannten „Jury“ lässt ja nun keinen Zweifel daran, dass das Ganze aus der links-grünen Ecke kommt, über deren Polemik und Tatsachenverdrehung man sich nun nicht mehr wundert.
Also das übliche ... Bist du kein Katholiban so bist du gleich der linke von neben an.
Weiter machen wir einen Sprung vorwärts mit den Millionen angeblicher morde im Mutterleib.... was das jetzt mit den Flüchtlingen am Anfang des Kommentar zu tun hat, bleibt mir mal als Rätsel im Raum stehen. Weiter unten macht er dann wieder mit den Flüchtlingen weiter besonders mit Köln Hamburg Stuttgart. Ja ist ja fein. Da kann man wieder auf die nicht integrierbaren bösen Moslem fest zuschlagen ohne sich bewusst zu werden das jedes Jahr mit den Tripper-Klipper, Männer zu abertausend in die fernen Länder reisen um dort die abendländische Kultur zu verbreiten. zynisches Grinsen
Egal die christliche Herrenrasse darf das ja. kein Wort von der nachträglichen Demo von Flüchtlingen die hier sogar wegen den vorfällen protestiert haben. Dürfte Flaggeier entgangen sein oder nicht in sein verschrobenes Weltbild passen wie so manches andere auch als Beute Kathole . Kommentare darunter..... soll sich jeder selbst ein Bild machen .
#1012:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 19.01.2016, 13:04
    —
cartello hat folgendes geschrieben:
Und wo ein (L)aun ist kann ein Faggeier auch nicht weit sein .... Thema Gutmensch.
Code:
kath.net/news/53652


Nach anfänglichen Schaumschlagen gehts ans Thema....
Zitat:
Beschäftigen wir uns zunächst mit der selbsternannten, von niemand beauftragten Jury von vier Sprachwissenschaftlern, einem Journalisten und einer Persönlichkeit des öffentlichen Lebens, der/die jedes Jahr neu zur Jury hinzu geladen wird.

Es wurmt halt, dass das selbsternannte FDK den allermeisten Katholiken am Allerwertesten vorbei geht.
#1013:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 19.01.2016, 13:09
    —
cartello hat folgendes geschrieben:
Code:
kath.net/news/53629


Ganz schon wirr was da der (C)Laun am Teller hat. Aber bitte . Was anderes kennt man ja nicht aus Salzburg.


Ich frage mich schon, wie lange der Lackner noch stillhält. Wie lange dauert's noch, bis er seinen Weihbischof in die W...., ähm, räusper, in den wohlverdienten Ruhestand verabschieden und gegen einen neuen eintauschen kann?
#1014:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 19.01.2016, 13:12
    —
Und wenn gar nichts mehr hilft, wird sogar der Exorzismus aus der Mottenkiste geholt:
Zitat:
http://www.kath.net/news/53613
#1015:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 19.01.2016, 15:58
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
cartello hat folgendes geschrieben:
Code:
kath.net/news/53629


Ganz schon wirr was da der (C)Laun am Teller hat. Aber bitte . Was anderes kennt man ja nicht aus Salzburg.


Ich frage mich schon, wie lange der Lackner noch stillhält. Wie lange dauert's noch, bis er seinen Weihbischof in die W...., ähm, räusper, in den wohlverdienten Ruhestand verabschieden und gegen einen neuen eintauschen kann?


Nächstes Jahr ist er den (C)Laun los. Ich glaube, dessen altersbedingtes Rücktrittsgesuch wird sehr schnell positiv beschieden. Warum soll Lackner ein Fass aufmachen und dann ein "innerkirchliches-Christenverfolgungs-armes-armes-Opfer-Mimi-Mimi" riskieren, wenn das ganze sehr viel eleganter geht.
#1016:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 19.01.2016, 16:02
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Und wenn gar nichts mehr hilft, wird sogar der Exorzismus aus der Mottenkiste geholt:
Zitat:
http://www.kath.net/news/53613


Zitat:
Die Menschheit habe sich von Gott abgewandt und die Wissenschaft auf den Altar gehoben. Gott werde die Menschheit daher zurechtweisen und seine Existenz deutlich machen, sagt Amorth.


Da hilft wohl nur eins: sofort alle Universitäten schliessen und sämtliche wissenschaftliche Literatur verbrennen oder unzugänglich machen... zynisches Grinsen
#1017:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 19.01.2016, 16:07
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Und wenn gar nichts mehr hilft, wird sogar der Exorzismus aus der Mottenkiste geholt:
Zitat:
http://www.kath.net/news/53613


Den Artikel hätte man auch einfacher haben können:
"Exorzist Amorth redete viel, ohne was zu sagen"

Ich bin übrigens auch davon überzeugt dass bald irgendwas passieren könnte. Lachen

Von Aberkennungen des Mehrtürerstatus hab ich auch noch nix gehört, damit
sollte klar sein das es heute mehr als vor 1800 Jahren gibt.

Alles war noch nie so schlimm wie heute, aber bevor alles wieder gut wird, wirds erst nochmal
richtig kacke. Scheint irgendwie der übliche Film zu sein.

Wenn irgend so ein Schweinepriester nicht so doofe Naturgesetze gemacht hätte, gäbs auch nicht
die sündigen "wissenschaftlichen Entwicklungen".

Vermutlich wird der christliche Haushaltsvorstand bei seiner Rückkehr erklären das sich da nur ein
Schöpfungsgehilfe vertan hat und alles ganz anders gedacht war, bevor er den Sündern dann kräftig
den Hintern versohlt. Ausser dem Amorth natürlich denn der wusste schon immer was Sache ist.
Warum der Chef das ausgerechnet in einer relativ friedlichen Zeit tun sollte und nicht tat als sich
Menschen gegenseitig zu Millionen massakriert haben wird wohl Amorths Geheimnis bleiben.
Falls aber seine Allmächtigkeit tatsächlich auftauchen sollte, könnte man ihn das ja mal fragen,
insbesondere wenn er mit dem moralischen Zeigefinger kommen sollte zwinkern
#1018:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 19.01.2016, 16:53
    —
(c)Laun und Amorth ............ fast könnte man glauben das beide verwandt sind was punkto Auswurf der Blödheiten anbelangt.
#1019:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 19.01.2016, 18:26
    —
Übrigens .... Flaggeier Köln Hamburg Stuttgart und die westliche Leitkultur.
http://www.focus.de/politik/deutschland/schwerer-sexueller-missbrauch-in-157-faellen-neonazi-tino-brandt-wegen-kindesmissbrauchs-undzuhaelterei-bei-minderjaehrigen-angeklagt_id_4271696.html

So etwas wird natürlich nicht großartig auf die C-APO Glocke gehängt. zynisches Grinsen
#1020:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 19.01.2016, 18:46
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
cartello hat folgendes geschrieben:
Code:
kath.net/news/53629


Ganz schon wirr was da der (C)Laun am Teller hat. Aber bitte . Was anderes kennt man ja nicht aus Salzburg.


Ich frage mich schon, wie lange der Lackner noch stillhält. Wie lange dauert's noch, bis er seinen Weihbischof in die W...., ähm, räusper, in den wohlverdienten Ruhestand verabschieden und gegen einen neuen eintauschen kann?


Nächstes Jahr ist er den (C)Laun los. Ich glaube, dessen altersbedingtes Rücktrittsgesuch wird sehr schnell positiv beschieden. Warum soll Lackner ein Fass aufmachen und dann ein "innerkirchliches-Christenverfolgungs-armes-armes-Opfer-Mimi-Mimi" riskieren, wenn das ganze sehr viel eleganter geht.


Eben. Soll der (C)Laun bis dahin halt noch ein paar Tonnen dummes Gelaber bei den Linzern in die Welt setzen: inzwischen weiss jeder, der es wissen will, was er von beiden - dem Laun und seiner Hauspostille - zu halten hat. Wenn er dann mal im Ruhestand ist, kann er sie ja noch vollends in den Ruin schreiben. Allzuviel fehlt da wohl nicht mehr.
#1021:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 19.01.2016, 19:06
    —
cartello hat folgendes geschrieben:
Übrigens .... Flaggeier Köln Hamburg Stuttgart und die westliche Leitkultur.
http://www.focus.de/politik/deutschland/schwerer-sexueller-missbrauch-in-157-faellen-neonazi-tino-brandt-wegen-kindesmissbrauchs-undzuhaelterei-bei-minderjaehrigen-angeklagt_id_4271696.html

So etwas wird natürlich nicht großartig auf die C-APO Glocke gehängt. zynisches Grinsen


Neuigkeiten von den Beschützern der Deutschen Frau und des Deutschen Kindes...

Im Dezember ist Brandt zu fünfeinhalb Jahren Haft verurteilt worden.

Zuletzt bearbeitet von sünnerklaas am 19.01.2016, 19:08, insgesamt einmal bearbeitet
#1022:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 19.01.2016, 19:07
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
kann er sie ja noch vollends in den Ruin schreiben. Allzuviel fehlt da wohl nicht mehr.


Das Thema spende wegen den fehlenden abgaben dürfte auch vom Tisch sein ..... oder ?
#1023:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 19.01.2016, 19:27
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
cartello hat folgendes geschrieben:
Übrigens .... Flaggeier Köln Hamburg Stuttgart und die westliche Leitkultur.
http://www.focus.de/politik/deutschland/schwerer-sexueller-missbrauch-in-157-faellen-neonazi-tino-brandt-wegen-kindesmissbrauchs-undzuhaelterei-bei-minderjaehrigen-angeklagt_id_4271696.html

So etwas wird natürlich nicht großartig auf die C-APO Glocke gehängt. zynisches Grinsen


Neuigkeiten von den Beschützern der Deutschen Frau und des Deutschen Kindes...

Im Dezember ist Brandt zu fünfeinhalb Jahren Haft verurteilt worden.


Wenn ich das jetzt richtig gelesen habe, war das im Dezember 2014 (Focus-Artikel: November 2014), beides also nicht mehr ganz taufrisch - der Brandt sitzt inzwischen schon ein Jahr.
#1024:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 19.01.2016, 19:31
    —
cartello hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
kann er sie ja noch vollends in den Ruin schreiben. Allzuviel fehlt da wohl nicht mehr.


Das Thema spende wegen den fehlenden abgaben dürfte auch vom Tisch sein ..... oder ?


Keine Ahnung.
#1025:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 19.01.2016, 19:33
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Neuigkeiten von den Beschützern der Deutschen Frau und des Deutschen Kindes...

Im Dezember ist Brandt zu fünfeinhalb Jahren Haft verurteilt worden.


Die eigene sch... wird da natürlich ausgeblendet. Was nicht sein darf kann nicht sein . Egal ob katholiban rechtsrechte oder sonstige arxxx gesichter es sind . Im nofall kann man ja noch fleißig zum ablenken auf die gutmenschen grünen die grüngrünen linkslinken oder Odenwaldschule schlagen.
#1026:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 19.01.2016, 19:42
    —
Der Missbrauch des Wortes Kultur oder ähnliches durch schwachsinnige Rechte C-APO Söldner kotzt mich langsam aber sicher an .... das gleich ist gültig für die die glauben das unrecht von damals man heute mit Drehwörter aus der Welt schaffen kann.

Zuletzt bearbeitet von cartello am 19.01.2016, 19:45, insgesamt einmal bearbeitet
#1027:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 19.01.2016, 19:44
    —
cartello hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Neuigkeiten von den Beschützern der Deutschen Frau und des Deutschen Kindes...

Im Dezember ist Brandt zu fünfeinhalb Jahren Haft verurteilt worden.


Die eigene sch... wird da natürlich ausgeblendet. Was nicht sein darf kann nicht sein . Egal ob katholiban rechtsrechte oder sonstige arxxx gesichter es sind . Im nofall kann man ja noch fleißig zum ablenken auf die gutmenschen grünen die grüngrünen linkslinken oder Odenwaldschule schlagen.

zwinkern stimmt doch gar nicht
(Aber unter uns - der richtige Kommentar stammt von Margrethe und steht 2 Posts weiter oben.)
#1028:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 19.01.2016, 19:52
    —
fwo hat folgendes geschrieben:

(Aber unter uns - der richtige Kommentar stammt von Margrethe und steht 2 Posts weiter oben.)


Ich hab den Kommentar sehr wohl gelesen. Auch mitbekommen was in der letzten zeit so an Frauenschutzbeauftragte aus den letzten Kellerloch gekrochen ist.
#1029:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 19.01.2016, 20:11
    —
...und wenn wir schon beim Thema missbrauche sind.
https://br24.de/nachrichten/Kultur/das-schlimmste-war-die-hilflosigkeit
#1030:  Autor: Klaus-Peter,  BeitragVerfasst am: 19.01.2016, 20:41
    —
cartello hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:

(Aber unter uns - der richtige Kommentar stammt von Margrethe und steht 2 Posts weiter oben.)


Ich hab den Kommentar sehr wohl gelesen. Auch mitbekommen was in der letzten zeit so an Frauenschutzbeauftragte aus den letzten Kellerloch gekrochen ist.

Das muss mir entgangen sein. Es gab in letzter Zeit selbsternannte "Frauenschutzbeauftragte", die sich mit diesem Brandt solidarisiert haben?
#1031:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 19.01.2016, 21:01
    —
Klaus-Peter hat folgendes geschrieben:
cartello hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:

(Aber unter uns - der richtige Kommentar stammt von Margrethe und steht 2 Posts weiter oben.)


Ich hab den Kommentar sehr wohl gelesen. Auch mitbekommen was in der letzten zeit so an Frauenschutzbeauftragte aus den letzten Kellerloch gekrochen ist.

Das muss mir entgangen sein. Es gab in letzter Zeit selbsternannte "Frauenschutzbeauftragte", die sich mit diesem Brandt solidarisiert haben?


Die rechte Szene in der sich Brandt bewegt hat ist ja in der letzten zeit sehr umtriebig.... oder etwa nicht ? Oder ist mir da was entgangen.... ?
#1032:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 19.01.2016, 21:01
    —
Ahja rechte Szene .... http://religion.orf.at/m/stories/2753215/
#1033:  Autor: Klaus-Peter,  BeitragVerfasst am: 19.01.2016, 21:29
    —
cartello hat folgendes geschrieben:
Die rechte Szene in der sich Brandt bewegt hat ist ja in der letzten zeit sehr umtriebig.... oder etwa nicht ? Oder ist mir da was entgangen.... ?

Mit der "rechten Szene" die da so aktiv ist, meinst du vermutlich "Pegida" und "AfD" und wie sie alle heißen. Mir ist nichts bekannt, dass sich dieser Brandt in der "Pegida-Szene" rumgetrieben hat.
#1034:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 19.01.2016, 21:31
    —
cartello hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:

(Aber unter uns - der richtige Kommentar stammt von Margrethe und steht 2 Posts weiter oben.)


Ich hab den Kommentar sehr wohl gelesen. Auch mitbekommen was in der letzten zeit so an Frauenschutzbeauftragte aus den letzten Kellerloch gekrochen ist.


Ich steh halt mal wieder auf dem Schlauch. Was hat das jetzt mit dem Brandt zu tun. Der sitzt doch.
#1035:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 19.01.2016, 22:03
    —
Klaus-Peter hat folgendes geschrieben:
cartello hat folgendes geschrieben:
Die rechte Szene in der sich Brandt bewegt hat ist ja in der letzten zeit sehr umtriebig.... oder etwa nicht ? Oder ist mir da was entgangen.... ?

Mit der "rechten Szene" die da so aktiv ist, meinst du vermutlich "Pegida" und "AfD" und wie sie alle heißen. Mir ist nichts bekannt, dass sich dieser Brandt in der "Pegida-Szene" rumgetrieben hat.



Ich hab geschrieben rechte Szene nicht Pegida AfD oder sonstige schwammige vereine . Rechte Szene.
#1036:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 19.01.2016, 22:12
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:


Ich steh halt mal wieder auf dem Schlauch. Was hat das jetzt mit dem Brandt zu tun. Der sitzt doch.


Richtig Brandt sitzt aber es ist genau diese Klientel wie Brandt die heute schreit und sich zum Frauenschutzverein aufspielt. Sie kommen aus den selben Loch. Das Brandt 5 j aufgefasst ist so und so ein makaberer scherzt.
#1037:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 19.01.2016, 22:58
    —
Klaus-Peter hat folgendes geschrieben:
cartello hat folgendes geschrieben:
Die rechte Szene in der sich Brandt bewegt hat ist ja in der letzten zeit sehr umtriebig.... oder etwa nicht ? Oder ist mir da was entgangen.... ?

Mit der "rechten Szene" die da so aktiv ist, meinst du vermutlich "Pegida" und "AfD" und wie sie alle heißen. Mir ist nichts bekannt, dass sich dieser Brandt in der "Pegida-Szene" rumgetrieben hat.


Du solltest eigentlich wissen, dass die Übergänge zwischen NPD und "Besorgten Bürgern" fliessend sind.
#1038:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 19.01.2016, 23:00
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
cartello hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:

(Aber unter uns - der richtige Kommentar stammt von Margrethe und steht 2 Posts weiter oben.)


Ich hab den Kommentar sehr wohl gelesen. Auch mitbekommen was in der letzten zeit so an Frauenschutzbeauftragte aus den letzten Kellerloch gekrochen ist.


Ich steh halt mal wieder auf dem Schlauch. Was hat das jetzt mit dem Brandt zu tun. Der sitzt doch.


Ehrlich gesagt habe ich fwo's Posting überhaupt nicht verstanden. Ich habe das Posting, was fwo meinte, überhaupt nicht gefunden.
#1039:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 19.01.2016, 23:25
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
cartello hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:

(Aber unter uns - der richtige Kommentar stammt von Margrethe und steht 2 Posts weiter oben.)


Ich hab den Kommentar sehr wohl gelesen. Auch mitbekommen was in der letzten zeit so an Frauenschutzbeauftragte aus den letzten Kellerloch gekrochen ist.


Ich steh halt mal wieder auf dem Schlauch. Was hat das jetzt mit dem Brandt zu tun. Der sitzt doch.


Ehrlich gesagt habe ich fwo's Posting überhaupt nicht verstanden. Ich habe das Posting, was fwo meinte, überhaupt nicht gefunden.

Lachen macht doch nix, ich schreib doch öfter dummes zeuch. Aber gemeint war das hier, der Hinweis auf den Zeitpunkt dieser Nachricht, zwei Posts über dem Post, in dem Cartello sich fast an seinem Speichelreflex verschluckt hätte. Und den wiederum hatte Margrethe nicht als solchen erkannt und wunderte sich, über das, was Castello noch so hinterherspuckte, (nachdem er auf das Datum aufmerksam gemacht worden war, was er aber nicht zugeben konnte).
#1040:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 19.01.2016, 23:55
    —
fwo hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
cartello hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:

(Aber unter uns - der richtige Kommentar stammt von Margrethe und steht 2 Posts weiter oben.)


Ich hab den Kommentar sehr wohl gelesen. Auch mitbekommen was in der letzten zeit so an Frauenschutzbeauftragte aus den letzten Kellerloch gekrochen ist.


Ich steh halt mal wieder auf dem Schlauch. Was hat das jetzt mit dem Brandt zu tun. Der sitzt doch.


Ehrlich gesagt habe ich fwo's Posting überhaupt nicht verstanden. Ich habe das Posting, was fwo meinte, überhaupt nicht gefunden.

Lachen macht doch nix, ich schreib doch öfter dummes zeuch. Aber gemeint war das hier, der Hinweis auf den Zeitpunkt dieser Nachricht, zwei Posts über dem Post, in dem Cartello sich fast an seinem Speichelreflex verschluckt hätte. Und den wiederum hatte Margrethe nicht als solchen erkannt und wunderte sich, über das, was Castello noch so hinterherspuckte, (nachdem er auf das Datum aufmerksam gemacht worden war, was er aber nicht zugeben konnte).


Das ist allerdings bei der Klientel, zu der der Brandt gehört allerdings auch vollkommen wumpe. Die wollen auch immer noch nicht auf den Vater aller Islamkritiker Kurt Krenn und die Sache im Priesterseminar in St. Pölten angesprochen werden. Da geht sogar der Stern vom JPII und vom Ratzinger ganz schnell und ganz rapide unter. Es reicht einfach zum Selbstversuch aus, den Namen Kurt Krenn zu nennen, wenn die "gläubigen" Kaczynski-Trolle auf FB wieder einmal ihr Unwesen treiben - auf einem Mal ist der "Heilige Johannes-Paul II." dann gar nicht mehr heilig. Die Personalie Kurt Krenn werden sie ihm nie verzeihen - zumal ja damals klar wurde, dass Krenn nicht freiwillig ging...
#1041:  Autor: Klaus-Peter,  BeitragVerfasst am: 20.01.2016, 00:11
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Klaus-Peter hat folgendes geschrieben:
cartello hat folgendes geschrieben:
Die rechte Szene in der sich Brandt bewegt hat ist ja in der letzten zeit sehr umtriebig.... oder etwa nicht ? Oder ist mir da was entgangen.... ?

Mit der "rechten Szene" die da so aktiv ist, meinst du vermutlich "Pegida" und "AfD" und wie sie alle heißen. Mir ist nichts bekannt, dass sich dieser Brandt in der "Pegida-Szene" rumgetrieben hat.


Du solltest eigentlich wissen, dass die Übergänge zwischen NPD und "Besorgten Bürgern" fliessend sind.

Der Übergang vom Menschen zum Affen ist auch fließend. Macht dich das zum Affen?
#1042:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 20.01.2016, 01:45
    —
Klaus-Peter hat folgendes geschrieben:
....
Der Übergang vom Menschen zum Affen ist auch fließend. Macht dich das zum Affen?

Die erste Aussage ist falsch. Menschen sind Affen. Affen der Familie Menschenaffen.
In dieser Familie gibt es die Gattungen Gorilla, Homo, Pan und Pongo. Pan und Homo sind Schwestergattungen. Sünnerklaas ist also genau so ein Affe wie Du und ich.
Einen fließenden Übergang gibt es vom Vormenschen zum Menschen. Der wirft uns aber nicht aus der Systematik.
#1043:  Autor: Klaus-Peter,  BeitragVerfasst am: 20.01.2016, 07:27
    —
fwo hat folgendes geschrieben:
Klaus-Peter hat folgendes geschrieben:
....
Der Übergang vom Menschen zum Affen ist auch fließend. Macht dich das zum Affen?

Die erste Aussage ist falsch. Menschen sind Affen. Affen der Familie Menschenaffen.
In dieser Familie gibt es die Gattungen Gorilla, Homo, Pan und Pongo. Pan und Homo sind Schwestergattungen. Sünnerklaas ist also genau so ein Affe wie Du und ich.
Einen fließenden Übergang gibt es vom Vormenschen zum Menschen. Der wirft uns aber nicht aus der Systematik.

Der Übergang zwischen Kakerlake und Mensch ist auch fließend. Das biologische Grundwissen hatte ich bei allem vorausgesetzt.
#1044:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 20.01.2016, 11:29
    —
Klaus-Peter hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:
Klaus-Peter hat folgendes geschrieben:
....
Der Übergang vom Menschen zum Affen ist auch fließend. Macht dich das zum Affen?

Die erste Aussage ist falsch. Menschen sind Affen. Affen der Familie Menschenaffen.
In dieser Familie gibt es die Gattungen Gorilla, Homo, Pan und Pongo. Pan und Homo sind Schwestergattungen. Sünnerklaas ist also genau so ein Affe wie Du und ich.
Einen fließenden Übergang gibt es vom Vormenschen zum Menschen. Der wirft uns aber nicht aus der Systematik.

Der Übergang zwischen Kakerlake und Mensch ist auch fließend. Das biologische Grundwissen hatte ich bei allem vorausgesetzt.

Worauf ich nur hinweisen wollte: Affe taugt nur bedingt zum Schimpwort, weil das ein Taxon ist, dem wir angehören. zwinkern
(Das stimmt übrigens bei Kakerlake nicht)
#1045:  Autor: Klaus-Peter,  BeitragVerfasst am: 20.01.2016, 11:55
    —
fwo hat folgendes geschrieben:

Worauf ich nur hinweisen wollte: Affe taugt nur bedingt zum Schimpfwort, weil das ein Taxon ist, dem wir angehören. zwinkern

Das mag sein, dass Kakerlake besser gewesen wäre. Aber ich denke, mein Punkt kam auch so rüber: Ich halte nichts davon, jeden, dessen Meinung einem nicht gefällt, in die Nazi-Ecke zu stecken. Die permanente Nazi-Riecherei mag den Zusammenhalt innerhalb des Schwarzen Blocks stärken, hat aber wenig Attraktivität als Argument für Nichtblöckler.
#1046:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 20.01.2016, 12:17
    —
Klaus-Peter hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:

Worauf ich nur hinweisen wollte: Affe taugt nur bedingt zum Schimpfwort, weil das ein Taxon ist, dem wir angehören. zwinkern

Das mag sein, dass Kakerlake besser gewesen wäre. Aber ich denke, mein Punkt kam auch so rüber: Ich halte nichts davon, jeden, dessen Meinung einem nicht gefällt, in die Nazi-Ecke zu stecken. Die permanente Nazi-Riecherei mag den Zusammenhalt innerhalb des Schwarzen Blocks stärken, hat aber wenig Attraktivität als Argument für Nichtblöckler.

Das für mich erheiternde war ja der Orignialpost von Cartello auf die "Neuigkeiten" von sünnerklaas:
cartello hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Neuigkeiten von den Beschützern der Deutschen Frau und des Deutschen Kindes...

Im Dezember ist Brandt zu fünfeinhalb Jahren Haft verurteilt worden.


Die eigene sch... wird da natürlich ausgeblendet. Was nicht sein darf kann nicht sein . Egal ob katholiban rechtsrechte oder sonstige arxxx gesichter es sind . Im nofall kann man ja noch fleißig zum ablenken auf die gutmenschen grünen die grüngrünen linkslinken oder Odenwaldschule schlagen.

Gegen wen oder was genau ging der eigentlich? (ganz abgesehn davon, dass die Neuigkeiten nicht neu waren und der Zusammenhang von Timo Brandt zu Pegida nicht unbedingt klar herzustellen ist.)
#1047:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 20.01.2016, 12:17
    —
fwo hat folgendes geschrieben:
Klaus-Peter hat folgendes geschrieben:
....
Der Übergang vom Menschen zum Affen ist auch fließend. Macht dich das zum Affen?

Die erste Aussage ist falsch. Menschen sind Affen. Affen der Familie Menschenaffen.
In dieser Familie gibt es die Gattungen Gorilla, Homo, Pan und Pongo. Pan und Homo sind Schwestergattungen. Sünnerklaas ist also genau so ein Affe wie Du und ich.
Einen fließenden Übergang gibt es vom Vormenschen zum Menschen. Der wirft uns aber nicht aus der Systematik.


Die zoologische Systematik ist da eindeutig: der Mensch gehört zur Familie der Menschenaffen.
#1048:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 20.01.2016, 13:05
    —
Klaus-Peter hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:

Worauf ich nur hinweisen wollte: Affe taugt nur bedingt zum Schimpfwort, weil das ein Taxon ist, dem wir angehören. zwinkern

Das mag sein, dass Kakerlake besser gewesen wäre. Aber ich denke, mein Punkt kam auch so rüber: Ich halte nichts davon, jeden, dessen Meinung einem nicht gefällt, in die Nazi-Ecke zu stecken. Die permanente Nazi-Riecherei mag den Zusammenhalt innerhalb des Schwarzen Blocks stärken, hat aber wenig Attraktivität als Argument für Nichtblöckler.


Habe ich das getan?
Auch am rechten Rand gibt es viele Schattierungen. Und nicht jeder Rechte ist automatisch ein Nazi. Zu den Rechtsaussen gehören religiöse Fundamentalisten, Faschisten, Klerikalfaschisten etc..
Nur zur Erinnerung: Engelbert Dollfuß und Kurt Schuschnigg waren definitiv keine Nazis - wohl aber Rechtsradikale. Dasselbe gilt für Mussolini, Franco oder Salazar. Auch das waren Rechtsradikale, auch wenn sie mit der NS-Rassenideologie nichts am Hut hatten. Die wenigsten wissen heute, dass es bis zur deutschen Besetzung Italiens nach dem Sturz Mussolinis dort keine systematische Verfolgung und Ausrottung der Juden gegeben hat.
#1049:  Autor: Klaus-Peter,  BeitragVerfasst am: 20.01.2016, 13:38
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Habe ich das getan?

Irgendwie schon. Cartello hat mit der undifferenzierten ganz breiten Nazikeule auf eine ominöse "rechte Szene" abgehoben (und diesen Brandt als "Beweis" angeführt, wie die ticken), und du hast ihm mit dem "fließenden Übergang" zugestimmt.
#1050:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 20.01.2016, 14:11
    —
Klaus-Peter hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Habe ich das getan?

Irgendwie schon. Cartello hat mit der undifferenzierten ganz breiten Nazikeule auf eine ominöse "rechte Szene" abgehoben (und diesen Brandt als "Beweis" angeführt, wie die ticken), und du hast ihm mit dem "fließenden Übergang" zugestimmt.


Es gibt sie halt, die fliessenden Übergänge. Ich für mein Teil weiss aber da schon zwischen den verschiedenen Spielarten des Rechtsradikalismus zu unterscheiden und mache das auch. Ich persönlich habe noch nie sehr viel davon gehalten, inflationär mit dem NS-Vorwurf anzukommen. Nicht überall, wo landauf, landab gerne mal pauschal NS vermutet wird, ist auch tatsächlich NS drin.
#1051:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 20.01.2016, 14:18
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Es gibt sie halt, die fliessenden Übergänge. Ich für mein Teil weiss aber da schon zwischen den verschiedenen Spielarten des Rechtsradikalismus zu unterscheiden und mache das auch. Ich persönlich habe noch nie sehr viel davon gehalten, inflationär mit dem NS-Vorwurf anzukommen. Nicht überall, wo landauf, landab gerne mal pauschal NS vermutet wird, ist auch tatsächlich NS drin.


Ich habe - bei aller Unterscheidungsfähigkeit - immer noch nicht verstanden, was genau Du mit den (13 Monate alten) "Neuigkeiten" über Tino Brandt mitteilen wolltest. Dass der irgendwann explizit als Beschützer deutscher Frauen und deutscher Kinder aufgetreten sein soll, ist mir nicht erinnerlich.
Mag sein, dass mein Fokus augenblicklich auf die lokale Frauenundkinderbeschützerszene gerichtet ist, die bei mir ganz andere Assoziationen als "Schnittmengen" und "fließende Übergänge" zur "rechten Szene" (die wir hier auch haben) hervorruft. Die prügeln sich zwar andauernd (gegenseitig) und stehen dann wegen Körperverletzung vor Gericht, aber bis jetzt sind sie noch nicht als die Schreihälse aufgefallen, die vor irgendwelchen Gebäuden aufmarschieren, um gegen deren Umwandlung in Asylewerberunterkünfte zu röhren, die sind auch nicht als Pegida-Unterstützer beim hiesigen Voralpenpegida-Ableger aufgefallen, und sofern die Kerle erwischt worden sind, die hier herum Asylbewerberunterkünfte abgefackelt haben oder abfackeln wollten, dann stammen sie auch nicht aus dieser Rocker-Szene. Nicht dass die mir deswegen sympathischer geworden wären ...

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 20.01.2016, 18:51, insgesamt einmal bearbeitet
#1052:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 20.01.2016, 18:42
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Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Klaus-Peter hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Habe ich das getan?

Irgendwie schon. Cartello hat mit der undifferenzierten ganz breiten Nazikeule auf eine ominöse "rechte Szene" abgehoben (und diesen Brandt als "Beweis" angeführt, wie die ticken), und du hast ihm mit dem "fließenden Übergang" zugestimmt.


Es gibt sie halt, die fliessenden Übergänge. Ich für mein Teil weiss aber da schon zwischen den verschiedenen Spielarten des Rechtsradikalismus zu unterscheiden und mache das auch. Ich persönlich habe noch nie sehr viel davon gehalten, inflationär mit dem NS-Vorwurf anzukommen. Nicht überall, wo landauf, landab gerne mal pauschal NS vermutet wird, ist auch tatsächlich NS drin.


Ich habe - bei aller Unterscheidungsfähigkeit - immer noch nicht verstanden, was genau Du mit den (13 Monate alten) "Neuigkeiten" über Tino Brandt mitteilen wolltest. Dass der irgendwann explizit als Beschützer deutscher Frauen und deutscher Kinder aufgetreten sein soll, ist mir nicht erinnerlich.
Mag sein, dass mein Fokus augenblicklich auf die lokale Frauenundkinderbeschützerszene gerichtet ist, die bei mir ganz andere Assoziationen als "Schnittmengen" und "fließende Übergänge" zur "rechten Szene" (die wir hier auch haben) hervorruft.


Also mit dem 13-Monate alten Artikel ist Cartello angekommen. Ich hatte auch darauf mal verwiesen, dass Brandt längst verurteilt ist und einsitzt.
Es ist allerdings schon bemerkenswert, dass nicht erst seit Köln sich da Leute aus einer ganz bestimmten Ecke als "Frauen- und Kinderbeschützer" aufspielen. Und man muss meist gar nicht lange suchen und auch gar nicht viel am Lack kratzen, bis da das wahre Naturell zum Vorschein kommt. Auch dort gilt: Die schlimmsten Kritiker der Elche sind meist selber welche.
#1053:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 20.01.2016, 19:06
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sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Also mit dem 13-Monate alten Artikel ist Cartello angekommen. Ich hatte auch darauf mal verwiesen, dass Brandt längst verurteilt ist und einsitzt.

Oh ja, Entschuldigung, da habe ich komplett den Überblick verloren.

Zitat:
Es ist allerdings schon bemerkenswert, dass nicht erst seit Köln sich da Leute aus einer ganz bestimmten Ecke als "Frauen- und Kinderbeschützer" aufspielen. Und man muss meist gar nicht lange suchen und auch gar nicht viel am Lack kratzen, bis da das wahre Naturell zum Vorschein kommt. Auch dort gilt: Die schlimmsten Kritiker der Elche sind meist selber welche.

Naja, die Typen hier heulen gerade Rotz und Wasser, weil keiner ihre Beschützerdienste in Anspruch nehmen will und sie es doch nur gut gemeint haben - alles Sensibelchen. Und vor allem der vorletzte Schlägerprozess hat tiefe Einblicke in die Rolle und das Selbstverständnis "ihrer" Frauen vermittelt. Da war ne Rocker-Oma mit angeklagt, weil sie den Schwiegersohn und seine Kumpels zum Schlägern chauffiert hat. Selber geschlägert hat sie angeblich nicht, denn die Chauffeusen bleiben als Frauen im Auto sitzen, wenn die Kerle sich prügeln, und Frauen haben bei denen auch das Maul zu halten (oder so).

Im übrigen hast Du die seltene Gabe, des öfteren mal gaaanz weit auszuholen und Dinge in einen Sack zu stecken, von denen ohne Erklärung nicht klar wird, was sie gemeinsam in dem einen Sack zu suchen haben. Beispiel: der Krenn, den Du auch jetzt wieder bemüht hast. Ob der Brandt jemals von Krenn gehört hat, weiss ich natürlich nicht, aber es ist nicht so wahrscheinlich, dass ich daran nicht gelinde Zweifel hegen dürfte. Bei den Motorrad-Rockern, die hier bei uns rumrocken, würde ich beinahe wetten, dass es mit den Kreisen, in denen Krenn ein Begriff ist, keine Schnittmengen gibt. Und was beide mit den sich jüngst zum Schutze "deutscher" Frauen und Kinder aufgerafften Helden zu tun haben sollen: sorry, so früh im Jahr durchschaue ich das immer noch nicht.
#1054:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 20.01.2016, 21:16
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Im übrigen hast Du die seltene Gabe, des öfteren mal gaaanz weit auszuholen und Dinge in einen Sack zu stecken, von denen ohne Erklärung nicht klar wird, was sie gemeinsam in dem einen Sack zu suchen haben. Beispiel: der Krenn, den Du auch jetzt wieder bemüht hast. Ob der Brandt jemals von Krenn gehört hat, weiss ich natürlich nicht, aber es ist nicht so wahrscheinlich, dass ich daran nicht gelinde Zweifel hegen dürfte. Bei den Motorrad-Rockern, die hier bei uns rumrocken, würde ich beinahe wetten, dass es mit den Kreisen, in denen Krenn ein Begriff ist, keine Schnittmengen gibt. Und was beide mit den sich jüngst zum Schutze "deutscher" Frauen und Kinder aufgerafften Helden zu tun haben sollen: sorry, so früh im Jahr durchschaue ich das immer noch nicht.


Vielleicht war Krenn selbst Brandt selbst kein Begriff. Anders herum gesehen ist es aber so, dass man den Rauswurf Krenns und die Reaktionen mancher darauf durchaus als den Urknall der Internet-Pöbelei ansehen kann. Das war zwar keine NS-Klientel, die da losgeheult und losgepöbelt hat, sondern eine rechts-reaktionäre Klientel - inzwischen sind aber durchaus Übergänge in diversesten Schattierungen sichtbar. Ich gehe sogar soweit und behaupte: Kreuznet hat die Internetpöbelei, wie wir sie heute in den Sozialen Netzwerken beobachten können, erst richtig gesellschaftsfähig gemacht.
#1055:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 20.01.2016, 23:50
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Vielleicht war Krenn selbst Brandt selbst kein Begriff. Anders herum gesehen ist es aber so, dass man den Rauswurf Krenns und die Reaktionen mancher darauf durchaus als den Urknall der Internet-Pöbelei ansehen kann.


Ich kapituliere. Mit diesen Gedankensprüngen bin ich komplett überfordert. Was, zum Kuckuck, haben der Bischof von St. Pölten, Krenn und sein Rauswurf, selbst wenn letzterer der "Urknall der Internetpöbelei" gewesen sein sollte, mit mehr oder weniger rechtslastigen selbsternannten Möchtegern-Bürgerwehren und -Hilfssheriffs zu tun? Unseren Rockern hier vor Ort mit diesen Ambitionen traue ich gerade noch zu, dass sie St. Pölten auf der Landkarte finden, aber Krenn? Vielleicht sollten wir von unseren spezifischen Interessen nicht leichtfertig auf die Interessen anderer schließen.
#1056:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 21.01.2016, 11:47
    —
Eigenartig , wirft man den Namen eines rechtsrechten in die menge gibt es massenhaft Beißreflexe. Das Brandt einsitzt ist zwar richtig macht die Sache auch nicht besser. Das es unter den rechtsrechten Hohlbirnen genug übergriffe auf Frauen und Kinder gab/gibt sind mal tatsachen. Da wird man sehr schnell fündig wenn man diverse Archive durchforstet. Genau diese, die lange Jahre einen Pfurz auf Frauen gehalten haben außer sie war willig fürs Bett machen Krawall. Dazu gehören aber nicht nur die bekannte rechtsrechte Szene sondern auch die sog. Christliche APO von rechts die jetzt mit den Frischlack Femonationalismus durch die Straßen zieht. Da rottet sich der Pleps auf der Straße zusammen gesteuert von einen russischen Putinsöldner der ohne wimper zu zücken etwas von einer Entführung und angeblichen Missbrauch einer russisch deutschen 15 jährigen semmelt aber im Gegenzug kein tamtam gemacht wird wenn ein Flüchtlingsjunge von einen Pädo-Kriminellen entführt vergewaltigt und umgebracht wird. Gibt maximal eine Randnotiz in den einschlägigen Foren wenn überhaupt. Hingegen wird die Lügengeschichte des Putinjournalisten weiter geköchelt. Ist ja deutschstämmig die arme. Aber zurück zur C-APO von rechts , jeder wird sicher noch in Erinnerung haben was Lohmann einst im TV von sich gegeben hat zum Thema Vergewaltigung und eine daraus resultierende mögliche Schwangerschaft .... es ist ein und der selbe Güllehaufen, da spielt die Farbe und der Geruch keine rolle mehr. Merkt man ja bestens wenn man sich die Demozüge in Stuttgart ansieht was sich da darunter mischt. Was natürlich alles rein zufällig und nicht gewollt ist. Schön wenn man es nur glauben könnte.
Und damit jetzt @Klaus-Peter wirklich was zum motzen hat komme ich kurz auf AfD, Pegida und Co. die sich nicht nur gegenseitig fest unterstützen sondern auch noch bei dieser eigenartigen C-Freifrau fest mitmischen. Immer mit an vorderster Front, die frisch gebackene Landessprecherin der AfD v. Storch. Schön anzusehen wie sich rechtsrechte, klerikal und verwirrte völkische , damit meine ich die Schnürschuh Piss-Nelken, sich die Hand geben. Gell !!
Nein das ganze ist rein zufällig und hat nichts miteinander zu tun und ist auch unerwünscht hier parallelen zu ziehen. zynisches Grinsen
#1057:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 21.01.2016, 14:46
    —
cartello hat folgendes geschrieben:
…Das Brandt einsitzt ist zwar richtig macht die Sache auch nicht besser…

Was, wenn nicht „einsitzen“ würde die Sache denn besser machen? Mit den Augen rollen
#1058:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 21.01.2016, 15:00
    —
cartello hat folgendes geschrieben:
Eigenartig , wirft man den Namen eines rechtsrechten in die menge gibt es massenhaft Beißreflexe.

Mich "beisst" das überhaupt nicht. Ich mag nur nicht andauernd die Gehirnakrobatik und gelegentlichen Wortschöpfungen derer enträtseln und nachvollziehen müssen, die unvermittelt z.B. den mit ominösen Andeutungen umkränzten und umschnörkelten Namen eines vor mehr als einem Jahr verknackten Typen "in die Menge" werfen, um ... ja zu was eigentlich?

Um - nach dem Motto "warum einfach, wenn's auch umständlich geht" - das zu sagen?
Zitat:
Das es unter den rechtsrechten Hohlbirnen genug übergriffe auf Frauen und Kinder gab/gibt sind mal tatsachen.

Hat das hier jemand bestritten? So kurz und bündig gesagt wie es hier steht, ist auch klar was gemeint ist - das verstehe sogar ich (abgesehen davon, dass ich das weiss), und zwar auf Anhieb und besser als mit all den schwabbeligen Schnittmengenberechnungen und Assoziationen, die hier und in diesem Zusammenhang inzwischen aufgetischt worden sind: einem Tino Brandt, der schließlich noch für was ganz anderes als das steht, wofür er vor einem Jahr verknackt worden ist (gewiss aber nicht für irgendwelche "fließenden Übergänge"), von Krenn als angeblichem "Urknall" der Internetpöbelei, der Simpel Lohmann und der Abtreibung ... Es fehlen jetzt eigentlich nur noch Schuschnigg und Dollfuß. Mit den Augen rollen

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 21.01.2016, 16:14, insgesamt einmal bearbeitet
#1059:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 21.01.2016, 16:09
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
... Es fehlen jetzt eigentlich nur noch Schuschnigg und Dollfuß. Mit den Augen rollen


Hmm..., hatten wir gestern. SCNR zynisches Grinsen

Wie ich gestern einer TV-Doku über den NSU entnahm, sollen sich auch in deren Umfeld Fälle von
Straftaten mit pädophilem Hintergrund häufen und selbst auf den NSU-Rechnern in diese Richtung
gehendes Material gefunden worden sein.

Nun könnte man ja schnell auf die Idee kommen, wer rechtsradikal ist steht auf Kinder und/oder
schlägt auch Frauen. Tatsächlich scheinen auch nicht wenige anderweitig was auf dem Kerbholz zu haben.
Aber, vorausgesetzt an dieser Häufung ist was dran, irgendwie ist das doch sehr spezifisch und ich sehe
erstmal keinen Zusammenhang zu der Ideologie.

quote gerichtet. vrolijke
#1060:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 21.01.2016, 17:30
    —
beim Windisch geht mal wieder das Abendland unter:
Zitat:
http://www.kath.net/news/53682

Lachen
#1061:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 21.01.2016, 18:55
    —
und bei den Kreuzbuben geht's rund:
Zitat:
http://www.kreuzgang.org/viewtopic.php?p=790205&sid=18ac0197defdc8e70ab1bfc5aba88310#p790205

das nimmt ja schon gloriotische Zuege an.
#1062:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 22.01.2016, 15:46
    —
Rubrik: Peinliche Jubelperser des Marktradikalismus zwinkern

Zeller--Zellenberg, "Redaktionsmitglied" von kathnet, der seine Brötchen mit Finanzdeals mit reichen Russen verdient
(die alle bestimmt allein mit ihrer Hände arbeit reich geworden sind),
findet Kritik an der Ungleichverteilung von Vermögen ziemlich kacke.
Soweit verständlich, lebt er doch von dieser Ungleichverteilung.

Weniger verständlich das ausgerechnet kathnet seinen Argumenten ein Forum bietet:
Theologen sollten sich da raus halten, die hätten ja keine "wirtschaftliche Ausbildung".

Mit der selben Begründung könnte man...
Aber lassen wir das, Gandalf raffts eh nicht, nächste Woche wird er einen Theologen bejubeln der sich
wirtschaftslibertär äussert.

http://kath.net/news/53708
#1063:  Autor: Ratio,  BeitragVerfasst am: 22.01.2016, 16:10
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Rubrik: Peinliche Jubelperser des Marktradikalismus zwinkern

Zeller--Zellenberg, "Redaktionsmitglied" von kathnet, der seine Brötchen mit Finanzdeals mit reichen Russen verdient
(die alle bestimmt allein mit ihrer Hände arbeit reich geworden sind),
findet Kritik an der Ungleichverteilung von Vermögen ziemlich kacke.
Soweit verständlich, lebt er doch von dieser Ungleichverteilung.

Weniger verständlich das ausgerechnet kathnet seinen Argumenten ein Forum bietet:
Theologen sollten sich da raus halten, die hätten ja keine "wirtschaftliche Ausbildung".

Mit der selben Begründung könnte man...
Aber lassen wir das, Gandalf raffts eh nicht, nächste Woche wird er einen Theologen bejubeln der sich
wirtschaftslibertär äussert.

http://kath.net/news/53708


Bis auf den unsinnigen Absatz, der mit "Vorweg, natürlich ist Vermögen in jeder Gesellschaft und weltweit, ungleich verteilt[...]" losgeht, ein guter Beitrag.

Nett vor allem, dass ich gegen Ende 2x erwähnt werde Auf den Arm nehmen
#1064:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 22.01.2016, 19:33
    —
Man kann Oxfam vorwerfen, dass es von einem unreflektierten Gerechtigkeitsbegriff aus Darstellung und Wertung durcheinander bringt. Allerdings nicht wie in dem kath.net Artikel, indem man dasselbe ebenfalls tut. Der Freiheitsbegriff ist für Leute, die sich nicht aussuchen können, ob sie eine Ausbildung bekommen, ob sie irgendwelche Resourcen produktiv einsetzen können, sehr theoretisch. Wenn man alle Unerbaulichkeiten auf Überreglulierung zurückführt, ist das nicht logischer, als wenn an allen Krisen die Ungleichverteilung von Resourcen schuld ist.
#1065:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 22.01.2016, 20:08
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Rubrik: Peinliche Jubelperser des Marktradikalismus zwinkern

Zeller--Zellenberg, "Redaktionsmitglied" von kathnet, der seine Brötchen mit Finanzdeals mit reichen Russen verdient
(die alle bestimmt allein mit ihrer Hände arbeit reich geworden sind),
findet Kritik an der Ungleichverteilung von Vermögen ziemlich kacke.
Soweit verständlich, lebt er doch von dieser Ungleichverteilung.

Weniger verständlich das ausgerechnet kathnet seinen Argumenten ein Forum bietet:
Theologen sollten sich da raus halten, die hätten ja keine "wirtschaftliche Ausbildung".

Mit der selben Begründung könnte man...
Aber lassen wir das, Gandalf raffts eh nicht, nächste Woche wird er einen Theologen bejubeln der sich
wirtschaftslibertär äussert.

http://kath.net/news/53708


Ein schöner Artikel - vor allem im Zusammenhang mit den Kölner Ereignissen von der Silvesternacht und dem druch massive Spareritis hervorgerufenen Personalmangel bei der Polizei... Oder überspitzt gesagt: der Staat solle extrem niedrige oder am besten gar keine Steuern kassieren, aber gleichzeitig ein Maximum an Sicherheit garantieren...
#1066:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 22.01.2016, 21:39
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Oder überspitzt gesagt: der Staat solle extrem niedrige oder am besten gar keine Steuern kassieren, aber gleichzeitig ein Maximum an Sicherheit garantieren...


Uns hat man im ersten volkswirtschaftlichen Semester noch eingetrichtert, dass das ökonomische Prinzip SO nicht funktioniert.

Lachen
#1067:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 23.01.2016, 13:52
    —
Naja, Infrastruktur scheint etwas zu sein, dass sich für diese Sorte von Liberalen immer irgendwie von selbst ergibt, mal ganz abgesehen davon, dass man sich mit ihnen schwer einigen kann, was vernünftigerweise dazu gehört.
#1068:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 23.01.2016, 18:53
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Oder überspitzt gesagt: der Staat solle extrem niedrige oder am besten gar keine Steuern kassieren, aber gleichzeitig ein Maximum an Sicherheit garantieren...


Uns hat man im ersten volkswirtschaftlichen Semester noch eingetrichtert, dass das ökonomische Prinzip SO nicht funktioniert.

Lachen


Die Ausführungen von Z klingen für mich eher nach Kleinkind-Ökonomie. Lachen

Ansonsten:
Wandermann läuft da ja gerade zu absoluter Höchstform auf:

Wandersmann hat folgendes geschrieben:
Keine Gesellschaftsordnung kann einen Krieg verhindern, den Gott als pädagogisches Mittel vorgesehen hat.


Krieg als pädagogisches Mittel Gottes? Würde bedeuten: käme ein Krieg, dürfe dieser nicht verhindert werden, weil der Krieg an sich dann "Gottes Wille" wäre.
#1069:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 23.01.2016, 20:44
    —
Nichts währt ewig.
Die Grande Dame der lauten Lebensschützer, Johanna Gräfin zu Westphalen, ist dieser Tage, 80-jährig, verschieden. Bei der Gelegenheit bin ich darüber gestolpert:

Die SJM (Stichwort: Hönisch etc.) macht das Internat auf der Gräfin elterlichem Wasserschloss endlich dicht - mangels Beschickung:

http://www.soester-anzeiger.de/lokales/lippetal/lippetal-internat-haus-assen-schliesst-sommer-6058032.html

Um den alten Schuppen zu erhalten, wozu sie sich ja verpflichtet haben, müssen sie jetzt erst mal um die nötigen Mittel dazu betteln:
http://www.soester-anzeiger.de/lokales/lippetal/haus-assen-muss-dringend-renoviert-werden-4892723.html
#1070:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 23.01.2016, 22:12
    —
Alt schon, aber kein Schuppen. Als ich Kind war, machte man Schulausflüge dorthin und lernte was über deutsche Renaissance. Mir hat es so gut gefallen, dass ich später freiwillig noch mehrmals dort war. Es tut mir schon Leid um die Anlage. Ich fürchte, sie wird kaputgehen, denn wie man mit dem, was die SJM unter katholischer Jugendarbneit versteht, genug erwirtschaften will, um auch nur den gröbsten Verfall zu verhindern, kann ich mir nicht vorstellen. Die Westphalens werden auch kaum die Stiftung rückabwickeln wollen, schon dem Stifter waren die Unterhaltskosten zu hoch.
#1071:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 23.01.2016, 22:54
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Nichts währt ewig.
Die Grande Dame der lauten Lebensschützer, Johanna Gräfin zu Westphalen, ist dieser Tage, 80-jährig, verschieden. Bei der Gelegenheit bin ich darüber gestolpert:

Die SJM (Stichwort: Hönisch etc.) macht das Internat auf der Gräfin elterlichem Wasserschloss endlich dicht - mangels Beschickung:

http://www.soester-anzeiger.de/lokales/lippetal/lippetal-internat-haus-assen-schliesst-sommer-6058032.html

Um den alten Schuppen zu erhalten, wozu sie sich ja verpflichtet haben, müssen sie jetzt erst mal um die nötigen Mittel dazu betteln:
http://www.soester-anzeiger.de/lokales/lippetal/haus-assen-muss-dringend-renoviert-werden-4892723.html


Clever, clever der Herr von Galen damals (ich hebe hervor):
Zitat:

Das Schloss hatte der vorherige Besitzer, Christoph Bernhard Graf von Galen, dem Orden im Jahre 1997 geschenkt, verbunden mit dem Auftrag, der Orden solle hier katholische Jugendarbeit betreiben und das Schloss erhalten.
#1072:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 23.01.2016, 23:21
    —
Bei den hohen Denkmalschutzauflagen für dieses wirklich nicht ganz unwesentliche Baudenkmal, muß jeder Besitzer erhalten. Westphalens wären das Ding nie für mehr als einen symboilischen Preis losgeworden. Das ist so ein Geschenk, das man sich leisten können muß.
#1073:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 24.01.2016, 09:30
    —
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Alt schon, aber kein Schuppen.

Entschuldigung, ich wollte Deine Erinnerungen und die lippische Renaissance nicht beleidigen. Mit "Schuppen" ist bei uns nicht nur ein Schuppen gemeint, sondern halt auch eine Immobilie, die man aufgrund ihres Alters, ihres Zustandes und z.B. von Denkmalauflagen als pekuniäres "Fass ohne Boden" bezeichnen könnte (sofern man die Millionen, die eine gründliche Sanierung erfordert, nicht unterm Kopfkissen parat liegen hat).

abbahallo hat folgendes geschrieben:
Bei den hohen Denkmalschutzauflagen für dieses wirklich nicht ganz unwesentliche Baudenkmal, muß jeder Besitzer erhalten. Westphalens wären das Ding nie für mehr als einen symboilischen Preis losgeworden. Das ist so ein Geschenk, das man sich leisten können muß.

Zumal der Graf von Westphalen zu Fürstenberg selbst auf einem Schloss residierte und sich auch als der ökonomisch fitteste und bodenständigste der Galen-Schwiegersöhne kaum ein zweites solches ans Bein gebunden hätte. Der einzige Galen-Sohn war als Bankier wohl weder so erfolgreich noch so bedürftig, als dass er sich das Erbe seiner Ahnen als repräsentative Residenz hätte leisten können/wollen. Zumal die Ländereien drumherum ja futsch gegangen sind. Er hat sich mit seiner Gemahlin in den USA häuslich eingerichtet.

Und jetzt knappst und ächzt halt die SJM daran herum. Ja, tut mir auch leid um so ein Baudenkmal.

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 24.01.2016, 13:30, insgesamt einmal bearbeitet
#1074:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 24.01.2016, 11:23
    —
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Bei den hohen Denkmalschutzauflagen für dieses wirklich nicht ganz unwesentliche Baudenkmal, muß jeder Besitzer erhalten. Westphalens wären das Ding nie für mehr als einen symboilischen Preis losgeworden. Das ist so ein Geschenk, das man sich leisten können muß.


Die Bundesländer lehnen in der Regel die Übernahme solcher Baudenkmäler wegen der damit verbundenen Unterhaltskosten ab. Und das Problem ist nicht nur die Denkmalpflege, sondern der allgemeine Erhaltungsaufwand und die anfallenden Betriebskosten, insbesondere der Heizkosten. Auch die teilweise sehr grossen und aufwändig angelegten Gartenanlagen wollen unterhalten werden.
Manche von den privaten Schlossherren versuchen, die anfallenden Betriebskosten durch Vermietung und durch regelmässige Veranstaltungen, bei denen z.B. Schloß und Park als Kulissen genutzt werden, zu kompensieren. Hinzu kommt heute der Umstand, dass die jetzt nachwachsende Generation meist keine Lust mehr hat, auf dem Lande in heutigen Wohnvorstellungen nicht mehr entsprechenden Gebäuden zu leben und dort meist als Landwirt ihr Leben zu fristen. Die Zeit ist halt über diese Gebäude hinweg gegangen.
#1075:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 24.01.2016, 12:04
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Hinzu kommt heute der Umstand, dass die jetzt nachwachsende Generation meist keine Lust mehr hat, auf dem Lande in heutigen Wohnvorstellungen nicht mehr entsprechenden Gebäuden zu leben und dort meist als Landwirt ihr Leben zu fristen. Die Zeit ist halt über diese Gebäude hinweg gegangen.


Ähm ... von Leben "fristen" kann z.B. beim Drittgeborenen der jetzt verstorbenen Gräfin von Westphalen keine Rede sein: der gehört zu Deutschlands größten Landbesitzern, bewirtschaftet mit seinen Gütern nicht nur mehrere tausend Hektar Land sondern kassiert auch ansehnliche landwirtschaftliche Subventionsbeträge (im siebenstelligen Bereich). Da fällt dann schon auch eine moderne Heizung für das bescheidene Familienschlösschen ab ...
#1076:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 24.01.2016, 13:57
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Hinzu kommt heute der Umstand, dass die jetzt nachwachsende Generation meist keine Lust mehr hat, auf dem Lande in heutigen Wohnvorstellungen nicht mehr entsprechenden Gebäuden zu leben und dort meist als Landwirt ihr Leben zu fristen. Die Zeit ist halt über diese Gebäude hinweg gegangen.


Ähm ... von Leben "fristen" kann z.B. beim Drittgeborenen der jetzt verstorbenen Gräfin von Westphalen keine Rede sein....

Das kann man so sehen, muss man aber nicht: Die Leibeigenschaft abgeschafft, an den Schaltstellen der Macht residieren Bürgerliche (dass Mutti regiert und kein Sozi ist nur ein geringer Trost), die letzten Menschen einer höfischen Lebensart werden mit Schimpf und Schande vom Hof gejagt (na gut, der war jetzt weniger adelig als allgemein parasitär) .... unter derart widrigen Umständen ist es schon schwierig, das Leben eines Adeligen im heutigen Deuschland anders als ein Fristen zu bezeichen, auch wenn es das fragliche Exemplar wahrscheinlich immer noch schafft, wenigstens das irgendwie standesgemäß, mehr Steuern zu beziehen alls zu zahlen.
#1077:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 24.01.2016, 15:07
    —
fwo hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Hinzu kommt heute der Umstand, dass die jetzt nachwachsende Generation meist keine Lust mehr hat, auf dem Lande in heutigen Wohnvorstellungen nicht mehr entsprechenden Gebäuden zu leben und dort meist als Landwirt ihr Leben zu fristen. Die Zeit ist halt über diese Gebäude hinweg gegangen.


Ähm ... von Leben "fristen" kann z.B. beim Drittgeborenen der jetzt verstorbenen Gräfin von Westphalen keine Rede sein....

Das kann man so sehen, muss man aber nicht: Die Leibeigenschaft abgeschafft, an den Schaltstellen der Macht residieren Bürgerliche (dass Mutti regiert und kein Sozi ist nur ein geringer Trost), die letzten Menschen einer höfischen Lebensart werden mit Schimpf und Schande vom Hof gejagt (na gut, der war jetzt weniger adelig als allgemein parasitär) .... unter derart widrigen Umständen ist es schon schwierig, das Leben eines Adeligen im heutigen Deuschland anders als ein Fristen zu bezeichen, auch wenn es das fragliche Exemplar wahrscheinlich immer noch schafft, wenigstens das irgendwie standesgemäß, mehr Steuern zu beziehen alls zu zahlen.


Die Hohe Herrschaft im Schloss gibt es nicht mehr. Mag sein, dass einige Familienclans noch sehr vermögend sind, es mag sein, dass der eine oder andere Traditionsbewusste noch als Idealist noch dauerhaft im Schloss wohnt, aber ansonsten ist das eher eine aussterbende Spezies. Betriebswirtschaftlich rechnen tut sich ein Schlossbetrieb heute nicht. Das ist ein Zuschussgeschäft, reine Liebhaberei, Spielzeug eben.
#1078:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 24.01.2016, 15:19
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Betriebswirtschaftlich rechnen tut sich ein Schlossbetrieb heute nicht. Das ist ein Zuschussgeschäft, reine Liebhaberei, Spielzeug eben.


Hab ich behauptet, es rechne sich betriebwirtschaftlich? Manche können sich die Liebhaberei eben tatsächlich leisten. Die SJM hingegen müssen betteln gehen, um das löcherige Schlossdach über ihrem Kopf zu flicken. Irgendwann werden sie sich noch fragen, weswegen sie so dankbar in den Knochen gebissen haben, der ihnen da hingehalten wurde. Bitte nicht falsch verstehen: mein Mitleid hält sich in ganz engen Grenzen.
#1079:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 24.01.2016, 16:00
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
....Betriebswirtschaftlich rechnen tut sich ein Schlossbetrieb heute nicht. Das ist ein Zuschussgeschäft, reine Liebhaberei, Spielzeug eben.

Das ist vom wirtschaftlichen Standpunkt kaum abzustreiten.

Das ändert aber nichts daran, dass das Schloss in Adelskreisen gefühlmäßig die eigentlich standesgemäße Unterkunft ist und es nur diesen schrecklichen Zeiten zuzuschreiben ist, dass das nicht mehr anerkannt wird.
#1080:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 24.01.2016, 16:08
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Betriebswirtschaftlich rechnen tut sich ein Schlossbetrieb heute nicht. Das ist ein Zuschussgeschäft, reine Liebhaberei, Spielzeug eben.


Okay, aber manche können sich die Liebhaberei eben tatsächlich leisten. Die SJM hingegen müssen betteln gehen, um das löcherige Schlossdach über ihrem Kopf zu flicken. Irgendwann werden sie sich noch fragen, weswegen sie so dankbar in den Knochen gebissen haben, der ihnen da hingehalten wurde. Bitte nicht falsch verstehen: mein Mitleid hält sich in ganz engen Grenzen.


Deshalb habe ich ja geschrieben, dass das durchaus sehr clever war, das Schloss unter solchen Bedingungen zu "verschenken", zumal Kommunen und Bundesländer solche Gebäude nicht einmal geschenkt nehmen.
Es gibt eben Geschenke, die bei genauerer Hinschau keine sind.
#1081:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 24.01.2016, 19:27
    —
Wie schlau der alte Galen war, ist eigentlich nicht mein Punkt. So schlau waren die Thurn- und Taxis in den 1970er Jahren schon, als sie ihr bescheidenes bröckelndes Jagdschlösschen in Obermarchtal nebst gleichfalls bröckelnder Barockkirche für einen sehr symbolischen Betrag an das Bistum Rottenburg veräußerten (Rottenburg-Stuttgart wurde es erst später). Ja, okay, das war mal ein Kloster, ein Prämonstratenserkloster, und es fiel den Thurn und Taxis'schen - neben ausgedehntem Grund-, vor allem Waldbesitz - in der Säkularisation zu, als Entschädigung für die Postrechte, die sie im Elsaß eingebüßt hatten. Anfangs hatten sie in der Klosteranlage ihre Verwalter sitzen, und ab und zu, aber eher selten, ist der Fürst mit Gästen zum Jagen gekommen. Da hat es dann halt 100 Jahre lang so vor sich hingebröckelt, es war sozusagen eine Schande ... Den Grund- und Waldbesitz haben sie aber selbstverständlich behalten, auch die über die Straße laufenden Wildsauen, mit denen man dort leicht kollidieren kann, gehören ihnen noch, man muss sich im Wildschadensfall beim Thurn- und Taxis'schen Forstamt melden.

Da hatte zunächst mal auch jede Menge Geld dran Platz, und schließlich fanden mehrere kirchliche Einrichtungen drin sogar großzügig Raum: eine Lehrerfortbildungsstätte (hier wurde der "Marchtaler Plan" ersonnen, nach dem alle katholischen Schulen des Bistums funktionieren), zwei Realschulen, eine für Jungen, eine für Mädchen (ca. 500 Schülerinnen). Die Mädchenrealschule war da schon, sie wurde von den Salesianerinnen übernommen und dem diözesanen Schulwerk eingegliedert. Die durchweg schon älteren Damen Salesianerinnen wurden von Obermarchtal zu den Barmherzigen Schwestern ins Kloster Untermarchtal umgesiedelt. Ferner ist ein diözesanes Tagungshaus mit einem kleinen, aber sehr feiner Hotelbetrieb entstanden. Der Pfarrer von Obermarchtal sitzt (samt Pfarrbüro) und wohnt ebenfalls auf dem Klostergelände. die barocke Klosterkirche ist ein Kleinod und zugleich Gemeindekirche. Das hat sich im Verlauf von Jahrzehnten zu einer ganz kompakten und runden Sache ausgewachsen. Billig war da nichts, auch nicht die Grundsanierung der Holzhey-Orgel (mit Beseitigung der Restaurierungssünden vergangener Jahrzehnte), die ungefähr 10 Jahre dauerte und 2011 abgeschlossen wurde, aber so ganz allmählich trägt es sich - das Bistum ging und geht daran nicht pleite. Und das Bistum hat sich deswegen mit der Immobilie nicht übernommen, weil es sich Zeit gelassen hat, ein tragfähiges Konzept zu entwickeln und dieses Schritt für Schritt umzusetzen.

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 25.01.2016, 11:06, insgesamt einmal bearbeitet
#1082:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 25.01.2016, 10:41
    —
In Linz lässt den Honekamp ausrasten - natürlich als "Gast"-Kommentar:

Code:
kath.net/news/53728


Scheint viele schwer zu treffen, dass man nicht mehr so richtig nach herzenslust und völlig ohne Konsequenzen semmeln, drohen und auch mal über Mord nachdenken darf.

Vor dem Hintergrund der zunehmenden Pöbelei erweisen sich die harten Maßnahmen, die vom Ministerium für Staatssicherheit in der DDR ergriffen wurden, zumindest in Teilen als durchaus richtig. In einem gesunden Maße angewandt dienen sie - und auch gesellschaftlicher Druck - der politischen Hygiene.
#1083:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 25.01.2016, 11:05
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
In Linz lässt den Honekamp ausrasten - natürlich als "Gast"-Kommentar:

Code:
kath.net/news/53728


Scheint viele schwer zu treffen, dass man nicht mehr so richtig nach herzenslust und völlig ohne Konsequenzen semmeln, drohen und auch mal über Mord nachdenken darf.

Vor dem Hintergrund der zunehmenden Pöbelei erweisen sich die harten Maßnahmen, die vom Ministerium für Staatssicherheit in der DDR ergriffen wurden, zumindest in Teilen als durchaus richtig. In einem gesunden Maße angewandt dienen sie - und auch gesellschaftlicher Druck - der politischen Hygiene.


Blockwarte .... Lachen gerade die die am meisten semmeln und bei jeden Furz Mailserver zuspammen.
#1084:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 25.01.2016, 12:06
    —
cartello hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
In Linz lässt den Honekamp ausrasten - natürlich als "Gast"-Kommentar:

Code:
kath.net/news/53728


Scheint viele schwer zu treffen, dass man nicht mehr so richtig nach herzenslust und völlig ohne Konsequenzen semmeln, drohen und auch mal über Mord nachdenken darf.

Vor dem Hintergrund der zunehmenden Pöbelei erweisen sich die harten Maßnahmen, die vom Ministerium für Staatssicherheit in der DDR ergriffen wurden, zumindest in Teilen als durchaus richtig. In einem gesunden Maße angewandt dienen sie - und auch gesellschaftlicher Druck - der politischen Hygiene.


Blockwarte .... Lachen gerade die die am meisten semmeln und bei jeden Furz Mailserver zuspammen.


Ist mir viel zu hoch, was der da jammert. Ich habe jedenfalls mit dieser Adresse keine schlechten Erfahrungen gemacht. Das mögen die, die überraschend Besuch von der Polizei bekommen haben, zwar etwas anders sehen, aaaber ... ist mir wurscht.
#1085:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 25.01.2016, 12:44
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
....Ich habe jedenfalls mit dieser Adresse keine schlechten Erfahrungen gemacht. ...

Danke. Ich habe gerade was gelernt.

Das letzte mal, dass ich sowas suchte, ist schon ein paar Jahre her, und da gab es nichts.
Deine Lösung ist leider speziell BW. Google hat mich dann hierhin geführt:
http://www.online-strafanzeige.de/
Das wird aber nicht von allen Ländern unterstützt, so dass man sich teilweise vo da aus mit x Klicks weiterhangeln muss.
Von SH rückwärts bin ich dann aber auf eine offizielle Seite gestoßen, die besser verlinkt scheint:
https://www.bka.de/DE/Service/Kontakt/kontakt__node.html?__nnn=true
Im Unteren Bereich heißt es da Links zu den Online-Wachen.
#1086:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 25.01.2016, 14:32
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
In Linz lässt den Honekamp ausrasten - natürlich als "Gast"-Kommentar:

Code:
kath.net/news/53728


Scheint viele schwer zu treffen, dass man nicht mehr so richtig nach herzenslust und völlig ohne Konsequenzen semmeln, drohen und auch mal über Mord nachdenken darf.

Vor dem Hintergrund der zunehmenden Pöbelei erweisen sich die harten Maßnahmen, die vom Ministerium für Staatssicherheit in der DDR ergriffen wurden, zumindest in Teilen als durchaus richtig. In einem gesunden Maße angewandt dienen sie - und auch gesellschaftlicher Druck - der politischen Hygiene.


Sowohl von ganz rechts als auch von ganz links kommt regelmäßig der Ruf nach „mehr Staat“: Der Saat muß dies…, der Staat muß das…
In dem Punkte nehmen sich beide Seiten nichts. Mir ist der Ruf nach mehr Staat – egal von welcher Seite – immer suspekt.

Was die Sache mit Facebook betrifft, so sehe ich das sehr skeptisch, da sich bei vielen Postigs die Frage ergibt, ob es sich dabei um eine verbotene oder strafbare Äußerung handelt, die zu löschen ist, oder ob sie noch von der Meinungsfreiheit gedeckt ist. Das können ein paar studentische Jobber schwer entscheiden und ausgebildete Juristen wird man wohl kaum einstellen und bezahlen wollen.

Und die wirklich bösen Buben pfeifen auf Facebook und ziehen in die Schweiz nach fumano.com oder zum russischen vk.com um. Aber das ist ja keine neue Sache: http://investigativ.welt.de/2013/04/03/soziale-netzwerke-fur-nzis/
#1087:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 25.01.2016, 14:55
    —
Der Honekamp-Kommentar führt zu beeindruckenden "Leser"-Kommentaren. Aetius träumt schon vom dem Bürgerkrieg:



Code:
kath.net/news/53728


Auch dieser Abschnitt ist amüsant:

Aetius hat folgendes geschrieben:
Die Linke hat nun einmal ein negatives Verhältnis zum freien Wort.
#1088:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 25.01.2016, 15:05
    —
FB ist kein staatlicher Auftritt sondern ein rein privates Unternehmen, da brauchts keine Juristen zum
Entscheiden, die können auf freie Meinungsäusserung scheissen, wenn sie wollen.

Dieses ewige Gejammer, auch gegenüber Leserkommentarbereichen auf Presseportalen, geht mir
langsam auf den Sack. Der Eigentümer entscheidet was er zulässt und was nicht, wenn er massenhaft
strafbare Inhalte zulässt gibts halt irgendwann Ärger mit dem Staat.
Der hat nämlich keinen Bock massenhaft seine Verfolgungskapazitäten auszubauen, bloss weil ein
Unternehmen meint mit Volksverhetzung auch noch Geld verdienen zu müssen.

Mich würde mal interessieren was passiert wenn ich dem Hohnekamp ein Thesenpapier an seine
Haustür nagele.

Der verlinkte Artikel ist auch deshalb mal wieder zum totlachen weil er auf einer Webseite erscheint,
auf der im Prinzip eine einzige Privatperson darüber entscheidet was dort erscheint und was nicht.
Deren Vorgehen ist vielfach beschrieben und drückt so ziemlich das Gegenteil von Meinungsfreiheit aus.
Von daher sollen sie froh sein das es zumindest vielköpfige Gremien geben soll die sich darum kümmern,
immer noch besser als wenn das von der Tageslaune eines Extremisten abhängt.
#1089:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 25.01.2016, 15:16
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
FB ist kein staatlicher Auftritt sondern ein rein privates Unternehmen, da brauchts keine Juristen zum
Entscheiden, die können auf freie Meinungsäusserung scheissen, wenn sie wollen.

Dieses ewige Gejammer, auch gegenüber Leserkommentarbereichen auf Presseportalen, geht mir
langsam auf den Sack. Der Eigentümer entscheidet was er zulässt und was nicht, wenn er massenhaft
strafbare Inhalte zulässt gibts halt irgendwann Ärger mit dem Staat.
Der hat nämlich keinen Bock massenhaft seine Verfolgungskapazitäten auszubauen, bloss weil ein
Unternehmen meint mit Volksverhetzung auch noch Geld verdienen zu müssen.

Mich würde mal interessieren was passiert wenn ich dem Hohnekamp ein Thesenpapier an seine
Haustür nagele.

Der verlinkte Artikel ist auch deshalb mal wieder zum totlachen weil er auf einer Webseite erscheint,
auf der im Prinzip eine einzige Privatperson darüber entscheidet was dort erscheint und was nicht.
Deren Vorgehen ist vielfach beschrieben und drückt so ziemlich das Gegenteil von Meinungsfreiheit aus.
Von daher sollen sie froh sein das es zumindest vielköpfige Gremien geben soll die sich darum kümmern,
immer noch besser als wenn das von der Tageslaune eines Extremisten abhängt.

Daumen hoch!
#1090:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 25.01.2016, 15:46
    —
Das Lorli hat mal wieder ein Interview gemacht. Ob der Bosbach ihr die Antworten gegeben hat, die sie erhoffte - ich habe da gewisse Zweifel:

http://kath.net/news/53714
#1091:  Autor: Ratio,  BeitragVerfasst am: 25.01.2016, 15:53
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Der verlinkte Artikel ist auch deshalb mal wieder zum totlachen weil er auf einer Webseite erscheint,
auf der im Prinzip eine einzige Privatperson darüber entscheidet was dort erscheint und was nicht.
Deren Vorgehen ist vielfach beschrieben und drückt so ziemlich das Gegenteil von Meinungsfreiheit aus.
Von daher sollen sie froh sein das es zumindest vielköpfige Gremien geben soll die sich darum kümmern,
immer noch besser als wenn das von der Tageslaune eines Extremisten abhängt.


Nur setzt du hier zwei unterschiedliche Dinge gleich.

Im einen Fall bestimmt eine Privatperson, was auf ihrer privaten Website veröffentlicht wird.
Im anderen Fall geht es um eine staatlich geförderte Organisation, die nicht etwa Inhalte ihrer eigenen medialen Präsenz, sondern Inhalte medialer Präsenzen in privater Hand (Facebook) regulieren will.
#1092:  Autor: cartello,  BeitragVerfasst am: 25.01.2016, 16:17
    —
Zur Erinnerung.... das Internet ist kein rechtsfreier Raum .... weder in Deutschland noch in Österreich ..... auch wenn es die Linzer Wurmfarm es noch so gerne hätte.
#1093:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 25.01.2016, 16:32
    —
Ratio hat folgendes geschrieben:
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Der verlinkte Artikel ist auch deshalb mal wieder zum totlachen weil er auf einer Webseite erscheint,
auf der im Prinzip eine einzige Privatperson darüber entscheidet was dort erscheint und was nicht.
Deren Vorgehen ist vielfach beschrieben und drückt so ziemlich das Gegenteil von Meinungsfreiheit aus.
Von daher sollen sie froh sein das es zumindest vielköpfige Gremien geben soll die sich darum kümmern,
immer noch besser als wenn das von der Tageslaune eines Extremisten abhängt.


Nur setzt du hier zwei unterschiedliche Dinge gleich.

Im einen Fall bestimmt eine Privatperson, was auf ihrer privaten Website veröffentlicht wird.
Im anderen Fall geht es um eine staatlich geförderte Organisation, die nicht etwa Inhalte ihrer eigenen medialen Präsenz, sondern Inhalte medialer Präsenzen in privater Hand (Facebook) regulieren will.


Als Alternative zu Gesetzesänderungen die zum Beispiel die Verbreiter von Propagandadelikten in
Mithaftung nehmen, oder als kostengünstigere, weniger staatliche Alternative zum Ausbau der
eigentlich gebotenen Strafverfolgung.
Mir persönlich wäre Ersteres am liebsten, dann wäre schnell feierabend mit strafbarer Hetze und
FB würde in Rekordzeit lernen was strafbar ist und was nicht, auch ohne dafür Horden von
Juristen anstellen zu müssen. Und natürlich könnte man die Gesetzeslage so gestalten das nicht
jeder Forenbetreiber darunter fällt, auch wenn dann vielleicht die kleinen Lichter wie z.B. in Linz
dabei wegkommen.

Man wundert sich eh, dass sich die Bewahrer hiesiger Werte und Kultur noch nicht gegen die Unterwanderung
hiesiger Rechtskultur durch ausländische Social-Media Konzerne zur Wehr setzen Lachen
#1094:  Autor: Ratio,  BeitragVerfasst am: 25.01.2016, 16:48
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Ratio hat folgendes geschrieben:
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Der verlinkte Artikel ist auch deshalb mal wieder zum totlachen weil er auf einer Webseite erscheint,
auf der im Prinzip eine einzige Privatperson darüber entscheidet was dort erscheint und was nicht.
Deren Vorgehen ist vielfach beschrieben und drückt so ziemlich das Gegenteil von Meinungsfreiheit aus.
Von daher sollen sie froh sein das es zumindest vielköpfige Gremien geben soll die sich darum kümmern,
immer noch besser als wenn das von der Tageslaune eines Extremisten abhängt.


Nur setzt du hier zwei unterschiedliche Dinge gleich.

Im einen Fall bestimmt eine Privatperson, was auf ihrer privaten Website veröffentlicht wird.
Im anderen Fall geht es um eine staatlich geförderte Organisation, die nicht etwa Inhalte ihrer eigenen medialen Präsenz, sondern Inhalte medialer Präsenzen in privater Hand (Facebook) regulieren will.


Als Alternative zu Gesetzesänderungen die zum Beispiel die Verbreiter von Propagandadelikten in
Mithaftung nehmen, oder als kostengünstigere, weniger staatliche Alternative zum Ausbau der
eigentlich gebotenen Strafverfolgung.

Quellen zum Alternativcharakter & dem angeblichen Kostenvorteil?

Und vor allem - wieso sollte in diesem Fall "weniger staatlich" i.S.v. "nicht auf gesetzlicher Grundlage" besser sein?
#1095:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 25.01.2016, 19:16
    —
Ratio hat folgendes geschrieben:


Quellen zum Alternativcharakter & dem angeblichen Kostenvorteil?


Wenn man sich die wenigen bekannten Fälle anschaut die zu Verurteilungen geführt haben und mit
der Anzahl gleicher Äusserungen in den einschlägigen Gruppen vergleicht, wird deutlich das nur ein
verschwindend geringer Anteil überhaupt verfolgt worden ist.
Klar ist das in jedem Einzelfall recht aufwendig ermittelt werden muss.
Von der Providerauskunft über wasserdichte Beweisführung bis zu einer Verurteilung fallen
mindestens einige zehn Mannstunden an.
In vielen Fällen wird werden begonnene Ermittlungen vergeblich sein. Es ist z.B. bei
Volksverhetzung über ein mobiles Gerät recht einfach zu behaupten das Gerät hätte man irgendwo
liegen lassen, oder es wäre gestohlen worden.


Zitat:

Und vor allem - wieso sollte in diesem Fall "weniger staatlich" i.S.v. "nicht auf gesetzlicher Grundlage" besser sein?


Gesetzliche Grundlage ist die Strafbarkeit von Volksverhetzung und ähnlicher Delikte.
Wenn bei massenhaften Verstoss dagegen der Betreiber der Verbreitungsplattform überzeugt
werden kann dem entgegen zu treten, bevor er durch gesetzgeberische Massnahmen dazu
gezwungen wird ist es doch gut.
Ich sehe da weniger Gefahr einer Beschränkung der Meinungsfreiheit als bei Ersterem, denn das
könnte eher dazu führen dass ein Betreiber kein Risiko eingeht und Diskussionen zu bestimmten
Themen gleich komplett rausnimmt.

Eine andere Möglichkeit geltendes Recht durchzusetzen wäre eine umfassende staatliche Kontrolle
des Netzes. Ich finde solche Mittel sollte man dem Staat wirklich nicht in die Hand geben.

Ich kann auch die Einstellung nicht nachvollziehen das kein gerade noch zulässiges Hassposting
unter gar keinen Umständen verloren gehen darf, weil es ja unter die vorgeblich so heilige
Meinungsfreiheit fällt. In allen diesen Fällen ist es einfach nur unterirdischer Schrott der höchstens
dazu dient aufzuwiegeln und zu radikalisieren. Egal von welcher politischen Seite es kommt.
Mir persönlich wäre es ziemlich wurscht wenn da mal jeder 30. Hetzkommentar eines Dauerhetzers
gelöscht würde.

Da fällt mir der schöne Song aus "Der Sinn des Lebens" ein, leicht abgewandelt:
Every post is sacred.
Every post is great.
If a post is wasted,
Racists get quite irate.
Lachen

Edit:
Ein interessanter Artikel zum Thema Radikalisierung und "soziale" Medien:
http://www.spiegel.de/netzwelt/netzpolitik/filterblase-radikalisierung-auf-facebook-a-1073450.html
#1096:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 25.01.2016, 20:43
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Das Lorli hat mal wieder ein Interview gemacht. Ob der Bosbach ihr die Antworten gegeben hat, die sie erhoffte - ich habe da gewisse Zweifel:

http://kath.net/news/53714


Warum nur habe ich bei den "Leser"-Kommentatoren so das Gefühl, dass sie das Interview mit Bosbach gar nicht gelesen haben? Man ergeht sich überwiegend in Lobhudelei.

Herbert Klupp allerdings bringt nicht nur den Beweis, dass er von Transport keine Ahnung, sondern auch, dass er einen gewaltigen Aluhut trägt:


Herbert Klupp hat folgendes geschrieben:
Ein anderer Aspekt ...
.. ist die im Zusammenhang mit "wieder Grenzkontrollen" dauernd zu hörende ( in den ÖR-Medien konsequent verbreitete ) Aussage, daß dann die LKWs wieder Wartezeiten hätten, was einen Milliardenschaden nach sich zöge. Ich halte das für glatte Lügen. Wieso sollte eine Grenzkontrolle nicht speziell für Menschen möglich sein, und den gesamten Warenverkehr, samt (meist nichtvorhandener) Zollkontrolle laufen lassen wie immer. Mich stört nicht nur die Flunkerei bzw Lügerei der ÖR-Medien, sondern auch die fehlenden Gegenstimmen (wie etwa mein Versuch hier). Sind die denn schon so stark unsere Hirne am manipulieren, daß da keiner mehr draufkommt ?


Um eine illegale Einreise zu unterbinden, muss nun einmal in jeden LKW und in jeden Container geschaut werden. Besteht der geringste Verdacht, dass sich in dem Gefäß Illegale befinden, sind LKW bzw. Container an der Grenze komplett zu entladen.
Der International Ship and Port Facility Security Code (ISPS-Code) bereitet inzwischen vielen Reedern, Spediteuren, Hafenbetreibern etc. grosses Kopfzerbrechen. Die gefoderten Maßnahmen und Qualifikationen kosten sehr viel Geld - Kosten, die nach dem gängigen betriebswirtschaftlichen Dogma, Transportkosten dürften keine Rolle spielen, nicht so ohne weiteres an die Kunden weiter gegeben können.
An der Küste sind inzwischen selbst in vielen kleineren Häfen ganze Bereiche hermetisch abgeriegelt. Wer dort hinein muss, muss teilweise extrem umständliche und sehr langwierige Kontrollprozeduren durchlaufen. Viele Firmen kämpfen inzwischen damit, dass Lieferzeiten von Roh- und Halbfertigprodukten nicht mehr eingehalten werden können. Bei einer kompletten Schliessung der Binnengrenzen und ähnlich komplexen Kontrollmechanismen dort, droht ein Debakel.
Viele wollen es einfach nicht sehen, welche Konsequenzen die Schliessung der Grenzen selbst für sie haben kann:

Wer im Frühjahr einen Heizkessel bestellt, kann erwarten, dass dieser zum zugesagten Termin - z.B. im August oder September - geliefert und dann eingebaut wird. Wenn es nun da auf Grund von Unterbrechungen im Warenstrom zu erheblichen Verzögerungen kommt - etwa weil ein Teil erst drei vor vier Monate später, als ursprünglich zugesagt, an den Erbauer des Heizkessels geliefert wird - kann es sein, dass der Heizkessel eben erst lange nach Winteranfang geliefert und beim Endkunden eingebaut werden kann. Die Folge: der Kunde kann während der kalten Jahreszeit möglicherweise einige Monate lang seine Wohnung nicht heizen.
Aber das kapiert ja niemand. Ist denen wohl auch egal. Auf jeden Fall gibt es dann, wenn es zu solchen Konsequenzen kommt, das ganz grosse Geschrei.
#1097:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 25.01.2016, 21:00
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Das Lorli hat mal wieder ein Interview gemacht. Ob der Bosbach ihr die Antworten gegeben hat, die sie erhoffte - ich habe da gewisse Zweifel:

http://kath.net/news/53714


Warum nur habe ich bei den "Leser"-Kommentatoren so das Gefühl, dass sie das Interview mit Bosbach gar nicht gelesen haben?


Anscheinend hat auch noch keiner (Lorli sowieso nicht) gemerkt, wie elegant Bosbach mit dem Hinweis auf die Anwendung geltenden Rechts die Lorli bei ihren bevorzugten Themen (sexuelle Übergriffe auf Frauen in Köln, Übergriffe auf Christen in Asylbewerberlagern) hat auflaufen lassen.
#1098:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 25.01.2016, 21:28
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Das Lorli hat mal wieder ein Interview gemacht. Ob der Bosbach ihr die Antworten gegeben hat, die sie erhoffte - ich habe da gewisse Zweifel:

http://kath.net/news/53714


Warum nur habe ich bei den "Leser"-Kommentatoren so das Gefühl, dass sie das Interview mit Bosbach gar nicht gelesen haben?


Anscheinend hat auch noch keiner (Lorli sowieso nicht) gemerkt, wie elegant Bosbach mit dem Hinweis auf die Anwendung geltenden Rechts die Lorli bei ihren bevorzugten Themen (sexuelle Übergriffe auf Frauen in Köln, Übergriffe auf Christen in Asylbewerberlagern) hat auflaufen lassen.


Der Bosbach ist eben ein charmanter Jeck... Lorli wird sich so gebauchpinselt gefühlt haben, dass sie das alles gar nicht bemerkt hat. Ist halt eine echte Spitzenjournalistin... Da ist selbst der Rand eine flachen Esstellers nicht zu überschauen.

Aber es sind wohl schon sehr schwere Zeiten für sie - wo sie so gar keinen "glaubenstreuen" Heldenbischof auf ihrer Seite mehr haben. Anderswo lässt man die Leser-Meute gerade "Hau den Woelki:

Code:
kath.net/news/53723


Dabei wird der Ton zunehmend offen rechtsextremistisch. Es darf auch schon einmal von "Volksaustausch" schwadroniert werden...
#1099:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 25.01.2016, 22:48
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Vor dem Hintergrund der zunehmenden Pöbelei erweisen sich die harten Maßnahmen, die vom Ministerium für Staatssicherheit in der DDR ergriffen wurden, zumindest in Teilen als durchaus richtig.

Aber leider nicht besonders nachhaltig, wie es scheint.
Sonst würde drüben nicht so viel Braungeist wehen.
#1100:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 26.01.2016, 01:02
    —
Welche Maßnahmen meint Ihr bloß?
#1101:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 26.01.2016, 01:41
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Anscheinend hat auch noch keiner (Lorli sowieso nicht) gemerkt, wie elegant Bosbach mit dem Hinweis auf die Anwendung geltenden Rechts die Lorli bei ihren bevorzugten Themen (sexuelle Übergriffe auf Frauen in Köln, Übergriffe auf Christen in Asylbewerberlagern) hat auflaufen lassen.

Sowieso irgendwie witzig, um Frauenrechte barmt ausgerechnet die Vertreterin einer Religion, in der Frauen ganz formal zweitklassig sind, mit Ausnahme der überirdisch entrückten Quotenfrau Maria.
#1102:  Autor: Johnny,  BeitragVerfasst am: 26.01.2016, 02:01
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Vor dem Hintergrund der zunehmenden Pöbelei erweisen sich die harten Maßnahmen, die vom Ministerium für Staatssicherheit in der DDR ergriffen wurden, zumindest in Teilen als durchaus richtig. In einem gesunden Maße angewandt dienen sie - und auch gesellschaftlicher Druck - der politischen Hygiene.


Schon heftig, wie du hier den menschenverachtenden Unterdrückungsapparat der totalitären DDR-Diktatur verharmlost und sogar ausdrücklich gutheisst, der so viele Menschen tyrannisiert, in den Knast gebracht, gefoltert und unterdrückt hat.

Und so wie ich dein Posting verstehe, hälst du die Rückkehr dieser "harten Maßnahmen" der Stasi "zumindest in Teilen" vor dem "Hintergrund zunehmender Pöbelei" für begrüssenswert. Unglaublich.
Dass solche Aussagen hier überhaupt geduldet werden.

Das ist ja nicht nur eine Glorifizierung einer grauenhaften Diktatur und eine Verhöhung der vielen Stasi-Opfer, sondern auch noch eine öffentliche Forderung diesen Unrechtsstaat heute erneut in Teilen wieder einzuführen.

Zum Thema Facebook: Wer zum Mord aufruft soll angezeigt werden. Die Behörden können dann relativ schnell und einfach den Schreiber ausfindig machen und dann wird ein rechtsstaatliches Verfahren eröffnet und der Schreiber erhält die gesetzmäßige Strafe für die Tat. So einfach ist das.

Was da bei Facebook allerdings auf Druck des Lafontaine-Zöglings Maas gemacht werden soll ist ein Zensur-Gremium, das unbequeme Meinungsäusserungen löschen soll, die überhaupt nichts rechtswidrig sind.
#1103:  Autor: Johnny,  BeitragVerfasst am: 26.01.2016, 02:03
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:

Aber leider nicht besonders nachhaltig, wie es scheint.
Sonst würde drüben nicht so viel Braungeist wehen.


Wenn ich mir die Wahlergebnisse im Osten ansehe, weht da eher ein tiefer Rotgeist.
#1104:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 26.01.2016, 09:35
    —
Johnny hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:

Aber leider nicht besonders nachhaltig, wie es scheint.
Sonst würde drüben nicht so viel Braungeist wehen.


Wenn ich mir die Wahlergebnisse im Osten ansehe, weht da eher ein tiefer Rotgeist.

Ich weiss jetzt nicht welchen Osten Du meinst, ich jedenfalls meine die ex-DDR.
Zweistellige Ergebnisse bei Wahlen/Umfragen für NPD/Afd, weitverbreitete Fremdenfeindlichkeit,
Zusammenrottungen vor Flüchtlingsheimen, Fidschi-Klatschen als Volkssport, alles Dinge,
die im Osten deutliche Häufungspunkte zeigen. Da waren Mielkes Schergen wohl nicht
besonders gründlich.
#1105:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 26.01.2016, 09:40
    —
Johnny hat folgendes geschrieben:

Was da bei Facebook allerdings auf Druck des Lafontaine-Zöglings Maas gemacht werden soll ist ein Zensur-Gremium, das unbequeme Meinungsäusserungen löschen soll, die überhaupt nichts rechtswidrig sind.

Pöbeln und hetzen ist keine unbequeme Meinungsäusserung, sondern gehört sanktioniert.
#1106:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 26.01.2016, 10:58
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Johnny hat folgendes geschrieben:

Was da bei Facebook allerdings auf Druck des Lafontaine-Zöglings Maas gemacht werden soll ist ein Zensur-Gremium, das unbequeme Meinungsäusserungen löschen soll, die überhaupt nichts rechtswidrig sind.

Pöbeln und hetzen ist keine unbequeme Meinungsäusserung, sondern gehört sanktioniert.


Völlig richtig. Solche "Meinungsäusserungen" gehören sanktioniert und werden erfreulicherweise auch sanktioniert. Wobei ich in diesem konkreten Fall 1350 Euronen noch ausgesprochen milde finde ...
#1107:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 26.01.2016, 12:10
    —
Naja, für die Frau sind das 50 Tagessätze, das tut schon weh. Noch ärgerlicher und in der Wirkung schädlicher finde ich die Mär von der angeblichen Vergewaltigung der kleinen Russin durch Flüchtlinge, die zu mehreren fremdenfeindlichen Demonstrationen geführt hat. Ob man da die verlogene Tante, die außerdem noch die Berliner Polizei verleumdet hat, auch nur für den Schaden haftbar machen kann, wage ich zu bezweifeln. Die Weiterverbreitung dieses Mülls ist natürlich sowieso schon straffrei, da man eventuell vorhandene Böswilligkeit nie wird beweisen können. Da hilft es dann tatsächlich nur noch, wenn Betreiber von Foren sich auch als Entsorger solchen Mülls begreifen.
#1108:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 26.01.2016, 12:18
    —
Johnny hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Vor dem Hintergrund der zunehmenden Pöbelei erweisen sich die harten Maßnahmen, die vom Ministerium für Staatssicherheit in der DDR ergriffen wurden, zumindest in Teilen als durchaus richtig. In einem gesunden Maße angewandt dienen sie - und auch gesellschaftlicher Druck - der politischen Hygiene.


Schon heftig, wie du hier den menschenverachtenden Unterdrückungsapparat der totalitären DDR-Diktatur verharmlost und sogar ausdrücklich gutheisst, der so viele Menschen tyrannisiert, in den Knast gebracht, gefoltert und unterdrückt hat.

Und so wie ich dein Posting verstehe, hälst du die Rückkehr dieser "harten Maßnahmen" der Stasi "zumindest in Teilen" vor dem "Hintergrund zunehmender Pöbelei" für begrüssenswert. Unglaublich.
Dass solche Aussagen hier überhaupt geduldet werden.

Das ist ja nicht nur eine Glorifizierung einer grauenhaften Diktatur und eine Verhöhung der vielen Stasi-Opfer, sondern auch noch eine öffentliche Forderung diesen Unrechtsstaat heute erneut in Teilen wieder einzuführen.

Zum Thema Facebook: Wer zum Mord aufruft soll angezeigt werden. Die Behörden können dann relativ schnell und einfach den Schreiber ausfindig machen und dann wird ein rechtsstaatliches Verfahren eröffnet und der Schreiber erhält die gesetzmäßige Strafe für die Tat. So einfach ist das.

Was da bei Facebook allerdings auf Druck des Lafontaine-Zöglings Maas gemacht werden soll ist ein Zensur-Gremium, das unbequeme Meinungsäusserungen löschen soll, die überhaupt nichts rechtswidrig sind.


Das einzige, was man Erich Mielke vorwerfen kann, ist, dass er die Verhältnismässigkeit der Mittel nicht gewahrt hat. Das ist ihm auch am Ende zum Verhängnis geworden.
Erich Mielke hat aus der Zeit der frühen 30er Jahre seine Lehren gezogen: die klare Position, dass es beim Vorgehen gegen Rechtsextremisten keinerlei Kompromisse geben darf. Recht hatte er!
#1109:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 26.01.2016, 12:40
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
...
Erich Mielke hat aus der Zeit der frühen 30er Jahre seine Lehren gezogen: die klare Position, dass es beim Vorgehen gegen Rechtsextremisten keinerlei Kompromisse geben darf. Recht hatte er!

Das ist aber eine Legendenbildung der DDR, die Du hier weiterführst. Ich kann Dir jetzt keine Namen nennen, erinnere mich aber an eine Doku, dass man die Altnazis, die wegen ihrer Qualifikation gebraucht wurden, genauso mit "Persilscheinen" ausgestattet hat wie im Westen. Mit Segen der Partei.

Den brauchte es im Westen wegen der geringeren Zentralisierung allerdingf häufig nicht. So haben z.B. die Richter im Westen selbst dafür gesorgt, dass bei ihnen die Tradition nicht abbrach.
#1110:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 26.01.2016, 12:42
    —
fwo hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
...
Erich Mielke hat aus der Zeit der frühen 30er Jahre seine Lehren gezogen: die klare Position, dass es beim Vorgehen gegen Rechtsextremisten keinerlei Kompromisse geben darf. Recht hatte er!

Das ist aber eine Legendenbildung der DDR, die Du hier weiterführst. Ich kann Dir jetzt keine Namen nennen, erinnere mich aber an eine Doku, dass man die Altnazis, die wegen ihrer Qualifikation gebraucht wurden, genauso mit "Persilscheinen" ausgestattet hat wie im Westen. Mit Segen der Partei.

Den brauchte es im Westen wegen der geringeren Zentralisierung allerdingf häufig nicht. So haben z.B. die Richter im Westen selbst dafür gesorgt, dass bei ihnen die Tradition nicht abbrach.


Die waren allerdings erpressbar. Damit hat man sie auf Linie gebracht.
#1111:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 26.01.2016, 13:48
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Das einzige, was man Erich Mielke vorwerfen kann, ist, dass er die Verhältnismässigkeit der Mittel nicht gewahrt hat. Das ist ihm auch am Ende zum Verhängnis geworden.
Erich Mielke hat aus der Zeit der frühen 30er Jahre seine Lehren gezogen: die klare Position, dass es beim Vorgehen gegen Rechtsextremisten keinerlei Kompromisse geben darf. Recht hatte er!


Erich Mielke???
http://www.spiegel.de/media/media-35723.pdf

Der Unterschied zur BRD war wohl der, dass in der DDR genau Buch darüber geführt wurde, wo welche ehemals braunen Socken als was weiterbeschäftigt wurden.

Und eine real existierende Neonazi-Szene hatten sie "drüben" auch:
http://www.spiegel.de/einestages/neonazis-in-der-ddr-video-zeigt-rechte-szene-1988-a-1013448.html
#1112:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 26.01.2016, 13:59
    —
sie unterbieten sich mal wieder selber:
Zitat:
http://gloria.tv/media/UGeMKB3Z7r1

verglichen damit ist eine Klapsmühle ein Hort der Rationalität.
Köstlich:
http://www.ebay.de/itm/Vom-Papst-geweihte-Hostie-Hostie-Geweihte-Hostie-Papst-Eucharistie-Abendmahl-/262260235974
tja, wenn man jetzt einen Sakraldetektor hätte, mit dem man geweihte von ungeweihten Oblaten unterscheiden könnte...

Nachtrag: der Typ hat auch noch eine Nähmaschine vom Pfaff, ziemlich fromm also zynisches Grinsen

Zuletzt bearbeitet von DonMartin am 26.01.2016, 14:24, insgesamt einmal bearbeitet
#1113:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 26.01.2016, 14:11
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Das einzige, was man Erich Mielke vorwerfen kann, ist, dass er die Verhältnismässigkeit der Mittel nicht gewahrt hat. Das ist ihm auch am Ende zum Verhängnis geworden.

Das ist jetzt aber ein klein wenig untertrieben. Immerhin waren da zwei ungeklärte Polizistenmorde
aus der Weimarer Zeit, wimre, oder war das der Honni? An Mauer, Stacheldraht und Schiessbefehl
war er sicher auch nicht ganz unschuldig.
Weiters könnte man noch spekulieren, ob ein abgeschotteter Staat wie die DDR die Fremdenfeindlichkeit
nicht gradezu gezüchtet hat. Der geforderte proletarische Internationalismus scheint jedenfalls
nicht sehr tief verinnerlicht worden zu sein, so wie die ihre vietnamesischen oder kubanischen
Fremdarbeiter behandelt haben. Wenn die Völkerfreundschaft dann doch mal deutlich sichtbare Folgen
hatte musste zumindest der weibliche Part zurück in die Heimat.
Weltoffenheit geht irgendwie anders.
#1114:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 26.01.2016, 14:48
    —
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Naja, für die Frau sind das 50 Tagessätze, das tut schon weh.

Warum, um Himmels willen, soll diese Geldstrafe nicht "wehtun"?

Im Fall "Lisa" gibt es jetzt immerhin eine erste Strafanzeige. Daran, dass das für irgendjemand - ausser dem Mädchen selbst - "schmerzende" Folgen haben könnte, hege ich allerdings Zweifel.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/fall-lisa-f-in-berlin-russland-spricht-von-vertuschung-a-1073933.html
#1115:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 26.01.2016, 17:36
    —
Natürlich soll eine Geldstrafe wehtun, ich finde 50 Tagessätze aber nicht gerade ein Sonderangebot, auch wenn die absolute Summe nicht besonders hoch ist.
Die Diskussion um Mielke finde ich jenseitig. Mal ganz abgesehen von den ganzen Stasiopfern, gerade in Bezug auf den Rechtsextremis hat sich der Apperat taub und blind gestellt. In den Mediatheken der öffentlichrechtlichen Sender gibt es ganz gute Dokumentationen dazu. Da konnte sogar ein Arbeiter aus einem sozialistischen Bruderland getötet werden, ohne dass es Ermittlungsbedarf gab.

Die Zeit hatte letzte Woche auf Seite 2 einen Artikel über die neuen Freunde der Gleichberechtigung und der Homosexuellen. Der endete so schön mit dem Zitat eines ungenannten konservativen Politikers, (ich tippe Bosbach), dass ich es Euch auch gönnen möchte:
"Ich habe in den letzten Jahren so viel Genderpolitik über mich ergehen lassen, dass ich nicht einsehe, warum es Flüchtlingen besser ergehen soll."

Zuletzt bearbeitet von abbahallo am 26.01.2016, 19:20, insgesamt einmal bearbeitet
#1116:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 26.01.2016, 18:42
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Johnny hat folgendes geschrieben:

Was da bei Facebook allerdings auf Druck des Lafontaine-Zöglings Maas gemacht werden soll ist ein Zensur-Gremium, das unbequeme Meinungsäusserungen löschen soll, die überhaupt nichts rechtswidrig sind.

Pöbeln und hetzen ist keine unbequeme Meinungsäusserung, sondern gehört sanktioniert.

Nicht alles was manche als »Pöbeln und hetzen« bezeichnen ist auch strafrechtlich relevant.
Ich erinnere da nur an den BILD-Facebook-Pranger und die Einschätzung von RA Steinhoefel, daß 1/3 der angeprangerten Postings weder strafbar noch sonst rechtswidrig waren.
Code:
https://www.steinhoefel.de/facebook-pranger-von-bild-in-weiten-teilen-rechtswidrig/
#1117:  Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 26.01.2016, 18:57
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
sie unterbieten sich mal wieder selber:
Zitat:
http://gloria.tv/media/UGeMKB3Z7r1

verglichen damit ist eine Klapsmühle ein Hort der Rationalität.
Köstlich:
http://www.ebay.de/itm/Vom-Papst-geweihte-Hostie-Hostie-Geweihte-Hostie-Papst-Eucharistie-Abendmahl-/262260235974
tja, wenn man jetzt einen Sakraldetektor hätte, mit dem man geweihte von ungeweihten Oblaten unterscheiden könnte...

Nachtrag: der Typ hat auch noch eine Nähmaschine vom Pfaff, ziemlich fromm also zynisches Grinsen


Leider nicht mehr da:

http://www.ebay.de/itm/Error?item=262258529501&errid=2

Zitat:
Dieses Angebot (262258529501) wurde entfernt oder ist nicht mehr verfügbar.

Bitte stellen Sie sicher, dass Sie die richtige Artikelnummer eingegeben haben.
Angebote, die vor mehr als 90 Tagen beendet wurden, können nicht mehr aufgerufen werden.



Bei den "beendete Angebote" kann man die Auktion nog sehen.
#1118:  Autor: Johnny,  BeitragVerfasst am: 26.01.2016, 18:58
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Das einzige, was man Erich Mielke vorwerfen kann, ist, dass er die Verhältnismässigkeit der Mittel nicht gewahrt hat. Das ist ihm auch am Ende zum Verhängnis geworden.
Erich Mielke hat aus der Zeit der frühen 30er Jahre seine Lehren gezogen: die klare Position, dass es beim Vorgehen gegen Rechtsextremisten keinerlei Kompromisse geben darf. Recht hatte er!


Erich Mielke hat in den frühen 30ern Polizisten ermordet. Er war ein schwerkrimineller Verbrecher der schlimmsten Sorte, der in einem totalitären Unrechtsstaat unzählige Menschen bespitzeln liess und in den Knast brachte, der unzählige Familien zerstörte und Menschen in den Tod trieb, der Morde an Regime-Gegnern in Auftrag gab, der eine ganze Bevölkerung tyrannisierte und terrorisierte.

Deine Verherrlichung und Relativierung dieses abscheulichen linken Schwerverbrechers ist abstossend und ein Schlag ins Gesicht seiner Millionen Opfer.

Dass nun der linke Lafontaine-Zögling Maas wieder Gedankenkontrollen und Zensur im Internet einführen will, in Kooperation mit Leuten wie der ehemaligen Stasi-IM "Viktoria" von der "Amadeu-Antonio-Stiftung", ist schon ein ziemlich dreister Akt.
#1119:  Autor: Johnny,  BeitragVerfasst am: 26.01.2016, 19:03
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Völlig richtig. Solche "Meinungsäusserungen" gehören sanktioniert und werden erfreulicherweise auch sanktioniert. Wobei ich in diesem konkreten Fall 1350 Euronen noch ausgesprochen milde finde ...


Dabei handelt es sich auch um strafbare Äusserungen. Die werden in einem rechtstaatlichen Verfahren geprüft und von der Justiz dann auch verurteilt. Das ist bisher alles schon möglich, dafür braucht man keine Facebook-Zensur.

Worum es geht sind unbequeme Meinungsäusserungen, die nicht strafbar sind, aber für Herrn Maas und seine Genossen unangenehm.

So ist die Äusserung einer deutlichen Ablehnung der Masseneinwanderung von arabischen Männern nach Deutschland bereits "Hetze" und wird gelöscht, obwohl das legale Meinungsäusserungen sind.
#1120:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 26.01.2016, 19:26
    —
Johnny, solange es nur um die Ablehnung von Migranten geht, ist nach wie vor sehr viel möglich, diese Leute zu diffamieren, sollte nicht mehr gehen, geht aber immer noch viel zu oft.
#1121:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 26.01.2016, 19:50
    —
JuergenPB hat folgendes geschrieben:

Nicht alles was manche als »Pöbeln und hetzen« bezeichnen ist auch strafrechtlich relevant.
Ich erinnere da nur an den BILD-Facebook-Pranger und die Einschätzung von RA Steinhoefel, daß 1/3 der angeprangerten Postings weder strafbar noch sonst rechtswidrig waren.
Code:
https://www.steinhoefel.de/facebook-pranger-von-bild-in-weiten-teilen-rechtswidrig/

Es muss nicht erst strafbar sein um unakzeptabel zu sein.
#1122:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 26.01.2016, 19:54
    —
Johnny hat folgendes geschrieben:

Dass nun der linke Lafontaine-Zögling Maas wieder Gedankenkontrollen und Zensur im Internet einführen will, in Kooperation mit Leuten wie der ehemaligen Stasi-IM "Viktoria" von der "Amadeu-Antonio-Stiftung", ist schon ein ziemlich dreister Akt.

Was am Maas besonders links sein soll erschliesst sich mir nicht.
Aber wenn man so weit rechts steht wie Du, dann ist alles andere natürlich links, schon klar.
Ausserdem geht's bei der Aktion nicht um Gedankenkontrolle sondern darum,
bei einigen Leuten die Kinderstube nachzuholen, die sie im Netz vergessen oder vielleicht
nie gehabt haben.
#1123:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 27.01.2016, 02:46
    —
Johnny hat folgendes geschrieben:

Worum es geht sind unbequeme Meinungsäusserungen, die nicht strafbar sind, aber für Herrn Maas und seine Genossen unangenehm.
So ist die Äusserung einer deutlichen Ablehnung der Masseneinwanderung von arabischen Männern nach Deutschland bereits "Hetze" und wird gelöscht, obwohl das legale Meinungsäusserungen sind.


Hach, welch wehleidiges Gejammer. Es hängt wohl entscheidend davon ab, in welcher Form solch "deutliche Ablehnung" mitgeteilt wird. Musst Dir halt ein bisschen Mühe geben!
#1124:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 27.01.2016, 05:45
    —
vrolijke hat folgendes geschrieben:

Bei den "beendete Angebote" kann man die Auktion nog sehen.

Die scheint aber immer mal wieder aufzutauchen. Witzig auch die Kategorie:
Zitat:
Sammeln & Seltenes > Esoterik, Mystik & Magie > Sonstige
Lachen
#1125:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 27.01.2016, 05:49
    —
JuergenPB hat folgendes geschrieben:

Ich erinnere da nur an den BILD-Facebook-Pranger und die Einschätzung von RA Steinhoefel,

Auf die Einschätzungen von jemand, der solchen Stuss fabriziert kann man getrost verzichten:
Zitat:
https://www.steinhoefel.com/2016/01/hitler-und-sein-maedchen.html
#1126:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 27.01.2016, 12:39
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
JuergenPB hat folgendes geschrieben:

Ich erinnere da nur an den BILD-Facebook-Pranger und die Einschätzung von RA Steinhoefel,

Auf die Einschätzungen von jemand, der solchen Stuss fabriziert kann man getrost verzichten:
Zitat:
https://www.steinhoefel.com/2016/01/hitler-und-sein-maedchen.html



Das ist ja fast noch witziger als JPBs abstruse Gegenrede gegen Sanktionierung von Hetze und Pöbelei.
Wobei die Art der sanktionierung ja nicht genannt wurde. Kontext war zwar Strafverfolgung, aber es
muss schliesslich jeder der hetzt und pöbelt damit rechnen das dies aufgegriffen wird
und entsprechende Antworten provoziert. Die Ablehnung solcher Sprüche mittels entsprechender Gegenrede
wäre dann die übliche, normale gesellschaftliche Sanktionierung solchen Fehlverhaltens.
Je öffentlicher das Fehlverhalten, um so öffentlicher die zu erwartenden Antworten.
Ein absolut normaler Vorgang, jedenfalls in der abendländischen Kultur zwinkern

Nur eine bestimmte Sorte von selbsternannten Kulturbewahrern fordert permanent das ganz bestimmte
Äusserungen (und auch nur diese) komplett folgenlos und und unwiedersprochen stehen zu bleiben haben.
Ersatzweise wird auch schon mal gefordert es dürfe nur dort geantwortet werden wo auch gehetzt worden ist,
immer dann wenn klar ist das einer der ihren am Löschknopf sitzt zwinkern

Der Einwurf die Bild würde (möglicherweise) rechtswidrig, nichtrechtswidrige öffentliche Äusserungen
von Privatpersonen veröffentlichen, tut nichts zur Sache.
Ob sie selbst das nun Pranger oder sonstwie nennt, ist dabei auch irrelevant.
Denn die Bild ist kein Masstab und auch sonst nicht bekannt für seriöse Berichterstattung.
Im übrigen halte ich die Argumentation, wohl allein auf dem Aufruf an die Staatsanwaltschaft zu „übernehmen“
beruhend, für fadenscheinig. Denn die Staatsanwaltschaft stellt keine Schuld fest und bestraft auch nicht,
sie prüft eben ob eine Handlung strafbar ist und die Voraussetzungen für eine Anklage vorliegen.
Insofern ist darin aus meiner Sicht auch keine Vorverurteilung zu sehen, es bleibt eine Dokumentation
der alltäglichen Hetze.

Zu Steinhövels Merkel=Hitler:
Was man Merkel, der personifizierten "Mitte" aber schon anlasten könnte:
Die Ermöglichung der Kaperung von Begriffen wie "Konservativ" vom rechten Rand her.

Wenn das so weitergeht wird es eine Bezeichnung für politisch Randständige.
Steinhövel ist nicht der einzige völkische Untergangsmaler mit einer Selbsteinsortierung
unter "Liberal - Konservativ - Unabhängig".
#1127:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 27.01.2016, 14:30
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Wenn das so weitergeht wird es eine Bezeichnung für politisch Randständige.
Steinhövel ist nicht der einzige völkische Untergangsmaler mit einer Selbsteinsortierung
unter "Liberal - Konservativ - Unabhängig".

Nachdem "liberal" schon 1983 von der F.D.P. in den Dreck gezogen wurde, ist jetzt halt "konservativ" dran.
Da denkt man an vergammelte Konserven, schimmlig und braun.
#1128:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 27.01.2016, 16:23
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
JuergenPB hat folgendes geschrieben:

Nicht alles was manche als »Pöbeln und hetzen« bezeichnen ist auch strafrechtlich relevant.
Ich erinnere da nur an den BILD-Facebook-Pranger und die Einschätzung von RA Steinhoefel, daß 1/3 der angeprangerten Postings weder strafbar noch sonst rechtswidrig waren.
Code:
https://www.steinhoefel.de/facebook-pranger-von-bild-in-weiten-teilen-rechtswidrig/

Es muss nicht erst strafbar sein um unakzeptabel zu sein.

Unter dem was akzeptabel und was unakzeptabel ist, versteht allerdings auch nicht jeder das gleiche. Es mag zwar bei manchen Dingen einen gewissen Konsens geben, aber eben nicht überall. Und wo es keinen eindeutigen Konsens darüber gibt, was akzeptabel und was unakzeptabel ist, da wird die Einordnung zum einen oder zum anderen zur Willkür.
#1129:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 27.01.2016, 16:41
    —
JuergenPB hat folgendes geschrieben:

Unter dem was akzeptabel und was unakzeptabel ist, versteht allerdings auch nicht jeder das gleiche. Es mag zwar bei manchen Dingen einen gewissen Konsens geben, aber eben nicht überall. Und wo es keinen eindeutigen Konsens darüber gibt, was akzeptabel und was unakzeptabel ist, da wird die Einordnung zum einen oder zum anderen zur Willkür.

Ja so ist das nunmal mit Internetportalen, der Betreiber hat das Hausrecht.
Bei klotv fliegst Du schon aus unerfindlichen Gründen raus,
bei kathpunktnet kommst Du garnicht erst rein und wenn Du in Deinem Kreuzgang nicht
der Parteilinie des Jefes folgst bist Du auch draussen. Hat er sogar mal genauso oder ähnlich
ausgedrückt.
Dass das Fratzenbuch jetzt endlich wieder mitteleuropäische Diskussionskultur durchsetzen
will/muss sollte den Verteidigern des Abendlandes doch nur willkommen sein.
#1130:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 27.01.2016, 22:56
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
JuergenPB hat folgendes geschrieben:

Unter dem was akzeptabel und was unakzeptabel ist, versteht allerdings auch nicht jeder das gleiche. Es mag zwar bei manchen Dingen einen gewissen Konsens geben, aber eben nicht überall. Und wo es keinen eindeutigen Konsens darüber gibt, was akzeptabel und was unakzeptabel ist, da wird die Einordnung zum einen oder zum anderen zur Willkür.

Ja so ist das nunmal mit Internetportalen, der Betreiber hat das Hausrecht.
Bei klotv fliegst Du schon aus unerfindlichen Gründen raus,
bei kathpunktnet kommst Du garnicht erst rein und wenn Du in Deinem Kreuzgang nicht
der Parteilinie des Jefes folgst bist Du auch draussen. Hat er sogar mal genauso oder ähnlich
ausgedrückt.
Dass das Fratzenbuch jetzt endlich wieder mitteleuropäische Diskussionskultur durchsetzen
will/muss sollte den Verteidigern des Abendlandes doch nur willkommen sein.

Ich halte Willkür nicht für Teil der mitteleuropäische Diskussionskultur.
#1131:  Autor: marram,  BeitragVerfasst am: 27.01.2016, 23:13
    —
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
JuergenPB hat folgendes geschrieben:

Unter dem was akzeptabel und was unakzeptabel ist, versteht allerdings auch nicht jeder das gleiche. Es mag zwar bei manchen Dingen einen gewissen Konsens geben, aber eben nicht überall. Und wo es keinen eindeutigen Konsens darüber gibt, was akzeptabel und was unakzeptabel ist, da wird die Einordnung zum einen oder zum anderen zur Willkür.

Ja so ist das nunmal mit Internetportalen, der Betreiber hat das Hausrecht.
Bei klotv fliegst Du schon aus unerfindlichen Gründen raus,
bei kathpunktnet kommst Du garnicht erst rein und wenn Du in Deinem Kreuzgang nicht
der Parteilinie des Jefes folgst bist Du auch draussen. Hat er sogar mal genauso oder ähnlich
ausgedrückt.
Dass das Fratzenbuch jetzt endlich wieder mitteleuropäische Diskussionskultur durchsetzen
will/muss sollte den Verteidigern des Abendlandes doch nur willkommen sein.

Ich halte Willkür nicht für Teil der mitteleuropäische Diskussionskultur.


Okay, du nennst es Willkür. Ich nenne es Hausrecht. Wenn ich eine Seite aufmache (Blog/Forum/social media etc.), dann bestimme ich eben auch wer da was schreiben darf. Das hat nix mit Willkür, sondern mit Hausrecht zu tun. Wem es nicht passt, dem steht es seinerseits frei eine eigene Seite aufzumachen und dort seine Meinung kund zu tun und sein Hausrecht auszuüben.

Erstaunlich finde ich, dass du auf die Ausübung des Hausrechtes bei glotz.tv, kathpunktnet und kreuzgangorg nicht eingegangen bist. Die gehen doch wesentlich rigoroser als Facebook gegen unliebsame Meinungen vor. So gesehen müsstest du erst einmal diese drei anprangern - so von wegen Willkür. Und erst ganz ganz weit hinten käme dann Facebook. Die sind nämlich nach wie vor wesentlich offener für alle möglichen Meinungen und Strömungen als die drei vorgenannten.
#1132:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 28.01.2016, 11:49
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Das einzige, was man Erich Mielke vorwerfen kann, ist, dass er die Verhältnismässigkeit der Mittel nicht gewahrt hat. Das ist ihm auch am Ende zum Verhängnis geworden.

Das ist jetzt aber ein klein wenig untertrieben. Immerhin waren da zwei ungeklärte Polizistenmorde
aus der Weimarer Zeit, wimre, oder war das der Honni? An Mauer, Stacheldraht und Schiessbefehl
war er sicher auch nicht ganz unschuldig.
Weiters könnte man noch spekulieren, ob ein abgeschotteter Staat wie die DDR die Fremdenfeindlichkeit
nicht gradezu gezüchtet hat. Der geforderte proletarische Internationalismus scheint jedenfalls
nicht sehr tief verinnerlicht worden zu sein, so wie die ihre vietnamesischen oder kubanischen
Fremdarbeiter behandelt haben. Wenn die Völkerfreundschaft dann doch mal deutlich sichtbare Folgen
hatte musste zumindest der weibliche Part zurück in die Heimat.
Weltoffenheit geht irgendwie anders.


Da ließe sich sehr viel zu schreiben. Das Hauptproblem in der Innen- und Justizpolitik der DDR war, dass man die Verhältnismässigkeit der eingesetzten Mittel aus den Augen verloren hat - und damit auch seine eigenen Gesetze. Der Schießbefehl war nach DDR-Recht rechtswidrig, dafür sind nach dem Fall der Mauer auch Leute eingerückt. Ebenso waren die Vorfälle in den Jugendheimen nach DDR-Recht rechtswidrig - dafür ist allerdings niemand nach der Wende juristisch zur Verantwortung gezogen worden. Vermutlich stand dort die Befürchtung im Raum, dann müsse man auch die Vorfälle in westdeutschen Jugendheimen vor Gericht bringen. Dort gab es u.a. in den 1970ern den Skandal um das Jugendheim Glückstadt. Man wusste: würde man Torgau verhandeln, würde auch sehr schnell Glückstadt verhandelt worden.

Für die Schliessung der DDR-Grenze gab es handfeste politische und wirtschaftliche Gründe. Einer davon war die massive Abwanderung - u.a. auch hervorgerufen durch die törichte und völlig übereilt durchgeführte Kollektivierung der Landwirtschaft. Man darf in dem Zusammenhang eines nicht vergessen: man hatte 10 Jahre vor dem Beschluss der Kollektivierung erst die ostelbischen Güter enteignet und aufgeteilt - mit der Kollektivierung vollzog man de facto eine 180-Grad Kehrtwende und kehrte - rein betrieblich gesehen - zur Gutswirtschaft zurück. Aber massive Abwanderung ist für eine Stadt, eine Region und auch für ein ganzes Land tödlich. Das Ergebnis der nach 1990 wieder einsetzenden - und auch noch staatlich durch die Arbeitsmarktpolitik geforderten und geförderten - Abwanderung sehen wir in den neuen Ländern heute: man hat sich ein grosses Ghetto geschaffen. Und wohin so eine massive Abwanderung führt, kann man nicht nur in der ehemaligen DDR, sondern auch in den anderen ehemaligen Ostblockstaaten beobachten. Die PIS in Polen ist dort besonders stark, wo die Wirtschaftssturktur äusserst schwach ist.

Zu den Morden am Bülow-Platz: Ich will die nicht verniedlichen und verharmlosen, aber da spielte die Haltung der KPD in der Frage der Auflösung des preussischen Landtages eine erhebliche Rolle. Dazu kam der Umstand, dass sich Polizei und Justiz in der Weimarer Republik als auf dem rechten Auge blind erwiesen. Aber:Die KPD war damals nicht frei in ihren Entscheidungen, vielmehr stand sie quasi unter Befehl Josef Stalins, der damals und auch in den Folgejahren bis zum deutschen Überfall auf die Sowjetunion ein sehr zynisches Spiel trieb. Und die Rechnung des Zynikers Josef Stalin ist ja im Frühjahr/Sommer 1945 voll und ganz aufgegangen.
#1133:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 28.01.2016, 11:52
    —
marram hat folgendes geschrieben:

Erstaunlich finde ich, dass du auf die Ausübung des Hausrechtes bei glotz.tv, kathpunktnet und kreuzgangorg nicht eingegangen bist. Die gehen doch wesentlich rigoroser als Facebook gegen unliebsame Meinungen vor. So gesehen müsstest du erst einmal diese drei anprangern - so von wegen Willkür. Und erst ganz ganz weit hinten käme dann Facebook. Die sind nämlich nach wie vor wesentlich offener für alle möglichen Meinungen und Strömungen als die drei vorgenannten.


Die Genannten fühlen sich halt "christenverfolgt" - notfalls liegt "innerkirchliche Christenverfolgung" vor. zynisches Grinsen
#1134:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 28.01.2016, 18:29
    —
marram hat folgendes geschrieben:
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
JuergenPB hat folgendes geschrieben:

Unter dem was akzeptabel und was unakzeptabel ist, versteht allerdings auch nicht jeder das gleiche. Es mag zwar bei manchen Dingen einen gewissen Konsens geben, aber eben nicht überall. Und wo es keinen eindeutigen Konsens darüber gibt, was akzeptabel und was unakzeptabel ist, da wird die Einordnung zum einen oder zum anderen zur Willkür.

Ja so ist das nunmal mit Internetportalen, der Betreiber hat das Hausrecht.
Bei klotv fliegst Du schon aus unerfindlichen Gründen raus,
bei kathpunktnet kommst Du garnicht erst rein und wenn Du in Deinem Kreuzgang nicht
der Parteilinie des Jefes folgst bist Du auch draussen. Hat er sogar mal genauso oder ähnlich
ausgedrückt.
Dass das Fratzenbuch jetzt endlich wieder mitteleuropäische Diskussionskultur durchsetzen
will/muss sollte den Verteidigern des Abendlandes doch nur willkommen sein.

Ich halte Willkür nicht für Teil der mitteleuropäische Diskussionskultur.


Okay, du nennst es Willkür. Ich nenne es Hausrecht. Wenn ich eine Seite aufmache (Blog/Forum/social media etc.), dann bestimme ich eben auch wer da was schreiben darf. Das hat nix mit Willkür, sondern mit Hausrecht zu tun. Wem es nicht passt, dem steht es seinerseits frei eine eigene Seite aufzumachen und dort seine Meinung kund zu tun und sein Hausrecht auszuüben.

Erstaunlich finde ich, dass du auf die Ausübung des Hausrechtes bei glotz.tv, kathpunktnet und kreuzgangorg nicht eingegangen bist. Die gehen doch wesentlich rigoroser als Facebook gegen unliebsame Meinungen vor. So gesehen müsstest du erst einmal diese drei anprangern - so von wegen Willkür. Und erst ganz ganz weit hinten käme dann Facebook. Die sind nämlich nach wie vor wesentlich offener für alle möglichen Meinungen und Strömungen als die drei vorgenannten.

Bisher hat Facebook sein Hausrecht auch ausgeübt. Da hatte der Hausherr eben gesagt, macht was ihr wollt, aber zeigt keine nackte Haut - alles andere ist mir egal.
Das gefiel aber dem Ministerium für Wahrheit (Miniwahr) nicht so ganz und es es hat in Zusammenarbeit mit dem Ministerium für Liebe (Minilieb), welches die Gedankenpolizei unterhält, Maßnahmen ergriffen, um letztlich ein Internet zu bekommen, daß frei von Läusen, frei von Unkraut ist und in dem sich nur noch Gutdenker und Gutsprecher austauschen, während die Unpersonen verschwinden.

…oder so ähnlich…

Cool


Um noch kurz auf die Nebelkerzen einzugehen:
Was den Kreuzgang und die anderen genannten Seiten, um die es hier ja nicht geht, betrifft, so hat zumindest der Kreuzgang in den verschiedenen Bereichen Regeln, die, das kann so sagen, von dem einen Moderator enger und dem anderen weniger eng ausgelegt werden. Entsprechend ist die Moderation nicht immer einheitlich und leider auch nicht immer ganz stringent.
Bezüglich der Moderation bei den anderen beiden genannten kann ich wenig sagen, da ich dort nur sehr selten lese (die Kommentarspalten gar sehr selten) und noch viel seltener oder gar nicht schreibe.
#1135:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 28.01.2016, 19:48
    —
JuergenPB hat folgendes geschrieben:

…oder so ähnlich…

Nee, es darf einfach nicht mehr gepöbelt und gehetzt werden.
Idealerweise, wenn das angedachte Gremium wirklich kommt.
Das kann doch nicht so schwer zu kapieren sein.
JuergenPB hat folgendes geschrieben:

... Nebelkerzen ...

Vergleichende Forschung.
JuergenPB hat folgendes geschrieben:

Was den Kreuzgang und die anderen genannten Seiten, um die es hier ja nicht geht,

Sind Internetporlale wie Facebook. Dieselben Regeln.
JuergenPB hat folgendes geschrieben:

so hat zumindest der Kreuzgang in den verschiedenen Bereichen Regeln, die, das kann so sagen, von dem einen Moderator enger und dem anderen weniger eng ausgelegt werden. Entsprechend ist die Moderation nicht immer einheitlich und leider auch nicht immer ganz stringent.

Also kurz gesagt: "Willkür".
#1136:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 28.01.2016, 20:46
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Das einzige, was man Erich Mielke vorwerfen kann, ist, dass er die Verhältnismässigkeit der Mittel nicht gewahrt hat. Das ist ihm auch am Ende zum Verhängnis geworden.
Erich Mielke hat aus der Zeit der frühen 30er Jahre seine Lehren gezogen: die klare Position, dass es beim Vorgehen gegen Rechtsextremisten keinerlei Kompromisse geben darf. Recht hatte er!


Erich Mielke???
http://www.spiegel.de/media/media-35723.pdf

Der Unterschied zur BRD war wohl der, dass in der DDR genau Buch darüber geführt wurde, wo welche ehemals braunen Socken als was weiterbeschäftigt wurden.

Und eine real existierende Neonazi-Szene hatten sie "drüben" auch:
http://www.spiegel.de/einestages/neonazis-in-der-ddr-video-zeigt-rechte-szene-1988-a-1013448.html


Solche Leute können sehr nützlich sein. Sie sind nämlich erpressbar und werden hübsch das tun, was man von ihnen verlangt. Zuckerbrot und Peitsche - oder: man macht Person xyz ein Angebot, das diese nicht ablehnen kann...

Das hat bei solchen Leuten sowohl in West, wie in Ost bestens funktioniert.
#1137:  Autor: marram,  BeitragVerfasst am: 28.01.2016, 21:08
    —
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
Bisher hat Facebook sein Hausrecht auch ausgeübt. Da hatte der Hausherr eben gesagt, macht was ihr wollt, aber zeigt keine nackte Haut - alles andere ist mir egal.
Das gefiel aber dem Ministerium für Wahrheit (Miniwahr) nicht so ganz und es es hat in Zusammenarbeit mit dem Ministerium für Liebe (Minilieb), welches die Gedankenpolizei unterhält, Maßnahmen ergriffen, um letztlich ein Internet zu bekommen, daß frei von Läusen, frei von Unkraut ist und in dem sich nur noch Gutdenker und Gutsprecher austauschen, während die Unpersonen verschwinden.

…oder so ähnlich…

Cool


Um noch kurz auf die Nebelkerzen einzugehen:
Was den Kreuzgang und die anderen genannten Seiten, um die es hier ja nicht geht, betrifft, so hat zumindest der Kreuzgang in den verschiedenen Bereichen Regeln, die, das kann so sagen, von dem einen Moderator enger und dem anderen weniger eng ausgelegt werden. Entsprechend ist die Moderation nicht immer einheitlich und leider auch nicht immer ganz stringent.
Bezüglich der Moderation bei den anderen beiden genannten kann ich wenig sagen, da ich dort nur sehr selten lese (die Kommentarspalten gar sehr selten) und noch viel seltener oder gar nicht schreibe.


Na und jetzt hat Facebook eben sein Hausrecht verändert. Passiert regelmäßig bei solchen Medien. Die haben eben keine Lust für strafbare Kommentare zu haften bzw. sich gerichtlichen Ärger einzuhandeln.

Meine Güte, das habe ich als Teil eines Admin-Teams schon vor mehr als 15 Jahren immer wieder erlebt. Da hat man gemerkt, dass sich da irgendwelche Vollpfosten daneben benehmen. Teils wegen eventuellem Ärger mit Behörden, teils aber auch weil der Umgangston unterirdisch war, wurden dann eben die Foren-/Chatregeln usw. angepasst. Und der ein oder andere hochkant rausgeschmissen. Ganz normales Hausrecht eben.

Wobei Hausrecht IMMER willkürlich ist. Die Regeln unterliegen sozusagen immer dem Willen der Betreiber. Und wem das nicht passt, der macht eben selbst was auf, und setzt dort dann seine Regeln/seinen Willen durch.

Ob der Maas da irgendwas meint oder sagt dürfte den Facebookmachern ziemlich am Mors vorbei gehen. Die haben sich wahrscheinlich angeschaut, ob irgendwelche Kommentare rechtlichen Ärger nach sich ziehen können und ansonsten hängen die von ihren Geldgebern (Werbung, Datenhandelsfirmen, Firmenseiten etc.) ab. DIE geben die Hauptlinie vor. Nur ob da irgendwas intern ablief, kommt vermutlich eben nicht an die Öffentlichkeit. Obwohl es schon interessant wäre mal zu wissen, wer denn da hauptsächlich zu den Einnahmequellen von Facebook gehört.

Meine Güte: keine Nippel, keine primären Geschlechtsmerkmal, keine Hate-Speach.Ist halt so. Wem es nicht passt, einfach nicht mitmachen. Und wenn die demnächst Katzenbilder verbieten, mag das durchgeknallt sein, ist aber halt so. Such ich mir eben ein anderes Medium.
#1138:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 28.01.2016, 21:08
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
JuergenPB hat folgendes geschrieben:

…oder so ähnlich…

Nee, es darf einfach nicht mehr gepöbelt und gehetzt werden.
Idealerweise, wenn das angedachte Gremium wirklich kommt.
Das kann doch nicht so schwer zu kapieren sein.
JuergenPB hat folgendes geschrieben:

... Nebelkerzen ...

Vergleichende Forschung.
JuergenPB hat folgendes geschrieben:

Was den Kreuzgang und die anderen genannten Seiten, um die es hier ja nicht geht,

Sind Internetporlale wie Facebook. Dieselben Regeln.
JuergenPB hat folgendes geschrieben:

so hat zumindest der Kreuzgang in den verschiedenen Bereichen Regeln, die, das kann so sagen, von dem einen Moderator enger und dem anderen weniger eng ausgelegt werden. Entsprechend ist die Moderation nicht immer einheitlich und leider auch nicht immer ganz stringent.

Also kurz gesagt: "Willkür".

Und was beweist das?
#1139:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 28.01.2016, 22:05
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Solche Leute können sehr nützlich sein. Sie sind nämlich erpressbar und werden hübsch das tun, was man von ihnen verlangt. Zuckerbrot und Peitsche - oder: man macht Person xyz ein Angebot, das diese nicht ablehnen kann...
Das hat bei solchen Leuten sowohl in West, wie in Ost bestens funktioniert.


Mit meinem Post hat die lapidare Feststellung, dass "solche Leute" nützlich weil erpressbar sein könnten, allerdings wenig bis überhaupt nichts zu tun. Das bezog sich auf Deine Behauptung von der Konsequenz Mielkes im Umgang mit ehemaligen Nazis.
#1140:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 29.01.2016, 02:11
    —
JuergenPB hat folgendes geschrieben:

Und was beweist das?

Da Du nach eigenem Bekunden nicht bei Facebook und ansonsten etwas begriffsstutzig bist,
habe ich versucht es an einem Beispiel aus Deinen Kreisen zu erläutern.
Der +gang macht das übrigens auch nicht anders als Facebook es vorhat:
der unsägliche Flüchtlingströt wurde wg Pöbeleien endlich dahin befördert wo er hingehört, in den Abfall.
Was wahre Christenmenschen dort auf vielen Seiten ausgekotzt haben hätte man auch kürzer ausdrücken können: mit dem guten alten "Ausländer raus".
Auch der eine oder andere fromme Pöbler hat jetzt Bussschweigen bis Karsamstag, wie passend.
#1141:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 29.01.2016, 09:39
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Solche Leute können sehr nützlich sein. Sie sind nämlich erpressbar und werden hübsch das tun, was man von ihnen verlangt. Zuckerbrot und Peitsche - oder: man macht Person xyz ein Angebot, das diese nicht ablehnen kann...
Das hat bei solchen Leuten sowohl in West, wie in Ost bestens funktioniert.


Mit meinem Post hat die lapidare Feststellung, dass "solche Leute" nützlich weil erpressbar sein könnten, allerdings wenig bis überhaupt nichts zu tun. Das bezog sich auf Deine Behauptung von der Konsequenz Mielkes im Umgang mit ehemaligen Nazis.


Was ich aufzeigen wollte: es gab damals für den Umgang mit diesen Leuten durchaus handfeste pragmatische Gründe, sie einzubinden. Man konnte sie zudem sehr schnell und einfach und mit sehr subtilen Methoden disziplinieren.
Das völlige Ausschalten von Nazis niederer Ränge war schon allein aus rein organisatorischen Gründen nicht möglich. Zur Aufrechterhaltung der öffentlichen Ordnung benötigte die Besatzungsmacht, später die DDR entsprechend ausgebildetes Personal.
Ich war in den 1990ern mal bei einem Vortrag eines ehemaligen Offiziers der britischen Besatzungsmacht, der in der direkten Nachkriegszeit mit dem Neuaufbau der Verwaltungsstrukturen in der britischen Besatzungszone beschäftigt war. Ursprünglich war vorgesehen, die Verwaltung und Justiz komplett mit Unbelasteten wieder aufzubauen. Das erwies sich aber praktisch als nicht machbar. Es fehlte ganz einfach das dafür notwendige unbelastete Personal - und zumindest den Briten fehlte auch das dafür erforderliche Geld. Das bedeutete, dass man irgendwie auf altes, möglichst nicht stark belastetes Personal zurückgreifen musste. Und da haben sich dann in den Wirren der Nachkriegszeit einige richtige Granaten eingeschlichen - wie z.B. Hinrich Wilhelm Kopf.
#1142:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 29.01.2016, 10:36
    —
Deine Behauptung über Mielke war schlicht und ergreifend unzutreffend. Dazu musst Du mir nicht langatmig irgendetwas aufzeigen oder aus irgendwelchen Vorträgen erzählen wollen.
Meine Erinnerung reicht zwar nicht mehr an den Reichsnährstand (nur als Beispiel erwähnt) zurück, aber an die Nahrungsmittelbewirtschaftung durch die französische Besatzungsmacht und an die Kommentare meiner Eltern und Großeltern: die Franzosen hatte das ganze Reichsnährstands-Gesocks 1:1 übernommen, dieselben Leute, die die Bauern vor 1945 kontrollierten, kontrollierten sie auch nach 1945 - mit deren Kindern drückte ich die Schulbank. Was sollten die Franzosen auch sonst machen, um die Leute in ihrer Besatzungszone wenigstens notdürftig zu versorgen? Und um im landwirtschaftlichen Sektor zu bleiben: die gesamte Landwirtschaftsverwaltung des neuen Bundeslandes Baden-Württemberg rekrutierte sich aus Ex-Reichsnährständlern, die hatten 1952 noch niemand anderen für diese Jobs ...
#1143:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 29.01.2016, 13:02
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Deine Behauptung über Mielke war schlicht und ergreifend unzutreffend. Dazu musst Du mir nicht langatmig irgendetwas aufzeigen oder aus irgendwelchen Vorträgen erzählen wollen. ....
...

Musst Du immer so deutlich sein? Ich hatte ja die Frage auch schon gestellt, und fand sein Ausweichen klar genug, um es einfach so stehen zu lassen. Cool

Zur Problematik: Der Reichsnährstand ist interessant, aber nicht eigentlich kritisch. Kritisch war das bei den Richtern, wo wir über die Berufungsverfahren, dafür gesorgt haben, dass die alten Richter bestimmt haben, wer von den neuen dazukam. Dadurch haben wir genau in der Institution, die eigentlich bestimmt gewesen wäre, die Vergangenheit aufzuarbeiten, für eine Besetzung gesorgt, die das auf Jahrzehnte hintertrieben hat.

Ich weiß aber nichts über den Richterstand in der DDR. Wenn, aber nur wenn, die DDR es geschafft hätte, wenigstens hier die Altbestände entsprechend zu säubern, dann könnte man ihnen wenigstens das anrechnen. Weißt Du da was Näheres?
#1144:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 29.01.2016, 14:20
    —
Manchmal frage ich mich, warum manch einer nicht einfach auswandert.
So ist es zum Beispiel für einen Rentner doch egal ob er Nord-Deutschland oder Nord-Korea nicht arbeitet. In Nord-Korea hätte er aber die Form der Meinungsfreiheit, die er sich so sehr wünscht.

Mit den Augen rollen
#1145:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 29.01.2016, 16:10
    —
Der Umgang mit Menschen, der im Netz von Massen von Hetzern gefordert wird, von vielen versucht
wird in der Realität umzusetzen, von einigen erfolgreich, der toppt sogar nordkoreanische Verhältnisse.

Von daher wäre der Vorschlag tatsächlich eine Überlegung wert, wenn die braune Sosse mal hier wieder an die
Macht kommen sollte und keine anderen Fluchtmöglichkeiten bleiben.

Aber umgekehrt könnte man ja auch mal darüber nachdenken warum die ganzen Meinungsdiktaturinsassen nicht
auf solche Ideen kommen. Wenn die das wirklich ernst meinten wären sie wohl schon längst auf die Idee
gekommen das Asylrecht durchaus sinnvoll sein kann. Oder wären eh längst weg, im freien Russland z.B.

Aber man sieht kaum einmal selbst nichternstgemeinte Auswanderungsüberlegungen. Da könnte man schon meinen
das wären alles, hmm, nehmen wir mal ein Wort aus ihrem Duktus: Lügen-Meinungsverfolgte!1!11
#1146:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 29.01.2016, 16:30
    —
fwo hat folgendes geschrieben:

Musst Du immer so deutlich sein?

Manchmal schon. Wenn ich meine, mich selber zwar höflich verpackt aber dennoch klar ausgedrückt zu haben und mich durch die Reaktionen dann völlig missverstanden fühle.
Lachen

Zitat:
Zur Problematik: Der Reichsnährstand ist interessant, aber nicht eigentlich kritisch.[/url]
Stimmt. Kritisch war der nicht. Ich habe ihn deswegen beispielhaft herangezogen, weil ich den Bereich einigermaßen gut überblicke, nachdem wir als Studenten das Thema mal anhand des Reichsnährstandes abgeklopft haben.

Kritisch war das bei den Richtern, wo wir über die Berufungsverfahren, dafür gesorgt haben, dass die alten Richter bestimmt haben, wer von den neuen dazukam...
Ich weiß aber nichts über den Richterstand in der DDR. Wenn, aber nur wenn, die DDR es geschafft hätte, wenigstens hier die Altbestände entsprechend zu säubern, dann könnte man ihnen wenigstens das anrechnen. Weißt Du da was Näheres?

Es dürfte der DDR tatsächlich gelungen sein, die Altbestände im Rechtswesen weitgehend zu entsorgen. Irgendwo - Quelle nicht mehr erinnerlich - habe ich mal gelesen, in der SBZ/DDR seien nach 1945 rund 80 Prozent der Richter und Staatsanwälte rausgeschmissen worden. Die Zahl findet sich auch bei Wikipedia im Artikel über die Volksrichter - womit zugleich erklärt ist, wie in der DDR die Lücken - nun eben mit SED-konformem Personal - in der Justiz aufgefüllt wurden. Das Braunbuch von Olaf Kappelt - das mir abhanden gekommen ist - ist nicht ausschließlich auf den Bereich der Justiz gemünzt.
Der einzige Jurist, der mir jetzt dazu einfällt, war Herbert Kröger. Der hat die Antifa-Schule durchlaufen, einer Einrichtung, in der wohl so mancher seine braune Farbe wenigstens nach aussen hin bleichen konnte. Damit war aus nachvollziehbaren Gründen in den Westsektoren bzw. der nachmaligen BRD aber kein Blumentopf zu gewinnen.

http://www.welt.de/politik/deutschland/article13922056/Zwei-Nazi-Jaeger-mit-unterschiedlichen-Blickrichtungen.html

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 29.01.2016, 21:11, insgesamt einmal bearbeitet
#1147:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 29.01.2016, 18:14
    —
Ist gloria offline oder harkt mein Netzwerk mal wieder?
#1148:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 29.01.2016, 18:27
    —
Hier ein Artikel zur Verfolgung von NS-Verbrechen durch die Justiz der DDR und der SMAD.

Im Gegensatz zu Westdeutschland wurde in der DDR schon frühzeitig versucht, den Einfluss von NS-belasteten Richtern zu minimieren. Zunächst durch Schöffe, später, ab etwa 1948 durch den Einsatz von sogenannten "Volksrichtern". Die Volksrichter wurden ausgebildet, um die entstehenden personellen Problem, die durch die Entfernung von NS-Parteimitgliedern aus den Richterämtern entstanden waren, zu kompensieren.
Zu soetwas konnte man sich in Westdeutschland nicht durchringen.
#1149:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 29.01.2016, 18:40
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Die Volksrichter wurden ausgebildet, um die entstehenden personellen Problem, die durch die Entfernung von NS-Parteimitgliedern aus den Richterämtern entstanden waren, zu kompensieren.
Zu soetwas konnte man sich in Westdeutschland nicht durchringen.


Das mit den Volksrichtern hatte ich bereits erwähnt. Ob das nun so vorbildlich war, dass man sich in Westdeutschland zur Nachahmung hätte durchringen müssen, will ich jetzt mal offen lassen (und nicht diskutieren).

Aus Deinem Link:
Zitat:
Durch die Volksrichter gelang es der SED endlich, die Justiz nach ihren Interessen zu gestalten und gleichzuschalten sowie die Kriegsverbrecherverfolgung machtpolitisch auszunutzen.
#1150:  Autor: Klaus-Peter,  BeitragVerfasst am: 29.01.2016, 20:28
    —
Mir scheint, der "Volksrichter" war der Missing-Link zwischen einem rechtsstaatlichen Richter und dem Lynchmob.
#1151:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 29.01.2016, 21:00
    —
Kann es nicht der fast triviale Grund sein, dass man auf östlicher Seite einfach besser organisiert war?
Die alten KPDler sassen doch alle im Moskauer Hotel Luxor (?) und bereiteten schonmal den Tag X vor.
Dann dürfte es relativ simpel gewesen sein, mit Hilfe alter Netzwerke die entscheidenden Stellen
weitgehend nazifrei zu besetzen.
Im Westen gab's nichts vergleichbares.

Aber die Justiz ist ja nicht alles. Es ist schon befremdlich, wie schnell 1992/93 der braune Mob auf den Strassen war. Die können ja nicht alle erst am 3. Oktober 1990 entstanden sein.
Da muss die Stasi schon jahrzehntelang weggeschaut haben.
Es ist eben viel einfacher, Punks und Bürgerrechtler zu drangsalieren als braune Sümpfe trockenzulegen.
#1152:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 29.01.2016, 22:22
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Kann es nicht der fast triviale Grund sein, dass man auf östlicher Seite einfach besser organisiert war?


Möglich wär's. Zur DDR-Justiz anzumerken ist noch, dass die prägende Gestalt nicht Erich Mielke, sondern eine Dame namens Hilde Benjamin geworden ist: NS-clean reichte nicht aus, um nicht geschasst zu werden.

https://www.hdg.de/lemo/biografie/hilde-benjamin.html
#1153:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 29.01.2016, 22:43
    —
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
Manchmal frage ich mich, warum manch einer nicht einfach auswandert.
So ist es zum Beispiel für einen Rentner doch egal ob er Nord-Deutschland oder Nord-Korea nicht arbeitet. In Nord-Korea hätte er aber die Form der Meinungsfreiheit, die er sich so sehr wünscht.

Den Unterschied zwischen Pöbeln und Meinungsfreiheit hat inzwischen sogar mancher Gloriot kapiert:
Zitat:
gloria.tv/media/U6FxX3Fjthb
NAViCULUM      gestern
Für die, die immer noch nicht den Unterschied zwischen Hetze u Meinung kennen...
Meinung=persönliche Ansicht. Beispiel: ich denke unter den Flüchtlingen gibt es organisierte Kriminelle.
Hetze=feindselige Stimmungsmache. Beispiel: Flüchtlinge sind kriminell

Und tiefer sinken als gloriapunkttevau willst Du ja wohl nicht, oder?
#1154:  Autor: Vronib111,  BeitragVerfasst am: 30.01.2016, 04:43
    —
Bitte das Bundesverdienstkreuz mit allem möglichen Firlefanz für Herrn Nö (oder heißt er Noé), den kath.-net-Herausgeber! Lachen

Durch diese Online-Postille wird man wenigstens über den ganzen I...sinn informiert, den die RKK verzapft.

Aktuelles:

1. Sünder ja – Korrupte und Verdorbene: nie!
Franziskus in Santa Marta: Die Sicherheit des Teufels – ‚Ich schaffe das!’.
Ist Paps Franz jetzt auch noch gegen Mutti M's "Wir schaffen das!"?
O.K., Sie ist evangelisch und lobt die Evangelikalen. Damit ist sie nach RKK-Meinung sowieso
für die Hölle vorbestimmt. Lachen
http://kath.net/news/53785

2. Besorgt um die gegenwärtige Theologie
Regensburger Oberhirte (hat mit Mißbrauchsaufklärung noch nicht genug und) hält
nicht lehrende Theologen unterhalb einer Habilitation für unfähig?
http://kath.net/news/53782

3. Sloterdijk: Terroristen und Medien arbeiten Hand in Hand
Schon wieder ein Philosoph auf Abwegen? Lachen
http://kath.net/news/53787

Wenn es kath.net nicht gäbe, man müßte es direkt gründen. Eine echte Fundgrube für alle Stellen die immer noch nicht glauben, dass Kirchen und Weltanschauungsgemeinschaften Verfassungen gefährden können.
[/b]
#1155:  Autor: Vronib111,  BeitragVerfasst am: 30.01.2016, 04:51
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Anscheinend hat auch noch keiner (Lorli sowieso nicht) gemerkt, wie elegant Bosbach mit dem Hinweis auf die Anwendung geltenden Rechts die Lorli bei ihren bevorzugten Themen (sexuelle Übergriffe auf Frauen in Köln, Übergriffe auf Christen in Asylbewerberlagern) hat auflaufen lassen.

Sowieso irgendwie witzig, um Frauenrechte barmt ausgerechnet die Vertreterin einer Religion, in der Frauen ganz formal zweitklassig sind, mit Ausnahme der überirdisch entrückten Quotenfrau Maria.


Deshalb werden wenigstens Frauenkleider getragen! (Der mußte jetzt sein! Lachen)
#1156:  Autor: Johnny,  BeitragVerfasst am: 30.01.2016, 05:01
    —
marram hat folgendes geschrieben:

Na und jetzt hat Facebook eben sein Hausrecht verändert. Passiert regelmäßig bei solchen Medien.


Wenn Erdogan oder Putin Facebook unter Druck setzen würden, regierungskritische Äusserungen (unter dem Beliebigkeitsvorwand "Hetze") zu löschen, würden die deutschen Linken wieder empört aufschreien über diese totalitäre Medienzensur und Unterdrückung der Meinungsfreiheit.
#1157:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 30.01.2016, 10:23
    —
Richtig, bei google und China hat es einen solchen Aufschrei auch gegeben. Aber wenn Du den Unterschied nicht erkennen kannst, ist Dir da nicht zu helfen.
edit: Das hat auch was mit europäischen Werten zu tun.
#1158:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 30.01.2016, 23:49
    —
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
Manchmal frage ich mich, warum manch einer nicht einfach auswandert.
So ist es zum Beispiel für einen Rentner doch egal ob er Nord-Deutschland oder Nord-Korea nicht arbeitet. In Nord-Korea hätte er aber die Form der Meinungsfreiheit, die er sich so sehr wünscht.

Diese Dame sollte allerdings vorangehen:
http://www.n-tv.de/politik/Petry-stoesst-auf-scharfen-Widerspruch-article16894851.html
#1159:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 31.01.2016, 00:26
    —
Auswandern ist doch eher ein kreuzgang-thema, die haben da sogar einen eigen threat für. Der Patriotismus der glorioten reicht nicht, um sich in unserem Land wohlzufühlen, eine dahingehende Äußerung meinerseits wurde jedenfalls mit weitgehendem Unverständnis beantwortet.
#1160:  Autor: Bruni, Wohnort: Neckargemünd BeitragVerfasst am: 31.01.2016, 02:52
    —
https://selberdenkenhilftimmer.files.wordpress.com/2015/01/cropped-10933983_713182572128894_5998681283616596432_n.jpg?w=250&h=195
#1161:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 31.01.2016, 12:03
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
Manchmal frage ich mich, warum manch einer nicht einfach auswandert.
So ist es zum Beispiel für einen Rentner doch egal ob er Nord-Deutschland oder Nord-Korea nicht arbeitet. In Nord-Korea hätte er aber die Form der Meinungsfreiheit, die er sich so sehr wünscht.

Diese Dame sollte allerdings vorangehen:
http://www.n-tv.de/politik/Petry-stoesst-auf-scharfen-Widerspruch-article16894851.html


Nordkorea ist doch optimal für die Freunde absolutistischer Erbmonarchien. Herrschaftsverhältnisse, fast wie einst unter den Habsburgern.
#1162:  Autor: luc, Wohnort: Nice. Paris. Köln BeitragVerfasst am: 31.01.2016, 13:49
    —
Massendemonstration in Italien gegen eingetragene Partnerschaft.

http://www.tagesschau.de/ausland/italien-protest-homo-ehe-101.html

Italien wird sich auch positiv entwickeln. Die Katholibans , verklemmt und hasserfüllt, werden vor der Mehrheit der Menschen, für die Diskriminierungen nicht akzeptabel sind, kürzer treten. Die Kirche hat ihren Kampf verloren. Sie kümmert sich mittlerweile mehr um Homosexualität als um Religion und diese fixe Idee verbirgt die Sinnlosigkeit und die gähnende Leere ihrer Aktion und ihrer Projekte.
#1163:  Autor: Manfred_B,  BeitragVerfasst am: 31.01.2016, 14:10
    —
Vronib111 hat folgendes geschrieben:
Bitte das Bundesverdienstkreuz mit allem möglichen Firlefanz für Herrn Nö (oder heißt er Noé), den kath.-net-Herausgeber! Lachen

Durch diese Online-Postille wird man wenigstens über den ganzen I...sinn informiert, den die RKK verzapft.

Aktuelles:


2. Besorgt um die gegenwärtige Theologie
Regensburger Oberhirte (hat mit Mißbrauchsaufklärung noch nicht genug und) hält
nicht lehrende Theologen unterhalb einer Habilitation für unfähig?
http://kath.net/news/53782



[/b]


Ja wenn man in Regensburg den Götzen Ratzinger & Müller abschwören würde, sähe vieles anders aus.
#1164:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 31.01.2016, 18:04
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
Manchmal frage ich mich, warum manch einer nicht einfach auswandert.
So ist es zum Beispiel für einen Rentner doch egal ob er Nord-Deutschland oder Nord-Korea nicht arbeitet. In Nord-Korea hätte er aber die Form der Meinungsfreiheit, die er sich so sehr wünscht.

Diese Dame sollte allerdings vorangehen:
http://www.n-tv.de/politik/Petry-stoesst-auf-scharfen-Widerspruch-article16894851.html

Frau Petry bezieht sich vermutlich darauf:
http://www.gesetze-im-internet.de/uzwg/__11.html

Das Gleiche hatte schon einmal jemand aus der AfD angesprochen:
http://www.focus.de/politik/deutschland/als-ultima-ratio-nrw-afd-chef-fluechtlinge-notfalls-mit-schusswaffen-abwehren_id_5054939.html

Wären die Politiker konsequent, dann sollten sie den §11 UZwG unbedingt abändern oder streichen. Es scheint darüber ja quer durch die Parteien Einigkeit zu herrschen, wenn man die Äußerungen auf Petrys Interview liest. Eine Änderung sollte dann ja überwältigender Mehrheit im Bundestag zu beschließen sein. — Oder gibt es noch Gründe an dem Paragraphen festzuhalten? Mir würde da schon der ein oder andere Grund einfallen.


luc hat folgendes geschrieben:
Massendemonstration in Italien gegen eingetragene Partnerschaft.
http://www.tagesschau.de/ausland/italien-protest-homo-ehe-101.html

…

Laut Veranstalter nahmen 2.000.000 Leute teil;
italienische Medien wie La Stampa sprechen von 300.000
das heute-journal sprach gestern Abend von Zehntausenden
und die Tagesschau in dem Link von Tausenden

Ja, so läuft das in der Presse… zynisches Grinsen
#1165:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 31.01.2016, 22:00
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Nordkorea ist doch optimal für die Freunde absolutistischer Erbmonarchien. Herrschaftsverhältnisse, fast wie einst unter den Habsburgern.

Dort werden aber keine alten Messen auf Latein gemurmelt.
Ein "Führer unser" auf nordkoreanisch gemurmelt ist vermutlich nicht so der Bringer.
#1166:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 31.01.2016, 22:05
    —
JuergenPB hat folgendes geschrieben:

Laut Veranstalter nahmen 2.000.000 Leute teil;
italienische Medien wie La Stampa sprechen von 300.000
das heute-journal sprach gestern Abend von Zehntausenden
und die Tagesschau in dem Link von Tausenden

Ja, so läuft das in der Presse… zynisches Grinsen

Und wieviel waren es jetzt wirklich?
Ich sehe keinen Grund, warum ich ad hoc dem Veranstalter mehr glauben sollte als den Reportern.
#1167:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 31.01.2016, 22:16
    —
JuergenPB hat folgendes geschrieben:

Frau Petry bezieht sich vermutlich darauf:
http://www.gesetze-im-internet.de/uzwg/__11.html

Das Gleiche hatte schon einmal jemand aus der AfD angesprochen:
http://www.focus.de/politik/deutschland/als-ultima-ratio-nrw-afd-chef-fluechtlinge-notfalls-mit-schusswaffen-abwehren_id_5054939.html

Wären die Politiker konsequent, dann sollten sie den §11 UZwG unbedingt abändern oder streichen. Es scheint darüber ja quer durch die Parteien Einigkeit zu herrschen, wenn man die Äußerungen auf Petrys Interview liest. Eine Änderung sollte dann ja überwältigender Mehrheit im Bundestag zu beschließen sein. — Oder gibt es noch Gründe an dem Paragraphen festzuhalten? Mir würde da schon der ein oder andere Grund einfallen.

Ich nehme mal an, Frau Petry hat ähnlich wie Du Probleme mit der Verhältnismässigkeit der Mittel.
Dass an deutschen Grenzen auf Flüchtlinge geschossen wird, sollte eigentlich ein No-Go sein.
Eigentlich. Aber die AfD und ihre Sympathisanten haben sich vom Anstand eh längst verabschiedet.
Konsequenterweise könnte man sie jetzt als Schiessbefehl- und Mauermörder-Partei titulieren
(die passende Mauer um D gibt's zwar noch nicht, wollen sie aber sicher auch noch haben).
#1168:  Autor: marram,  BeitragVerfasst am: 31.01.2016, 22:59
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
JuergenPB hat folgendes geschrieben:

Frau Petry bezieht sich vermutlich darauf:
http://www.gesetze-im-internet.de/uzwg/__11.html

Das Gleiche hatte schon einmal jemand aus der AfD angesprochen:
http://www.focus.de/politik/deutschland/als-ultima-ratio-nrw-afd-chef-fluechtlinge-notfalls-mit-schusswaffen-abwehren_id_5054939.html

Wären die Politiker konsequent, dann sollten sie den §11 UZwG unbedingt abändern oder streichen. Es scheint darüber ja quer durch die Parteien Einigkeit zu herrschen, wenn man die Äußerungen auf Petrys Interview liest. Eine Änderung sollte dann ja überwältigender Mehrheit im Bundestag zu beschließen sein. — Oder gibt es noch Gründe an dem Paragraphen festzuhalten? Mir würde da schon der ein oder andere Grund einfallen.

Ich nehme mal an, Frau Petry hat ähnlich wie Du Probleme mit der Verhältnismässigkeit der Mittel.
Dass an deutschen Grenzen auf Flüchtlinge geschossen wird, sollte eigentlich ein No-Go sein.
Eigentlich. Aber die AfD und ihre Sympathisanten haben sich vom Anstand eh längst verabschiedet.
Konsequenterweise könnte man sie jetzt als Schiessbefehl- und Mauermörder-Partei titulieren
(die passende Mauer um D gibt's zwar noch nicht, wollen sie aber sicher auch noch haben).


Es ist nicht nur die Petry, die sich da - in meinen Augen - von jeder Rechtstaatlichkeit und jeglicher Moral und Menschenwürde verabschiedet hat. Die Störchin hat es auf die Spitze getrieben.

Ausgerechnet eine der "Leuchten" der "Lebensschützer" hat nix gegen Waffeneinsatz gegen Kinder!

Auf ihrem Facebook-Account hat sie ihr Geschwurbel zu Petris Äußerungen veröffentlicht. Unter der ersten 40 direkten Kommentaren war auch folgende Frage und ihre Antwort darauf (immer noch dort nachzulesen).

Ihr Facebook-Kommentar zu Petry und Co.:
Code:
https://de-de.facebook.com/BeatrixVonStorch/posts/1046239668750811


Die Frage dazu von einem User (chronologisch sortiert unter den zeitlich frühesten 40 Kommentaren zu finden):

"Hans Werner: Das ist Schwachsinn.Wollt Ihr etwa Frauen mit Kindern an der grünen Wiese den Zutritt mit Waffengewalt verhindern?
179 · Gestern um 10:08"

Ihre Antwort darauf:

"Beatrix von Storch: Ja.
46 · Gestern um 10:09´

Wie menschenfeindlich, böse, übel usw. muss man sein, um auch Waffeneinsatz gegenüber Kindern in irgend einer Form auch nur anzudenken, bzw. mit einem "Ja" zu befürworten?

Die läuft und engagiert sich doch auch bei den "Lebensschützern". Gilt in diversen tradi-katholischen Kreisen als "Ikone des Lebensschutzes". Ich gebe ehrlich zu, ich verzichte auf jeden Smiley, denn keiner kann den Widerwillen und den Ekel ausdrücken, der mich ob der diesbezüglichen Äußerung der Störchin befällt.

Und ja, ich finde das schlimmer als alles, was ich bisher aus irgend welchen Katholiban-Kreisen gelesen habe. Waffeneinsatz gegen Kinder zu befürworten bzw. als Möglichkeit anzusehen. Mir wird schlecht vor soviel Perversion.
#1169:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 31.01.2016, 23:15
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
JuergenPB hat folgendes geschrieben:

Frau Petry bezieht sich vermutlich darauf:
http://www.gesetze-im-internet.de/uzwg/__11.html

Das Gleiche hatte schon einmal jemand aus der AfD angesprochen:
http://www.focus.de/politik/deutschland/als-ultima-ratio-nrw-afd-chef-fluechtlinge-notfalls-mit-schusswaffen-abwehren_id_5054939.html

Wären die Politiker konsequent, dann sollten sie den §11 UZwG unbedingt abändern oder streichen. Es scheint darüber ja quer durch die Parteien Einigkeit zu herrschen, wenn man die Äußerungen auf Petrys Interview liest. Eine Änderung sollte dann ja überwältigender Mehrheit im Bundestag zu beschließen sein. — Oder gibt es noch Gründe an dem Paragraphen festzuhalten? Mir würde da schon der ein oder andere Grund einfallen.

Ich nehme mal an, Frau Petry hat ähnlich wie Du Probleme mit der Verhältnismässigkeit der Mittel.
Dass an deutschen Grenzen auf Flüchtlinge geschossen wird, sollte eigentlich ein No-Go sein.
Eigentlich. Aber die AfD und ihre Sympathisanten haben sich vom Anstand eh längst verabschiedet.
Konsequenterweise könnte man sie jetzt als Schiessbefehl- und Mauermörder-Partei titulieren
(die passende Mauer um D gibt's zwar noch nicht, wollen sie aber sicher auch noch haben).


Man kann nicht oft genug darauf hinweisen, dass der Schießbefehl kein Gesetz, sondern ein Befehl war. Und der war - nach DDR-Recht - rechtswidrig. Sämtliche Anklagen und Verurteilungen erfolgten nach 1990 nach DDR-Recht und DDR-Strafgesetzbuch. Bundesdeutsche Gesetze galten auf dem Boden der DDR nicht und waren dort nicht anwendbar. Auch nach der Wiedervereinigung.
#1170:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 31.01.2016, 23:51
    —
Das ist der Rahmen, abgeshen natürlich vom Grundgesetz, in dem §11 UZwG zu sehen ist:
http://www.gesetze-im-internet.de/uzwg/__4.html

Zu der zunächst offensichtlich kalkulierten Fehlinterpretation, die einem klaren Verfassungsbruch das Wort redet,
kommt nun von Storch auch noch eine Befürwortung des Verstosses gegen das Gesetz hinzu, das Petry nun
ausgerechnet (und fälschlich) als Erlaubnis zum Schusswaffengebrauch zitiert hatte:

http://www.gesetze-im-internet.de/uzwg/__12.html
Zitat:
(3) Gegen Personen, die sich dem äußeren Eindruck nach im Kindesalter befinden, dürfen Schußwaffen nicht gebraucht werden.


Das steht da wohlgemerkt ohne jegliche Relativierung!

Die rechtliche Einordnung hat der BGH übrigens schon lange geliefert, liegt aber imho eh auf der Hand wenn
man das Grundgesetz und den Grundsatz der Verhältnismässigkeit halbwegs erfasst hat:

http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=2042136#2042136
Dort aus der FAZ, die wiederum aus dem BGH-Urteil zitiert:
Zitat:
Dass das nicht so ist, hatte der Bundesgerichtshof schon 1988 in einem Urteil klargestellt. Darin heißt es, dass ein Polizist niemals auf einen Menschen schießen dürfe, der nur „seiner Anhalteverfügung“ nicht nachkomme, wenn nicht „die ihm bekannten Gesamtumstände auf eine erhebliche Gefährdung der öffentlichen Sicherheit hindeuten, wenn der Grenzgänger unkontrolliert entkommt“. Durch die unerlaubte Einreise eines Asylbewerbers ist die öffentliche Sicherheit nicht „erheblich“ gefährdet. Damals stellte der BGH klar: Paragraph 11 des UZwG bezweckt die Sicherung der Grenze „vor besonders gefährlichen Tätern“.


Wer das nicht akzeptiert, dem kann man schon unterstellen ein Vefassungsfeind zu sein.
Der hält auch nichts von humanistischen Traditionen und Rechtsauffassungen des "Abendlandes",
im Gegenteil, der arbeitet an der Zerstörung hiesiger Kultur.

Interessant wäre ob die Aussage von Storch den Tatbestand der Volksverhetzung erfüllt,
vermutlich aber nicht, schon wegen des einfachen "Ja". Sie wird einfach behaupten die Frage
nicht richtig verstanden zu haben.

Man darf durchaus gespannt sein wer aus dem Katholibanlager jetzt noch in welcher Weise der Störchin das Wort redet.
Für solche Nasen wie kathnet wird das jetzt ein bischen schwierig, wenn sie nicht den letzten Rest ihrer
"nur gut katholisch"-Tarnung aufgeben wollen.
Für Christen die nicht nur dem Polit-Katholibanismus frönen dürfte die Frau sich gerade verbrannt haben.
#1171:  Autor: marram,  BeitragVerfasst am: 01.02.2016, 00:15
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Das ist der Rahmen, abgeshen natürlich vom Grundgesetz, in dem §11 UZwG zu sehen ist:
http://www.gesetze-im-internet.de/uzwg/__4.html

Zu der zunächst offensichtlich kalkulierten Fehlinterpretation, die einem klaren Verfassungsbruch das Wort redet,
kommt nun von Storch auch noch eine Befürwortung des Verstosses gegen das Gesetz hinzu, das Petry nun
ausgerechnet (und fälschlich) als Erlaubnis zum Schusswaffengebrauch zitiert hatte:

http://www.gesetze-im-internet.de/uzwg/__12.html
Zitat:
(3) Gegen Personen, die sich dem äußeren Eindruck nach im Kindesalter befinden, dürfen Schußwaffen nicht gebraucht werden.


Das steht da wohlgemerkt ohne jegliche Relativierung!

Die rechtliche Einordnung hat der BGH übrigens schon lange geliefert, liegt aber imho eh auf der Hand wenn
man das Grundgesetz und den Grundsatz der Verhältnismässigkeit halbwegs erfasst hat:

http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=2042136#2042136
Dort aus der FAZ, die wiederum aus dem BGH-Urteil zitiert:
Zitat:
Dass das nicht so ist, hatte der Bundesgerichtshof schon 1988 in einem Urteil klargestellt. Darin heißt es, dass ein Polizist niemals auf einen Menschen schießen dürfe, der nur „seiner Anhalteverfügung“ nicht nachkomme, wenn nicht „die ihm bekannten Gesamtumstände auf eine erhebliche Gefährdung der öffentlichen Sicherheit hindeuten, wenn der Grenzgänger unkontrolliert entkommt“. Durch die unerlaubte Einreise eines Asylbewerbers ist die öffentliche Sicherheit nicht „erheblich“ gefährdet. Damals stellte der BGH klar: Paragraph 11 des UZwG bezweckt die Sicherung der Grenze „vor besonders gefährlichen Tätern“.


Wer das nicht akzeptiert, dem kann man schon unterstellen ein Vefassungsfeind zu sein.
Der hält auch nichts von humanistischen Traditionen und Rechtsauffassungen des "Abendlandes",
im Gegenteil, der arbeitet an der Zerstörung hiesiger Kultur.

Interessant wäre ob die Aussage von Storch den Tatbestand der Volksverhetzung erfüllt,
vermutlich aber nicht, schon wegen des einfachen "Ja". Sie wird einfach behaupten die Frage
nicht richtig verstanden zu haben.

Man darf durchaus gespannt sein wer aus dem Katholibanlager jetzt noch in welcher Weise der Störchin das Wort redet.
Für solche Nasen wie kathnet wird das jetzt ein bischen schwierig, wenn sie nicht den letzten Rest ihrer
"nur gut katholisch"-Tarnung aufgeben wollen.
Für Christen die nicht nur dem Polit-Katholibanismus frönen dürfte die Frau sich gerade verbrannt haben.


Die Frau hat sich sogar für etliche Befürworter der AfD verbrannt.

Ich hab mich mal durch etliche Kommentare auf ihrem Facebook-Account durchgelesen. Ja klar, da gab es die Hardliner, die ihr zustimmten. Aber für mich war auffällig, dass etliche Sympathisanten und eventuelle AfD-Wähler sich zutiefst angeekelt äußerten und diese Partei und die Äußerungen der Störchin als dermaßen übel empfanden, dass die AfD dadurch für sie unwählbar geworden ist.

Im Grunde sollte man diese Frau in jede Talk-Show einladen und sie mit ihrer Äußerung konfrontieren. Und sofern die nicht aus der AfD rausgeschmissen wird, sollte man jeden AfD-ler in jeder Talk-Show damit konfrontieren.

Denn selbst für etliche "Hardliner" des sogenannten christlichen Lagers, der "Lebensschützer" dort und so manchem AfD-Sympathisanten, hat die Frau mit dieser Äußerung eine Grenze überschritten, die jene Menschen nicht bereit sind mitzutragen.
#1172:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 01.02.2016, 00:55
    —
Vielleicht sind sie hier Opfer ihrer eigenen Strategie geworden:
Die Überschwemmung des Netztes mit Hass- und Propagandakommentaren hat ihnen suggeriert es gäbe
für solche Ansichten eine viel breitere Basis als tatsächlich vorhanden ist.
Dann wären sie auf die Haupt- und Nebenberuflichen Putin-, Pegida-, Braunparteien- und nicht zuletzt
ihre eigenen Forentrolle hereingefallen.
Das Selbstbild von "wir sind ja ach so viele" und "wir stehen für die schweigende Mehrheit" kursiert
ja eh notorisch unter Extremisten.

Aber mal abwarten, ein paar ehrlich Empörte auf FB machen noch keinen Sommer.
#1173:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 01.02.2016, 08:28
    —
Für die meisten der solchen hat die Störchin glücklicherweise nie existiert.
#1174:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 01.02.2016, 10:52
    —
Nur zur Erinnerung ein Griff in die Linzer Mottenkiste: von idea übernommen, wurde die Störchin doch seeehr freundlich als "engagierte evangelische Christin" vorgestellt:
http://kath.net/news/46162
#1175:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 01.02.2016, 10:53
    —
marram hat folgendes geschrieben:

Die Frau hat sich sogar für etliche Befürworter der AfD verbrannt.

Ich hab mich mal durch etliche Kommentare auf ihrem Facebook-Account durchgelesen. Ja klar, da gab es die Hardliner, die ihr zustimmten. Aber für mich war auffällig, dass etliche Sympathisanten und eventuelle AfD-Wähler sich zutiefst angeekelt äußerten und diese Partei und die Äußerungen der Störchin als dermaßen übel empfanden, dass die AfD dadurch für sie unwählbar geworden ist.

Im Grunde sollte man diese Frau in jede Talk-Show einladen und sie mit ihrer Äußerung konfrontieren. Und sofern die nicht aus der AfD rausgeschmissen wird, sollte man jeden AfD-ler in jeder Talk-Show damit konfrontieren.

Denn selbst für etliche "Hardliner" des sogenannten christlichen Lagers, der "Lebensschützer" dort und so manchem AfD-Sympathisanten, hat die Frau mit dieser Äußerung eine Grenze überschritten, die jene Menschen nicht bereit sind mitzutragen.


Ich glaube, man wird erst einmal abtauchen und versuchen, das Thema tot zu schweigen.

Übrigens gab es gestern einen - wenn auch kurzen - aber sehr interessanten Beitrag auf TTT in der ARD.

Die Flüchtlingskrise ist nur ein Symptom eines eigentlich sehr viel grösseren Problems. Ein Problem, das ein Tabu darstellt.
#1176:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 01.02.2016, 13:17
    —
Der Versuch des Zurückruderns wirkt reichlich primitiv:
"Frauen ja, Kinder nein".
#1177:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 01.02.2016, 14:09
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Der Versuch des Zurückruderns wirkt reichlich primitiv:
"Frauen ja, Kinder nein".


Der neueste Erguss der Storch - Der erste Satz ist entscheidend (Hervorhebungen von mir):
Zitat:
"Ich habe bejaht, daß "Frauen mit Kindern“ mit Waffengewalt am Übertritt der grünen Grenze gehindert werden sollen.


Das ist kein Zurückrudern, das ist eine Bekräftigung.



Eine hysterische Russin hat auch schon einen gewichtigen Ratschlag an die Kritiker parat... Lachen

Zuletzt bearbeitet von sünnerklaas am 01.02.2016, 14:19, insgesamt einmal bearbeitet
#1178:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 01.02.2016, 14:18
    —
Wer war das, der weiter oben vorgeschlagen hat, die Tusse möglichst oft im Fernsehen vorzuführen? marram? Ich schließe mich dem Vorschlag an, das häufige Erscheinen dieser ***** [Selbstzensur] müsste die Umfragewerte der AfD deutlich sinken lassen:

http://www.ardmediathek.de/tv/Anne-Will/Brauchen-Obergrenze-nicht-wenn-wir-uns/Das-Erste/Video?documentId=32958430&bcastId=328454
#1179:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 01.02.2016, 14:21
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Wer war das, der weiter oben vorgeschlagen hat, die Tusse möglichst oft im Fernsehen vorzuführen? marram? Ich schließe mich dem Vorschlag an, das häufige Erscheinen dieser ***** [Selbstzensur] müsste die Umfragewerte der AfD deutlich sinken lassen:

http://www.ardmediathek.de/tv/Anne-Will/Brauchen-Obergrenze-nicht-wenn-wir-uns/Das-Erste/Video?documentId=32958430&bcastId=328454


Es ist äusserst wichtig, dass diese **** öfter im TV zu sehen ist. Genauso, wie der Höcke und die Plappertante Petry.
#1180:  Autor: marram,  BeitragVerfasst am: 01.02.2016, 16:07
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Wer war das, der weiter oben vorgeschlagen hat, die Tusse möglichst oft im Fernsehen vorzuführen? marram? Ich schließe mich dem Vorschlag an, das häufige Erscheinen dieser ***** [Selbstzensur] müsste die Umfragewerte der AfD deutlich sinken lassen:

http://www.ardmediathek.de/tv/Anne-Will/Brauchen-Obergrenze-nicht-wenn-wir-uns/Das-Erste/Video?documentId=32958430&bcastId=328454


Es ist äusserst wichtig, dass diese **** öfter im TV zu sehen ist. Genauso, wie der Höcke und die Plappertante Petry.


Jepp, das war ich. Allerdings macht das nur Sinn, wenn man diejenigen mit einigen ihrer unsäglichen Wortauswerfungen auf Facebook oder bei irgendwelchen Reden konfrontiert und NICHT locker lässt. Dann demontieren die sich selbst. Die Störchin könnte man noch fragen, was denn mit schwangeren Frauen ist? Den Höcke, was mit Deutschen ist, die mehr als 3 Kinder haben - so von wegen "Verbreitungstyp" zwinkern? Usw.

Ich frag mich inzwischen wirklich, ob die sich womöglich alle den Lutze-Butze als Lieferanten geschnappt haben zwinkern

Inzwischen ist sogar einigen ihrer Fans die Rechtfertigungs- und missverstanden-wurde-Jammerei der Störchin peinlich und sie äußern sich entsprechend genervt/ablehnend auf deren Facebookaccount. Auch einige ihrer christlichen Fans zeigen sich zutiefst verstört ob ihrer Aussagen.
#1181:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 01.02.2016, 16:54
    —
Ich bin mal neugierig, ob und inwieweit sich die jüngsten Äusserungen der beiden Krampfhennen auf die Umfrageergebnisse auswirken. In 6 Wochen wird in Baden-Württemberg, Rheinland-Pfalz und Sachsen-Anhalt gewählt.

Der Gauland hat sich jedenfalls eilends von ihrem Gewäsch distanziert.
#1182:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 01.02.2016, 21:19
    —
Victoria Bonelli, genauer gesagt: die Kommunikationswissenschaftlerin in ihr, hat wieder mal ausgeholt und einen Brief aus Siena nach dem Berliner Erzbischof geschleudert:

http://www.kath.net/news/53809

Angeregt dazu wurde sie durch diese Veranstaltung in Stuttgart:
http://www.stuttgarter-nachrichten.de/inhalt.protest-vor-liederhalle-kritiker-beim-symposium-unerwuenscht.5edb03f6-779d-419c-b02e-4030d2497825.html
#1183:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 01.02.2016, 21:35
    —
Artikel von Bednarz in der FAZ-Online:

Zitat:
Konservative Christen
Die Radikalen

Konservative Katholiken und Evangelikale haben endlich eine politische Kraft gefunden, die zu ihnen passt: die AfD. Sie machen Stimmung gegen Flüchtlinge und den Papst. Die neuen Helden heißen Putin und Orbán. Ein Gastbeitrag.
01.02.2016, von Liane Bednarz

http://www.faz.net/aktuell/politik/inland/putin-orban-und-afd-rechte-christen-finden-politische-heimat-14043650.html

Im Kreuzgang haben sie das gerade im AfD-Thread zwischen, mit Auszügen aus FB,
da gibts wohl schmutzige Wäsche zu waschen zwischen Bednarz, Matussek und Tichy.
#1184:  Autor: marram,  BeitragVerfasst am: 01.02.2016, 23:37
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Ich bin mal neugierig, ob und inwieweit sich die jüngsten Äusserungen der beiden Krampfhennen auf die Umfrageergebnisse auswirken. In 6 Wochen wird in Baden-Württemberg, Rheinland-Pfalz und Sachsen-Anhalt gewählt.

Der Gauland hat sich jedenfalls eilends von ihrem Gewäsch distanziert.


Nicht nur der. Inzwischen sieht sich sogar die NPD in BW genötigt, sich von Petrys Äußerungen zu distanzieren.

http://www.welt.de/politik/deutschland/article151739484/Sogar-der-NPD-ist-der-AfD-Vorstoss-zu-extrem.html

Wenn des ganze net so grauslig wär, dann wär es die beste Realsatire der letzten Jahre. NPD distanziert sich von AfD zynisches Grinsen
#1185:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 02.02.2016, 00:05
    —
marram hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Ich bin mal neugierig, ob und inwieweit sich die jüngsten Äusserungen der beiden Krampfhennen auf die Umfrageergebnisse auswirken. In 6 Wochen wird in Baden-Württemberg, Rheinland-Pfalz und Sachsen-Anhalt gewählt.

Der Gauland hat sich jedenfalls eilends von ihrem Gewäsch distanziert.


Nicht nur der. Inzwischen sieht sich sogar die NPD in BW genötigt, sich von Petrys Äußerungen zu distanzieren.

http://www.welt.de/politik/deutschland/article151739484/Sogar-der-NPD-ist-der-AfD-Vorstoss-zu-extrem.html

Wenn des ganze net so grauslig wär, dann wär es die beste Realsatire der letzten Jahre. NPD distanziert sich von AfD zynisches Grinsen


Muhahaha, wie geil ist das denn: NPD sieht sich rechts überholt Lachen
Demnächst gibts dann Gejammer nach dem Motte 'Die nehmen uns die Inhalte und Positionen weg'?

Hm, wenn man allerdings das liest:
"nationaldemokratisches Humanitätsbild"
oha da wird doch jetzt nicht etwa ein Gutmenschentumswettbewerb unter den Rechten starten? zwinkern

Auch schön: "Allerweltsgesindel" (mit Foto)

Wird Zeit für eine neues Video: "Vier, vier vier, die wahren Rechtsradikalen sind immer noch wir" zynisches Grinsen
#1186:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 02.02.2016, 00:12
    —
marram hat folgendes geschrieben:

Wenn des ganze net so grauslig wär, dann wär es die beste Realsatire der letzten Jahre. NPD distanziert sich von AfD zynisches Grinsen

Al Qaida soll sich auch vom IS distanziert haben: zu brutal.
#1187:  Autor: marram,  BeitragVerfasst am: 02.02.2016, 00:20
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
marram hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Ich bin mal neugierig, ob und inwieweit sich die jüngsten Äusserungen der beiden Krampfhennen auf die Umfrageergebnisse auswirken. In 6 Wochen wird in Baden-Württemberg, Rheinland-Pfalz und Sachsen-Anhalt gewählt.

Der Gauland hat sich jedenfalls eilends von ihrem Gewäsch distanziert.


Nicht nur der. Inzwischen sieht sich sogar die NPD in BW genötigt, sich von Petrys Äußerungen zu distanzieren.

http://www.welt.de/politik/deutschland/article151739484/Sogar-der-NPD-ist-der-AfD-Vorstoss-zu-extrem.html

Wenn des ganze net so grauslig wär, dann wär es die beste Realsatire der letzten Jahre. NPD distanziert sich von AfD zynisches Grinsen


Muhahaha, wie geil ist das denn: NPD sieht sich rechts überholt Lachen
Demnächst gibts dann Gejammer nach dem Motte 'Die nehmen uns die Inhalte und Positionen weg'?

Hm, wenn man allerdings das liest:
"nationaldemokratisches Humanitätsbild"
oha da wird doch jetzt nicht etwa ein Gutmenschentumswettbewerb unter den Rechten starten? zwinkern

Auch schön: "Allerweltsgesindel" (mit Foto)

Wird Zeit für eine neues Video: "Vier, vier vier, die wahren Rechtsradikalen sind immer noch wir" zynisches Grinsen


Jepp, ich gebe zu, ich habe mich auch gnadenlos beömmelt Lachen

Da distanziert sich die NPD BW gegen die Äußerung der Petry und von Storchs, weil die die als rechter denn ihrem rechts einstufen. Wobei ich ja davon überzeugt bin, dass die ziemlich ähnlich ticken. Aaaaber sowas äußert man nur im geschlossenen Kreis/Stammtisch, und nicht in aller Öffentlichkeit. Aber der Hammer ist es schon, dass selbst der NPD BW die öffentlichen Äußerungen der beiden "Damen" der AfD als dermaßen unsäglich einstufen. Unsäglich nicht im Sinne von: Darf man nicht denken und sagen. Nein, unsäglich im sinne von: Darf man nicht öffentlich sagen.

Und ja, da könntest du recht haben: Auch bei den äußerst Rechten kommt sowas wie "Gutmenschentumdenken" zum Vorschein. Ich beömmel mich immer noch.

Ist aber auch eine Klatsche für alle AfDler in BW, dass sich ausgerechnet die NPD in BW derartig dazu äußert. Die stellen damit die AfD tatsächlich weit-außen-rechts zu ihrer NPD.
#1188:  Autor: marram,  BeitragVerfasst am: 02.02.2016, 00:23
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
marram hat folgendes geschrieben:

Wenn des ganze net so grauslig wär, dann wär es die beste Realsatire der letzten Jahre. NPD distanziert sich von AfD zynisches Grinsen

Al Qaida soll sich auch vom IS distanziert haben: zu brutal.


Was für ein Beispiel *schlapplach*

Aber im Grunde läuft es darauf hinaus.

Ist heute wirklich nicht der 1. April?

Da distanzieren sich die ultrarechten Socken (NPD) von - in ihren Augen - noch ultrarechteren Socken.

Das schreit nach heute-Show und extra3 zynisches Grinsen
#1189:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 02.02.2016, 03:59
    —
marram hat folgendes geschrieben:
Die Störchin könnte man noch fragen, was denn mit schwangeren Frauen ist?

Vermutlich ist Durchlaucht da flexibel. Schwangeren darf nur in den Kopf geschossen werden, nicht in den Bauch. zynisches Grinsen
#1190:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 02.02.2016, 12:16
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
marram hat folgendes geschrieben:
Die Störchin könnte man noch fragen, was denn mit schwangeren Frauen ist?

Vermutlich ist Durchlaucht da flexibel. Schwangeren darf nur in den Kopf geschossen werden, nicht in den Bauch. zynisches Grinsen


Würde auch prima zum sonstigen Weltbild passen:
Hirntote sind eben am Leben zu erhalten bis sie von selber sterben. Also ist die heilige Leibesfrucht
gerettet und der Schusswafengebrauch wäre nur eine Körperverletzung.

So ist denn der Lebensschützer glücklich und zufrieden, jedenfalls nach aussen. So einigen wird
trotzdem nicht passen das da nun ein Ausländerbalg durchgefüttert werden muss und "irgendeine
Negerin" an "unseren teuren Schläuchen" hängt.
#1191:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 02.02.2016, 12:51
    —
Eine erste Anzeige wegen Volksverhetzung hat die Petry jetzt an der Backe - ein Rechtsanwalt aus Hannover hat bei der Staatsanwaltschaft Mannheim Strafanzeige gestellt.

Witzig: die evangelische Jugend der Hannover'schen Landeskirche
Petry Heil - oder da brat' mir doch einer einen Storch
http://www.ejh.de/angedacht-archiv/items/Petry-Heil
#1192:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 02.02.2016, 13:04
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
marram hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Ich bin mal neugierig, ob und inwieweit sich die jüngsten Äusserungen der beiden Krampfhennen auf die Umfrageergebnisse auswirken. In 6 Wochen wird in Baden-Württemberg, Rheinland-Pfalz und Sachsen-Anhalt gewählt.

Der Gauland hat sich jedenfalls eilends von ihrem Gewäsch distanziert.


Nicht nur der. Inzwischen sieht sich sogar die NPD in BW genötigt, sich von Petrys Äußerungen zu distanzieren.

http://www.welt.de/politik/deutschland/article151739484/Sogar-der-NPD-ist-der-AfD-Vorstoss-zu-extrem.html

Wenn des ganze net so grauslig wär, dann wär es die beste Realsatire der letzten Jahre. NPD distanziert sich von AfD zynisches Grinsen


Muhahaha, wie geil ist das denn: NPD sieht sich rechts überholt Lachen
Demnächst gibts dann Gejammer nach dem Motte 'Die nehmen uns die Inhalte und Positionen weg'?

Hm, wenn man allerdings das liest:
"nationaldemokratisches Humanitätsbild"
oha da wird doch jetzt nicht etwa ein Gutmenschentumswettbewerb unter den Rechten starten? zwinkern

Auch schön: "Allerweltsgesindel" (mit Foto)

Wird Zeit für eine neues Video: "Vier, vier vier, die wahren Rechtsradikalen sind immer noch wir" zynisches Grinsen


Das muss man erst mal hinbekommen, dass sich selbst die NPD von einer rechtsradikalen Parole distanziert...
Könnte sein, dass sich die AfD an den Äusserungen von der Petry und der Durchleuchteten zerlegt und erneut spaltet.
#1193:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 02.02.2016, 13:43
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Könnte sein, dass sich die AfD an den Äusserungen von der Petry und der Durchleuchteten zerlegt und erneut spaltet.

Hieraus:
Zitat:
Sie sei zu ihren umstrittenen Aussagen im "Mannheimer Morgen" vergangene Woche gedrängt worden.


Das arme Hascherl, mir strömen gerade Tränenfluten aus den Augen!
#1194:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 02.02.2016, 14:14
    —
In Linz findet man - natürlich als "Gast"-Kommentar - heute das hier:

Code:
kath.net/news/53832


"Neue Verleumdungen einer Möchtegern-Journalistin"


...no comment...
#1195:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 02.02.2016, 14:31
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
In Linz findet man - natürlich als "Gast"-Kommentar - heute das hier:
Code:
kath.net/news/53832

"Neue Verleumdungen einer Möchtegern-Journalistin"
...no comment...


Das Geschreibsel verdient in der Tat keinen Kommentar. Der Artikel von Liane Bednarz in der FAZ aber sehr wohl. Schmissig geschrieben (allein schon deswegen lese ich die gerne), aber hier mit einem üblen Kardinalfehler in der Denke: sie haut "konservative Katholiken" mit "Rechten" in eine Tonne, und das ist schlicht falsch, richtig falsch und spricht dafür, dass die gute Liane sich in der Landschaft nicht wirklich auskennt, über die sie schreibt.. Ich könnte aus dem Handgelenk ein Dutzend prominenter konservativer Katholiken aufzählen, die nicht in die Bednarz'sche Tonne passen, angefangen beim rheinischen Katholiken Wolfgang Bosbach, den sie auch selber noch als Gegenbeispiel erwähnt. Die gute Liane verwechselt da einfach konservativen Katholizismus mit (politischer) Rechtslastigkeit, oder die Vokabel "konservativ" ist für sie grundsätzlich negativ besetzt, und das hat mir die Lust am Lesen des Artikels gründlich verdorben.
#1196:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 02.02.2016, 16:23
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
In Linz findet man - natürlich als "Gast"-Kommentar - heute das hier:
Code:
kath.net/news/53832

"Neue Verleumdungen einer Möchtegern-Journalistin"
...no comment...


Das Geschreibsel verdient in der Tat keinen Kommentar. Der Artikel von Liane Bednarz in der FAZ aber sehr wohl. Schmissig geschrieben (allein schon deswegen lese ich die gerne), aber hier mit einem üblen Kardinalfehler in der Denke: sie haut "konservative Katholiken" mit "Rechten" in eine Tonne, und das ist schlicht falsch, richtig falsch und spricht dafür, dass die gute Liane sich in der Landschaft nicht wirklich auskennt, über die sie schreibt.. Ich könnte aus dem Handgelenk ein Dutzend prominenter konservativer Katholiken aufzählen, die nicht in die Bednarz'sche Tonne passen, angefangen beim rheinischen Katholiken Wolfgang Bosbach, den sie auch selber noch als Gegenbeispiel erwähnt. Die gute Liane verwechselt da einfach konservativen Katholizismus mit (politischer) Rechtslastigkeit, oder die Vokabel "konservativ" ist für sie grundsätzlich negativ besetzt, und das hat mir die Lust am Lesen des Artikels gründlich verdorben.


Der Begriff "Konservativ" entwickelt sich, seitdem den Frauke Petry und Beatrix von Storch für sich okkupiert haben, zunehmend zu einem Schimpfwort. Vielleicht sollte man das vor diesem Hintergrund sehen.
#1197:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 02.02.2016, 16:52
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Der Begriff "Konservativ" entwickelt sich, seitdem den Frauke Petry und Beatrix von Storch für sich okkupiert haben, zunehmend zu einem Schimpfwort. Vielleicht sollte man das vor diesem Hintergrund sehen.


Ich sehe nicht ein, warum ich das "sollte". So weit kommt's noch, dass ausgerechnet die beiden Xanthippen ein gutes deutsches Fremdwort (*grins*) zu einem Schimpfwort umprägen. Und zumindest bisher hatte ich den Eindruck, dass Liane Bednarz differenzieren kann. In diesem Artikel tut sie's nicht, und zu ihren Gunsten unterstelle ich ihr vorläufig mal Unkenntnis.
#1198:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 02.02.2016, 17:08
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
So weit kommt's noch, dass ausgerechnet die beiden Xanthippen ein gutes deutsches Fremdwort (*grins*) zu einem Schimpfwort umprägen.


Lachen
#1199:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 02.02.2016, 18:10
    —
ich halte das ganze für extrem problematisch da "normale" Konservative Kreise da jetzt echt untergehen im, sinne von gehört werden, könnten
#1200:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 02.02.2016, 18:25
    —
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
ich halte das ganze für extrem problematisch da "normale" Konservative Kreise da jetzt echt untergehen im, sinne von gehört werden, könnten


Petry und von Storch haben die klassischen Konservativen in ein ganz grosses Dilemma gebracht. Aber das Problem ist ja nicht neu - es ist bisher nur unbemerkt geblieben, weil bisher hier Neu-Konservative keine Rolle gespielt haben.
#1201:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 02.02.2016, 18:26
    —
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
ich halte das ganze für extrem problematisch da "normale" Konservative Kreise da jetzt echt untergehen im, sinne von gehört werden, könnten

Da kann man mal sehen.
Ich halte das für nicht so problematisch. Cool
#1202:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 02.02.2016, 18:48
    —
Eilmeldung: Beatrix von Storch angegriffen.
#1203:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 02.02.2016, 18:52
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
ich halte das ganze für extrem problematisch da "normale" Konservative Kreise da jetzt echt untergehen im, sinne von gehört werden, könnten


Petry und von Storch haben die klassischen Konservativen in ein ganz grosses Dilemma gebracht. Aber das Problem ist ja nicht neu - es ist bisher nur unbemerkt geblieben, weil bisher hier Neu-Konservative keine Rolle gespielt haben.


Das geht doch schon Jahre so, gerade auch aus der Katholiban-Ecke. Kann mir nich vorstellen das
"echte" Konservative das nicht bemerkt haben. Ich sehe es eher so das sie diese Leute als Brüder
im Geiste gesehen haben und deren zunehmende Radikalisierung nicht sehen wollten.
Zudem waren sie eben teilweise auch nützlich.
Selber schuld wenn man sich nicht abgrenzt und sich den Begriff von zunehmend rechteren Kreisen
kapern lässt.

Sicher spielt da auch der Kurs der Kanzlerin eine Rolle, marginalisierung des Hauptkonkurrenten
durch teilweise Übernahme von dessen Positionen. Das hat eben auch seinen Preis

Kann ja sein dass Bednarz da etwas durcheinander kommt, kann aber auch sein dass sie ganz
bewusst deren Selbstbezeichnung nutzt, denn "konservativ" ist ja nun schon viele Jahre lang der
Code der Rechtskatholiken, von Ratze-Fans, bis in wirklich angebräunte Ecken hinein.

Die Xanthippen sind da doch nur die Spitze des Berges (nein aus Eis ist der leider nicht...)
#1204:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 02.02.2016, 19:04
    —
Roland Tichy zum FAS-Artikel
Code:
http://www.rolandtichy.de/kolumnen/der-sonntagsleser/die-fas-am-wochenende-kehrtwende/
#1205:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 02.02.2016, 19:33
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
ich halte das ganze für extrem problematisch da "normale" Konservative Kreise da jetzt echt untergehen im, sinne von gehört werden, könnten


Petry und von Storch haben die klassischen Konservativen in ein ganz grosses Dilemma gebracht. Aber das Problem ist ja nicht neu - es ist bisher nur unbemerkt geblieben, weil bisher hier Neu-Konservative keine Rolle gespielt haben.


Das ist nun auch wieder übertrieben, dass diese beiden Gurken "die klassischen Konservativen" gar in ein "Dilemma" gebracht hätten. Welches denn? Die Unterscheidungsfähigkeit durchschnittlicher Bundesbürger reicht hoffentlich noch so weit, dass sie erkennen, dass auf Flüchtlinge zu ballern bzw. ballern zu lassen, nicht eben eine "klassisch konservativ katholische" Haltung oder Forderung ist. Und das nicht etwa deswegen, weil es jetzt gerade mal 80 Jahre her ist, dass eine ganze Reihe "klassisch konservativer Katholiken" sich über deutsche Grenzen ins sicherere Ausland verdrücken musten.
#1206:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 02.02.2016, 19:40
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Das geht doch schon Jahre so, gerade auch aus der Katholiban-Ecke. Kann mir nich vorstellen das
"echte" Konservative das nicht bemerkt haben. Ich sehe es eher so das sie diese Leute als Brüder
im Geiste gesehen haben und deren zunehmende Radikalisierung nicht sehen wollten.
Zudem waren sie eben teilweise auch nützlich.
Selber schuld wenn man sich nicht abgrenzt und sich den Begriff von zunehmend rechteren Kreisen
kapern lässt.


Sie haben das Gesindel nicht ernst genug genommen, um sich von ihnen abzugrenzen. Und sind möglicherweise zum Teil auch zu höflich gewesen, um sich energisch von ihnen abzugrenzen. Das war wohl ein großer Fehler. Das von den "Brüdern im Geiste" oder dass man meinte, sie sich nutzbar machen zu können, zweifele ich ganz ernsthaft an. Zu was sollten die schon nütze sein?
#1207:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 02.02.2016, 20:22
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
ich halte das ganze für extrem problematisch da "normale" Konservative Kreise da jetzt echt untergehen im, sinne von gehört werden, könnten


Petry und von Storch haben die klassischen Konservativen in ein ganz grosses Dilemma gebracht. Aber das Problem ist ja nicht neu - es ist bisher nur unbemerkt geblieben, weil bisher hier Neu-Konservative keine Rolle gespielt haben.


Das geht doch schon Jahre so, gerade auch aus der Katholiban-Ecke. Kann mir nich vorstellen das
"echte" Konservative das nicht bemerkt haben. Ich sehe es eher so das sie diese Leute als Brüder
im Geiste gesehen haben und deren zunehmende Radikalisierung nicht sehen wollten.
Zudem waren sie eben teilweise auch nützlich.
Selber schuld wenn man sich nicht abgrenzt und sich den Begriff von zunehmend rechteren Kreisen
kapern lässt.


Eine Abgrenzung ging aus Sicht von CDU/CSU-Politikern nicht. Das hätte der Lehre widersprochen, rechts von der UNION dürfe es keine Partei geben. Eine fatale Fehleinschätzung - vor allem ab dem Zeitpunkt, ab dem Angela Merkel angefangen hat, die Strategie der asymmetrischen Demobilisierung zu fahren.
#1208:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 02.02.2016, 22:53
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Eine Abgrenzung ging aus Sicht von CDU/CSU-Politikern nicht. Das hätte der Lehre widersprochen, rechts von der UNION dürfe es keine Partei geben...


Davon ist bei Liane Bednarz doch überhaupt nicht die Rede, wenn sie "konservative Katholiken" und "Evangelikale" in einen Topf schmeisst. Zwischen konservativen Katholiken und Evangelikalen ist noch jede Menge Platz, um nicht zu sagen ein ziemlich tiefer Graben. Die scheint mir hier einem Klischee aufzusitzen: "Konservativer Katholik" ist gleich politisch Rechtsaußen und radikalisiert ...
#1209:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 02.02.2016, 23:28
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Eine Abgrenzung ging aus Sicht von CDU/CSU-Politikern nicht. Das hätte der Lehre widersprochen, rechts von der UNION dürfe es keine Partei geben...


Davon ist bei Liane Bednarz doch überhaupt nicht die Rede, wenn sie "konservative Katholiken" und "Evangelikale" in einen Topf schmeisst. Zwischen konservativen Katholiken und Evangelikalen ist noch jede Menge Platz, um nicht zu sagen ein ziemlich tiefer Graben. Die scheint mir hier einem Klischee aufzusitzen: "Konservativer Katholik" ist gleich politisch Rechtsaußen und radikalisiert ...


Ich glaube, da hast Du etwas missverstanden. Es ging in Diskordianerpapstes Post darum, dass viele klassische Konservative die zunehmende Radikalisierung bei den Fundamentalisten nicht haben sehen wollen.
Daraufhin meine Ergänzung, dass diese Haltung eben auf den alten CDU/CSU-Lehrsatz zurück zu führen war, rechts von der UNION dürfe es keine weitere Partei geben.
#1210:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 02.02.2016, 23:47
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Das geht doch schon Jahre so, gerade auch aus der Katholiban-Ecke. Kann mir nich vorstellen das
"echte" Konservative das nicht bemerkt haben. Ich sehe es eher so das sie diese Leute als Brüder
im Geiste gesehen haben und deren zunehmende Radikalisierung nicht sehen wollten.
Zudem waren sie eben teilweise auch nützlich.
Selber schuld wenn man sich nicht abgrenzt und sich den Begriff von zunehmend rechteren Kreisen
kapern lässt.


Sie haben das Gesindel nicht ernst genug genommen, um sich von ihnen abzugrenzen. Und sind möglicherweise zum Teil auch zu höflich gewesen, um sich energisch von ihnen abzugrenzen. Das war wohl ein großer Fehler. Das von den "Brüdern im Geiste" oder dass man meinte, sie sich nutzbar machen zu können, zweifele ich ganz ernsthaft an. Zu was sollten die schon nütze sein?


Das Gesindel heult jetzt Rotz und Wasser... Sie sei "verhört" worden. Die Arme.

Dumm nur, dass es da den gänzlich von der Lügenpresse unverfälschten FB-Beitrag der Durchleuchteten gibt.
#1211:  Autor: marram,  BeitragVerfasst am: 03.02.2016, 01:03
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Das geht doch schon Jahre so, gerade auch aus der Katholiban-Ecke. Kann mir nich vorstellen das
"echte" Konservative das nicht bemerkt haben. Ich sehe es eher so das sie diese Leute als Brüder
im Geiste gesehen haben und deren zunehmende Radikalisierung nicht sehen wollten.
Zudem waren sie eben teilweise auch nützlich.
Selber schuld wenn man sich nicht abgrenzt und sich den Begriff von zunehmend rechteren Kreisen
kapern lässt.


Sie haben das Gesindel nicht ernst genug genommen, um sich von ihnen abzugrenzen. Und sind möglicherweise zum Teil auch zu höflich gewesen, um sich energisch von ihnen abzugrenzen. Das war wohl ein großer Fehler. Das von den "Brüdern im Geiste" oder dass man meinte, sie sich nutzbar machen zu können, zweifele ich ganz ernsthaft an. Zu was sollten die schon nütze sein?


Das Gesindel heult jetzt Rotz und Wasser... Sie sei "verhört" worden. Die Arme.

Dumm nur, dass es da den gänzlich von der Lügenpresse unverfälschten FB-Beitrag der Durchleuchteten gibt.


Hast du da nen Link zu dem FB-Beitrag von Ihr. Habe hier auch nen Arbeitskollegen, der da grad was von Verfälschung redet. So ein FB-Beitrag von ihr könnte dem eventuell die Augen öffnen. Danke
#1212:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 03.02.2016, 01:03
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Das geht doch schon Jahre so, gerade auch aus der Katholiban-Ecke. Kann mir nich vorstellen das
"echte" Konservative das nicht bemerkt haben. Ich sehe es eher so das sie diese Leute als Brüder
im Geiste gesehen haben und deren zunehmende Radikalisierung nicht sehen wollten.
Zudem waren sie eben teilweise auch nützlich.
Selber schuld wenn man sich nicht abgrenzt und sich den Begriff von zunehmend rechteren Kreisen
kapern lässt.


Sie haben das Gesindel nicht ernst genug genommen, um sich von ihnen abzugrenzen. Und sind möglicherweise zum Teil auch zu höflich gewesen, um sich energisch von ihnen abzugrenzen. Das war wohl ein großer Fehler. Das von den "Brüdern im Geiste" oder dass man meinte, sie sich nutzbar machen zu können, zweifele ich ganz ernsthaft an. Zu was sollten die schon nütze sein?


Das Gesindel heult jetzt Rotz und Wasser... Sie sei "verhört" worden. Die Arme.

Dumm nur, dass es da den gänzlich von der Lügenpresse unverfälschten FB-Beitrag der Durchleuchteten gibt.

Was hat die Aussage der einen mit der anderen zu tun?

Naja, wie auch immer – Peter hat schon Recht: http://katholon.de/2016/02/01/grenzwertig/
#1213:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 03.02.2016, 08:13
    —
marram hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Das geht doch schon Jahre so, gerade auch aus der Katholiban-Ecke. Kann mir nich vorstellen das
"echte" Konservative das nicht bemerkt haben. Ich sehe es eher so das sie diese Leute als Brüder
im Geiste gesehen haben und deren zunehmende Radikalisierung nicht sehen wollten.
Zudem waren sie eben teilweise auch nützlich.
Selber schuld wenn man sich nicht abgrenzt und sich den Begriff von zunehmend rechteren Kreisen
kapern lässt.


Sie haben das Gesindel nicht ernst genug genommen, um sich von ihnen abzugrenzen. Und sind möglicherweise zum Teil auch zu höflich gewesen, um sich energisch von ihnen abzugrenzen. Das war wohl ein großer Fehler. Das von den "Brüdern im Geiste" oder dass man meinte, sie sich nutzbar machen zu können, zweifele ich ganz ernsthaft an. Zu was sollten die schon nütze sein?


Das Gesindel heult jetzt Rotz und Wasser... Sie sei "verhört" worden. Die Arme.

Dumm nur, dass es da den gänzlich von der Lügenpresse unverfälschten FB-Beitrag der Durchleuchteten gibt.


Hast du da nen Link zu dem FB-Beitrag von Ihr. Habe hier auch nen Arbeitskollegen, der da grad was von Verfälschung redet. So ein FB-Beitrag von ihr könnte dem eventuell die Augen öffnen. Danke


Den Screenshot zum FB-Artikel von von Storch hatte ich hier verlinkt, der ist auch hier debattiert worden.

http://w35i.imgup.net/02-01-20169f3a.jpg?l=de

Das Ursprungsposting findet man zwei Postings weiter unterhalb.

http://t18.imgup.net/02-01-20166d8c.jpg

Und da tauchte dann die Kernäusserung von Hans Werner auf:

http://t15.imgup.net/02-01-20169936.jpg


Link zum Profil mit den Postings
#1214:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 03.02.2016, 08:34
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Ich glaube, da hast Du etwas missverstanden. Es ging in Diskordianerpapstes Post darum, dass viele klassische Konservative die zunehmende Radikalisierung bei den Fundamentalisten nicht haben sehen wollen.
Daraufhin meine Ergänzung, dass diese Haltung eben auf den alten CDU/CSU-Lehrsatz zurück zu führen war, rechts von der UNION dürfe es keine weitere Partei geben.


Ja, okay, so ist das für mich etwas weniger missverständlich.
#1215:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 03.02.2016, 08:40
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Sie sei "verhört" worden. Die Arme.


Wenn sie den Eindruck hatte, das Interview sei "im Stil eines Verhörs" geführt worden: warum hat sie dann nicht "meine Herrschaften vom Mannheimer Morgen, so nicht!" gesagt und das Interview abgebrochen? Hat sie dafür nicht genug Rückgrat? - Schon reichlich blöde von dem Suppenhuhn, andere Leute für so blöde zu halten, dass sie ihr das abkaufen! Ne, ne, sooo billig kommt sie aus der Nummer nicht raus.

Da schlage ich mich jetzt doch mal auf die Seite der "Lügenpresse":
Zitat:
Frauke Petry und die AfD haben uns selber ein Interview angeboten. Sie und ihr Sprecher haben nach dem Interview jedes Wort zur Autorisierung vorgelegt bekommen. Petry hat nach Angaben ihres Sprechers das Interview vorab selbst gelesen. Wieso sie sich nun zum kleinen, ahnungslosen Mädchen stilisiert, das nicht wusste, was es sagt, ist für mich unerklärlich.


Und dass der Grenzpolizist schießen MUSS, steht SO eben NICHT im Gesetz - im Gesetz steht "KANN", und das ist ein gewaltiger Unterschied:
http://www.morgenweb.de/polopoly_fs/2.254!/Interview_Petry_Mannheimer_Morgen.pdf

(sorry, der Link funktioniert hier nicht - steht auf der zuvor verlinkten Seite des MM im Kasten rechts als "Dokumentation").

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 03.02.2016, 09:24, insgesamt 2-mal bearbeitet
#1216:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 03.02.2016, 09:10
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Sie sei "verhört" worden. Die Arme.


Wenn sie den Eindruck hatte, das Interview sei "im Stil eines Verhörs" geführt worden: warum hat sie dann nicht "meine Herrschaften vom Mannheimer Morgen, so nicht!" gesagt und das Interview abgebrochen? Hat sie dafür nicht genug Rückgrat? - Schon reichlich blöde von dem Suppenhuhn, andere Leute für so blöde zu halten, dass sie ihr das abkaufen!

Da schlage ich mich jetzt doch mal auf die Seite der "Lügenpresse":
Zitat:
Frauke Petry und die AfD haben uns selber ein Interview angeboten. Sie und ihr Sprecher haben nach dem Interview jedes Wort zur Autorisierung vorgelegt bekommen. Petry hat nach Angaben ihres Sprechers das Interview vorab selbst gelesen. Wieso sie sich nun zum kleinen, ahnungslosen Mädchen stilisiert, das nicht wusste, was es sagt, ist für mich unerklärlich.


Und dass der Grenzpolizist schießen MUSS, steht SO eben NICHT im Gesetz - im Gesetz steht "KANN", und das ist ein gewaltiger Unterschied:
http://www.morgenweb.de/polopoly_fs/2.254!/Interview_Petry_Mannheimer_Morgen.pdf


Danke Smilie
Sie hätte einfach die Autorisierung zurück ziehen sollen. Das hat sie nicht.
#1217:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 03.02.2016, 09:26
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Sie sei "verhört" worden. Die Arme.


Wenn sie den Eindruck hatte, das Interview sei "im Stil eines Verhörs" geführt worden: warum hat sie dann nicht "meine Herrschaften vom Mannheimer Morgen, so nicht!" gesagt und das Interview abgebrochen? Hat sie dafür nicht genug Rückgrat? - Schon reichlich blöde von dem Suppenhuhn, andere Leute für so blöde zu halten, dass sie ihr das abkaufen!

Da schlage ich mich jetzt doch mal auf die Seite der "Lügenpresse":
Zitat:
Frauke Petry und die AfD haben uns selber ein Interview angeboten. Sie und ihr Sprecher haben nach dem Interview jedes Wort zur Autorisierung vorgelegt bekommen. Petry hat nach Angaben ihres Sprechers das Interview vorab selbst gelesen. Wieso sie sich nun zum kleinen, ahnungslosen Mädchen stilisiert, das nicht wusste, was es sagt, ist für mich unerklärlich.


Und dass der Grenzpolizist schießen MUSS, steht SO eben NICHT im Gesetz - im Gesetz steht "KANN", und das ist ein gewaltiger Unterschied:
http://www.morgenweb.de/polopoly_fs/2.254!/Interview_Petry_Mannheimer_Morgen.pdf


Danke Smilie
Sie hätte einfach die Autorisierung zurück ziehen sollen. Das hat sie nicht.


Die richtige Würze kriegt die ganze Geschichte ja eh erst mit dem Eingreifen der Störchin in die Debatte.
#1218:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 03.02.2016, 09:56
    —
Zitat:
Eine Partei, deren Spitzenpersonal dafür eintritt, dass deutsche Polizisten an der Grenze auf Flüchtlinge schießen sollen, eine Partei, die unter dem Deckmantel der Bürgerlichkeit Ausländerfeindlichkeit und Hass schürt und für kein einziges Problem eine Lösung hat: eine solche Partei ist keine Alternative für unser Land. Die AfD ist mit unseren ethischen und politischen Grundüberzeugungen als katholische Kirche unvereinbar.


Stadtdekan Dr. Christian Hermes, Stuttgart

(soviel auch zu Liane Bednarz: Herr Hermes ist ein durchaus konservativer Vertreter seiner Zunft, nicht mal wegen eines fehlenden Römerkragens könnten ihm Linz & Co. am Zeug flicken)
Lachen
#1219:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 03.02.2016, 10:23
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Und dass der Grenzpolizist schießen MUSS, steht SO eben NICHT im Gesetz - im Gesetz steht "KANN", und das ist ein gewaltiger Unterschied:
http://www.morgenweb.de/polopoly_fs/2.254!/Interview_Petry_Mannheimer_Morgen.pdf

(sorry, der Link funktioniert hier nicht - steht auf der zuvor verlinkten Seite des MM im Kasten rechts als "Dokumentation").


Natürlich kann er, wenn seine Waffe funktioniert.
Die Frage ist ob er wirklich darf, also straffrei ausgeht wenn er geschossen hat.
Und da ist nunmal die Rechtsprechung des BGH eindeutig, es ist im Einzelfall eine Abwägung zu treffen, bei dem der Masstab der voraussichtliche Erfolg des Schutzes eines höheren oder
gleichwertigen Rechtsgutes ist. Da bleibt eben nur noch der potentiell über Leichen gehende
Angreifer, Schwerverbrecher oder Terrorist übrig, auf den geschossen werden darf.
Ein einfaches der Kontrolle entziehen reicht eben nicht, schon gar nicht darf zur Verhinderung des
Grenzübertritts geschossen werden.
Natürlich gibt es Ausnahmen davon, wenn z.B. klar ist das man es mit Schwerkriminellen zu tun hat. In jedem Fall natürlich wenn ein Beamter gefährlich angegriffen wird.

Das sind aber alles Dinge die entweder selbstverständlich sind (Eigensicherung) oder auf Flüchtlinge
bzw. Asylsuchende nicht zutreffen, also auch schon nicht durch UZwG gedeckt wären, von denen der
BGH die Auslegung von §4 konkretisiert hat und andere Paragraphen daraus recht kritisch sieht.

Im AFD und Flüchtlingsthread wurde das ausführlich verhackstückt.
#1220:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 03.02.2016, 10:39
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
(...)

(soviel auch zu Liane Bednarz: Herr Hermes ist ein durchaus konservativer Vertreter seiner Zunft, nicht mal wegen eines fehlenden Römerkragens könnten ihm Linz & Co. am Zeug flicken)
Lachen


Bednarz ist selbst keine Linke und erst recht nicht Püttmann.
Aber zur Kaperung alles "konservativen" gehört eben auch die Einordnung konservativer und
liberal-konservativer als "linksliberal" und der Vorwurf der Hetze darf natürlich auch nicht fehlen:

Zitat:
In dem Aufsatz wurden von Püttmann & Bednarz, zwei umstrittene Autoren aus dem linksliberalen Lager, wieder einmal in übler Weise gegen Katholiken, die treu zur Kirche stehen, gehetzt.

http://www.kath.net/news/51306

(In den Redaktionsräumen von kath.net hängen mit Sicherheit irgendwelche "motivational Poster"
die zur Einstreuung des Wortes "umstritten" in jeden Artikel aufrufen zwinkern )
#1221:  Autor: Klaus-Peter,  BeitragVerfasst am: 03.02.2016, 12:25
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Die Frage ist ob er wirklich darf, also straffrei ausgeht wenn er geschossen hat.
Und da ist nunmal die Rechtsprechung des BGH eindeutig, es ist im Einzelfall eine Abwägung zu treffen, bei dem der Masstab der voraussichtliche Erfolg des Schutzes eines höheren oder
gleichwertigen Rechtsgutes ist.

Frage: Kennst du das BGH-Urteil im Wortlaut, oder verlässt du dich auf die Interpretation der FAZ?
#1222:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 03.02.2016, 13:22
    —
Klaus-Peter hat folgendes geschrieben:
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Die Frage ist ob er wirklich darf, also straffrei ausgeht wenn er geschossen hat.
Und da ist nunmal die Rechtsprechung des BGH eindeutig, es ist im Einzelfall eine Abwägung zu treffen, bei dem der Masstab der voraussichtliche Erfolg des Schutzes eines höheren oder
gleichwertigen Rechtsgutes ist.

Frage: Kennst du das BGH-Urteil im Wortlaut, oder verlässt du dich auf die Interpretation der FAZ?


http://www.hrr-strafrecht.de/hrr/5/92/5-370-92.php
Ich glaube Absatz 51 war zitiert, ob in der FAZ oder/auch anderswo weiss ich nicht mehr.
Ich halte das aber für einen ziemlich eindeutigen Hinweis wie in Zukunft entschieden würde,
falls jemand an der Grenze meint auf jemanden schiessen zu müssen der keinen direkt gefährlich
angreift oder von dem nicht schon bekannt ist das er Straftaten gegen Leib und Leben anderer plant.

Die bittere Ironie bei dem Ganzen ist, das sich die "gelernte DDR-Bürgerin" Petry auf den gleichen
Paragraphen beruft den der Mauerschütze vermutlich nach dem Motto 'in der BRD darf ja auch
geschossen werden' zu seiner Verteidigung anführt. Und der BGH sagt im Prinzip:
'Andere Baustelle, das rechtfertigt noch lange nicht eure Schüsse in der DDR.
Übrigens: Die bisherige Auslegung von §11 UZwG ist uns hier eh zu weitgehend.'
#1223:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 03.02.2016, 15:14
    —
Es gibt auch noch ein anderes, älteres BGH-Urteil. Da hatte ein Zollanwärter, noch in der Ausbildung und anscheinend erstmals mit der Heckler & Koch in der Hand an der holländischen Grenze unterwegs, nach mehreren Anrufen und auch Wanrschüssen, einem Beifahrer auf nem davonbrausenden Motorrad in den Rücken geschossen, weil er glaubte, dass sich der Sozius umgedreht und eine Waffe auf ihn, den Zollanwärter gerichtet zu haben.
Ein Landgericht hatte den Zollanwärter verknackt, der Bundesgerichtshof hat ihn freigesprochen, damit aber mitnichten den Schusswaffengebrauch an der Grenze, so wie sich die Störchin das vorstellt, für rechtens erklärt.

https://www.jurion.de/Urteile/BGH/1988-10-26/3-StR-198_88
#1224:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 03.02.2016, 17:50
    —
Zum Schußwaffengebrauch an der Grenze gab es 1996 eine kleine Anfrage im Bundestag
http://dip21.bundestag.de/dip21/btd/13/058/1305845.pdf

und hier etwas aus 1997
http://dip21.bundestag.de/dip21/btd/13/080/1308097.pdf (ab Seite 10)
#1225:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 04.02.2016, 08:44
    —
Die AfD im Zollernalbkreis hat der Störchin am 26. Februar freigegeben:
http://www.schwarzwaelder-bote.de/inhalt.zollernalbkreis-afd-laedt-umstrittene-politikerin-beatrix-von-storch-aus.82d1087f-dc61-4d7f-8486-adafef882782.html

Und die Petry motzt, weil sie und/oder ihr Anhang beim Leipziger Katholikentag nicht erwünscht sind.
http://www.katholisch.de/aktuelles/aktuelle-artikel/veranstalter-bekraftigen-nein-zur-afd-teilnahme
#1226:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 04.02.2016, 12:51
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Die AfD im Zollernalbkreis hat der Störchin am 26. Februar freigegeben:
http://www.schwarzwaelder-bote.de/inhalt.zollernalbkreis-afd-laedt-umstrittene-politikerin-beatrix-von-storch-aus.82d1087f-dc61-4d7f-8486-adafef882782.html

Und die Petry motzt, weil sie und/oder ihr Anhang beim Leipziger Katholikentag nicht erwünscht sind.
http://www.katholisch.de/aktuelles/aktuelle-artikel/veranstalter-bekraftigen-nein-zur-afd-teilnahme


Zitat:
Man habe von Storch offiziell wieder ausgeladen, teilte Stefan Herre, Afd-Kandidat für die Landtagswahl im Wahlkreis Balingen, mit.

Geschockt

Das ist doch nicht etwa der hier?
https://de.wikipedia.org/wiki/Stefan_Herre
#1227:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 04.02.2016, 13:39
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Die AfD im Zollernalbkreis hat der Störchin am 26. Februar freigegeben:
http://www.schwarzwaelder-bote.de/inhalt.zollernalbkreis-afd-laedt-umstrittene-politikerin-beatrix-von-storch-aus.82d1087f-dc61-4d7f-8486-adafef882782.html

Und die Petry motzt, weil sie und/oder ihr Anhang beim Leipziger Katholikentag nicht erwünscht sind.
http://www.katholisch.de/aktuelles/aktuelle-artikel/veranstalter-bekraftigen-nein-zur-afd-teilnahme


Zitat:
Man habe von Storch offiziell wieder ausgeladen, teilte Stefan Herre, Afd-Kandidat für die Landtagswahl im Wahlkreis Balingen, mit.

Geschockt

Das ist doch nicht etwa der hier?
https://de.wikipedia.org/wiki/Stefan_Herre


Ne, ne, der Zollernalbkreis (ZAK)-Landtagswahlkandidat ist ein Eingeborener aus dem ZAK (Balingen). Der preist Mittel gegen das Erröten an und verkauft gelegentlich Brennholz. Was er sonst noch macht - keine Ahnung: irgendwas mit "Mittelstand" oder so.
#1228:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 04.02.2016, 13:58
    —
Das gibt wieder lange Gesichter in Linz & Co.

http://www.kath.net/news/53869

Sie hat ja überlebt, obwohl Meisner ihr den Geldhahn abgedreht hatte:

http://www.taz.de/1/archiv/?dig=2004/12/16/a0014
#1229:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 04.02.2016, 15:00
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Das gibt wieder lange Gesichter in Linz & Co.

http://www.kath.net/news/53869

Sie hat ja überlebt, obwohl Meisner ihr den Geldhahn abgedreht hatte:

http://www.taz.de/1/archiv/?dig=2004/12/16/a0014


Den Inhalt der "Leser"-Kommentare kann man mit vier Worten zusammen fassen:
Wut und tiefe Enttäuschung.
#1230:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 04.02.2016, 15:01
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
(...)
Der preist Mittel gegen das Erröten an und verkauft gelegentlich Brennholz. Was er sonst noch macht - keine Ahnung: irgendwas mit "Mittelstand" oder so.


Echt jetzt? Verkauft er auch "Selbstbräuner"? Lachen
#1231:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 05.02.2016, 10:52
    —
In Linz wird mal wieder hyperventiliert:

Der Freiburger Erzbischof Burger hält den Eröffnungsvortrag beim Kongress "Freude am Glauben", dafür fängt er sich aus den bekannten Ecken ein bisschen (in meinen Augen wenig qualifizierte*) Kritik ein, und darüber berichtet die Badische Zeitung:

http://www.badische-zeitung.de/suedwest-1/kritik-am-auftritt-des-erzbischofs-vor-erzkonservativen--117023837.html

Daraufhin tönt es aus Linz:
"Badische Zeitung verleumdet Katholiken".
http://kath.net/news/53875

Ungeachtet der (wie schon erwähnt, nicht sonderlich qualifizierten) Kritik aus dem Munde der eifrigen und eigentlich ganz netten WiSiKi-Frontfrau des Erzbistums Freiburg lässt Burger mitteilen, dass er trotzdem hingehe:
http://www.domradio.de/themen/bist%C3%BCmer/2016-02-04/freiburger-erzbischof-verteidigt-vortrag-bei-katholikenforum

Frohlocken in Linz:
http://www.kath.net/news/53883

Die Diskussion hat mir in diesem trüben Jammertal mal wieder einen herzlichen Auflacher beschert:
"Waldi" haut mal wieder nach Kräften auf das "ZdK" und alles, was ihn an der deutschen RKK stört drauf.

"bernhard k" sülzt daraufhin "Waldi" an:
"Wo "Waldi" drübersteht, wird reiner, unverfälschter und (nur deshalb so) schöner katholischer Glauben verteidigt!"

Ein Einwand von "Charles X." wird von Lorli-Bücherwurm-"Die Moderation" mal wieder im Erzieher-Ton beschieden:

@Charles: die Moderation erwartet von Ihnen, dass Sie sich insgesamt dem Gesprächsniveau des Forums deutlicher anpassen. Die Bemerkungen von @Waldi an Ihre Adresse sollten Sie sich zu Herzen nehmen! Danke.

Gröhl...

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 05.02.2016, 11:03, insgesamt 2-mal bearbeitet
#1232:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 05.02.2016, 10:56
    —
Was für ein Bullshit:

Code:
kath.net/news/53876

Zitat:

Staaten sind verantwortungs-los, weil sie von Leuten regiert werden, die risiko-los nicht ihr eigenes Vermögen verwalten und einsetzen, sondern das, das andere erwirtschaftet haben, „großzügig“ verteilen.


Aber im Zweifelsfall nach mehr "Innere Sicherheit" brüllen und lautstark beklagen, dass der Staat seine Bürger "nicht beschützt".
#1233:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 05.02.2016, 11:07
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Was für ein Bullshit:

Code:
kath.net/news/53876

Zitat:

Staaten sind verantwortungs-los, weil sie von Leuten regiert werden, die risiko-los nicht ihr eigenes Vermögen verwalten und einsetzen, sondern das, das andere erwirtschaftet haben, „großzügig“ verteilen.


Aber im Zweifelsfall nach mehr "Innere Sicherheit" brüllen und lautstark beklagen, dass der Staat seine Bürger "nicht beschützt".


Zitat:
Ein Hinweis von kath.net: Beim Autor handelt es sich um eine bekannte, jedoch nicht genannte Persönlichkeit aus Österreich, die aus Schutz vor Benachteiligungen hier nicht namentlich schreiben kann.


Gröhl... Gröhl...

HELAU!
#1234:  Autor: Ratio,  BeitragVerfasst am: 05.02.2016, 11:49
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Was für ein Bullshit:

Code:
kath.net/news/53876

Zitat:

Staaten sind verantwortungs-los, weil sie von Leuten regiert werden, die risiko-los nicht ihr eigenes Vermögen verwalten und einsetzen, sondern das, das andere erwirtschaftet haben, „großzügig“ verteilen.


Aber im Zweifelsfall nach mehr "Innere Sicherheit" brüllen und lautstark beklagen, dass der Staat seine Bürger "nicht beschützt".


Die im Text geäußerte Kritik lautet, dass der Staat unwirtschaftlich arbeitet und nicht, dass die Aufgaben, die er übernimmt, generell zu teuer sind. Dementsprechend besteht hier überhaupt kein Widerspruch.
#1235:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 05.02.2016, 12:22
    —
Ratio hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Was für ein Bullshit:

Code:
kath.net/news/53876

Zitat:

Staaten sind verantwortungs-los, weil sie von Leuten regiert werden, die risiko-los nicht ihr eigenes Vermögen verwalten und einsetzen, sondern das, das andere erwirtschaftet haben, „großzügig“ verteilen.


Aber im Zweifelsfall nach mehr "Innere Sicherheit" brüllen und lautstark beklagen, dass der Staat seine Bürger "nicht beschützt".


Die im Text geäußerte Kritik lautet, dass der Staat unwirtschaftlich arbeitet und nicht, dass die Aufgaben, die er übernimmt, generell zu teuer sind. Dementsprechend besteht hier überhaupt kein Widerspruch.


Man kann einen Staat nicht ausschliesslich nach privatwirtschaftlichen Gesichtspunkten betreiben. Das funktioniert nicht. Daseinsvorsorge ist immer ein Zuschussgeschäft.
#1236:  Autor: Ratio,  BeitragVerfasst am: 05.02.2016, 12:34
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Ratio hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Was für ein Bullshit:

Code:
kath.net/news/53876

Zitat:

Staaten sind verantwortungs-los, weil sie von Leuten regiert werden, die risiko-los nicht ihr eigenes Vermögen verwalten und einsetzen, sondern das, das andere erwirtschaftet haben, „großzügig“ verteilen.


Aber im Zweifelsfall nach mehr "Innere Sicherheit" brüllen und lautstark beklagen, dass der Staat seine Bürger "nicht beschützt".


Die im Text geäußerte Kritik lautet, dass der Staat unwirtschaftlich arbeitet und nicht, dass die Aufgaben, die er übernimmt, generell zu teuer sind. Dementsprechend besteht hier überhaupt kein Widerspruch.


Man kann einen Staat nicht ausschliesslich nach privatwirtschaftlichen Gesichtspunkten betreiben. Das funktioniert nicht.


Es hat auch niemand gefordert einen Staat nach privatwirtschaftlichen Gesichtspunkten zu betreiben. Wo steht das, wer hat das gesagt? Was ich kritisiert habe ist das durch dich konstruierte Scheinargument, dass "solche" Personen (Die da, die gegen den Staat wettern) einen Widerspruch dadurch erzeugten, dass sie sich ebenfalls über die fehlende Gewährleistung von Schutz beschweren.
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Daseinsvorsorge ist immer ein Zuschussgeschäft.

"Zuschuss"? Was muss man denn nun bezuschussen? Was hat das mit obiger Kritik zu tun? Geschockt
#1237:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 05.02.2016, 12:41
    —
Ratio hat folgendes geschrieben:
....
Die im Text geäußerte Kritik lautet, dass der Staat unwirtschaftlich arbeitet und nicht, dass die Aufgaben, die er übernimmt, generell zu teuer sind. Dementsprechend besteht hier überhaupt kein Widerspruch.

Yupp. Der Junge ist wirtschaftsgläubig, der da schreibt, aber ansonsten ist der Text nicht doof. Allerdings bin ich anderer Meinung.

@Sünnerklaas: Das steht mit Absicht nicht verantwortungslos sondern verantwortungs-los. Mit dieser Schreibweise drückt der Autor aus, dass es ihm nicht um ein Urteil über schlechtes Handeln geht, sondern um die Tatsache, dass unsere Politiker ihr Handeln nicht wirklich verantworten müssen. Das ist auch so. Allerdings ist es bei unseren Wirtschaftsführern und Bankern genauso, nur, dass die nichts "verteilen".

Das, worüber Du Dich mokierst, ist nicht Inhalt des Textes.
#1238:  Autor: Ratio,  BeitragVerfasst am: 05.02.2016, 12:54
    —
fwo hat folgendes geschrieben:
Ratio hat folgendes geschrieben:
....
Die im Text geäußerte Kritik lautet, dass der Staat unwirtschaftlich arbeitet und nicht, dass die Aufgaben, die er übernimmt, generell zu teuer sind. Dementsprechend besteht hier überhaupt kein Widerspruch.

Yupp. Der Junge ist wirtschaftsgläubig, der da schreibt, aber ansonsten ist der Text nicht doof. Allerdings bin ich anderer Meinung.

@Sünnerklaas: Das steht mit Absicht nicht verantwortungslos sondern verantwortungs-los. Mit dieser Schreibweise drückt der Autor aus, dass es ihm nicht um ein Urteil über schlechtes Handeln geht, sondern um die Tatsache, dass unsere Politiker ihr Handeln nicht wirklich verantworten müssen. Das ist auch so. Allerdings ist es bei unseren Wirtschaftsführern und Bankern genauso, nur, dass die nichts "verteilen".

Das, worüber Du Dich mokierst, ist nicht Inhalt des Textes.


Idee
#1239:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 05.02.2016, 15:19
    —
fwo hat folgendes geschrieben:
Ratio hat folgendes geschrieben:
....
Die im Text geäußerte Kritik lautet, dass der Staat unwirtschaftlich arbeitet und nicht, dass die Aufgaben, die er übernimmt, generell zu teuer sind. Dementsprechend besteht hier überhaupt kein Widerspruch.

Yupp. Der Junge ist wirtschaftsgläubig, der da schreibt, aber ansonsten ist der Text nicht doof. Allerdings bin ich anderer Meinung.


Der Text ist haut aber auch nicht so vom Hocker, dass Linz sich in geheimnisvolles Schweigen hüllen und die "nicht genannte Persönlichkeit" vor "Benachteiligungen" schützen müsste.
Aber von mir aus. Wenn die meinen, dass sie den Text damit interessanter machen?
#1240:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 05.02.2016, 16:15
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:
Ratio hat folgendes geschrieben:
....
Die im Text geäußerte Kritik lautet, dass der Staat unwirtschaftlich arbeitet und nicht, dass die Aufgaben, die er übernimmt, generell zu teuer sind. Dementsprechend besteht hier überhaupt kein Widerspruch.

Yupp. Der Junge ist wirtschaftsgläubig, der da schreibt, aber ansonsten ist der Text nicht doof. Allerdings bin ich anderer Meinung.


Der Text ist haut aber auch nicht so vom Hocker, dass Linz sich in geheimnisvolles Schweigen hüllen und die "nicht genannte Persönlichkeit" vor "Benachteiligungen" schützen müsste.
Aber von mir aus. Wenn die meinen, dass sie den Text damit interessanter machen?

Kann auch einfach sein, dass da jemand angesprochen wurde, was zu schreiben - die haben ja nicht viel an Inhalt zu bieten - sich nicht genügend gewehrt hat, aber dann nicht wollte, dass sein Name in dieser Postille auftaucht.

Ansonsten ist das einfach so eine Art Erweckungsgeschichte zum Wirtschaftsglauben, verbunden mit einem dünnen Aufguss von Druyen. Seinen Wirtschaftsglauben teile ich nicht. Vor allem muss man sagen, dass die von Sünnerklaas zitierte Zustandsbeschreibung, dass Politik von den Handelnden nicht wirklich verantwortet wird und sie ohne eigenes Risiko mit Geld wirtschaften, das nicht von ihnen selbst erarbeitet wurde, auch für die allermeisten Wirtschaftsführer zutrifft. Entsprechenden Mist machen sie ja auch.

In der Summe ist das ein typisches: Die Welit ist gut so wie sie ist - bloß nichts ändern, denn Geld ist nicht wirklich wichtig (wenn man genügend hat). Die Reichen tun erstens viel Gutes und zweitens leiden sie auch schrecklich unter ihrem Reichtum, wenn sie dem Geld den falschen Wert zumessen.

Man kann begründet anderer Meinung sein, aber Grund zur Häme besteht bei diesem Text nach meiner Meinung nicht. Da gibt es doch in dieser Postille mit Sicherheit Erheiternderes.
#1241:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 05.02.2016, 16:19
    —
fwo hat folgendes geschrieben:

Da gibt es doch in dieser Postille mit Sicherheit Erheiternderes.


Aber sicher! "Waldi" zum Beispiel. Lachen
#1242:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 05.02.2016, 16:34
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:
Ratio hat folgendes geschrieben:
....
Die im Text geäußerte Kritik lautet, dass der Staat unwirtschaftlich arbeitet und nicht, dass die Aufgaben, die er übernimmt, generell zu teuer sind. Dementsprechend besteht hier überhaupt kein Widerspruch.

Yupp. Der Junge ist wirtschaftsgläubig, der da schreibt, aber ansonsten ist der Text nicht doof. Allerdings bin ich anderer Meinung.


Der Text ist haut aber auch nicht so vom Hocker, dass Linz sich in geheimnisvolles Schweigen hüllen und die "nicht genannte Persönlichkeit" vor "Benachteiligungen" schützen müsste.
Aber von mir aus. Wenn die meinen, dass sie den Text damit interessanter machen?


Vielleicht war dem Autor sein "ich bin neoliberal weil..." dann doch eher peinlich als das er dafür
wirklich "Benachteiligungen" fürchtet. Was anderes ist das ja nicht als das täglich zig-fache,
konsequenzlose Gemurme,l der Staat möge zugunsten von sich machtmässig zu kurz gekommen
fühlenden Reichen, jenen noch mehr Macht abtreten.
Darüber regt sich doch kein Schwein wirklich auf.
#1243:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 05.02.2016, 19:15
    —
In Linz findet man das FdK immer noch von der Badischen Zeitung "verleumdet": Jetzt hat sich auch noch der Schneider-Flagmeyer aufgeboten:

http://www.kath.net/news/53894

Ich weiss gar nicht, worüber die sich so aufregen? Die Badische Zeitung hat, unter Verwendung der Selbstauskunft des FdK übrigens, halt aufgezeigt, dass der Laden umstritten ist.
#1244:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 06.02.2016, 14:49
    —
Unfreiwillig komisch - und richtig nett
Lachen
#1245:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 06.02.2016, 15:20
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Unfreiwillig komisch - und richtig nett
Lachen


Der Running Gag mit dem "Demogeld" wird auch wieder bemüht und prompt eine Petition verlinkt:

https://www.change.org/p/die-deutsche-bundesregierung-zahlen-sie-endlich-das-demogeld-aus

Ich will auch so einen süssen gestrickten Antifanten haben, meine Tochter wird ihn lieben.
#1246:  Autor: Toscalina,  BeitragVerfasst am: 06.02.2016, 17:43
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Ich will auch so einen süssen gestrickten Antifanten haben, meine Tochter wird ihn lieben.


https://nerdpol.ch/posts/73c96120c4ea0132b9fa52540061b601 zwinkern

Ich hab mir erlaubt, das Häckchen bei "BBCode in diesem Beitrag deaktivieren" zu entfernen. Sonst klappt das nicht mit der Zitatfunktion und so. vrolijke
#1247:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 06.02.2016, 18:16
    —
Toscalina hat folgendes geschrieben:
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Ich will auch so einen süssen gestrickten Antifanten haben, meine Tochter wird ihn lieben.


https://nerdpol.ch/posts/73c96120c4ea0132b9fa52540061b601 zwinkern


Vielen Dank! Jetzt muss ich nur noch häkeln lernen, das einzige was ich mal als Kind gemacht hab
waren so Häkelwürste mit einem pilzförmigen Teil.
Werde mal rumfragen vielleicht gibst ja doch jemand in der Verwand-/Bekanntschaft der sowas kann.
#1248:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 08.02.2016, 09:27
    —
Die Ermittlungen zu den Misshandlungen und zum sexuellem Missbrauch bei den Regensburger Domspatzen führt Erschreckendes zu Tage.

Darin:

Zitat:
In seinem Zwischenbericht teilte er am 8. Januar dieses Jahres mit, "von 1953 bis 1992 seien mindestens 231 Kinder von Priestern und Lehrern des Bistums verprügelt oder sexuell missbraucht worden". Das Bistum hatte zuvor von 72 Opfern gesprochen und die Misshandlungen nur in der Domspatzen-Vorschule verortet. Weber hingegen berichtete auch von Übergriffen im Gymnasium, im Internat und im Chor. Der Jurist sagte, er schätze, dass die Dunkelziffer der Opfer noch deutlich höher liege.
Quelle: a.a.O.


Der Ruf dürfte inzwischen derart ruiniert sein, dass man aus meiner Sicht Vorschule, Internat und Chor einfach nur noch schliessen kann. Die Schäden, die da einige Herren angerichtet haben sind praktisch nicht wieder gut zu machen - egal, wie lange das jetzt her ist. So viel guten Willen und so viel aufrichtiges Bemühen kann es gar nicht geben. Es würde selbst die besten Pädagogen überfordern.
#1249:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 08.02.2016, 09:41
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Die Ermittlungen zu den Misshandlungen und zum sexuellem Missbrauch bei den Regensburger Domspatzen führt Erschreckendes zu Tage.

Darin:

Zitat:
In seinem Zwischenbericht teilte er am 8. Januar dieses Jahres mit, "von 1953 bis 1992 seien mindestens 231 Kinder von Priestern und Lehrern des Bistums verprügelt oder sexuell missbraucht worden". Das Bistum hatte zuvor von 72 Opfern gesprochen und die Misshandlungen nur in der Domspatzen-Vorschule verortet. Weber hingegen berichtete auch von Übergriffen im Gymnasium, im Internat und im Chor. Der Jurist sagte, er schätze, dass die Dunkelziffer der Opfer noch deutlich höher liege.
Quelle: a.a.O.


Naja ... Du überziehst schon ein bisschen, wenn Du aus der Ferne den Regensburgern ihr Domspatzeniternat als Kind mit dem Bade ausschüttest. Bewerkstelligen müss(t)en das schon andere, und zwar die Leute, die ihre Kinder dort anmelden - oder eben nicht mehr anmelden. Ich habe mich nicht so weit um diese Affäre gekümmert um mich dafür zu interessieren, ob die Zahl der Anmeldungen in den letzten Jahren zurückgegangen ist (dafür gibt es, insbesondere bei kirchlichen Internaten, noch eine Reihe anderer Gründe - ich beschräne mich hier mal darauf, dass sich die Infrastruktur in ländlichen Gebieten über die Jahrzehnte sehr verbessert hat), vor allem aber ob speziell die "Regensburger Domspatzen" unter Nachwuchsmangel leiden.

Nachtrag: Wir haben Verwandte, die in den 1960er-Jahren zwei Söhne bei den "Regensburger Domspatzen" hatten, insbesondere aus zwei Gründen: Die Söhne waren sehr musikalisch, die Familie lebte auf dem Land, es war schon problematisch, ein Gymnasium in erreichbarer Nähe zu finden, und ausser der dörflichen Blasmusik gab es ziemlich wenig Möglichkeiten, das musikalische Talent der Jungs zu fördern. Also bot sich Regensburg an, es war auch nicht übermäßig weit vom (damaligen) Wohnort der Familie entfernt.
Von sexuellem Missbrauch haben die Jungs, heute über 70, seinerzeit nichts mitbekommen. Aber Ohrfeigen haben sie kassiert, und das nach ihren Erzählungen nicht wenige. Mit dem Vorgänger vom Ratzinger als Domkapellmeister sei nicht gut Kirschen essen gewesen, und wie dem Herrn sass dann wohl auch dem Gscherr die Hand locker im Gelenk. Über Ohrfeigen hat sich damals aber noch niemand aufgeregt. Ohrfeigen waren auch an öffentlichen Schulen noch gang und gäbe, rebellische Eltern, die dagegen einschritten, gab es erst vereinzelt. Davon habe z.B. ich profitiert: meine Nebensitzerin war Tochter solch rebellischer und zugleich prominenter Eltern, die der Schule glaubhaft einen aufsehenerregenden Prozess für den Fall angedroht hatten, dass ihre Tochter mal eine geschmiert bekäme oder an den Haaren herumgezerrt würde. Damit reduzierten sich diese Übergriffe auf Schüler in unserer Klasse auf ein Minimum, auch wenn sie nicht gänzlich aufhörten. Ich kann mich noch gut daran erinnern, dass das energische Auftreten gegen die damals noch alltäglichen Misshandlungen in der Schule öffentlich keineswegs begrüßt wurde. Die galten als Spinner, und sie würden schon sehen, was bei solch laxer Erziehung auf ihrer Brut würde ... so ungefähr. Aber darauf ankommen lassen wollte man's doch nicht, dass diese Spinner ihre Drohung wahrmachten ...
(Hier ist vor ungefähr einem Jahr ein hochbetagter früherer Gymnasiallehrer, nix Internat, nix kirchliche Schule, ganz gewöhnliches städtisches Gymnasium - Fächer: Musik und Kunst - gestorben, dem Dutzende lobhudelnde Nachrufe gewidmet wurden. Ehemalige Schüler knurrten ob dieser Lobhudeleien nur: der Mann war seinen ehemaligen Schülern weniger als "begnadeter Musiklehrer" denn als ganz übler Schläger in Erinnerung, den bis zu seiner Pensionierung vor ca. 35 Jahren niemand bremste. Der hat so manchem Schüler das Interesse an Musik und Kunst buchstäblich aus dem Leib geprügelt - in unserer Klasse hat er sich aus dem erwähnten Grund mühsamst beherrscht). Der hat in seinem jähzornigen Lehrerleben mit Sicherheit mehr als 231 Kinder übelst verdroschen, das Gymnasium ist trotzdem nicht geschlossen worden.

Edit: Ei guck, die haben tatsächlich Nachwuchssorgen, und dass der Ausbau von Ganztagsschulen dazu beiträgt, dass die Belegung von Internaten rückläufig ist, ist einer der Gründe, von denen ich oben sprach.
#1250:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 08.02.2016, 17:58
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Die Ermittlungen zu den Misshandlungen und zum sexuellem Missbrauch bei den Regensburger Domspatzen führt Erschreckendes zu Tage.

Darin:

Zitat:
In seinem Zwischenbericht teilte er am 8. Januar dieses Jahres mit, "von 1953 bis 1992 seien mindestens 231 Kinder von Priestern und Lehrern des Bistums verprügelt oder sexuell missbraucht worden". Das Bistum hatte zuvor von 72 Opfern gesprochen und die Misshandlungen nur in der Domspatzen-Vorschule verortet. Weber hingegen berichtete auch von Übergriffen im Gymnasium, im Internat und im Chor. Der Jurist sagte, er schätze, dass die Dunkelziffer der Opfer noch deutlich höher liege.
Quelle: a.a.O.


Naja ... Du überziehst schon ein bisschen, wenn Du aus der Ferne den Regensburgern ihr Domspatzeniternat als Kind mit dem Bade ausschüttest. Bewerkstelligen müss(t)en das schon andere, und zwar die Leute, die ihre Kinder dort anmelden - oder eben nicht mehr anmelden. Ich habe mich nicht so weit um diese Affäre gekümmert um mich dafür zu interessieren, ob die Zahl der Anmeldungen in den letzten Jahren zurückgegangen ist (dafür gibt es, insbesondere bei kirchlichen Internaten, noch eine Reihe anderer Gründe - ich beschräne mich hier mal darauf, dass sich die Infrastruktur in ländlichen Gebieten über die Jahrzehnte sehr verbessert hat), vor allem aber ob speziell die "Regensburger Domspatzen" unter Nachwuchsmangel leiden.

Nachtrag: Wir haben Verwandte, die in den 1960er-Jahren zwei Söhne bei den "Regensburger Domspatzen" hatten, insbesondere aus zwei Gründen: Die Söhne waren sehr musikalisch, die Familie lebte auf dem Land, es war schon problematisch, ein Gymnasium in erreichbarer Nähe zu finden, und ausser der dörflichen Blasmusik gab es ziemlich wenig Möglichkeiten, das musikalische Talent der Jungs zu fördern. Also bot sich Regensburg an, es war auch nicht übermäßig weit vom (damaligen) Wohnort der Familie entfernt.
Von sexuellem Missbrauch haben die Jungs, heute über 70, seinerzeit nichts mitbekommen. Aber Ohrfeigen haben sie kassiert, und das nach ihren Erzählungen nicht wenige. Mit dem Vorgänger vom Ratzinger als Domkapellmeister sei nicht gut Kirschen essen gewesen, und wie dem Herrn sass dann wohl auch dem Gscherr die Hand locker im Gelenk. Über Ohrfeigen hat sich damals aber noch niemand aufgeregt. Ohrfeigen waren auch an öffentlichen Schulen noch gang und gäbe, rebellische Eltern, die dagegen einschritten, gab es erst vereinzelt. Davon habe z.B. ich profitiert: meine Nebensitzerin war Tochter solch rebellischer und zugleich prominenter Eltern, die der Schule glaubhaft einen aufsehenerregenden Prozess für den Fall angedroht hatten, dass ihre Tochter mal eine geschmiert bekäme oder an den Haaren herumgezerrt würde. Damit reduzierten sich diese Übergriffe auf Schüler in unserer Klasse auf ein Minimum, auch wenn sie nicht gänzlich aufhörten. Ich kann mich noch gut daran erinnern, dass das energische Auftreten gegen die damals noch alltäglichen Misshandlungen in der Schule öffentlich keineswegs begrüßt wurde. Die galten als Spinner, und sie würden schon sehen, was bei solch laxer Erziehung auf ihrer Brut würde ... so ungefähr. Aber darauf ankommen lassen wollte man's doch nicht, dass diese Spinner ihre Drohung wahrmachten ...
(Hier ist vor ungefähr einem Jahr ein hochbetagter früherer Gymnasiallehrer, nix Internat, nix kirchliche Schule, ganz gewöhnliches städtisches Gymnasium - Fächer: Musik und Kunst - gestorben, dem Dutzende lobhudelnde Nachrufe gewidmet wurden. Ehemalige Schüler knurrten ob dieser Lobhudeleien nur: der Mann war seinen ehemaligen Schülern weniger als "begnadeter Musiklehrer" denn als ganz übler Schläger in Erinnerung, den bis zu seiner Pensionierung vor ca. 35 Jahren niemand bremste. Der hat so manchem Schüler das Interesse an Musik und Kunst buchstäblich aus dem Leib geprügelt - in unserer Klasse hat er sich aus dem erwähnten Grund mühsamst beherrscht). Der hat in seinem jähzornigen Lehrerleben mit Sicherheit mehr als 231 Kinder übelst verdroschen, das Gymnasium ist trotzdem nicht geschlossen worden.

Edit: Ei guck, die haben tatsächlich Nachwuchssorgen, und dass der Ausbau von Ganztagsschulen dazu beiträgt, dass die Belegung von Internaten rückläufig ist, ist einer der Gründe, von denen ich oben sprach.


Ich vermute mal, dass der Musiklehrer ein Einzelfall im Kollegium war. Manche Schulleiter haben sich ja mit der Disziplinierung solcher Typen sehr schwer getan, weil sie fürchteten, dass das dann auf sie selbst zurück fallen würde - oder dass der Typ dann auch gegen die Kollegen richtigen Ärger anfängt.
Festzuhalten ist: so einer, wie der von Dir Beschriebene, ist kein begnadeter Lehrer - im Gegenteil: der ist ein sehr schlechter Lehrer. Ich habe in meiner Gymnasialzeit noch einige sehr alte promovierte Lehrer kennen lernen dürfen - durch die Bank durch waren das zutiefst verbitterte Typen, die eigentlich eine akademische Karriere angestrebt hatten, sich dann aber mehr oder weniger zwangsweise im Schuldienst wiedergefunden haben. Die konnten einfach nicht mit jungen Menschen umgehen und sind nach ihrer Pensionierung eigentlich alle aufgeblüht - so sie denn die Pensionierung überhaupt erlebt haben. Manche sind recht früh gestorben.
Um auf die Domspatzen zurück zu kommen: ich für mein Teil bin froh, dass ich so etwas nicht aufräumen muss. So viel Geduld und Kraft hätte ich nicht dafür. Ich für mein Teil würde so eine Institution unter solchen Umständen schliessen und nach einiger Zeit anfangen, etwas völlig neues auf die Beine zu stellen. Etwas, was absolut nichts mit Namen Friedrich Zeitler, Georg Friedrich Zimmermann, Georg Ratzinger et al. zu tun hat und auch damit in keinerlei Verbindung steht.
#1251:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 08.02.2016, 19:48
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Ich vermute mal, dass der Musiklehrer ein Einzelfall im Kollegium war. Manche Schulleiter haben sich ja mit der Disziplinierung solcher Typen sehr schwer getan, ...

Falsch vermutet. An besagter Schule (eigentlich waren's ja zwei, aber im selben Gebäude) habe ich in 10 Jahren genau einen (in Ziffern: 1) Lehrer erlebt, der aus grundsätzlichen pädagogischen Erwägungen Dreinhauen ablehnte, und der wurde als Sonderling schief angesehen. Der Schulleiter war selbst ein jähzorniger Wicht, der auch schon mal mit Stühlen nach Schülern geworfen hat. Sein Nachfolger - er gehörte dann nicht mehr zur Generation der alten Kämpen, die aus welchen Gründen auch immer und im Gegensatz zu vielen anderen Kollegen an der "Heimatfront" geblieben waren - war ein verdrossener Mathematiker, der nicht mit Stühlen geworfen aber durchaus auch mal zugeschlagen hat. Dessen Nachfolger habe ich dann nicht mehr mitgekriegt ... Später, aber noch um einige Jahre nach meiner Schulzeit ist Schüler verprügeln irgendwann nicht mehr opportun gewesen und schließlich sogar verboten worden ...

Zitat:
Festzuhalten ist: so einer, wie der von Dir Beschriebene, ist kein begnadeter Lehrer - im Gegenteil: der ist ...

Meine Güte, sünnerklaas, mach doch nicht gleich wieder eine Oper aus einem Satz, den irgendwer in den Nachruf für einen üblen Schläger geschrieben hat. Mal abgesehen davon, dass vor 60 Jahren sowieso keine Sau interessiert hat, was Du da "festzuhalten" müssen meinst, geht es mir schon gleich gar nicht im irgendwelche Psychogramme von Lehrerpersönlichkeiten. Ich habe mir nur erlaubt daran zu erinnern, dass vor 60 und noch vor weniger Jahren Prügeln - sprich Misshandlung von Schülern - in öffentlichen wie in privaten Schulen und Internaten der Normalfall war, und dass deswegen keine Schule geschlossen worden ist.

Zitat:
ich für mein Teil ... Ich für mein Teil würde ...

Ja, ja, das habe ich schon verstanden, dass Du das für "Dein Teil" würdest. Dann müsstest Du für Dein Teil allerdings von Flensburg bis Lörrach die meisten Schulen, darunter sogar ganz hochwohllöbliche, schließen ... Ich für mein Teil sehe dafür allerdings keine Notwendigkeit - nicht für meine alte Penne, bei der überhaupt nie was "aufgearbeitet", sondern irgendwann einiges geändert wurde, und auch nicht für die Schulen der Regensburger Domspatzen.
#1252:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 08.02.2016, 20:40
    —
Es entbehrt nicht einer gewissen Komik

Wir beten nicht mit den Schmuddelkindern.
Zitat:
http://www.radiohochstift.de/nachrichten/paderborn-hoexter/detailansicht/afd-will-mitbeten.html

AfD will mitbeten

Die Paderborner „Alternative für Deutschland“ will kommenden Freitag an einem Friedensgebet teilnehmen. Der Kreisvorsitzende der rechtskonservativen Partei, Günter Koch, schreibt: die AfD als demokratische Partei unterstütze das Friedensgebet der Religionen. Das Paderborner Bündnis „Paderbunt“ nennt die Pläne absurd und verlogen. Die Polizei müsse die Teilnahme verhindern.

Nebenbei: Offenbar gibt es beim Radio-Hochstift eine neue Sprachregelung. Früher war in Bezug auf die AfD immer von „rechtspopulistisch“ die Rede, heute von „rechtskonservativ“.

Hm…
Zitat:
http://www.nw.de/lokal/kreis_paderborn/paderborn/paderborn/20702154_AfD-will-am-Friedensgebet-teilnehmen.html

AfD will am Friedensgebet teilnehmen

…
"Als Partei, die auf der Grundlage der freiheitlich demokratischen Grundordnung und des Grundgesetzes steht und deren Mitglieder fast ausschließlich gute Christenmenschen sind, unterstützt natürlich das Friedensgebet der Religionen und wird an diesem, angeführt von Günter Koch und Dr. Christian Blex, mit einer starken Delegation teilnehmen", schreibt Koch.

"Wir sind den Initiatoren des Gebetes dankbar, die Uhrzeit so gelegt zu haben, dass wir vor unserer Demo teilnehmen können. Wir laden zudem Pfarrer Thomas Stolz herzlich zu unserer Demo ein, um auch dort ein Friedensgebet vor unseren Demonstranten zu sprechen."
…
…
Veranstalter des Friedensgebetes am Freitag um 17 Uhr auf dem Marienplatz ist das Forum der Religionen, das seine politische Unabhängigkeit betont. Bürgermeister Michael Dreier und die CDU haben ihre Teilnehme zugesagt. Das Bündnis Paderbunt ruft ebenfalls zur Teilnahme auf und sieht das Friedensgebet als Auftakt für vier Anti-AfD-Veranstaltungen. Der gemeinsame Demozug gegen die AfD-Kundgebung beginnt um 19 Uhr am Rathaus und führt über das Westerntor zum Sputnik (Imadstraße).

Jau, der Pfarrer, der letztens noch zum Friedensgebet läutete und so die AfD-Kundgebung zeitweise störte, wird nun von der AfD eingeladen.

*Prust*
#1253:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 10.02.2016, 08:30
    —
Der Matussek und der Tichy sind ja (nicht nur) in Katholiban-Kreisen recht wohl gelitten.

Vor fast zehn Jahren waren sie sich untereinader aber nicht immer so ganz grün:
http://www.dwdl.de/nachrichten/7022/frage_der_kinderstube_handgreiflichkeiten_im_presseclub/

Via:
http://uebermedien.de/1552/sperrfeuer-aus-dem-schuetzengraben-der-nachdenklichkeit/

Heute scheinen sich solche Differenzen gelegt zu haben, man sitzt jetzt im selben Schützengraben zwinkern
#1254:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 10.02.2016, 18:37
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Der Matussek und der Tichy sind ja (nicht nur) in Katholiban-Kreisen recht wohl gelitten.

Vor fast zehn Jahren waren sie sich untereinader aber nicht immer so ganz grün:
http://www.dwdl.de/nachrichten/7022/frage_der_kinderstube_handgreiflichkeiten_im_presseclub/

Via:
http://uebermedien.de/1552/sperrfeuer-aus-dem-schuetzengraben-der-nachdenklichkeit/

Heute scheinen sich solche Differenzen gelegt zu haben, man sitzt jetzt im selben Schützengraben zwinkern


Das hier trifft das Hauptproblem - es ist die Haupttriebfeder:
Michalis Pantelouris hat folgendes geschrieben:

Hier geht es in der Regel, vom Geröhle einzelner abgesehen, nicht gegen Ausländer an sich, auch nicht unterschwellig, wie so oft in den aktuellen Diskussionen im Netz – es ist die Veränderung, die auf Angst und Unbehagen stößt, (...).


Es sind die Entäuschten, die Unflexiblen, diejenigen, die sich mit Veränderungen sehr schwer tun.
#1255:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 10.02.2016, 21:40
    —
Muhaha... nach #mausverrutscht nun der storch'sche Zurückruderer:


Zitat:
"Niemand will auf Menschen schießen, nicht auf Frauen, nicht auf Kinder und auch nicht auf Männer", sagte sie beim politischen Aschermittwoch der AfD in Baden-Württemberg in Blaubeuren bei Ulm.
"Auch ich will das nicht. Ich habe mich kürzlich so ausgedrückt, dass es darüber Zweifel gegeben hat. Es tut mir leid, das war ein Fehler", sagte Storch. Sie trete für "eine Kultur des Lebens" ein.


Eine "Kultur des Lebens"...
"Niemand will auf Menschen schießen" - es hatte auch mal offiziell niemand die Absicht, eine Mauer zu errichten...
Glaubhafter wird sie dadurch nicht.

Zuletzt bearbeitet von sünnerklaas am 10.02.2016, 23:22, insgesamt einmal bearbeitet
#1256:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 10.02.2016, 22:54
    —
Na, da sind sie aber jetzt in die Pampa gezogen.
http://www.stiftung-dcg.de/konferenzorte/konferenzzentrum-hessenhoefe/
Trotzdem hat anscheinend der Mietvertrag gewackelt, der Träger des Konferenzzentrums hat aber keine Möglichkeit gesehen, ungeschoren aus dem Vertrag rauszukommen. Er bleibt jetzt auf den Mehrkosten für die zusätzlichen Sicherheitsmaßnahmen sitzen.
#1257:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 12.02.2016, 11:21
    —
kath.net mal wieder:

Bericht über eine Dominikanerschwester die mit dem Gedanken spielt eine "christliche Pegida" zu gründen:
http://www.kath.net/news/53920

Leserkommentare vom Feinsten:

Zitat:
OStR Peter Rösch am 9.2.2016
Rührend und völlig nutzlos.
Und kirchengeschichtlich sowie theologisch von kaum zu ertragender Kindlichkeit.
Für die Kinder ist es jetzt aber schon zu spät geworden. Gefragt sind jetzt vielmehr die Wehrfähigen, die auf ganzer Linie ein kämpferisches Christentum vertreten - die in der Nachfolge des Jesus stehen, der diejenigen, die auf dem Gelände nichts zu suchen hatten, hinausknüppelte. In dessen Nachfolge sich schon Bernhard von Clairvaux, Andrea Doria und Prinz Eugen, der Retter des Abendlandes, befanden. Und um dessentwillen bei Pegida von christlichen Demonstranten ein leuchtendes Kreuz mitgetragen wird, falls der Schwester das noch nicht aufgefallen ist. Und weswegen die AfD wie keine andere Partei ein klares Bekenntnis zu den "christlichen Wurzeln unserer Kultur" ablegt, wie es im Landtagswahlprogramm der AfD Daden-Württemberg nachzulesen ist.


Warum sind es so oft Lehrer, die mit solchem Gedankengut aufwarten?
#1258:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 12.02.2016, 12:43
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
kath.net mal wieder:

Bericht über eine Dominikanerschwester die mit dem Gedanken spielt eine "christliche Pegida" zu gründen:
http://www.kath.net/news/53920

Leserkommentare vom Feinsten:

Zitat:
OStR Peter Rösch am 9.2.2016
Rührend und völlig nutzlos.
Und kirchengeschichtlich sowie theologisch von kaum zu ertragender Kindlichkeit.
Für die Kinder ist es jetzt aber schon zu spät geworden. Gefragt sind jetzt vielmehr die Wehrfähigen, die auf ganzer Linie ein kämpferisches Christentum vertreten - die in der Nachfolge des Jesus stehen, der diejenigen, die auf dem Gelände nichts zu suchen hatten, hinausknüppelte. In dessen Nachfolge sich schon Bernhard von Clairvaux, Andrea Doria und Prinz Eugen, der Retter des Abendlandes, befanden. Und um dessentwillen bei Pegida von christlichen Demonstranten ein leuchtendes Kreuz mitgetragen wird, falls der Schwester das noch nicht aufgefallen ist. Und weswegen die AfD wie keine andere Partei ein klares Bekenntnis zu den "christlichen Wurzeln unserer Kultur" ablegt, wie es im Landtagswahlprogramm der AfD Daden-Württemberg nachzulesen ist.


Warum sind es so oft Lehrer, die mit solchem Gedankengut aufwarten?


Das in den einschlägigen Kreisen allgemein zu beobachtende übliche Geschimpfe auf die Nachwachsende Generation. Aus meiner Sicht wird bei PEGIDA, AfD und auch bei den Katholiban und Evangeliban ein schwerer Generationskonflikt sichtbar. Im Grunde sind da viele in der Adenauer-Zeit - der vermeintlich "Guten Alten Zeit" vor dem Sputnik-Schock stecken geblieben. Interessant ist, dass Pichts Beitrag zur "Bildungskatastrophe" zeitlich mit dem Konzil zusammenfällt.
#1259:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 12.02.2016, 13:11
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
kath.net mal wieder:

Bericht über eine Dominikanerschwester die mit dem Gedanken spielt eine "christliche Pegida" zu gründen:
http://www.kath.net/news/53920

Leserkommentare vom Feinsten:

Zitat:
OStR Peter Rösch am 9.2.2016
Rührend und völlig nutzlos.
Und kirchengeschichtlich sowie theologisch von kaum zu ertragender Kindlichkeit.
Für die Kinder ist es jetzt aber schon zu spät geworden. Gefragt sind jetzt vielmehr die Wehrfähigen, die auf ganzer Linie ein kämpferisches Christentum vertreten - die in der Nachfolge des Jesus stehen, der diejenigen, die auf dem Gelände nichts zu suchen hatten, hinausknüppelte. In dessen Nachfolge sich schon Bernhard von Clairvaux, Andrea Doria und Prinz Eugen, der Retter des Abendlandes, befanden. Und um dessentwillen bei Pegida von christlichen Demonstranten ein leuchtendes Kreuz mitgetragen wird, falls der Schwester das noch nicht aufgefallen ist. Und weswegen die AfD wie keine andere Partei ein klares Bekenntnis zu den "christlichen Wurzeln unserer Kultur" ablegt, wie es im Landtagswahlprogramm der AfD Daden-Württemberg nachzulesen ist.


Warum sind es so oft Lehrer, die mit solchem Gedankengut aufwarten?


Rösch, Rösch, ... sollte das dieser Rösch sein?

Und/oder der Schriftführer dieses AfD-Ortsvereins?
http://afd-bruchsal.wix.com/afd-badschoenborn#!our_team/cqn6
#1260:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 12.02.2016, 13:28
    —
In Linz ist man wieder einmal schwerstens beleidigt:

Code:
kath.net/news/53989


Lustig der letzte Absatz:

Zitat:
Weder die katholischen Blogger noch kath.net sind von Liebesbekundungen offizieller kirchlicher Dienststellen abhängig. Pöbeleien, dumpfe Anmache, aufbauen von Feindbildern und ähnliches brauchen wir trotzdem nicht. Das ist wenig hilfreich. Es stört aber auch nicht sonderlich.



Gröhl... Gröhl...
#1261:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 12.02.2016, 13:54
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
In Linz ist man wieder einmal schwerstens beleidigt:

Code:
kath.net/news/53989


Lustig der letzte Absatz:

Zitat:
Weder die katholischen Blogger noch kath.net sind von Liebesbekundungen offizieller kirchlicher Dienststellen abhängig. Pöbeleien, dumpfe Anmache, aufbauen von Feindbildern und ähnliches brauchen wir trotzdem nicht. Das ist wenig hilfreich. Es stört aber auch nicht sonderlich.


Also: Ich halte den Björn Odendahl gewiss nicht für die hellste Leuchte und seine Glosse auch nur für partiell gelungen. Wo er ins Schwarze getroffen hat, habe ich dennoch herzlich gelacht. Und über die säurerliche Reaktion in Linz von einem bis zum anderen Ohr gegrinst.

Und wo die "Relevanz" liegt, die Meister Winnemöller "den Bloggern" und damit sich selbst bescheinigt, weiss ich auch nicht. Dass er und seine Gespane sie gerne hätten, verstehe ich schon.

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 12.02.2016, 15:52, insgesamt einmal bearbeitet
#1262:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 12.02.2016, 14:20
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Rösch, Rösch, ... sollte das dieser Rösch sein?

Und/oder der Schriftführer dieses AfD-Ortsvereins?
http://afd-bruchsal.wix.com/afd-badschoenborn#!our_team/cqn6


Örks, Geschockt (aus dem ersten Link):

Zitat:
Die Kirche ist nicht zuletzt Bewahrerin der Erinnerung daran, mit welchen Mitteln der Kreuzestod Christi betrieben wurde.

OStR Rösch in einem Artikel für kreuz.net


http://web.archive.org/web/20120302073345/http://www.kreuz.net/article.8623.html

Ich meine mich aber zu erinnern das wir den Oberstudienrat schon mal hier durchgenommen haben,
oder irre ich mich? Als kreuznet-Autor ist er mir aber nicht in Erinnerung.
#1263:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 12.02.2016, 14:43
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Ich meine mich aber zu erinnern das wir den Oberstudienrat schon mal hier durchgenommen haben,
oder irre ich mich?


Kann schon sein, mitgekriegt habe ich das dann aber nicht.
#1264:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 12.02.2016, 17:32
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Rösch, Rösch, ... sollte das dieser Rösch sein?

Und/oder der Schriftführer dieses AfD-Ortsvereins?
http://afd-bruchsal.wix.com/afd-badschoenborn#!our_team/cqn6


Örks, Geschockt (aus dem ersten Link):

Zitat:
Die Kirche ist nicht zuletzt Bewahrerin der Erinnerung daran, mit welchen Mitteln der Kreuzestod Christi betrieben wurde.

OStR Rösch in einem Artikel für kreuz.net


http://web.archive.org/web/20120302073345/http://www.kreuz.net/article.8623.html

Ich meine mich aber zu erinnern das wir den Oberstudienrat schon mal hier durchgenommen haben,
oder irre ich mich? Als kreuznet-Autor ist er mir aber nicht in Erinnerung.


Kennt Ihr das hier:

http://scienceblogs.de/mathlog/2009/12/16/verschworungstheorien-in-der-schule/

Das hier findet sich noch im webarchiv-
Das ist auch recht interessant:
Code:
http://www.bibel.com/jesus-forum/atheistischer-ursprung-der-relativit%C3%A4tstheorie-t3878-210.html


...vor allem, weil dort Bischof Williamson ins Spiel gebracht wird...

Zuletzt bearbeitet von sünnerklaas am 12.02.2016, 17:40, insgesamt einmal bearbeitet
#1265:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 12.02.2016, 17:38
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Rösch, Rösch, ... sollte das dieser Rösch sein?

Und/oder der Schriftführer dieses AfD-Ortsvereins?
http://afd-bruchsal.wix.com/afd-badschoenborn#!our_team/cqn6


Örks, Geschockt (aus dem ersten Link):

Zitat:
Die Kirche ist nicht zuletzt Bewahrerin der Erinnerung daran, mit welchen Mitteln der Kreuzestod Christi betrieben wurde.

OStR Rösch in einem Artikel für kreuz.net


http://web.archive.org/web/20120302073345/http://www.kreuz.net/article.8623.html

Ich meine mich aber zu erinnern das wir den Oberstudienrat schon mal hier durchgenommen haben,
oder irre ich mich? Als kreuznet-Autor ist er mir aber nicht in Erinnerung.


Kennt Ihr das hier:

http://scienceblogs.de/mathlog/2009/12/16/verschworungstheorien-in-der-schule/


Ja, hatte Margethe im Text verlinkt und daher hatte ich die zitierte Passage mit dem Verweis auf kreuz.net. zwinkern
#1266:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 12.02.2016, 17:43
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Rösch, Rösch, ... sollte das dieser Rösch sein?

Und/oder der Schriftführer dieses AfD-Ortsvereins?
http://afd-bruchsal.wix.com/afd-badschoenborn#!our_team/cqn6


Örks, Geschockt (aus dem ersten Link):

Zitat:
Die Kirche ist nicht zuletzt Bewahrerin der Erinnerung daran, mit welchen Mitteln der Kreuzestod Christi betrieben wurde.

OStR Rösch in einem Artikel für kreuz.net



Ich habe meinen Post noch ein bisschen ergänzt...
Scheint ja ein echtes Früchtchen zu sein, das die AfD da in Ba-Wü im Gepäck hat...
http://web.archive.org/web/20120302073345/http://www.kreuz.net/article.8623.html

Ich meine mich aber zu erinnern das wir den Oberstudienrat schon mal hier durchgenommen haben,
oder irre ich mich? Als kreuznet-Autor ist er mir aber nicht in Erinnerung.


Kennt Ihr das hier:

http://scienceblogs.de/mathlog/2009/12/16/verschworungstheorien-in-der-schule/


Ja, hatte Margethe im Text verlinkt und daher hatte ich die zitierte Passage mit dem Verweis auf kreuz.net. zwinkern


Scheint ja ein echtes Früchtchen zu sein, das die AfD in Ba-Wü da hat...
#1267:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 13.02.2016, 09:35
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Scheint ja ein echtes Früchtchen zu sein, das die AfD in Ba-Wü da hat...


Aber ein kleines Flackerlichtchen - zu mehr als zum "Pressereferenten" im Ortsverband Karlsruhe-Land hat es zumindest bisher nicht gereicht, auch nicht zum Gemeinderat in seinem 5000-Seelen-Kaff bei Karlsruhe.
#1268:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 13.02.2016, 11:48
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Scheint ja ein echtes Früchtchen zu sein, das die AfD in Ba-Wü da hat...


Aber ein kleines Flackerlichtchen - zu mehr als zum "Pressereferenten" im Ortsverband Karlsruhe-Land hat es zumindest bisher nicht gereicht, auch nicht zum Gemeinderat in seinem 5000-Seelen-Kaff bei Karlsruhe.


Ich habe noch mal den Trööt auf bibel.com durchgelesen. Der eröffnet bemerkenswerte Einblicke. Vor allem mit Hinblick auf seine "Position" zur Relativitätstheorie.
Einer bringt es da auf den Punkt: folgt man Röschs Standpunkt, dann kann man praktisch auch kein Auto mehr kaufen, weil man vorab erst einmal prüfen muss, ob alle, von den einfachen Schraubern bis hin zu den Vorstandsmitgliedern auch "christlich" sind.
Naja - Typen, wie der Rösch zerlegen sich in einer politischen Partei entweder selber und ziehen sich beleidigt zurück - oder sie zerlegen eine Partei so, dass sie am Ende dort alleine sind. Deren Problem ist es ja, dass sie schon untereinander vollkommen unverträglich sind.
#1269:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 13.02.2016, 15:43
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Naja - Typen, wie der Rösch zerlegen sich in einer politischen Partei entweder selber und ziehen sich beleidigt zurück - oder sie zerlegen eine Partei so, dass sie am Ende dort alleine sind. Deren Problem ist es ja, dass sie schon untereinander vollkommen unverträglich sind.


Deswegen ist es mir auch ziemlich egal, welches Röllchen der in der AfD spielt. Ich frage mich eher, wie eine Schule es anstellt, einen solchen Typen so an der Kandare zu halten, dass sie ihn guten Gewissens auf Schüler loslassen kann.
#1270:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 13.02.2016, 16:02
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Naja - Typen, wie der Rösch zerlegen sich in einer politischen Partei entweder selber und ziehen sich beleidigt zurück - oder sie zerlegen eine Partei so, dass sie am Ende dort alleine sind. Deren Problem ist es ja, dass sie schon untereinander vollkommen unverträglich sind.


Deswegen ist es mir auch ziemlich egal, welches Röllchen der in der AfD spielt. Ich frage mich eher, wie eine Schule es anstellt, einen solchen Typen so an der Kandare zu halten, dass sie ihn guten Gewissens auf Schüler loslassen kann.


Ich gehe mal davon aus, dass er da sehr unauffällig ist. Der wird genau wissen, welche Grenzen er auf gar keinen Fall überschreiten darf. Da dürfte es genug Leute geben, die da nur drauf warten.
#1271:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 13.02.2016, 20:43
    —
Îch habe mal in dem Gelsenkirchner Jugendamtsskandal mit dem Josefskinderheim der St.Augustinus-'Trägergesellschaft nachgefaßt. St. Augustinus findet, dass sie aus dem Schlammassel ziemlich gut und deutlich billiger als gedacht herausgekommen sind. Sie hatten um ihren Ruf zu wahren der Heimleiterin und den Sozialarbeitern, die ihre Spesen doppelt abgerechnet hatten, sofort fristlos gekündigt, obwohl sie wußten, dass sie Abfindungen würden zahlen müssen. Bei den Sozialarbeitern mußten sie dann drei Monatsgehälter zahlen, aber dass sie bei der Heimleiterin, die immerhin ihr ganzes Berufsleben bei diesem Arbeitgeber verbracht hat und quasi als unkündbar galt mit nur 8 Monatsgehältern davon kamen, hat sie ziemlich überrascht. Offen sind nur noch Regressforderungen der Stadt Gelsenkirchen, aber da haben sie gute Karten, denn worin der bezifferbare Schaden der Stadt Gelsenkirchen lag, wenn der Jugendamtskomplize der Heimleiterin deren Heim bevorzugte, hat die Stadt jedenfalls nicht benennen können. Diese unsägliche Einrichtung in Ungarn klebt jedenfalls dem damaligen Jugendamtsleiter und dem Kinderschutzbund an der Backe, damit hatte St. Augustinus nichts zu tun. Das Straßenkinderprojekt wird die Stadt Gelse4nkirchen in Eigenregie weiterführen, was nicht mehr als vernünftig ist. Schließlich hat nur das Dazwischenschalten eines Trägers die doppelte Spesenabrechnung der Sozialarbeiter ermöglicht und außerdem kann man sowieso nicht nachweisen, welche Leistungen an welchem Kind oder Jugendlichem da erbracht wird, da ist schon besser, dass derjenige, der zahlt, es auch organisiert. Übrig bleiben für die Stadt Gelsenkirchen und die kriminelle Vereinigung eine Menge Regressforderungen der Jugendämter umliegender Städte, deren Clienten das ungarische Heim bevölkerten. Als nette Pointe ist dabei ein ähnlich zweifelhafter Verein eines Bochumer Ratsherrn aufgeflogen, dessen Hauptziel wohl dessen Bereicherung gewesen ist mit ziemlich ähnlichen Methoden.
#1272:  Autor: Vronib111,  BeitragVerfasst am: 14.02.2016, 05:02
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Ratio hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Was für ein Bullshit:

Code:
kath.net/news/53876

Zitat:

Staaten sind verantwortungs-los, weil sie von Leuten regiert werden, die risiko-los nicht ihr eigenes Vermögen verwalten und einsetzen, sondern das, das andere erwirtschaftet haben, „großzügig“ verteilen.


Aber im Zweifelsfall nach mehr "Innere Sicherheit" brüllen und lautstark beklagen, dass der Staat seine Bürger "nicht beschützt".


Die im Text geäußerte Kritik lautet, dass der Staat unwirtschaftlich arbeitet und nicht, dass die Aufgaben, die er übernimmt, generell zu teuer sind. Dementsprechend besteht hier überhaupt kein Widerspruch.


Man kann einen Staat nicht ausschliesslich nach privatwirtschaftlichen Gesichtspunkten betreiben. Das funktioniert nicht. Daseinsvorsorge ist immer ein Zuschussgeschäft.


Richtig!!! Sieht man seit einigen Jahren daran, dass man trotz erheblicher Zuschüsse, Einführung neuer und Erhöhung bestehender Gebühren trotzdem in D immer mehr marode Straßen und Brücken hat. Vielleicht huldigt D's Politik-Elite deshalb gerade immer wieder dem Papst, weil der als "Pontifex Maximus" die Brücken wieder reparieren soll.
Mußte jetzt wieder mal sein! Lachen Anbeten Ist ja schon gut...

Den Sozialstaat und die Daseinsvorsorge haben wir doch längst geknickt in D. Das bringen die nicht einmal im reichen Bayern hin, die verschweigen es nur.
Die wollen dort sicher vor allem deshalb nicht mehr Flüchtlinge, weil die im Gegensatz zu den Aborigines besser mit Smartphones umgehen und die verheerende Lage - ganz ohne Kriegsgeschehen, nur durch heiße Luft aus München entstanden - in alle Welt twittern könnten. Lachen
#1273:  Autor: Vronib111,  BeitragVerfasst am: 14.02.2016, 05:17
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Die Ermittlungen zu den Misshandlungen und zum sexuellem Missbrauch bei den Regensburger Domspatzen führt Erschreckendes zu Tage.

Darin:

Zitat:
In seinem Zwischenbericht teilte er am 8. Januar dieses Jahres mit, "von 1953 bis 1992 seien mindestens 231 Kinder von Priestern und Lehrern des Bistums verprügelt oder sexuell missbraucht worden". Das Bistum hatte zuvor von 72 Opfern gesprochen und die Misshandlungen nur in der Domspatzen-Vorschule verortet. Weber hingegen berichtete auch von Übergriffen im Gymnasium, im Internat und im Chor. Der Jurist sagte, er schätze, dass die Dunkelziffer der Opfer noch deutlich höher liege.
Quelle: a.a.O.


Naja ... Du überziehst schon ein bisschen, wenn Du aus der Ferne den Regensburgern ihr Domspatzeniternat als Kind mit dem Bade ausschüttest. Bewerkstelligen müss(t)en das schon andere, und zwar die Leute, die ihre Kinder dort anmelden - oder eben nicht mehr anmelden. Ich habe mich nicht so weit um diese Affäre gekümmert um mich dafür zu interessieren, ob die Zahl der Anmeldungen in den letzten Jahren zurückgegangen ist (dafür gibt es, insbesondere bei kirchlichen Internaten, noch eine Reihe anderer Gründe - ich beschräne mich hier mal darauf, dass sich die Infrastruktur in ländlichen Gebieten über die Jahrzehnte sehr verbessert hat), vor allem aber ob speziell die "Regensburger Domspatzen" unter Nachwuchsmangel leiden.

Nachtrag: Wir haben Verwandte, die in den 1960er-Jahren zwei Söhne bei den "Regensburger Domspatzen" hatten, insbesondere aus zwei Gründen: Die Söhne waren sehr musikalisch, die Familie lebte auf dem Land, es war schon problematisch, ein Gymnasium in erreichbarer Nähe zu finden, und ausser der dörflichen Blasmusik gab es ziemlich wenig Möglichkeiten, das musikalische Talent der Jungs zu fördern. Also bot sich Regensburg an, es war auch nicht übermäßig weit vom (damaligen) Wohnort der Familie entfernt.
Von sexuellem Missbrauch haben die Jungs, heute über 70, seinerzeit nichts mitbekommen. Aber Ohrfeigen haben sie kassiert, und das nach ihren Erzählungen nicht wenige. Mit dem Vorgänger vom Ratzinger als Domkapellmeister sei nicht gut Kirschen essen gewesen, und wie dem Herrn sass dann wohl auch dem Gscherr die Hand locker im Gelenk. Über Ohrfeigen hat sich damals aber noch niemand aufgeregt. Ohrfeigen waren auch an öffentlichen Schulen noch gang und gäbe, rebellische Eltern, die dagegen einschritten, gab es erst vereinzelt. Davon habe z.B. ich profitiert: meine Nebensitzerin war Tochter solch rebellischer und zugleich prominenter Eltern, die der Schule glaubhaft einen aufsehenerregenden Prozess für den Fall angedroht hatten, dass ihre Tochter mal eine geschmiert bekäme oder an den Haaren herumgezerrt würde. Damit reduzierten sich diese Übergriffe auf Schüler in unserer Klasse auf ein Minimum, auch wenn sie nicht gänzlich aufhörten. Ich kann mich noch gut daran erinnern, dass das energische Auftreten gegen die damals noch alltäglichen Misshandlungen in der Schule öffentlich keineswegs begrüßt wurde. Die galten als Spinner, und sie würden schon sehen, was bei solch laxer Erziehung auf ihrer Brut würde ... so ungefähr. Aber darauf ankommen lassen wollte man's doch nicht, dass diese Spinner ihre Drohung wahrmachten ...
(Hier ist vor ungefähr einem Jahr ein hochbetagter früherer Gymnasiallehrer, nix Internat, nix kirchliche Schule, ganz gewöhnliches städtisches Gymnasium - Fächer: Musik und Kunst - gestorben, dem Dutzende lobhudelnde Nachrufe gewidmet wurden. Ehemalige Schüler knurrten ob dieser Lobhudeleien nur: der Mann war seinen ehemaligen Schülern weniger als "begnadeter Musiklehrer" denn als ganz übler Schläger in Erinnerung, den bis zu seiner Pensionierung vor ca. 35 Jahren niemand bremste. Der hat so manchem Schüler das Interesse an Musik und Kunst buchstäblich aus dem Leib geprügelt - in unserer Klasse hat er sich aus dem erwähnten Grund mühsamst beherrscht). Der hat in seinem jähzornigen Lehrerleben mit Sicherheit mehr als 231 Kinder übelst verdroschen, das Gymnasium ist trotzdem nicht geschlossen worden.

Edit: Ei guck, die haben tatsächlich Nachwuchssorgen, und dass der Ausbau von Ganztagsschulen dazu beiträgt, dass die Belegung von Internaten rückläufig ist, ist einer der Gründe, von denen ich oben sprach.


Ich vermute mal, dass der Musiklehrer ein Einzelfall im Kollegium war. Manche Schulleiter haben sich ja mit der Disziplinierung solcher Typen sehr schwer getan, weil sie fürchteten, dass das dann auf sie selbst zurück fallen würde - oder dass der Typ dann auch gegen die Kollegen richtigen Ärger anfängt.
Festzuhalten ist: so einer, wie der von Dir Beschriebene, ist kein begnadeter Lehrer - im Gegenteil: der ist ein sehr schlechter Lehrer. Ich habe in meiner Gymnasialzeit noch einige sehr alte promovierte Lehrer kennen lernen dürfen - durch die Bank durch waren das zutiefst verbitterte Typen, die eigentlich eine akademische Karriere angestrebt hatten, sich dann aber mehr oder weniger zwangsweise im Schuldienst wiedergefunden haben. Die konnten einfach nicht mit jungen Menschen umgehen und sind nach ihrer Pensionierung eigentlich alle aufgeblüht - so sie denn die Pensionierung überhaupt erlebt haben. Manche sind recht früh gestorben.
Um auf die Domspatzen zurück zu kommen: ich für mein Teil bin froh, dass ich so etwas nicht aufräumen muss. So viel Geduld und Kraft hätte ich nicht dafür. Ich für mein Teil würde so eine Institution unter solchen Umständen schliessen und nach einiger Zeit anfangen, etwas völlig neues auf die Beine zu stellen. Etwas, was absolut nichts mit Namen Friedrich Zeitler, Georg Friedrich Zimmermann, Georg Ratzinger et al. zu tun hat und auch damit in keinerlei Verbindung steht.


Genau dies scheint dort in Regensburg das Problem zu sein. Man will diese Tradition nicht unterbrechen, weil sonst "des (vormaligen) Papstes Bruder" entgültig am A... - oder sagt man E(nde) - wäre.

Braune bischöfliche Vergangenheit > regensburg-digital.de
Braune Chorvergangenheit > regensburg-digital.de
Schlagende und sexuell mißbrauchende Vergangenheit > regensburg-digital.de
Finanziell fragwürdige Vergangenheit: > Alte Kapelle, Stiftskanoniker > Batliner-FastSkandal zum Papstbesuch 2006 (Papst-BXI.-Orgel)
------------------
Und sämtliche Provinzpostillen schweigen sich aus!
Der vormalige BAMF-Präsident hatte sein Töchterlein sogar noch vom Glaubenspräfekten Müller trauen lassen!

Da will noch jemand gegen Putin ablästern? Nee, Seehofer war ja neulich schon dort. Lachen

Dazu vielleicht sogar noch, dass der derzeit ermittelnd beauftragte Rechtsanwalt selbst Schüler des berüchtigten Bischöfl. Internats im nordoberpfälzischen Weiden war, und viele damals Mißbrauchte mittlerweile dem Ruhestand nahe, zum Ausgleich höhere Kirchen-, Staats- und Politikposten erhalten hatten??? Erbrechen
#1274:  Autor: Vronib111,  BeitragVerfasst am: 14.02.2016, 05:21
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Die Ermittlungen zu den Misshandlungen und zum sexuellem Missbrauch bei den Regensburger Domspatzen führt Erschreckendes zu Tage.

Darin:

Zitat:
In seinem Zwischenbericht teilte er am 8. Januar dieses Jahres mit, "von 1953 bis 1992 seien mindestens 231 Kinder von Priestern und Lehrern des Bistums verprügelt oder sexuell missbraucht worden". Das Bistum hatte zuvor von 72 Opfern gesprochen und die Misshandlungen nur in der Domspatzen-Vorschule verortet. Weber hingegen berichtete auch von Übergriffen im Gymnasium, im Internat und im Chor. Der Jurist sagte, er schätze, dass die Dunkelziffer der Opfer noch deutlich höher liege.
Quelle: a.a.O.


Naja ... Du überziehst schon ein bisschen, wenn Du aus der Ferne den Regensburgern ihr Domspatzeniternat als Kind mit dem Bade ausschüttest. Bewerkstelligen müss(t)en das schon andere, und zwar die Leute, die ihre Kinder dort anmelden - oder eben nicht mehr anmelden. Ich habe mich nicht so weit um diese Affäre gekümmert um mich dafür zu interessieren, ob die Zahl der Anmeldungen in den letzten Jahren zurückgegangen ist (dafür gibt es, insbesondere bei kirchlichen Internaten, noch eine Reihe anderer Gründe - ich beschräne mich hier mal darauf, dass sich die Infrastruktur in ländlichen Gebieten über die Jahrzehnte sehr verbessert hat), vor allem aber ob speziell die "Regensburger Domspatzen" unter Nachwuchsmangel leiden.

Nachtrag: Wir haben Verwandte, die in den 1960er-Jahren zwei Söhne bei den "Regensburger Domspatzen" hatten, insbesondere aus zwei Gründen: Die Söhne waren sehr musikalisch, die Familie lebte auf dem Land, es war schon problematisch, ein Gymnasium in erreichbarer Nähe zu finden, und ausser der dörflichen Blasmusik gab es ziemlich wenig Möglichkeiten, das musikalische Talent der Jungs zu fördern. Also bot sich Regensburg an, es war auch nicht übermäßig weit vom (damaligen) Wohnort der Familie entfernt.
Von sexuellem Missbrauch haben die Jungs, heute über 70, seinerzeit nichts mitbekommen. Aber Ohrfeigen haben sie kassiert, und das nach ihren Erzählungen nicht wenige. Mit dem Vorgänger vom Ratzinger als Domkapellmeister sei nicht gut Kirschen essen gewesen, und wie dem Herrn sass dann wohl auch dem Gscherr die Hand locker im Gelenk. Über Ohrfeigen hat sich damals aber noch niemand aufgeregt. Ohrfeigen waren auch an öffentlichen Schulen noch gang und gäbe, rebellische Eltern, die dagegen einschritten, gab es erst vereinzelt. Davon habe z.B. ich profitiert: meine Nebensitzerin war Tochter solch rebellischer und zugleich prominenter Eltern, die der Schule glaubhaft einen aufsehenerregenden Prozess für den Fall angedroht hatten, dass ihre Tochter mal eine geschmiert bekäme oder an den Haaren herumgezerrt würde. Damit reduzierten sich diese Übergriffe auf Schüler in unserer Klasse auf ein Minimum, auch wenn sie nicht gänzlich aufhörten. Ich kann mich noch gut daran erinnern, dass das energische Auftreten gegen die damals noch alltäglichen Misshandlungen in der Schule öffentlich keineswegs begrüßt wurde. Die galten als Spinner, und sie würden schon sehen, was bei solch laxer Erziehung auf ihrer Brut würde ... so ungefähr. Aber darauf ankommen lassen wollte man's doch nicht, dass diese Spinner ihre Drohung wahrmachten ...
(Hier ist vor ungefähr einem Jahr ein hochbetagter früherer Gymnasiallehrer, nix Internat, nix kirchliche Schule, ganz gewöhnliches städtisches Gymnasium - Fächer: Musik und Kunst - gestorben, dem Dutzende lobhudelnde Nachrufe gewidmet wurden. Ehemalige Schüler knurrten ob dieser Lobhudeleien nur: der Mann war seinen ehemaligen Schülern weniger als "begnadeter Musiklehrer" denn als ganz übler Schläger in Erinnerung, den bis zu seiner Pensionierung vor ca. 35 Jahren niemand bremste. Der hat so manchem Schüler das Interesse an Musik und Kunst buchstäblich aus dem Leib geprügelt - in unserer Klasse hat er sich aus dem erwähnten Grund mühsamst beherrscht). Der hat in seinem jähzornigen Lehrerleben mit Sicherheit mehr als 231 Kinder übelst verdroschen, das Gymnasium ist trotzdem nicht geschlossen worden.

Edit: Ei guck, die haben tatsächlich Nachwuchssorgen, und dass der Ausbau von Ganztagsschulen dazu beiträgt, dass die Belegung von Internaten rückläufig ist, ist einer der Gründe, von denen ich oben sprach.


Ich vermute mal, dass der Musiklehrer ein Einzelfall im Kollegium war. Manche Schulleiter haben sich ja mit der Disziplinierung solcher Typen sehr schwer getan, weil sie fürchteten, dass das dann auf sie selbst zurück fallen würde - oder dass der Typ dann auch gegen die Kollegen richtigen Ärger anfängt.
Festzuhalten ist: so einer, wie der von Dir Beschriebene, ist kein begnadeter Lehrer - im Gegenteil: der ist ein sehr schlechter Lehrer. Ich habe in meiner Gymnasialzeit noch einige sehr alte promovierte Lehrer kennen lernen dürfen - durch die Bank durch waren das zutiefst verbitterte Typen, die eigentlich eine akademische Karriere angestrebt hatten, sich dann aber mehr oder weniger zwangsweise im Schuldienst wiedergefunden haben. Die konnten einfach nicht mit jungen Menschen umgehen und sind nach ihrer Pensionierung eigentlich alle aufgeblüht - so sie denn die Pensionierung überhaupt erlebt haben. Manche sind recht früh gestorben.
Um auf die Domspatzen zurück zu kommen: ich für mein Teil bin froh, dass ich so etwas nicht aufräumen muss. So viel Geduld und Kraft hätte ich nicht dafür. Ich für mein Teil würde so eine Institution unter solchen Umständen schliessen und nach einiger Zeit anfangen, etwas völlig neues auf die Beine zu stellen. Etwas, was absolut nichts mit Namen Friedrich Zeitler, Georg Friedrich Zimmermann, Georg Ratzinger et al. zu tun hat und auch damit in keinerlei Verbindung steht.


Genau dies scheint dort in Regensburg das Problem zu sein. Man will diese Tradition nicht unterbrechen, weil sonst "des (vormaligen) Papstes Bruder" entgültig am A... - oder sagt man E(nde) - wäre.

Braune bischöfliche Vergangenheit > regensburg-digital.de
Braune Chorvergangenheit > regensburg-digital.de
Schlagende und sexuell mißbrauchende Vergangenheit > regensburg-digital.de
Finanziell fragwürdige Vergangenheit: > Alte Kapelle, Stiftskanoniker > Batliner-FastSkandal zum Papstbesuch 2006 (Papst-BXI.-Orgel)
------------------
Und sämtliche Provinzpostillen schweigen sich aus!
Der vormalige BAMF-Präsident hatte sein Töchterlein sogar noch vom Glaubenspräfekten Müller trauen lassen!
Vielleicht geschah diese höchstpersönliche Trauung als Dank dafür, das dieser Albert Schm. nach der Papstrede 2006 gegen Mohammed es dennoch schaffte die Flüchtlingszuwanderung aufzuhalten?

Also bei so viel "Dreck am heiligen Stecken" würde ich die Diözese auflösen und alle Kleriker > 60 Lebensjahre von dort in ein Kloster schicken.

Da will noch jemand gegen Putin ablästern? Nee, Seehofer war ja neulich schon dort. Lachen

Dazu vielleicht sogar noch, dass der derzeit ermittelnd beauftragte Rechtsanwalt selbst Schüler des berüchtigten Bischöfl. Internats im nordoberpfälzischen Weiden war, und viele damals Mißbrauchte mittlerweile dem Ruhestand nahe, zum Ausgleich höhere Kirchen-, Staats- und Politikposten erhalten hatten??? Erbrechen

Weil ich dort in diesem Klüngel mal studiert habe und noch Kontakte habe, empfehle ich mal das priesterliche Leitungspersonal bei dem Domspatzen, gerne auch einige aktuelle Präfekten etwas genauer hinsichtlich deren wahren Biografie unter die Lupe zu nehmen. Da werden einige Leute Bauklötze staunen, welche Beziehungsgeflechte sich dort vielleicht noch auftun.

Wer weiterhin ein christliches Deutschland mit Schafen braucht, weil sie/ er

1. die Bürger sonst nicht weiterhin anders "verdummen" kann.
2. sonst nichts gegen anders- oder nichtgläubige Migranten vorbringen kann
3. sonst nicht mehr länger ihren/ seinen Klüngel inkl. Verwandte und Nachkommen im Besitz
von Macht und Geld halten kann

die/ der muß weiterhin schweigen und beten, dass nicht noch mehr ans Tageslicht kommt!
Wenn aus Bayern nun schon die CSU bei Kommunisten in Moskau Hilfe sucht, der Papst sich mit seinem früheren Erzfeind dem russ. Patriarchen trifft, weiss man wie ängstlich die schon geworden sind.
#1275:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 14.02.2016, 13:08
    —
Ich muss sagen, dass Bischof Vorderholzer und sein Generalvikar bei der Aufarbeitung eine deutlich bessere Figur machen, als Bischof Müller. Für eine Auflösung des Bistums gibt es insofern keinen Grund.
Ich persönlich würde allerdings Vorschule, Internat und Chor auflösen. Die haben keine Tradition, auf die man sich langfristig berufen kann. Ich würde einen Schlussstrich ziehen - und vielleicht zu einem späteren Zeitpunkt in einer ganz anderen Form einen Neuanfang wagen, der auch nach aussen hin in keinerlei Zusammenhang mit dem Knabenchor steht.
Übrigens: Wenn's mir mal zu gut geht und ich mal so richtig will, dass mir schlecht wird, dann schaue ich mir auf Youtube ein Video an, auf dem der G. Ratzinger, also "Der Cheeef" vor seinen Chorknaben steht und salbungsvoll herumfuchtelt. Mir kommt's da dann hoch... Gott sei Dank gibt es ja keine Youtube-Video-Anguck-Pflicht. zynisches Grinsen
#1276:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 14.02.2016, 13:29
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Ich persönlich würde allerdings Vorschule, Internat und Chor auflösen. Die haben keine Tradition, auf die man sich langfristig berufen kann.


Wie bitte? Der Chor ist weltweit einer der ältesten Knabenchöre.
#1277:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 14.02.2016, 14:25
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Ich persönlich würde allerdings Vorschule, Internat und Chor auflösen. Die haben keine Tradition, auf die man sich langfristig berufen kann.


Wie bitte? Der Chor ist weltweit einer der ältesten Knabenchöre.


Du hast es mal wieder völlig falsch verstanden - die Betonung liegt auf dem Nachsatz. Die ganze Tradition haben einige Leute komplett entwertet. Das ist wie mit einem top-gepflegten und bestens erhaltenen Oldtimer: wenn man ihn mit voller Fahrt ungebremst an eine Hauswand fährt, bleibt auch nur eines übrig: abmelden und verschrotten.
#1278:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 14.02.2016, 14:34
    —
Ja, ja, die Tradition.

Hier eine mit der 1903 gebrochen wurde:
https://de.wikipedia.org/wiki/Kastrat#Kastraten_in_der_Kirchenmusik
#1279:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 14.02.2016, 15:05
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Du hast es mal wieder völlig falsch verstanden - die Betonung liegt auf dem Nachsatz. Die ganze Tradition haben einige Leute komplett entwertet. Das ist wie mit einem top-gepflegten und bestens erhaltenen Oldtimer: wenn man ihn mit voller Fahrt ungebremst an eine Hauswand fährt, bleibt auch nur eines übrig: abmelden und verschrotten.


Ich denke, ich habe es nicht "völlig falsch" verstanden. Im Gegensatz zu Dir bin ich jedoch nicht der Meinung, dass die annähernd tausendjährige Tradition der Domschule mit einem Haufen Blech vergleichbar sind, der mal ein Oldtimer war. Und ich habe Dir auch schon früher erklärt, warum ich nicht der Meinung bin, dass diese Schule für etwas geschlossen werden muss, das an tausenden anderen Schulen in den gleichen Zeiträumen ebenso stattgefunden hat. Da hat auch niemand rumgetobt und die Schließung verlangt. Und zur Tradition gehört halt auch, mit dunklen Flecken in der langen Geschichte umzugehen und zu leben. Das lernen sie gerade erst und ziemlich mühsam. In Sachen Theobald Schrems und Tausendjähriges Reich besteht, wie mir scheint, auch noch Nachholbedarf.
Ob die Regensburger Domspatzen Bestand haben oder nicht, hängt von ganz anderen Dingen ab, die ich auch schon skizziert habe. Wenn sie irgendwann wegen Nachwuchsmangels den Bach runter gehen, dann ist das der Welt Lauf. Da kullert mir keine Träne aus den Augen.

(Ich bin persönlich kein begeisterter Fan von Knabenchören, spätestens beim dritten Lied kriege ich Zahnschmerzen wie von zu vielen Süßigkeiten).
#1280:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 15.02.2016, 11:20
    —
Gleich zwei Heldenbischöfe weniger:
Zitat:
gloria.tv/media/bJ4hzwTaa9A
#1281:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 15.02.2016, 11:36
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Gleich zwei Heldenbischöfe weniger:
Zitat:
gloria.tv/media/bJ4hzwTaa9A


???
#1282:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 15.02.2016, 12:26
    —
Und der "Pfaffenheini" postet nach vier Jahren, seit gestern wieder.

Code:
https://gloria.tv/user/TBGswH1iEvn


Sein Account sieht irgendwie ausgedünnt aus, ich hatte da mehr in Erinnerung.
Hab jetzt aber nicht recherchiert ob der noch Ösi-Sprecher vom "Priesternetzwerk" ist.
#1283:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 15.02.2016, 12:33
    —
WTF!?

https://www.facebook.com/christlihcespruecheundbilde/timeline?ref=page_internal

EvT hatte ein Sprüche-Bild von der Seite eingestellt, mit "Mehrtürer" drauf zwinkern


@Margrethe:
Natürlich sind die nicht geschasst worden, oder so, Burkes und Algermissens Äusserungen stützen
aber auch nicht gerade einen Heldenbischofsstatus. Jedenfalls hab ich des Dons Post so verstanden.
#1284:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 15.02.2016, 12:39
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

@Margrethe:
Natürlich sind die nicht geschasst worden, oder so, Burkes und Algermissens Äusserungen stützen
aber auch nicht gerade einen Heldenbischofsstatus. Jedenfalls hab ich des Dons Post so verstanden.


Dass der Burke an Franziskus rummeckert, kratzt an seinem Heldenstatus sowieso nicht. Hauptsache er meckert an Franziskus rum, warum ist ungefährt achtzehnrangig. Aber seit wann zählt der Burke für zwei Heldenbischöfe? Der Algermissen war doch noch nie einer. Oder?
#1285:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 15.02.2016, 12:55
    —
Aber er meckert doch jetzt, etwas indirekt, auch an den Piussen rum, zumindest haben die üblichen
Verdächtigen bei GTV das so verstanden und darauf kommt es ja an. Was den Heldenbischofsstatus
unter Katholibans angeht zwinkern

OK, für manche Ultras mag das auch keine Rolle spielen seit der braune Willi nicht mehr dabei ist,
die werden eh keinen anderen Heldenbischof neben dem dulden. Aber von der Fraktion hab ich nicht
mehr viel gehört.

Algermissen: Keine Ahnung. Vielleicht hat er mal was Konservatives gesagt und war deshalb
potentieller Kandidat. Sowas geht ja schnell...
#1286:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 15.02.2016, 13:14
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Aber er meckert doch jetzt, etwas indirekt, auch an den Piussen rum, zumindest haben die üblichen
Verdächtigen bei GTV das so verstanden und darauf kommt es ja an. Was den Heldenbischofsstatus
unter Katholibans angeht zwinkern


Schon. Aber den Burke brauchen sie halt noch (als Heldenbischof). Zur Not fühlen sie sich eben in einer Notlage. Dann stimmt's wieder.
#1287:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 15.02.2016, 13:24
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Aber er meckert doch jetzt, etwas indirekt, auch an den Piussen rum, zumindest haben die üblichen
Verdächtigen bei GTV das so verstanden und darauf kommt es ja an. Was den Heldenbischofsstatus
unter Katholibans angeht zwinkern

OK, für manche Ultras mag das auch keine Rolle spielen seit der braune Willi nicht mehr dabei ist,
die werden eh keinen anderen Heldenbischof neben dem dulden. Aber von der Fraktion hab ich nicht
mehr viel gehört.

Algermissen: Keine Ahnung. Vielleicht hat er mal was Konservatives gesagt und war deshalb
potentieller Kandidat. Sowas geht ja schnell...


Es ist doch allgemein bekannt, wie schnell der Status des Heldenbischofs futsch ist. Einmal was gesagt, was ihnen nicht passt und schon ist der Teufel los.
#1288:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 15.02.2016, 13:39
    —
Höhöhö - der nächste Mausverrutscher...

Beatrix von Storch und die AfD haben laut Hedwig von Beverförde absolut nichts mit der "Demo für alle" zu tun. Das war - laut Beverförde - quasi nur Zufall, dass die "Initiative Familienschutz" unter dem Dach der Storch'schen "Zivilen Koalition" angesiedelt wurde, da gab es die AfD noch nicht.

Code:
kath.net/news/54030


Hedwig von Beverförde hat folgendes geschrieben:
Vor sieben Jahren, also lange bevor an eine neue Partei AfD überhaupt zu denken war, habe ich die Initiative Familienschutz unter dem Dach des Trägervereins Zivile Koalition e.V., deren Vorsitzende Beatrix v. Oldenburg/Storch war und ist, ehrenamtlich aufgebaut und bis Oktober 2015 geleitet.

Amüsant:
Hedwig von Beverförde hat folgendes geschrieben:
Nach zahlreichen Gesprächen mit künftigen Bündnispartnern schufen wir kurzerhand die Marke DEMO FÜR ALLE mit (geschütztem) Logo und legten los.


Demo als Trade Mark - kennen wir das nicht irgendwoher?

Edit:
In Linz gibt es einen anderen Aufreger: Erzbischof Koch hat sich zu PEGIDA&Co. geäussert. Grober Tenor bei den "Leser"-Kommentatoren: die Kirche und die Bischöfe hätten sich gefälligst aus der Politik herauszuhalten...

Code:
kath.net/news/54029


Kochs Äusserungen wäre z.B. "ungehörig"...
Es herrscht Weltuntergangsstimmung.
#1289:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 15.02.2016, 15:16
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

(...)
Amüsant:
Hedwig von Beverförde hat folgendes geschrieben:
Nach zahlreichen Gesprächen mit künftigen Bündnispartnern schufen wir kurzerhand die Marke DEMO FÜR ALLE mit (geschütztem) Logo und legten los.


Demo als Trade Mark - kennen wir das nicht irgendwoher?

(...)


Ja, auch die Vereinsstruktur ist bei Pegida ähnlich wie bei den diversen storchschen Vereinen zum
Selbstlobbyismus. Alle Mitglieder bzw. Vorstand aus engstem (Familien-)Kreis, mit behaupteten
hunderttausenden "Unterstützern".
Bachmann hat seinen Laden auch so aufgezogen, fürs Fussvolk gibts einen zweiten Unterstützungs-
Verein in dem das gemeine Volk Mitglied sein darf, dafür einen Ausweis bekommt aber natürlich
Bachmann nicht reinreden kann, erst recht nicht abwählen.

Aber die Wortmarke hat jemand anderes angemeldet, da hat Bachmann entweder nicht aufgepasst,
oder er hat die Dame vorgeschickt:

https://register.dpma.de/DPMAregister/marke/register/3020140702126/DE
In der Hektik, beim unter den Nagel reissen, kann man sich ja mal vertippen, auf ein Neues:
https://register.dpma.de/DPMAregister/marke/register/3020140753626/DE

Die Anmelderin ist jedenfalls keine Unbekannte, was Wortmarken angeht:
http://www.zeit.de/2013/20/montagsdemonstration-schlachtruf-patent

Aber auch was das politische Umfeld angeht nicht:
Code:
https://linksunten.indymedia.org/de/node/114444

Es geht um das Bild links unten (welches sonst? zwinkern )
#1290:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 15.02.2016, 16:33
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
WTF!?

https://www.facebook.com/christlihcespruecheundbilde/timeline?ref=page_internal

EvT hatte ein Sprüche-Bild von der Seite eingestellt, mit "Mehrtürer" drauf zwinkern

Hätte nicht gedacht, daß Peter Esser sein Hasenbild für sowas hergibt.

Mit den Augen rollen
#1291:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 15.02.2016, 16:43
    —
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
WTF!?

https://www.facebook.com/christlihcespruecheundbilde/timeline?ref=page_internal

EvT hatte ein Sprüche-Bild von der Seite eingestellt, mit "Mehrtürer" drauf zwinkern

Hätte nicht gedacht, daß Peter Esser sein Hasenbild für sowas hergibt.

Mit den Augen rollen


Hat er?
Oder vielleicht steht er ja auch auf dem Standpunkt jegliche Inspiration komme von Gott und
daher sei sowas schnödes, menschliches wie Urheberrecht nichtig Auf den Arm nehmen

Zumindest eine Bloggerin der Blubbozese findet den Auftritt ja irgendwie gut, wie ich links auf
der Seite sah.
#1292:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 15.02.2016, 17:10
    —
Oh Laun, hört "praktisch nie" von der DDR-Grenze mit den bösen Schäferhunden:

http://kath.net/news/54026
Zitat:

Ich höre praktisch nie von der DDR-Grenze und von dort stationierten Hunden, die auf „Zerfleischen von Flüchtlingen“ abgerichtet waren; vom „Gulag“ und Berichten Solschenizyns.


Na da hab ich aber kürzlich noch auf Kath.net von gehört, im Kommtarbereich wettet einer
doch glatt, um Selbstschussanlagen würde man nicht herumkommen.
Gleichzeitig wird natürlich Petry in Schutz genommen.


http://www.kath.net/news/53937

Zitat:
Metscan am 10.2.2016
Kirchenkritiker...
Ich glaube nicht, daß Frau Petry auf die Flüchtlinge schießen will, das wird jemand anders tun - nämlich die in spätestens 3 Jahren regierenden Parteien, wenn der Flüchtlingsstrom so anhält. Wetten daß man um Selbstschußanlagen in den Grenzländern nicht herumkommt? Wäre nicht das erste Mal.


Der Post scheint mittlerweile glöscht (aber natürlich gespeichert), es gibt aber noch Antworten die
sich darauf beziehen z.B von Adson v. Melk.


Tja, da haben sich Kath.net und (C)Laun mal wieder selbst ins Knie geschossen,
in Linz und Salzburg braucht man also schon mal keine "Selbstschussanlagen" mehr. zynisches Grinsen
#1293:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 15.02.2016, 18:15
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Oh Laun, hört "praktisch nie" von der DDR-Grenze mit den bösen Schäferhunden:

http://kath.net/news/54026
Zitat:

Ich höre praktisch nie von der DDR-Grenze und von dort stationierten Hunden, die auf „Zerfleischen von Flüchtlingen“ abgerichtet waren; vom „Gulag“ und Berichten Solschenizyns.


Na da hab ich aber kürzlich noch auf Kath.net von gehört, im Kommtarbereich wettet einer
doch glatt, um Selbstschussanlagen würde man nicht herumkommen.
Gleichzeitig wird natürlich Petry in Schutz genommen.


http://www.kath.net/news/53937

Zitat:
Metscan am 10.2.2016
Kirchenkritiker...
Ich glaube nicht, daß Frau Petry auf die Flüchtlinge schießen will, das wird jemand anders tun - nämlich die in spätestens 3 Jahren regierenden Parteien, wenn der Flüchtlingsstrom so anhält. Wetten daß man um Selbstschußanlagen in den Grenzländern nicht herumkommt? Wäre nicht das erste Mal.


Der Post scheint mittlerweile glöscht (aber natürlich gespeichert), es gibt aber noch Antworten die
sich darauf beziehen z.B von Adson v. Melk.


Tja, da haben sich Kath.net und (C)Laun mal wieder selbst ins Knie geschossen,
in Linz und Salzburg braucht man also schon mal keine "Selbstschussanlagen" mehr. zynisches Grinsen


Auch die Kommentare, die sich auf das Posting bezogen haben, sind inzwischen gelöscht. Da hat man wohl wieder Fracksausen bekommen und vor Angst in die Tischkante gebissen.
#1294:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 15.02.2016, 18:29
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Auch die Kommentare, die sich auf das Posting bezogen haben, sind inzwischen gelöscht. Da hat man wohl wieder Fracksausen bekommen und vor Angst in die Tischkante gebissen.


Zwischen 16.10 und 17.15 Uhr, hihi. Da haben sie sich aber mal beeilt, die Schlafmützen.

Gröhl...
#1295:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 15.02.2016, 18:53
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Auch die Kommentare, die sich auf das Posting bezogen haben, sind inzwischen gelöscht. Da hat man wohl wieder Fracksausen bekommen und vor Angst in die Tischkante gebissen.


Zwischen 16.10 und 17.15 Uhr, hihi. Da haben sie sich aber mal beeilt, die Schlafmützen.

Gröhl...


Da ist aber der Arsc* in Linz auf Grundeis gegangen... Gröhl...

Übrigens - auf ihrer FB-Seite tritt die Störchin gerade für Homeschooling ein...
#1296:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 15.02.2016, 18:54
    —
Höhö, wenn Lorli "Dienst" hat liest sie hier mit Lachen
Aber nicht zu früh freuen, die Moderation werden Dir nicht erleichtern, es wird erst dann gemoppert
wenn der Schrott schon ein paar Tage da steht zynisches Grinsen

Aber was mir aufgefallen ist: In letzter Zeit scheinen mehr kritische Kommentare zugelassen zu werden,
man will wohl etwas gegen das kaputte Image tun.

Dass Launs ausgerechnet auf die Schäferhunde abfährt hat wohl auch seinen tieferen Grund:
Gegen das Schiessen wollte er nicht wettern, damit wäre er ja irgendwie Petry und Storch in den Rücken gefallen.
Die Selbstschussanlagen waren schon ein paar Tage vorher in einem üblen Kommentar thematisiert worden.
Vermutlich war der schon entdeckt und gelöscht worden.

Blieben für Laun also nur die Hunde übrig.
Ich hab auf die Schnelle übrigens nichts dazu gefunden dass and der innerdeutschen Grenze
Leute von Hunden "zerfleischt" wurden, es gab aber mindestens einen Fall an der CSSR zu
Österreich.
#1297:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 15.02.2016, 19:32
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Höhö, wenn Lorli "Dienst" hat liest sie hier mit Lachen
Aber nicht zu früh freuen, die Moderation werden Dir nicht erleichtern, es wird erst dann gemoppert
wenn der Schrott schon ein paar Tage da steht zynisches Grinsen

Aber was mir aufgefallen ist: In letzter Zeit scheinen mehr kritische Kommentare zugelassen zu werden,
man will wohl etwas gegen das kaputte Image tun.

Dass Launs ausgerechnet auf die Schäferhunde abfährt hat wohl auch seinen tieferen Grund:
Gegen das Schiessen wollte er nicht wettern, damit wäre er ja irgendwie Petry und Storch in den Rücken gefallen.
Die Selbstschussanlagen waren schon ein paar Tage vorher in einem üblen Kommentar thematisiert worden.
Vermutlich war der schon entdeckt und gelöscht worden.

Blieben für Laun also nur die Hunde übrig.
Ich hab auf die Schnelle übrigens nichts dazu gefunden dass and der innerdeutschen Grenze
Leute von Hunden "zerfleischt" wurden, es gab aber mindestens einen Fall an der CSSR zu
Österreich.


Die Hunde hatten nicht die Aufgabe, Leute zu "zerfleischen", sondern anzuschlagen und ggf. zu stellen. Ein lebend gestellter und danach verurteilter und inhaftierter Republikflüchtling war in den 80er Jahren bares Geld wert. Den konnte man dann dem Westen zum Freikauf oder zum Austausch anbieten. Das sollte Laun eigentlich wissen... Und Strauß und Kohl haben ja brav gezahlt. Weil die ja noch ein anderes Problem hatten, von dem die DDR wusste und da war so ein Freikauf eine Goldene Brücke. Das sollte der Laun eigentlich wissen...
Aber trotzdem: schöner Knieschuss.
#1298:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 15.02.2016, 22:41
    —
Sollte Bischof Laun Bedarf an einer Kommunisten-Keule haben, ich kann sie ihm rüberreichen, habe genug damit nicht nur um die Ohren gekriegt.
#1299:  Autor: Vronib111,  BeitragVerfasst am: 15.02.2016, 23:59
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Höhö, wenn Lorli "Dienst" hat liest sie hier mit Lachen
Aber nicht zu früh freuen, die Moderation werden Dir nicht erleichtern, es wird erst dann gemoppert
wenn der Schrott schon ein paar Tage da steht zynisches Grinsen

Aber was mir aufgefallen ist: In letzter Zeit scheinen mehr kritische Kommentare zugelassen zu werden,
man will wohl etwas gegen das kaputte Image tun.

Dass Launs ausgerechnet auf die Schäferhunde abfährt hat wohl auch seinen tieferen Grund:
Gegen das Schiessen wollte er nicht wettern, damit wäre er ja irgendwie Petry und Storch in den Rücken gefallen.
Die Selbstschussanlagen waren schon ein paar Tage vorher in einem üblen Kommentar thematisiert worden.
Vermutlich war der schon entdeckt und gelöscht worden.

Blieben für Laun also nur die Hunde übrig.
Ich hab auf die Schnelle übrigens nichts dazu gefunden dass and der innerdeutschen Grenze
Leute von Hunden "zerfleischt" wurden, es gab aber mindestens einen Fall an der CSSR zu
Österreich.



Oh je, mit der CSSR hätte Laun jetzt auch nicht anfangen müssen. Jetzt gibts im Nachfolgestaat CZ sicherlich gleich noch weniger Gründe der RKK noch größere Restteile von Immobilien und Grundstücken i.d.A. zu schieben. Überrascht


Schon gesehen:

Bischöfe rufen zu mehr Einigkeit in der Flüchtlingsdebatte auf
http://kath.net/news/54040

Hier gefällt mir vor allem die Passage

"Auch wenn die ehemalige Zisterzienserabtei im Norden Baden-Württembergs «ein entlegener Ort» sei, seien die Probleme der Zeit nicht weit entfernt, so der Kardinal."

RICHTIG, denn die "Probleme der Zeit" treffen sich genau dort in dieser ehem. Zisterzienserabtei.

Genau deshalb, und weil mutmasslich die RKK hinter der Polen-Nationalisierung steckt, ist man gerade dabei deren neuen Heiligen JPII öffentlich zu demontieren:

http://www.tagesspiegel.de/weltspiegel/dokumentation-der-bbc-das-ist-die-frau-zu-der-papst-johannes-paul-ii-eine-intensive-beziehung-pflegte/12963726.html

Hoffentlich klappt das noch rechtzeitig, bevor die Visegrad-Gruppe - hat sich heute getroffen - wieder etwas Ungehöriges gegen Flüchtlinge vom Stapel lässt.
Also mir wären temporär zuziehenden Flüchtlinge aus dem Süden lieber, als vielleicht demnächst die Nachkommen der damals Heimatvertriebenen auf möglichem Restitutionsgrund sitzen zu haben.
#1300:  Autor: Vronib111,  BeitragVerfasst am: 16.02.2016, 00:01
    —
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Sollte Bischof Laun Bedarf an einer Kommunisten-Keule haben, ich kann sie ihm rüberreichen, habe genug damit nicht nur um die Ohren gekriegt.


Laun ist gegen alle Ideologien, außer der eigenen RKK. Diese nämlich ernährt ihn, und läßt ihn mittlerweile sogar schon Kinderbücher für Rumänien und andere neu zu evangelisierende Länder schreiben.
#1301:  Autor: Vronib111,  BeitragVerfasst am: 16.02.2016, 00:07
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Du hast es mal wieder völlig falsch verstanden - die Betonung liegt auf dem Nachsatz. Die ganze Tradition haben einige Leute komplett entwertet. Das ist wie mit einem top-gepflegten und bestens erhaltenen Oldtimer: wenn man ihn mit voller Fahrt ungebremst an eine Hauswand fährt, bleibt auch nur eines übrig: abmelden und verschrotten.


Ich denke, ich habe es nicht "völlig falsch" verstanden. Im Gegensatz zu Dir bin ich jedoch nicht der Meinung, dass die annähernd tausendjährige Tradition der Domschule mit einem Haufen Blech vergleichbar sind, der mal ein Oldtimer war. Und ich habe Dir auch schon früher erklärt, warum ich nicht der Meinung bin, dass diese Schule für etwas geschlossen werden muss, das an tausenden anderen Schulen in den gleichen Zeiträumen ebenso stattgefunden hat. Da hat auch niemand rumgetobt und die Schließung verlangt. Und zur Tradition gehört halt auch, mit dunklen Flecken in der langen Geschichte umzugehen und zu leben. Das lernen sie gerade erst und ziemlich mühsam. In Sachen Theobald Schrems und Tausendjähriges Reich besteht, wie mir scheint, auch noch Nachholbedarf.
Ob die Regensburger Domspatzen Bestand haben oder nicht, hängt von ganz anderen Dingen ab, die ich auch schon skizziert habe. Wenn sie irgendwann wegen Nachwuchsmangels den Bach runter gehen, dann ist das der Welt Lauf. Da kullert mir keine Träne aus den Augen.

(Ich bin persönlich kein begeisterter Fan von Knabenchören, spätestens beim dritten Lied kriege ich Zahnschmerzen wie von zu vielen Süßigkeiten).


Richtig, und deshalb sorgen mittlerweile genügend Leute dafür, dass dort die Nachwuchssorgen noch größer werden, und "Hitlers ehem. Lieblingschor" den Bach hinuntergeht.
Was hatte man ab 1803 alles errungen, was nicht mehr (so) ist, also kann auch diese "tausendjährige Tradition" - von den "Braunen Herren im Priesterrock" (Graber, Buchberger etc.) sicher im Sinne des tausendjährigen Reiches verstanden - ruhig noch in diesem Jahrzehnt beendet werden.
#1302:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 16.02.2016, 00:21
    —
Vronib111 hat folgendes geschrieben:
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Sollte Bischof Laun Bedarf an einer Kommunisten-Keule haben, ich kann sie ihm rüberreichen, habe genug damit nicht nur um die Ohren gekriegt.


Laun ist gegen alle Ideologien, außer der eigenen RKK. Diese nämlich ernährt ihn, und läßt ihn mittlerweile sogar schon Kinderbücher für Rumänien und andere neu zu evangelisierende Länder schreiben.


(K)Laun ist bald Geschichte. Und es ist definitiv besser, ihn im Amt zu belassen und seine Pensionierung abzuwarten, als ihm kurz vor dem Ruhestand noch die Gelegenheit zu geben, sich selbst dann noch über Jahre als Mehrürer eine irgendwie gearteten "innerkirchlichen Christenverfolgung" feiern zu lassen. Noch ein Krenn oder Groer oder den Untoten von Limburg braucht auch in der RKK niemand.
#1303:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 16.02.2016, 09:20
    —
Sooo, nachdem ja gestern die Haltung vieler Kirchenvertreter zu AfD, Pegida und Co. im heute-Journal
Thema war, inklusive Interviews mit Bischöf(en/in) und der zum katholibanischen Hassobjekt aufgestiegenen
Liane Bednarz, prophezeie ich für heute das grosse Mimimi in 3, 2, 1 los!

Hier ein Auszug:
https://www.youtube.com/watch?v=KJ-M1wfW6Co&html5=1

Ganze Sendung:
http://www.zdf.de/ZDFmediathek/kanaluebersicht/228#/beitrag/video/2671242/ZDF-heute-journal-vom-15-Februar-2016
#1304:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 16.02.2016, 11:40
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Sooo, nachdem ja gestern die Haltung vieler Kirchenvertreter zu AfD, Pegida und Co. im heute-Journal
Thema war, inklusive Interviews mit Bischöf(en/in) und der zum katholibanischen Hassobjekt aufgestiegenen
Liane Bednarz, prophezeie ich für heute das grosse Mimimi in 3, 2, 1 los!

Hier ein Auszug:
https://www.youtube.com/watch?v=KJ-M1wfW6Co&html5=1

Ganze Sendung:
http://www.zdf.de/ZDFmediathek/kanaluebersicht/228#/beitrag/video/2671242/ZDF-heute-journal-vom-15-Februar-2016


Auf der FB-Seite von ZDF-Heute toben wird schon getobt.
#1305:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 18.02.2016, 10:29
    —
Patmos ist out:
Zitat:
gloria.tv/media/3KGHGnvPbC6
An Pfingsten organisiert Gloria.tv einen Lehrgang über die Psalmen. Don Reto Nay hält den Kurs im Zisterzienserstift Hohenfurth in Südtschechien, 40 Autominuten nördlich von Linz.

hmm...
#1306:  Autor: Klaus-Peter,  BeitragVerfasst am: 18.02.2016, 11:03
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Patmos ist out

Was für ein Unsinn. Patmos war noch nie an Pfingsten.
#1307:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 18.02.2016, 11:03
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Patmos ist out:
Zitat:
gloria.tv/media/3KGHGnvPbC6
An Pfingsten organisiert Gloria.tv einen Lehrgang über die Psalmen. Don Reto Nay hält den Kurs im Zisterzienserstift Hohenfurth in Südtschechien, 40 Autominuten nördlich von Linz.

hmm...


Vielleicht sollen unsere speziellen Freunde aus Linz eingenordet werden.
Aber mit einem Lehrgang über die Palmen? Geschockt
Gesegnet seien die Schifahrer!
#1308:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 18.02.2016, 13:14
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Patmos ist out:
Zitat:
gloria.tv/media/3KGHGnvPbC6
An Pfingsten organisiert Gloria.tv einen Lehrgang über die Psalmen. Don Reto Nay hält den Kurs im Zisterzienserstift Hohenfurth in Südtschechien, 40 Autominuten nördlich von Linz.

hmm...


Nö, Patmos ist nicht out. Sie werben ja derzeit gerade wieder für die nächste Patmosfahrt im August/September.

Aber die Störchin haben sie katholisch gemacht. Meines Wissens gehört die zur Konkurrenz. Oder ist sie konvertiert?

Zum Stift Hohenfurth in Tschechien: die haben sicher Platz ...
http://www.summorum-pontificum.de/meldungen/europa/135-zisterzienser-kehren-zum-alten-ritus-zurueck.html

Ein kleines Häuflein Unentwegter:
http://www.klastervyssibrod.cz/Geschichte/Die-Erneuerung-des-Klosterlebens-in-Vyssi-Brod-Hohenfuth%5Bde%5D
#1309:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 18.02.2016, 14:20
    —
Das ganze hat mit der letzten Entwicklung im Kloster Hohennfirth zu tun
#1310:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 18.02.2016, 15:15
    —
Warum, meinst Du, habe ich dorthin verlinkt?
Das ganze hat höchstwahrscheinlich auch damit zu tun, dass der Nay sich mit Anhang zwischen hier und Patmos nirgendwo mehr blicken lassen kann - ausser eben in Klöstern, die auch von der fsspx und fsspx-nahen Gruppen frequentiert werden.

Noch was halb-aktuelles:
http://www.kirchenzeitung.at/newsdetail/rubrik/wir-erleben-hier-wunder-um-wunder/
#1311:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 18.02.2016, 16:04
    —
spannend wird eine andere Sache mab hört immer (z.b. von DDr .Berger )
daß hw Nay und Hw Doppelbauer wegen kreuz.net von der Polizei gesucht würden wenn dem wirklich so ist wird man zumindest den einen in Hohenfurt finden
#1312:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 18.02.2016, 16:08
    —
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
spannend wird eine andere Sache mab hört immer (z.b. von DDr .Berger )
daß hw Nay und Hw Doppelbauer wegen kreuz.net von der Polizei gesucht würden wenn dem wirklich so ist wird man zumindest den einen in Hohenfurt finden


Liegt gegen Nay ein Haftbefehl vor? Läuft nach ihm eine Fahndung?
#1313:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 18.02.2016, 16:11
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
spannend wird eine andere Sache mab hört immer (z.b. von DDr .Berger )
daß hw Nay und Hw Doppelbauer wegen kreuz.net von der Polizei gesucht würden wenn dem wirklich so ist wird man zumindest den einen in Hohenfurt finden


Liegt gegen Nay ein Haftbefehl vor? Läuft nach ihm eine Fahndung?


Dieses Kloster liegt in Tschechien. Da müsste schon ein internationaler Haftbefehl gegen ihn vorliegen. Ich schätze mal, wer sie verhaften will, braucht sie auch nicht erst in Tschechien zu suchen.
#1314:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 18.02.2016, 16:17
    —
genau das hört man immer wieder
#1315:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 18.02.2016, 23:15
    —
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
genau das hört man immer wieder


Ja und? Solange Du es nicht genauer weisst, interessiert es eigentlich nicht, was Du so hörst ... Mit den Augen rollen
#1316:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 18.02.2016, 23:16
    —
Der Papst hat gerade mal wieder die Seinen in Linz verwirrt. Lachen
http://www.kath.net/news/54089
Lachen
#1317:  Autor: Bruni, Wohnort: Neckargemünd BeitragVerfasst am: 19.02.2016, 03:21
    —
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
spannend wird eine andere Sache mab hört immer (z.b. von DDr .Berger )
daß hw Nay und Hw Doppelbauer wegen kreuz.net von der Polizei gesucht würden wenn dem wirklich so ist wird man zumindest den einen in Hohenfurt finden


Wenn Reto Nay gesucht werden würde, dann hätte Bischof Hounder wohl etwas verpasst............... zwinkern Lachen Lachen
Die Weihejubilare werden am 26. September 2016 nach Chur eingeladen. Die Einladungen mit den genauen Angaben werden den Jubilaren rechtzeitig persönlich zugestellt. Falls jemand aus dem Kreis der einzuladenden Jubilare auf der untenstehenden Liste nicht erwähnt sein sollte, bitten wir um Mitteilung an die Bischöfliche Kanzlei, Frau D. Bricci, Hof 19, 7000 Chur, Tel. intern 081 258 60 73 oder bricci[at]bistum-chur.ch

24.08. Dr. Reto Nay, Postfach 132, 7130 Ilanz

http://www.bistum-chur.ch/amtliche-mitteilungen/voranzeige-feier-der-weihe-jubilare/
#1318:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 19.02.2016, 08:23
    —
Immerhin noch 56% linksradikale im Kreuzgang unterwegs:

http://www.kreuzgang.org/viewtopic.php?f=6&t=18267&start=0

Mr. Green
#1319:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 19.02.2016, 08:38
    —
Bruni hat folgendes geschrieben:
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
spannend wird eine andere Sache mab hört immer (z.b. von DDr .Berger )
daß hw Nay und Hw Doppelbauer wegen kreuz.net von der Polizei gesucht würden wenn dem wirklich so ist wird man zumindest den einen in Hohenfurt finden


Wenn Reto Nay gesucht werden würde, dann hätte Bischof Hounder wohl etwas verpasst............... zwinkern Lachen Lachen
Die Weihejubilare werden am 26. September 2016 nach Chur eingeladen. Die Einladungen mit den genauen Angaben werden den Jubilaren rechtzeitig persönlich zugestellt. Falls jemand aus dem Kreis der einzuladenden Jubilare auf der untenstehenden Liste nicht erwähnt sein sollte, bitten wir um Mitteilung an die Bischöfliche Kanzlei, Frau D. Bricci, Hof 19, 7000 Chur, Tel. intern 081 258 60 73 oder bricci[at]bistum-chur.ch

24.08. Dr. Reto Nay, Postfach 132, 7130 Ilanz

http://www.bistum-chur.ch/amtliche-mitteilungen/voranzeige-feier-der-weihe-jubilare/


Abgesehen davon, dass ich die Existenz eines Haftbefehls nun doch bezweifeln möchte: Wieso sollte Bischof Huonder was verpasst haben, wenn Reto Nay mit einer Postfachadresse auf der Verteilerliste des Bistums steht?
#1320:  Autor: Bruni, Wohnort: Neckargemünd BeitragVerfasst am: 19.02.2016, 09:02
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Bruni hat folgendes geschrieben:
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
spannend wird eine andere Sache mab hört immer (z.b. von DDr .Berger )
daß hw Nay und Hw Doppelbauer wegen kreuz.net von der Polizei gesucht würden wenn dem wirklich so ist wird man zumindest den einen in Hohenfurt finden


Wenn Reto Nay gesucht werden würde, dann hätte Bischof Hounder wohl etwas verpasst............... zwinkern Lachen Lachen
Die Weihejubilare werden am 26. September 2016 nach Chur eingeladen. Die Einladungen mit den genauen Angaben werden den Jubilaren rechtzeitig persönlich zugestellt. Falls jemand aus dem Kreis der einzuladenden Jubilare auf der untenstehenden Liste nicht erwähnt sein sollte, bitten wir um Mitteilung an die Bischöfliche Kanzlei, Frau D. Bricci, Hof 19, 7000 Chur, Tel. intern 081 258 60 73 oder bricci[at]bistum-chur.ch

24.08. Dr. Reto Nay, Postfach 132, 7130 Ilanz

http://www.bistum-chur.ch/amtliche-mitteilungen/voranzeige-feier-der-weihe-jubilare/


Abgesehen davon, dass ich die Existenz eines Haftbefehls nun doch bezweifeln möchte: Wieso sollte Bischof Huonder was verpasst haben, wenn Reto Nay mit einer Postfachadresse auf der Verteilerliste des Bistums steht?


So eine Frage würdest Du nicht stellen, wenn Du nicht davon ausgehen würdest, dass das Bistum Chur keine Skrupel hätte, eine Einladung zu veröffentlichen, obwohl er polizeilich gesucht wird. Aber vielleicht kommt Reto Nay inkognito. Lachen Lachen Lachen Lachen Lachen Lachen Lachen Lachen Lachen Lachen Ja die Gerüchteküche.
#1321:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 19.02.2016, 10:02
    —
Also wenn er wirklich "gesucht" wird, dann ist immer noch die Frage von wem und warum.
Es kann durchaus sein das ihn die z.B. die österreichische oder deutsche Polizei befragen will
und es daher nur um die Zustellung einer Vorladung geht.
Vielleicht ist es sogar die schweizer Polizei, möglicherweise weil er Personen ohne Aufenthaltsstatus
im Pfarrhaus hat wohnen lassen oder sie beschäftigt hat.

Wenn das Bistum weiss das er eh nicht kommt gibts auch keinen Grund ihn nicht auf die Liste zu
setzen. Es ist Nays Sache was er mit Behörden hat, nicht die Sache des Bistums. Wenn sie ihn
irgendwie anders behandeln als andere wäre das auch, oder sogar eher, ein Anlass zu Spekulationen.

Aber nach Huonders "Outing" zynisches Grinsen kann man sich eh an zwei Fingern abzählen das er mehr über
GTV und Nays sonstige Aktivitäten wusste als er nachher vorgab.
Ausgerechnet der Bischof unter dem die übelste Schwulenhetze im deutschsprachigen Bereich
stattfand zitiert Levitikus in derart, das man es als nachgeschobene Rechtfertigung für kreuz.net
ansehen konnte.
#1322:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 19.02.2016, 10:28
    —
Hatten wir das eigentlich schon?:

https://kosmologelei.wordpress.com/2015/12/07/die-jesus-terroristen/

Jetzt ist mir auch klar was DoDaLu bedeutet, der Name von Mutter Buzuts Firma unter der die Domain
gloria.tv lief oder noch läuft.
Das dem Blogger unklare "Da" wird dann wohl der Bruder Dan sein, der ja auch im Pfarrhaus gesichtet wurde und eine GTV-Emailadresse hatte.

Warum sich Nay nun ausgerechnet in Linz aufhalten soll und Doppelbauer in Griechenland wird
leider nicht gesagt.
#1323:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 19.02.2016, 11:02
    —
Noch ein älterer Artikel, der hat es aber in sich, man könnte es fast übersehen
zwischem dem ganzen bekannten Kram:

Zitat:
Dort fand ich das PDF von einem Buch des ehemaligen Präsidenten des Thüringer Verfassungschutzes, Helmut Roewer. Auf Seite 4 findet sich folgender Vermerk: „Layout: Ecotext-Verlag, Mag. G. Schneeweiß-Arnoldstein, 1010 Wien". Es mag Zufall sein, dass sich Helmut Roewer, der selbst bereits in rechtsextremen Magazinen publiziert hat, einen rechts-klerikalen Miniverlag aus Wien für sein Buch gesucht hat. Es wäre aber zumindest ein sehr unwahrscheinlicher Zufall, wo doch eben dieser Verlag noch nicht einmal eine Homepage besitzt, über die man sich öffentlich und ohne Kontakte über die Ausrichtung des Verlags informieren könnte.


WTF? Geschockt Geschockt Geschockt Geschockt

http://www.vice.com/alps/read/sterreichs-radikale-christen-666
#1324:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 19.02.2016, 11:41
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Der Papst hat gerade mal wieder die Seinen in Linz verwirrt. Lachen
http://www.kath.net/news/54089
Lachen


Die Eiertänze, die da aufgeführt werden, sind grandios und gehen völlig am Thema vorbei. Es geht darum, dass der begründete Verdacht besteht, der Zika-Virus würde durch ungeschützten Sex übertragen.

Und nein, es geht bei dem, was der Papst gesagt hat, nicht um medikamentöse Verhütungsmittel. So, wie ich das sehe, geht es um den Gebrauch von Kondomen.

Ottavianis Einwand halte ich übrigens für sehr wichtig: was für die Eindämmung von Zika gilt, muss auch für den Fall von HIV gelten.
#1325:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 19.02.2016, 11:53
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Der Papst hat gerade mal wieder die Seinen in Linz verwirrt. Lachen
http://www.kath.net/news/54089
Lachen

wobei der Papst hier sich ganz klar auf die alte Moraltheologie stützt
#1326:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 19.02.2016, 12:02
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:


Die Eiertänze, die da aufgeführt werden, sind grandios und gehen völlig am Thema vorbei. Es geht darum, dass der begründete Verdacht besteht, der Zika-Virus würde durch ungeschützten Sex übertragen.

Ziemliches Durcheinander. Beim ki wird sogar der Zusammenhang zwischen Zika-Virus und Missbildungen bestritten.
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Und nein, es geht bei dem, was der Papst gesagt hat, nicht um medikamentöse Verhütungsmittel. So, wie ich das sehe, geht es um den Gebrauch von Kondomen.

Wenn man mal die Aussage des Papstes im Original zu sehen bekäme ...
Die Kongo-Geschichte spricht allerdings dafür, dass es nicht nur um Gummis geht.
Oder stellt man sich vor, dass die Nonnen ihre Vergewaltiger vorher bitten, eine Nahkampfsocke überzustreifen?
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Ottavianis Einwand halte ich übrigens für sehr wichtig: was für die Eindämmung von Zika gilt, muss auch für den Fall von HIV gelten.

Unser Otti denkt wenigstens logisch, im Gegensatz zur Meute, die nur mit den Drüsen denkt, wenn überhaupt.
#1327:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 19.02.2016, 12:23
    —
Der nächste Aufreger ist auch schon in der Pipeline:

http://www.tagesspiegel.de/politik/papst-franziskus-kritisiert-donald-trump-mauer-zwischen-usa-und-mexiko-nicht-christlich/12986196.html
#1328:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 19.02.2016, 12:34
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Die Eiertänze, die da aufgeführt werden, sind grandios und gehen völlig am Thema vorbei. Es geht darum, dass der begründete Verdacht besteht, der Zika-Virus würde durch ungeschützten Sex übertragen.

Ziemliches Durcheinander. Beim ki wird sogar der Zusammenhang zwischen Zika-Virus und Missbildungen bestritten.


Gesichert ist dieser Zusammenhang tatsächlich nicht, es bestehen allerdings Koinzidenzen, die ihn nahelegen können. Und so lange er nicht sicher ausgeschlossen ist, bleibt Vorsicht die Mutter der Porzellankiste.

sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Und nein, es geht bei dem, was der Papst gesagt hat, nicht um medikamentöse Verhütungsmittel. So, wie ich das sehe, geht es um den Gebrauch von Kondomen.

Zitat:
Wenn man mal die Aussage des Papstes im Original zu sehen bekäme ...
Die Kongo-Geschichte spricht allerdings dafür, dass es nicht nur um Gummis geht.
Oder stellt man sich vor, dass die Nonnen ihre Vergewaltiger vorher bitten, eine Nahkampfsocke überzustreifen?


Es geht wohl um beides, Zika-Infektionen können durch Stiche dieser blöden Mücken und allem Anschein nach eben auch durch ungeschützten Geschlechtsverkehr übertragen werden.
Also wird Frau, wenn sie zur Olympiade nach Rio fährt, sich - bei allen Vorsichtsmaßnahmen gegen Mückenstiche - gut daran tun, mit welcher Methode auch immer, mindestens so lange nicht schwanger zu werden, bis sie nach ihrer Rückkehr in heimische Gefilde (darauf beschränke ich das jetzt mal) sicher sein kann, dass sie (oder der Partner) sich nicht per Mückenstich eine Zika-Infektion eingehandelt haben. Und selbstverständlich muss - jetzt ganz allgemein gesprochen - für Zika dasselbe wie für HIV gelten.

http://www.aerztezeitung.de/medizin/krankheiten/infektionskrankheiten/article/903849/zika-virus-sexuelle-uebertragung-moeglich.html

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 19.02.2016, 15:06, insgesamt einmal bearbeitet
#1329:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 19.02.2016, 13:34
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
…
Die Kongo-Geschichte spricht allerdings dafür, dass es nicht nur um Gummis geht.
Oder stellt man sich vor, dass die Nonnen ihre Vergewaltiger vorher bitten, eine Nahkampfsocke überzustreifen?
Will man eine Infektion der Frau verhindern, dann helfen Anti-Babypillen recht wenig.

Inzwischen ist ja wohl klar, daß man bei Papstaussagen in Flugzeugen nicht davon ausgehen kann, daß diesen Aussagen eine grundlegende Reflexion vorausgegangen ist. Das ist einfach dahergeplappert. – So wird der Pressesprecher wenigstens nicht arbeitslos.
#1330:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 19.02.2016, 13:49
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Der nächste Aufreger ist auch schon in der Pipeline:

http://www.tagesspiegel.de/politik/papst-franziskus-kritisiert-donald-trump-mauer-zwischen-usa-und-mexiko-nicht-christlich/12986196.html


Die Meute arbeitet sich aber erst mal an der AfD ab...

Code:
kath.net/news/54062


Beeindruckend...

Gab es eigentlich irgendwann eine lehramtliche Aussage, was Katholiken zu wählen hätten und wo welches Wahl-Kreuz generell verboten sei?
#1331:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 19.02.2016, 14:10
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
…
Gab es eigentlich irgendwann eine lehramtliche Aussage, was Katholiken zu wählen hätten und wo welches Wahl-Kreuz generell verboten sei?
Prinzipiell schon. – Exemplarisch braucht man sich da nur an den sog. Malta-Konflikt 1921 zurückzuerinnern.
#1332:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 19.02.2016, 14:24
    —
JuergenPB hat folgendes geschrieben:

Inzwischen ist ja wohl klar, daß man bei Papstaussagen in Flugzeugen nicht davon ausgehen kann, daß diesen Aussagen eine grundlegende Reflexion vorausgegangen ist. Das ist einfach dahergeplappert. – So wird der Pressesprecher wenigstens nicht arbeitslos.

Das Problem liegt weniger beim Papst als vielmehr bei den Katholiken-Fundis.
Die sehen bei jedem Pups, den ihr Cheffe von sich gibt, gleich ihre ideologischen Besitzstaende in Gefahr.
#1333:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 19.02.2016, 14:42
    —
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
…
Die Kongo-Geschichte spricht allerdings dafür, dass es nicht nur um Gummis geht.
Oder stellt man sich vor, dass die Nonnen ihre Vergewaltiger vorher bitten, eine Nahkampfsocke überzustreifen?
Will man eine Infektion der Frau verhindern, dann helfen Anti-Babypillen recht wenig.

Versteh ich nicht. Gegen Schwangerschaft (und damit gegen das Risiko missgebildeter Embryos) reicht die Pille.
Gegen Infektionen braucht es ein Gummi, aber nur wenn der Mann mitspielt.
Was bei einem Vergewaltiger zB im Kongo eher nicht der Fall sein duerfte.
#1334:  Autor: Pfirsich,  BeitragVerfasst am: 19.02.2016, 14:52
    —
Mal was dazwischen geworfen, weil mir der "Papst will unbedingt nach D"-Thread, so wie er verlief, nicht gefällt:
Zitat:
Papst kommt 2016 und 2017 nicht nach Deutschland

Code:
http://de.radiovaticana.va/news/2016/02/19/papst_kommt_2016_und_2017_nicht_nach_deutschland/1209645


(Sorry!)
#1335:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 19.02.2016, 15:17
    —
Bruni hat folgendes geschrieben:

So eine Frage würdest Du nicht stellen, wenn Du nicht davon ausgehen würdest, dass das Bistum Chur keine Skrupel hätte, eine Einladung zu veröffentlichen, obwohl er polizeilich gesucht wird. Aber vielleicht kommt Reto Nay inkognito. Lachen Lachen Lachen Lachen Lachen Lachen Lachen Lachen Lachen Lachen Ja die Gerüchteküche.


Du bist ein wohl gerade (oder auf Dauer?) ein bisschen verwirrt und neben der Kapp? Bist wohl noch nie von jemandem zu einem Jubiläum eingeladen worden, armes Hascherl.
Das Bistum Chur versendet solche Einladungen wie andere Bistümer auch nach vorhandenen Listen an die ihm bekannten Postanschriften. Das erledigt eine nicht sehr hoch eingestufte Verwaltungsangestellte, die nicht darüber informiert zu sein braucht, ob einer der Eingeladenen im Visier der Behörden steht.
Stimmt die Postanschrift nicht, kommt die Einladung eben nicht beim Empfänger an.
Ob der Eingeladene der Einladung nachkommt oder nicht nachkommt, ist dessen höchstpersönliche Sache. Wenn er befürchtet, von der Polizei behelligt zu werden, kommt er ihr eben nicht nach.
So einfach ist das.
#1336:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 19.02.2016, 15:37
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
…
Die Kongo-Geschichte spricht allerdings dafür, dass es nicht nur um Gummis geht.
Oder stellt man sich vor, dass die Nonnen ihre Vergewaltiger vorher bitten, eine Nahkampfsocke überzustreifen?
Will man eine Infektion der Frau verhindern, dann helfen Anti-Babypillen recht wenig.

Versteh ich nicht. Gegen Schwangerschaft (und damit gegen das Risiko missgebildeter Embryos) reicht die Pille.
Gegen Infektionen braucht es ein Gummi, aber nur wenn der Mann mitspielt.
Was bei einem Vergewaltiger zB im Kongo eher nicht der Fall sein duerfte.

Aha, die Frau darf sich nach Deiner Meinung also ruhig infizieren. Das wichtigste ist, daß es keine missgebildetem Embryos gibt.
#1337:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 19.02.2016, 15:53
    —
JuergenPB hat folgendes geschrieben:

Aha, die Frau darf sich nach Deiner Meinung also ruhig infizieren. Das wichtigste ist, daß es keine missgebildetem Embryos gibt.

Dass Du Dich bloeder stellst als Du (vermutlich) bist kennen wir ja schon.
Nach dem, was man bzw ich ueber Zika weiss, ist die Infektion weitgehend symptomlos - ausser halt fuer den Foetus, fuer
den ist es eine Katastrophe. Die kann frau selber verhindern, per Pille.
Wie frau allerdings eine Infektion verhindern will, wenn der Vergewaltiger nicht so freundlich ist, ein Gummi drueber zu ziehen,
das musst Du mir noch erklaeren.
#1338:  Autor: Bruni, Wohnort: Neckargemünd BeitragVerfasst am: 19.02.2016, 16:47
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Bruni hat folgendes geschrieben:

So eine Frage würdest Du nicht stellen, wenn Du nicht davon ausgehen würdest, dass das Bistum Chur keine Skrupel hätte, eine Einladung zu veröffentlichen, obwohl er polizeilich gesucht wird. Aber vielleicht kommt Reto Nay inkognito. Lachen Lachen Lachen Lachen Lachen Lachen Lachen Lachen Lachen Lachen Ja die Gerüchteküche.


Du bist ein wohl gerade (oder auf Dauer?) ein bisschen verwirrt und neben der Kapp? Bist wohl noch nie von jemandem zu einem Jubiläum eingeladen worden, armes Hascherl.
Das Bistum Chur versendet solche Einladungen wie andere Bistümer auch nach vorhandenen Listen an die ihm bekannten Postanschriften. Das erledigt eine nicht sehr hoch eingestufte Verwaltungsangestellte, die nicht darüber informiert zu sein braucht, ob einer der Eingeladenen im Visier der Behörden steht.
Stimmt die Postanschrift nicht, kommt die Einladung eben nicht beim Empfänger an.
Ob der Eingeladene der Einladung nachkommt oder nicht nachkommt, ist dessen höchstpersönliche Sache. Wenn er befürchtet, von der Polizei behelligt zu werden, kommt er ihr eben nicht nach.
So einfach ist das.


Das ist ja wohl ein Witz.

Lachen Lachen Lachen Herzele Deine Kommentare sind manchmal völlig neben der Spur.
#1339:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 19.02.2016, 18:15
    —
Bruni hat folgendes geschrieben:

Das ist ja wohl ein Witz.

Nein, das ist kein Witz. Ein Witz ist, was Du Dir so zusammenphantasierst.

Lachen
#1340:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 19.02.2016, 18:26
    —
Mal wieder Entenbier:

http://kath.net/news/54094

Er formuliert zwar recht vorsichtig und relativierend, aber unterm Strich wird mal wieder die Islamisierung
an die Wand gemalt. Selbst um die übliche Pegida-Propaganda kommt er nicht herum.
Kann man sich denken wo der sich so "informiert" wenn er diesen Hoax verbreitet
und noch dazu verschärft indem er von "Umwandlung" spricht:

Zitat:
Entsprechend bezeichnete Gänswein auch die Umwandlung von Weihnachtsmärkten in Wintermärkte als „gefährlich“. So manipuliere man ein christliches Ereignis und führe die Menschen damit in die Irre. „Das ist bewusste Verwässerung der eigenen Identität, Säkularisierung pur. Davor kann ich nur warnen.“
#1341:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 19.02.2016, 23:59
    —
Zufallsfund, eigentlich auch ziemlich unwichtig, aber sei's drum:
Zitat:
www.kath.net/news/54093
PerryR vor 9 Stunden
Vielleicht
...sollten sich die Pfarrer heute wieder in der Situation sehen,
(schnipp)
Je biblischer und authentischer die Glaubensverkündigung (auch provokativ gegen den Zeitgeist), desto erfolgreicher werden wir sein...versprochen.

jemand mit Perry Rhodan Avatar und einer Schreibe, die an eine gewisse Judith F. aus D. denken lässt.
#1342:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 21.02.2016, 18:58
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:


Die Eiertänze, die da aufgeführt werden, sind grandios und gehen völlig am Thema vorbei. Es geht darum, dass der begründete Verdacht besteht, der Zika-Virus würde durch ungeschützten Sex übertragen.

Ziemliches Durcheinander. Beim ki wird sogar der Zusammenhang zwischen Zika-Virus und Missbildungen bestritten.
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Und nein, es geht bei dem, was der Papst gesagt hat, nicht um medikamentöse Verhütungsmittel. So, wie ich das sehe, geht es um den Gebrauch von Kondomen.

Wenn man mal die Aussage des Papstes im Original zu sehen bekäme ...
Die Kongo-Geschichte spricht allerdings dafür, dass es nicht nur um Gummis geht.
Oder stellt man sich vor, dass die Nonnen ihre Vergewaltiger vorher bitten, eine Nahkampfsocke überzustreifen?
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Ottavianis Einwand halte ich übrigens für sehr wichtig: was für die Eindämmung von Zika gilt, muss auch für den Fall von HIV gelten.

Unser Otti denkt wenigstens logisch, im Gegensatz zur Meute, die nur mit den Drüsen denkt, wenn überhaupt.



Thema „Kongo-Pille“
Dazu gibt es was in Father Z's Blog
Code:
http://wdtprs.com/blog/2016/02/its-not-an-urban-legend-its-a-lie-paul-vi-did-not-give-permission-to-nuns-to-use-contraceptives/

Und auch in Theological Studies 50 (1989), S. 129
Code:
http://cdn.theologicalstudies.net/50/50.1/50.1.6.pdf
#1343:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 22.02.2016, 00:41
    —
JuergenPB hat folgendes geschrieben:

Thema „Kongo-Pille“
Dazu gibt es was in Father Z's Blog
Code:
http://wdtprs.com/blog/2016/02/its-not-an-urban-legend-its-a-lie-paul-vi-did-not-give-permission-to-nuns-to-use-contraceptives/

Und auch in Theological Studies 50 (1989), S. 129
Code:
http://cdn.theologicalstudies.net/50/50.1/50.1.6.pdf

D.h. ein obskurer "Father Z" hat mehr Gewicht als der Papst?
#1344:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 22.02.2016, 01:20
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
JuergenPB hat folgendes geschrieben:

Thema „Kongo-Pille“
Dazu gibt es was in Father Z's Blog
Code:
http://wdtprs.com/blog/2016/02/its-not-an-urban-legend-its-a-lie-paul-vi-did-not-give-permission-to-nuns-to-use-contraceptives/

Und auch in Theological Studies 50 (1989), S. 129
Code:
http://cdn.theologicalstudies.net/50/50.1/50.1.6.pdf

D.h. ein obskurer "Father Z" hat mehr Gewicht als der Papst?


Das kannste kürzer und richtiger auf Deutsch haben: der Papst muss nicht immer was sagen, es funktioniert, wie in dem Artikel richtig beschrieben, auch indirekt. Ein zuverlässiger und angesehener Kurienbeamter lässt nach Absprache einen Artikel vom Stapel, und die Kurie und der Papst dementieren nicht. In diesem konkreten Falle war das Erzbischof Pietro Palazzini, später wurde er noch Kardinal. Weil doppelt genäht besser hält, zog man noch zwei weitere, damals namhafte Moraltheologen heran. Die hießen Hürth und Lambruschini. Alle drei stimmten darin überein, dass in dem angenommenen Fall (Nonne will sich wegen drohender Vergewaltigung durch Einnahme von Ovulationshemmern vor Schwangerschaft schützen) die Anwendung der Anti-Baby-Pille gerechtfertigt werden könne.
Es sollte allerdings nicht übersehen werden, dass das damals eine reichlich hypothetische Diskussion war, die Pille war gerade erst erfunden bzw. zugelassen und im Kongo mit Sicherheit gar nicht verfügbar. Aber immerhin: durch diese vom Vatikan/Glaubenskongregation unwidersprochenen Statements dreier Moraltheologen war der hypothetische Präzedenzfall "Kongopille" geschaffen.
Typen wie Father Z können nach Herzenslust geifern und sich die Mäuler ausfransen, das ist irrelevant, aber soooowas von ...

http://www.katholisch.de/aktuelles/aktuelle-artikel/kongo-pille-seit-langem-erlaubt
#1345:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 22.02.2016, 09:25
    —
Ach, "Father Z", wer ist das schon?

Ein Konvertit mit guten Kontakten zu gewissen Kreisen die vermutlich auch für andere Teile von
Internet-Aktivitäten in katholibanische Richtung verantwortlich sind.
https://en.wikipedia.org/wiki/John_Zuhlsdorf

Witzig fand ich ja dass er auf der Doppelbauers Latin-Mass-Dating Swingerbörse (mit "Mann sucht Mann" Kategorie Lachen ) auftauchte, auch wenn man natürlich nicht wissen kann ob sich da einer
einen üblen Scherz erlaubt hat. Feinde wird er genug haben, gerade auch religiösen Kreisen:

http://www.novusordowatch.org/wire/sad-case-zuhlsdorf.htm

Für mich gehört der in die Pentin-Ecke, seriös geht anders.
#1346:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 22.02.2016, 13:14
    —
Was ist denn jetzt los? Die Linzer kommen mit dem Thema auch schon aus den Federn.
Mit den Augen rollen

http://www.kath.net/news/54108
#1347:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 22.02.2016, 13:28
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Was ist denn jetzt los? Die Linzer kommen mit dem Thema auch schon aus den Federn.
Mit den Augen rollen

http://www.kath.net/news/54108

Ist auch grammatisch ganz interessant:
Zitat:
Diese Erlaubnis für die «Kongo-Pille» galt als Präzedenzfall später auch im Bosnienkrieg, wo Vergewaltigungen insbesondere von katholischen Ordensschwestern als gezieltes Mittel der Kriegsführung eingesetzt wurden.

Beim ersten Lesen war ich mir nicht sicher, ob diese katholischen Ordensschwestern nun Opfer oder Täter waren.
#1348:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 22.02.2016, 13:35
    —
Egal wie man es dreht: Die Aussage Paul VI. habe die „Kongo-Pille“ erlaubt ist falsch.


fwo hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Was ist denn jetzt los? Die Linzer kommen mit dem Thema auch schon aus den Federn.
Mit den Augen rollen
http://www.kath.net/news/54108

Ist auch grammatisch ganz interessant:
Zitat:
Diese Erlaubnis für die «Kongo-Pille» galt als Präzedenzfall später auch im Bosnienkrieg, wo Vergewaltigungen insbesondere von katholischen Ordensschwestern als gezieltes Mittel der Kriegsführung eingesetzt wurden.

Beim ersten Lesen war ich mir nicht sicher, ob diese katholischen Ordensschwestern nun Opfer oder Täter waren.

Ist aber nicht Schuld von kath.net. Die haben das vom drei Jahre alten katholisch.de-Artikel abgeschrieben bzw. den Artikel übernommen.
http://www.katholisch.de/aktuelles/aktuelle-artikel/kongo-pille-seit-langem-erlaubt
(Den Link hatte Margrethe schon gepostet.)
#1349:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 22.02.2016, 14:18
    —
fwo hat folgendes geschrieben:

Zitat:
Diese Erlaubnis für die «Kongo-Pille» galt als Präzedenzfall später auch im Bosnienkrieg, wo Vergewaltigungen insbesondere von katholischen Ordensschwestern als gezieltes Mittel der Kriegsführung eingesetzt wurden.

Beim ersten Lesen war ich mir nicht sicher, ob diese katholischen Ordensschwestern nun Opfer oder Täter waren.

Völlig enthemmte Kampfnonnen, die gezielt unschuldige Serbenbuben schänden...
#1350:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 22.02.2016, 16:18
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:

Zitat:
Diese Erlaubnis für die «Kongo-Pille» galt als Präzedenzfall später auch im Bosnienkrieg, wo Vergewaltigungen insbesondere von katholischen Ordensschwestern als gezieltes Mittel der Kriegsführung eingesetzt wurden.

Beim ersten Lesen war ich mir nicht sicher, ob diese katholischen Ordensschwestern nun Opfer oder Täter waren.

Völlig enthemmte Kampfnonnen, die gezielt unschuldige Serbenbuben schänden...


Hmmm, wer hat eigentlich Humers Pornosammlung geerbt? Lachen
#1351:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 22.02.2016, 16:33
    —
der Verein
#1352:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 23.02.2016, 19:06
    —
Limburg mal wieder...
Zitat:
www.kath.net/news/54118

das übliche Gegrantel der TvE-Fans, die üblichen Rachephantasien (Bistum auflösen, Domkapitel bestrafen).
#1353:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 23.02.2016, 19:39
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Limburg mal wieder...
Zitat:
www.kath.net/news/54118

das übliche Gegrantel der TvE-Fans, die üblichen Rachephantasien (Bistum auflösen, Domkapitel bestrafen).


Ich hab' den Schlunz nicht zu Ende gelesen. Wer jetzt noch so eine ellenlange Abhandlung zu Limburg schreibt, hat eh nichts zu sagen.
#1354:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 23.02.2016, 19:55
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Ich hab' den Schlunz nicht zu Ende gelesen. Wer jetzt noch so eine ellenlange Abhandlung zu Limburg schreibt, hat eh nichts zu sagen.

Das schon, allerdings ist der Zeitpunkt nicht ganz unpassend, schliesslich steht die Bischofsfindung bevor.
Da wollen sich wohl ein paar Grantler mal wieder in Erinnerung bringen und schreiben einen "Streit" oder eine "Spaltung"
herbei, die es in der erwünschten Form wahrscheinlich nur in der Phantasie von Suarez & Co gibt.
Die meisten Limburger dürften froh sein, ihren TvE los zu sein.
#1355:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 24.02.2016, 00:28
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Ich hab' den Schlunz nicht zu Ende gelesen. Wer jetzt noch so eine ellenlange Abhandlung zu Limburg schreibt, hat eh nichts zu sagen.

Das schon, allerdings ist der Zeitpunkt nicht ganz unpassend, schliesslich steht die Bischofsfindung bevor.
Da wollen sich wohl ein paar Grantler mal wieder in Erinnerung bringen und schreiben einen "Streit" oder eine "Spaltung"
herbei, die es in der erwünschten Form wahrscheinlich nur in der Phantasie von Suarez & Co gibt.
Die meisten Limburger dürften froh sein, ihren TvE los zu sein.


Ja klar können die ihren Griffel nicht stillhalten, wenn es danach ausschaut, als liefe es in Limburg/Rom so allmählich auf die Ernennung eines neuen Bischofs hinaus. Und ich nehme mal an, die Meckerer im Bistum Limburg haben (auch von der Zahl her) nicht mehr Gewicht als im Geltungsbereich der Deutschen Bischofskonferenz jener Verein, der sich aufgeblasen "Forum Deutscher Katholiken" nennt. Die halten einmal jährlich ihr FdK-Palaver in Fulda ab - und das war es dann schon.
#1356:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 24.02.2016, 13:05
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
…, der sich aufgeblasen "Forum Deutscher Katholiken" nennt. Die halten einmal jährlich ihr FdK-Palaver in Fulda ab - und das war es dann schon.

Dieses Jahr findet es in Aschaffenburg statt (22.–24. April) und nicht in Fulda.
#1357:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 24.02.2016, 14:36
    —
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
…, der sich aufgeblasen "Forum Deutscher Katholiken" nennt. Die halten einmal jährlich ihr FdK-Palaver in Fulda ab - und das war es dann schon.

Dieses Jahr findet es in Aschaffenburg statt (22.–24. April) und nicht in Fulda.

Jaja, sie sind auch schon nach Regensburg und nach Augsburg fremdgegangen. Die Betonung lag auf Palaver. Für Leute, die sich dieses "Freude-am-Glauben"-Palaver auch 2016 nicht antun wollen, ist es ziemlich wurscht, ob es am Bonifatiusgrab oder sonstwo stattfindet, genauso wurscht wie dass die angekündigte Präsidentin relativ kurzfristig abgesagt werden musste. Lachen

http://forum-deutscher-katholiken.de/PDF/2016_Kongressprogramm.pdf

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 24.02.2016, 14:47, insgesamt 2-mal bearbeitet
#1358:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 24.02.2016, 14:41
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
…, der sich aufgeblasen "Forum Deutscher Katholiken" nennt. Die halten einmal jährlich ihr FdK-Palaver in Fulda ab - und das war es dann schon.

Dieses Jahr findet es in Aschaffenburg statt (22.–24. April) und nicht in Fulda.

Jaja, sie sind auch schon nach Regensburg fremdgegangen. Die Betonung lag auf Palaver. Lachen

Wie waer's naechstes Jahr in Limburg? zynisches Grinsen
Ob die die ueberhaupt reinlassen? Auf dem Domberg waer ja Platz fuer die paar Hanseln. Dort soll ja grosszuegig gebaut worden sein.
#1359:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 24.02.2016, 14:49
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
…, der sich aufgeblasen "Forum Deutscher Katholiken" nennt. Die halten einmal jährlich ihr FdK-Palaver in Fulda ab - und das war es dann schon.

Dieses Jahr findet es in Aschaffenburg statt (22.–24. April) und nicht in Fulda.

Jaja, sie sind auch schon nach Regensburg fremdgegangen. Die Betonung lag auf Palaver. Lachen

Wie waer's naechstes Jahr in Limburg? zynisches Grinsen
Ob die die ueberhaupt reinlassen? Auf dem Domberg waer ja Platz fuer die paar Hanseln. Dort soll ja grosszuegig gebaut worden sein.


Du hast aber auch gar keinen Sinn für Pietät. Wo sollen sie TvE denn einquartieren?? Die Möbel hat er doch mitgenommen. Lachen
#1360:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 24.02.2016, 20:55
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
…, der sich aufgeblasen "Forum Deutscher Katholiken" nennt. Die halten einmal jährlich ihr FdK-Palaver in Fulda ab - und das war es dann schon.

Dieses Jahr findet es in Aschaffenburg statt (22.–24. April) und nicht in Fulda.

Jaja, sie sind auch schon nach Regensburg und nach Augsburg fremdgegangen. Die Betonung lag auf Palaver. Für Leute, die sich dieses "Freude-am-Glauben"-Palaver auch 2016 nicht antun wollen, ist es ziemlich wurscht, ob es am Bonifatiusgrab oder sonstwo stattfindet, genauso wurscht wie dass die angekündigte Präsidentin relativ kurzfristig abgesagt werden musste. Lachen

http://forum-deutscher-katholiken.de/PDF/2016_Kongressprogramm.pdf

Wo Deine Betonung lag, geht mir aber auch sowas von am A**** vorbei.
#1361:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 25.02.2016, 00:45
    —
Mehrzelleralarm in der Blögozese:
Zitat:
echoromeo.blogspot.de/2016/02/ich-muss-mir-mal-luft-machen.html

natürlich nicht ohne Einzeller-Kommentar.
#1362:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 25.02.2016, 14:11
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
…, der sich aufgeblasen "Forum Deutscher Katholiken" nennt. Die halten einmal jährlich ihr FdK-Palaver in Fulda ab - und das war es dann schon.

Dieses Jahr findet es in Aschaffenburg statt (22.–24. April) und nicht in Fulda.

Jaja, sie sind auch schon nach Regensburg fremdgegangen. Die Betonung lag auf Palaver. Lachen

Wie waer's naechstes Jahr in Limburg? zynisches Grinsen
Ob die die ueberhaupt reinlassen? Auf dem Domberg waer ja Platz fuer die paar Hanseln. Dort soll ja grosszuegig gebaut worden sein.


Du hast aber auch gar keinen Sinn für Pietät. Wo sollen sie TvE denn einquartieren?? Die Möbel hat er doch mitgenommen. Lachen


Sind wohl zuviel Stufen drin. Ein erheblicher Teil der Anreisenden dürfte alterbedingt auf den Rollator angewiesen oder auch ansonsten sehr schlecht zu Fuß sein. Die Mitglieder sind ja durchweg alles andere, als die Jüngsten. Da verbietet sich Limburg allein aus praktischen Gründen.
#1363:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 25.02.2016, 14:15
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
…, der sich aufgeblasen "Forum Deutscher Katholiken" nennt. Die halten einmal jährlich ihr FdK-Palaver in Fulda ab - und das war es dann schon.

Dieses Jahr findet es in Aschaffenburg statt (22.–24. April) und nicht in Fulda.

Jaja, sie sind auch schon nach Regensburg fremdgegangen. Die Betonung lag auf Palaver. Lachen

Wie waer's naechstes Jahr in Limburg? zynisches Grinsen
Ob die die ueberhaupt reinlassen? Auf dem Domberg waer ja Platz fuer die paar Hanseln. Dort soll ja grosszuegig gebaut worden sein.


Du hast aber auch gar keinen Sinn für Pietät. Wo sollen sie TvE denn einquartieren?? Die Möbel hat er doch mitgenommen. Lachen


Sind wohl zuviel Stufen drin. Ein erheblicher Teil der Anreisenden dürfte alterbedingt auf den Rollator angewiesen oder auch ansonsten sehr schlecht zu Fuß sein. Die Mitglieder sind ja durchweg alles andere, als die Jüngsten. Da verbietet sich Limburg allein aus praktischen Gründen.
Der Altersdurchschnitt ist bei „Wir sind Kirche“ um 10 Jahre höher.
#1364:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 25.02.2016, 15:16
    —
könnte hinkommen vor Jahren beklagte daß bereit Pfr Schermann in seiner Publikation
man sieht das auch sehr gut an der Website dieses Vereins Professionell ist was anderes
http://www.kirche-in.at/
#1365:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 25.02.2016, 16:50
    —
Der Altersdurchschnitt im Vergleich zu WsK ist wohl ziemlich uninteressant da sich das FDK als
Gegenorganisation zum ZdK versteht. Mal davon abgesehen das gar keine Quelle für die Behauptung
genannt wird. Vermutlich stammt es aus einer Eigendarstellung.

Bei dem aus dieser Ecke der Katholiken notorischem Spin in Richtung "wir sind ja sooo viele und dabei
auch noch super jugendlich" (so das wir in 20 Jahren den ganzen Laden übernehmen zwinkern ),
der sich bei näherer Betrachtung als weit übertrieben und teilweise sogar aktiv gefaked herausstellte,
bin ich bei solchen Angaben sehr vorsichtig geworden.
#1366:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 26.02.2016, 10:41
    —
das mit dem Laden übernehmen ist so sicher nicht sie bleiben vielleiccht übrig und sind dann der Laden das glaube ich eher
#1367:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 26.02.2016, 10:59
    —
Muhaha...

Code:
kath.net/news/54192


Da kommt man aber ins Schleudern...
Zitat:

Für die Behörden stellt sich damit allerdings ein Problem, denn die Taufe ist ein sogenannter „selbst geschaffener Nachfluchtgrund“, der zur „Schutzgewährung“ führt, sofern „dem Asylbewerber wegen seines Glaubensübertritts im Heimatland Verfolgung droht“. Es werde überprüft, ob es der Täufling mit seiner Konversion ernst meinte, dabei seien sich die Kirchen und die Behörden allerdings nicht immer einig.


Anderswo sind die selbsternannten "Verteidiger des christlichen Abendlandes" und "Bekämpfer der Islamisierung" schon am Toben: wenn sich ein Asylbewerber taufen lasse, dann wäre das "Asylmissbrauch".
#1368:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 26.02.2016, 11:52
    —
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
das mit dem Laden übernehmen ist so sicher nicht sie bleiben vielleiccht übrig und sind dann der Laden das glaube ich eher


In einer säkularen Umgebung liefe das ja aufs selbe hinaus.
Hätte ich auch gar nichts gegen, wenn der gesellschaftliche Einfluss und Sonderrechte proportional mit
den Leuten die sie dann noch "Vertreten" auf ein entsprechendes Mass zurückgeführt wird.
#1369:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 26.02.2016, 12:06
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Muhaha...

Code:
kath.net/news/54192


Da kommt man aber ins Schleudern...
Zitat:

Für die Behörden stellt sich damit allerdings ein Problem, denn die Taufe ist ein sogenannter „selbst geschaffener Nachfluchtgrund“, der zur „Schutzgewährung“ führt, sofern „dem Asylbewerber wegen seines Glaubensübertritts im Heimatland Verfolgung droht“. Es werde überprüft, ob es der Täufling mit seiner Konversion ernst meinte, dabei seien sich die Kirchen und die Behörden allerdings nicht immer einig.


Anderswo sind die selbsternannten "Verteidiger des christlichen Abendlandes" und "Bekämpfer der Islamisierung" schon am Toben: wenn sich ein Asylbewerber taufen lasse, dann wäre das "Asylmissbrauch".


Da waren sie ja mal schnell, das war doch erst gestern Thema in den "Tagesthemen". Geht doch, Lorli!

Ganz ganz toll auch dieser Hinweis auf die grassierende, unerträgliche Katholikenverfolgung:
Zitat:
Im ARD-Bericht werden allerdings weder Konvertiten zur katholischen Kirche vorgestellt noch katholische Repräsentanten zum Thema befragt. Die Gründe dafür sind bisher nicht bekannt.


Wir brauchen unbedingt ein Gesetz das euer Firmenname immer genannt wird wenn das Wort
"Kirche" oder "Religion" in den Medien auftaucht.
#1370:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 26.02.2016, 12:44
    —
Die Gründe müsse Lorli eigentlich selber wissen. Sie sitzt ja sozusagen an der Quelle - und soll mal ihren holden Gatten fragen, wie's katholische Gemeinden so mit Erwachsenentaufen im allgemeinen und spektakulären Massentaufen im besonderen handhaben und obendrein einigermaßen diskret mit Konvertiten aus dem Islam umgehen anstatt wilde Freudentänze aufzuführen: hurrah, wir haben schon wieder einen Muslim oder hundert Muslime für Jesus gekapert. Ich halte es für keineswegs schmählich, dass die katholische Kirche mit gebremstem Missionierungsschaum fährt und deswegen in einem derartigen Fernsehbericht keine Erwähnung findet, sprich: nicht unangenehm auffällt.

Und so nebenbei finde ich es auch nicht sonderlich kundenfreundlich, dass ich mich die Massentaufe in dem Tagesthemen-Video selber rausfriemeln muss. Die Massentaufe als einzelnen Beitrag zu verlinken, wäre nämlich auch möglich gewesen. Aber was schimpfe ich, ich weiss doch dass in Linz Stümper am Werke sind.

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 26.02.2016, 17:37, insgesamt einmal bearbeitet
#1371:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 26.02.2016, 14:01
    —
Da ist den Linzern aber wieder mal was gründlich missraten:

http://www.kath.net/news/54186

Jetzt ist da, seit 9.30 Uhr, noch zu lesen:

Zitat:
Zeitung: Hobelsberger soll Katholische Hochschule NRW leiten – Die NRW-Bischöfe einschließlich des Kölner Kardinals Woelki hatten Hobelsberger für das Rektorenamt mehrheitlich abgelehnt – In zweiter Ehe mit ZdK-Vizepräsidentin verheiratet.


Wer immer das in Linz verbrochen hat: er/sie muss leicht verwirrt gewesen sein und heftig geschludert haben.
Den Hobelsberger haben sie nicht abgelehnt, der ist der Ersatzkandidat für den abgelehnten (geschiedenen und wiederverheirateten), namentlich nicht genannten Erstkandidaten. Und die zweite Ehe haben sie in Linz dem Hobelsberger wohl angedichtet, mindestens ist der während der letzten 20 Jahre immer mit derselben Frau verheiratet gewesen.

Das schrieb der Kölner Stadtanzeiger:
http://www.presseportal.de/pm/66749/3261722
#1372:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 26.02.2016, 15:14
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Da ist den Linzern aber wieder mal was gründlich missraten:

http://www.kath.net/news/54186

Jetzt ist da, seit 9.30 Uhr, noch zu lesen:

Zitat:
Zeitung: Hobelsberger soll Katholische Hochschule NRW leiten – Die NRW-Bischöfe einschließlich des Kölner Kardinals Woelki hatten Hobelsberger für das Rektorenamt mehrheitlich abgelehnt – In zweiter Ehe mit ZdK-Vizepräsidentin verheiratet.


Wer immer das in Linz verbrochen hat: er/sie muss leicht verwirrt gewesen sein und heftig geschludert haben.
Den Hobelsberger haben sie nicht abgelehnt, der ist der Ersatzkandidat für den abgelehnten (geschiedenen und wiederverheirateten), namentlich nicht genannten Erstkandidaten. Und die zweite Ehe haben sie in Linz dem Hobelsberger wohl angedichtet, mindestens ist der während der letzten 20 Jahre immer mit derselben Frau verheiratet gewesen.

Das schrieb der Kölner Stadtanzeiger:
http://www.presseportal.de/pm/66749/3261722


...oder so ausser sich vor Wut, dass er nur noch von Bosheit gesteuert war.
Die Meute ist schon am Toben...
Bin mal gespannt, wann die Linzer Lösch Taste (LLT) gedrückt wird... Lachen
#1373:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 26.02.2016, 15:34
    —
An Wut glaube ich jetzt nicht so recht, eher an Begeisterung darüber, dass sich mal wieder eine Gelegenheit bot, die katholische Ehelehre herunterzubeten. Was dabei herausgekommen ist, liest sich allerdings urkomisch und ist sogar für Linz eine selten blöde Schwachleistung. Und die haben's noch nicht mal gemerkt ...
#1374:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 26.02.2016, 16:08
    —
Bei uns, und das geht nun auf eine wirklich alte Tradition zurück, finden Erwachsenentaufen grundsätzlich in der Osternacht statt, ein paar Ausnahmen geschenkt. Eine Taufliturgieform, die bei Konvertiten erklärt, von welcher Religions- oder Weltanschauungsform sich dieselben zur katholischen Kirche bekehrt haben, gibt es katholischerseits nicht. Ich empfehle kath.net deshalb, mal nach Ostern bei den Bistümern die Erwachsenentaufzahlen abzufragen. Wenn sie Pech haben, sind da ehemalige Muslime allerdings auch nicht gesondert aufgelistet. Essen hatte sowas jedenfalls bisher nicht, und ein paar ehemals säkulare, allerdings als Töchter eines Moslems geborene, Frauen waren da auch schon mal drunter. Margrethe hat Recht, es hat einfach niemand ein Interesse daran, sowas an die große Glocke zu hängen.
Natürlich kann man staatlicherseits eine Konversion zum Christentum als einen selbstgeschaffenen Nachfluchtgrund sehen. Da kirchlicherseits aber nur getauft werden darf, wenn die Zuständigen von der Ehrlichkeit der Bekehrung überzeugt sind, frage ich mich, wie denn der Staat anderes erkennen will.
#1375:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 26.02.2016, 17:13
    —
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Da kirchlicherseits aber nur getauft werden darf, wenn die Zuständigen von der Ehrlichkeit der Bekehrung überzeugt sind, frage ich mich, wie denn der Staat anderes erkennen will.


Abschiebezahlen werden bei den nächsten Wahlen eine ähnlich grosse Bedeutung haben, wie die Arbeitslosenzahlen. Daran werden sich die Kandidaten der einzelnen Parteien messen. Ich kann mir vorstellen, dass da auch so einige jetzt ganz mächtig sauer auf einige Kirchen sind. Und die RKK kann sich ja eigentlich ganz genüsslich zurück lehnen: zumindest, was die Kirchen angeht, die die Magdeburger Erklärung unterzeichnet haben. Deren Taufe ist auch aus RKK-Recht gültig.
#1376:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 26.02.2016, 18:09
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Da ist den Linzern aber wieder mal was gründlich missraten:

http://www.kath.net/news/54186

Jetzt ist da, seit 9.30 Uhr, noch zu lesen:

Zitat:
Zeitung: Hobelsberger soll Katholische Hochschule NRW leiten – Die NRW-Bischöfe einschließlich des Kölner Kardinals Woelki hatten Hobelsberger für das Rektorenamt mehrheitlich abgelehnt – In zweiter Ehe mit ZdK-Vizepräsidentin verheiratet.


Wer immer das in Linz verbrochen hat: er/sie muss leicht verwirrt gewesen sein und heftig geschludert haben.
Den Hobelsberger haben sie nicht abgelehnt, der ist der Ersatzkandidat für den abgelehnten (geschiedenen und wiederverheirateten), namentlich nicht genannten Erstkandidaten. Und die zweite Ehe haben sie in Linz dem Hobelsberger wohl angedichtet, mindestens ist der während der letzten 20 Jahre immer mit derselben Frau verheiratet gewesen.

Das schrieb der Kölner Stadtanzeiger:
http://www.presseportal.de/pm/66749/3261722

das ist ja schon lustig und grotesk
#1377:  Autor: marram,  BeitragVerfasst am: 26.02.2016, 21:43
    —
So, ich richte mir schon mal Popcorn usw. her. Vermutlich war es für glotz.tv und kotz.net schon zu spät. Aber morgen geht da deswegen vermutlich die Post ab. Inklusive Empörolin-Tsunamis usw. zwinkern

Die "Homo-Ehe" jetzt auch in Italien:

http://derstandard.at/2000031868797/Italiens-leeres-Gesetz-zur-Homo-Ehe

Und das mit den Adoptionen kommt hoffentlich noch!
#1378:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 26.02.2016, 22:24
    —
Hihi, da werde ich mich auch mal verproviantieren.

Die Linzer sind inzwischen hier gewesen und haben ihren Murks entsprechend der von mir gegebenen Richtigstellungen korrigiert, insbesondere haben sie die in ihren Kreisen ja durchaus üble Nachrede beseitigt, der Hobelsberger sei "in zweiter Ehe" mit der Vizepräsidentin des ZdK verehelicht. Wahrscheinlich hat letzteres - die ZdK-Vizepräsidentin - mit zu dem Linzer Kurzschluss beigetragen. "ZdK" wirkt ja bekanntlich wie ein rotes Tuch auf Linzer Kreise.

Hat diesmal aber lange gedauert, Lorli! Winke - Winke

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 26.02.2016, 23:36, insgesamt einmal bearbeitet
#1379:  Autor: marram,  BeitragVerfasst am: 26.02.2016, 23:28
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Hihi, da werde ich mich auch mal verproviantieren.

Die Linzer sind inzwischen hier gewesen und haben ihren Murks entsprechend der von mir gegebenen Richtigstellungen korrigiert, insbesondere haben sie die in ihren Kreisen ja durchaus üble Nachrede beseitigt, der Hobelsberger sei "in zweiter Ehe" mit der Vizepräsidentin des ZdK verehelicht. Wahrscheinlich hat letzteres - die ZdK-Vizepräsidentin - mit zu dem Linzer Kurzschluss beigetragen.

Hat diesmal aber lange gedauert, Lorli! Winke - Winke


Ich finde das ja auch immer interessant. Seien es die Macher oder fleißige Kommentatoren: Aber die lesen hier definitiv fleißig mit - und ändern notfalls entsprechend. Müssen die das denn eigentlich beichten - also das mit dem mitlesen zwinkern
#1380:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 26.02.2016, 23:34
    —
marram hat folgendes geschrieben:
Müssen die das denn eigentlich beichten - also das mit dem mitlesen zwinkern


Warum? Wir wissen doch Bescheid und sind so nett, dass wir sie nicht mal zu einem Dementi und damit zum Lügen nötigen. Lügen allerdings sind beichtpflichtig, aber da sie UNS nicht belügen können ... ? Lachen

Nachtrag am Samstag:
Jetzt haben sie sich sogar ein "Update" abgerungen. Gröhl...

"UPDATE: In einer Erstvariante des Berichts wurde leider im KURZTEXT oben falsche Information durcheinandergebracht. Prof. Hobelsberger wurde von Kardinal Woelki nicht abgelehnt. Er ist auch nicht in zweiter Ehe verheiratet, sondern in erste Ehe mit Frau Karin Kortmann. Wir bedauern den Fehler."

Stimmt aber auch noch nicht: Sie haben keine "falschen Informationen" durcheinandergebracht. Sie haben aus durchaus richtigen Informationen eine Falschmeldung gestrickt, die - nach ihren Maßstäben - an Verleumdung grenzt. Ich habe vermutet, dass dies mit dem Reizwort "ZdK" zusammenhängen könnte - wenn sie "ZdK" hören, sind sie mit Verleumdungen gerne und schnell bei der Hand. Das allerdings müssten sie für mein Dafürhalten tatsächlich beichten.

Und noch ein Nachtrag, einen halben Tag später:
Jetzt ist die Kommentarfunktion gesperrt, die Kommentare sind gelöscht.
Dabei waren die, angesicht dessen was der Linzer Mob sonst so zustande bringt, sooo schlimm nun auch wieder nicht. Aber so ist es halt, wenn man den eigenen Mob mit Falschmeldungen/Verleumdungen anfüttert. Dann wird der eine oder andere Kommentar halt peinlich, auch wenn er nur die vorgegebene Meinung der Redaktion wiederkäut.

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 27.02.2016, 18:14, insgesamt 3-mal bearbeitet
#1381:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 27.02.2016, 11:37
    —
wenn man das Problem so "löst" wäre das grotesk
http://www.katholisches.info/2016/02/27/einseitige-anerkennung-der-piusbruderschaft-durch-papst-franziskus/
d.h. die FSSPX macht weiter wie bisher inklusive Bischofswehen den die Sache ist ja nur einseitig
#1382:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 27.02.2016, 12:00
    —
Kaum war der Berliner Erzbischof ernannt, hat er ja gleich katholibanische Hoffnungen enttäuscht und wurde - obwohl ja zunehmender Mangel herrscht - aus deren Riege potentieller Heldenbischöfe verabschiedet. Jetzt hat der Gute eine Klostergemeinschaft in Berlin besucht, wo ihm fünf Fragen zu einem Thema gestellt worden sind:

https://rogatekloster.wordpress.com/2016/02/26/9356/

Seitens der Linzer Wurmgassenredaktion wurde - sicher nur rein zufällig - vergessen, einen Link zu diese Interview zu setzen, und jetzt tobt sich der Anhang, von der Redaktion entsprechend angespitzt, mal wieder nach Herzenslust darüber aus: Der Erzbischof hat die in den Flüchtlingsheimen verfolgten Christen nicht erwähnt. Schande über ihn! Die Diskussion ist gerade dabei, der Bischofsfindung in Limburg den Rang abzulaufen.

(Nicht dass die Absicht der Redaktion, den Mob mal wieder ein bisschen zu befeuern, von einzelnen Kommentatoren unbemerkt geblieben wäre, nein, das nicht ...)

http://www.kath.net/news/54195
#1383:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 27.02.2016, 22:09
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Kaum war der Berliner Erzbischof ernannt, hat er ja gleich katholibanische Hoffnungen enttäuscht und wurde - obwohl ja zunehmender Mangel herrscht - aus deren Riege potentieller Heldenbischöfe verabschiedet. Jetzt hat der Gute eine Klostergemeinschaft in Berlin besucht, wo ihm fünf Fragen zu einem Thema gestellt worden sind:

https://rogatekloster.wordpress.com/2016/02/26/9356/

Seitens der Linzer Wurmgassenredaktion wurde - sicher nur rein zufällig - vergessen, einen Link zu diese Interview zu setzen, und jetzt tobt sich der Anhang, von der Redaktion entsprechend angespitzt, mal wieder nach Herzenslust darüber aus: Der Erzbischof hat die in den Flüchtlingsheimen verfolgten Christen nicht erwähnt. Schande über ihn! Die Diskussion ist gerade dabei, der Bischofsfindung in Limburg den Rang abzulaufen.

(Nicht dass die Absicht der Redaktion, den Mob mal wieder ein bisschen zu befeuern, von einzelnen Kommentatoren unbemerkt geblieben wäre, nein, das nicht ...)

http://www.kath.net/news/54195


Am liebsten würden sie fast alle Bischöfe absetzen und eigenen ernennen und weihen... Teilweise schaut ja so eine Haltung recht unverhohlen hervor...
#1384:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 28.02.2016, 00:31
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Da ist den Linzern aber wieder mal was gründlich missraten:

http://www.kath.net/news/54186

Jetzt ist da, seit 9.30 Uhr, noch zu lesen:

Zitat:
Zeitung: Hobelsberger soll Katholische Hochschule NRW leiten – Die NRW-Bischöfe einschließlich des Kölner Kardinals Woelki hatten Hobelsberger für das Rektorenamt mehrheitlich abgelehnt – In zweiter Ehe mit ZdK-Vizepräsidentin verheiratet.


Wer immer das in Linz verbrochen hat: er/sie muss leicht verwirrt gewesen sein und heftig geschludert haben.
Den Hobelsberger haben sie nicht abgelehnt, der ist der Ersatzkandidat für den abgelehnten (geschiedenen und wiederverheirateten), namentlich nicht genannten Erstkandidaten. Und die zweite Ehe haben sie in Linz dem Hobelsberger wohl angedichtet, mindestens ist der während der letzten 20 Jahre immer mit derselben Frau verheiratet gewesen.

Das schrieb der Kölner Stadtanzeiger:
http://www.presseportal.de/pm/66749/3261722



Harr, Harr, Harr... Das ging aber schnell... Kennt man gar nicht aus Linz:

Code:
kath.net/news/54186


Gröhl... Gröhl... Gröhl... Gröhl...
#1385:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 28.02.2016, 01:21
    —
24 Stunden, das ist doch flott, oder nicht. Und die leichtsinnig-leichtfertige Verleumdung beichten müssen sie auch noch, wenn sie's mit ihrem katholischen Glauben so genau nehmen wie sie es von anderen verlangen. Aber ich will ausnahmsweise mal gnädig sein und unterstellen, dass sich da wer heute abend noch vor der Abendmesse in den Beichtstuhl geschlichen hat. Zur Buße haben sie ja schon mal die Kommentare gelöscht und die Kommentarfunktion stillgelegt.

Gröhl...
#1386:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 28.02.2016, 17:25
    —
Kongo- und Zika-Pille waren ja kürzlich Thema:

http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=2045341#2045341
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Was ist denn jetzt los? Die Linzer kommen mit dem Thema auch schon aus den Federn.
Mit den Augen rollen

http://www.kath.net/news/54108


Jetzt sieht es so aus als wäre der Artikel komplett im Orkus (aka LLT) verschwunden zwinkern
Ich bekomme jedenfalls ein 404.
#1387:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 28.02.2016, 17:42
    —
Was ist das egentlich für ein komisches Bild was von kathnet immer für ihre Fasten-Spendenwerbung
verwendet wird:


Ich sehe da ein gerade auftauchendes Schwein in einer undefinierbaren Brühe zwinkern

Neu ist jetzt diese "aroma garden" Kosmetik-Werbung die auf den kath-Webshop verlinkt, da gibt es
allerlei esoterisch anmutende Cremes und "Serum" mit "echten Goldpartikeln":
https://www.kathshop.at/shop.php?kid=534

Bei solchem Kram ist es ja eigentlich üblich das masslos überteuerter Unsinn vertickt wird.
Es wird sich also mit dem Kram weniger der Kunde irgendwelche Körperteile vergolden können,
sondern eher die Vertreiber und Hersteller eine ganz bestimmte Körperöffnung.

Ein netter Skandal am Rande wäre ja noch wenn irgendwas drin ist was katholischer Spezialethik
nach Linzer Art widerspricht.

Zuletzt bearbeitet von diskordianerpapst am 28.02.2016, 17:59, insgesamt einmal bearbeitet
#1388:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 28.02.2016, 17:55
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Kongo- und Zika-Pille waren ja kürzlich Thema:

http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=2045341#2045341
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Was ist denn jetzt los? Die Linzer kommen mit dem Thema auch schon aus den Federn.
Mit den Augen rollen

http://www.kath.net/news/54108


Jetzt sieht es so aus als wäre der Artikel komplett im Orkus (aka LLT) verschwunden zwinkern
Ich bekomme jedenfalls ein 404.


Ich auch. Aber es sind ja noch ein paar andere zum Thema da, unter anderem haben sie auch Spaemann jun. als Gastkommentator gebeten. Als Psychiater ist der ja auch vom Fach. [ironie off]
#1389:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 28.02.2016, 22:17
    —
Hach, das hatte ich jetzt glatt vergessen:
Beverfoerde, Kelle, Laun & Co. haben sich heute in Stuttgart in den Wahlkampf gestürzt. Wer aus dem Gefolge von ca. 4.500 Demonstranten in Baden-Württemberg wählt, lässt sich natürlich nicht feststellen.
Hier ein Bericht (es soll heiss hergegangen sein) und ein paar Bildchen, am Staatstheater gab's dann ein großes Fest und wohl keinen Platz für eine Schlusskundgebung.

http://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.streit-um-den-bildungsplan-mindestens-18-verletzte-bei-demos-in-stuttgart.993bdfdb-5eb1-4497-97c9-1cb1c141a12b.html

Nettes Plakat dazwischen: "Lasst uns nicht allein mit diesen Deutschen."

Der Südkurier hat sich vertan: von mehreren tausend Gegendemonstranten kann wohl keine Rede sein. Aber sonst ...

http://www.suedkurier.de/nachrichten/baden-wuerttemberg/Aengste-machen-sich-Luft;art417930,8553118
#1390:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 29.02.2016, 12:19
    —
Heute warnt mich mein Computer beim kath.net-Aufrufen vor Trojanern.
#1391:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 29.02.2016, 13:23
    —
kath.net enttarnt Lügenpropaganda der Grünen Landtagsfraktion!!!

Mei, DAS sind Helden! Vor zwei Tagen haben sie noch den Professor Hobelsberger "verleumdet", und da sind sie nicht auf eine Falschmeldung reingefallen, die haben sie höchstselbst in ihrer Linzer Heuchlerbude verbrochen ...
#1392:  Autor: Johnny,  BeitragVerfasst am: 29.02.2016, 13:40
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Hier ein Bericht (es soll heiss hergegangen sein)....


Ja, es ging "heiss her". Linke Demokratiefeinde und Gewaltverbrecher haben friedlich demonstrierende Familien und Polizeibeamte massiv mit brutaler Gewalt angegriffen. Es wurden Busse mit Steinen angegriffen, in denen die Familien zur friedlichen Demo anreisten. Die linken Demokratiefeinde haben mehrfach versucht mit Gewalt die friedliche Familien-Demo zu stürmen und zu blockieren.

Die Polizei hat zum Glück hart und massiv durchgegriffen gegen diese linken Kriminellen.

Leider wurden drei Polizeibeamte von den linken Gewalttätern und Demokratiefeinden verletzt, einer davon ziemlich schwer mit mehrfachen Knochenbrüchen.

http://www.presseportal.de/blaulicht/pm/110977/3263318

Ich hoffe er die Beamten erholen sich schnell und die friedlichen Familien sind alle sicher nach Hause gekommen.
#1393:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 29.02.2016, 13:58
    —
Ist ja guuuut, ist ja guuut. Die Polizei bekam die Dinge ja in den Griff, und die Chaoten bleiben nicht ungeschoren.
Du kannst Dich also entspannt hinsetzen und Dir den Schaum vom Mund wischen.
#1394:  Autor: schtonk,  BeitragVerfasst am: 29.02.2016, 13:59
    —
Johnny hat folgendes geschrieben:

Die Polizei hat zum Glück hart und massiv durchgegriffen gegen diese linken Kriminellen.

Hier mal so eine typische linke Kriminelle:




Und hier noch etwas für Johnny, um seine Gewaltphantasie zu befriedigen:



Deutlich ist die Übermacht der linken Kriminellen und die Hilflosigkeit der Polizei zu sehen.
#1395:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 29.02.2016, 14:09
    —
Johnny hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Hier ein Bericht (es soll heiss hergegangen sein)....


Ja, es ging "heiss her". Linke Demokratiefeinde und Gewaltverbrecher haben friedlich demonstrierende Familien und Polizeibeamte massiv mit brutaler Gewalt angegriffen. Es wurden Busse mit Steinen angegriffen, in denen die Familien zur friedlichen Demo anreisten. Die linken Demokratiefeinde haben mehrfach versucht mit Gewalt die friedliche Familien-Demo zu stürmen und zu blockieren.

Die Polizei hat zum Glück hart und massiv durchgegriffen gegen diese linken Kriminellen.

Leider wurden drei Polizeibeamte von den linken Gewalttätern und Demokratiefeinden verletzt, einer davon ziemlich schwer mit mehrfachen Knochenbrüchen.

http://www.presseportal.de/blaulicht/pm/110977/3263318

Ich hoffe er die Beamten erholen sich schnell und die friedlichen Familien sind alle sicher nach Hause gekommen.


Ein kleiner Tipp: geh mal zum Arzt. Der verschreibt Pillen gegen solche Anfälle. Lachen
#1396:  Autor: Johnny,  BeitragVerfasst am: 29.02.2016, 14:11
    —
schtonk hat folgendes geschrieben:

Deutlich ist die Übermacht der linken Kriminellen und die Hilflosigkeit der Polizei zu sehen.


Du hast Recht. In Wirklichkeit waren nur friedliche linke Hippies dort, die niemandem etwas böses wollten.

Die Polizisten hatten einfach nur an einem Sonntag nichts besseres zu tun als mit einem Grossaufgebot in massiver Ausrüstung in der Stuttgarter Innenstadt rumzulaufen und friedliche Linke grundlos zu verprügeln. Mit den Augen rollen
#1397:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 29.02.2016, 15:00
    —
Johnny hat folgendes geschrieben:
schtonk hat folgendes geschrieben:

Deutlich ist die Übermacht der linken Kriminellen und die Hilflosigkeit der Polizei zu sehen.


Du hast Recht. In Wirklichkeit waren nur friedliche linke Hippies dort, die niemandem etwas böses wollten.


Mit Begleiterscheinungen wie linken Hippies müssen Demo-für-alle-Demonstranten rechnen. Keine Demo-für-alle, keine linken Hippies und keine linken Kriminellen. Dann hätte bei dem Wetter auf dem Schillerplatz und vor dem Staatstheater gähnende Leere geherrscht und man hätte nur die Stockenten quaken hören.

Zitat:
Die Polizisten hatten einfach nur an einem Sonntag nichts besseres zu tun als mit einem Grossaufgebot in massiver Ausrüstung in der Stuttgarter Innenstadt rumzulaufen und friedliche Linke grundlos zu verprügeln.


Oh doch, die meisten hätten wohl ganz gerne frei gehabt. Aber wenn die Organisatoren des Auflaufs "Demo für alle" unbedingt meinen, am Sonntag demonstrieren zu müssen und keinerlei Rücksicht auf die Beamten nehmen ... Schulterzucken Schulterzucken ... ist halt nun mal so.

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 29.02.2016, 15:44, insgesamt einmal bearbeitet
#1398:  Autor: schtonk,  BeitragVerfasst am: 29.02.2016, 15:29
    —
Johnny hat folgendes geschrieben:

Die Polizisten hatten einfach nur an einem Sonntag nichts besseres zu tun als mit einem Grossaufgebot in massiver Ausrüstung in der Stuttgarter Innenstadt rumzulaufen und friedliche Linke grundlos zu verprügeln. Mit den Augen rollen

Ja, das kommt ziemlich genau hin.
Nur darf man einen Aspekt nicht vergessen: Die Polizisten werden instrumentalisiert.
#1399:  Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 29.02.2016, 15:42
    —
Alter Vatter....diese Spinner demonstrieren immer noch deswegen in Stuttgart?
Geschockt Pillepalle
#1400:  Autor: Ratio,  BeitragVerfasst am: 29.02.2016, 15:44
    —
schtonk hat folgendes geschrieben:
Johnny hat folgendes geschrieben:

Die Polizisten hatten einfach nur an einem Sonntag nichts besseres zu tun als mit einem Grossaufgebot in massiver Ausrüstung in der Stuttgarter Innenstadt rumzulaufen und friedliche Linke grundlos zu verprügeln. Mit den Augen rollen

Ja, das kommt ziemlich genau hin.
Nur darf man einen Aspekt nicht vergessen: Die Polizisten werden instrumentalisiert.


Instrumentalisiert? In welchem Sinne?
#1401:  Autor: Johnny,  BeitragVerfasst am: 29.02.2016, 15:50
    —
schtonk hat folgendes geschrieben:

Ja, das kommt ziemlich genau hin.
Nur darf man einen Aspekt nicht vergessen: Die Polizisten werden instrumentalisiert.


Die Polizisten tun ihre Pflicht. Sie garantieren, dass friedliche Bürger ihr Grundrecht ausüben können, ohne von gewaltbereiten linken Demokratiefeinden daran mit Gewalt gehindert und körperlich angegriffen zu werden.

Leider ist es heute in Deutschland schon nicht mehr möglich, dass friedliche Familien an einem Sonntag eine friedliche Demonstration veranstalten, ohne von einem Grossaufgebot der Polizei vor linken Gewalt-Mob geschützt werden zu müssen.
#1402:  Autor: schtonk,  BeitragVerfasst am: 29.02.2016, 15:51
    —
Ratio hat folgendes geschrieben:
schtonk hat folgendes geschrieben:
Johnny hat folgendes geschrieben:

Die Polizisten hatten einfach nur an einem Sonntag nichts besseres zu tun als mit einem Grossaufgebot in massiver Ausrüstung in der Stuttgarter Innenstadt rumzulaufen und friedliche Linke grundlos zu verprügeln. Mit den Augen rollen

Ja, das kommt ziemlich genau hin.
Nur darf man einen Aspekt nicht vergessen: Die Polizisten werden instrumentalisiert.


Instrumentalisiert? In welchem Sinne?

Du kommst bestimmt selbst drauf.
#1403:  Autor: Ratio,  BeitragVerfasst am: 29.02.2016, 15:58
    —
schtonk hat folgendes geschrieben:
Ratio hat folgendes geschrieben:
schtonk hat folgendes geschrieben:
Johnny hat folgendes geschrieben:

Die Polizisten hatten einfach nur an einem Sonntag nichts besseres zu tun als mit einem Grossaufgebot in massiver Ausrüstung in der Stuttgarter Innenstadt rumzulaufen und friedliche Linke grundlos zu verprügeln. Mit den Augen rollen

Ja, das kommt ziemlich genau hin.
Nur darf man einen Aspekt nicht vergessen: Die Polizisten werden instrumentalisiert.


Instrumentalisiert? In welchem Sinne?

Du kommst bestimmt selbst drauf.


"Gegen Linke" wäre jetzt das Einzige, was man aus dem Kontext schließen könnte. Aber warum sollte das so sein? Und wer "instrumentalisiert" da? Vor allem hier im Raum BW?
#1404:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 29.02.2016, 15:59
    —
Johnny hat folgendes geschrieben:

Leider ist es heute in Deutschland schon nicht mehr möglich, dass friedliche Familien an einem Sonntag eine friedliche Demonstration veranstalten, ohne von einem Grossaufgebot der Polizei vor linken Gewalt-Mob geschützt werden zu müssen.


Wie schrecklich! Offen gesagt finde ich es um einiges schrecklicher, dass es in Deutschland schon nicht mehr möglich ist, Flüchtlinge mit dem Bus zu einer ihnen zugewiesenen Unterkunft zu bringen, ohne dass sie mit einem Großaufgebot an Polizei gegen gewaltbereiten rechten Pöbel geschützt werden müssen.

Stuttgart hat im übrigen schon Schlimmeres erlebt als Demos für alle. Das ist noch gar nicht sooo lange her.
#1405:  Autor: Ratio,  BeitragVerfasst am: 29.02.2016, 16:03
    —
Johnny hat folgendes geschrieben:
schtonk hat folgendes geschrieben:

Ja, das kommt ziemlich genau hin.
Nur darf man einen Aspekt nicht vergessen: Die Polizisten werden instrumentalisiert.


Die Polizisten tun ihre Pflicht. Sie garantieren, dass friedliche Bürger ihr Grundrecht ausüben können, ohne von gewaltbereiten linken Demokratiefeinden daran mit Gewalt gehindert und körperlich angegriffen zu werden.

Leider ist es heute in Deutschland schon nicht mehr möglich, dass friedliche Familien an einem Sonntag eine friedliche Demonstration veranstalten, ohne von einem Grossaufgebot der Polizei vor linken Gewalt-Mob geschützt werden zu müssen.


Friedliche Bürger und Familien gegenüber gewalttätigen Feinden und Gewalt-Mobs Lachen
#1406:  Autor: Johnny,  BeitragVerfasst am: 29.02.2016, 16:05
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Wie schrecklich! Offen gesagt finde ich es um einiges schrecklicher, dass es in Deutschland schon nicht mehr möglich ist, Flüchtlinge mit dem Bus zu einer ihnen zugewiesenen Unterkunft zu bringen, ohne dass sie mit einem Großaufgebot an Polizei gegen gewaltbereiten rechten Pöbel geschützt werden müssen.


Ja, wenn 100 Dumpfbacken einen Bus mit Refugees umringen und "Wir sind das Volk" gröhlen, wird darüber wochenlang in allen TV-Sendungen in epischer Breite und Empörung berichtet und alles sind "beschämt" und "erschüttert".

Wenn 100 linke Gewalttäter in Stuttgart 3 Busse mit deutschen Familie darin massiv mit Steinen angreifen, hört und liest man weit in breit nichts davon.
#1407:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 29.02.2016, 16:24
    —
Johnny hat folgendes geschrieben:

Wenn 100 linke Gewalttäter in Stuttgart 3 Busse mit deutschen Familie darin massiv mit Steinen angreifen, hört und liest man weit in breit nichts davon.


Rede doch keinen solchen Stuss. Die StZ ist ein ziemlich weit und breit verbreitetes Medium:
http://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.streit-um-den-bildungsplan-ausschreitungen-bei-demos-in-stuttgart.993bdfdb-5eb1-4497-97c9-1cb1c141a12b.html
#1408:  Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 29.02.2016, 18:02
    —
Johnny hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Wie schrecklich! Offen gesagt finde ich es um einiges schrecklicher, dass es in Deutschland schon nicht mehr möglich ist, Flüchtlinge mit dem Bus zu einer ihnen zugewiesenen Unterkunft zu bringen, ohne dass sie mit einem Großaufgebot an Polizei gegen gewaltbereiten rechten Pöbel geschützt werden müssen.


Ja, wenn 100 Dumpfbacken einen Bus mit Refugees umringen und "Wir sind das Volk" gröhlen, wird darüber wochenlang in allen TV-Sendungen in epischer Breite und Empörung berichtet und alles sind "beschämt" und "erschüttert".

Wenn 100 linke Gewalttäter in Stuttgart 3 Busse mit deutschen Familie darin massiv mit Steinen angreifen, hört und liest man weit in breit nichts davon.


Dass du hier unbedingt "deutsche Familien" betonen willst, sagt eigentlich bereits alles über dich aus.

Woher weißt du eigentlich, wer in den Bussen saß?
#1409:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 29.02.2016, 18:26
    —
Alchemist hat folgendes geschrieben:
....
Woher weißt du eigentlich, wer in den Bussen saß?

Das ist doch gar keine Frage. Mütter die Angst haben müssen, ihren Mann an einen Schwulen zu verlieren, Väter, die Angst haben müssen, ihre Frau an eine Lesbe zu verlieren, und Kinder, die die Angst haben, das mit ansehen zu müssen. Echte Familien halt, die sich noch aufeinander verlassen können, aber bedroht sind, von all den Schwulen und Lesben, die sie umzingelt haben mit ihrem gottungefälligen ausschweifenden Leben.
#1410:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 29.02.2016, 19:00
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
kath.net enttarnt Lügenpropaganda der Grünen Landtagsfraktion!!!

Mei, DAS sind Helden! Vor zwei Tagen haben sie noch den Professor Hobelsberger "verleumdet", und da sind sie nicht auf eine Falschmeldung reingefallen, die haben sie höchstselbst in ihrer Linzer Heuchlerbude verbrochen ...


Update:

Meine Güte! Wenn die sich noch ne Weile so aufblasen, platzen sie am Ende noch:
http://www.kath.net/news/54219

Das Gezeter geht jetzt schon den lieben langen Tag.

(Irgendein Depp von der Grünen Landtagsfraktion hat ein manipuliertes Photo auf twitter gepostet. Als der - zugegeben dämliche - Missgriff bemerkt wurde, haben sie das Photo gelöscht und sich entschuldigt.)

Wenn die Linzer demnächst wieder mal im blinden Jagdeifer einem unbescholtenen, gut katholischen Theologieprofessor eine zweite Ehe andichten, verlange ich eine Entschuldigung ... oh ja, von wem eigentlich?
#1411:  Autor: schtonk,  BeitragVerfasst am: 29.02.2016, 19:19
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
...

(Irgendein Depp von der Grünen Landtagsfraktion hat ein manipuliertes Photo auf twitter gepostet. Als der - zugegeben dämliche - Missgriff bemerkt wurde, haben sie das Photo gelöscht und sich entschuldigt.)
...

Das ist mehr als zugegeben dämlich.
Das ist unlauter, verlogen und idiotisch.
#1412:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 29.02.2016, 19:42
    —
schtonk hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
...

(Irgendein Depp von der Grünen Landtagsfraktion hat ein manipuliertes Photo auf twitter gepostet. Als der - zugegeben dämliche - Missgriff bemerkt wurde, haben sie das Photo gelöscht und sich entschuldigt.)
...

Das ist mehr als zugegeben dämlich.
Das ist unlauter, verlogen und idiotisch.


Stimmt, idiotisch trifft's besser.
Noch idiotischer ist es allerdings, deswegen nach einer Petition zu schreien. Am Kopf kratzen
#1413:  Autor: marram,  BeitragVerfasst am: 29.02.2016, 21:56
    —
schtonk hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
...

(Irgendein Depp von der Grünen Landtagsfraktion hat ein manipuliertes Photo auf twitter gepostet. Als der - zugegeben dämliche - Missgriff bemerkt wurde, haben sie das Photo gelöscht und sich entschuldigt.)
...

Das ist mehr als zugegeben dämlich.
Das ist unlauter, verlogen und idiotisch.


Und absolut dumm. Mann Mann Mann. Das einzige was man denen zu Gute halten kann, ist, dass sie sich öffentlich entschuldigt haben und nicht versucht haben, das unter den Tisch zu kehren oder zu verleugnen.

Apropos unter den Tisch kehren und verleugnen:
Bin da heute auf einem Blog gelandet. Mache aber eigenen Post dazu.
#1414:  Autor: marram,  BeitragVerfasst am: 29.02.2016, 22:10
    —
So, geht nochmals um die Demo für Alle. Da scheint sich ja die van Beverfoerde von der von Storch und der AfD distanzieren zu wollen. Aber irgendwie klappt das nicht so ganz.

Queer hat im Februar 2015 über die Verquickungen berichtet:
http://www.queer.de/detail.php?article_id=23190

van Beverfoerde hat dem widersprochen. Die AfD sei nicht mit bei der Organisation usw.:
http://www.kath.net/news/54030 (Artikel vom Februar 2016)

Und dann hat sich ein Blogger die Mühe gemacht mal nach dem verschwundenen Video zu suchen - hat nichts gefunden, dafür aber seltsamerweise zweierlei Videoschnitte. Doch inzwischen (27.02.2016) hat er eine Audiodatei zugespielt bekommen. Ganz am Ende des Artikels. Also da be(ver)foerde(r) mir doch einer den Storch in die Pfanne zwinkern Soviel zum "Lügenpresse"-Geschrei von manchen Damen.

http://andreaskemper.org/2016/02/26/demo-fuer-alle-afd-und-geschichtsklitterung/
#1415:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 29.02.2016, 23:12
    —
marram hat folgendes geschrieben:

Und absolut dumm. Mann Mann Mann.

War bestimmt der Praktikant.
#1416:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 29.02.2016, 23:28
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
marram hat folgendes geschrieben:

Und absolut dumm. Mann Mann Mann.

War bestimmt der Praktikant.


Wenn's der Praktikant gewesen sein sollte, haben sie ihn wenigstens nicht geopfert:

https://twitter.com/FraktionGruenBW/status/704051069442252801?lang=de
https://twitter.com/FraktionGruenBW/status/704051283859218432?lang=de
https://twitter.com/FraktionGruenBW/status/704051627863482368?lang=de
https://twitter.com/FraktionGruenBW/status/704051709857890304?lang=de

Die haben ihr Fett weg, die passen beim nächsten Mal auf und schauen vor allem genauer hin, von wem sie was übernehmen. Ich hätte der, dem oder denen, die das verlinkt haben, die Ohren lang gezogen, aber sooowas von ...
#1417:  Autor: marram,  BeitragVerfasst am: 29.02.2016, 23:57
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
marram hat folgendes geschrieben:

Und absolut dumm. Mann Mann Mann.

War bestimmt der Praktikant.


Ne, war er nicht. Das ist das einzige an der ganzen Sache, das man den Grünen in BW zugute halten kann. Die hatten wenigstens die Cojones um zuzugeben, dass sie da Mist verlinkt haben und nicht versucht haben das zu vertuschen oder zu verleugnen oder so.
#1418:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 01.03.2016, 00:23
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Die haben ihr Fett weg, die passen beim nächsten Mal auf und schauen vor allem genauer hin, von wem sie was übernehmen.

Vor allem sollten sie endlich mal die Nazikeule wegpacken.
Der Beverli-Verein ist so unappetitlich reaktionär, da ist es völlig wumpe, ob noch ein paar Nazis mitlaufen oder nicht.
#1419:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 01.03.2016, 00:23
    —
Das muss man erstmal hinbekommen:
Kathnet schaft es selbst in der Empörung über ein manipuliertes Bild noch eine Verleumdung zu verbreiten,
sie bringen ein Zitat von Winfried Mack, der behauptet die Bildmanipulation käme von den Grünen selbst.
http://www.kath.net/news/54219

Den Artikel haben sie um 17:00 eingestellt mit Link auf die Timeline eines Timo Roller.
Dummerweise ist dort schon um 13:37 von einer Übernahme des Bildes von einer FB-Gruppe namens
"Hirschbambule" zu lesen. Man kann davon ausgehen das sich bis 17:00 dieser Hintergrund auch bis
kathnet herumgesprochen hatte, nachdem sie schon um 11:00 den ersten Artikel dazu eingestellt hatten.

Es ist also nichts anderes als ein dreister Lügenversuch von kath.net, besonders feige weil durch
Wiedergabe von längst wiederlegten Falschbehauptungen eines Politikers.

Was ja am Rande wieder witzig ist:
Dieser "Timo Roller" den kath.net verlinkt ist ein "Arche-Noah-Forscher".
Ist das der Hesemann-Nachwuchs oder was? zynisches Grinsen


Edit: Ganz so feige sind sie dann doch nicht, nicht sie machen sich mit der Überschrift zum Tweet
des Roller die Behauptung des CDU-Politikers zu eigen:

Zitat:
Der Lügenversuch der Grünen, auf Twitter enttarnt


Zuletzt bearbeitet von diskordianerpapst am 01.03.2016, 00:34, insgesamt einmal bearbeitet
#1420:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 01.03.2016, 00:28
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Dieser "Timo Roller" den kath.net verlinkt ist ein "Arche-Noah-Forscher".
Ist das der Hesemann-Nachwuchs oder was? zynisches Grinsen

Vom Ufo zum Äppelkahn - nicht grade ein Fortschritt im Bereich Verkehrsmittel.
Aber wen wundert's, bei dieser rückschrittlichen Mischpoke.
#1421:  Autor: Klaus-Peter,  BeitragVerfasst am: 01.03.2016, 00:57
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Das muss man erstmal hinbekommen:
Kathnet schaft es selbst in der Empörung über ein manipuliertes Bild noch eine Verleumdung zu verbreiten,
sie bringen ein Zitat von Winfried Mack, der behauptet die Bildmanipulation käme von den Grünen selbst.
http://www.kath.net/news/54219

Sorry, aber in Anbetracht der Umstände nun von einer "Verleumdung" der armen Grünen zu reden, ist ja wohl voll daneben.

Ob ein grüner Abgeordneter das Bild selber gefotoshopped hat, ob er es einen Praktikanten hat machen lassen oder ob er ein falsches Bild wissentlich von dritter Seite übernommen hat, ist zweitrangig. Dass die Grünen, nachdem sie erwischt wurden, behaupten, sie hätten das aus Versehen gemacht, ist zu erwarten, wer würde eine absichtliche Manipulation schon zugeben. Dass die Gegner der Grünen das nicht glauben, ist ebenfalls zu erwarten. Welche Version der Geschichte man also glaubt, ist auch davon abhängig, auf welcher Seite man ideologisch steht. Dass du nun die grüne Ausrede glaubst, macht die gegenteilige Ansicht nicht zur Verleumdung.
#1422:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 01.03.2016, 01:26
    —
Die Erklärung der Grünen ist ganz einfach deshalb glaubhaft weil manipulierte Bilder im Internet
notorisch auffliegen. Wer in Zeiten des heissen Wahlkampfs das Risiko eingeht absichtlich ein
gefaktes Bild zu benutzen ist entweder strunzdumm oder will absichtlich Schaden anrichten.
Ist ja nicht so das ihnen nicht auch sonst verschärft auf die Finger geguckt wird.

Zudem gibt es ja Bilder von früheren Demos bei denen rechte Gruppen mit Fahnen aufgetaucht sind,
z.B. "Identitäre". Durchaus möglich das jemand danach gesucht hat, auf den Fake gestossen ist und
das für real gehalten hat.

Jedenfalls eine prima Steilvorlage, wenn die Empörten ihrerseits nicht laufend mit ähnlichen Mitteln
und oft genug nachweislich bewusst arbeiten würden. Gerade kath.net müsste da ganz still sein.


Zudem sollte man mal den Ball flach halten:
Nur wer das Originalfoto kennt und damit von dem Fake weiss, kann sich über einen Nazi-Bezug
empören, denn die niederländischen (oder belgsichen?) Figuren sind mit den "Demo für Alle"-Fahnen
gar nicht mehr als solche erkennbar.

Wo ist hier also objektiv der Schaden, ausser für die Grünen?
#1423:  Autor: Johnny,  BeitragVerfasst am: 01.03.2016, 01:51
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Nur wer das Originalfoto kennt und damit von dem Fake weiss, kann sich über einen Nazi-Bezug
empören, denn die niederländischen (oder belgsichen?) Figuren sind mit den "Demo für Alle"-Fahnen
gar nicht mehr als solche erkennbar.

Wo ist hier also objektiv der Schaden, ausser für die Grünen?


Ob die Grünen wussten oder nicht wussten, dass das Bild ein Fake ist, finde ich eigentlich nicht so wichtig. Das entscheidende ist das Motiv der Grünen. Man versucht andersdenkende Bürger mit der "Nazi"-Keule zu diskreditieren, weil man sonst keine Argumente hat.

Selbst wenn das Bild kein Fake wäre und da irgendwo 3 kleine Nazis mit "Demo für alle"-Fahne rumgestanden hätten, sind immer noch 99% der Demo-Teilnehmer normale, bürgerliche, oftmals christliche, friedliche Familien aus der Mitte der Gesellschaft, die ein berechtigtes und legitimes politisches Anliegen haben und das in Form einer friedlichen Demonstration öffentlich kund tun.

Das perfide an den Grünen ist nicht das Fake-Foto, sondern die Methode der Diffamierung, die dahinter steht.
#1424:  Autor: Kramer,  BeitragVerfasst am: 01.03.2016, 02:02
    —
Johnny hat folgendes geschrieben:
Man versucht andersdenkende Bürger mit der "Nazi"-Keule zu diskreditieren, weil man sonst keine Argumente hat.


Blödsinn. Wo sind denn Deine Argumente? Da kam bisher gar nichts.
#1425:  Autor: schtonk,  BeitragVerfasst am: 01.03.2016, 04:39
    —
Klaus-Peter hat folgendes geschrieben:
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Das muss man erstmal hinbekommen:
Kathnet schaft es selbst in der Empörung über ein manipuliertes Bild noch eine Verleumdung zu verbreiten,
sie bringen ein Zitat von Winfried Mack, der behauptet die Bildmanipulation käme von den Grünen selbst.
http://www.kath.net/news/54219

Sorry, aber in Anbetracht der Umstände nun von einer "Verleumdung" der armen Grünen zu reden, ist ja wohl voll daneben.

Ob ein grüner Abgeordneter das Bild selber gefotoshopped hat, ob er es einen Praktikanten hat machen lassen oder ob er ein falsches Bild wissentlich von dritter Seite übernommen hat, ist zweitrangig. ...


Nein, man muss sauber trennen.
Es ist ein wesentlicher Unterschied, ob die Grünen BW bzw. einer von ihnen die Fotomontage
selbst produziert haben, um es zu verbreiten, oder ob sie sich eines fremden, bereits
verbreiteten Bildes bedient haben. Letzteres ist der Fall, die Montage stammt von einem
Tweeter namens "Hirschbambule".


https://twitter.com/FraktionGruenBW?lang=de

Mack aber lügt bewusst, indem er verbreitet:

Zitat:
»Die Grünen-Fraktion in Baden Württemberg hat nicht davor zurückgeschreckt, Bilder zu manipulieren,

https://demofueralle.wordpress.com/2016/02/29/nazi-foto-cdu-abgeordneter-winfried-mack-fordert-entschuldigung-von-kretschmann/

Doppelte Lüge: Er schreibt auch noch Bilder und erweckt damit den Eindruck, das sei gängige Methode der Grünen BW.

Ich will hier nichts verteidigen. Was ich von der Übernahme des Bildes durch die Grünen BW halte habe ich geschrieben.
Aber das, was Mack macht, ist sehr unchristlich.
#1426:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 01.03.2016, 09:17
    —
Johnny hat folgendes geschrieben:
[
(...)
Selbst wenn das Bild kein Fake wäre und da irgendwo 3 kleine Nazis mit "Demo für alle"-Fahne rumgestanden hätten, sind immer noch 99% der Demo-Teilnehmer normale, bürgerliche, oftmals christliche, friedliche Familien aus der Mitte der Gesellschaft, die ein berechtigtes und legitimes politisches Anliegen haben und das in Form einer friedlichen Demonstration öffentlich kund tun.

Das perfide an den Grünen ist nicht das Fake-Foto, sondern die Methode der Diffamierung, die dahinter steht.


Dann erklär doch mal wie hier die behauptete Diffamierung genau funktionieren soll.

Die übliche Leseschwäche mal wieder.
Ich hab oben deutlich genug erklärt warum das Bild kaum eine diffamierende Wirkung entfalten kann.
Es fehlt, ohne Kenntnis des Originalbildes, schlichtweg der Bezug zu irgendwelchen rechten Gruppen.
Bloss weil da welche rumschreien, einer von denen eine Tarnfleck-Kappe auf hat und ein bischen
debil dreinschaut kann man nicht auf Nazis bei der AfD-Demo, oh Pardon, Demo für Alle schliessen.
Solche Gestalten findet man auf´allen möglichen Demo-Fotos.

Das da Leute mit rechtem Gedankengut zuhauf rumlaufen, die ihrerseits in keinster Weise vor
übelsten, pauschalen Dffamierungen, z.B. der Grünen als Pädophile, zurückschrecken sollte auch
nicht unerwähnt bleiben, das weiss jeder der sich die Fotos der Demos und entsprechende Plakate
ansieht und die üblichen Werber, Teilnehmer und Claqueure im Internet verfolgt.
Es sind eben mitnichten 99% "normale, bürgerliche".

Der äusserst verlogene Umgang mit der AfD/von Storch-Verbindung zur DfA spricht auch Bände,
siehe marrams Post.

Der CDU-Mann sagt klar die Unwahrheit, mal sehen ob er den Fehler zugibt und sich entschuldigt.
Kath.net sagt noch Stunden nachdem klar ist das nicht die Grünen selbst das Bild manipuliert haben
die Unwahrheit. Sie reden bewusst falsch Zeugnis und weil schon so oft in der Vergangenheit
geschehen, wage ich die Prognose dass sie auch diesmal klammheimlich alles Verschwinden lassen
werden und kein Wort des Bedauerns, geschweige denn einer Entschuldigung über ihre Tastaturen
kommt.

Mag jeder selber beurteilen wer hier zu Fehlern steht, öffentlich Schuld eingesteht und bereut,
mit anderen Worten: Christliche Kultur lebt, und wer sich bewusst und notorisch der Lüge und
Täuschung bediehnt und dabei nicht müde wird anderen vorzuwerfen.

Das ist ja eh das witzige daran: Sobald solche Vorwürfe kommen braucht man nicht lange suchen,
so auch bei Dir. Deine Diffamierungen, Pauschalisierungen und auch dreiste Lügen sind hier Legion.
Du betrachtest das, wie deine politischen Kumpels als legitimes Mittel das so häufig wie möglich
anzuwenden ist.
Sobald etwas ansatzweise ähnliches beim Gegner auftaucht, oder man es dazu aufbauschen kann,
gibts ein regelrecht orgiastisches Geschrei. Verständlich, hat man doch lange drauf gewartet.
#1427:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 01.03.2016, 09:20
    —
Klaus-Peter hat folgendes geschrieben:

Sorry, aber in Anbetracht der Umstände nun von einer "Verleumdung" der armen Grünen zu reden, ist ja wohl voll daneben.

Ob ein grüner Abgeordneter das Bild selber gefotoshopped hat, ob er es einen Praktikanten hat machen lassen oder ob er ein falsches Bild wissentlich von dritter Seite übernommen hat, ist zweitrangig. Dass die Grünen, nachdem sie erwischt wurden, behaupten, sie hätten das aus Versehen gemacht, ist zu erwarten, wer würde eine absichtliche Manipulation schon zugeben. Dass die Gegner der Grünen das nicht glauben, ist ebenfalls zu erwarten. Welche Version der Geschichte man also glaubt, ist auch davon abhängig, auf welcher Seite man ideologisch steht. Dass du nun die grüne Ausrede glaubst, macht die gegenteilige Ansicht nicht zur Verleumdung.


Von den "armen Grünen" rede ich auch nicht. Von bewusster Verleumdung der sich allerchristlichst gerierenden Linzer Bande aber schon.
Du hast noch eine Version ausgelassen (und das ist die, die ich für wahrscheinlich halte): die waren blöd und unaufmerksam genug, "unwissentlich" ein gefälschtes Bild von den Hirschbambulen zu übernehmen. Vielleicht war der Stallwache am Sonntag langweilig, und sie haben 500 m von der Demo entfernt Kaffee getrunken und herumgeblödelt. Um das als wahrscheinlich anzunehmen sollte man vielleicht wissen, wer "Hirschbambule" ist oder sind. Die nennen sich "Theatergruppe", sind irgendwie beim Württembergischen Kunstverein untergekrochen und zählen vielleicht wegen ein paar prominenter Kunstvereinler, die ihre schützende Hand über sie halten, nicht gleich zu jenen mit Zaunlatten herumprügelnden linken Chaoten, mit denen niemand zu tun haben will, sondern sie sind als welche durchgegangen, denen wegen ihrer Jugend nachgesehen wurde, wenn sie mal über die Stränge (des guten Geschmacks) schlugen (obwohl bei ihren "Auftritten" schon auch angejahrtere Semester dabei sind). Mal abgesehen davon, dass mir persönlich die Antenne für den "Witz" und - ich geb's ja zu - die "Kunst" der Hirschbambulen fehlt (Geschmäcker sind bekanntlich verschieden), habe auch ich jetzt erst auf den zweiten oder gar dritten Blick gemerkt, dass diese "Künstler" anscheinend ausschließlich dafür leben, gegen die "Demo für Alle" aufzutreten. Schmuddelkinder, mit denen keiner spielen darf, oder bei denen man zweimal hinschaut, weil sie nicht bekannt sind - das waren sie jedenfalls auch für mich nicht.
Diese Photomontage, ohne sie als solche zu erkennen, mal rasch von Hirschbambule zu übernehmen, hätte mir nur deswegen nicht passieren können, weil ich es als so geschmacklos, widerwärtig und - bei aller Bissigkeit - nicht dem "Bild" der "Demo-für-alle"-Teilnehmer entsprechend empfinde. Die torkeln eben nicht so besoffen daher, deswegen hätte ich Verdacht geschöpft, aber halt nicht, weil "Hirschbambule" (bis jetzt) als jemand gegolten hätte, von dem "man" nichts übernimmt. Die gehören schon irgendwie zur "Szene".

Der langen Rede kurzer Sinn: "die Grüne Landtagsfraktion", wer immer es auch im einzelnen verbockt hat, ist aus purer Dummheit auf das Ding reingefallen. Und nein, deswegen tun sie mir nicht leid. "Aus Schaden wird man klug" lautet ein altes Sprichwort, warum sollen sie kein Lehrgeld zahlen.

ZDDK

Aber was soll's: In Linz haben sie vorhin den dritten Artikel dazu eingestellt. Die haben das Aufbauschen solcher Stories inzwischen und offenbar bitter nötig.

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 01.03.2016, 10:45, insgesamt 2-mal bearbeitet
#1428:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 01.03.2016, 09:39
    —
Johnny hat folgendes geschrieben:

Ob die Grünen wussten oder nicht wussten, dass das Bild ein Fake ist, finde ich eigentlich nicht so wichtig. Das entscheidende ist das Motiv der Grünen. Man versucht andersdenkende Bürger mit der "Nazi"-Keule zu diskreditieren, weil man sonst keine Argumente hat.


Jetzt musst Du mir aber noch erklären, was an dieser Photomontage "Nazikeule" ist? Da sind drei grölend-besoffene Gestalten, die wohl eher nicht mit Teilnehmern der "Demo für Alle" in Verbindung gebracht werden, mit dem Hintergrund des "Demo-für-alle"-Logos versehen worden. Wer das als "Nazi-Keule" versteht und als solche gebrauchen will, muss nicht nur mindestens wissen, dass das Originalphoto tatsächlich von einem holländischen Neonaziaufmarsch stammt, sondern muss das auch noch bekanntgeben, damit auch der Nazi-Gekeulte es verstehen kann. Wobei ich - aber das nur nebenbei und ganz am Rande - erhebliche Zweifel habe, ob die Bilder, die Neo-Nazis heutzutage hergeben, den Bildern entsprechen, die einst die Alt-Nazis abgegeben haben. Die hätten sich durch die drei Säufergestalten wohl auch beleidigt gefühlt.

Von "Nazikeule" könntest Du reden, wenn der Beverfoerde ein Hakenkreuz in den Hintergrund montiert worden wäre.

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 01.03.2016, 11:05, insgesamt einmal bearbeitet
#1429:  Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 01.03.2016, 10:34
    —
Klaus-Peter hat folgendes geschrieben:
Dass die Gegner der Grünen das nicht glauben, ist ebenfalls zu erwarten.


Nein, dass ist nicht zu erwarten.
Ich glaube nicht, dass das jemand bei denen absichtlich gemacht hat. Das wäre selbst für die zu dämlich
#1430:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 01.03.2016, 11:48
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Was ja am Rande wieder witzig ist:
Dieser "Timo Roller" den kath.net verlinkt ist ein "Arche-Noah-Forscher".
Ist das der Hesemann-Nachwuchs oder was? zynisches Grinsen


Ähm, nee, in die Kategorie Hesemann passt er nicht. Der ist in Wildberg im Nordschwarzwald zu Hause, treu evangelisch-landeskirchlich und da sehr engagiert (CVJM und so, würde mich nicht wundern, wenn er auch im Posaunenchor bläst), in der Ecke sind die Evangelischen ziemlich evangelikal gefärbt, die Bibel nehmen sie fast wörtlich, die Arche Noah hat es also sicher gegeben, wenn Überreste ausgebuddelt werden, ist das ein weiteres Steinchen in der Beweiskette: "Und die Bibel hat doch recht". Ein Reservoir für Bildungsplangegner à la Stängle, daher auch treue "Demo-für-Alle"-Fans. Der Roller ist von Beruf Medieningenieur, nebenher Webmaster des Ev. Kirchenbezirkes Nagold und Hobby-Amateur-Arche-Noah-Forscher. Aber nicht wirklich ein Spinner.
#1431:  Autor: Er_Win,  BeitragVerfasst am: 01.03.2016, 11:59
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Johnny hat folgendes geschrieben:

Ob die Grünen wussten oder nicht wussten, dass das Bild ein Fake ist, finde ich eigentlich nicht so wichtig. Das entscheidende ist das Motiv der Grünen. Man versucht andersdenkende Bürger mit der "Nazi"-Keule zu diskreditieren, weil man sonst keine Argumente hat.


Jetzt musst Du mir aber noch erklären, was an dieser Photomontage "Nazikeule" ist? Da sind drei grölend-besoffene Gestalten, die wohl eher nicht mit Teilnehmern der "Demo für Alle" in Verbindung gebracht werden, mit dem Hintergrund des "Demo-für-alle"-Logos versehen worden. Wer das als "Nazi-Keule" versteht und als solche gebrauchen will, muss nicht nur mindestens wissen, dass das Originalphoto tatsächlich von einem holländischen Neonaziaufmarsch stammt, sondern muss das auch noch bekanntgeben, damit auch der Nazi-Gekeulte es verstehen kann. Wobei ich - aber das nur nebenbei und ganz am Rande - erhebliche Zweifel habe, ob die Bilder, die Neo-Nazis heutzutage hergeben, den Bildern entsprechen, die einst die Alt-Nazis abgegeben haben. Die hätten sich durch die drei Säufergestalten wohl auch beleidigt gefühlt.

Von "Nazikeule" könntest Du reden, wenn der Beverfoerde ein Hakenkreuz in den Hintergrund montiert worden wäre.


ich teile Johnnies Einschätzung zwar nicht, was die Grünen betrifft - da vermute ich auch ideologisch verblödeten "Übereifer". Anders sieht das aber beim Schöpfer des geshoppten "Kunstwerks" aus: der dürfte ja wohl gewußt haben, welches Originalbild er da zur optischen Konstruktion eines Zusammenhangs mit der "Demo für Alle" genommen hat - und bei derart gelagerter Absicht paßt dann "Nazikeule" !
#1432:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 01.03.2016, 12:20
    —
Er_Win hat folgendes geschrieben:
Anders sieht das aber beim Schöpfer des geshoppten "Kunstwerks" aus: der dürfte ja wohl gewußt haben, welches Originalbild er da zur optischen Konstruktion eines Zusammenhangs mit der "Demo für Alle" genommen hat - und bei derart gelagerter Absicht paßt dann "Nazikeule" !


Ja klar, das sehe ich auch so. Dann aber schon die "Neonazikeule", da bin ich sehr pedantisch. zwinkern
#1433:  Autor: Er_Win,  BeitragVerfasst am: 01.03.2016, 12:45
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Er_Win hat folgendes geschrieben:
Anders sieht das aber beim Schöpfer des geshoppten "Kunstwerks" aus: der dürfte ja wohl gewußt haben, welches Originalbild er da zur optischen Konstruktion eines Zusammenhangs mit der "Demo für Alle" genommen hat - und bei derart gelagerter Absicht paßt dann "Nazikeule" !


Ja klar, das sehe ich auch so. Dann aber schon die "Neonazikeule", da bin ich sehr pedantisch. zwinkern


völlig zu Recht !

Haben doch die modernen Neo-Nazikeulen eine wesentlich verbesserte Breitenwirkung durch konstruktive Krypto-Technologie zur Optimierung der Kollateraltrefferquote. freakteach
#1434:  Autor: Ratio,  BeitragVerfasst am: 01.03.2016, 13:48
    —
Er_Win hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Er_Win hat folgendes geschrieben:
Anders sieht das aber beim Schöpfer des geshoppten "Kunstwerks" aus: der dürfte ja wohl gewußt haben, welches Originalbild er da zur optischen Konstruktion eines Zusammenhangs mit der "Demo für Alle" genommen hat - und bei derart gelagerter Absicht paßt dann "Nazikeule" !


Ja klar, das sehe ich auch so. Dann aber schon die "Neonazikeule", da bin ich sehr pedantisch. zwinkern


völlig zu Recht !

Haben doch die modernen Neo-Nazikeulen eine wesentlich verbesserte Breitenwirkung durch konstruktive Krypto-Technologie zur Optimierung der Kollateraltrefferquote. freakteach


Mr. Green
#1435:  Autor: Johnny,  BeitragVerfasst am: 01.03.2016, 15:09
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Dann erklär doch mal wie hier die behauptete Diffamierung genau funktionieren soll.


Das Bild zeigt martialisch aussehende, dem typischen Klischeebild von Nazi-Dumpfbacken entsprechende junge Männer mit "Demo-für-alle"-Fahne.

Angenommen die Grünen wussten wirklich nicht, dass das Bild ein Fake ist. Was bezweckten sie dann damit, dieses Bild zu posten?

Ganz einfach: Das Bild soll suggerieren, dass die "Demo für alle" eine Nazi-Demo ist. Damit werden alle Demo-Teilnehmer in ein dunkles Nazi-Licht gerückt und mit ihnen auch das ganze Anliegen der Demo in den Dreck gezogen.
#1436:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 01.03.2016, 15:31
    —
Johnny hat folgendes geschrieben:

Das Bild zeigt martialisch aussehende, dem typischen Klischeebild von Nazi-Dumpfbacken entsprechende junge Männer mit "Demo-für-alle"-Fahne.

Die sehen nicht martialisch, sondern wie besoffene Dumpfbacken aus. Dass es Neonazi-Dumpfbacken sind, ist der Montage nicht zu entnehmen.
Weswegen sprichst Du eigentlich von einem "typischen Klischeebild"? Das Bild zeigt holländische Neonazis im Original. Das ist kein Klischee, so sehen viele bei denen aus.
Und die "echten" Nazi-Dumpfbacken kamen nochmal anders daher. Uniformiert, und in Braunhemden. So nannte man die auch.

Zitat:
Angenommen die Grünen wussten wirklich nicht, dass das Bild ein Fake ist. Was bezweckten sie dann damit, dieses Bild zu posten?

Ich schätze mal, denen war langweilig und sie haben sich die Zeit mit Twittern vertrieben ...

Zitat:
Ganz einfach: Das Bild soll suggerieren, dass die "Demo für alle" eine Nazi-Demo ist. Damit werden alle Demo-Teilnehmer in ein dunkles Nazi-Licht gerückt und mit ihnen auch das ganze Anliegen der Demo in den Dreck gezogen.

Nö, wenn es was suggerieren will, dann dass diejenigen, die es gepostet haben, die Teilnehmer der "Demo für alle" blöd finden. Ich kenne regelmäßige "Demo-für-alle-Touristen", die ich für blöd, teilweise auch für extrem blöd halte. Nur kommen die nicht wie Saufkumpane daher. Schon deswegen würde ich, wenn ich mittels eines Bildes "suggerieren" wollte, dass ich die blöd finde, sicher andere Bilder zu Hilfe nehmen.
Vielleicht würde ich bei Wilhelm Busch fündig. Lachen
#1437:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 01.03.2016, 15:47
    —
Johnny hat folgendes geschrieben:
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Dann erklär doch mal wie hier die behauptete Diffamierung genau funktionieren soll.


Das Bild zeigt martialisch aussehende, dem typischen Klischeebild von Nazi-Dumpfbacken entsprechende junge Männer mit "Demo-für-alle"-Fahne.

(...)


Quatsch, ich sehe da höchstens besorgte Bürger. (auch wenn sie etwas unterbesorgt dreinschauen).
An welchen konkreten Attributen machst Du denn das Nazi-Dumpfbacken-Klischee fest?
Springerstiefel? Glatzen? Nazi-Embleme? Seh ich nicht.
Eigentlich seh ich sogar eine breite Diversität, könnte fast ne Multikulti-Truppe sein zwinkern

Die könnten genauso z.b. gegen den Schleier demonstrieren.

Die Empörung und Diffamierungsvorwürfe funktionieren erst wenn man das Original kennt.
Dann weiss man aber bereits das es ein Fake ist. Ist das so schwer zu kapieren?

Möglicherweise war das sogar der "Witz" oder die "Kunst" hinter diesem Bild, das immerhin seit
dem 19. im Internet rumgammelte. Dann war es aber nur ein schlechter Insider-Joke für Leute
rund um denjenigen der das Bild gefaked hatte und die vom Original wussten.

Als Diffamierung ist es jedenfalls schlecht geeignet, da gibts genauso unvorteilhafte reale Fotos
von Demos aller Art.
#1438:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 01.03.2016, 20:19
    —
Hat es eigentlich außer diesem Bildungsplanunfug, Flüchtlingen und Bildcollagen keine wirklichen Wahlkampfthemen in BW?
#1439:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 02.03.2016, 12:35
    —
Angesichts der bevorstehenden Landtagswahl in Ba-Wü hyperventiliert der Winnemöller schon mal.

Code:
kath.net/news/54185


Peter Winnemöller hat folgendes geschrieben:
Alles gutmenschlich hypertolerant daherkommende Geschwurbel des Arbeitskreises „Säkulare Grüne“ kann nicht darüber hinwegtäuschen, dass die Kirche sowie der Glaube mit Stumpf und Stiel ausgerottet werden sollen.
(...)
Aber Vorsicht! Es besteht weiterhin die Gefahr, dass die Grünen in einzelnen Bundesländern in die Regierungsverantwortung kommen. Als Katholik ist eine Partei, die einen solchen Arbeitskreis akzeptiert, nicht wählbar.


bangdesk
#1440:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 02.03.2016, 13:17
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Angesichts der bevorstehenden Landtagswahl in Ba-Wü hyperventiliert der Winnemöller schon mal.

Code:
kath.net/news/54185


Peter Winnemöller hat folgendes geschrieben:
Alles gutmenschlich hypertolerant daherkommende Geschwurbel des Arbeitskreises „Säkulare Grüne“ kann nicht darüber hinwegtäuschen, dass die Kirche sowie der Glaube mit Stumpf und Stiel ausgerottet werden sollen.
(...)
Aber Vorsicht! Es besteht weiterhin die Gefahr, dass die Grünen in einzelnen Bundesländern in die Regierungsverantwortung kommen. Als Katholik ist eine Partei, die einen solchen Arbeitskreis akzeptiert, nicht wählbar.


bangdesk


Ich hege gewisse Zweifel daran, ob der Katholik Kretschmann erster grüner Ministerpräsident in Baden-Württemberg geworden wäre, wenn da katholische Wähler nicht mit ihren Stimmen nachgeholfen hätten. Er soll sich wieder einkriegen, der Winnemöller, er wählt ja sowieso nicht mit.

Lachen
#1441:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 02.03.2016, 15:07
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Angesichts der bevorstehenden Landtagswahl in Ba-Wü hyperventiliert der Winnemöller schon mal.
Code:
kath.net/news/54185
Peter Winnemöller hat folgendes geschrieben:
Alles gutmenschlich hypertolerant daherkommende Geschwurbel des Arbeitskreises „Säkulare Grüne“ kann nicht darüber hinwegtäuschen, dass die Kirche sowie der Glaube mit Stumpf und Stiel ausgerottet werden sollen.
(...)
Aber Vorsicht! Es besteht weiterhin die Gefahr, dass die Grünen in einzelnen Bundesländern in die Regierungsverantwortung kommen. Als Katholik ist eine Partei, die einen solchen Arbeitskreis akzeptiert, nicht wählbar.
bangdesk

Wo schreibt Peter in dem Text, den man schon seit 24. Februar auf seinem Blog lesen konnten, was von Baden-Würtemberg?

Den Zusammenhang hat Du konstruiert und unterstellt.
#1442:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 02.03.2016, 16:13
    —
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Angesichts der bevorstehenden Landtagswahl in Ba-Wü hyperventiliert der Winnemöller schon mal.
Code:
kath.net/news/54185
Peter Winnemöller hat folgendes geschrieben:
Alles gutmenschlich hypertolerant daherkommende Geschwurbel des Arbeitskreises „Säkulare Grüne“ kann nicht darüber hinwegtäuschen, dass die Kirche sowie der Glaube mit Stumpf und Stiel ausgerottet werden sollen.
(...)
Aber Vorsicht! Es besteht weiterhin die Gefahr, dass die Grünen in einzelnen Bundesländern in die Regierungsverantwortung kommen. Als Katholik ist eine Partei, die einen solchen Arbeitskreis akzeptiert, nicht wählbar.
bangdesk

Wo schreibt Peter in dem Text, den man schon seit 24. Februar auf seinem Blog lesen konnten, was von Baden-Würtemberg?

Den Zusammenhang hat Du konstruiert und unterstellt.

Was ist daran "konstruiert"?
Weinemöller unterstellt, die Grünen seien nicht wählbar, und die nächste Wahl ist nunmal in BW.
Oder sollte er die hessische Kommunalwahl gemeint haben?
#1443:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 02.03.2016, 16:14
    —
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Angesichts der bevorstehenden Landtagswahl in Ba-Wü hyperventiliert der Winnemöller schon mal.
Code:
kath.net/news/54185
Peter Winnemöller hat folgendes geschrieben:
Alles gutmenschlich hypertolerant daherkommende Geschwurbel des Arbeitskreises „Säkulare Grüne“ kann nicht darüber hinwegtäuschen, dass die Kirche sowie der Glaube mit Stumpf und Stiel ausgerottet werden sollen.
(...)
Aber Vorsicht! Es besteht weiterhin die Gefahr, dass die Grünen in einzelnen Bundesländern in die Regierungsverantwortung kommen. Als Katholik ist eine Partei, die einen solchen Arbeitskreis akzeptiert, nicht wählbar.
bangdesk

Wo schreibt Peter in dem Text, den man schon seit 24. Februar auf seinem Blog lesen konnten, was von Baden-Würtemberg?

Den Zusammenhang hat Du konstruiert und unterstellt.


Was ist denn das für ein Blödsinn, den Du da schreibst. Der Beitrag ist heute auf der Linzer Seite veröffentlicht worden. Ein Zusammenhang mit den anstehenden Landtagswahlen liegt da mehr als nahe.
#1444:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 02.03.2016, 16:27
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Angesichts der bevorstehenden Landtagswahl in Ba-Wü hyperventiliert der Winnemöller schon mal.
Code:
kath.net/news/54185
Peter Winnemöller hat folgendes geschrieben:
Alles gutmenschlich hypertolerant daherkommende Geschwurbel des Arbeitskreises „Säkulare Grüne“ kann nicht darüber hinwegtäuschen, dass die Kirche sowie der Glaube mit Stumpf und Stiel ausgerottet werden sollen.
(...)
Aber Vorsicht! Es besteht weiterhin die Gefahr, dass die Grünen in einzelnen Bundesländern in die Regierungsverantwortung kommen. Als Katholik ist eine Partei, die einen solchen Arbeitskreis akzeptiert, nicht wählbar.
bangdesk

Wo schreibt Peter in dem Text, den man schon seit 24. Februar auf seinem Blog lesen konnten, was von Baden-Würtemberg?

Den Zusammenhang hat Du konstruiert und unterstellt.

Was ist daran "konstruiert"?
Weinemöller unterstellt, die Grünen seien nicht wählbar, und die nächste Wahl ist nunmal in BW.
Oder sollte er die hessische Kommunalwahl gemeint haben?

Am 13. März wird in Baden-Württemberg, Rheinland-Pfalz und Sachsen-Anhalt gewählt.

Einen Zusammenhang mit BW hat der Weihnachtsmann hergestellt. Inzwischen rudert er aber wieder etwas zurück und spricht nun von mehreren Landtagswahlen.
Offensichtlich ist er sich mit BW nun plötzlich gar nicht mehr so sicher.

sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Angesichts der bevorstehenden Landtagswahl in Ba-Wü hyperventiliert der Winnemöller schon mal.
Code:
kath.net/news/54185
Peter Winnemöller hat folgendes geschrieben:
Alles gutmenschlich hypertolerant daherkommende Geschwurbel des Arbeitskreises „Säkulare Grüne“ kann nicht darüber hinwegtäuschen, dass die Kirche sowie der Glaube mit Stumpf und Stiel ausgerottet werden sollen.
(...)
Aber Vorsicht! Es besteht weiterhin die Gefahr, dass die Grünen in einzelnen Bundesländern in die Regierungsverantwortung kommen. Als Katholik ist eine Partei, die einen solchen Arbeitskreis akzeptiert, nicht wählbar.
bangdesk

Wo schreibt Peter in dem Text, den man schon seit 24. Februar auf seinem Blog lesen konnten, was von Baden-Würtemberg?

Den Zusammenhang hat Du konstruiert und unterstellt.


Was ist denn das für ein Blödsinn, den Du da schreibst. Der Beitrag ist heute auf der Linzer Seite veröffentlicht worden. Ein Zusammenhang mit den anstehenden Landtagswahlen liegt da mehr als nahe.

Was meinst Du, was Blödsinn sei?
Der Beitrag ist heute bei kath.net veröffentlicht worden und schon am 24. Februar auf Peters Blog.

Und daß Du rein aus einer zeitlichen Korrelation und ohne irgendeinen Anhaltspunkt im Text eine einen kausalen Zusammenhang herbeiphantasierst, ist nun mal eine Tatsache.
#1445:  Autor: Kramer,  BeitragVerfasst am: 02.03.2016, 16:56
    —
Nachricht: "Parteisprecher Karl Mustermann hat am Wochenende in einer Rede vor Delegierten behauptet, dass..."
Kommentar: "Da behauptet der Mustermann also in seiner Sonntagsrede, dass..."
Verteidigung eines Parteisoldaten: "Mustermann hat seine Rede am Samstag gehalten. Was phantasierst Du Dir da zusammen?"
#1446:  Autor: schtonk,  BeitragVerfasst am: 03.03.2016, 00:24
    —
Diskussion zu Volker Beck dahin verschoben.
#1447:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 04.03.2016, 15:42
    —
Was soll das werden?

TuK bei GTV:

"Bitte, spendet zahlreich und großzügig für G.tv. Es geht darum, weiteren Millionen Gläubigen, die sich keinen P.C. leisten können, den Zugang zu unserem Portal zu ermöglichen. Gemeinsam und zahlreich sind wir stark!"

Mit den Augen rollen

(Ich hab' heute nach längerer Zeit wieder mal da gelesen. Was hab' ich verpasst?)
#1448:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 04.03.2016, 15:54
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Was soll das werden?

TuK bei GTV:

"Bitte, spendet zahlreich und großzügig für G.tv. Es geht darum, weiteren Millionen Gläubigen, die sich keinen P.C. leisten können, den Zugang zu unserem Portal zu ermöglichen. Gemeinsam und zahlreich sind wir stark!"

Mit den Augen rollen

(Ich hab' heute nach längerer Zeit wieder mal da gelesen. Was hab' ich verpasst?)


GTV will "Millionen" von Rechnern verschenken? Lachen
Oder wird da wer seine Ladenhüter nicht los? Gröhl...
#1449:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 04.03.2016, 16:14
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Was soll das werden?

TuK bei GTV:

"Bitte, spendet zahlreich und großzügig für G.tv. Es geht darum, weiteren Millionen Gläubigen, die sich keinen P.C. leisten können, den Zugang zu unserem Portal zu ermöglichen. Gemeinsam und zahlreich sind wir stark!"

Mit den Augen rollen

(Ich hab' heute nach längerer Zeit wieder mal da gelesen. Was hab' ich verpasst?)


Glotv hat sich jetzt auch auf's Betteln verlegt. In Moskau rollt der Rubel wohl nicht mehr so richtig.
Wie dadurch die Besucherzahl von ein paar tausend auf "Millionen" kommen soll, das bleibt allerdings TuK's Geheimnis.
#1450:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 04.03.2016, 17:06
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Was soll das werden?

TuK bei GTV:
"Bitte, spendet zahlreich und großzügig für G.tv. Es geht darum, weiteren Millionen Gläubigen, die sich keinen P.C. leisten können, den Zugang zu unserem Portal zu ermöglichen. Gemeinsam und zahlreich sind wir stark!"
Mit den Augen rollen
(Ich hab' heute nach längerer Zeit wieder mal da gelesen. Was hab' ich verpasst?)
GTV will "Millionen" von Rechnern verschenken? Lachen
Oder wird da wer seine Ladenhüter nicht los? Gröhl...
Weder noch.

Es geht darum, was im schon letzten Inforbrief stand. – Auszüge:
Zitat:
Derzeit verbinden sich rund 25% der Besuicher über ein Telefon mit Gloria.tv. Die Tendenz ist steigend.
…
Wir brauchen ein spezielles Programm (auch App[likation] genannt), um Gloria.tv auf solchen Telefonen graphisch sauber bedeinen zu können.
…
Darum möchsten wir die App von einem externen Programmierer erstellen lassen. Die Arbeit wird rund …… Euro kosten. Sie ist einmalig und hat keine Folgekosten
…

Es geht also nicht um das Verschenken von alten PCs, sondern um die Erstellung einer App und Bezahlung des externen Programmierers.
#1451:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 04.03.2016, 18:13
    —
Aha, dann hat D.M.D. wohl keine Zeit oder keinen Bock sich in App-Erstellung einzuarbeiten.
Bei Android soll das ja recht einfach sein und natürlich wäre von Vorteil wenn das einer macht der
schon den ganzen GTV-Kram von innen kennt.
Bei Apps für EiPfon kenn ich mich nicht.

Wenn das dann aber einmalig sein soll darf der gute aber auch bestimmte Dinge bei GTV nicht mehr
ändern. Ich bezweifle das das duchzuhalten sein wird.

Ich frage mich auch wieso das nicht anders hinzubekommen sein soll, zig andere Auftritte kommen
auch ohne eigene App hin.
Oder gehts vielleicht eher um die Daten die in die andere Richtung fliessen? zynisches Grinsen
#1452:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 04.03.2016, 18:29
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Ich frage mich auch wieso das nicht anders hinzubekommen sein soll, zig andere Auftritte kommen
auch ohne eigene App hin.

So rueckschrittlich man im Geiste ist, man moechte wenigstens technisch "modern" sein.
So erhofft man sich wohl Zulauf von "Millionen" junger Klicks.
Als ob's bei glotv an der Technik laege und nicht am verstaubten Inhalt.
#1453:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 04.03.2016, 18:30
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
…Oder gehts vielleicht eher um die Daten die in die andere Richtung fliessen? zynisches Grinsen
Du kannst ihnen ja mal einen Brief schreiben und sie fragen.

DonMartin hat folgendes geschrieben:
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Ich frage mich auch wieso das nicht anders hinzubekommen sein soll, zig andere Auftritte kommen
auch ohne eigene App hin.

So rueckschrittlich man im Geiste ist, man moechte wenigstens technisch "modern" sein.
So erhofft man sich wohl Zulauf von "Millionen" junger Klicks.
Als ob's bei glotv an der Technik laege und nicht am verstaubten Inhalt.
Wenn man mal bei alexa verschiedene Seiten vergleicht, wie etwa vatican.va, kath.net, kath.de, kath.ch, katholisch.de etc. dann scheint gloria.tv gar nicht so schlecht abzuschneiden.
Nach eigenem Bekunden, liegen die größten Zugriffszahlen im nichtdeutschsprachigen Raum.
#1454:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 04.03.2016, 19:12
    —
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Was soll das werden?

TuK bei GTV:
"Bitte, spendet zahlreich und großzügig für G.tv. Es geht darum, weiteren Millionen Gläubigen, die sich keinen P.C. leisten können, den Zugang zu unserem Portal zu ermöglichen. Gemeinsam und zahlreich sind wir stark!"
Mit den Augen rollen
(Ich hab' heute nach längerer Zeit wieder mal da gelesen. Was hab' ich verpasst?)
GTV will "Millionen" von Rechnern verschenken? Lachen
Oder wird da wer seine Ladenhüter nicht los? Gröhl...
Weder noch.

Es geht darum, was im schon letzten Inforbrief stand. – Auszüge:
Zitat:
Derzeit verbinden sich rund 25% der Besuicher über ein Telefon mit Gloria.tv. Die Tendenz ist steigend.
…
Wir brauchen ein spezielles Programm (auch App[likation] genannt), um Gloria.tv auf solchen Telefonen graphisch sauber bedeinen zu können.
…
Darum möchsten wir die App von einem externen Programmierer erstellen lassen. Die Arbeit wird rund …… Euro kosten. Sie ist einmalig und hat keine Folgekosten
…

Es geht also nicht um das Verschenken von alten PCs, sondern um die Erstellung einer App und Bezahlung des externen Programmierers.


Es geht hier nicht darum, was in irgendeinem letzten Info-Brief steht, sondern einzig und allein um TuKs Äusserung.
#1455:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 04.03.2016, 19:13
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Ich frage mich auch wieso das nicht anders hinzubekommen sein soll, zig andere Auftritte kommen
auch ohne eigene App hin.

So rueckschrittlich man im Geiste ist, man moechte wenigstens technisch "modern" sein.
So erhofft man sich wohl Zulauf von "Millionen" junger Klicks.
Als ob's bei glotv an der Technik laege und nicht am verstaubten Inhalt.


Gibt bestümmt auch eine App, wo man Millionen "junger Klicks" kaufen oder einfach mal selber generieren kann. Lachen
#1456:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 04.03.2016, 19:25
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:

Als ob's bei glotv an der Technik laege und nicht am verstaubten Inhalt.


Verstaubt nennst Du das? Ich weiss nicht, ich suche noch nach nem passenderen Ausdruck.
Aber der Gedanke hat schon was: ne App, damit die sauertöpfische Lucia Millionen minderbemittelter Menschen, die sich keinen eigenen PC leisten können, die weltumstürzende Nachricht bringen kann, dass der Papst neuerdings Konkubinen wie Ehefrauen behandelt.
Mit den Augen rollen Gröhl...
#1457:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 04.03.2016, 20:04
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Was soll das werden?

TuK bei GTV:
"Bitte, spendet zahlreich und großzügig für G.tv. Es geht darum, weiteren Millionen Gläubigen, die sich keinen P.C. leisten können, den Zugang zu unserem Portal zu ermöglichen. Gemeinsam und zahlreich sind wir stark!"
Mit den Augen rollen
(Ich hab' heute nach längerer Zeit wieder mal da gelesen. Was hab' ich verpasst?)
GTV will "Millionen" von Rechnern verschenken? Lachen
Oder wird da wer seine Ladenhüter nicht los? Gröhl...
Weder noch.

Es geht darum, was im schon letzten Inforbrief stand. – Auszüge:
Zitat:
Derzeit verbinden sich rund 25% der Besuicher über ein Telefon mit Gloria.tv. Die Tendenz ist steigend.
…
Wir brauchen ein spezielles Programm (auch App[likation] genannt), um Gloria.tv auf solchen Telefonen graphisch sauber bedeinen zu können.
…
Darum möchsten wir die App von einem externen Programmierer erstellen lassen. Die Arbeit wird rund …… Euro kosten. Sie ist einmalig und hat keine Folgekosten
…
Es geht also nicht um das Verschenken von alten PCs, sondern um die Erstellung einer App und Bezahlung des externen Programmierers.
Es geht hier nicht darum, was in irgendeinem letzten Info-Brief steht, sondern einzig und allein um TuKs Äusserung.

Aha. OK. Danke für den Hinweis.

T.u.K. hat sich also irgendwas aus den Fingern gesogen und niedergeschreiben und das Ganze hat gar nichts mit der geplanten App zu tun. Schön, daß das jetzt geklärt ist.

Margrethe hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:

Als ob's bei glotv an der Technik laege und nicht am verstaubten Inhalt.


Verstaubt nennst Du das? Ich weiss nicht, ich suche noch nach nem passenderen Ausdruck.
Aber der Gedanke hat schon was: ne App, damit die sauertöpfische Lucia Millionen minderbemittelter Menschen, die sich keinen eigenen PC leisten können, die weltumstürzende Nachricht bringen kann, dass der Papst neuerdings Konkubinen wie Ehefrauen behandelt.
Mit den Augen rollen Gröhl...

Eine sauertöpfische Lucia ist immer noch besser als eine geifernde Margret.
#1458:  Autor: Bruni, Wohnort: Neckargemünd BeitragVerfasst am: 05.03.2016, 00:56
    —
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Was soll das werden?

TuK bei GTV:
"Bitte, spendet zahlreich und großzügig für G.tv. Es geht darum, weiteren Millionen Gläubigen, die sich keinen P.C. leisten können, den Zugang zu unserem Portal zu ermöglichen. Gemeinsam und zahlreich sind wir stark!"
Mit den Augen rollen
(Ich hab' heute nach längerer Zeit wieder mal da gelesen. Was hab' ich verpasst?)
GTV will "Millionen" von Rechnern verschenken? Lachen
Oder wird da wer seine Ladenhüter nicht los? Gröhl...
Weder noch.

Es geht darum, was im schon letzten Inforbrief stand. – Auszüge:
Zitat:
Derzeit verbinden sich rund 25% der Besuicher über ein Telefon mit Gloria.tv. Die Tendenz ist steigend.
…
Wir brauchen ein spezielles Programm (auch App[likation] genannt), um Gloria.tv auf solchen Telefonen graphisch sauber bedeinen zu können.
…
Darum möchsten wir die App von einem externen Programmierer erstellen lassen. Die Arbeit wird rund …… Euro kosten. Sie ist einmalig und hat keine Folgekosten
…
Es geht also nicht um das Verschenken von alten PCs, sondern um die Erstellung einer App und Bezahlung des externen Programmierers.
Es geht hier nicht darum, was in irgendeinem letzten Info-Brief steht, sondern einzig und allein um TuKs Äusserung.

Aha. OK. Danke für den Hinweis.

T.u.K. hat sich also irgendwas aus den Fingern gesogen und niedergeschreiben und das Ganze hat gar nichts mit der geplanten App zu tun. Schön, daß das jetzt geklärt ist.

Margrethe hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:

Als ob's bei glotv an der Technik laege und nicht am verstaubten Inhalt.


Verstaubt nennst Du das? Ich weiss nicht, ich suche noch nach nem passenderen Ausdruck.
Aber der Gedanke hat schon was: ne App, damit die sauertöpfische Lucia Millionen minderbemittelter Menschen, die sich keinen eigenen PC leisten können, die weltumstürzende Nachricht bringen kann, dass der Papst neuerdings Konkubinen wie Ehefrauen behandelt.
Mit den Augen rollen Gröhl...

Eine sauertöpfische Lucia ist immer noch besser als eine geifernde Margret.



Gröhl... Gröhl...
#1459:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 06.03.2016, 04:32
    —
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
Wenn man mal bei alexa verschiedene Seiten vergleicht, wie etwa vatican.va, kath.net, kath.de, kath.ch, katholisch.de etc. dann scheint gloria.tv gar nicht so schlecht abzuschneiden.

Jetzt wär's mal interessant zu wissen, wieviel davon aufs Konto von Klickern geht,
die über die bei gtv dargebotene Freakshow einfach nur ablachen wollen.
#1460:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 06.03.2016, 16:09
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
Wenn man mal bei alexa verschiedene Seiten vergleicht, wie etwa vatican.va, kath.net, kath.de, kath.ch, katholisch.de etc. dann scheint gloria.tv gar nicht so schlecht abzuschneiden.

Jetzt wär's mal interessant zu wissen, wieviel davon aufs Konto von Klickern geht,
die über die bei gtv dargebotene Freakshow einfach nur ablachen wollen.
Der %-Anteil dürfte geringer sein, als im Freigeisterhaus. Lachen
#1461:  Autor: Bruni, Wohnort: Neckargemünd BeitragVerfasst am: 06.03.2016, 18:03
    —
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
Wenn man mal bei alexa verschiedene Seiten vergleicht, wie etwa vatican.va, kath.net, kath.de, kath.ch, katholisch.de etc. dann scheint gloria.tv gar nicht so schlecht abzuschneiden.

Jetzt wär's mal interessant zu wissen, wieviel davon aufs Konto von Klickern geht,
die über die bei gtv dargebotene Freakshow einfach nur ablachen wollen.
Der %-Anteil dürfte geringer sein, als im Freigeisterhaus. Lachen


Das ist reine Spekulation. zwinkern Sehr glücklich Aber mal abgesehen von den kleinen Monsterlein, die nicht wirklich interessant sind, egal wo sie sich in den Mittelpunkt rücken. Irgendwann wird es langweilig , wenn nur dummes Zeug verbreitet wird. zwinkern
#1462:  Autor: Vronib111,  BeitragVerfasst am: 07.03.2016, 05:18
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Was soll das werden?

TuK bei GTV:

"Bitte, spendet zahlreich und großzügig für G.tv. Es geht darum, weiteren Millionen Gläubigen, die sich keinen P.C. leisten können, den Zugang zu unserem Portal zu ermöglichen. Gemeinsam und zahlreich sind wir stark!"

Mit den Augen rollen

(Ich hab' heute nach längerer Zeit wieder mal da gelesen. Was hab' ich verpasst?)


Glotv hat sich jetzt auch auf's Betteln verlegt. In Moskau rollt der Rubel wohl nicht mehr so richtig.
Wie dadurch die Besucherzahl von ein paar tausend auf "Millionen" kommen soll, das bleibt allerdings TuK's Geheimnis.


Beim "Clash of Civilisation"-Missionieren müssen eben alle ran und Spenden sammeln.
--------------

Seitdem Seehofer und Edmundo "Hypo Alpe Trullala" Stoiber in Moskau waren, weiß man auch dort, was für christlicher Irrsinn aus dem Westen kommen kann. Die Russ.-Orth. scheinen trotz Papst-Anbiderung nicht mehr so doll auf die KK zu sprechen zu sein. Man gründet eben nicht einfach mal so in der Ost-Ukraine eine neue Diözese während im Zentrum von Kiew das Chaos tobt.

Darunter dürfte auch GloTV leiden. Vielleicht brauchen die bald neue Server irgendwo in der Südsee, denn die Konrad-Adenauer-Stiftung und ähnliche Brainwasch-Einrichtungen wurden doch bereits aus Russland ausquartiert, oder? Demnächst sind sich die rein katholischen Mach(t)werke dran. Wladimir Wladimirowitsch dafür liebe ich Dich, wenn GloTV vom Netz genommen wird. Lachen
#1463:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 07.03.2016, 17:44
    —
Den Pfarrer von Zorneding hat man erfolgreich heraus gemobbt. Dem Bürgermeister des Nests fällt in seiner Argumentationsnot im Grunde nichts weiter ein, als sinngemäss - und von mir ein bisschen polemisch überspitzt - zur erklären: "Zorneding heisst Frieden!"
#1464:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 07.03.2016, 17:46
    —
da das hier mittlerweile ein buntes Allerlei ist kommt das auch hier her
Ich habe die wersten Rücktrittsgerüchte um BXVI im Juni 2012 nicht beachtet das passiert mir nicht nochmal
http://www.derbund.ch/ausland/europa/geht-papst-franziskus-ende-jahr/story/23186376
#1465:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 07.03.2016, 17:58
    —
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
da das hier mittlerweile ein buntes Allerlei ist kommt das auch hier her
Ich habe die wersten Rücktrittsgerüchte um BXVI im Juni 2012 nicht beachtet das passiert mir nicht nochmal
http://www.derbund.ch/ausland/europa/geht-papst-franziskus-ende-jahr/story/23186376


Ich frage mich ja, was tatsächlich gegen eine Altersgrenze für Päpste spräche... Die jetzige Regelung stammt ja noch aus einer Zeit, in der die allerwenigsten überhaupt das 80. Lebensjahr erreicht haben. Und in Stein gemeisselt und vom Himmel gefallen ist die aktuelle Regelung nicht.
#1466:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 07.03.2016, 18:28
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Den Pfarrer von Zorneding hat man erfolgreich heraus gemobbt. Dem Bürgermeister des Nests fällt in seiner Argumentationsnot im Grunde nichts weiter ein, als sinngemäss - und von mir ein bisschen polemisch überspitzt - zur erklären: "Zorneding heisst Frieden!"

Litt der an Asbestose und Krebs?
Oder was soll der Link?
#1467:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 07.03.2016, 18:32
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
da das hier mittlerweile ein buntes Allerlei ist kommt das auch hier her
Ich habe die wersten Rücktrittsgerüchte um BXVI im Juni 2012 nicht beachtet das passiert mir nicht nochmal
http://www.derbund.ch/ausland/europa/geht-papst-franziskus-ende-jahr/story/23186376


Ich frage mich ja, was tatsächlich gegen eine Altersgrenze für Päpste spräche... Die jetzige Regelung stammt ja noch aus einer Zeit, in der die allerwenigsten überhaupt das 80. Lebensjahr erreicht haben. Und in Stein gemeisselt und vom Himmel gefallen ist die aktuelle Regelung nicht.

da der Papst an kein Kirchengesetz gebunden ist wäre niemand da der ihm das auferlegen könnte und wir hätten dann mehrere Jahre Wahlkampf der Papst muß absolut Frei sein
#1468:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 07.03.2016, 18:55
    —
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
da das hier mittlerweile ein buntes Allerlei ist kommt das auch hier her
Ich habe die wersten Rücktrittsgerüchte um BXVI im Juni 2012 nicht beachtet das passiert mir nicht nochmal
http://www.derbund.ch/ausland/europa/geht-papst-franziskus-ende-jahr/story/23186376


Ich frage mich ja, was tatsächlich gegen eine Altersgrenze für Päpste spräche... Die jetzige Regelung stammt ja noch aus einer Zeit, in der die allerwenigsten überhaupt das 80. Lebensjahr erreicht haben. Und in Stein gemeisselt und vom Himmel gefallen ist die aktuelle Regelung nicht.

da der Papst an kein Kirchengesetz gebunden ist wäre niemand da der ihm das auferlegen könnte und wir hätten dann mehrere Jahre Wahlkampf der Papst muß absolut Frei sein

Aus dieser Äußerung kann ich nur schließen, dass dieser Wahlkampf gruselig ist.

Nu sag mahl ehrlich: Ist das nicht ein Scheiß-Gott, die nicht mal in der Lage ist, in diese kleine Riege alter Männer Vernunft einkehren zu lassen, die er durch ihr Leben bestimmt hat, zu seinen möglichen Vertretern auf Erden zu werden?

Zu sowas betest Du und bescherst seinem Verein Beiträge?
#1469:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 08.03.2016, 08:42
    —
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Den Pfarrer von Zorneding hat man erfolgreich heraus gemobbt. Dem Bürgermeister des Nests fällt in seiner Argumentationsnot im Grunde nichts weiter ein, als sinngemäss - und von mir ein bisschen polemisch überspitzt - zur erklären: "Zorneding heisst Frieden!"

Litt der an Asbestose und Krebs?
Oder was soll der Link?


Oh, der getroffene Hund? Gröhl...
#1470:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 08.03.2016, 08:54
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Den Pfarrer von Zorneding hat man erfolgreich heraus gemobbt. Dem Bürgermeister des Nests fällt in seiner Argumentationsnot im Grunde nichts weiter ein, als sinngemäss - und von mir ein bisschen polemisch überspitzt - zur erklären: "Zorneding heisst Frieden!"

Litt der an Asbestose und Krebs?
Oder was soll der Link?


Oh, der getroffene Hund? Gröhl...

Der Link passt nicht zum Thema.
#1471:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 08.03.2016, 09:05
    —
Ich bin mal so frei ein Paar passende Links zu posten.

http://www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/zorneding-pfarrer-bittet-um-verstaendnis-fuer-rueckzug-nach-morddrohungen-a-1081094.html

http://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2016-03/zorneding-pfarrer-ruecktritt-morddrohung-bayern-verstaendnis
#1472:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 08.03.2016, 09:29
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Ich bin mal so frei ein Paar passende Links zu posten.

http://www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/zorneding-pfarrer-bittet-um-verstaendnis-fuer-rueckzug-nach-morddrohungen-a-1081094.html

http://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2016-03/zorneding-pfarrer-ruecktritt-morddrohung-bayern-verstaendnis


Ach ja, die üblichen Geschichten und Ausflüchte:

ZEIT hat folgendes geschrieben:
Auch Zornedings Bürgermeister Piet Mayr (CSU) sagte dem Bayerischen Rundfunk, er bedauere die Vorgänge zutiefst. Es tue ihm leid um die Person des Pfarrers. Er sei aber der Überzeugung, dass es eine ablehnende Grundstimmung im Ort nicht gebe. Quelle:a.a.O.


...gerne genommen: der Täter könne nur von ausserhalb kommen...
Wär's nicht so ein Skandal, könnte man das als weitere Folge von "Mord mit Aussicht" einordnen...

Auch schön:

SPON hat folgendes geschrieben:
Dagegen sah sich der CSU-Bezirksverband Oberbayern zu einer Erklärung veranlasst, weil die Partei angesichts der Vorgeschichte um Boher und Haindl offenbar fürchtet, in Mithaftung für die jüngste Eskalation in Zorneding genommen zu werden. Man bedauere den Rücktritt des Pfarrers und verurteile "die Umstände, die dazu geführt haben, auf das Schärfste". Man verwahre sich aber auch gegen Unterstellungen, die CSU stehe in irgendeiner Verbindung mit den Drohungen gegen den Pfarrer: "Einen solchen Zusammenhang herzustellen, ist böswillig."
Quelle:a.a.O.


Und nein, es ist nicht bösartig, da eine Verbindung mit der CSU herzustellen:

SPON hat folgendes geschrieben:
Boher war damals zwar als lokale CSU-Chefin zurückgetreten, sitzt allerdings weiter im Bezirksvorstand Oberbayern und im Kreisvorstand Ebersberg ihrer Partei. Auch dem Gemeinderat gehört sie an.
Quelle:a.a.O.


Die Unterstellung ist nicht nur zulässig, sie ist auch richtig und wichtig. Da muss man das Kind nun einmal beim Namen nennen. Es heulen nur die Getroffenen Hunde.
Und dem Bürgermeister von Zorneding glaube ich kein Wort. Der hat jetzt nur Angst, dass das so richtig schöne und auch dringend notwendige Konsequenzen für seinen Ort hat.
#1473:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 08.03.2016, 13:40
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Den Pfarrer von Zorneding hat man erfolgreich heraus gemobbt. Dem Bürgermeister des Nests fällt in seiner Argumentationsnot im Grunde nichts weiter ein, als sinngemäss - und von mir ein bisschen polemisch überspitzt - zur erklären: "Zorneding heisst Frieden!"

Litt der an Asbestose und Krebs?
Oder was soll der Link?
Oh, der getroffene Hund? Gröhl...

Ich weiß nicht, ob man auf der Bauschuttdeponie in Driftsethe Hunde antreffen kann. Mit den Augen rollen
#1474:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 08.03.2016, 16:14
    —
Der Bürgermeister, bei so einem Kaff wird er ehrenamtlich tätig sein, kann noch am glaubwürdigsten versuchen, was für den guten Ruf zu tun. Von ihm wird man schließlich nicht verlangen können, dass er auch noch das Parteiblättchen vor Erscheinen auf Hetze überprüft. Von der Parteiorganisation schon und dass die Hetzerin Parteiämter behalten darf, ohne dass wenigstens ein Parteiverfahren eingeleitet wurde, sieht auch nicht wirklich sauber aus.
#1475:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 10.03.2016, 14:17
    —
TvE zum XXXten ... Mit den Augen rollen

Jetzt hat sich auch noch der Würzburger Bischof in die Katholibanischen Nesseln gesetzt.

Und ne kleine, unbedeutende Anmerkung: katholischen Anstand kennt das Forum deutscher Katholiken ganz offensichtlich auch nicht. Zu diesen ganz simplen Anstandsregeln gehört, dass man den Bischof von Würzburg (oder den von sonstwo) höflich von dem Vorhaben in Kenntnis setzt, einen anderen Bischof in sein Revier zu holen und dort auftreten zu lassen. Und zwar frühzeitig genug, dass der, wenn er will, Einwände geltend machen kann. Der Bischof ist Hausherr in der Diözese (und nicht das FdK), ein guter Katholik sein wollender Katholik weiss und beherzigt das. Ein fertiges Programm ins Ordinariat zu schicken: das geht nicht, das ist rotzlöffeliges Benehmen.

Lachen
#1476:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 10.03.2016, 15:40
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
TvE zum XXXten ... Mit den Augen rollen

Jetzt hat sich auch noch der Würzburger Bischof in die Katholibanischen Nesseln gesetzt.

Und ne kleine, unbedeutende Anmerkung: katholischen Anstand kennt das Forum deutscher Katholiken ganz offensichtlich auch nicht. Zu diesen ganz simplen Anstandsregeln gehört, dass man den Bischof von Würzburg (oder den von sonstwo) höflich von dem Vorhaben in Kenntnis setzt, einen anderen Bischof in sein Revier zu holen und dort auftreten zu lassen. Und zwar frühzeitig genug, dass der, wenn er will, Einwände geltend machen kann. Der Bischof ist Hausherr in der Diözese (und nicht das FdK), ein guter Katholik sein wollender Katholik weiss und beherzigt das. Ein fertiges Programm ins Ordinariat zu schicken: das geht nicht, das ist rotzlöffeliges Benehmen.

Lachen


Der Stachel sitzt eben sehr tief. Ich gehe aber davon aus, dass TvE dort kein Referat halten wird.
#1477:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 10.03.2016, 18:54
    —
Die Deutschen Bischöfe sind sich einig und haben gegen TvE die Reichsacht ausgesprochen. Lachen
#1478:  Autor: Bruni, Wohnort: Neckargemünd BeitragVerfasst am: 10.03.2016, 19:13
    —
Diese Geizhälse aber auch... Lachen Lachen Lachen

http://www.main-echo.de/ueberregional/politik/art4204,4020615
#1479:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 14.03.2016, 12:10
    —
TvE wird nicht erscheinen. Sein Vortrag wird verlesen. So kann man es der heutigen Pressemitteilung des FdK entnehmen. Darin ist auch zu lesen:
Zitat:
Mit Schreiben vom 10.November 2015 waren der Würzburger Bischof wie auch allen anderen Diözesanbischöfe in Deutschland vom Veranstalter über den Kongress mit allen seinen Referenten und ihren Themen durch ein beigefügtes Programm unterrichtet worden.
Da hat wohl der Bischof von Würzburg offenbar seine Post nicht gelesen.
#1480:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 14.03.2016, 17:18
    —
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
Die Deutschen Bischöfe sind sich einig und haben gegen TvE die Reichsacht ausgesprochen. Lachen

zu recht würde ich sagen
#1481:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 14.03.2016, 19:12
    —
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
Die Deutschen Bischöfe sind sich einig und haben gegen TvE die Reichsacht ausgesprochen. Lachen
zu recht würde ich sagen
Quatsch.


Ich bin übrigens dafür, daß man den Vortrag von TvE nicht einfach vorliest, sondern TvE per Video-Schaltung zum Kongress zuschaltet und den Vortrag dann auf Großleinwand überträgt.
So sind ggf. sogar Rückfragen möglich.

Dann braucht er die Diözesen, in denen er nicht gern gesehen ist, nicht zu betreten, ist trotzdem dabei und spart auch noch die Reisekosten (egal ob erste oder letzte Klasse).

Cool
#1482:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 14.03.2016, 21:29
    —
Reichsacht ist Quatsch. Vermurkst haben die Angelegenheit die Veranstalter, genau wie Margrethe geschrieben hat.
Hätte dieses Forum deutscher Katholiken vor jedem Bischof Respekt und nicht nur vor ausgewählten, hätten sie im Vorfeld das Gespräch mit dem Würzburger gesucht und der hätte das Gespräch mit TvE führen können. Theologisch war TvE immer im grünen Bereich, auch wenn Ottaviani diesen mißbilligt. Natürlich hätten die Bischöfe auch berücksichtigen müssen, dass Fans und Gegner aus dem Auftritt genau die Sorte von Blödsinn machen, der jetzt eingetreten ist und allen nur schadet. Vielleicht hätte TvE sich das alles nicht antun wollen, vielleicht hätte der Würzburger aber auch gemeint, seinen lieben Diözesanen, die schließlich unter TvE nicht leiden mußten und nicht verpflichtet sind, ihm zu zuhören, mal was zum Sinn der österlichen Bußzeit und die Weite des Katholizismus vermitteln zu können. Die Tugend der Barmherzigkeit braucht man dabei nicht ins Spiel bringen.
#1483:  Autor: Vronib111,  BeitragVerfasst am: 14.03.2016, 22:34
    —
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Reichsacht ist Quatsch. Vermurkst haben die Angelegenheit die Veranstalter, genau wie Margrethe geschrieben hat.
Hätte dieses Forum deutscher Katholiken vor jedem Bischof Respekt und nicht nur vor ausgewählten, hätten sie im Vorfeld das Gespräch mit dem Würzburger gesucht und der hätte das Gespräch mit TvE führen können. Theologisch war TvE immer im grünen Bereich, auch wenn Ottaviani diesen mißbilligt. Natürlich hätten die Bischöfe auch berücksichtigen müssen, dass Fans und Gegner aus dem Auftritt genau die Sorte von Blödsinn machen, der jetzt eingetreten ist und allen nur schadet. Vielleicht hätte TvE sich das alles nicht antun wollen, vielleicht hätte der Würzburger aber auch gemeint, seinen lieben Diözesanen, die schließlich unter TvE nicht leiden mußten und nicht verpflichtet sind, ihm zu zuhören, mal was zum Sinn der österlichen Bußzeit und die Weite des Katholizismus vermitteln zu können. Die Tugend der Barmherzigkeit braucht man dabei nicht ins Spiel bringen.


Stimmt, so lange TvE theologisch im grünen Bereich bleibt, gibt es für keinen Bischof was zu mäkeln. Außerdem ist TvE hier Vertreter der "Neuevangelisierungs"-Abteilung.

Und: Irgendwann muß doch auch mal Schluß sein mit den Protz-Vorwürfen. Er hat den Bischofsstuhl verloren, andere hatten wie Georg Ratzinger in Regensburg Stühle gegen Minderjährige geworfen. Lachen

Die paar Milliönchen steckt das Bistum Limburg - hat dafür ja einen Prachtbau für den nächsten Hirten bekommen - locker weg. Es war und wird nicht die einzige Geldverschwendung weder der RKK noch des deutschen Staates gewesen sein.
#1484:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 15.03.2016, 11:27
    —
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
Die Deutschen Bischöfe sind sich einig und haben gegen TvE die Reichsacht ausgesprochen. Lachen
zu recht würde ich sagen
Quatsch.


Ich bin übrigens dafür, daß man den Vortrag von TvE nicht einfach vorliest, sondern TvE per Video-Schaltung zum Kongress zuschaltet und den Vortrag dann auf Großleinwand überträgt.
So sind ggf. sogar Rückfragen möglich.

Dann braucht er die Diözesen, in denen er nicht gern gesehen ist, nicht zu betreten, ist trotzdem dabei und spart auch noch die Reisekosten (egal ob erste oder letzte Klasse).

Cool

wofür du bist ist da völlig unbedeutend
#1485:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 15.03.2016, 12:11
    —
TvE führt mal wieder die Charts an, Plätze 1 und 2 gehen an Limburg et al.:
Zitat:
www.kath.net/news/54328

Zitat:
www.kath.net/news/54382

Lachen
nicht zu fassen wie ergiebig diese ausgelutschte Kamelle immer noch ist.
interessant allenfalls noch, wie Flaggi versucht, neue Mitstreiter für seinem Gruftieverein zu keilen.
#1486:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 15.03.2016, 14:47
    —
Na dann hat Biernöler wenigstens mal wieder was Anderes. Das tägliche fap, fap, fap aus Linz ob des
Beckschen Missgeschicks war ja bis hier zu hören, wurde langsam öde und in der Würmchengasse sind
selbige wohl schon wund. zynisches Grinsen
#1487:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 15.03.2016, 14:57
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
TvE führt mal wieder die Charts an, Plätze 1 und 2 gehen an Limburg et al.:
Zitat:
www.kath.net/news/54328

Zitat:
www.kath.net/news/54382

Lachen
nicht zu fassen wie ergiebig diese ausgelutschte Kamelle immer noch ist.
interessant allenfalls noch, wie Flaggi versucht, neue Mitstreiter für seinem Gruftieverein zu keilen.


...wusste ich doch, dass TvE nicht kommt. Vielleicht war das auch in Wirklichkeit gar nicht beabsichtigt, vielleicht brauchte man einfach rechtzeitig einen "Skandal", den man dann als irgendwie gearteten "Beweis" für eine "innerkirchliche Christenverfolgung" anführen kann. Der Arme, Arme Bischof Franz-Peter, der wieder einmal Opfer einer Koalition meuchelnder deutscher Bischöfe und "Linksradikalen" wurde... Lachen
#1488:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 18.03.2016, 14:39
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
TvE führt mal wieder die Charts an, Plätze 1 und 2 gehen an Limburg et al.:
Zitat:
www.kath.net/news/54328

Zitat:
www.kath.net/news/54382

Lachen
nicht zu fassen wie ergiebig diese ausgelutschte Kamelle immer noch ist.
interessant allenfalls noch, wie Flaggi versucht, neue Mitstreiter für seinem Gruftieverein zu keilen.


...wusste ich doch, dass TvE nicht kommt. Vielleicht war das auch in Wirklichkeit gar nicht beabsichtigt, vielleicht brauchte man einfach rechtzeitig einen "Skandal", den man dann als irgendwie gearteten "Beweis" für eine "innerkirchliche Christenverfolgung" anführen kann. Der Arme, Arme Bischof Franz-Peter, der wieder einmal Opfer einer Koalition meuchelnder deutscher Bischöfe und "Linksradikalen" wurde... Lachen

Da ein Vortrag vorbereitet wurde, der nun verlesen werden soll, ist davon auszugehen, daß TvE ursprünglich auch kommen wollte. Es spricht ja auch rein sachlich nichts dagegen.
Es ist kaum anzunehmen, daß jemand einen Vortrag schreibt, den er nicht beabsichtigt zu halten.
#1489:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 18.03.2016, 17:28
    —
sünnerklaas wird diese Saboteure vom FdK gemeint haben, nicht TvE.
#1490:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 18.03.2016, 21:31
    —
abbahallo hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas wird diese Saboteure vom FdK gemeint haben, nicht TvE.
Wenn der Weihnachtsmann nicht schreibt, wen er meint, dann hat er an erster Stelle logischerweise den gemeint, den der Leser meint, daß er ihn gemeint hat. – Meine ich.
#1491:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 19.03.2016, 12:44
    —
Für mich war vollkommen klar dass das FDK gemeint war.

Wenn ich schon Flakmeiers Leserkommentare bei Kath.net lese, da bringt er auf die vielen Fragen
warum man denn nicht direkt mit dem Bischof klartext geredet hätte nur dunkle Anspielungen,
gewisse Dinge gehörten nicht in die Öffentlichtkeit und insinuiert es hätten sich mal wieder irgendwelche
Feinde verschworen.
Das ist natürlich alles Bullshit, denn wenn sie irgendetwas in der Richtung hätten wäre es längst
ausgeschlachtet worden, das tun sie sonst ja auch. Daher liegt die Vermutung nahe das sie
mindestens mit diesem Verlauf der Sache gerechnet haben.
Wer mit dem Bischof klären kann das er den Eröffnungsgottesdiesnt hält, kann ihm nicht sicher die
Info zukommen lassen das dort TvE sprechen soll?
Und dann behauptet Flakmeier auch noch dummdreist das es öfters vorkäme das Infos nicht ankommen.
Er war also gewarnt.

Wenn TvE also nicht Teil dieses Coups ist, dann ist er Opfer. Einmal seiner eigenen Blödheit sich
nicht selbst an den Bischof gewandt zu haben und/oder mal wieder auf seine "Freunde" aus der
katholibanischen Ecke hereingefallen zu sein. für die Strategen unter ihnen ist er wohl eh nur eine Schachfigur.
#1492:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 19.03.2016, 13:03
    —
Im Medienmagazin Zapp v. 16.3. kamen einige Beiträge zur Verbindung radikaler Christen und der
AfD, nicht ohne Kath.net und idea zu erwähnen:

https://www.ndr.de/fernsehen/sendungen/zapp/Christliche-Medien-Plattform-fuer-die-AfD,zapp9424.html
(Wie die allerdings zu der Einordnung als "Wertkonservativ" kommen erschliesst sich mir nicht so ganz)

https://www.ndr.de/fernsehen/sendungen/zapp/AfD-bei-konservativen-Christen-grosse-Rolle,zapp9414.html

https://www.ndr.de/fernsehen/sendungen/zapp/Das-sind-Medien-mit-aehnlichem-Stallgeruch,zapp9416.html
#1493:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 19.03.2016, 14:17
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
... dunkle Anspielungen,
gewisse Dinge gehörten nicht in die Öffentlichtkeit und insinuiert es hätten sich mal wieder irgendwelche
Feinde verschworen.
...
Und dann behauptet Flakmeier auch noch dummdreist das es öfters vorkäme das Infos nicht ankommen.
Er war also gewarnt.

Vermutlich fliegt Post vom FdK schonmal ungelesen in Bischof's Papierkorb, das ist nachvollziehbar.
Ebenso nachvollziehbar ist, dass Flaggi das nicht öffentlich sagen möchte, weil es nicht zur angeblichen
Wichtigkeit seines Gruftievereins passt.
#1494:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 19.03.2016, 17:02
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Für mich war vollkommen klar dass das FDK gemeint war.

Wenn ich schon Flakmeiers Leserkommentare bei Kath.net lese, da bringt er auf die vielen Fragen
warum man denn nicht direkt mit dem Bischof klartext geredet hätte nur dunkle Anspielungen,
gewisse Dinge gehörten nicht in die Öffentlichtkeit und insinuiert es hätten sich mal wieder irgendwelche
Feinde verschworen.
Das ist natürlich alles Bullshit, denn wenn sie irgendetwas in der Richtung hätten wäre es längst
ausgeschlachtet worden, das tun sie sonst ja auch. Daher liegt die Vermutung nahe das sie
mindestens mit diesem Verlauf der Sache gerechnet haben.
Wer mit dem Bischof klären kann das er den Eröffnungsgottesdiesnt hält, kann ihm nicht sicher die
Info zukommen lassen das dort TvE sprechen soll?
Und dann behauptet Flakmeier auch noch dummdreist das es öfters vorkäme das Infos nicht ankommen.
Er war also gewarnt.

Wenn TvE also nicht Teil dieses Coups ist, dann ist er Opfer. Einmal seiner eigenen Blödheit sich
nicht selbst an den Bischof gewandt zu haben und/oder mal wieder auf seine "Freunde" aus der
katholibanischen Ecke hereingefallen zu sein. für die Strategen unter ihnen ist er wohl eh nur eine Schachfigur.


Ich sehe das so: die Ankündigung des Auftritts TvEs war als Provokation gedacht. Ich gehe davon aus, dass das denen von Anfang an klar war, dass TvE da nicht sprechen wird. Entweder macht er von selbst einen Rückzieher - oder der Ortsbischof untersagt es ihm mehr oder weniger direkt. Auf jeden Fall hat man dann den "Beweis", dass man "christenverfolgt" wird - und zwar sowohl ausserhalb der Kirche, als auch innerkirchlich.
Ich würde das mal so zusammenfassen: TvE ist für das FdK und andere Katholiban ein Kistenteufel, den man bei Bedarf mal aus der Kiste springen lässt um ihn danach wieder verschwinden zu lassen. Mehr nicht.
#1495:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 19.03.2016, 18:36
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Ich sehe das so: die Ankündigung des Auftritts TvEs war als Provokation gedacht. Ich gehe davon aus, dass das denen von Anfang an klar war, dass TvE da nicht sprechen wird.


Mit dem ersten Satz gehe ich d'accord. Mit dem zweiten nicht.
Die FdK-Hanseln haben den Größenwahn. Als größenwahnsinnige Provokation haben sie sich den TvE-Auftritt ausgedacht. Dann haben sie der Provokation noch damit eins draufgesetzt, dass sie den Ortsbischof nicht, wie es sich gehört, um Zustimmung ersucht haben. Gerade diesen auf vorgestern getrimmten Knackern sind diese Regeln nämlich sehr wohl bekannt - wenn jemand anders sich drüber so hinwegsetzt hätte, wie sie es getan haben, wären sie diejenigen, die am allerlautesten darüber zetern würden. Aus Größenwahn haben sie dann auch noch angenommen, dass sich der Würzburger Bischof zähneknirschend einen Gallenstein anärgern wird anstatt gegen ihre Frechheit aufzumucken. Die haben einfach ausprobiert, wie weit sie tatsächlich gehen können ...
Und TvE, da stimme ich Dir wieder zu, wurde von ihnen instrumentalisiert, ist ihnen aber im Grund völlig egal. Der ist klüger als die Mischpoke, die sich als seine Gönner und Verteidiger aufmanndelt - er bleibt zuhause in Rom und merkt hoffentlich, von wem er vergackeiert worden ist.
Dumm gelaufen, wer jetzt nicht sieht, dass sich diese Hampelmänner überhoben haben, ist selber schuld.

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 20.03.2016, 15:48, insgesamt einmal bearbeitet
#1496:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 19.03.2016, 19:17
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
…Dann haben sie der Provokation noch damit eins draufgesetzt, dass sie den Ortsbischof nicht, wie es sich gehört, um Zustimmung ersucht haben.…
Was faselst Du wieder für einen Scheiß?
Für einen Vortrag ist die Zustimmung des Ortsbischofs nicht erforderlich.
#1497:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 19.03.2016, 19:28
    —
Hihi, wo habe ich denn geschrieben, dass "die Zustimmung des Ortsbischofs erforderlich" sei?

Ich schrieb von der Einhaltung von (Anstands-)Regeln, und zwar nicht für Dich: dass für Dich Anstand ein Fremdwort ist, davon gehe ich aus. Gröhl...

Was dem einen sein TvE ist, kann dem dem anderen im übrigen sein Gaillot sein.

Der war 2012 dann tatsächlich in Köln:
Zitat:
Diesmal wählte der Veranstalter, die nicht mehr mit Kirchensteuern finanzierte und von 1.200 Förderern unterstütze Kölner "Karl Rahner Akademie", einen nichtkirchlichen Raum. Ein Auftrittsverbot kam schon deshalb für das Erzbistum nicht in Frage. Allerdings beschwerte sich Generalvikar Stefan Heße brieflich bei Gaillot, dass er seinen Besuch entgegen den Gepflogenheiten nicht angemeldet hatte.


Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 20.03.2016, 15:50, insgesamt einmal bearbeitet
#1498:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 20.03.2016, 13:55
    —
Ich gehe davon aus, dass der Würzburger Bischof auch gar nicht untersagt hat oder hätte. Das ist bei einem wie TvE auch gar nicht nötig. Man muß TvE nicht mögen, aber publicitygeil ist der wirklich nicht. Die Situation, in die ihn das FdK gebracht hat, wollte er garantiert nicht.
#1499:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 20.03.2016, 15:53
    —
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Die Situation, in die ihn das FdK gebracht hat, wollte er garantiert nicht.


Das ist, denke ich, der Punkt in der Geschichte. So weit, dass sie überlegt hätten, in welche peinliche Situation sie ihren angeblich so hoch verehrten TvE gebracht haben, reicht bei den FdK-lern die Denke nicht. Die haben sich wahrscheinlich sogar noch eingebildet, er müsste ihnen für die Einladung dankbar sein.
#1500:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 21.03.2016, 11:01
    —
Hw. umu macht sich mal wieder unbeliebt:
Zitat:
www.kreuzgang.org/viewtopic.php?p=796815sid=f4e5082d6b9b73727577cb3cd9c00c7d#p796815

Sehr glücklich
#1501:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 21.03.2016, 11:41
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Hw. umu macht sich mal wieder unbeliebt:
Zitat:
www.kreuzgang.org/viewtopic.php?p=796815sid=f4e5082d6b9b73727577cb3cd9c00c7d#p796815

Sehr glücklich


Wahrscheinlich macht sich der einen Spaß draus. Je ausfälliger die werden, umso mehr belustigt es ihn. Lachen
#1502:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 21.03.2016, 11:57
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Die Situation, in die ihn das FdK gebracht hat, wollte er garantiert nicht.


Das ist, denke ich, der Punkt in der Geschichte. So weit, dass sie überlegt hätten, in welche peinliche Situation sie ihren angeblich so hoch verehrten TvE gebracht haben, reicht bei den FdK-lern die Denke nicht. Die haben sich wahrscheinlich sogar noch eingebildet, er müsste ihnen für die Einladung dankbar sein.


TvE ist halt ein Werkzeug für das FdK. Im Grunde aber verachten sie TvE zutiefst, können das aber auf gar keinen Fall nicht zugeben, denn sonst ist aus ihrer Sicht die Provokations- und Drohkulisse weg.
#1503:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 21.03.2016, 12:25
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

TvE ist halt ein Werkzeug für das FdK. Im Grunde aber verachten sie TvE zutiefst, können das aber auf gar keinen Fall nicht zugeben, denn sonst ist aus ihrer Sicht die Provokations- und Drohkulisse weg.


Ich denke nicht, dass sie ihn "zutiefst verachten". Allerdings dürfte er - da er es war, der den Rückzieher gemacht hat - in ihrer Achtung jetzt gesunken sein. Und er hat hoffentlich - wahrscheinlich, wenn er nicht ganz doof ist - aus der Geschichte gelernt, was von dem famosen FdK zu halten ist.

Hat eigentlich der Gänswein schon mal bei denen aufgeschlagen?
#1504:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 23.03.2016, 23:47
    —
Gersdorf will der CDU Koalitionsverhandlungen mit den Grünen verbieten.
http://mathias-von-gersdorff.blogspot.de/2016/03/cdu-darf-keine-koalition-mit-den-grunen.html
#1505:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 24.03.2016, 07:52
    —
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Gersdorf will der CDU Koalitionsverhandlungen mit den Grünen verbieten.
http://mathias-von-gersdorff.blogspot.de/2016/03/cdu-darf-keine-koalition-mit-den-grunen.html


Da herrscht wieder einmal Weltuntergangsstimmung pur:
Zitat:
Ansonsten hat Deutschland keine Zukunft und die CDU noch viel weniger.


Es gibt auch wieder eine "Petition"...

Code:
aktion-kig.org/kampagnen/keine-koalition-mit-gruen/


Ganz schlümm:

Zitat:
Die Grüne Jugend will die Ehe abschaffen.


Ich habe ehrlich gesagt nirgendwo einen Beleg dafür gefunden, dass die Grüne Jugend die Ehe "abschaffen" will. Aber da hat wohl einer das Wort "Jugend" gehört und da ist ihm gleich schon allein wegen des Wortes die Hutschnur geplatzt... Lachen

Die Seite vom Hofschulte ist ansonsten auch amüsant:

Zitat:
Frau Ministerin Manuela Schwesig, stoppen Sie antichristliche Hassmusik!


Na, vor solchen Petitionen werden Frau Schwesig und auch Herr Wolf und Herr Strobl aber Angst haben... Lachen
#1506:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 24.03.2016, 08:39
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Die Seite vom Hofschulte ist ansonsten auch amüsant:

Zitat:
Frau Ministerin Manuela Schwesig, stoppen Sie antichristliche Hassmusik!


Bei Plattenspielern wird jetzt der Rückwärtsgang verboten - damit man die satanischen Verse nicht mehr abhören kann.
#1507:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 24.03.2016, 10:46
    —
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Gersdorf will der CDU Koalitionsverhandlungen mit den Grünen verbieten.
http://mathias-von-gersdorff.blogspot.de/2016/03/cdu-darf-keine-koalition-mit-den-grunen.html


Hihi, hab gerade was in den Landtagswahlthread gesetzt: "Die Schwarzen sind sich nicht grün." Lachen
#1508:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 24.03.2016, 12:29
    —
Auch Lohmann meldet sich in Linz zur Wort:
Zitat:

Alle, die nichts weiter wollten als eine in und an der Partei erkennbare Vielfalt der Volkspartei, die mit ihrem christlichen Anspruch mehr als nur den vermeintlichen Mainstream abbilden müsste, wurden gleichsam entsorgt, von oben übersehen, bewusst missverstanden oder beschimpft.


Code:
kath.net/news/54515
#1509:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 24.03.2016, 16:49
    —
Wen meint er denn?
#1510:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 24.03.2016, 17:27
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Wen meint er denn?

Sich selber natuerlich. Und damit's auch jeder merkt gibt's Werbung fuer sein Buch gleich dazu.
#1511:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 24.03.2016, 18:58
    —
Sich selber, ja natürlich. *andenkopffass*
Deswegen ist das Gelaber auch so ellenlang geworden.
#1512:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 24.03.2016, 19:05
    —
Tut mir Leid, ganz tue ich mir den Sermon nicht an. Was hat er bloß gegen den Laschet? Der ist doch nun wirklich erkennbar katholisch.
#1513:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 24.03.2016, 19:36
    —
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Was hat er bloß gegen den Laschet? Der ist doch nun wirklich erkennbar katholisch.


Der Laschet wollte halt nicht in Lohmanns Arbeitskreis. Vermutlich hat er dem Lohmann auch verbal mal gesagt, was Sache ist - und die Wortwahl war wohl nicht ganz diplomatisch.
#1514:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 24.03.2016, 20:28
    —
Wollte der Bosbach auch nicht, und der ist der einzige angeschriene CDU-Politiker, also armes Mitopfer, das ich kenne. Bloß wirkte der nie als Opfer und wurde wegen nichts katholischem angeschrien, sondern, weil er Kauder ständig mit der Verfassung nervte.
#1515:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 26.03.2016, 01:08
    —
+gang goes gloria
Zitat:
www.kreuzgang.org/viewtopic.php?p=797505sid=375335a5c76441923a8dc7c92fc14b60#p797505

und das am Karfreitag.
#1516:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 30.03.2016, 13:34
    —
David Berger beschwert sich wg. angeblich einseitiger Äusserungen des Paderborner Erzbischofs:

Code:
charismatismus.wordpress.com/2016/03/27/beschwerdebrief-an-den-paderborner-erzbischof-wg-politisch-einseitiger-aeusserungen/


"Echten Qualitätsjournalismus" gibt es wohl nur noch bei kath.net oder so:

Code:
kath.net/news/54622


Der Artikel ist ein völlig unausgegorenes und wirres Geschreibsel.
#1517:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 30.03.2016, 13:56
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

"Echten Qualitätsjournalismus" gibt es wohl nur noch bei kath.net oder so:

Code:
kath.net/news/54622


Der Artikel ist ein völlig unausgegorenes und wirres Geschreibsel.


Und dazu müssen die auf den irrlichternden Moll zurückgreifen? Da schauen inzwischen schon Methodisten beschämt zur Seite (Moll ist wohl - noch? - Methodist).

http://www.welt.de/politik/deutschland/article133098452/Aussteiger-sieht-in-AfD-eine-Gefahr-fuer-Deutschland.html
#1518:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 31.03.2016, 12:39
    —
da wittern wohl einige Morgenluft:
Zitat:
www.kath.net/news/54629

schon die Bezeichnung "verbessertes Abtreibungsrecht" ist pervers,
bei einem Verhaeltnis von 2000 legalen zu 100000 illegalen Abtreibungen.
Gestern in der Sendung "Sex around the world: Polen" wurde ein noch unguenstigeres Verhaeltnis genannt.
#1519:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 31.03.2016, 16:41
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
da wittern wohl einige Morgenluft:
Zitat:
www.kath.net/news/54629

schon die Bezeichnung "verbessertes Abtreibungsrecht" ist pervers,
bei einem Verhaeltnis von 2000 legalen zu 100000 illegalen Abtreibungen.
Gestern in der Sendung "Sex around the world: Polen" wurde ein noch unguenstigeres Verhaeltnis genannt.


Ist den Linzern eigentlich ihre Community weggebrochen? Praktisch keine "Leser"-Kommentare mehr... Und dabei war das doch einmal das journalistische Stilmittel schlechthin in der Wurmbude.Lachen
#1520:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 31.03.2016, 22:05
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
da wittern wohl einige Morgenluft:
Zitat:
www.kath.net/news/54629

schon die Bezeichnung "verbessertes Abtreibungsrecht" ist pervers,
bei einem Verhaeltnis von 2000 legalen zu 100000 illegalen Abtreibungen.
Gestern in der Sendung "Sex around the world: Polen" wurde ein noch unguenstigeres Verhaeltnis genannt.

Naja, hätte es ein „besseres Abtreibungsrecht“ zu Deiner Geburtszeit schon gegeben, wärst Du uns erspart geblieben. Auf den Arm nehmen
#1521:  Autor: marram,  BeitragVerfasst am: 31.03.2016, 22:46
    —
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
da wittern wohl einige Morgenluft:
Zitat:
www.kath.net/news/54629

schon die Bezeichnung "verbessertes Abtreibungsrecht" ist pervers,
bei einem Verhaeltnis von 2000 legalen zu 100000 illegalen Abtreibungen.
Gestern in der Sendung "Sex around the world: Polen" wurde ein noch unguenstigeres Verhaeltnis genannt.

Naja, hätte es ein „besseres Abtreibungsrecht“ zu Deiner Geburtszeit schon gegeben, wärst Du uns erspart geblieben. Auf den Arm nehmen


Wie tief muss man sinken um so einen Spruch abzulassen?

Und wenn ich an früher denke - bin ja auch nicht mehr die Jüngste:

- Da gab es Erzählungen in der Familie über Engelmacherinnen.
- Da gab es definitiv meine Großmütter und einige ihrer Schwestern, die über ein Wissen über natürliche Mittel zur Abtreibung verfügten.
- Da gab es in meiner Verwandtschaft - aber auch im Dorf - den ein oder anderen "plötzlichen Kindstod".
- Da gab es auch den ein oder anderen "Dorfdeppen". Verspottet und früh verendet (verstorben würde beschönigen wie solche Menschen leben mussten und sterben mussten). Wozu einen Arzt?

Es war früher - ich meine damit meine Erfahrungen vor ca. 45 - 40 Jahren aufm platten Land - in Punkto Abtreibung und Tötung wesentlich brutaler als heutzutage.
#1522:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 01.04.2016, 01:38
    —
marram hat folgendes geschrieben:
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
....
Naja, hätte es ein „besseres Abtreibungsrecht“ zu Deiner Geburtszeit schon gegeben, wärst Du uns erspart geblieben. Auf den Arm nehmen


Wie tief muss man sinken um so einen Spruch abzulassen?
...


Aber aber, das nennt man nicht tief gesunken, das nennt man religiös. Die Gewissheit, über eine absolute Moral zu verfügen, erleichtert es eben enorm, über persönliches Leiden hinwegzusehen.

@JuergenPB: Woher weist Du eigentlich, dass DonMartin abgetrieben worden wäre? Vielleicht wärst ja stattdessen Du uns erspart geblieben. Ich wäre es ziemlich sicher. (So macht man Werbung für Abtreibung zwinkern ).

btw: Im Normalfall sorgt man mit dem Verbot nicht für weniger Abtreibungen, sondern nur dafür, dass sie handwerklich schlechter und mit großem Risiko für die Frauen stattfinden. Wieviele Kinder abgetrieben werden, liegt nicht an den Gesetzen, sondern an den Bedingungen, die die Staaten für die Mütter und ihre Kinder bieten. Für alle Deppen, die das anders sehen wollen: Die DDR hatte trotz eines erheblich liberaleren Abtreibungsrechtes als die BRD eine geringere Abtreibungsquote.
#1523:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 01.04.2016, 09:46
    —
marram hat folgendes geschrieben:

Wie tief muss man sinken um so einen Spruch abzulassen?

Mindestens so tief wie kreuzgangpunktorg. Eigentlich noch wesentlich tiefer, denn dort werden seine Entgleisungen inzwischen entsorgt.
#1524:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 01.04.2016, 10:19
    —
fwo hat folgendes geschrieben:

@JuergenPB: Woher weist Du eigentlich, dass DonMartin abgetrieben worden wäre?

Keine Chance. Stockkatholisches Elternhaus. zwinkern
fwo hat folgendes geschrieben:

btw: Im Normalfall sorgt man mit dem Verbot nicht für weniger Abtreibungen, sondern nur dafür, dass sie handwerklich schlechter und mit großem Risiko für die Frauen stattfinden. Wieviele Kinder abgetrieben werden, liegt nicht an den Gesetzen, sondern an den Bedingungen, die die Staaten für die Mütter und ihre Kinder bieten.

Exakt. Im Falle Polen sähe die Bilanz dann so aus:
0 legale, 102000 illegale Abtreibungen, genauso viele tote Embryos plus etliche tote oder im Knast sitzende Mütter.
Vielleicht kann Jürgen aus Pöbelborn uns erklären, worin hier die Verbesserung besteht.
Ausser natürlich, dass die sogenannten Lebensschützer sich dann moralisch besser fühlen,
weil die Abtreibung dann "abgeschafft" ist.
#1525:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 01.04.2016, 10:43
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:

@JuergenPB: Woher weist Du eigentlich, dass DonMartin abgetrieben worden wäre?

Keine Chance. Stockkatholisches Elternhaus. zwinkern
....

Das spielt bei persönlicher Not keine große Rolle. Das und das klerikale Dauerfeuer sorgt höchstens dafür, dass die, die trotzdem abtreiben, anschließend ernsthaft psychisch erkranken. Ein Phänomen, dass ohne diese besondere Form des Mobbings nicht existiert.
#1526:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 01.04.2016, 10:51
    —
fwo hat folgendes geschrieben:

Das spielt bei persönlicher Not keine große Rolle. Das und das klerikale Dauerfeuer sorgt höchstens dafür, dass die, die trotzdem abtreiben, anschließend ernsthaft psychisch erkranken. Ein Phänomen, dass ohne diese besondere Form des Mobbings nicht existiert.

Die andere übliche Alternative: Zwangsheirat. Auch eine Form der Bestrafung.
"Früher" soll bei ca 1/3 der Hochzeiten schon "was unterwegs" gewesen sein sollen.
#1527:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 01.04.2016, 11:21
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:

Die andere übliche Alternative: Zwangsheirat. Auch eine Form der Bestrafung.
"Früher" soll bei ca 1/3 der Hochzeiten schon "was unterwegs" gewesen sein sollen.


Ein Drittel? Für unsere Region wäre das tiefgestapelt: mehr als die Hälfte, mindestens! Naja, und "Zwangsheirat" war's auch nicht immer, es sei denn man bezöge die Eltern mit ein, denen die Zustimmung zur Heirat nicht selten auf diese Weise abgenötigt wurde.

Dieser Tage war hier ein junges Ehepaar aus Uganda zu Besuch: sozusagen "geborene", d.h. aus katholischen Familien stammende und aktive Katholiken mit kleinem Sohn, den sie hier haben taufen lassen. Die dürfen in ihrer ugandischen Heimatgemeinde nicht zur Kommunion, weil sie - trotz Kind - nicht verheiratet sind.
Andere Länder, andere Sitten.
#1528:  Autor: marram,  BeitragVerfasst am: 01.04.2016, 13:31
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:

Das spielt bei persönlicher Not keine große Rolle. Das und das klerikale Dauerfeuer sorgt höchstens dafür, dass die, die trotzdem abtreiben, anschließend ernsthaft psychisch erkranken. Ein Phänomen, dass ohne diese besondere Form des Mobbings nicht existiert.

Die andere übliche Alternative: Zwangsheirat. Auch eine Form der Bestrafung.
"Früher" soll bei ca 1/3 der Hochzeiten schon "was unterwegs" gewesen sein sollen.


1/3 halte ich, ebenso wie Margrethe, eher für zu niedrig. Mein Vater hat ja einen Familienstammbaum erstellt. Dabei stellte sich heraus, dass es eine recht hohe Zahl an 6- bis 7-Monatskindern bei den Erstgeborenen gab zwinkern

Des Weiteren weiß ich aus Erzählungen der Großelterngeneration noch, dass es früher auch nicht unüblich war, sofern nur ein Sohn vorhanden war, dass der mit einem Mädel verkuppelt wurde. Und erst wenn "angehöfelt(*)" war, dann wurde flugs geheiratet. Man wollte keinesfalls den einzigen Sohn mit einer Frau verheiraten, die keine Kinder bekommen kann, und dann ohne Hoferben dasitzen.

* Dialektausdruck für Schwangerschaft
#1529:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 01.04.2016, 15:14
    —
Gar nicht so selten war auch die Variante, durch Schwangerschaft erst die Geschäftsgrundlage zu legen, wenn Nachkommenschaft so dringend gewollt/gebraucht wurde, dass man eine vielleicht unfruchtbare Ehe nicht riskieren wollte.
#1530:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 01.04.2016, 16:16
    —
omg, da tun sich ja Abgründe auf.
Und ich dachte immer, vor dem Konzil war alles besser zynisches Grinsen
#1531:  Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 01.04.2016, 16:33
    —
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
da wittern wohl einige Morgenluft:
Zitat:
www.kath.net/news/54629

schon die Bezeichnung "verbessertes Abtreibungsrecht" ist pervers,
bei einem Verhaeltnis von 2000 legalen zu 100000 illegalen Abtreibungen.
Gestern in der Sendung "Sex around the world: Polen" wurde ein noch unguenstigeres Verhaeltnis genannt.

Naja, hätte es ein „besseres Abtreibungsrecht“ zu Deiner Geburtszeit schon gegeben, wärst Du uns erspart geblieben. Auf den Arm nehmen


Diese Bemerkung betrachten wir als schwere Beleidigung und Abwertung des Users DonMartin.

Forumregeln hat folgendes geschrieben:
2.3 Verbotenes Verhalten
...
Schwerwiegende Beleidigungen, Verleumdungen oder hohle Schimpf- und Hasstiraden, diskriminierende, rassistische oder sonstige menschenverachtende Beiträge sind verboten.
...

2.4 Störungen der Diskussionskultur

Auch wenn im Einzelfall keine der vorstehenden Regeln eindeutig verletzt wird, kann manches Verhalten insbesondere dann, wenn es sehr gehäuft auftritt, die Diskussionskultur des Forums empfindlich stören und die Verwirklichung der Forenziele behindern. Dies kann der Fall sein:
(a) wenn durch aufstachelnde Beiträge oder persönliche Angriffe rationale Diskussionen behindert werden;
...
(d) wenn die Absicht verfolgt wird, das Forum und seine Benutzer zu diffamieren und abzuwerten.


Du bist scharf verwarnt.
#1532:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 02.04.2016, 03:19
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Ist den Linzern eigentlich ihre Community weggebrochen? Praktisch keine "Leser"-Kommentare mehr...

Und unter den wenigen ein erstaunlich hoher Anteil an Mehrzellern. Zensor in der Osterpause oder beim Burger flippen?
evtl passend dazu:
Zitat:
www.katholisches.info/2016/04/01/katholisches-info-steht-vor-dem-aus/

und tschüss:
Zitat:
kathopost.wordpress.com/

Bei Frunzi auch nichts neues mehr seit Januar.
#1533:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 02.04.2016, 09:46
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:

Das spielt bei persönlicher Not keine große Rolle. Das und das klerikale Dauerfeuer sorgt höchstens dafür, dass die, die trotzdem abtreiben, anschließend ernsthaft psychisch erkranken. Ein Phänomen, dass ohne diese besondere Form des Mobbings nicht existiert.

Die andere übliche Alternative: Zwangsheirat. Auch eine Form der Bestrafung.
"Früher" soll bei ca 1/3 der Hochzeiten schon "was unterwegs" gewesen sein sollen.


Sowas nannte man seinerzeit auch "Pralinenhochzeit".
#1534:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 02.04.2016, 10:02
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Ist den Linzern eigentlich ihre Community weggebrochen? Praktisch keine "Leser"-Kommentare mehr...

Und unter den wenigen ein erstaunlich hoher Anteil an Mehrzellern. Zensor in der Osterpause oder beim Burger flippen?
evtl passend dazu:
Zitat:
www.katholisches.info/2016/04/01/katholisches-info-steht-vor-dem-aus/

und tschüss:
Zitat:
kathopost.wordpress.com/

Bei Frunzi auch nichts neues mehr seit Januar.


Wollte wohl keiner von Frundsberg angeführt werden...
Beim Nardi sehe ich im Moment erst einmal die übliche dramatisierende Bettelei, wie wir sie schon zu Weihnachten hatten. Da warte ich mal ab, was passiert...
Bei kathopost hat wohl schwerer Ärger ins Haus gestanden - und für volle Hosen gesorgt.
#1535:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 02.04.2016, 10:33
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Wollte wohl keiner von Frundsberg angeführt werden...
Beim Nardi sehe ich im Moment erst einmal die übliche dramatisierende Bettelei, wie wir sie schon zu Weihnachten hatten. Da warte ich mal ab, was passiert...
Bei kathopost hat wohl schwerer Ärger ins Haus gestanden - und für volle Hosen gesorgt.

Oder aus der ganzen Szene ist die Luft raus.
Zumal der gemeine Reichsbürger sich mittlerweile auch per Stimmzettel austoben kann.
#1536:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 02.04.2016, 13:16
    —
Autsch! Das hat offenbar gesessen ...

http://www.kath.net/news/54661
#1537:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 02.04.2016, 16:12
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Autsch! Das hat offenbar gesessen ...

http://www.kath.net/news/54661


Ramelow wird sicherlich fragen, wer bitteschön denn schon Herr Lohmann sei... Lachen
Ansonsten: die getroffenen Hunde jaulen am lautesten.
#1538:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 02.04.2016, 17:55
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Ist den Linzern eigentlich ihre Community weggebrochen? Praktisch keine "Leser"-Kommentare mehr...

Und unter den wenigen ein erstaunlich hoher Anteil an Mehrzellern. Zensor in der Osterpause oder beim Burger flippen?
evtl passend dazu:
Zitat:
www.katholisches.info/2016/04/01/katholisches-info-steht-vor-dem-aus/

und tschüss:
Zitat:
kathopost.wordpress.com/

Bei Frunzi auch nichts neues mehr seit Januar.


Wollte wohl keiner von Frundsberg angeführt werden...
Beim Nardi sehe ich im Moment erst einmal die übliche dramatisierende Bettelei, wie wir sie schon zu Weihnachten hatten. Da warte ich mal ab, was passiert...
Bei kathopost hat wohl schwerer Ärger ins Haus gestanden - und für volle Hosen gesorgt.


Wir haben da viel zu lange hingeguckt und uns lustig gemacht.
Kaum kümmert man sich nicht mehr drum ist feierabend zwinkern
Ich vermute einen quantenmechanischen Effekt...
#1539:  Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 02.04.2016, 19:38
    —
Einige Beiträge abgetrennt, und nach ---> Diskussionen über Einzelfallentscheidungen des Teams II verschoben.
#1540:  Autor: Johnny,  BeitragVerfasst am: 02.04.2016, 22:50
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Ramelow wird sicherlich fragen, wer bitteschön denn schon Herr Lohmann sei... Lachen
Ansonsten: die getroffenen Hunde jaulen am lautesten.


Hm ein Politiker der Ex-SED relativiert mal wieder islamistischen Terror mit kruden Vergleichen und Verunglimpfungen der christlichen Lebensrechtsbewegung, die täglich unzähligen Babys das Leben retten. Perfider gehts kaum noch.
#1541:  Autor: schtonk,  BeitragVerfasst am: 02.04.2016, 23:21
    —
Johnny hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Ramelow wird sicherlich fragen, wer bitteschön denn schon Herr Lohmann sei... Lachen
Ansonsten: die getroffenen Hunde jaulen am lautesten.


Hm ein Politiker der Ex-SED relativiert mal wieder islamistischen Terror mit kruden Vergleichen und Verunglimpfungen der christlichen Lebensrechtsbewegung, die täglich unzähligen Babys das Leben retten. Perfider gehts kaum noch.

fett von mir
Wo? Wie? Wann? Welche konkreten Fälle gibt es? Und gab/gibt es ggfs. öffentliche Berichterstattung darüber?
#1542:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 03.04.2016, 00:02
    —
Johnny hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Ramelow wird sicherlich fragen, wer bitteschön denn schon Herr Lohmann sei... Lachen
Ansonsten: die getroffenen Hunde jaulen am lautesten.


Hm ein Politiker der Ex-SED relativiert mal wieder islamistischen Terror mit kruden Vergleichen und Verunglimpfungen der christlichen Lebensrechtsbewegung, die täglich unzähligen Babys das Leben retten. Perfider gehts kaum noch.


Lol, du meinst den Teil der sich mit rechten Spinnern zusammengetan hat, auf das geborene Leben
scheisst und so eher als "Lebensbornbewegung" bezeichnet werden müsste.
#1543:  Autor: Vronib111,  BeitragVerfasst am: 03.04.2016, 03:44
    —
Entschuldigt vielmals, aber ich komme da langsam echt nicht mehr mit.
Lebensschutz mit Sicherheit, sowohl für ungeborenes wie auch bestehendes Leben!

Aber: Wieso denken diese Katholiken immer, dass gerade sie in besonderer Weise mit Demos usf. für Lebensschutz eintreten müssen, wenn andererseits sicher nicht wenige wegen erlittenem sexuellem Mißbrauch aber auch psychischem Mißbrauch in kirchlichen Heimen, Einrichtungen derem Leben ein Ende gesetzt hatten?

Die Kath. Kirche will nicht umfassend aufklären, schickt andererseits solche Leute vor, mit derem Geplapper indirekt Missionierung für den eigenen Verein zu betreiben.
Lohmann & Co. leben zudem vom Verein, also kein Wunder das die sich engagieren, wo doch jedes Engagement über vereinnahmte Kosten für Flyer, Plakate, Broschüren usf. bares Geld bringt.
#1544:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 03.04.2016, 09:54
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Autsch! Das hat offenbar gesessen ...

http://www.kath.net/news/54661

Naja, besonders intelligent war das nicht, was Ramelow da vom Stapel gelassen haben soll.
Kann man problemlos unter Whataboutismus abhaken.
#1545:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 03.04.2016, 10:23
    —
schtonk hat folgendes geschrieben:
Johnny hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Ramelow wird sicherlich fragen, wer bitteschön denn schon Herr Lohmann sei... Lachen
Ansonsten: die getroffenen Hunde jaulen am lautesten.


Hm ein Politiker der Ex-SED relativiert mal wieder islamistischen Terror mit kruden Vergleichen und Verunglimpfungen der christlichen Lebensrechtsbewegung, die täglich unzähligen Babys das Leben retten. Perfider gehts kaum noch.

fett von mir
Wo? Wie? Wann? Welche konkreten Fälle gibt es? Und gab/gibt es ggfs. öffentliche Berichterstattung darüber?

Natürlich gar keine. Die eigentlichen Ursachen wollen sie auch gar nicht beseitigen. Das widerspricht der wirtschaftspolitisch marktradikalen Programmatik der sogenannten "Lebensschützer". Der geleakte Entwurf des AfD-Parteiprogramms hat das ja eindrucksvoll zum Ausdruck gebracht.
Im Grunde ist das bei den selbsternannten "Lebensschützern" aus meiner Sicht so: man will ordentlich viel Armut und Bildungsferne produzieren - in der Hoffnung, dass man dann genug dumme Schäfchen hat, denen man alles erzählen kann und die jede vorsätzlich in die Welt gesetzte Lüge glauben.
#1546:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 03.04.2016, 10:41
    —
Johnny hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Ramelow wird sicherlich fragen, wer bitteschön denn schon Herr Lohmann sei... Lachen
Ansonsten: die getroffenen Hunde jaulen am lautesten.


Hm ein Politiker der Ex-SED relativiert mal wieder islamistischen Terror mit kruden Vergleichen und Verunglimpfungen der christlichen Lebensrechtsbewegung, die täglich unzähligen Babys das Leben retten. Perfider gehts kaum noch.

Geht wohl. Sogenannte Lebensschützer gehören zum perfidesten was die reaktionäre Ideologieszene zu bieten hat.
#1547:  Autor: Johnny,  BeitragVerfasst am: 03.04.2016, 12:35
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:

Geht wohl. Sogenannte Lebensschützer gehören zum perfidesten was die reaktionäre Ideologieszene zu bieten hat.


Lebensschützer engagieren sich für die Akzeptanz und den Schutz des grundlegenden Menschenrechts auf Leben, besonders für die schwächsten und wehrlosesten Menschen, die für ihre Rechte nicht selbst einstehen können.

Linke Abtreibungsbefürworter wollen dagegen das Menschenrecht auf Leben gezielt aushöhlen und das Töten von wehrlosen Babys im Mutterleib legalisieren. Die wollen das "Recht" zum Töten von ungeborenen Babys sogar zu einem "Menschenrecht" erklären.

Und der linke Ramelow von der Ex-SED relativiert jetzt auch noch den brutalen Terror von Al Kaida, ISIS und Co. durch kranke Vergleiche mit Evangelikalen in den USA, die vor Abtreibungskliniken gegen sogenannte "Ärzte" demonstrieren, die täglich Babys mit Saugern aus dem Mutterleib in Stücke reissen.
#1548:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 03.04.2016, 12:50
    —
Johnny hat folgendes geschrieben:
...
Lebensschützer engagieren sich für die Akzeptanz und den Schutz des grundlegenden Menschenrechts auf Leben, besonders für die schwächsten und wehrlosesten Menschen, die für ihre Rechte nicht selbst einstehen können.

Linke Abtreibungsbefürworter wollen dagegen das Menschenrecht auf Leben gezielt aushöhlen und das Töten von wehrlosen Babys im Mutterleib legalisieren. Die wollen das "Recht" zum Töten von ungeborenen Babys sogar zu einem "Menschenrecht" erklären.

Und der linke Ramelow von der Ex-SED relativiert jetzt auch noch den brutalen Terror von Al Kaida, ISIS und Co. durch kranke Vergleiche mit Evangelikalen in den USA, die vor Abtreibungskliniken gegen sogenannte "Ärzte" demonstrieren, die täglich Babys mit Saugern aus dem Mutterleib in Stücke reissen.

@ Johhny: Wenn es Dir wirklich um das Menschenrecht auf Leben geht (lassen wir mal die nicht uninteresssante Frage außen vor, wo denn der Mensch sinnvollerweise anfängt), dann kläre doch mal bitte, wie es sein konnte, dass in der DDR, dem Stammland der SED, trotz des erheblich liberaleren Abtreibungsrechtes viel weniger abgetrieben wurde als in der BRD, damals unter Kohl mit einem wieder verschärften Abtreibungsrecht.

Wenn Du das geklärt hast, können wir uns mal darüber unterhalten, inwieweit ein härteres Abtreibungsrecht Embryonen schützt (um die geht es, nicht um Menschen - das wäre das zweite Thema).

Aber bis diese Frage geklärt ist, sind das leere Worthülsen, was Du hier absonderst und keine Argumente, weil nicht erkennbar ist, dass es Dir wirklich um die Embryonen geht.
#1549:  Autor: Bruni, Wohnort: Neckargemünd BeitragVerfasst am: 03.04.2016, 13:07
    —
Johnny hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:

Geht wohl. Sogenannte Lebensschützer gehören zum perfidesten was die reaktionäre Ideologieszene zu bieten hat.


Lebensschützer engagieren sich für die Akzeptanz und den Schutz des grundlegenden Menschenrechts auf Leben, besonders für die schwächsten und wehrlosesten Menschen, die für ihre Rechte nicht selbst einstehen können.

Linke Abtreibungsbefürworter wollen dagegen das Menschenrecht auf Leben gezielt aushöhlen und das Töten von wehrlosen Babys im Mutterleib legalisieren. Die wollen das "Recht" zum Töten von ungeborenen Babys sogar zu einem "Menschenrecht" erklären.

Und der linke Ramelow von der Ex-SED relativiert jetzt auch noch den brutalen Terror von Al Kaida, ISIS und Co. durch kranke Vergleiche mit Evangelikalen in den USA, die vor Abtreibungskliniken gegen sogenannte "Ärzte" demonstrieren, die täglich Babys mit Saugern aus dem Mutterleib in Stücke reissen.


Lebensschützersekte und ein EX-SED Mitglied haben beide keine lupenweisse Weste. Propaganda, die dazu dient, sich zu profilieren. Eine solche Diskussion beruht weder auf sachlichen noch realistischen Lebenswirklichkeiten.
#1550:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 03.04.2016, 13:50
    —
Johnny hat folgendes geschrieben:
... der christlichen Lebensrechtsbewegung, die täglich unzähligen Babys das Leben retten. Perfider gehts kaum noch.


Dass in neonatologischen Abteilungen täglich das Leben neugeborener Babies gerettet wird, stimmt schon. Nur sind die nicht "unzählig", sondern zählbar, und die selbsternannte Lebensschützergarde, die schon befruchtete Eizellen zu Babies erklären möchte, ist daran nicht beteiligt. Wieviele Embryonen die mit ihrem Gezeter und ihren Lebensmärschen "rettet", müsste sie erstmal nachweisen statt frech "unzählige" zu behaupten.
#1551:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 03.04.2016, 14:45
    —
fwo hat folgendes geschrieben:
Johnny hat folgendes geschrieben:
...
Lebensschützer engagieren sich für die Akzeptanz und den Schutz des grundlegenden Menschenrechts auf Leben, besonders für die schwächsten und wehrlosesten Menschen, die für ihre Rechte nicht selbst einstehen können.

Linke Abtreibungsbefürworter wollen dagegen das Menschenrecht auf Leben gezielt aushöhlen und das Töten von wehrlosen Babys im Mutterleib legalisieren. Die wollen das "Recht" zum Töten von ungeborenen Babys sogar zu einem "Menschenrecht" erklären.

Und der linke Ramelow von der Ex-SED relativiert jetzt auch noch den brutalen Terror von Al Kaida, ISIS und Co. durch kranke Vergleiche mit Evangelikalen in den USA, die vor Abtreibungskliniken gegen sogenannte "Ärzte" demonstrieren, die täglich Babys mit Saugern aus dem Mutterleib in Stücke reissen.

@ Johhny: Wenn es Dir wirklich um das Menschenrecht auf Leben geht (lassen wir mal die nicht uninteresssante Frage außen vor, wo denn der Mensch sinnvollerweise anfängt), dann kläre doch mal bitte, wie es sein konnte, dass in der DDR, dem Stammland der SED, trotz des erheblich liberaleren Abtreibungsrechtes viel weniger abgetrieben wurde als in der BRD, damals unter Kohl mit einem wieder verschärften Abtreibungsrecht.

Wenn Du das geklärt hast, können wir uns mal darüber unterhalten, inwieweit ein härteres Abtreibungsrecht Embryonen schützt (um die geht es, nicht um Menschen - das wäre das zweite Thema).

Aber bis diese Frage geklärt ist, sind das leere Worthülsen, was Du hier absonderst und keine Argumente, weil nicht erkennbar ist, dass es Dir wirklich um die Embryonen geht.

In der DDR wurde im Vergleich zu Westdeutschland selbst Ende der 1980er Jahre frühzeitig geheiratet...
Es gab da handfeste Anreize: eine eigene Wohnung, dazu Heiratsgeld. Die Geburtenrate lag in der DDR weit über der Westdeutschlands.
Aber ich vermute einmal, bei Johnny ist das alles Makulatur, weil ihm halt das Wirtschaftssystem der DDR nicht passt. Und infolgedessen ist für ihn die signifikant höhere Geburtenrate in der DDR deswegen komplett entwertet.
#1552:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 03.04.2016, 19:17
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:
Johnny hat folgendes geschrieben:
...
Lebensschützer engagieren sich für die Akzeptanz und den Schutz des grundlegenden Menschenrechts auf Leben, besonders für die schwächsten und wehrlosesten Menschen, die für ihre Rechte nicht selbst einstehen können.

Linke Abtreibungsbefürworter wollen dagegen das Menschenrecht auf Leben gezielt aushöhlen und das Töten von wehrlosen Babys im Mutterleib legalisieren. Die wollen das "Recht" zum Töten von ungeborenen Babys sogar zu einem "Menschenrecht" erklären.

Und der linke Ramelow von der Ex-SED relativiert jetzt auch noch den brutalen Terror von Al Kaida, ISIS und Co. durch kranke Vergleiche mit Evangelikalen in den USA, die vor Abtreibungskliniken gegen sogenannte "Ärzte" demonstrieren, die täglich Babys mit Saugern aus dem Mutterleib in Stücke reissen.

@ Johhny: Wenn es Dir wirklich um das Menschenrecht auf Leben geht (lassen wir mal die nicht uninteresssante Frage außen vor, wo denn der Mensch sinnvollerweise anfängt), dann kläre doch mal bitte, wie es sein konnte, dass in der DDR, dem Stammland der SED, trotz des erheblich liberaleren Abtreibungsrechtes viel weniger abgetrieben wurde als in der BRD, damals unter Kohl mit einem wieder verschärften Abtreibungsrecht.

Wenn Du das geklärt hast, können wir uns mal darüber unterhalten, inwieweit ein härteres Abtreibungsrecht Embryonen schützt (um die geht es, nicht um Menschen - das wäre das zweite Thema).

Aber bis diese Frage geklärt ist, sind das leere Worthülsen, was Du hier absonderst und keine Argumente, weil nicht erkennbar ist, dass es Dir wirklich um die Embryonen geht.

In der DDR wurde im Vergleich zu Westdeutschland selbst Ende der 1980er Jahre frühzeitig geheiratet...
Es gab da handfeste Anreize: eine eigene Wohnung, dazu Heiratsgeld. Die Geburtenrate lag in der DDR weit über der Westdeutschlands.
Aber ich vermute einmal, bei Johnny ist das alles Makulatur, weil ihm halt das Wirtschaftssystem der DDR nicht passt. Und infolgedessen ist für ihn die signifikant höhere Geburtenrate in der DDR deswegen komplett entwertet.

Geburtenrate: Da spielen viele Faktoren eine Rolle.

Hier kann man sich die Rate nach Ländern sortiert anzeigen lassen:
https://goo.gl/mlsPT3
Da gibt es Länder, in denen lieber Geschnackselt wird als anderswo. Cool
#1553:  Autor: beachbernie, Wohnort: Haida Gwaii BeitragVerfasst am: 03.04.2016, 19:27
    —
Johnny hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:

Geht wohl. Sogenannte Lebensschützer gehören zum perfidesten was die reaktionäre Ideologieszene zu bieten hat.


Lebensschützer engagieren sich für die Akzeptanz und den Schutz des grundlegenden Menschenrechts auf Leben, besonders für die schwächsten und wehrlosesten Menschen, die für ihre Rechte nicht selbst einstehen können.

Linke Abtreibungsbefürworter wollen dagegen das Menschenrecht auf Leben gezielt aushöhlen und das Töten von wehrlosen Babys im Mutterleib legalisieren. Die wollen das "Recht" zum Töten von ungeborenen Babys sogar zu einem "Menschenrecht" erklären.

Und der linke Ramelow von der Ex-SED relativiert jetzt auch noch den brutalen Terror von Al Kaida, ISIS und Co. durch kranke Vergleiche mit Evangelikalen in den USA, die vor Abtreibungskliniken gegen sogenannte "Ärzte" demonstrieren, die täglich Babys mit Saugern aus dem Mutterleib in Stücke reissen.


Ich glaube der "linke Ramelow" bezieht sich mit seinem Vergleich auf solche Auspraegungen des "Lebensschutzes":

Code:
http://www.armyofgod.com



...und ich kann ihm da nur recht geben. Solcher Terrorismus ist sehr gut mit islamistischem Terrorismus vergleichbar.

Link in code gesetzt, schtonk
#1554:  Autor: Bruni, Wohnort: Neckargemünd BeitragVerfasst am: 03.04.2016, 20:09
    —
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:
Johnny hat folgendes geschrieben:
...
Lebensschützer engagieren sich für die Akzeptanz und den Schutz des grundlegenden Menschenrechts auf Leben, besonders für die schwächsten und wehrlosesten Menschen, die für ihre Rechte nicht selbst einstehen können.

Linke Abtreibungsbefürworter wollen dagegen das Menschenrecht auf Leben gezielt aushöhlen und das Töten von wehrlosen Babys im Mutterleib legalisieren. Die wollen das "Recht" zum Töten von ungeborenen Babys sogar zu einem "Menschenrecht" erklären.

Und der linke Ramelow von der Ex-SED relativiert jetzt auch noch den brutalen Terror von Al Kaida, ISIS und Co. durch kranke Vergleiche mit Evangelikalen in den USA, die vor Abtreibungskliniken gegen sogenannte "Ärzte" demonstrieren, die täglich Babys mit Saugern aus dem Mutterleib in Stücke reissen.

@ Johhny: Wenn es Dir wirklich um das Menschenrecht auf Leben geht (lassen wir mal die nicht uninteresssante Frage außen vor, wo denn der Mensch sinnvollerweise anfängt), dann kläre doch mal bitte, wie es sein konnte, dass in der DDR, dem Stammland der SED, trotz des erheblich liberaleren Abtreibungsrechtes viel weniger abgetrieben wurde als in der BRD, damals unter Kohl mit einem wieder verschärften Abtreibungsrecht.

Wenn Du das geklärt hast, können wir uns mal darüber unterhalten, inwieweit ein härteres Abtreibungsrecht Embryonen schützt (um die geht es, nicht um Menschen - das wäre das zweite Thema).

Aber bis diese Frage geklärt ist, sind das leere Worthülsen, was Du hier absonderst und keine Argumente, weil nicht erkennbar ist, dass es Dir wirklich um die Embryonen geht.

In der DDR wurde im Vergleich zu Westdeutschland selbst Ende der 1980er Jahre frühzeitig geheiratet...
Es gab da handfeste Anreize: eine eigene Wohnung, dazu Heiratsgeld. Die Geburtenrate lag in der DDR weit über der Westdeutschlands.
Aber ich vermute einmal, bei Johnny ist das alles Makulatur, weil ihm halt das Wirtschaftssystem der DDR nicht passt. Und infolgedessen ist für ihn die signifikant höhere Geburtenrate in der DDR deswegen komplett entwertet.

Geburtenrate: Da spielen viele Faktoren eine Rolle.

Hier kann man sich die Rate nach Ländern sortiert anzeigen lassen:
https://goo.gl/mlsPT3
Da gibt es Länder, in denen lieber Geschnackselt wird als anderswo. Cool

Darauf würde ich nun aber nicht wetten. Sehr glücklich


https://www.dr-gumpert.de/uploads/pics/Pille__2_.jpg
#1555:  Autor: Johnny,  BeitragVerfasst am: 04.04.2016, 06:31
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Aber ich vermute einmal, bei Johnny ist das alles Makulatur, weil ihm halt das Wirtschaftssystem der DDR nicht passt. Und infolgedessen ist für ihn die signifikant höhere Geburtenrate in der DDR deswegen komplett entwertet.


In der DDR herrschte Mangel. Viele Güter gab es für die Bürger überhaupt nicht oder wenn überhaupt, dann nur in begrenzter Stückzahl oder man musste jahrelang warten. Ausserdem war die DDR praktisch schon Anfang der 80er pleite und die Wirtschaft verfiel immer mehr. Und wenn man als Bürger dieses verkommene Wirschaftssystem kritisierte, landete man gleich im Stasi-Folterknast.

Die Geburtenrate in der BRD sank übrigens erst mit der 68er-Generation.
#1556:  Autor: Bruni, Wohnort: Neckargemünd BeitragVerfasst am: 04.04.2016, 08:02
    —
Johnny hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Aber ich vermute einmal, bei Johnny ist das alles Makulatur, weil ihm halt das Wirtschaftssystem der DDR nicht passt. Und infolgedessen ist für ihn die signifikant höhere Geburtenrate in der DDR deswegen komplett entwertet.


In der DDR herrschte Mangel. Viele Güter gab es für die Bürger überhaupt nicht oder wenn überhaupt, dann nur in begrenzter Stückzahl oder man musste jahrelang warten. Ausserdem war die DDR praktisch schon Anfang der 80er pleite und die Wirtschaft verfiel immer mehr. Und wenn man als Bürger dieses verkommene Wirschaftssystem kritisierte, landete man gleich im Stasi-Folterknast.

Die Geburtenrate in der BRD sank übrigens erst mit der 68er-Generation.



Wie hat sich die Kohortenfertilität der Frauenjahrgänge entwickelt?
Zwischen den Frauenjahrgängen im früheren Bundesgebiet einerseits und in den neuen Ländern andererseits zeigen sich Unterschiede sowohl im aktuellen Niveau, als auch in der bisherigen Entwicklung der Geburtenhäufigkeit (Schaubild "Endgültige Kinderzahl"). Die in den 1930er Jahren geborenen Frauen brachten in beiden Teilen Deutschlands im Durchschnitt noch etwa gleich viele Kinder zur Welt: die endgültige Kinderzahl der Frauen dieser Kohorten lag bei über 2 Kindern je Frau. Innerhalb der nächsten dreißig Jahre ging die endgültige Kinderzahl je Frau im früheren Bundesgebiet um etwa 25% zurück. Besonders schnell sank sie zwischen den Jahrgängen 1934 (2,2) und 1943 (1,Cool. Dieser Rückgang spiegelte den Übergang vom stark ausgeprägten familienorientierten Geburtenverhalten in den Zeiten des sogenannten Babybooms (Ende der 1950er bis Mitte der 1960er Jahre) zu neuen Lebensverläufen wider, die sich infolge des sozialen Wandels um das Ende der 1960er und Anfang der 1970er Jahre herausgebildet haben. Danach hat sich der Rückgang fortgesetzt, er verlief aber langsamer. Die Frauen der Kohorte 1963, die im Jahr 2012 das 50. Lebensjahr erreichten, haben im früheren Bundesgebiet durchschnittlich 1,5 Kinder zur Welt gebracht.
https://www.destatis.de/DE/ZahlenFakten/GesellschaftStaat/Bevoelkerung/Geburten/AktuellGeburtenentwicklung.html
#1557:  Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden BeitragVerfasst am: 04.04.2016, 12:03
    —
Johnny hat folgendes geschrieben:
Linke Abtreibungsbefürworter wollen dagegen das Menschenrecht auf Leben gezielt aushöhlen und das Töten von wehrlosen Babys im Mutterleib legalisieren. Die wollen das "Recht" zum Töten von ungeborenen Babys sogar zu einem "Menschenrecht" erklären.

Ein Embryo ist kein Baby. Wenn du nicht mal das weißt -
Zitat:
die vor Abtreibungskliniken gegen sogenannte "Ärzte" demonstrieren,

muß heißen: die vor Abtreibungskliniken die Ärzte erschießen. Ein richtiger Lebensschützer schreckt vor Mord nicht zurück.
#1558:  Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden BeitragVerfasst am: 04.04.2016, 12:07
    —
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
Da gibt es Länder, in denen lieber Geschnackselt wird als anderswo.

Da gibt es aber auch Länder, in denen - zum großen Kummer den Heiligen Vaters in Rom - die Geburtenrate keinen direkten Zusammenhang mehr mit der Schnackselrate hat.
#1559:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 04.04.2016, 12:21
    —
Ahriman hat folgendes geschrieben:
Johnny hat folgendes geschrieben:
Linke Abtreibungsbefürworter wollen dagegen das Menschenrecht auf Leben gezielt aushöhlen und das Töten von wehrlosen Babys im Mutterleib legalisieren. Die wollen das "Recht" zum Töten von ungeborenen Babys sogar zu einem "Menschenrecht" erklären.

Ein Embryo ist kein Baby. Wenn du nicht mal das weißt - ...

Aber Ahriman....

Dir ist wohl nicht kar, dass mit der Verschmelzung des Spermatozoons mit dem Ei sofort eine neue, unsterbliche Seele von Gott in Handarbeit generiert wird, die ab diesem Zeitpunkt dieser Zygote zugeordnet ist und drumherumschwebt.

Nur die depperten Anthroposophen gehen davon aus, dass da Gebrauchtseelen um die Erde schwirren, um sich zum Zeitpunkt einer Geburt in einem neuen Körper einzunisten. (Wie das geregelt wird, wenn mehrere Seelen gleichzeitig in einen Neugeborenen zu fahren versuchen, ist noch nicht erforscht. Auch die genauen Auswahlkriterien sind noch im Dunkeln.)
#1560:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 04.04.2016, 13:04
    —
Johnny hat folgendes geschrieben:
....
Die Geburtenrate in der BRD sank übrigens erst mit der 68er-Generation.

Da stecken ja mehrere interessante Fragen drin, über die es ich vielleicht nachzudenken lohnte:

Diese berühmte 68er-Generation, wo stammt die eigentlich her? Hat die ein zu warmer Sommer aus irgendeinem ungesunden Sumpf gebrütet, oder entstammen die einer normalen menschlichen Fortpflanzung?

Wenn wir es bei dem Vorurteil, dass es sich um normal gezeugte und geborene Menschen handelt, belassen, müssen wir allerdings gleichzeitig feststellen, dass die, die sie gezeugt, geboren und erzogen haben, keine 68er waren. Warum haben die das so gemacht?

Ob da evtl. die Erfahrung mitgespielt haben könnte, dass die christliche Erziehung, mit der sie alle groß geworden waren, nicht geholfen hatte, den Nationalsozialismus mit allen seinen unschönen Begleiterscheinungen zu verhindern? Denn auch wenn die rkK das heute nicht mehr so ganz wahrhaben will: Die Nazis waren Christen, Neuheiden ware seltene Ausnahmen und wurden eher als Spinner wahrgenommen - gottlos ware übrigens auch sie nicht - und das ganze geschah auch mit weitgehender Unterstützung der christlichen Kirchen, Lebensschutz spielte in der Werbung von damals nicht einmal dann eine große Rolle, wenn man dem Wort Leben das Attribut arisch gab. Das Abtreibungsverbot diente eher der Zucht von kriegerischem Verbrauchsmaterial.

Und dann gab es da noch soetwas wie eine technische Entwicklung: Die "Pille", die vor der "68er-Generation" gar nicht existiert hat. Genausogut kannst Du dieser Generation auch vorwerfen, dass erst mit ihr das Tempo 200 auf der Autobahn anfing häufiger zu werden - mit der Entwertung der Computerei durch den nichtmilitärischen Gebrauch haben sie wohl auch angefangen, dieses verdammte Pack. Ich befürchte, sie sind auch für die Unsitte der Quarz-Armbanduhren verantwortlich.
#1561:  Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 04.04.2016, 14:37
    —
Wir (ich bin ein bekennende alt-68er) hatten einfach das verlogene scheinheilige sowas von satt. Böse
#1562:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 04.04.2016, 15:25
    —
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Wir (ich bin ein bekennende alt-68er) hatten einfach das verlogene scheinheilige sowas von satt. Böse

Du meinst, die anderen seien Fans von Verlogenheit und Scheinheiligkeit? Ich kenne niemanden, der das von sich behauptet. Insofern kann das kaum eine Antwort sein.

Die Frage ist doch, was Dich in die Lage versetzt hat, diese Verlogenheit und Scheinheiligkeit als solche zu erkennen, wenn nicht (auch) die Erziehung durch die ältere Generation, auch wenn dieser Vorgang zum großen Teil unbewusst war. Es gab ja auch anfangs weder neue Werte noch Erziehungsziele. Es wurden nur Dinge weggelassen, so wurde z.B. das Christentum bzw. seine Weitergabe vernachlässigt.
#1563:  Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 04.04.2016, 17:43
    —
fwo hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Wir (ich bin ein bekennende alt-68er) hatten einfach das verlogene scheinheilige sowas von satt. Böse

Du meinst, die anderen seien Fans von Verlogenheit und Scheinheiligkeit? Ich kenne niemanden, der das von sich behauptet. Insofern kann das kaum eine Antwort sein.



Nicht?
Zur damaliger Zeit war es "verboten" vorehelichen Geschlechtsverkehr zu haben.
Jeder tat es (außer ein paar Exoten), aber es war eine "Schande", wenn man heiraten "mußte".
Wer Zimmer vermietete an unverheirateten, kam drann wegen "Kuppelei".
#1564:  Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden BeitragVerfasst am: 04.04.2016, 17:46
    —
fwo hat folgendes geschrieben:
Dir ist wohl nicht kar, dass mit der Verschmelzung des Spermatozoons mit dem Ei sofort eine neue, unsterbliche Seele von Gott in Handarbeit generiert wird, die ab diesem Zeitpunkt dieser Zygote zugeordnet ist und drumherumschwebt.

Nur die depperten Anthroposophen gehen davon aus, dass da Gebrauchtseelen um die Erde schwirren, um sich zum Zeitpunkt einer Geburt in einem neuen Körper einzunisten. (Wie das geregelt wird, wenn mehrere Seelen gleichzeitig in einen Neugeborenen zu fahren versuchen, ist noch nicht erforscht. Auch die genauen Auswahlkriterien sind noch im Dunkeln.)

Sie haben wahrscheinlich recht. Aber bei dem immensen Bevölkerungszuwachs reichen doch die Gebrauchtseelen gar nicht aus, da stehen genug Zygoten für jede zur Verfügung. Nein, Gott muß da eine gut organisierte Seelenfabrik haben, um den Bedarf zu decken. Das läßt auch vermuten, daß Himmel wie Hölle leer sind, bis auf die Engel und die Teufel.
Die Auswahlkriterien? Das geht vielleicht per Losentscheid. Sonst prügeln sich bei jedem Millionärsohn die Seelen darum, wer da rein darf. Ich hatte mal einen Vorgesetzten, der hatte vermutlich die Seele von Napoleon bekommen.
#1565:  Autor: Skeptiker, Wohnort: 129 Goosebumpsville BeitragVerfasst am: 04.04.2016, 18:07
    —
vrolijke hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Wir (ich bin ein bekennende alt-68er) hatten einfach das verlogene scheinheilige sowas von satt. Böse

Du meinst, die anderen seien Fans von Verlogenheit und Scheinheiligkeit? Ich kenne niemanden, der das von sich behauptet. Insofern kann das kaum eine Antwort sein.



Nicht?
Zur damaliger Zeit war es "verboten" vorehelichen Geschlechtsverkehr zu haben.
Jeder tat es (außer ein paar Exoten), aber es war eine "Schande", wenn man heiraten "mußte".
Wer Zimmer vermietete an unverheirateten, kam drann wegen "Kuppelei".


Na ja, wen interessieren solche Fragen heute schon noch?

Es hat sich längst gezeigt, dass die Musik ganz woanders spielt als in den Schlafzimmern.

Diese Gesellschaft ist keine Lebensweise, sondern eine bestimmte Produktionsweise, der man durch eine andere Lebensweise (oder Denkweise) nicht ansatzweise beikommen kann ...-
#1566:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 04.04.2016, 19:30
    —
fwo hat folgendes geschrieben:

Dir ist wohl nicht kar, dass mit der Verschmelzung des Spermatozoons mit dem Ei sofort eine neue, unsterbliche Seele von Gott in Handarbeit generiert wird, die ab diesem Zeitpunkt dieser Zygote zugeordnet ist und drumherumschwebt.


Und wenn. Um die Seelen der spontanen Frühaborte in den ersten drei bis fünf Schwangerschaftswochen (manche behaupten, es seien bis zu 50 Prozent) heulen Lebensschützers doch auch nicht. Erst wenn sie auch für diese früh abgegangenen Seelen marschieren, bin ich geneigt, sie ein bisschen ernst zu nehmen.
#1567:  Autor: marram,  BeitragVerfasst am: 04.04.2016, 20:04
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Margrethe hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:

Dir ist wohl nicht kar, dass mit der Verschmelzung des Spermatozoons mit dem Ei sofort eine neue, unsterbliche Seele von Gott in Handarbeit generiert wird, die ab diesem Zeitpunkt dieser Zygote zugeordnet ist und drumherumschwebt.


Und wenn. Um die Seelen der spontanen Frühaborte in den ersten drei bis fünf Schwangerschaftswochen (manche behaupten, es seien bis zu 50 Prozent) heulen Lebensschützers doch auch nicht. Erst wenn sie auch für diese früh abgegangenen Seelen marschieren, bin ich geneigt, sie ein bisschen ernst zu nehmen.


Volltreffer. Versenkt zwinkern

Und was ist mit den Seelen derer, die im Mutterleib mitverhungern - Sahelzone usw?
Und den Seelen derjenigen, deren werdende Mütter jämmerlich im Mittelmeer ersaufen? Oder auf dem Weg schwer misshandelt/vergewaltigt werden und daraufhin ihr Kind verlieren?

Ach ja, ich vergaß, deren werdende Mütter haben ja Verstand und müssen notfalls mit Waffengewalt vor illegalem Grenzübertritt abgehalten werden. Erbrechen Sollen sie doch in einem Lager in der Türkei oder Jordanien mangels ausreichender Nahrung und ärztlicher Versorgung ihre Föten verlieren. Hauptsache man lamentiert gegen Überfremdung und Islamisierung usw. Erbrechen Ja so sind sie - zumindest im Internet findet man auf etlichen Seiten der Lebensschützer heftigste Ablehnung - gegenüber allem Fremden. Daaaaaaaaa geht denen der Lebensschutz am Arsch vorbei. Erbrechen
#1568:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 04.04.2016, 20:13
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Margrethe hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:

Dir ist wohl nicht kar, dass mit der Verschmelzung des Spermatozoons mit dem Ei sofort eine neue, unsterbliche Seele von Gott in Handarbeit generiert wird, die ab diesem Zeitpunkt dieser Zygote zugeordnet ist und drumherumschwebt.


Und wenn. Um die Seelen der spontanen Frühaborte in den ersten drei bis fünf Schwangerschaftswochen (manche behaupten, es seien bis zu 50 Prozent) heulen Lebensschützers doch auch nicht. Erst wenn sie auch für diese früh abgegangenen Seelen marschieren, bin ich geneigt, sie ein bisschen ernst zu nehmen.

Wäre das nicht Häresie?

Ist es nicht der Herrgott selbst, der da eine Qualitätskontrolle vorgenommen und negativ entschieden hat? Und sein positiver Entscheid, kundgetan durch das Verbleiben des Embryos im Mutterleib, ist dann bindend!
#1569:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 05.04.2016, 00:09
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fwo hat folgendes geschrieben:

Ist es nicht der Herrgott selbst, der da eine Qualitätskontrolle vorgenommen und negativ entschieden hat? Und sein positiver Entscheid, kundgetan durch das Verbleiben des Embryos im Mutterleib, ist dann bindend!

Ich stelle mir den alten Herrn mit Bart eher beim Golfspielen vor, wie er versucht die Seelen einzuputten.
Klappt halt nicht immer. So ein Einzeller ist aber auch schwer zu treffen.
#1570:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 05.04.2016, 08:06
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Margrethe hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:

Dir ist wohl nicht kar, dass mit der Verschmelzung des Spermatozoons mit dem Ei sofort eine neue, unsterbliche Seele von Gott in Handarbeit generiert wird, die ab diesem Zeitpunkt dieser Zygote zugeordnet ist und drumherumschwebt.


Und wenn. Um die Seelen der spontanen Frühaborte in den ersten drei bis fünf Schwangerschaftswochen (manche behaupten, es seien bis zu 50 Prozent) heulen Lebensschützers doch auch nicht. Erst wenn sie auch für diese früh abgegangenen Seelen marschieren, bin ich geneigt, sie ein bisschen ernst zu nehmen.


Ich fürchte, da bringst Du die allermeisten ins Schleudern... Das verträgt sich nämlich nicht mit ihrem marktradikalen Weltbild in wirtschaftspolitischen Fragen - und mit der bei ihnen stets unverholen hervorschaueneden Prädestinationslehre. Lachen
Ich frage mich ja schon seit vielen Jahren, wie ein letztendlich auf der eigentlich zutiefst protestantischen Prädestinationslehre beruhender Ständestaat plus libertärer Marktradikalismus und der Katholizismus eigentlich zusammenpassen...
#1571:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 05.04.2016, 10:19
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fwo hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:

Dir ist wohl nicht kar, dass mit der Verschmelzung des Spermatozoons mit dem Ei sofort eine neue, unsterbliche Seele von Gott in Handarbeit generiert wird, die ab diesem Zeitpunkt dieser Zygote zugeordnet ist und drumherumschwebt.


Und wenn. Um die Seelen der spontanen Frühaborte in den ersten drei bis fünf Schwangerschaftswochen (manche behaupten, es seien bis zu 50 Prozent) heulen Lebensschützers doch auch nicht. Erst wenn sie auch für diese früh abgegangenen Seelen marschieren, bin ich geneigt, sie ein bisschen ernst zu nehmen.

Wäre das nicht Häresie?

Ist es nicht der Herrgott selbst, der da eine Qualitätskontrolle vorgenommen und negativ entschieden hat? Und sein positiver Entscheid, kundgetan durch das Verbleiben des Embryos im Mutterleib, ist dann bindend!


Da betrittst Du jetzt sumpfigen Boden. Woher soll die Frau, die in der 8. SSW einen Abbruch vornehmen lässt, denn wissen, welche Entscheidung der Herrgott sich für die 10. SSW vorbehalten hat? (Oder woher kennt Johnny die weisen Ratsprüche des Allmächtigen?) - Aber egal, die Antwort liegt doch auf der Hand: Frau pfuscht ihm ins Handwerk, auch wenn sie seiner gottväterlichen Entscheidung nur zuvorkommt.
Nein
#1572:  Autor: Bruni, Wohnort: Neckargemünd BeitragVerfasst am: 05.04.2016, 13:41
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vrolijke hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Wir (ich bin ein bekennende alt-68er) hatten einfach das verlogene scheinheilige sowas von satt. Böse

Du meinst, die anderen seien Fans von Verlogenheit und Scheinheiligkeit? Ich kenne niemanden, der das von sich behauptet. Insofern kann das kaum eine Antwort sein.



Nicht?
Zur damaliger Zeit war es "verboten" vorehelichen Geschlechtsverkehr zu haben.
Jeder tat es (außer ein paar Exoten), aber es war eine "Schande", wenn man heiraten "mußte".
Wer Zimmer vermietete an unverheirateten, kam drann wegen "Kuppelei".


Die Gesetzgebung war nicht menschenwürdig. Priester, Arbeitgeber, Nachbarn, einfach Mitmenschen ließen ihrer Verachtung freien Lauf, wenn Sünden offensichtlich waren. Bei mir in der Nachbarschaft wohnt eine ältere Dame, die zwei nichteheliche Söhne geboren hat.
Sie ist sehr stolz darauf, dass sie sich nichts hat gefallen lassen und sie selbst den Termin für die Hochzeit bestimmt hat. zwinkern
#1573:  Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden BeitragVerfasst am: 05.04.2016, 14:04
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Zitat:
Bei mir in der Nachbarschaft wohnt eine ältere Dame, die zwei nichteheliche Söhne geboren hat.

1950-60 war sie eine Nutte, eine asoziale Schlampe. Wirklich.
Man konnte sich damals vieles erlauben, aber Spaß beim Sex zu haben war unverzeihlich und brachte tiefsten Haß der Mitmenschen.
#1574:  Autor: Bruni, Wohnort: Neckargemünd BeitragVerfasst am: 05.04.2016, 14:08
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Ahriman hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Bei mir in der Nachbarschaft wohnt eine ältere Dame, die zwei nichteheliche Söhne geboren hat.

1950-60 war sie eine Nutte, eine asoziale Schlampe. Wirklich.
Man konnte sich damals vieles erlauben, aber Spaß beim Sex zu haben war unverzeihlich und brachte tiefsten Haß der Mitmenschen.


Ein Pfarrer hat ihr damals bei einer Beerdigung gesagt, ihr größter Fehler sei, dass sie evangelisch und nicht katholisch ist. Mit den Augen rollen
#1575:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 05.04.2016, 17:32
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Ahriman hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Bei mir in der Nachbarschaft wohnt eine ältere Dame, die zwei nichteheliche Söhne geboren hat.

1950-60 war sie eine Nutte, eine asoziale Schlampe. Wirklich.
Man konnte sich damals vieles erlauben, aber Spaß beim Sex zu haben war unverzeihlich und brachte tiefsten Haß der Mitmenschen.


Sex unter Nichtverheirateten Erwachsenen war damal noch eine Straftat. Und "Kuppelei" war ein Offizialdelikt. Staatsanwaltschaften wurden teilweise regelrecht mit anonymen Anzeigen zugeschüttet.
#1576:  Autor: beachbernie, Wohnort: Haida Gwaii BeitragVerfasst am: 05.04.2016, 18:17
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fwo hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Wir (ich bin ein bekennende alt-68er) hatten einfach das verlogene scheinheilige sowas von satt. Böse

Du meinst, die anderen seien Fans von Verlogenheit und Scheinheiligkeit? Ich kenne niemanden, der das von sich behauptet. Insofern kann das kaum eine Antwort sein.

Die Frage ist doch, was Dich in die Lage versetzt hat, diese Verlogenheit und Scheinheiligkeit als solche zu erkennen, wenn nicht (auch) die Erziehung durch die ältere Generation, auch wenn dieser Vorgang zum großen Teil unbewusst war. Es gab ja auch anfangs weder neue Werte noch Erziehungsziele. Es wurden nur Dinge weggelassen, so wurde z.B. das Christentum bzw. seine Weitergabe vernachlässigt.



Sorry fwo,

aber wenn die "Erziehung" durch meine Eltern "von Erfolg gekroent" gewesen waere, dann waere ich heute genauso "verlogen und scheinheilig" wie mein Alter, der jede Bloedzeitungsschlagzeile schluckte und dessen Sprueche gegen "faule Lehrer", "langharige Gammler" oder "schmarotzende Asylanten" ich mir immer am Essenstisch anhoeren musste.

Zum Glueck gab es damals genuegend "68ger" in meinem Umfeld (z.B. Lehrer in der Schule), die recht viel dazu beigetragen haben, dass ich das selbststaendige Denken lernen und dieses verlogene Getue der "falschen Fuffziger" durchschauen konnte.
#1577:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 05.04.2016, 18:19
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sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Ahriman hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Bei mir in der Nachbarschaft wohnt eine ältere Dame, die zwei nichteheliche Söhne geboren hat.

1950-60 war sie eine Nutte, eine asoziale Schlampe. Wirklich.
Man konnte sich damals vieles erlauben, aber Spaß beim Sex zu haben war unverzeihlich und brachte tiefsten Haß der Mitmenschen.


Sex unter Nichtverheirateten Erwachsenen war damal noch eine Straftat. Und "Kuppelei" war ein Offizialdelikt. Staatsanwaltschaften wurden teilweise regelrecht mit anonymen Anzeigen zugeschüttet.

Allerdings haben sich die Richter schon lange, bevor der Gesetzgeber diesem Blödsinn ein Ende setzte, geweigert, über Kuppelei zu richten. Genaues dazu habe ich allerdings nicht mehr im Kopf - ich habe auch nicht gewusst, dass Kuppelei ein Offizialdelikt war. Ich erinnere mich nur daran, dass ich meinem Vater damals erzählt habe, dass danach nicht mehr gerichtet wird, als er sich bei meinem großen Bruder und dessen Freundin darüber aufregen wollte, dass er (mein Vater) sich der Kuppelei schuldig machte, wenn er zuließe, dass die beiden allein im Haus sind. (Hat ihn aber nicht doll interessiert - Gesetz ist Gesetz!!!) Das war Mitte der 60er.
#1578:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 05.04.2016, 18:44
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beachbernie hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Wir (ich bin ein bekennende alt-68er) hatten einfach das verlogene scheinheilige sowas von satt. Böse

Du meinst, die anderen seien Fans von Verlogenheit und Scheinheiligkeit? Ich kenne niemanden, der das von sich behauptet. Insofern kann das kaum eine Antwort sein.

Die Frage ist doch, was Dich in die Lage versetzt hat, diese Verlogenheit und Scheinheiligkeit als solche zu erkennen, wenn nicht (auch) die Erziehung durch die ältere Generation, auch wenn dieser Vorgang zum großen Teil unbewusst war. Es gab ja auch anfangs weder neue Werte noch Erziehungsziele. Es wurden nur Dinge weggelassen, so wurde z.B. das Christentum bzw. seine Weitergabe vernachlässigt.



Sorry fwo,

aber wenn die "Erziehung" durch meine Eltern "von Erfolg gekroent" gewesen waere, dann waere ich heute genauso "verlogen und scheinheilig" wie mein Alter, der jede Bloedzeitungsschlagzeile schluckte und dessen Sprueche gegen "faule Lehrer", "langharige Gammler" oder "schmarotzende Asylanten" ich mir immer am Essenstisch anhoeren musste.

Zum Glueck gab es damals genuegend "68ger" in meinem Umfeld (z.B. Lehrer in der Schule), die recht viel dazu beigetragen haben, dass ich das selbststaendige Denken lernen und dieses verlogene Getue der "falschen Fuffziger" durchschauen konnte.

Ich habe da oben etwas in der Schrift hervorgehoben, was Du mal in Ruhe durchkauen solltest.

Die Eltern haben damals auf der bewussten Ebene zum großen Teil natürlich die selben Ziele gehabt wie ihre Eltern. Die haben deshalb auch nicht verstanden, wie stark sie selbst an dieser "missratenen" Jugend beteiligt waren, weil die Signale, die sie durch eigenes Leben gegeben haben, nicht mit dem identisch waren, was sie erzählt haben.

Was meinst Du denn, wo diese "68ger aus Deinem Umfeld" herkamen? Vom Blitz der Weisheit getroffen? Schule (in der Nachkriegszeit noch mit alten Lehrern), Peergroup usw. machen durchaus einiges, aber für einen derartigen Schwenk kann man die kaum verantwortlich machen.

Zum Teil waren das auch einfach Gewichtungen, deren sich die Leute noch gar nicht bewusst waren: Wir hatten plötzlich eine Demokratie, die anfing den Namen zu verdienen, der Gruppenzwang ließ nach und es wurde das erste Mal langsam möglich, außerhalb der Gruppe zu existieren. Wie langsam die gefühlsmäßige Entwicklung dazu sich durchsetzt, kannst Du beim Thema Gottlosigkeit beobachten. In meinen Eltern war noch drin, dass das wichtigste das Außenbild ist, weil es die Gruppenzugehörigkeit bestimmt. Die hatten gar nicht die psychische Freiheit, auf dieses Bild zu pfeifen. Dementsprechend war die Pflege dieses Bildes auch kein willentlich verlogener Akt, sondern schlicht existenziell. (Dass die aus meiner Sicht damals auch verlogen ohne Ende waren, brauche ich wohl nicht weiter auszuführen.)
#1579:  Autor: Lebensnebel,  BeitragVerfasst am: 05.04.2016, 19:45
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sünnerklaas hat folgendes geschrieben:


Sex unter Nichtverheirateten Erwachsenen war damal noch eine Straftat.


Dafür hätte ich gern einen Beleg. Von so einem Gesetz habe ich noch nichts gehört. Sex unter Unverheirateten galt damals als Unzucht. Aber strafbar war diese Unzucht m.W. nicht.
#1580:  Autor: beachbernie, Wohnort: Haida Gwaii BeitragVerfasst am: 05.04.2016, 20:25
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fwo hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Wir (ich bin ein bekennende alt-68er) hatten einfach das verlogene scheinheilige sowas von satt. Böse

Du meinst, die anderen seien Fans von Verlogenheit und Scheinheiligkeit? Ich kenne niemanden, der das von sich behauptet. Insofern kann das kaum eine Antwort sein.

Die Frage ist doch, was Dich in die Lage versetzt hat, diese Verlogenheit und Scheinheiligkeit als solche zu erkennen, wenn nicht (auch) die Erziehung durch die ältere Generation, auch wenn dieser Vorgang zum großen Teil unbewusst war. Es gab ja auch anfangs weder neue Werte noch Erziehungsziele. Es wurden nur Dinge weggelassen, so wurde z.B. das Christentum bzw. seine Weitergabe vernachlässigt.



Sorry fwo,

aber wenn die "Erziehung" durch meine Eltern "von Erfolg gekroent" gewesen waere, dann waere ich heute genauso "verlogen und scheinheilig" wie mein Alter, der jede Bloedzeitungsschlagzeile schluckte und dessen Sprueche gegen "faule Lehrer", "langharige Gammler" oder "schmarotzende Asylanten" ich mir immer am Essenstisch anhoeren musste.

Zum Glueck gab es damals genuegend "68ger" in meinem Umfeld (z.B. Lehrer in der Schule), die recht viel dazu beigetragen haben, dass ich das selbststaendige Denken lernen und dieses verlogene Getue der "falschen Fuffziger" durchschauen konnte.

Ich habe da oben etwas in der Schrift hervorgehoben, was Du mal in Ruhe durchkauen solltest.

Die Eltern haben damals auf der bewussten Ebene zum großen Teil natürlich die selben Ziele gehabt wie ihre Eltern. Die haben deshalb auch nicht verstanden, wie stark sie selbst an dieser "missratenen" Jugend beteiligt waren, weil die Signale, die sie durch eigenes Leben gegeben haben, nicht mit dem identisch waren, was sie erzählt haben.

Was meinst Du denn, wo diese "68ger aus Deinem Umfeld" herkamen? Vom Blitz der Weisheit getroffen? Schule (in der Nachkriegszeit noch mit alten Lehrern), Peergroup usw. machen durchaus einiges, aber für einen derartigen Schwenk kann man die kaum verantwortlich machen.

Zum Teil waren das auch einfach Gewichtungen, deren sich die Leute noch gar nicht bewusst waren: Wir hatten plötzlich eine Demokratie, die anfing den Namen zu verdienen, der Gruppenzwang ließ nach und es wurde das erste Mal langsam möglich, außerhalb der Gruppe zu existieren. Wie langsam die gefühlsmäßige Entwicklung dazu sich durchsetzt, kannst Du beim Thema Gottlosigkeit beobachten. In meinen Eltern war noch drin, dass das wichtigste das Außenbild ist, weil es die Gruppenzugehörigkeit bestimmt. Die hatten gar nicht die psychische Freiheit, auf dieses Bild zu pfeifen. Dementsprechend war die Pflege dieses Bildes auch kein willentlich verlogener Akt, sondern schlicht existenziell. (Dass die aus meiner Sicht damals auch verlogen ohne Ende waren, brauche ich wohl nicht weiter auszuführen.)



Dass sich niemand aus dem luftleeren Raum entwickelt ist eine Binsenweisheit. Natuerlich wird man durch seine Umgebung beeinflusst und zum Teil ist das natuerlich auch die Elterngeneration. Es ist sogar recht haeufig so, dass normalerweise im Wesentlichen Werte von dieser Generation uebernommen werden, bei allem zwischenzeitlichen Aufbegehren dagegen. Bloss war bei meiner Elterngeneration diesbezueglich nicht viel zu holen, weil die nun mal durch eine ganz eklatante Wertelosigkeit charakterisiert war, die sie nichtsdestotrotz durch staendiges hohles Geplapper von behaupteten Werten zu kaschieren versuchte. Deren Wertelosigkeit war durch die fast vollstaendige Entwertung der "Werte" ihrer eigenen Elterngeneration verursacht. Was diese Leute fuer Werte gehalten hatten, loeste sich 1945 in uebel stinkende Pestilenz auf. Die "Herrenrasse" war zum Paria der Weltgemeinschaft herabgesunken, der "historische Kampf fuer die Reinerhaltung des gesunden Volkskoerpers" war zweifelsfrei als groesstes Verbrechen der Menschheitsgeschichte enthuellt, die "Hingabe zum Fuehrer" und die "Liebe zur nationalsozialistischen Volksgemeinschaft" erkannte man ploetzlich als den ultimativen Volks- und Landesverrat etc. Uebrig blieben nur solche Sekundaertugenden wie Fleiss und Strebsamkeit und das verbleibende Vakuum fuellten ein hemmungsloser Konsumismus und ein sich verselbststaendigendes Besitzbeduerfnis und Prestigedenken. Den Rest besorgte das schwuelstige Geschwaetz der konservativen Nachkriegspolitiker und der Pfaffen am Sonntag morgen in der Kirche.

Wo konnten also sowohl die 68ger als auch meine Generation die Werte finden, die sie nun mal fuer ihre Entwicklung brauchten? Zumindest zum grossen Teil bestimmt nicht bei den eigenen Eltern, die waren wertemaessig bankrott, also schaute man sich woanders um, in der Literatur vergangener Zeiten, im modernen wissenschaftlichen Betrieb und bei den grossen sozialen Bewegungen der damaligen Zeit. Sogar die aufkommende Popkultur musste hier als "Wertespender" herhalten. Praktisch bedeutete das fuer mich, dass ich mich schon sehr frueh den "Erziehungs"bemuehungen meiner Eltern entzog, was sich dadurch vereinfachte, dass beide Eltern berufstaetig waren (damit sie sich ihre ganzen Statussymbole leisten konnten) und ich von fruehester Kindheit an gar nicht so furchtbar viel Zeit mit meinen Eltern verbrachte und zum grossen Teil von meinen Grosseltern und zwei Urgrossmuettern versorgt wurde. Von denen konnte ich dann auch mehr bewahrenswertes lernen als von meinen Eltern, vor allem von meinen Urgrossmuettern den Wert der Sparsamkeit und Genuegsamkeit und von meinem schwer kriegsversehrten Grossvater eine gesunde Distanz zu allem Militaerischen. Diese Grundlage wurde spaeter durch meine Teilnahme an den grossen politischen und sozialen Bewegungen ergaenzt und ausgebaut. Meinen Eltern blieb nur von der Zuschauertribuene aus zuzuschauen wie ich mich entwickelte, ohne dass sie den geringsten Einfluss darauf hatten.

Von meinen Jugendfreunden weiss ich, dass ich diesbezueglich alles andere als ein Einzelfall bin. Abgestossen von der Wertelosigkeit der Elterngeneration suchten wir uns unsere Werte halt woanders und ueberall klagten die Eltern, dass ihnen das Leben ihrer Kinder mehr und mehr entgleitet und ihnen nicht "der Respekt entgegengebracht" wird, den Eltern ihrer Meinung nach per se beanspruchen koennen.

Ich denke, dass diese Entwicklung speziell in Deutschland ein wesentlicher Teil des epochalen gesellschaftspolitischen Bruchs ist, der durch den Aufstieg und die totale Niederlage der totalitaeren Naziideologie verursacht wurde. Auf den Punkt gebracht zerstoerten die Nazis zuerst alle nicht nationalsozialistischen Werte und die "nationalsozialistischen Werte" erledigten sich am Ende von selbst. Das logische Produkt war die wertelose Nachkriegsgeneration in all ihrer Verlogenheit und Scheinheiligkeit, die natuerlich den Keim des Neuen zumindest in dem Sinne schon in sich barg als sie eine ganze Generation zwang sich ein eigenes Wertegeruest ganz neu zu suchen und zwar ausserhalb der Elterngeneration: 1968 ff.

Diese Entwicklung mag atypisch sein fuer die Art und Weise wie Werte normalerweise innerhalb von Gesellschaften weitergegeben werden. Das liegt wohl daran, dass die Ausgangssituation nach dem Krieg gerade in Deutschland nicht weniger ungewoehnlich war als ihre unvermeidliche Folge. Addiere noch einen sich enorm beschleunigenden wissenschaftlich-technischen Fortschritt zu der deutschen Anomalie hinzu und Du hast die Erklaerung dafuer weshalb wir hier zwei direkt aufeinanderfolgende Generation finden, die sich gegenseitig so fremd sind wie sonst nur Voelker von verschiedenen Kontinenten. Mit verschiedener Musik, verschiedener Literatur, verschiedener Ernaehrung, verschiedenen Parteien etc.
#1581:  Autor: beachbernie, Wohnort: Haida Gwaii BeitragVerfasst am: 05.04.2016, 20:31
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Lebensnebel hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:


Sex unter Nichtverheirateten Erwachsenen war damal noch eine Straftat.


Dafür hätte ich gern einen Beleg. Von so einem Gesetz habe ich noch nichts gehört. Sex unter Unverheirateten galt damals als Unzucht. Aber strafbar war diese Unzucht m.W. nicht.



Fuer die "Bestrafung" einer solchen "Tat" sorgten in meinem Heimatort frueher die gehaessigen Tratschweiber. Das war fuer Betroffene oft schlimmer als Knast.
#1582:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 05.04.2016, 21:19
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beachbernie hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Wir (ich bin ein bekennende alt-68er) hatten einfach das verlogene scheinheilige sowas von satt. Böse

Du meinst, die anderen seien Fans von Verlogenheit und Scheinheiligkeit? Ich kenne niemanden, der das von sich behauptet. Insofern kann das kaum eine Antwort sein.

Die Frage ist doch, was Dich in die Lage versetzt hat, diese Verlogenheit und Scheinheiligkeit als solche zu erkennen, wenn nicht (auch) die Erziehung durch die ältere Generation, auch wenn dieser Vorgang zum großen Teil unbewusst war. Es gab ja auch anfangs weder neue Werte noch Erziehungsziele. Es wurden nur Dinge weggelassen, so wurde z.B. das Christentum bzw. seine Weitergabe vernachlässigt.



Sorry fwo,

aber wenn die "Erziehung" durch meine Eltern "von Erfolg gekroent" gewesen waere, dann waere ich heute genauso "verlogen und scheinheilig" wie mein Alter, der jede Bloedzeitungsschlagzeile schluckte und dessen Sprueche gegen "faule Lehrer", "langharige Gammler" oder "schmarotzende Asylanten" ich mir immer am Essenstisch anhoeren musste.

Zum Glueck gab es damals genuegend "68ger" in meinem Umfeld (z.B. Lehrer in der Schule), die recht viel dazu beigetragen haben, dass ich das selbststaendige Denken lernen und dieses verlogene Getue der "falschen Fuffziger" durchschauen konnte.

Ich habe da oben etwas in der Schrift hervorgehoben, was Du mal in Ruhe durchkauen solltest.

Die Eltern haben damals auf der bewussten Ebene zum großen Teil natürlich die selben Ziele gehabt wie ihre Eltern. Die haben deshalb auch nicht verstanden, wie stark sie selbst an dieser "missratenen" Jugend beteiligt waren, weil die Signale, die sie durch eigenes Leben gegeben haben, nicht mit dem identisch waren, was sie erzählt haben.

Was meinst Du denn, wo diese "68ger aus Deinem Umfeld" herkamen? Vom Blitz der Weisheit getroffen? Schule (in der Nachkriegszeit noch mit alten Lehrern), Peergroup usw. machen durchaus einiges, aber für einen derartigen Schwenk kann man die kaum verantwortlich machen.

Zum Teil waren das auch einfach Gewichtungen, deren sich die Leute noch gar nicht bewusst waren: Wir hatten plötzlich eine Demokratie, die anfing den Namen zu verdienen, der Gruppenzwang ließ nach und es wurde das erste Mal langsam möglich, außerhalb der Gruppe zu existieren. Wie langsam die gefühlsmäßige Entwicklung dazu sich durchsetzt, kannst Du beim Thema Gottlosigkeit beobachten. In meinen Eltern war noch drin, dass das wichtigste das Außenbild ist, weil es die Gruppenzugehörigkeit bestimmt. Die hatten gar nicht die psychische Freiheit, auf dieses Bild zu pfeifen. Dementsprechend war die Pflege dieses Bildes auch kein willentlich verlogener Akt, sondern schlicht existenziell. (Dass die aus meiner Sicht damals auch verlogen ohne Ende waren, brauche ich wohl nicht weiter auszuführen.)



Dass sich niemand aus dem luftleeren Raum entwickelt ist eine Binsenweisheit. Natuerlich wird man durch seine Umgebung beeinflusst und zum Teil ist das natuerlich auch die Elterngeneration. Es ist sogar recht haeufig so, dass normalerweise im Wesentlichen Werte von dieser Generation uebernommen werden, bei allem zwischenzeitlichen Aufbegehren dagegen. Bloss war bei meiner Elterngeneration diesbezueglich nicht viel zu holen, weil die nun mal durch eine ganz eklatante Wertelosigkeit charakterisiert war, die sie nichtsdestotrotz durch staendiges hohles Geplapper von behaupteten Werten zu kaschieren versuchte. Deren Wertelosigkeit war durch die fast vollstaendige Entwertung der "Werte" ihrer eigenen Elterngeneration verursacht. Was diese Leute fuer Werte gehalten hatten, loeste sich 1945 in uebel stinkende Pestilenz auf. Die "Herrenrasse" war zum Paria der Weltgemeinschaft herabgesunken, der "historische Kampf fuer die Reinerhaltung des gesunden Volkskoerpers" war zweifelsfrei als groesstes Verbrechen der Menschheitsgeschichte enthuellt, die "Hingabe zum Fuehrer" und die "Liebe zur nationalsozialistischen Volksgemeinschaft" erkannte man ploetzlich als den ultimativen Volks- und Landesverrat etc. Uebrig blieben nur solche Sekundaertugenden wie Fleiss und Strebsamkeit und das verbleibende Vakuum fuellten ein hemmungsloser Konsumismus und ein sich verselbststaendigendes Besitzbeduerfnis und Prestigedenken. Den Rest besorgte das schwuelstige Geschwaetz der konservativen Nachkriegspolitiker und der Pfaffen am Sonntag morgen in der Kirche.

Wo konnten also sowohl die 68ger als auch meine Generation die Werte finden, die sie nun mal fuer ihre Entwicklung brauchten? Zumindest zum grossen Teil bestimmt nicht bei den eigenen Eltern, die waren wertemaessig bankrott, also schaute man sich woanders um, in der Literatur vergangener Zeiten, im modernen wissenschaftlichen Betrieb und bei den grossen sozialen Bewegungen der damaligen Zeit. Sogar die aufkommende Popkultur musste hier als "Wertespender" herhalten. Praktisch bedeutete das fuer mich, dass ich mich schon sehr frueh den "Erziehungs"bemuehungen meiner Eltern entzog, was sich dadurch vereinfachte, dass beide Eltern berufstaetig waren (damit sie sich ihre ganzen Statussymbole leisten konnten) und ich von fruehester Kindheit an gar nicht so furchtbar viel Zeit mit meinen Eltern verbrachte und zum grossen Teil von meinen Grosseltern und zwei Urgrossmuettern versorgt wurde. Von denen konnte ich dann auch mehr bewahrenswertes lernen als von meinen Eltern, vor allem von meinen Urgrossmuettern den Wert der Sparsamkeit und Genuegsamkeit und von meinem schwer kriegsversehrten Grossvater eine gesunde Distanz zu allem Militaerischen. Diese Grundlage wurde spaeter durch meine Teilnahme an den grossen politischen und sozialen Bewegungen ergaenzt und ausgebaut. Meinen Eltern blieb nur von der Zuschauertribuene aus zuzuschauen wie ich mich entwickelte, ohne dass sie den geringsten Einfluss darauf hatten.

Von meinen Jugendfreunden weiss ich, dass ich diesbezueglich alles andere als ein Einzelfall bin. Abgestossen von der Wertelosigkeit der Elterngeneration suchten wir uns unsere Werte halt woanders und ueberall klagten die Eltern, dass ihnen das Leben ihrer Kinder mehr und mehr entgleitet und ihnen nicht "der Respekt entgegengebracht" wird, den Eltern ihrer Meinung nach per se beanspruchen koennen.

Ich denke, dass diese Entwicklung speziell in Deutschland ein wesentlicher Teil des epochalen gesellschaftspolitischen Bruchs ist, der durch den Aufstieg und die totale Niederlage der totalitaeren Naziideologie verursacht wurde. Auf den Punkt gebracht zerstoerten die Nazis zuerst alle nicht nationalsozialistischen Werte und die "nationalsozialistischen Werte" erledigten sich am Ende von selbst. Das logische Produkt war die wertelose Nachkriegsgeneration in all ihrer Verlogenheit und Scheinheiligkeit, die natuerlich den Keim des Neuen zumindest in dem Sinne schon in sich barg als sie eine ganze Generation zwang sich ein eigenes Wertegeruest ganz neu zu suchen und zwar ausserhalb der Elterngeneration: 1968 ff.

Diese Entwicklung mag atypisch sein fuer die Art und Weise wie Werte normalerweise innerhalb von Gesellschaften weitergegeben werden. Das liegt wohl daran, dass die Ausgangssituation nach dem Krieg gerade in Deutschland nicht weniger ungewoehnlich war als ihre unvermeidliche Folge. Addiere noch einen sich enorm beschleunigenden wissenschaftlich-technischen Fortschritt zu der deutschen Anomalie hinzu und Du hast die Erklaerung dafuer weshalb wir hier zwei direkt aufeinanderfolgende Generation finden, die sich gegenseitig so fremd sind wie sonst nur Voelker von verschiedenen Kontinenten. Mit verschiedener Musik, verschiedener Literatur, verschiedener Ernaehrung, verschiedenen Parteien etc.

Du setzt den Zeitpunkt für die wesentlichen Teil der Tradition zu spät an - das findet zum großen Teil während der persönlichen Sprachentwicklung statt und nicht auf der bewussten Ebene. Es sind die Gefühle, die zum Vokabular gehören, die die Filter in der Wahrnehmung setzen und damit auch in den späteren Entscheidungen, deren Rationalisierung Du hier beschreibst.

Wenn man davon absieht, sind wir uns über den Vorgang einig. Was ansonsten die "Heiligtümer" der NS-Zeit angeht, Herren-Rasse usw. die waren erst im Bewusstsein, noch nicht im Gefühl, dafür bedarf es mehr als einer Generation. Deshalb gab es auch keine spezifischen NS-Werte in der Erziehung. Die Werte, die da gepurzelt waren, waren eigentlich noch wilhelminisch.

Es gibt zu dem Thema Wilhelminismus als Grundlage des Nationalsozialismus eine interessante Germanistisk-Dissertation, deren Buchausgabe damals von Augstein als eines der wichtigsten Bücher des Jahres gefeiert wurde, in der der Autor sich mit seinem Vater auseinandersetzt:
Klaus Theweleit: Männerphantasien
#1583:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 06.04.2016, 09:28
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sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Ahriman hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Bei mir in der Nachbarschaft wohnt eine ältere Dame, die zwei nichteheliche Söhne geboren hat.

1950-60 war sie eine Nutte, eine asoziale Schlampe. Wirklich.
Man konnte sich damals vieles erlauben, aber Spaß beim Sex zu haben war unverzeihlich und brachte tiefsten Haß der Mitmenschen.


Sex unter Nichtverheirateten Erwachsenen war damal noch eine Straftat. Und "Kuppelei" war ein Offizialdelikt. Staatsanwaltschaften wurden teilweise regelrecht mit anonymen Anzeigen zugeschüttet.


Wann bitte war das eine Straftat? 1950-1960 ff? Davon müsste ich allerdings was wissen. Wegen Kuppelei konnten in den 1960er Jahren zwar noch Leute Schwierigkeiten kriegen, die unverheirateten Erwachsenen das Zusammenleben in ihrem Haus erlaubten, damit der "Unzucht" Vorschub leisteten und deswegen von lieben Zeitgenossen angezeigt wurden, aber die "Unzüchtigen" selbst wurden nicht belangt.
#1584:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 06.04.2016, 10:49
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Ahriman hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Bei mir in der Nachbarschaft wohnt eine ältere Dame, die zwei nichteheliche Söhne geboren hat.

1950-60 war sie eine Nutte, eine asoziale Schlampe. Wirklich.
Man konnte sich damals vieles erlauben, aber Spaß beim Sex zu haben war unverzeihlich und brachte tiefsten Haß der Mitmenschen.


Sex unter Nichtverheirateten Erwachsenen war damal noch eine Straftat. Und "Kuppelei" war ein Offizialdelikt. Staatsanwaltschaften wurden teilweise regelrecht mit anonymen Anzeigen zugeschüttet.


Wann bitte war das eine Straftat? 1950-1960 ff? Davon müsste ich allerdings was wissen. Wegen Kuppelei konnten in den 1960er Jahren zwar noch Leute Schwierigkeiten kriegen, die unverheirateten Erwachsenen das Zusammenleben in ihrem Haus erlaubten, damit der "Unzucht" Vorschub leisteten und deswegen von lieben Zeitgenossen angezeigt wurden, aber die "Unzüchtigen" selbst wurden nicht belangt.

Als Ehebruch bis 69. Ansonsten nach deutschem Recht nicht, man hätte sonst auch die unehelichen Mütter alle bestrafen müssen, wenn die nicht glaubhaft hätten versichern können, dass es mal wieder ein Gott war. (Ich habe mich oben bewusst nur zur Kuppelei geäußert.)

Vielleicht lebte Sünnerklaas ja unter der der Scharia.
#1585:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 06.04.2016, 11:29
    —
fwo hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Ahriman hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Bei mir in der Nachbarschaft wohnt eine ältere Dame, die zwei nichteheliche Söhne geboren hat.

1950-60 war sie eine Nutte, eine asoziale Schlampe. Wirklich.
Man konnte sich damals vieles erlauben, aber Spaß beim Sex zu haben war unverzeihlich und brachte tiefsten Haß der Mitmenschen.


Sex unter Nichtverheirateten Erwachsenen war damal noch eine Straftat. Und "Kuppelei" war ein Offizialdelikt. Staatsanwaltschaften wurden teilweise regelrecht mit anonymen Anzeigen zugeschüttet.


Wann bitte war das eine Straftat? 1950-1960 ff? Davon müsste ich allerdings was wissen. Wegen Kuppelei konnten in den 1960er Jahren zwar noch Leute Schwierigkeiten kriegen, die unverheirateten Erwachsenen das Zusammenleben in ihrem Haus erlaubten, damit der "Unzucht" Vorschub leisteten und deswegen von lieben Zeitgenossen angezeigt wurden, aber die "Unzüchtigen" selbst wurden nicht belangt.


Als Ehebruch bis 69.


Als Ehebruch ja (und auf Antrag des betrogenen Ehepartners). Dazu musste aber mindestens einer der beiden "Sünder" anderweitig verheiratet sein. Mit den Augen rollen
1964 sollen in der BRD tatsächlich noch ca. 120 solcher Ehebrüche vom betrogenen Partner angeklagt und mit Geld- oder Bewährungsstrafen belegt worden sein. Ich rate mal, dass hinter der Anzeige sehr rachsüchtige Ehepartner steckten, die dem untreuen Ex-Gespons noch nach der Scheidung einen Extra-Tritt gegen's Schienbein verpassen wollten.

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 06.04.2016, 11:31, insgesamt einmal bearbeitet
#1586:  Autor: Bruni, Wohnort: Neckargemünd BeitragVerfasst am: 06.04.2016, 11:30
    —
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Lebensnebel hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:


Sex unter Nichtverheirateten Erwachsenen war damal noch eine Straftat.


Dafür hätte ich gern einen Beleg. Von so einem Gesetz habe ich noch nichts gehört. Sex unter Unverheirateten galt damals als Unzucht. Aber strafbar war diese Unzucht m.W. nicht.



Fuer die "Bestrafung" einer solchen "Tat" sorgten in meinem Heimatort frueher die gehaessigen Tratschweiber. Das war fuer Betroffene oft schlimmer als Knast.


Das muss wirklich unerträglich gewesen sein. Der AG hat die Frau, von der ich erzählt habe, entlassen. Sie hatte auch viel mit dem Jugendamt zu tun.
#1587:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 06.04.2016, 11:40
    —
Bruni hat folgendes geschrieben:
Sie hatte auch viel mit dem Jugendamt zu tun.


Bis 1998 wurden uneheliche Kinder grundsätzlich unter Amtspflegschaft des Jugendamtes gestellt. Je nachdem, wer auf dem zuständigen Jugendamt das Sagen hatte, kam das einer Entmündigung der Mutter gleich. Ich hatte eine Bekannte, die in den 1970er-Jahren einen Sohn bekam, in besten Verhältnissen lebte und dennoch einen jahrelangen Kampf gegen die ständige Bevormundung durch das Jugendamt ausfechten musste. Mit tatkräftiger, auch finanzieller Unterstützung ihrer Eltern hat sie den dann tatsächlich auch eines Tages gewonnen.

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 06.04.2016, 15:30, insgesamt einmal bearbeitet
#1588:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 06.04.2016, 13:32
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Bruni hat folgendes geschrieben:
Sie hatte auch viel mit dem Jugendamt zu tun.


Bis 1998 wurden uneheliche Kinder grundsätzlich unter Amtspflegschaft des Jugendamtes gestellt. Je nachdem, wer auf dem zuständigen Jugendamt das Sagen hatte, kam das einer Entmündigung der Mutter gleich. Ich hatte eine Bekannte, die in den 1970er-Jahren einen Sohn bekam, in besten Verhältnissen lebte und dennoch einen jahrelangen Kampf gegen die ständige Bevormundung durch das Jugendamt ausfechten musste. Mit tatkräftiger, auch finanzieller Unterstützung ihrer Eltern hat sie denn dann tatsächlich auch eines Tages gewonnen.


Die Crux war: obwohl das Jugendamt eine Behörde ist, fanden solche Prozesse kostenpflichtig vor Zivilgerichten statt und gingen gerne mal bis vor das Oberlandesgericht.
Hinzu kommt: Jugendämter sind ein ganz besonderes Verwaltungskonstrukt. Sie sind zwar bei den Kommunen angesiedelt, es gibt aber keine Fachaufsicht, wie bei anderen Behörden.
#1589:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 06.04.2016, 15:29
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Hinzu kommt: Jugendämter sind ein ganz besonderes Verwaltungskonstrukt. Sie sind zwar bei den Kommunen angesiedelt, es gibt aber keine Fachaufsicht, wie bei anderen Behörden.


Die Dienst- wie die Fachaufsicht hat der Chef der Behörde wahrzunehmen, bei der das Jugendamt angesiedelt ist. Wenigstens in BaWü. D.h. die Fachaufsicht bei kommunalen Jugendämtern hat der (Ober-)Bürgermeister inne, die bei den Kreisjugendämtern der Landrat.
Die Rechtsaufsicht hat das Regierungspräsidium --> Innenministerium.

Zitat:
Die Crux war: obwohl das Jugendamt eine Behörde ist, fanden solche Prozesse kostenpflichtig vor Zivilgerichten statt und gingen gerne mal bis vor das Oberlandesgericht.


Ich bin mir überhaupt nicht sicher, dass sich die Bekannte und ihre Eltern auf dem kostspieligen Prozessweg durchgesetzt haben. Da gab's noch andere vorgelagerte Mittel und Wege, und irgendwann musste das Jugendamt halt Farbe bekennen, aus welchem konkreten Anlass und Grund es nicht gewillt war, einer alleinerziehenden Mutter in geordneten Verhältnissen die Vormundschaft für ihren Sohn zu übertragen.
Möglicherweise habe ich das nach mehr als 30 Jahren auch nicht mehr ganz richtig in Erinnerung. Ich habe eben mal nachgegraben: Der (unverheirateten) Mutter das Sorgerecht zu übertragen, ging schon seit 1970, vielleicht hat sich die Bekannte damals ständig über den Amtspfleger aufgeregt.
#1590:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 06.04.2016, 16:14
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Hinzu kommt: Jugendämter sind ein ganz besonderes Verwaltungskonstrukt. Sie sind zwar bei den Kommunen angesiedelt, es gibt aber keine Fachaufsicht, wie bei anderen Behörden.


Die Dienst- wie die Fachaufsicht hat der Chef der Behörde wahrzunehmen, bei der das Jugendamt angesiedelt ist. Wenigstens in BaWü. D.h. die Fachaufsicht bei kommunalen Jugendämtern hat der (Ober-)Bürgermeister inne, die bei den Kreisjugendämtern der Landrat.
Die Rechtsaufsicht hat das Regierungspräsidium --> Innenministerium.



In anderen Bundesländern ist es so, dass zwar die Dienstaufsicht beim Chef der Verwaltung angesiedelt ist, die Fachaufsicht einiger Behörden allerdings in der den Kommunen übergeordneten Verwaltungshierarchie - sprich: bei der Kommunalaufsicht. Die ist entweder bei den Bezirksregierungen angesiedelt oder beim Innenminister. Das betrifft allerdings in der Regel primär korruptionsgefährdete Behörden - sprich: den Baubereich und noch einige andere Verwaltungsbereiche - nicht jedoch das Jugendamt. Die Landesjugendämter haben nichts mit den kommunalen Jugendämtern zu tun, sie haben dort weder eine Fachaufsicht, noch ein Weisungsrecht.
Aus eigener kommunalpolitischer Anschau weiß ich, dass es da immer wieder richtigen Ärger gab - und es auch das Problem gab, dass in den Jugendhilfeausschüssen eine ganze Reihe von Kommunalpolitikern da ständig ihren Senf zugeben mussten. Gleichzeitig wurde bei den Jugendämtern auf Teufel komm raus gespart - vor allem, weil dort kein nennenswerter Widerstand durch Lobbygruppen zu erwarten war. Ich weiß schon, warum ich mich mit dem Politikfeld nicht gerne beschäftigt habe...
#1591:  Autor: beachbernie, Wohnort: Haida Gwaii BeitragVerfasst am: 06.04.2016, 20:16
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Bruni hat folgendes geschrieben:
Sie hatte auch viel mit dem Jugendamt zu tun.


Bis 1998 wurden uneheliche Kinder grundsätzlich unter Amtspflegschaft des Jugendamtes gestellt. Je nachdem, wer auf dem zuständigen Jugendamt das Sagen hatte, kam das einer Entmündigung der Mutter gleich. Ich hatte eine Bekannte, die in den 1970er-Jahren einen Sohn bekam, in besten Verhältnissen lebte und dennoch einen jahrelangen Kampf gegen die ständige Bevormundung durch das Jugendamt ausfechten musste. Mit tatkräftiger, auch finanzieller Unterstützung ihrer Eltern hat sie den dann tatsächlich auch eines Tages gewonnen.



Ich kann mich noch recht gut daran erinnern wie Ende der 80ger Jahre so eine Tussi vom Jugendamt ohne jeden konkreten Anlass ca. 2 Monate nach der Geburt unseres WG-Kindes Sarah in meiner damaligen WG aufkreuzte. Weil die Eltern des Maedchens nicht verheiratet waren konnte die sich nach eigenem Ermessen in unsere Angelegeheiten einmischen und wir mussten die davon ueberzeugen, dass Sarah bei uns ein kindgerechtes Zuhause hatte.

Im Gegensatz dazu mussten Kinder in "normalen Familien" erst halb totgeschlagen werden bevor das Jugendamt ueberhaupt einen Finger ruehrte um sie da rauszuholen.
#1592:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 07.04.2016, 08:28
    —
Seltsam eckige Biermeierperle:
Zitat:
www.kath.net/news/54686

Da kommen - wenn man der Schreibe glauben darf - mal eben Neuchristen in Höhe der halben EU hinzu,
und in 2 Tagen nur 1 Kommentar, und der auch noch relativierend.
Wo man doch sonst seitenweise rumjammert von wegen Glaubensabfall und Christenschwund.
Jeder TvE-Schmonzes hat im Nu zigmal soviel Resonanz, und das wg der paar hunderttausend Seelen in Limburg.

Könnte natürlich sein, dass unseren Rechtsaussenkatholiken die angedeutete Motivation nicht gefällt.
Die neuen kommen nicht, weil sie alte Messe toll, Abtreibung böse und Homosex pfui finden, sondern weil sie ihr marktradikales Umfeld abstossend finden.
Möglicherweise haben diese Chinesen den Markenkern des Christentums besser verstanden als unsere Katholiban.
Der geht nämlich eher Richtung Sozialverein als in Richtung lateinisches Gemurmel.

Oder sind die neuen am Ende alle evangelisch? Geschockt
#1593:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 07.04.2016, 08:45
    —
und noch eine:
Zitat:
www.kath.net/news/54711
'Es gibt keine überflüssigen Menschen'

Oh doch, mir fällt da sofort einer ein.

Echt perfide, wie aus dieser Ecke selbstbestimmtes Sterben als "Euthanasie" verunglimpft wird, mit der Nazi-Keule hinterm Rücken.
Aber wen wundert's, Selbstbestimmung des Menschen ist Religioten aller Couleur schon immer ein Dorn im Auge gewesen.
#1594:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 07.04.2016, 17:16
    —
Biermeier und sein Vermögensberater zündeln mal wieder:
Zitat:
www.kath.net/news/54716

Getroffene Hunde?
#1595:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 07.04.2016, 18:58
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Biermeier und sein Vermögensberater zündeln mal wieder:
Zitat:
www.kath.net/news/54716

Getroffene Hunde?


"Berät" nicht Z. russische Kunden in Finanzfragen? Oder habe ich das falsch in Erinnerung?
Bemerkenswert auch, dass er den Sinn und Zweck des Wohlfahrtsstaates nicht begriffen hat: das solidarische System garantiert Sozialen Frieden. Selbst ein sehr vermögender Mensch kann in Deutschland, Österreich und der Schweiz alleine und ohne Leibwache auf die Straße gehen. Und er braucht auch keine gepanzerten Fahrzeuge, die nur in Kolonnen fahren können, weil jederzeit an jedem Ort eine Bombe hochgehen könnte.

Aber für diese Klientel ist ja schon Bismarck quasi ein "Kommunist" gewesen, der die "Leistungsträger der Gesellschaft" nur "beklaut" hat. Lachen
#1596:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 08.04.2016, 14:35
    —
Gemessen daran, dass in der paepstlichen Schwarte eigentlich gar nichts drin steht, schon gar nichts neues,
kommen mir die Kommentare irgendwie leicht angep***t vor:
Zitat:
www.kath.net/news/54732
#1597:  Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 08.04.2016, 14:46
    —
Diskussionen über die "gute alte Zeit" geht ----> dort weiter.
#1598:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 11.04.2016, 19:37
    —
ees ist absolut erstaunlich einen Samstag vor Amor laetitia empfängt der Papst Mgr fellay und erklärt ihm er will die Vollmachten der Priester der FSSPX ausdehnen und fordert nicht auf das Konzil an zu nehmen nein er möchte ein Priesterseminar der FSSPX in Italien
http://rorate-caeli.blogspot.com/2016/04/pope-to-extend-validity-of-confessions.html#more
#1599:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 11.04.2016, 22:20
    —
Ich habe immer die Überzeugung vertreten, dass Papst Franziskus in der Liturgie und Dogmatik nicht entfernt so progressiv ist, wie er gemalt wird.
#1600:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 12.04.2016, 01:17
    —
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Ich habe immer die Überzeugung vertreten, dass Papst Franziskus in der Liturgie und Dogmatik nicht entfernt so progressiv ist, wie er gemalt wird.

Hier mag man ihn aber gar nicht, und kathpunktnet ist ein "glaubensrelativierendes Portal" Sehr glücklich
Zitat:
www.katholisches.info/2016/04/08/revolution-amoris-laetitia-pastorale-neuausrichtung-der-kirche/#mh-comments

ein paar bekannte Namen sind auch dabei...
#1601:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 12.04.2016, 08:11
    —
Irgendwer muß kath.net ja die Überzeugung vermitteln, sie befänden sich in der Mitte der Kirche.
#1602:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 12.04.2016, 09:25
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Ich habe immer die Überzeugung vertreten, dass Papst Franziskus in der Liturgie und Dogmatik nicht entfernt so progressiv ist, wie er gemalt wird.

Hier mag man ihn aber gar nicht, und kathpunktnet ist ein "glaubensrelativierendes Portal" Sehr glücklich
Zitat:
www.katholisches.info/2016/04/08/revolution-amoris-laetitia-pastorale-neuausrichtung-der-kirche/#mh-comments

ein paar bekannte Namen sind auch dabei...


Ich habe mal so zwischendrin versucht, das Schreibens zu lesen. Und vom Prinzip her hat Nardi in Sachen Präzision nicht so ganz unrecht. Manchmal hat man das Gefühl, dass Franziskus da vom Hölzchen aufs Stöckchen kommt.

Aber: so weit ich das heraus lese, handelt es sich da um die Umsetzung von Konzilsbeschlüssen in Sachen nationaler Kirchen. Jeder Bischof, jeder Priester hat den Einzelfall zu prüfen und Betroffenen nicht pauschal gleichsam die Tür zu weisen. Franziskus kommt da sowohl den Afrikanern entgegen, als auch den Europäern. Gleichzeitig haben sich Afrikaner und Europäer gegenseitig nicht pauschal zu sagen, was der andere zu tun und zu lassen hat.
Aber wie gesagt, ich habe den teilweise sehr langatmigen Text erst stückweise gelesen.
#1603:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 12.04.2016, 09:55
    —
Wären Fahnen und Klamotten schwarz, könnte man denken, hier ist der IS unterwegs (incl Kommentare):
Zitat:
gloria.tv/video/reS15odtuEz/postings
Ungustiöses im Blickfeld
#1604:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 13.04.2016, 09:04
    —
Die Papsttreuen rufen zum Aufstand gegen den Papst:
Zitat:
beiboot-petri.blogspot.de/2016/04/antonio-socci-ist-zur-verteidigung-der.html
Lachen
#1605:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 13.04.2016, 09:57
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Die Papsttreuen rufen zum Aufstand gegen den Papst:
Zitat:
beiboot-petri.blogspot.de/2016/04/antonio-socci-ist-zur-verteidigung-der.html
Lachen


Das musst Du verstehen: für die ist das eine schwere, schwere Niederlage. Lachen
#1606:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 13.04.2016, 10:21
    —
Den glorioten ist mit Burke gleich ein Heldenkardinal abhanden gekommen. Da bleibt aber langsam wirklich nicht mehr viel übrig. Besichtigen kann man das Trauerspiel unter den Tagesnachrichten.
#1607:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 13.04.2016, 10:36
    —
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Den glorioten ist mit Burke gleich ein Heldenkardinal abhanden gekommen. Da bleibt aber langsam wirklich nicht mehr viel übrig. Besichtigen kann man das Trauerspiel unter den Tagesnachrichten.


Wieder ein beeindruckendes Beispiel, wie schnell es mit dem Heldenkardinal und -bischof zuende sein kann. Ein aus ihrer Sicht falsches Wort reicht aus.
#1608:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 13.04.2016, 11:26
    —
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Den glorioten ist mit Burke gleich ein Heldenkardinal abhanden gekommen. Da bleibt aber langsam wirklich nicht mehr viel übrig. Besichtigen kann man das Trauerspiel unter den Tagesnachrichten.

warum ist Eminenz abhanden gekommen?
#1609:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 13.04.2016, 12:18
    —
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Den glorioten ist mit Burke gleich ein Heldenkardinal abhanden gekommen. Da bleibt aber langsam wirklich nicht mehr viel übrig. Besichtigen kann man das Trauerspiel unter den Tagesnachrichten.

warum ist Eminenz abhanden gekommen?

Wahrscheinlich hat ihn der Teufel geholt. Oder er ist in irgendeinem Puff hängengebleiben. Ihr habt Sorgen....
#1610:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 13.04.2016, 12:56
    —
Kardinal Burke meint, das Lehrschreiben müsse katholisch interpretiert werden.
#1611:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 13.04.2016, 13:39
    —
und man solle es nicht öffentlich kritisieren was die FSSPX hier unterschlägt
http://fsspx.de/de/news-events/news/reaktion-von-kardinal-burke-auf-%E2%80%9Eamoris-laetitia%E2%80%9C-15227
#1612:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 14.04.2016, 12:59
    —
Das meinen so ziemlich alle Bischöfe von allen päpstlichen Schreiben, weshalb sollte man das hervorheben? Das Zitat, das die Piusbruderschaft bringt, zeigt gut begründet, weshalb AL kein Lehramtsschreiben ist, das hat Informationswert.
#1613:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 14.04.2016, 13:28
    —
*schluck* Was ist jetzt los? Sucht der wieder Anschluss bei den Papsttreuen?

Zitat:
David Berger hat übrigens seinen 2012 geforderten Ausschluss von angeblichen "Homo-Hassern" aus öffentlichen Talk-Shows, wie etwa der besonderen Freundin unseres Landesverbandes, Birgit Kelle, mittlerweile öffentlich revidiert. Eine zweite Revoco wird am 13. April erfolgen.


https://www.facebook.com/events/1059591937412444/

Schulterzucken
#1614:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 14.04.2016, 13:33
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
*schluck* Was ist jetzt los? Sucht der wieder Anschluss bei den Papsttreuen?

Zitat:
David Berger hat übrigens seinen 2012 geforderten Ausschluss von angeblichen "Homo-Hassern" aus öffentlichen Talk-Shows, wie etwa der besonderen Freundin unseres Landesverbandes, Birgit Kelle, mittlerweile öffentlich revidiert. Eine zweite Revoco wird am 13. April erfolgen.


https://www.facebook.com/events/1059591937412444/

Schulterzucken


Warum wundere ich mich so überhaupt nicht über David Berger? Der war mir irgendwie von Anfang an suspekt.
#1615:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 14.04.2016, 14:03
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
*schluck* Was ist jetzt los? Sucht der wieder Anschluss bei den Papsttreuen?

Zitat:
David Berger hat übrigens seinen 2012 geforderten Ausschluss von angeblichen "Homo-Hassern" aus öffentlichen Talk-Shows, wie etwa der besonderen Freundin unseres Landesverbandes, Birgit Kelle, mittlerweile öffentlich revidiert. Eine zweite Revoco wird am 13. April erfolgen.


https://www.facebook.com/events/1059591937412444/

Schulterzucken

was das Gendern betrifft hat er nicht unrecht ich war Samstag auf einer generalversammlung diese Gender gewäsch ist echt zum kotzen
#1616:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 14.04.2016, 14:04
    —
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Das meinen so ziemlich alle Bischöfe von allen päpstlichen Schreiben, weshalb sollte man das hervorheben? Das Zitat, das die Piusbruderschaft bringt, zeigt gut begründet, weshalb AL kein Lehramtsschreiben ist, das hat Informationswert.
ist es doch sagen andere Tradis
http://rorate-caeli.blogspot.com/2016/04/amoris-laetitia-is-non-magisterial-not.html
#1617:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 14.04.2016, 14:27
    —
Bestreite ich nicht, Besser als Burke hätte ich auch nicht begründet, weshalb sollte man diese Argumentation also nicht zitieren?
#1618:  Autor: Manfred_B,  BeitragVerfasst am: 14.04.2016, 22:19
    —
Jeder landauf und landab entnimmt nun diesem dreihundert Seiten Papier, das was ihm genehm ist.
Bei entsprechendem Interpretationswillen und -können, und das ist der Beruf von Theologen, findet sich für jeden etwas und jeder kann auf seine Art glücklich werden.
Wenn man eine eindeutige Anweisung hätte geben wollen, hätte die auf 5 Seiten gepasst und hätte bequem in einer Predigt komplett verlesen werden können.
Das war also wohl auch nicht beabsichtigt.
#1619:  Autor: Pfirsich,  BeitragVerfasst am: 15.04.2016, 11:57
    —
Manfred_B hat folgendes geschrieben:
Jeder landauf und landab entnimmt nun diesem dreihundert Seiten Papier, das was ihm genehm ist.
Bei entsprechendem Interpretationswillen und -können, und das ist der Beruf von Theologen, findet sich für jeden etwas und jeder kann auf seine Art glücklich werden.
Wenn man eine eindeutige Anweisung hätte geben wollen, hätte die auf 5 Seiten gepasst und hätte bequem in einer Predigt komplett verlesen werden können.
Das war also wohl auch nicht beabsichtigt.

Ein Jesuitengeneral hat mal sinngemäß gesagt, es könne wohl nicht sein, dass Coca-Cola und Singer-Nähmaschinen in jedem Winkel der Welt bekannt sind, nicht aber die r.-k. Kirche.

Der Papst kommt mir nun vor, als würde er bei den Einen mit der Farbe des Getränkes werben, bei den Anderen mit dem Geschmack, bei den Dritten damit, dass es ein Getränk ist und bei den Vierten mit dem Design der Flasche.
#1620:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 15.04.2016, 12:11
    —
Pfirsich hat folgendes geschrieben:
...
Der Papst kommt mir nun vor, als würde er bei den Einen mit der Farbe des Getränkes werben, bei den Anderen mit dem Geschmack, bei den Dritten damit, dass es ein Getränk ist und bei den Vierten mit dem Design der Flasche.

Das passt schon. Bei einem funktionslosen Produkt sind die Eigenschaften beliebig, mit denen Du werben willst. Das ist einfach angepasstes Marketing.
#1621:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 16.04.2016, 17:43
    —
da kommt was in bewegung
https://thecathwalk.net/2016/04/16/piusbruderschaft-augenblick-scheint-gekommen-zu-sein-die-lage-zu-normalisieren/#more-3284
#1622:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 18.04.2016, 14:09
    —
Ach herrje, TvE, die 117te ...
Zitat:
www.kath.net/news/54859

Interessant allenfalls noch die Wortwahl:
Zitat:

KNA: Man hätte vorab ja den Ortsbischof informieren können.

Gindert: Der Würzburger Bischof Friedhelm Hofmann ist mit dem Programm konfrontiert worden, das am 10. November verschickt wurde.

(gefettet von mir)
#1623:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 18.04.2016, 14:13
    —
warum geht er dann hin
#1624:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 23.04.2016, 16:36
    —
Ich weiss nicht ob dieser Zufallsfund hierher gehört oder eher unter "Aluhut" abgelegt werden sollte:
Zitat:
www.kath.net/news/54897
Chile: „Wir zünden alle Kirchen an“
Gerrit vor 22 Stunden

Offenbar gibt es auch noch andere Hintergründe.
...
Dann gibt es sicher auch eine Verbindung zu feministischen Bewegungen, welche gerade das Schamanentum sehr verehren, resp. es als der katholischen Kirche entgegengesetzt in der Welt verbreiten will. Also letztlich "Teufelszeug".
...
Unruhe stifen wo man (frau), um dann in der eigenen Sache zu profitieren. und was ist diese Sache?

Genderismus...

Genderierte Schamaninnen zünden am Brsch der Welt Kirchen an, um dem Feminismus zur Weltherrschaft zu verhelfen. Oder so ähnlich.

noc
#1625:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 23.04.2016, 19:14
    —
ki hat Don Retro (wieder ?)entdeckt:
Zitat:
www.katholisches.info/2016/04/23/kartoffelsack-bischoefe-erzeugen-kartoffelsack-prieste/
#1626:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 24.04.2016, 20:04
    —
Flüchtlinge:

Auf sie mit frommem Gebrüll, und taufet sie im Namen des christlichen Gottes usw. usw.

http://www.kath.net/news/54930
#1627:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 24.04.2016, 20:36
    —
Da sie ja auch noch der Jugend abendländische Werte vermitteln und sie zur Absage von allem möglichen Gedöns bewegen wollen, was denen ziemlich fremd ist, wird es wohl bei "- den innigen Wunsch hegen, dass viele der Muslime die Botschaft und Person Jesu Christi kennen lernen, ihn als ihren Erlöser annehmen und als Sohn Gottes verehren." bleiben. Das sollte von beiden Seiten doch ganz friedlich abgehen.
#1628:  Autor: Mariella,  BeitragVerfasst am: 25.04.2016, 19:26
    —
vor 14 Tagen bin ich zufällig auf GTV gestossen, und ich muss sagen, ich bin entsetzt über dieses Portal. Gestas, Carlus, Galahad, Zionstein, Tina13, a.t.m usw unglaublich was diese Menschen schreiben. Ich war richtig geschockt und hab dann gegoogelt und bin dann in diesem Forum gelandet. Sehr glücklich Natürlich gibt es selbst dort noch denkende, menschliche User aber ich glaube die haben es dort sehr schwer. Am Freitag hat dieser Gestas seinen Rückzug angekündigt ein User Naviculum würde ihn immer wieder beleidigen. Dieser Mensch stellt sich tatsächlich als Opfer dar! Unglaublich was dort abgeht. Dieses Portal ist die beste Begründung für eine strenge Trennung von Religion und Staat und wäre ich nicht schon längst nicht mehr Mitglied in der kath Kirche würde ich jetzt austreten.
#1629:  Autor: luc, Wohnort: Nice. Paris. Köln BeitragVerfasst am: 26.04.2016, 10:27
    —


"Die körperlich und geistig Behinderten sind minderwertige Wesen als Strafe Gottes für ihre sündigen Väter. 90% der Behinderten sind Söhne von Vätern, die die Prinzipien der Reinheit vor der Ehe nicht beachtet haben. "

Wenn das kein Faschismus ist.

https://de.wikipedia.org/wiki/Javier_Echevarr%C3%ADa
#1630:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 26.04.2016, 13:44
    —
gibts dafür eine Quelle
#1631:  Autor: luc, Wohnort: Nice. Paris. Köln BeitragVerfasst am: 26.04.2016, 14:00
    —
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
gibts dafür eine Quelle


http://www.anundis.com/profiles/blogs/los-discapacitados-y-subnormales-son-seres-inferiores-como

https://www.change.org/p/iglesia-cat%C3%B3lica-aparten-de-la-iglesia-catolica-a-javier-echevarria


https://twitter.com/tupitupitupi2/status/691189071385858048

Mehr als solche Links finde ich nicht fürs Erste.
#1632:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 26.04.2016, 14:19
    —
danke!!
#1633:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 26.04.2016, 14:30
    —
luc hat folgendes geschrieben:


"Die körperlich und geistig Behinderten sind minderwertige Wesen als Strafe Gottes für ihre sündigen Väter. 90% der Behinderten sind Söhne von Vätern, die die Prinzipien der Reinheit vor der Ehe nicht beachtet haben. "

Wenn das kein Faschismus ist.

https://de.wikipedia.org/wiki/Javier_Echevarr%C3%ADa

Ist das neu oder die alte Klamotte von 1997?

vgl.
Code:
 https://it.wikipedia.org/wiki/Javier_Echevarr%C3%ADa_Rodr%C3%ADguez

und hier:
Code:
http://www.opusfrei.org/show.php?id=184


Zuletzt bearbeitet von JuergenPB am 26.04.2016, 14:35, insgesamt einmal bearbeitet
#1634:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 26.04.2016, 14:31
    —
*gelöscht*Doppelposting*

Was ist denn hier wieder mit der Software los? Mit den Augen rollen
#1635:  Autor: luc, Wohnort: Nice. Paris. Köln BeitragVerfasst am: 26.04.2016, 15:23
    —
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
luc hat folgendes geschrieben:


"Die körperlich und geistig Behinderten sind minderwertige Wesen als Strafe Gottes für ihre sündigen Väter. 90% der Behinderten sind Söhne von Vätern, die die Prinzipien der Reinheit vor der Ehe nicht beachtet haben. "

Wenn das kein Faschismus ist.

https://de.wikipedia.org/wiki/Javier_Echevarr%C3%ADa

Ist das neu oder die alte Klamotte von 1997?

vgl.
Code:
 https://it.wikipedia.org/wiki/Javier_Echevarr%C3%ADa_Rodr%C3%ADguez

und hier:
Code:
http://www.opusfrei.org/show.php?id=184


Ob alt oder neu, der Typ ist immer noch aktiv.
#1636:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 26.04.2016, 15:30
    —
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
luc hat folgendes geschrieben:


"Die körperlich und geistig Behinderten sind minderwertige Wesen als Strafe Gottes für ihre sündigen Väter. 90% der Behinderten sind Söhne von Vätern, die die Prinzipien der Reinheit vor der Ehe nicht beachtet haben. "

Wenn das kein Faschismus ist.

https://de.wikipedia.org/wiki/Javier_Echevarr%C3%ADa

Ist das neu oder die alte Klamotte von 1997?

vgl.
Code:
 https://it.wikipedia.org/wiki/Javier_Echevarr%C3%ADa_Rodr%C3%ADguez

und hier:
Code:
http://www.opusfrei.org/show.php?id=184

und selbst wenn so jemand hat zu gehen es zeigt was im Pontifikat des angeblich hl. Johannes Paul II los war dieser Idiot dann der Gründer der Legionäre christi usw
#1637:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 26.04.2016, 16:41
    —
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
....
und selbst wenn so jemand hat zu gehen es zeigt was im Pontifikat des angeblich hl. Johannes Paul II los war dieser Idiot dann der Gründer der Legionäre christi usw

@Ottaviani: Sorry, aber das ist unlesbar. Ich weiß wirklich nicht, was genau Du sagen willst.
Die Mühe mit den Satzzeichen solltest Du Dir schon auch noch machen, wenn Dir etwas so wichtig ist, dass Du es schreiben musst.
#1638:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 26.04.2016, 16:44
    —
fwo hat folgendes geschrieben:
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
....
und selbst wenn so jemand hat zu gehen es zeigt was im Pontifikat des angeblich hl. Johannes Paul II los war dieser Idiot dann der Gründer der Legionäre christi usw

@Ottaviani: Sorry, aber das ist unlesbar. Ich weiß wirklich nicht, was genau Du sagen willst.
Die Mühe mit den Satzzeichen solltest Du Dir schon auch noch machen, wenn Dir etwas so wichtig ist, dass Du es schreiben musst.
Übersetzung bzw. wie ich es verstehe:
Code:
und selbst wenn.
So jemand hat zu gehen.
Es zeigt was im Pontifikat des angeblich hl. Johannes Paul II los war:
- dieser  Idiot
- dann der Gründer der Legionäre christi
- usw
#1639:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 26.04.2016, 17:01
    —
Bei Verständnisproblemen könnte man mit dem Parallel-Tröt im +gang abgleichen Mr. Green
Zitat:
www.kreuzgang.org/viewtopic.php?p=800443&sid=57d7a2b5cf6f75ed4f53a5e0acda037d#p800443

Nebenbei: nehmt doch bitte beim Quoten das Bild raus,
so schön ist der Typ wirklich nicht dass man ihn zigmal sehen möchte.
#1640:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 27.04.2016, 00:44
    —
Mariella hat folgendes geschrieben:
vor 14 Tagen bin ich zufällig auf GTV gestossen, und ich muss sagen, ich bin entsetzt über dieses Portal.

klotv war schon immer ein übles Portal. In den letzten zwei Jahren allerdings ist es noch tiefer gesunken als kreuzpunktnet. Reichsbürger und andere Dropouts, denen anscheinend zu Hause keiner mehr zuhört. Das Motto "the more catholic ..." liest sich jedenfalls wie purer Zynismus.
Nachtrag:
AfD reicht ihnen schon nicht mehr, es muss schon die NPD sein:
Zitat:
gloria.tv/video/pmbtNjNGR8w/postings/

Gehört wohl zur "katholischen Bandbreite".

Zuletzt bearbeitet von DonMartin am 02.05.2016, 09:09, insgesamt einmal bearbeitet
#1641:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 02.05.2016, 09:05
    —
da waren dem Beichtvater die Sünden wohl zu langweilig:
Zitat:
www.kath.net/news/55024
Priester beichtete im Petersdom, Beichtvater spielte dabei Sudoku
Sehr glücklich
#1642:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 02.05.2016, 11:36
    —
das wird wohl nix mehr, mit der Rettung des "christlichen Abendlandes" durch AfD & Co:
Zitat:
www.kath.net/news/55025
#1643:  Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 02.05.2016, 12:06
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
das wird wohl nix mehr, mit der Rettung des "christlichen Abendlandes" durch AfD & Co:
Zitat:
www.kath.net/news/55025


Es ist schon ätzend, wenn manchmal doch eine gute Idee von denen kommt.

Zitat:
Wir sollten viel eher darüber reden, dass es generell einen konfessionsungebundenen Unterricht im Sinne einer Religionswissenschaft an deutschen Schulen gibt», sagte Petry dem Fernsehsender phoenix am Wochenende am Rande des Bundesparteitags in Stuttgart.


Soll das die einzige Partei sein, die nicht von den Kirchen unterwandert ist? Deprimiert
#1644:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 02.05.2016, 20:28
    —
Ich warte ja schon den ganzen Tag auf Reaktionen der Lebensschützer, die auf dem AfD-Parteitag brutal überstimmt wurden. Aber denen hat es glatt die Sprache verschlagen.
#1645:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 02.05.2016, 20:32
    —
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Ich warte ja schon den ganzen Tag auf Reaktionen der Lebensschützer, die auf dem AfD-Parteitag brutal überstimmt wurden. Aber denen hat es glatt die Sprache verschlagen.

tja, glotv ist halt auch nicht mehr das, was es mal war zwinkern
#1646:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 02.05.2016, 20:48
    —
von kath.net, jobo, kreuzgang, dem beiboot usw hört man aber auch nichts.

edit: direkt bei den christen in der afd gibt es einen kotzenden smilie und auch den nur auf Nachfrage.
#1647:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 02.05.2016, 21:58
    —
abbahallo hat folgendes geschrieben:
von kath.net, jobo, kreuzgang, dem beiboot usw hört man aber auch nichts.

edit: direkt bei den christen in der afd gibt es einen kotzenden smilie und auch den nur auf Nachfrage.

Noch nicht mal Storchengeklapper? Da würgt wohl jemand an einer dicken Kröte.
#1648:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 03.05.2016, 08:35
    —
abbahallo hat folgendes geschrieben:
von kath.net, jobo, kreuzgang, dem beiboot usw hört man aber auch nichts.

edit: direkt bei den christen in der afd gibt es einen kotzenden smilie und auch den nur auf Nachfrage.


Das ist für die ein Debakel - wenn man einmal berücksichtigt, dass da sehr viele voll und ganz auf die AfD gesetzt haben. Sie sind selbst in der AfD alles andere als "ganz, ganz Viele" und "werden immer mehr".

P.S.: Bei den "Besorgten Eltern" von der "Demo für Alle" herrscht auch eisiges Schweigen, seitdem endgültig klar ist, dass die CDU und die GRÜNEN in Baden-Württemberg koalieren. Heute soll ja der Koalitionsvertrag offiziell präsentiert werden - und am Freitag stimmt die CDU auf ihrem Landesparteitag darüber ab. Dass es da zu einem Aufstand der Rechtsaussen in der Ba-Wü-CDU kommt, halte ich für unwahrscheinlich.
#1649:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 03.05.2016, 09:52
    —
Bei der AfD scheint der Bereich Religion überhaupt noch in den Kinderschuhen zu stecken.
Eine wirklich niedliche Petitesse: http://kathpress.at/goto/meldung/1372785/bischofskonferenz-distanziert-sich-von-gottesdienst-bei-afd
Beck wäre das nicht passiert. Wen haben die sich da nur eingefangen?
#1650:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 03.05.2016, 10:22
    —
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Bei der AfD scheint der Bereich Religion überhaupt noch in den Kinderschuhen zu stecken.
Eine wirklich niedliche Petitesse: http://kathpress.at/goto/meldung/1372785/bischofskonferenz-distanziert-sich-von-gottesdienst-bei-afd
Beck wäre das nicht passiert. Wen haben die sich da nur eingefangen?

AfD-Christen haben mit solchen Sektenfuzzis sicher weniger Probleme als mit der DBK.
#1651:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 03.05.2016, 11:18
    —
Sicher, bloß sieht man dann, welches Abendland die meinen. Seriös geht anders.Kommt mir fast ein wenig kulturfremd vor.
#1652:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 03.05.2016, 12:08
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Bei der AfD scheint der Bereich Religion überhaupt noch in den Kinderschuhen zu stecken.
Eine wirklich niedliche Petitesse: http://kathpress.at/goto/meldung/1372785/bischofskonferenz-distanziert-sich-von-gottesdienst-bei-afd
Beck wäre das nicht passiert. Wen haben die sich da nur eingefangen?

AfD-Christen haben mit solchen Sektenfuzzis sicher weniger Probleme als mit der DBK.

Sind die in der DBK denn keine Sektenfuzzis? Das sind Anglikaner, die sich von den anderen Anglikaneren abgesetzt haben, nachdem da Schwule Bischof werden dürfen - diese Sauerei, wegen der auch einige wieder direkt zu den Katholen übergelaufen sind. Das passt doch prima. Und die rkK soll bloß nicht so tun, als hätte sie mit denen nichts gemein. Was sie bei denen nur nicht mögen, ist diese Eigenmächtigkeit in der Ernennung von Bischöfen. Das kratzt am Alleinvertretungsanspruch.
#1653:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 03.05.2016, 12:29
    —
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Bei der AfD scheint der Bereich Religion überhaupt noch in den Kinderschuhen zu stecken.
Eine wirklich niedliche Petitesse: http://kathpress.at/goto/meldung/1372785/bischofskonferenz-distanziert-sich-von-gottesdienst-bei-afd
Beck wäre das nicht passiert. Wen haben die sich da nur eingefangen?


Die "Anglikanisch-Katholische Kirche" ist eine Freikirche. Die haben sich von der anglikanischen Kirche abgespalten, weil letztere ihnen zu "lasch", nicht mehr "rechtgläubig genug" und überhaupt zu "zeitgeistig" geworden ist.

Die Anglican-Catholic-Church haben absolut nichts mit der Anglikanischen Kirche, den Altkatholiken und auch nichts mit der Römisch-Katholischen Kirche zu tun. Das sind Sektierer. Aber schon bemerkenswert, dass sie einen "Pfarrer" von Malta herankarren mussten.
#1654:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 03.05.2016, 12:38
    —
Beim Spaemann ist "Land unter":

Code:
catholicnewsagency.com/story/exklusiv-ein-bruch-mit-der-lehrtradition-robert-spaemann-uber-amoris-laetitia-0730


Darin:

Zitat:
Rom kann nun die Vorgabe machen, dass nur noch "barmherzige" Bischöfe ernannt werden, die bereit sind, die bestehende Ordnung aufzuweichen.


Ich interpretiere einmal: Spaemanns Befürchtung ist es, dass ab sofort keine "Heldenbischöfe" mehr ernannt und "beliebte Pfarrer" (ein schöner Linzer Terminus, den ich hier einmal anbringen muss) werden aus dem Amt "gemobbt" und durch "unstrittene Pfarrer" (auch ein schöner Linzer Terminus) ersetzt werden.

Die Armen, da können sie nur noch weinen.
#1655:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 03.05.2016, 12:49
    —
Die Afd mögen die meisten deutschen katholischen Bischöfe auch nicht.
Ich bedanke mich für die Beantwortung meiner Frage, wieder was gelernt. Die Bedeutung dieser katholischen Anglikaner scheint mir allerdings mehr im commonwealth zu liegen als nun gerade in Deutschland.
#1656:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 03.05.2016, 12:54
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
... Aber schon bemerkenswert, dass sie einen "Pfarrer" von Malta herankarren mussten.

Ichglaube nicht, dass die da wen herankarren mussten:
Code:
http://www.anglicansonline.eu/bishop-ordinary/

Wenn ich das richtig verstehe, sitzt Haas in Baden Baden.

Aus deren Flyer:
Zitat:
...Die anglikanisch-katholische Diözese von Christus dem Erlöser (Anglican Catholic Diocese of Christ the Redeemer) umfasst Deutschland, Malta und einige Nachbarländer. Diözesan Bischof ist Dr. F. Haas. Der Name unserer Diö-zese wurde bewusst so gewählt, denn wir wollten damit auf die wahre Bestimmung unseres Herrn Jesus Christus hinweisen, der gekommen ist, um die Welt zu erlösen.
...
Wir sind eine traditionelle anglikanische Diözese, in deren Ortsgemeinden wir versuchen, den katholischen Glauben, die apostolische Ordnung und das evangelische Zeugnis in anglikanischer Tradition in der Einen, Heiligen Katholischen und Apostolischen Kirche zu bewahren. ...

Also: Genau solche Sektierer wie im Vatikan - oder gibt es da inzwischen auch offen schwule Bischöfe? Oder was ist der Maßstab für Sektierer?
#1657:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 03.05.2016, 13:29
    —
fwo hat folgendes geschrieben:

Also: Genau solche Sektierer wie im Vatikan - oder gibt es da inzwischen auch offen schwule Bischöfe? Oder was ist der Maßstab für Sektierer?

Wenn man Mehrheitsreligion ist, dann sind alles andere eben "Sekten".
Das ist dieselbe Chose wie "Terrorist" vs "Freiheitskaempfer" vs "Regierung".
Wer gegen die Regierung kaempft, ist natuerlich "Terrorist",
es sei denn, man gewinnt am Ende, dann ist man "Freiheitskaempfer",
stellt selber die Regierung, und die anderen sind dann die "Terroristen" zynisches Grinsen
#1658:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 03.05.2016, 13:42
    —
fwo hat folgendes geschrieben:

Also: Genau solche Sektierer wie im Vatikan - oder gibt es da inzwischen auch offen schwule Bischöfe? Oder was ist der Maßstab für Sektierer?


Das ist eine extremistische Ami-Kirche. Kirchen, wie die RKK und die Evangelische Kirche stehen ausdrücklich auf dem Boden der FDGO, die Bischöfe der Amtskirchen sind auf die Landesverfassungen vereidigt.

Bei der genannten Kirche wäre ich mir nicht so sicher, ob die zur FDGO stehen. Vereidigt sind Bischöfe solcher Kleinkirchen in der Regel nicht.

Hier in D scheint es sowieso nur eine sehr übersichtliche Zahl an Gemeinden der Anglikanisch-katholischen Kirche zu geben.
Der ganze Laden wurde 1977 in St. Louis (USA) als Abspaltung von der Anglikanischen Kirche gegründet, 14 Jahre später haben sich wieder welche abgespaltet, denen selbst die Anglican-Catholic Church viel zu lau und nicht "rechtgläubig" genug war.
#1659:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 03.05.2016, 13:46
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Bei der genannten Kirche wäre ich mir nicht so sicher, ob die zur FDGO stehen. Vereidigt sind Bischöfe solcher Kleinkirchen in der Regel nicht.

Dafuer kriegen sie ja auch nichts ab von Staatsknete und Kirchensteuer, oder?
#1660:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 03.05.2016, 14:31
    —
Von 00-Schneider hatte man ja lange nichts gehört, jetzt musste er zu "Amore laetitia" auch noch
seinen Senf abgeben:

http://www.kath.net/news/54975

Der Kram hat sogar mächtig Kommentare bekommen, erstaunlich für einen Bischof aus dem Land mit
den saubersten Prostituierten der Welt und einem Staatschef der nur Sultan ist. zwinkern
#1661:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 03.05.2016, 14:54
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Von 00-Schneider hatte man ja lange nichts gehört, jetzt musste er zu "Amore laetitia" auch noch
seinen Senf abgeben:


Ach, der ist ja auch noch da, übrig geblieben, nachdem ein Heldenbischof nach dem anderen vom Heldenpodest gefallen ist.

Lachen
#1662:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 03.05.2016, 15:30
    —
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Die Afd mögen die meisten deutschen katholischen Bischöfe auch nicht.
Ich bedanke mich für die Beantwortung meiner Frage, wieder was gelernt. Die Bedeutung dieser katholischen Anglikaner scheint mir allerdings mehr im commonwealth zu liegen als nun gerade in Deutschland.


Abgespalten und gegründet haben sie sich - wo könnte es anders sein - in den USA.
In Linz tobt schon der Mob. Auf der einen Seite fast weinerlich und bewundernd "Eine ganze Partei betet!"
Auf der anderen Seite wird schon mal die Störchin bemüht, die Kardinal Woelki als "Staatsbediensteten" beschimpft hat, weil ihr seine Haltung nicht passt.
Allerdings - an den Überlegungen von Palüm könnte vielleicht etwas dran sein: Meuthen hat für den Gottesdienst Priester gesucht, aber niemand hat bei der AfD Gottesdienst feiern wollen. Da ist ihm der Haas aus der Nachbarschaft eingefallen, der ja auf Malta - nicht in Baden-Baden - "Bischof" ist. Und weil sich die Sekte "Katholisch" nennt, passte das ja wie Arsch auf Eimer. Wenn schon die katholische Kirche nicht will, dann holt man sich eben eine andere katholische Kirche, eine, die einem nach dem Munde redet.
Haas hat auch gepredigt (Hervorhebung von mir):

Zitat:
Geleitet wurde er vom Bischof der Anglikanisch-Katholischen Diözese „Christus der Erlöser“ auf Malta, Frederik Haas. Haas erklärte, es erschrecke ihn zu sehen, wie sehr in Deutschland Menschen an den Rand gedrängt würden, die nicht die Meinung der Mehrheit verträten. Er verwies auf die im Grundgesetz verankerte Verantwortung vor Gott und den Menschen und erklärte, dass er nur dem Evangelium verpflichtet sei.
Quelle:
Code:
http://www.idea.de/politik/detail/afd-programm-fuer-familien-aus-mann-frau-und-kindern-96647.html



Man könnte - polemisch zugespitzt - sagen, geltendes Recht und Gesetz sind nur "weltlich Ding", daran braucht sich der "wahrhaft Gläubige" nicht zu halten.
#1663:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 03.05.2016, 16:18
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Zitat:

Quelle:
Code:
http://www.idea.de/politik/detail/afd-programm-fuer-familien-aus-mann-frau-und-kindern-96647.html



Apropos idea: Biermeiers suchen in letzter Zeit auffaellig oft den Schulterschluss mit diesem Evangelenverein.
Am Ende konvertiert der noch zu den Evangelikalen, weil ihm der Papst nicht katholisch genug ist? zynisches Grinsen
#1664:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 03.05.2016, 16:32
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Zitat:

Quelle:
Code:
http://www.idea.de/politik/detail/afd-programm-fuer-familien-aus-mann-frau-und-kindern-96647.html



Apropos idea: Biermeiers suchen in letzter Zeit auffaellig oft den Schulterschluss mit diesem Evangelenverein.
Am Ende konvertiert der noch zu den Evangelikalen, weil ihm der Papst nicht katholisch genug ist? zynisches Grinsen


Oder man baut sich seine eigene "einzig wahre katholische" Kirche. Bei einem Teil seiner angeschlossenen Meute scheint ja dieser "katholische Bischof" recht hoch im Kurs zu stehen. Und wo doch gerade der Speamann den Untergang der RKK befürchtet, das Ganz Große Schisma, eine Kirche ohne katholibanische Heldenbischöfe und ohne "beliebte Pfarrer"...
#1665:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 03.05.2016, 16:58
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
.... Wenn schon die katholische Kirche nicht will, dann holt man sich eben eine andere katholische Kirche, eine, die einem nach dem Munde redet.
Haas hat auch gepredigt (Hervorhebung von mir):

Zitat:
Geleitet wurde er vom Bischof der Anglikanisch-Katholischen Diözese „Christus der Erlöser“ auf Malta, Frederik Haas. Haas erklärte, es erschrecke ihn zu sehen, wie sehr in Deutschland Menschen an den Rand gedrängt würden, die nicht die Meinung der Mehrheit verträten. Er verwies auf die im Grundgesetz verankerte Verantwortung vor Gott und den Menschen und erklärte, dass er nur dem Evangelium verpflichtet sei.
Quelle:
Code:
http://www.idea.de/politik/detail/afd-programm-fuer-familien-aus-mann-frau-und-kindern-96647.html



Man könnte - polemisch zugespitzt - sagen, geltendes Recht und Gesetz sind nur "weltlich Ding", daran braucht sich der "wahrhaft Gläubige" nicht zu halten.

Dabei lügt der Mann. Es gibt keine im Grundgesetz verankerte Verantwortung vor Gott und den Menschen.

Worauf er sich bezieht, ist die Präambel des Grundgesetzes, in der es heißt:
Zitat:
Im Bewußtsein seiner Verantwortung vor Gott und den Menschen, von dem Willen beseelt, als gleichberechtigtes Glied in einem vereinten Europa dem Frieden der Welt zu dienen, hat sich das Deutsche Volk kraft seiner verfassungsgebenden Gewalt dieses Grundgesetz gegeben.

Was er da für eine Verankerung hält, ist nichts weiter als eine vorgestellte Erwähnung, dass die Verfasser dieses Dokumentes diese christliche Vorschädigung hatten. Und das muss man ihnen ja lassen: Dafür haben sie es relativ gut gemacht.
#1666:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 03.05.2016, 17:15
    —
Ich denke einmal so ca. 4 Jahre zurück. Damals gab's noch den Ratzinger als Papst und die Katholiban-Welt war noch in Ordnung. Da wurde dann gerne das "bedingungslose Gehorsam" gegenüber Papst und Bischöfen eingefordert. Gerne in Linz.
Heute liest man da dann sowas:



Ich habe so das Gefühl, dass die Linzer sich langsam aber sicher aus purer Wut und tiefer Enttäuschung der RKK verabschieden... Könnte was dran sein, an Don Martins Überlegung.
#1667:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 03.05.2016, 17:21
    —
fwo hat folgendes geschrieben:

Dabei lügt der Mann. Es gibt keine im Grundgesetz verankerte Verantwortung vor Gott und den Menschen.

Worauf er sich bezieht, ist die Präambel des Grundgesetzes, in der es heißt:
Zitat:
Im Bewußtsein seiner Verantwortung vor Gott und den Menschen, von dem Willen beseelt, als gleichberechtigtes Glied in einem vereinten Europa dem Frieden der Welt zu dienen, hat sich das Deutsche Volk kraft seiner verfassungsgebenden Gewalt dieses Grundgesetz gegeben.

Was er da für eine Verankerung hält, ist nichts weiter als eine vorgestellte Erwähnung, dass die Verfasser dieses Dokumentes diese christliche Vorschädigung hatten. Und das muss man ihnen ja lassen: Dafür haben sie es relativ gut gemacht.


Da ich mal davon ausgehe, dass er Theologie studiert hat und somit selbstverständlich über das Große Latinum verfügt, können wir sicher sein, dass er weiß, was eine Präambel ist und dass deren Inhalt - juristisch gesehen - vollkommen belanglos ist.

Insofern ist das also eine bewusste Lüge gewesen und man kann das, was er da von sich gegeben hat, möglicherweise auch als Hasspredigt bezeichnen.
#1668:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 03.05.2016, 22:05
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:

Apropos idea: Biermeiers suchen in letzter Zeit auffaellig oft den Schulterschluss mit diesem Evangelenverein.
Am Ende konvertiert der noch zu den Evangelikalen, weil ihm der Papst nicht katholisch genug ist? zynisches Grinsen


Nicht erst "in letzter Zeit". Die kooperieren schon recht lange.

Gerade gesehen: Beim Kongress "Freude am Glauben" in Aschaffenburg hat dieser Bischof Haas (von dem ich jetzt zum ersten Mal gehört habe) auch aufgeschlagen und ist kratzfüßig vom Gindert begrüßt worden.

Es soll doch ein "ökumenischer" Gottesdienst gewesen sein bei der AfD? Bis jetzt habe ich auch noch nicht entdeckt, wer da von den anderen Glaubensfakultäten mitgewirkt hat.
Ich denke mal, die Evangelischen in Stuttgart sind der AfD gegenüber ebenso reserviert wie die Katholiken, letztere vor allem in Gestalt des Stuttgarter Stadtdekans Hermes. Ich kann mir vorstellen, dass die AfDler gar nicht erst auf die Idee gekommen sind, da anzufragen.
#1669:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 04.05.2016, 07:30
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:

Apropos idea: Biermeiers suchen in letzter Zeit auffaellig oft den Schulterschluss mit diesem Evangelenverein.
Am Ende konvertiert der noch zu den Evangelikalen, weil ihm der Papst nicht katholisch genug ist? zynisches Grinsen


Nicht erst "in letzter Zeit". Die kooperieren schon recht lange.

Gerade gesehen: Beim Kongress "Freude am Glauben" in Aschaffenburg hat dieser Bischof Haas (von dem ich jetzt zum ersten Mal gehört habe) auch aufgeschlagen und ist kratzfüßig vom Gindert begrüßt worden.

Es soll doch ein "ökumenischer" Gottesdienst gewesen sein bei der AfD? Bis jetzt habe ich auch noch nicht entdeckt, wer da von den anderen Glaubensfakultäten mitgewirkt hat.
Ich denke mal, die Evangelischen in Stuttgart sind der AfD gegenüber ebenso reserviert wie die Katholiken, letztere vor allem in Gestalt des Stuttgarter Stadtdekans Hermes. Ich kann mir vorstellen, dass die AfDler gar nicht erst auf die Idee gekommen sind, da anzufragen.


Das ist alles sehr verwirrend. Sieht fast so aus, als handele es sich um eine Kleinstkirche mit nur einem Bischof, der wohl in Personalunion auch Gemeindepfarrer der einzigen Pfarrei der Kirche ist.

Code:
http://www.anglicansonline.eu/diocesan-curia/


Nimmt man die Aussagen der DBK zur Grundlage, findet sich auf der Internetpräsenz in der Selbstbeschreibung eine glatte Lüge:
Zitat:

We are part of the One, Holy, Catholic and Apostolic Church and stands for traditional Episcopalianism in the Anglican tradition.

Quelle:
Code:
http://www.anglicansonline.eu/diocese/


Es wird ausdrückloch betont, dass man NICHT zur Anglikanischen Kirche gehört. Mit der Church of England will man nichts zu tun haben:

Zitat:
We are not, therefore, part of the Church of England or Episcopal Church (ECUSA, a.k.a. TEC) nor any denomination.



Interessant ist die Website der Gemeinde:

Code:
http://stjohnsanglican.de/historisches/


Da findet man dann ein Bild der "Englischen Kirche" in Baden-Baden, die man aber nicht nutzen darf, weil die von der Evanglisch-Lutherischen Kirche genutzt wird und wohl die mit ziemlicher Sicherheit nichts mit dem "Bischof Haas" zu tun haben wollen.

Zur Zeit nutzt man die Kirche des ehemaligen Klosters vom Heiligen Grab in Baden-Baden als "Bischofskirche". Interessanterweise ist steht die Klosterschule in kirchlicher-katholischer Trägerschaft. Zuständig ist das Erzbistum Freiburg.

Interessant ist der Blick auf den Gottesdienstflyer der Gemeinde. Dort findet man einen Prediger (Sermon) J. Kuhs. Ist das etwa der hier?
#1670:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 04.05.2016, 07:32
    —
Dieser AfD-Gottesdienst war sowieso eine sehr kleine Veranstaltung, nix mit "betender Partei" . Meuthen war auch nicht dabei, hat aber über das große Saalmikro verkündet, er hätte gehört, es sei sehr "stimmungsvoll" gewesen. Das scheint die Bedeutung von Religion für diese Partei ganz gut zu beschreiben. Ist halt wie Weihnachtsliedersingen mit Pegida.
#1671:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 04.05.2016, 08:12
    —
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Dieser AfD-Gottesdienst war sowieso eine sehr kleine Veranstaltung, nix mit "betender Partei" . Meuthen war auch nicht dabei, hat aber über das große Saalmikro verkündet, er hätte gehört, es sei sehr "stimmungsvoll" gewesen. Das scheint die Bedeutung von Religion für diese Partei ganz gut zu beschreiben. Ist halt wie Weihnachtsliedersingen mit Pegida.


Waren ja nur 40 Leute da. Und der "Bischof" hat einen Konferenztisch zum Altar umgewandelt.
Was ich mich gerade frage: weiß das EB Freiburg eigentlich, dass ihre Klosterkirche eine Bischofskirche einer anderen Religionsgemeinschaft ist? Auf der Webseite der Gemeinde muss man schon sehr genau nachschauen, ist gut versteckt...
#1672:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 04.05.2016, 08:20
    —
LOL:

Code:
kath.net/news/55045


Zitat:
Dazu gehöre auch, ihnen Grenzen aufzuzeigen. Wo das nicht geschehe, würden sie „lebensuntauglich“.


Was will man mit Kindern machen, die aus Sicht der solcher ganz besonders Frommen "lebensuntauglich" sind?
Und wie will man "Grenzen aufzeigen"? Warum muss ich da bei denen gerade an Kinderverprügeln denken?
#1673:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 04.05.2016, 09:58
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
LOL:

Code:
kath.net/news/55045


Zitat:
Dazu gehöre auch, ihnen Grenzen aufzuzeigen. Wo das nicht geschehe, würden sie „lebensuntauglich“.


Was will man mit Kindern machen, die aus Sicht der solcher ganz besonders Frommen "lebensuntauglich" sind?
Und wie will man "Grenzen aufzeigen"? Warum muss ich da bei denen gerade an Kinderverprügeln denken?

Weil es sich um bibeltreue Christen handelt?
Denn wen der Herr liebt, den züchtigt er; er schlägt mit der Rute jeden Sohn, den er gern hat. Hebräer 12,6

Alte Pädagogenregel: Kinderhau'n bringt Selbstvertrau'n.

p.s. Dass diese Bibelstellen wirklichzur Orientierung genutzt werden, ist hier zu lesen.
#1674:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 04.05.2016, 11:21
    —
fwo hat folgendes geschrieben:

p.s. Dass diese Bibelstellen wirklichzur Orientierung genutzt werden, ist hier zu lesen.


Warum muss ich bei der Lektüre des Textes sofort an Kaftan tragenden Zottelbärte denken? Ist halt einunddieselbe Brut.
#1675:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 04.05.2016, 12:50
    —
Du hattest vermutlich eine Zeitung der gleichen Familie wie ich heute morgen in der Hand, in der von einem Prozeß gegen einen Mann aus des Sven Lau Umfeld berichtet wurde, der mit seinen Mißhandlungen gegen Frau und Kind diese nur stählen wollte, berichtet wurde.
#1676:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 04.05.2016, 14:13
    —
wasdasdenn:
Zitat:
www.kath.net/news/55054
... Dieser habe seinem Mandanten unterstellt, «nicht katholisch genug» und Freimaurer zu sein ...

Lohmann? nicht katholisch? Freimaurer? Gröhl...
#1677:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 04.05.2016, 14:45
    —
sagen wir es so
Hw Buschor und der gute Herr Lohmann haben verschiedene Ansätze
#1678:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 04.05.2016, 15:01
    —
Der Herr Lohmann war viele Jahre lang ein ziemlich unauffälliger Rotarier. Mit der talkshow hatte er seine Fans ziemlich reduziert, ist bei den Rotariern ausgetreten. Bei den glorioten hat das nichts genutzt, die haben die Rotariermitgliedschaft trotzdem ausgegraben und übelgenommen.
#1679:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 04.05.2016, 15:15
    —
der gute Herr Lohmann ist für mich ein schnössel
#1680:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 04.05.2016, 15:28
    —
Wer mag den schon. Aber gerade deshalb wird er wohl keine Arbeit mehr finden und ,wenn der Sender tatsächlich so reich ist, hätte man ihn abfinden sollen.
#1681:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 04.05.2016, 15:49
    —
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Wer mag den schon. Aber gerade deshalb wird er wohl keine Arbeit mehr finden

Ich denke mal so Typen fallen immer weich in irgendeines ihre Netzwerke.
Zur Not kann er ja in Linz Burger flippen. Macht er ja jetzt schon.
#1682:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 04.05.2016, 16:06
    —
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Wer mag den schon. Aber gerade deshalb wird er wohl keine Arbeit mehr finden und ,wenn der Sender tatsächlich so reich ist, hätte man ihn abfinden sollen.


Ein selbstgerechter Schnösel, der sich durch dämliche TV-Auftritte bei Plasberg, Lanz und Jauch selbst ins Aus geschossen hat. Aus meiner Sicht und meinem Gefühl nach wurde bei den Auftritten der Mensch Martin Lohmann sichtbar.
#1683:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 04.05.2016, 16:16
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Wer mag den schon. Aber gerade deshalb wird er wohl keine Arbeit mehr finden

Ich denke mal so Typen fallen immer weich in irgendeines ihre Netzwerke.
Zur Not kann er ja in Linz Burger flippen. Macht er ja jetzt schon.


Was für ein Abstieg - vom Moderator der "Münchner Runde" zur Linzer Wurmbude.
Lohmann wird noch weiter und noch tiefer abstürzen. Das Problem ist nämlich, dass er sich selbst im Wege steht. Das ist einer, der im Zweifelsfall alle in den eigenen Netzwerken mit in den Abgrund reisst. Es ist nur eine Frage der Zeit, bis der sich auch mit dem Biermeier komplett zerstreitet. Dafür habe ich mir schon einen Popcorn-Vorrat angelegt, denn ich gehe davon aus, dass die dazugehörige Schlammschlacht öffentlich stattfinden wird.
#1684:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 04.05.2016, 17:06
    —
Von Biermeier kann doch keiner leben und das muß Lohmann schließlich auch. Also eine Abfindung für einen Mann seines Alters hielte ich schon für normal und sei die Kündigung noch so betriebsbedingt.
Ich frage mich, ob das, was er über die Einnahmesituation von k-tv behauptet, stimmt. Mir scheint das sehr hoch und von dem aktuellen Programm her auch nicht nötig.
#1685:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 04.05.2016, 17:39
    —
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Von Biermeier kann doch keiner leben und das muß Lohmann schließlich auch. Also eine Abfindung für einen Mann seines Alters hielte ich schon für normal und sei die Kündigung noch so betriebsbedingt.
Ich frage mich, ob das, was er über die Einnahmesituation von k-tv behauptet, stimmt. Mir scheint das sehr hoch und von dem aktuellen Programm her auch nicht nötig.


Ich gehe einmal davon aus, dass neben Lohmann an sich da auch wirtschaftliche Gründe eine Rolle spielten. Aber das kann man in den Kreisen, in denen man soooo viel Geld hat und man zahlenmässig immer und immer mehr wird, natürlich nicht zugeben.
Ich persönlich hätte ihm ja die Abfindung gezahlt. Danach wäre Ruhe gewesen. Aber wir wissen ja nicht, wie viel Porzellan da schon zerschlagen wurde.
#1686:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 04.05.2016, 17:42
    —
Ich sage immer wenn man sich kirchlich heute engagiert sollte man sich wirtschaftlich nie an kath Institutionen binden
#1687:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 04.05.2016, 19:32
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Was ich mich gerade frage: weiß das EB Freiburg eigentlich, dass ihre Klosterkirche eine Bischofskirche einer anderen Religionsgemeinschaft ist? Auf der Webseite der Gemeinde muss man schon sehr genau nachschauen, ist gut versteckt...


Ich vermute jetzt mal drauf los, dass die Immobilie nicht dem EB Freiburg, sondern dem Land Baden-Württemberg oder der Stadt Baden-Baden gehört. Die Schulstiftung des Erzbistums hat erst 1991 die Schulträgerschaft übernommen.
#1688:  Autor: Vronib111,  BeitragVerfasst am: 04.05.2016, 20:57
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Bei der AfD scheint der Bereich Religion überhaupt noch in den Kinderschuhen zu stecken.
Eine wirklich niedliche Petitesse: http://kathpress.at/goto/meldung/1372785/bischofskonferenz-distanziert-sich-von-gottesdienst-bei-afd
Beck wäre das nicht passiert. Wen haben die sich da nur eingefangen?


Die "Anglikanisch-Katholische Kirche" ist eine Freikirche. Die haben sich von der anglikanischen Kirche abgespalten, weil letztere ihnen zu "lasch", nicht mehr "rechtgläubig genug" und überhaupt zu "zeitgeistig" geworden ist.

Die Anglican-Catholic-Church haben absolut nichts mit der Anglikanischen Kirche, den Altkatholiken und auch nichts mit der Römisch-Katholischen Kirche zu tun. Das sind Sektierer. Aber schon bemerkenswert, dass sie einen "Pfarrer" von Malta herankarren mussten.


Na dann paßt die doch ideal zur AfD Lachen Heissen nicht irgendwelche Kopfschmerztabletten "ACC akut"? Lachen

Außerdem finde ich Frau Dr. Petry's Vorschlag, nur noch einen religionswissenschaftlichen Unterricht anzubieten, voll genial.
Damit hat sie sich jetzt zwar auch noch bei Feli Küble (Christophorus Verlag, KommMit etc. - http://charismatismus.wordpress.com) unmöglich gemacht.
So was mögen katholische FunktionärInnen gar nicht. Der Religionsunterricht bringt nicht nur einen Missionierugsvorsprung, sondern auch noch richtig Cash ins CashRegister.

Nicht einmal zwei Monate nach der Abdankung von Bene XVI. in Ebersberg (Oberbayern) gegründet, muß jetzt die AfD ohne Unterstützung der Rechtskatholiken auskommen, denn so geht es ja wohl nicht. Lachen
#1689:  Autor: Vronib111,  BeitragVerfasst am: 04.05.2016, 21:06
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Beim Spaemann ist "Land unter":

Code:
catholicnewsagency.com/story/exklusiv-ein-bruch-mit-der-lehrtradition-robert-spaemann-uber-amoris-laetitia-0730


Darin:

Zitat:
Rom kann nun die Vorgabe machen, dass nur noch "barmherzige" Bischöfe ernannt werden, die bereit sind, die bestehende Ordnung aufzuweichen.


Ich interpretiere einmal: Spaemanns Befürchtung ist es, dass ab sofort keine "Heldenbischöfe" mehr ernannt und "beliebte Pfarrer" (ein schöner Linzer Terminus, den ich hier einmal anbringen muss) werden aus dem Amt "gemobbt" und durch "unstrittene Pfarrer" (auch ein schöner Linzer Terminus) ersetzt werden.

Die Armen, da können sie nur noch weinen.



Keine Sorge, der Glaubenspräfekt Müller hat diese Enzyklika schon wieder richtig gestellt.

Kardinal Müller: Papstdokument keine Abkehr von bisheriger Lehre
http://kath.net/news/55067

Einmal hätte man sich schon verschreiben/ vertippen können. Auch die Headline "...keine Abkehr von bisheriger Leere" würde passen.

Frage mich nur, warum der Papst überhaupt noch was herausgibt oder sagt.
Da hat der Stellvertreter Christi mittlerweile so viele Stellvertreterchen um sich rum, dass einen das kalte Grauen packt. Lachen

Freitag ist Dr. Angela M. beim Papa, die Kommentare zum Artikel sind köstlich:
http://kath.net/news/55055
#1690:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 05.05.2016, 02:18
    —
Vronib111 hat folgendes geschrieben:

Damit hat sie sich jetzt zwar auch noch bei Feli Küble (Christophorus Verlag, KommMit etc. - http://charismatismus.wordpress.com) unmöglich gemacht.
So was mögen katholische FunktionärInnen gar nicht. Der Religionsunterricht bringt nicht nur einen Missionierugsvorsprung, sondern auch noch richtig Cash ins CashRegister.


Du bist auch bei diesem Desinformationsversuch mal wieder gehörig neben der Spur. Der Christophorus Verlag hat mit der Küble nullkommagarnix zu tun, sitzt in Rheinfelden und vertreibt Bücher über Basteln und andere Handarbeiten. Die Küble ist allenfalls eine selbsternannte "katholische Funktionärin", die Amtskirche hat mit ihr gar nichts am Hut, und Religionsunterricht darf sie - wie Du - nicht erteilen. Das Christoferus-Werk in Münster und den KOMM-MIT-Verlag hat sie vom Gründer übernommen, einem lange Zeit "katholikalen" Einzelkämpfer, der schließlich ein Grüppchen von Leuten um sich geschart hat, die sich für die besseren Christen halten (Evangelikale sind mit von der Partie). Ausser den Katholibanen interessiert sich für die kein ... ähm ... Kamel.

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 05.05.2016, 17:28, insgesamt einmal bearbeitet
#1691:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 05.05.2016, 14:41
    —
Vronib111 hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Beim Spaemann ist "Land unter":

Code:
catholicnewsagency.com/story/exklusiv-ein-bruch-mit-der-lehrtradition-robert-spaemann-uber-amoris-laetitia-0730


Darin:

Zitat:
Rom kann nun die Vorgabe machen, dass nur noch "barmherzige" Bischöfe ernannt werden, die bereit sind, die bestehende Ordnung aufzuweichen.


Ich interpretiere einmal: Spaemanns Befürchtung ist es, dass ab sofort keine "Heldenbischöfe" mehr ernannt und "beliebte Pfarrer" (ein schöner Linzer Terminus, den ich hier einmal anbringen muss) werden aus dem Amt "gemobbt" und durch "unstrittene Pfarrer" (auch ein schöner Linzer Terminus) ersetzt werden.

Die Armen, da können sie nur noch weinen.



Keine Sorge, der Glaubenspräfekt Müller hat diese Enzyklika schon wieder richtig gestellt.

Kardinal Müller: Papstdokument keine Abkehr von bisheriger Lehre
http://kath.net/news/55067

Einmal hätte man sich schon verschreiben/ vertippen können. Auch die Headline "...keine Abkehr von bisheriger Leere" würde passen.

Frage mich nur, warum der Papst überhaupt noch was herausgibt oder sagt.
Da hat der Stellvertreter Christi mittlerweile so viele Stellvertreterchen um sich rum, dass einen das kalte Grauen packt. Lachen

Freitag ist Dr. Angela M. beim Papa, die Kommentare zum Artikel sind köstlich:
http://kath.net/news/55055


Ich finde es ja immer amüsant, was und wie oft da "wieder richtig gestellt" werden muss. Wäre vielleicht besser, auf eine klare und unmissverständliche Sprache zu drängen.
#1692:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 05.05.2016, 14:45
    —
das übliche Theater nur mein "Namenspatron " hat sich dafür nicht her gegeben er ist lieber in Pension gegangen
#1693:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 05.05.2016, 17:53
    —
Vronib111 hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Bei der AfD scheint der Bereich Religion überhaupt noch in den Kinderschuhen zu stecken.
Eine wirklich niedliche Petitesse: http://kathpress.at/goto/meldung/1372785/bischofskonferenz-distanziert-sich-von-gottesdienst-bei-afd
Beck wäre das nicht passiert. Wen haben die sich da nur eingefangen?


Die "Anglikanisch-Katholische Kirche" ist eine Freikirche. Die haben sich von der anglikanischen Kirche abgespalten, weil letztere ihnen zu "lasch", nicht mehr "rechtgläubig genug" und überhaupt zu "zeitgeistig" geworden ist.

Die Anglican-Catholic-Church haben absolut nichts mit der Anglikanischen Kirche, den Altkatholiken und auch nichts mit der Römisch-Katholischen Kirche zu tun. Das sind Sektierer. Aber schon bemerkenswert, dass sie einen "Pfarrer" von Malta herankarren mussten.


Na dann paßt die doch ideal zur AfD Lachen Heissen nicht irgendwelche Kopfschmerztabletten "ACC akut"? Lachen

Außerdem finde ich Frau Dr. Petry's Vorschlag, nur noch einen religionswissenschaftlichen Unterricht anzubieten, voll genial.
Damit hat sie sich jetzt zwar auch noch bei Feli Küble (Christophorus Verlag, KommMit etc. - http://charismatismus.wordpress.com) unmöglich gemacht.
So was mögen katholische FunktionärInnen gar nicht. Der Religionsunterricht bringt nicht nur einen Missionierugsvorsprung, sondern auch noch richtig Cash ins CashRegister.

Nicht einmal zwei Monate nach der Abdankung von Bene XVI. in Ebersberg (Oberbayern) gegründet, muß jetzt die AfD ohne Unterstützung der Rechtskatholiken auskommen, denn so geht es ja wohl nicht. Lachen


Es gibt eine ganze Reihe von Sekten/Kirchen/Glaubengemeinschaften und Trachtenvereinen, die „katholisch“ im Namen haben.
- Freikatholische Kirche
- Keltisch Katholische Kirche
- Unabhängig Katholische Kirche
- Liberal Katholische Kirche
- etc.
Da kommt es immer wieder zu Neugründungen, Abspaltungen etc., so daß die Fülle an verschiedenen Gruppen unüberschaubar ist.
Ein Studienkollege von mir hat es bei einer solchen Kirche inzwischen bis zum Erzbischof gebracht.
#1694:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 06.05.2016, 16:35
    —
Mal wieder ein echter Stresstest für die angeblich "papsttreue" Fraktion:
Zitat:
www.kath.net/news/55090
#1695:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 06.05.2016, 22:45
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Mal wieder ein echter Stresstest für die angeblich "papsttreue" Fraktion:
Zitat:
www.kath.net/news/55090


Stefan Fleischer mit dem Klassiker:

Zitat:
Meines Erachtens sollte sich die Kirche soweit als irgendwie möglich aus dem politischen Tagesgeschäft heraus halten. Sie riskiert sonst, selber zur politischen Partei zu werden.


Die politische Botschaft der Lehre Jesu Christi teilt man also auf gar keinen Fall. Immer wieder schön, sowas schwarz auf weiß zu haben... Lachen

Sogar Gandalf himself schaltet sich ein. Auch er mit einem Klassiker - so ein schönes argumentum ad personam:

Zitat:
Wieviele Flüchtlinge hast Du denn aufgenommen? Wenn es Dich so angesprochen hat, wirst Du jetzt sicher Deine Tür öffnen oder?


So langsam wird's doch langweilig. Lachen
#1696:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 10.05.2016, 00:16
    —
Efa hat sich offenbar auf Euthanasie verlegt:
Zitat:
presse.dsp.at/einrichtungen/kommunikation/artikel/thomasakademie-der-hochschule-st-poelten

Falls der Artikel wirklich aus 2016 ist (nicht so ganz klar), dann hat sie ihre Diss immer noch nicht.
Und das hier ist sie wohl eher nicht:
http://www.meinbezirk.at/eferding/sport/eva-doppelbauer-mit-einer-glanzleistung-d1223687.html
#1697:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 10.05.2016, 00:33
    —
und noch etwas Schnee von gestern zum Thema Frundsi:
Zitat:
gloria.tv/video/o8vYoz2Z5XM
Gestas
@cyprian
Jörg war nicht psychisch krank. Selbstverständlich habe ich seinen Blog gespeichert. Der Blog ist geschlossen. Ich habe gedacht, er hat einen neuen Blog eröffnet. Übrigens, ich habe dort unter einen anderen Nicknamen auch Paar Kommentare geschrieben, aber nicht viele.
Galahad war auch dabei.
    vor einer Stunde
#1698:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 10.05.2016, 09:50
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Efa hat sich offenbar auf Euthanasie verlegt:
Zitat:
presse.dsp.at/einrichtungen/kommunikation/artikel/thomasakademie-der-hochschule-st-poelten

Falls der Artikel wirklich aus 2016 ist (nicht so ganz klar), dann hat sie ihre Diss immer noch nicht.
Und das hier ist sie wohl eher nicht:
http://www.meinbezirk.at/eferding/sport/eva-doppelbauer-mit-einer-glanzleistung-d1223687.html


Ist wirklich nicht einfach herauszufinden von wann der Bericht ist. Küng scheint fast jedes Jahr da
aufzutauchen.
Interessant ist dass auch die Blaimschein erwähnt wird, das war dann ja quasi ein GTV-Doppelpack
mit doppeltem Lottchen. Nur ist die Julia nun seit vielen Jahren schon nicht mehr bei GTV dabei,
jedenfalls offiziell.
#1699:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 10.05.2016, 09:57
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

(...)

Sogar Gandalf himself schaltet sich ein. Auch er mit einem Klassiker - so ein schönes argumentum ad personam:

Zitat:
Wieviele Flüchtlinge hast Du denn aufgenommen? Wenn es Dich so angesprochen hat, wirst Du jetzt sicher Deine Tür öffnen oder?


So langsam wird's doch langweilig. Lachen


Das übliche Pegida-Prolo-Argument, tausendfach im Netz verwendet und zehntausendfach von
Hohlköpfen mit "ja, genau" beklatscht. Immerhin zeigt sich darin eine gewisse praktische Bildbarkeit. zwinkern
#1700:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 10.05.2016, 11:11
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Ist wirklich nicht einfach herauszufinden von wann der Bericht ist. Küng scheint fast jedes Jahr da
aufzutauchen.
Interessant ist dass auch die Blaimschein erwähnt wird, das war dann ja quasi ein GTV-Doppelpack
mit doppeltem Lottchen. Nur ist die Julia nun seit vielen Jahren schon nicht mehr bei GTV dabei,
jedenfalls offiziell.

Müsste nach April 2012 sein, denn damals hiess die Blaimschein offenbar noch Ammerstorfer:
https://web.archive.org/web/20120425101007/http://de.gloria.tv/?about
Ein Jahr später war sie anscheinend unter der Haube:
http://www.zeit.de/2013/21/gloria-tv-internetsender
#1701:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 10.05.2016, 13:52
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Ist wirklich nicht einfach herauszufinden von wann der Bericht ist. Küng scheint fast jedes Jahr da
aufzutauchen.
Interessant ist dass auch die Blaimschein erwähnt wird, das war dann ja quasi ein GTV-Doppelpack
mit doppeltem Lottchen. Nur ist die Julia nun seit vielen Jahren schon nicht mehr bei GTV dabei,
jedenfalls offiziell.

Müsste nach April 2012 sein, denn damals hiess die Blaimschein offenbar noch Ammerstorfer:
https://web.archive.org/web/20120425101007/http://de.gloria.tv/?about
Ein Jahr später war sie anscheinend unter der Haube:
http://www.zeit.de/2013/21/gloria-tv-internetsender


Ähm, aus der Blaimschein wurde die Ammerstorfer, hat mit Herrn Ammerstorfer mehrere Kindlein in die Welt gesetzt und promoviert(e) wie die doppelte Bäuerin an einer theologischen Fakultät herum. Ob sie das immer noch tut weiss ich nicht, ich habe sie schon vor längerem aus den Augen verloren.
#1702:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 10.05.2016, 14:08
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Efa hat sich offenbar auf Euthanasie verlegt:
Zitat:
presse.dsp.at/einrichtungen/kommunikation/artikel/thomasakademie-der-hochschule-st-poelten

Falls der Artikel wirklich aus 2016 ist (nicht so ganz klar), dann hat sie ihre Diss immer noch nicht.
Und das hier ist sie wohl eher nicht:
http://www.meinbezirk.at/eferding/sport/eva-doppelbauer-mit-einer-glanzleistung-d1223687.html


Ist wirklich nicht einfach herauszufinden von wann der Bericht ist. Küng scheint fast jedes Jahr da
aufzutauchen.
Interessant ist dass auch die Blaimschein erwähnt wird, das war dann ja quasi ein GTV-Doppelpack
mit doppeltem Lottchen. Nur ist die Julia nun seit vielen Jahren schon nicht mehr bei GTV dabei,
jedenfalls offiziell.


Der ist vom 28. Januar 2016. Dass der Küng da jedes Jahr auftaucht, liegt nahe: schließlich ist diese Thomasakademie eine Veranstaltung seiner Diözese.

Ähm, nein, sorry: die Thomasakademie fiel auch schon im Jahre 2008 auf den 28. Januar:
https://www.archivesportaleurope.net/ead-display/-/ead/pl/aicode/AT-00000001156/type/fa/id/5b444153505d32303037/unitid/2007_SLASH_10_06

Und da war auch die Blaimschein noch als Blaimschein mit von der Partie. Die beiden Damen haben da wohl ihre Diplomarbeiten vorgestellt.
#1703:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 10.05.2016, 14:35
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Und da war auch die Blaimschein noch als Blaimschein mit von der Partie. Die beiden Damen haben da wohl ihre Diplomarbeiten vorgestellt.

Bloss wird sie seit 2013 immer als Blaimschein zitiert.
Blaimschein => Ammerstorfer => Blaimschein, ist die etwa katholisch geschieden Geschockt
Oder haben die watchblogger den Wechsel im Beziehungstatus noch nicht registriert?
#1704:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 10.05.2016, 14:44
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Und da war auch die Blaimschein noch als Blaimschein mit von der Partie. Die beiden Damen haben da wohl ihre Diplomarbeiten vorgestellt.

Bloss wird sie seit 2013 immer als Blaimschein zitiert.
Blaimschein => Ammerstorfer => Blaimschein, ist die etwa katholisch geschieden Geschockt
Oder haben die watchblogger den Wechsel im Beziehungstatus noch nicht registriert?


Keine Ahnung. Aber wenn sie mit einer Arbeit aus der Zeit zitiert wird, zu der sie noch Blaimschein hieß, wird sie eben als Blaimschein zitiert, ganz egal wie sie danach heisst oder geheissen hat. Und wenn sie als Ammerstorfer nichts mehr zustande gebracht hat, das jemandem als zitierwürdig erscheint, bleibt's dann halt dabei.
Auf ihrer ansonsten unergiebigen FB-Seite heisst sie jedenfalls noch Ammerstorfer.
#1705:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 10.05.2016, 15:16
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Keine Ahnung. Aber wenn sie mit einer Arbeit aus der Zeit zitiert wird, zu der sie noch Blaimschein hieß, wird sie eben als Blaimschein zitiert, ganz egal wie sie danach heisst oder geheissen hat. Und wenn sie als Ammerstorfer nichts mehr zustande gebracht hat, das jemandem als zitierwürdig erscheint, bleibt's dann halt dabei.
Auf ihrer ansonsten unergiebigen FB-Seite heisst sie jedenfalls noch Ammerstorfer.

Hier laeuft sie jedenfalls in 2013 unter Blaimschein.
#1706:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 10.05.2016, 15:37
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:

Hier laeuft sie jedenfalls in 2013 unter Blaimschein.


DAS würde ich nun allerdings nicht als hieb- und stichfesten Beweis dafür ansehen, dass sie im Jahre 2013 tatsächlich noch oder schon wieder Blaimschein geheissen hat. Die beiden Autoren haben zwar fleissig recherchiert, aber ihr Hauptaugenmerk wohl doch nicht auf den Familienstand der Julia Blaimschein/Ammerstorfer gerichtet.
#1707:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 10.05.2016, 15:58
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Efa hat sich offenbar auf Euthanasie verlegt:
Zitat:
presse.dsp.at/einrichtungen/kommunikation/artikel/thomasakademie-der-hochschule-st-poelten

Falls der Artikel wirklich aus 2016 ist (nicht so ganz klar), dann hat sie ihre Diss immer noch nicht.
Und das hier ist sie wohl eher nicht:
http://www.meinbezirk.at/eferding/sport/eva-doppelbauer-mit-einer-glanzleistung-d1223687.html


Ist wirklich nicht einfach herauszufinden von wann der Bericht ist. Küng scheint fast jedes Jahr da
aufzutauchen.
Interessant ist dass auch die Blaimschein erwähnt wird, das war dann ja quasi ein GTV-Doppelpack
mit doppeltem Lottchen. Nur ist die Julia nun seit vielen Jahren schon nicht mehr bei GTV dabei,
jedenfalls offiziell.


Der ist vom 28. Januar 2016.


Nein, ist er nicht. Wenn man den Link des Artikels mal bei der waybackmachine eingibt, dann existiert der Artikel in seiner bis heute gültigen Form mindestens schon seit dem 2. Februar 2015. Da wurde er dort erstmalig archiviert:

http://web.archive.org/web/20150202170919/http://presse.dsp.at/einrichtungen/kommunikation/artikel/thomasakademie-der-hochschule-st-poelten

Zum Vergleich - das hier ist der Link zum Original:

http://presse.dsp.at/einrichtungen/kommunikation/artikel/thomasakademie-der-hochschule-st-poelten
#1708:  Autor: Klaus-Peter,  BeitragVerfasst am: 10.05.2016, 16:41
    —
Der Artikel ist definitiv vom 28. Januar 2008. Also ne ziemlich olle Kamelle. Beweis1, Beweis2 - falls Margrethes Verweis auf die Agenda aus dem Jahr 2008 euch nicht reichen sollte.
#1709:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 10.05.2016, 17:28
    —
Klaus-Peter hat folgendes geschrieben:
Der Artikel ist definitiv vom 28. Januar 2008. Also ne ziemlich olle Kamelle. Beweis1, Beweis2 - falls Margrethes Verweis auf die Agenda aus dem Jahr 2008 euch nicht reichen sollte.


Danke für die Details. Wie Du bereits in meinem Posting gelesen hast, habe ich lediglich darauf verwiesen, dass der Artikel mindestens ein Jahr alt ist. Jetzt genau den Zeitpunkt seiner Veröffentlichung genau herauszurecherchieren, dazu fehlt mir im Moment ganz einfach die Zeit und die Muße. zwinkern
#1710:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 12.05.2016, 17:00
    —
Ein Fall für Joseph "James Bond" Ratzinger?
In Linz ist nämlich gerade wieder mal 'land unter'...

Code:
kath.net/news/55163


Eine päpstliche Kommission soll nämlich prüfen, ob Frauen Diakoninnen werden können. Jetzt wird schon eine 'Päpstin' befürchtet...
#1711:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 12.05.2016, 17:12
    —
Das Vorgehen ist nur konsequent es hat mit der Einrichtung des ständigen Diakonats
#1712:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 12.05.2016, 17:26
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Ein Fall für Joseph "James Bond" Ratzinger?
In Linz ist nämlich gerade wieder mal 'land unter'...

Code:
kath.net/news/55163


Eine päpstliche Kommission soll nämlich prüfen, ob Frauen Diakoninnen werden können. Jetzt wird schon eine 'Päpstin' befürchtet...

Naja, "Medienberichten zufolge...".

Ansonsten wieder mal koestliche Kommentare.
Als ob die nicht mehr in den Himmel kaemen,
wenn Frauen Diakonin oder gar Priesterin werden duerfen. noc
#1713:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 12.05.2016, 17:31
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Ein Fall für Joseph "James Bond" Ratzinger?
In Linz ist nämlich gerade wieder mal 'land unter'...

Code:
kath.net/news/55163


Eine päpstliche Kommission soll nämlich prüfen, ob Frauen Diakoninnen werden können. Jetzt wird schon eine 'Päpstin' befürchtet...

Naja, "Medienberichten zufolge...".

Ansonsten wieder mal koestliche Kommentare.
Als ob die nicht mehr in den Himmel kaemen,
wenn Frauen Diakonin oder gar Priesterin werden duerfen. noc


Zwischen k-tv und Lohmann scheint wohl sämtliches Porzellan zerschlagen zu sein:

Code:
kath.net/news/55145


Die Schlammschlacht wird jetzt in der Öffentlichkeit ausgetragen...
#1714:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 12.05.2016, 17:31
    —
man verschweigt das schamhaft:
http://de.radiovaticana.va/news/2016/05/12/franziskus_will_diakonat_f%C3%BCr_die_frau_pr%C3%BCfen_lassen/1229329
#1715:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 12.05.2016, 17:51
    —
WER verschweigt das?
#1716:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 12.05.2016, 17:52
    —
http://www.n-tv.de/politik/Papst-wuerde-Frauen-zum-Diakonat-zulassen-article17682276.html
Zitat:
[Lehmann] Er zeigte sich trotz des Veränderungswillens von Papst Franziskus zurückhaltend, was das Reformtempo im Vatikan angeht. "So schnell geht's mit Reformen auch nicht", sagte er. "Starrköpfe" säßen an verschiedenen Stellen.

Na da macht er sich zum Abschied nochmal so richtig unbeliebt bei den Tradis.
#1717:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 12.05.2016, 17:53
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
WER verschweigt das?

Katnet
#1718:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 12.05.2016, 23:26
    —
Hoffentlich geht die Schlammschlacht tief genug, um herauszuspülen, ob k-tv tatsächlich große Erträge hat und wenn ja, was es damit macht.
Das ist mir wirklich ein Anliegen. Mein Vater ist vor einigen Monaten wohlhabend und als langjähriger großzügiger Spender an um die 20 kirchliche und weltliche Organisationen gestorben. Meine fast 90-jährige Mutter ist in der Lage und willens das fortzuführen. Aber was ihr seit meines Vaters Tod an Spendenaufrufen an meinen Vater zum größten Teil von Organisationen, die mein Vater nie unterstützt hätte, ins Haus flattert, geht auf keine Kuhhaut. Allein in den letzten 10 Tagen habe ich Kirche in Not, Opus Dei, zwei merkwürdige weltliche Vereine, die ich noch nicht mal im Internet finden konnte, und eben k-tv aussortiert. Ich bin wirklich dankbar für die bewunderungswürdige Buchführung meines Vaters, in der die Kopien der Spendenquittungen der letzten 10 Jahre leicht zugänglich sind.
#1719:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 14.05.2016, 10:30
    —
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Hoffentlich geht die Schlammschlacht tief genug, um herauszuspülen, ob k-tv tatsächlich große Erträge hat und wenn ja, was es damit macht.
Das ist mir wirklich ein Anliegen. Mein Vater ist vor einigen Monaten wohlhabend und als langjähriger großzügiger Spender an um die 20 kirchliche und weltliche Organisationen gestorben. Meine fast 90-jährige Mutter ist in der Lage und willens das fortzuführen. Aber was ihr seit meines Vaters Tod an Spendenaufrufen an meinen Vater zum größten Teil von Organisationen, die mein Vater nie unterstützt hätte, ins Haus flattert, geht auf keine Kuhhaut. Allein in den letzten 10 Tagen habe ich Kirche in Not, Opus Dei, zwei merkwürdige weltliche Vereine, die ich noch nicht mal im Internet finden konnte, und eben k-tv aussortiert. Ich bin wirklich dankbar für die bewunderungswürdige Buchführung meines Vaters, in der die Kopien der Spendenquittungen der letzten 10 Jahre leicht zugänglich sind.


Habe ich das jetzt richtig verstanden - seit dem Tod Deines Vaters flattern in den Briegfkasten Bettelbriefe von Organisationen, mit denen er nie etwas zu tun hatte und denen er auch kein Geld gespendet hat?

Übrigens: Leute, die im inzwischen abgewickelten Bertelsmann-Buch-Club waren, bekommen auf wundersame Weise pötzlich Werbung vom Kopp-Verlag.
#1720:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 14.05.2016, 12:33
    —
In der Tat, als Witwe wird man von allen möglichen Leuten angeschrieben, je älter die Witwe, je mehr. Viele auch kommerzielle Anbieter halten das für eine Gelegenheit, ins Geschäft zu kommen. Es ist wie bei einer Geburt, nur wenigsten fünf mal so viel. Bei meiner Mutter, sehr alt und ziemlich wohlhabend, unglaublich viel. Briefe, die an den Verstorbenen addressiert sind, auch wenn der mit den Absendern nichts zu tun hatte, sind allerdings eine Spezialität von Organisationen, die sich für wohltätig ausgeben. Es mag ja sein, dass auch bereits mein Vater viele Spendenbriefe einfach entsorgt hat und manche seinen Tod gar nicht mitgekriegt haben, aber ich habe schon den Eindruck, es könne auch eine Masche sein.
KoppVerlag Werbung haben wir jetzt auch, ich wäre aber nicht auf einen Zusammenhang mit Weltbild gekommen.
#1721:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 14.05.2016, 14:27
    —
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Briefe, die an den Verstorbenen addressiert sind, auch wenn der mit den Absendern nichts zu tun hatte, sind allerdings eine Spezialität von Organisationen, die sich für wohltätig ausgeben. Es mag ja sein, dass auch bereits mein Vater viele Spendenbriefe einfach entsorgt hat und manche seinen Tod gar nicht mitgekriegt haben, aber ich habe schon den Eindruck, es könne auch eine Masche sein.


...und ihre Strategie geht auf: keiner von Euch weiß, ob Dein Vater nicht schon vorher von denen Post bekommen hat. Und Deinen Vater kann man ja leider nicht mehr fragen. Wenn man allerdings sich so den Charakter mancher Personen aus den einschlägig bekannten Kreisen anschaut, halte ich es für durchaus möglich, dass es da Leute gibt, die bei der aggressiven Bettelei vor keiner Schweinerei zurück schrecken. Da geht's um Geld.


abbahallo hat folgendes geschrieben:
KoppVerlag Werbung haben wir jetzt auch, ich wäre aber nicht auf einen Zusammenhang mit Weltbild gekommen.

Der Bertelsmann-Buchclub hatte mit Weltbild nichts zu tun.
Es gab schon seit längerem den Verdacht, dass der Koppverlag mit seinen Aluhut-Publikationen irgendwie ein Bertelsmann-Kiste sei. Der Kopp-Verlag spielt ja bei den "Besorgten Bürgern" eine herausragende Rolle. Und das Bemerkenswerte ist ja, dass die "Anführer" der "Besorgten Bürger" wirtschaftspolitisch auf derselben neoliberalen Masche reiten, wie Bertelsmann. Es könnte sein, dass da eine Strategie dahinter steckt.
#1722:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 14.05.2016, 15:41
    —
So richtig geht die Strategie nicht auf, denn nur bei denen, die mein Vater nicht bedacht hat,wissen wir nicht, ob er nie kontaktiert wurde oder sie abgelehnt hat. Beides ist ja kein Grund, ihnen wegen meines Vaters Geld zu geben. Die, die früher Geld gekriegt haben und jetzt welches von meiner Mutter kriegen, schreiben sie auch persönlich an. Ich persönlich finde Vaters Auswahl gar nicht schlecht und meinen Brüdern ist es weitgehend egal, zu egal jedenfalls um sich damit auseinander zu setzen. Eigentlich kann meine Mutter auch selbst entscheiden, nur Briefe an meinen Vater nehmen sie mit und üben auch Druck aus.
#1723:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 16.05.2016, 13:00
    —
LOL:

Zitat:
Mit weißen Kreuzen protestierten sie dagegen, dass in Deutschland an jedem Werktag etwa 1.000 ungeborene Kinder abgetrieben würden.


Quelle:
Code:
kath.net/news/55189


Also: 1000 Abtreibungen pro Werktag würden bei ca. 300 Werktagen 300.000 Abtreibungen im Jahr machen.
Nun schauen wir uns mal die Zahlen Destatis an...

Selbst im Jahr mit den höchsten Zahlen kommt man nur auf 450 Abtreibungen/Werktag. Für das Jahr 2015 sind es sogar nur 331 bundesweit/Werktag.
#1724:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 16.05.2016, 13:32
    —
Du berücksichtigst nicht, dass diese Leute nicht nur die Pille danach sondern auch die Trägerinnen der Spirale dazu rechnen. Es gibt sogar welche, die den Unterschied zwischen Abtreibung und Empfängnisverhütung gänzlich negieren, die haben noch ganz andere Zahlen. Gilt alles natürlich nicht für Russland, Ungarn und Polen, denn da ist schließlich alles besser.
#1725:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 16.05.2016, 14:54
    —
bei den Glorioten wütet "Lehmann der Zerstörer":
Zitat:
gloria.tv/article/qoZJdgCX9BE/postings/

Wann kommt "Lehmann der Barbar"?
Wird Arnold Schwarzenegger der nächste Bischof in Mainz?
Wir dürfen gespannt sein.
#1726:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 16.05.2016, 15:13
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
bei den Glorioten wütet "Lehmann der Zerstörer":
Zitat:
gloria.tv/article/qoZJdgCX9BE/postings/

Wann kommt "Lehmann der Barbar"?
Wird Arnold Schwarzenegger der nächste Bischof in Mainz?
Wir dürfen gespannt sein.


Beatrix von Storch hat sich auch zu Wort gemeldet. Die Kirche soll sich aus der Politik heraushalten und nur das "Evangelium" predigen. Und natürlich: das "Reichskonkordat"... Damit unterstellt sie der RKK eine quasi bis heute bestehende Nähe zum Nationalsozialismus.
#1727:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 16.05.2016, 16:16
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Beatrix von Storch hat sich auch zu Wort gemeldet. Die Kirche soll sich aus der Politik heraushalten und nur das "Evangelium" predigen. Und natürlich: das "Reichskonkordat"... Damit unterstellt sie der RKK eine quasi bis heute bestehende Nähe zum Nationalsozialismus.


Hä? Die hat's nötig.
#1728:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 16.05.2016, 16:19
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Beatrix von Storch hat sich auch zu Wort gemeldet. Die Kirche soll sich aus der Politik heraushalten und nur das "Evangelium" predigen. Und natürlich: das "Reichskonkordat"... Damit unterstellt sie der RKK eine quasi bis heute bestehende Nähe zum Nationalsozialismus.


Hä? Die hat's nötig.


https://www.facebook.com/BeatrixVonStorch/?fref=ts
#1729:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 16.05.2016, 18:16
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Beatrix von Storch hat sich auch zu Wort gemeldet. Die Kirche soll sich aus der Politik heraushalten und nur das "Evangelium" predigen. Und natürlich: das "Reichskonkordat"... Damit unterstellt sie der RKK eine quasi bis heute bestehende Nähe zum Nationalsozialismus.


Hä? Die hat's nötig.


https://www.facebook.com/BeatrixVonStorch/?fref=ts


Na ja, dachte ich mir's doch. Die Herzöge von Oldenburg, ihre Vorfahren seligen Angedenkens, waren nach dem Herrn von Lippe (Detmold) die zweiten, die in ihrem Herrschaftsgebiet die Kirchensteuer eingeführt haben. Muss in der ersten Hälfte des 19. Jahrhunderts gewesen sein.

Das Trixie ist wohl etwas bildungsfern aufgewachsen.
#1730:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 16.05.2016, 19:44
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Beatrix von Storch hat sich auch zu Wort gemeldet. Die Kirche soll sich aus der Politik heraushalten und nur das "Evangelium" predigen. Und natürlich: das "Reichskonkordat"... Damit unterstellt sie der RKK eine quasi bis heute bestehende Nähe zum Nationalsozialismus.


Hä? Die hat's nötig.


https://www.facebook.com/BeatrixVonStorch/?fref=ts


Na ja, dachte ich mir's doch. Die Herzöge von Oldenburg, ihre Vorfahren seligen Angedenkens, waren nach dem Herrn von Lippe (Detmold) die zweiten, die in ihrem Herrschaftsgebiet die Kirchensteuer eingeführt haben. Muss in der ersten Hälfte des 19. Jahrhunderts gewesen sein.

Das Trixie ist wohl etwas bildungsfern aufgewachsen.


Ich glaube, das ist ihr alles scheißegal. Sie musste halt nur noch mal nachtreten. Ich glaube aber mal, dass da sie und noch so einige andere aus ihrer Familie offene Rechnungen mit Kardinal von Galen haben. Und sie ist weder mit dem November 1918, noch mit dem Mai 1945 fertig.
#1731:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 16.05.2016, 21:46
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Ich glaube, das ist ihr alles scheißegal. Sie musste halt nur noch mal nachtreten. Ich glaube aber mal, dass da sie und noch so einige andere aus ihrer Familie offene Rechnungen mit Kardinal von Galen haben. Und sie ist weder mit dem November 1918, noch mit dem Mai 1945 fertig.


Ob die meint, "offen Rechnungen" mit wem auch immer zu haben, ist mir wurschtegal. Ich glaube, sie ist einfach nur dumm und inkompetent. Genau so dumm und inkompetent wie die AfD-Kreisvorsitzende aus Dingsda, die es ins baden-württembergische Parlament geschafft hat.

quote gerichtet. vrolijke
#1732:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 16.05.2016, 23:47
    —
Ist der Oldenburger Zweig der Störchin überhaupt katholisch? Über ihre Konfessionszugehörigkeit schweigt sie sich auf ihrer Seite aus, der EU verrät sie noch nicht mal ihren Lebenslauf.
#1733:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 17.05.2016, 10:31
    —
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Ist der Oldenburger Zweig der Störchin überhaupt katholisch? Über ihre Konfessionszugehörigkeit schweigt sie sich auf ihrer Seite aus, der EU verrät sie noch nicht mal ihren Lebenslauf.


Der Herzogszweig war bzw. ist eigentlich noch protestantisch. Die Oldenburger, die jetzt als Fundikatholen rumlaufen, sind konvertiert. Der Paul von Oldenburg hat z.B. beim Katholenfundi Löwenstein-Wertheim-Rosenberg eingeheiratet. Vieleicht hat das seinen Glaubenwechsel beflügelt.
#1734:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 17.05.2016, 12:31
    —
Ich versuche seit Tagen das christliche Abendland zu finden, dass diese AfDler meinen. Das ist wesentlich schwieriger, als ich mir das vorgestellt habe. Jedenfalls finde ich kaum was, was deren Religionsverständnis zu einer mehr als individuellen Angelegenheit macht. Weshalb das nun gerade Christkönigsanbetern gefällt?
Sehr auffällig und nicht gerade christlich sticht ins Auge, dass man sich Großzügigkeit oder Hilfe lediglich als Buße vorstellt. Dankbarkeit für die eigenen Lebensumstände oder was auch immer, Identifikation mit einem Bedürftigen kommt als Motivation überhaupt nicht vor.
Kultur soll nach AfD-Verständnis zur Identifikation mit dem eigenem Volk verhelfen, da sind ihnen bis jetzt historistische Inszenierungen deutscher Klassiker im Theater und entsprechende Konzerte eingefallen. Mit zunehmender Verzweiflung lese ich jetzt Jongen. Der bezieht sich auf einen Philosophen namens Leopold Ziegler, aber außer einer zynischen Selbstentlarvung in Sachen Manipulation von Gefühlen kommt da auch nichts raus. Wie er von privater Erbauung zu einer (völkischen) Gemeinschaftsidentität kommen will, hat er sich anscheinend noch nicht überlegt. Oder er gibt tatsächlich für dieses Anliegen jede rationale Überprüfung auf, aber ist das Abendland?
Auch die Geschichte, deren Bewußtsein sich angeblich heute auf die Nazizeit beschränkt, soll Indentifikationsmodelle liefern, welche? Auf kreuz.net gab es Verehrer der Staufer, glorioten teilen sich in Habsburgerfans und Preußenliebhaber, letzteres finde ich bei Katholiken besonders daneben. Die Afdler haben da anscheinend noch keine Meinung.
Dass die AfD Teile ihrer Parteitagsbeschlüsse einfach nicht ins Programm einarbeitet und sich Protagonisten glatt gegenteilig äußern, macht die Sache auch nicht gerade übersichtlicher.
#1735:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 17.05.2016, 14:36
    —
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Ich versuche seit Tagen das christliche Abendland zu finden, dass diese AfDler meinen. Das ist wesentlich schwieriger, als ich mir das vorgestellt habe. Jedenfalls finde ich kaum was, was deren Religionsverständnis zu einer mehr als individuellen Angelegenheit macht. Weshalb das nun gerade Christkönigsanbetern gefällt?


Ganz einfach: die sind so, wie die Katholiban gerne sein würden - sagt ein Bischof/Erzbischof/Kardinal/Papst etwas, was ihnen nicht passt, dann wird halt die Kirche gewechselt. Die Katholiban haben es da schwer: wenn sie austreten und in die nächste "katholische" Kirche wechseln, ist die ganz grosse Plattform weg, die ihnen die RKK bietet. Und bei den Sektierern ist es ja so, dass die sich in permanenter Spaltung befinden. Irgendwer ist immer der Meinung, die neue Gruppe sei nicht "rechtgläubig genug" und gründet die nächste, in der dann der "reine, unverfälschte und unverkürzte Glauben" verkündigt wird.
Zitat:

Sehr auffällig und nicht gerade christlich sticht ins Auge, dass man sich Großzügigkeit oder Hilfe lediglich als Buße vorstellt. Dankbarkeit für die eigenen Lebensumstände oder was auch immer, Identifikation mit einem Bedürftigen kommt als Motivation überhaupt nicht vor.


Ich glaube, dass so manche der Prädestinationslehre folgen. Sie glauben von sich, von Gott auserwählt zu sein. Dass die Prädestinationslehre stramm protestantisch ist, behirnen die meisten nicht.


Zitat:
Kultur soll nach AfD-Verständnis zur Identifikation mit dem eigenem Volk verhelfen, da sind ihnen bis jetzt historistische Inszenierungen deutscher Klassiker im Theater und entsprechende Konzerte eingefallen. Mit zunehmender Verzweiflung lese ich jetzt Jongen. Der bezieht sich auf einen Philosophen namens Leopold Ziegler, aber außer einer zynischen Selbstentlarvung in Sachen Manipulation von Gefühlen kommt da auch nichts raus. Wie er von privater Erbauung zu einer (völkischen) Gemeinschaftsidentität kommen will, hat er sich anscheinend noch nicht überlegt. Oder er gibt tatsächlich für dieses Anliegen jede rationale Überprüfung auf, aber ist das Abendland?

Das Problem ist, dass man das, was man auf dem Kultursektor eigentlich vor hat, so nicht sagen kann. Beim Rundfunk/TV ist man ja schon weiter. Da hätte man gerne einen Staats- bzw. Regierungsrundfunk - mit direktem Durchgriffsrecht der Regierung, also quasi mit "Wahrheitsminidterium". Wenn man in die Türkei schaut - dort ist Erdogan mit dem Staatsumbau ja schon weiter - bekommt man eine Idee, was da geplant ist. Ich bin mal gespannt, wann der Begriff "Linientreue" wieder auftaucht.

Zitat:
Dass die AfD Teile ihrer Parteitagsbeschlüsse einfach nicht ins Programm einarbeitet und sich Protagonisten glatt gegenteilig äußern, macht die Sache auch nicht gerade übersichtlicher.


Die AfD-Kandidaten und Abgeordneten wollen eben auf gar keinen Fall auf bestimmte Programminhalte angesprochen werden. Man kann im schlimmsten Fall sich darauf zurück ziehen, alles wäre eine Lüge, das, von dem da behauptet würde, es wäre auf dem Programmparteitag beschlossen worden, stünde gar nicht im Parteiprogramm drin.

Die Sache mit der gesetzlichen Renten-, Unfall- und Arbeitslosenversicherung war ja ein Super-GAU, dem man nur damit erklären konnte, man wisse nicht, wie das da rein gekommen wäre und wer das da reingeschrieben hätte. Ausdrücklich distanzieren wollte man sich aber von den Privatisierungs- und Abschaffungsplänen nicht - vermutlich weil man sich die eine oder andere Spende bzw. den einen oder anderen Geldkoffer von Finanzdienstleistern erhoffte. AfDler sind ja chronisch finanziell klamm - besonders das Spitzenpersonal.
#1736:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 17.05.2016, 17:27
    —
vom Parteitag gibt es einen livestream, ich weiß das, denn ich habe ihn trotz der ganzen Geschäftsordnungsanträge vollständig abgehört. Da kann man doch nicht so tun, als wäre da nie was gewesen. Wirtschaft- und Soziales kam sehr spät am zweiten Tag und wurde ohne Diskussion durchgewinkt. Dafür war die Vorlage schon vorher abgespeckt worden, das ganze libertäre wurde von Konkretionen befreit. Es wollten Leute über die Abschaffung von Vermögens, Gewerbe- und Erbschaftssteuern diskutieren, wurden aber mit Hinweis auf die kompeten Leute im Vorstand und den Zeitdruck abgeschmettert
Nach Diskussion wurde aber zum Beispiel ein Beschneidungsverbot beschlossen, Meuthen und Petri vertreten heute noch was anderes. Antibiotika in der Landwirtschaft sollten auch verboten werden, ich habe aber nach dem Parteitag noch keinen gefunden, der dazu überhaupt was gesagt hat.
#1737:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 17.05.2016, 18:11
    —
Auch die anglikanische Kirche distanziert sich vom AfD-Bischof:

Zitat:
Die anglikanische Kirche hat sich von dem Mann distanziert, der am Rande des AfD-Parteitags in der Stuttgarter Messe einen Gottesdienst abgehalten hat.

Reverend Kenneth Dimmick erklärte nach Gesprächen mit seiner Kirchenleitung in Stuttgart, dass der angebliche anglikanisch-katholische Bischof von Malta "weder ein echter Bischof noch anglikanisch" sei.
Quelle


Leider ist die Bezeichnung "Bischof" nicht geschützt - genauswenig, wie die Begriffe "anglikanisch" und "katholisch".
Meine Meinung: Wäre man böswillig, könnte man sagen, dass die bewusst einen Hochstapler eingesetzt haben.
#1738:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 18.05.2016, 14:25
    —
In Linz rüstet man zur Stichwahl am kommenden Sonntag. Irre ich mich, oder riecht das nach ziemlich hilflos-verzweifeltem Gestrampel? Auch österreichische Katholiken scheinen zunehmend nicht mehr nach Linzer Vorstellungen zu ticken.

http://www.kath.net/news/55229
#1739:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 18.05.2016, 17:43
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
In Linz rüstet man zur Stichwahl am kommenden Sonntag. Irre ich mich, oder riecht das nach ziemlich hilflos-verzweifeltem Gestrampel? Auch österreichische Katholiken scheinen zunehmend nicht mehr nach Linzer Vorstellungen zu ticken.

http://www.kath.net/news/55229


Oha, Gandalf himself greift ein und fragt schon nach, ob Leute beim Kirchensteuerboykott mitmachen...
Lachen
#1740:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 18.05.2016, 20:13
    —
Die Formulierung des Artikels und Formatierung der Seite ist jedenfalls ziemlich außer Form.
#1741:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 18.05.2016, 20:47
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Oha, Gandalf himself greift ein und fragt schon nach, ob Leute beim Kirchensteuerboykott mitmachen...
Lachen

Dann wäre er doch exkommuniziert, oder?
Ich meine, jeder Karnickelverein wirft doch Leute raus, die ihre Vereinsbeiträge nicht zahlen.
Gute Ausrede, um zu den Evangelikalen überzulaufen zynisches Grinsen
#1742:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 18.05.2016, 20:50
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
In Linz rüstet man zur Stichwahl am kommenden Sonntag. Irre ich mich, oder riecht das nach ziemlich hilflos-verzweifeltem Gestrampel? Auch österreichische Katholiken scheinen zunehmend nicht mehr nach Linzer Vorstellungen zu ticken.

http://www.kath.net/news/55229

Naja, so eine linksgrüne Frauentruppe sind ja nicht "die österreichische Katholiken".
Ausserdem können sie sich ja Hoffnung machen, dass der ihnen genehme Kandidat gewinnt.
#1743:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 19.05.2016, 12:06
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
In Linz rüstet man zur Stichwahl am kommenden Sonntag. Irre ich mich, oder riecht das nach ziemlich hilflos-verzweifeltem Gestrampel? Auch österreichische Katholiken scheinen zunehmend nicht mehr nach Linzer Vorstellungen zu ticken.

http://www.kath.net/news/55229

Naja, so eine linksgrüne Frauentruppe sind ja nicht "die österreichische Katholiken".
Ausserdem können sie sich ja Hoffnung machen, dass der ihnen genehme Kandidat gewinnt.


Ich habe "österreichische Katholiken" und nicht "die österreichischen Katholiken" geschrieben. Lachen
#1744:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 19.05.2016, 12:10
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Oha, Gandalf himself greift ein und fragt schon nach, ob Leute beim Kirchensteuerboykott mitmachen...
Lachen

Dann wäre er doch exkommuniziert, oder?
Ich meine, jeder Karnickelverein wirft doch Leute raus, die ihre Vereinsbeiträge nicht zahlen.
Gute Ausrede, um zu den Evangelikalen überzulaufen zynisches Grinsen


Nee, ganz so isses nicht. Wenn er nicht blechen will, muss er offiziell austreten. Dann wäre er im Geltungsbereich der Deutschen Bischofskonferenz exkommuniziert. Wie das die österreichichen Bischöfe handhaben, weiss ich nicht.
Wenn er nicht austritt und nur die Kirchensteuer nicht bezahlt, kommt halt irgendwann der Gerichtsvollzieher.
#1745:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 19.05.2016, 12:46
    —
man hadert mal wieder mit der KNA, auf die man aber offensichtlich angewiesen ist:
Zitat:
www.kath.net/news/55239
#1746:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 19.05.2016, 13:11
    —
Hat immer was von so einem Zwergenkläffer der jeden Tag seinem Herrchen ans Bein pinkelt.
Nachdem der ihm gutmütig ("der kann halt nicht dafür") das tägliche Fresschen vorgesetzt hat.
#1747:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 19.05.2016, 14:09
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
In Linz rüstet man zur Stichwahl am kommenden Sonntag. Irre ich mich, oder riecht das nach ziemlich hilflos-verzweifeltem Gestrampel? Auch österreichische Katholiken scheinen zunehmend nicht mehr nach Linzer Vorstellungen zu ticken.

http://www.kath.net/news/55229


Oha, Gandalf himself greift ein und fragt schon nach, ob Leute beim Kirchensteuerboykott mitmachen...
Lachen

Und ruft sogar den Volkssturm zu den Waffen:
Zitat:
www.kath.net/news/55241

Sehr glücklich
Immerhin darf AvM sogar unzensiert Kontra geben, erstaunlich.
#1748:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 19.05.2016, 14:53
    —
Kath.net selbst hatte die Frauentruppe als "kirchlich" in seiner Überschrift geadelt. Ansonsten machte ein Kirchensteuerboykott ja auch keinen Sinn. Bloß gibt es in Österreich wie in der BRD jede Menge katholische Vereinigungen, wenn da jedesmal alle mit anderer Meinung austreten wollen, wenn eine solche Vereinigung sich zu irgendwas äußert, wäre der Laden selbst schon lange kaput. Die allermeisten halten viel mehr aus, übrigens auch schon seit mehr als 200 Jahren, und die 200 Jahre sind nur der Zeitraum, bei dem ich es nachweisen kann.
#1749:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 19.05.2016, 17:45
    —
Betriebsunfall in der Wurmgasse?
Zitat:
www.kath.net/news/55244

wer hat denn den reingelassen, das ist doch sowas von linksgruen.
#1750:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 19.05.2016, 18:58
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
In Linz rüstet man zur Stichwahl am kommenden Sonntag. Irre ich mich, oder riecht das nach ziemlich hilflos-verzweifeltem Gestrampel? Auch österreichische Katholiken scheinen zunehmend nicht mehr nach Linzer Vorstellungen zu ticken.

http://www.kath.net/news/55229


Oha, Gandalf himself greift ein und fragt schon nach, ob Leute beim Kirchensteuerboykott mitmachen...
Lachen

Und ruft sogar den Volkssturm zu den Waffen:
Zitat:
www.kath.net/news/55241

Sehr glücklich
Immerhin darf AvM sogar unzensiert Kontra geben, erstaunlich.


Nachdem der Laun sich in gewohnt tölpelhafter Manier für Hofer ausgesprochen hat, durfte der Wiener Erzbischof, Kardinal Schönborn, nicht mehr schweigen:

http://www.erzdioezese-wien.at/site/home/nachrichten/article/50594.html

"Angesichts verschiedener Stellungnahmen in den letzten Tagen, insbesondere nun von Weihbischof Andreas Laun, möchte ich als Vorsitzender der Österreichischen Bischofskonferenz darauf hinweisen, dass es auch diesmal keine Wahlempfehlung der katholischen Kirche als solcher gibt und auch nicht geben wird."
#1751:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 19.05.2016, 19:21
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:

http://www.erzdioezese-wien.at/site/home/nachrichten/article/50594.html

und weiter:
Zitat:
...in ihren Wortmeldungen auch auf ihren Stil zu achten und Andersdenkende nicht zu verurteilen.

Ob der Laun und das Linzer Sudelportal sich das hinter die Ohren schreiben werden?
#1752:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 19.05.2016, 20:40
    —
Eine weitere Folge von "Schlag den Papst":

Code:
kath.net/news/55232


Kissler ist auch explodiert:

Code:
cicero.de/salon/franziskus-im-interview-ein-relativ-katholischer-papst/60925
#1753:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 19.05.2016, 22:04
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:

http://www.erzdioezese-wien.at/site/home/nachrichten/article/50594.html

und weiter:
Zitat:
...in ihren Wortmeldungen auch auf ihren Stil zu achten und Andersdenkende nicht zu verurteilen.

Ob der Laun und das Linzer Sudelportal sich das hinter die Ohren schreiben werden?


Nicht anzunehmen! Ist aber egal: Hauptsache, es fällt auf, dass das einer Distanzierung gleich kommt.
Inzwischen hat sich auch Laun's Chef, Erzbischof Lackner, geäussert. Der ist zwar sehr zurückhaltend, aber doch deutlich:

http://www.kathpress.at/goto/meldung/1378646/lackner-keine-politische-parteinahme-der-kirche-vor-wahlen
#1754:  Autor: Johnny,  BeitragVerfasst am: 19.05.2016, 22:17
    —
Hofer ist doch schon vor Jahren mit einem verbalen Rundumschlag aus der katholischen Gutmenschen-Kirche ausgetreten.

Zitat:
"Hunderttausende unschuldige Frauen wurden von den moralisch impotenten Inquisitoren der katholischen Kirche als Hexen auf dem Scheiterhaufen – bei lebendigem Leib und vor den Augen ihrer Kinder - verbrannt. Andersgläubige wurden als Ketzer bezeichnet, bestialisch gefoltert und hingerichtet. Die Katharer wurden ausgerottet. Kirchliche Missionare sind für den Niedergang ganzer Kulturen verantwortlich. Der Antisemitismus war höchsten katholischen Kreisen - und es sind nicht FPÖ-Quellen, die das dokumentieren - nicht nur in der NS-Zeit alles andere als fremd und die heiklen Finanzgeschäfte der katholischen Kirche sind einem Teil der Bevölkerung mittlerweile miestens bekannt. Skandale um systematischen, ja da und dort massenhaften Kindesmissbrauch durch höchste Repräsentanten haben die Kirche - auch in Österreich - erschüttert und nehmen kein Ende.“

Dann wirft Hofer der „Amtskirche“ Scheinmoral vor und bekennt, dass er mit den „immer stärker werdenden linkskatholischen Strömungen“ nichts anfangen könne. Ich habe schon vor Monaten die Konsequenzen gezogen und bin aus der katholischen Amtskirche ausgetreten.", bekennt er freimütig und betont, dass er sich „von diesen Herrschaften“ nicht als Rassisten bezeichnen lasse. „Ihre widerliche Aktion bestärkt mich in meiner Überzeugung, dass der Glaube eine höchst persönliche Angelegenheit ist und sich nicht in Vereinen und Kirchen organisieren muss. Ich bin froh, dass ich mit meinem Kirchenbeitrag diese Leute nicht länger unterstützen muss. Die katholische Amtskirche hat mich aufgrund der scheinmoralischen Aktivitäten ihrer linken Neo-Inquisitoren, falscher Frömmler und wahrer Heuchler endgültig verloren.", meint er abschließend.


http://www.kath.net/news/23397

Aus genau diesen Gründen bin ich auch ausgetreten.
#1755:  Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 19.05.2016, 22:28
    —
Johnny hat folgendes geschrieben:
Hofer ist doch schon vor Jahren mit einem verbalen Rundumschlag aus der katholischen Gutmenschen-Kirche ausgetreten.

Zitat:
"Hunderttausende unschuldige Frauen wurden von den moralisch impotenten Inquisitoren der katholischen Kirche als Hexen auf dem Scheiterhaufen – bei lebendigem Leib und vor den Augen ihrer Kinder - verbrannt. Andersgläubige wurden als Ketzer bezeichnet, bestialisch gefoltert und hingerichtet. Die Katharer wurden ausgerottet. Kirchliche Missionare sind für den Niedergang ganzer Kulturen verantwortlich. Der Antisemitismus war höchsten katholischen Kreisen - und es sind nicht FPÖ-Quellen, die das dokumentieren - nicht nur in der NS-Zeit alles andere als fremd und die heiklen Finanzgeschäfte der katholischen Kirche sind einem Teil der Bevölkerung mittlerweile miestens bekannt. Skandale um systematischen, ja da und dort massenhaften Kindesmissbrauch durch höchste Repräsentanten haben die Kirche - auch in Österreich - erschüttert und nehmen kein Ende.“

Dann wirft Hofer der „Amtskirche“ Scheinmoral vor und bekennt, dass er mit den „immer stärker werdenden linkskatholischen Strömungen“ nichts anfangen könne. Ich habe schon vor Monaten die Konsequenzen gezogen und bin aus der katholischen Amtskirche ausgetreten.", bekennt er freimütig und betont, dass er sich „von diesen Herrschaften“ nicht als Rassisten bezeichnen lasse. „Ihre widerliche Aktion bestärkt mich in meiner Überzeugung, dass der Glaube eine höchst persönliche Angelegenheit ist und sich nicht in Vereinen und Kirchen organisieren muss. Ich bin froh, dass ich mit meinem Kirchenbeitrag diese Leute nicht länger unterstützen muss. Die katholische Amtskirche hat mich aufgrund der scheinmoralischen Aktivitäten ihrer linken Neo-Inquisitoren, falscher Frömmler und wahrer Heuchler endgültig verloren.", meint er abschließend.


http://www.kath.net/news/23397

Aus genau diesen Gründen bin ich auch ausgetreten.

Und in welche evangelische Kirche eingetreten?
#1756:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 19.05.2016, 23:17
    —
Johnny hat folgendes geschrieben:
Hofer ist doch schon vor Jahren mit einem verbalen Rundumschlag aus der katholischen Gutmenschen-Kirche ausgetreten.

Zitat:
"Hunderttausende unschuldige Frauen wurden von den moralisch impotenten Inquisitoren der katholischen Kirche als Hexen auf dem Scheiterhaufen – bei lebendigem Leib und vor den Augen ihrer Kinder - verbrannt. Andersgläubige wurden als Ketzer bezeichnet, bestialisch gefoltert und hingerichtet. Die Katharer wurden ausgerottet. Kirchliche Missionare sind für den Niedergang ganzer Kulturen verantwortlich.


"Gutmenschen", soso. Dann möchte ich aber nicht die katholischen Bösmenschen kennenlernen.
#1757:  Autor: Johnny,  BeitragVerfasst am: 19.05.2016, 23:29
    —
vrolijke hat folgendes geschrieben:

Und in welche evangelische Kirche eingetreten?


Gar keine, ich bin konfessionslos. Die Kirchensteuern spare ich mir und spende den Betrag für aus meiner Sicht gute Zwecke.

Glaube ist meiner Meinung nach eine persönliche Angelegenheit. Wenn ich mich nochmal einer christlichen Gemeinde anschliessen würde, dann am ehesten einer Freikirche. Ich mag das Konzept der autonomen, staatsfernen Gemeinde, die sich selbst organisiert und finanziert.
#1758:  Autor: Pfirsich,  BeitragVerfasst am: 22.05.2016, 12:55
    —
Stiftung Warentest fordert Internet-Nutzer dazu auf, Hasskommentare im Netz konsequent zur Anzeige zu bringen.
Mit dieser Schlagzeile hat der Münchner Merkur gestern aufgemacht. Das wird auch am Kiosk gelesen!
Zitat:
Bundesjustizminister Maas (SPD) und sein bayerischer Kollege Herrmann (CSU) stimmen zu.

Davor ging es um Dunja Hayali.
Zitat:
Dunja Hayali gibt Hassbrief-Absender das, was er verdient

Dunja Hayalis gefühlvoller Appell bei der Verleihung der Goldenen Kamera ist unvergessen. Unter Tränen forderte sie, Hassbotschaften etwas entgegenzusetzen. Es gibt wieder einen Anlass. Leider.


Man sagt ja nix, man redt ja bloß.
#1759:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 24.05.2016, 00:12
    —
grad mal wieder in der Anstalt vorbeigeschaut, da möchte man doch glatt selbst als Agnostiker dem lieben Gott danken, dass AvdB gewonnen hat und nicht der andere:
Zitat:
gloria.tv/photo/GiaDLBryZyo/postings/
noc
Und Gott ist auch nicht mehr das, was er mal war:
Zitat:
gloria.tv/video/PFseLwC79Xt
Gestas    vor 6 Stunden

ich sagte in Gedanken zu ihm " Na, Prima Gott. Das hast du wieder gut gemacht. Du hast den gewinnen lassen, der nichts von dir wissen will und sich für die Einwanderung von Moslems ins Österreich einsetzen wird. Willst du das? Du brauchst du dich aber über die Konsequenten für deine katholische Kirche nicht wundern. Du hat den falschen gewinnen lassen. Das war eine falsche Entscheidung. Ich bin enttäuscht von dir. "
#1760:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 24.05.2016, 09:19
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:

http://www.erzdioezese-wien.at/site/home/nachrichten/article/50594.html

und weiter:
Zitat:
...in ihren Wortmeldungen auch auf ihren Stil zu achten und Andersdenkende nicht zu verurteilen.

Ob der Laun und das Linzer Sudelportal sich das hinter die Ohren schreiben werden?


Nicht anzunehmen! Ist aber egal: Hauptsache, es fällt auf, dass das einer Distanzierung gleich kommt.
Inzwischen hat sich auch Laun's Chef, Erzbischof Lackner, geäussert. Der ist zwar sehr zurückhaltend, aber doch deutlich:

http://www.kathpress.at/goto/meldung/1378646/lackner-keine-politische-parteinahme-der-kirche-vor-wahlen


In einem Jahr hat sich das Thema Weibischof Laun ja eh erledigt. Allerdings glaube ich, dass da bis dahin noch mehr solche Klopper kommen werden. Laun hat wegen der bevorstehenden Pensionierung nix mehr zu verlieren und vorzeitig in den Ruhestand schicken wird man ihn auch nicht. Den Gefallen, dass er sich als "Opfer innerkirchlicher Christenverfolgung" feiern lassen kann, wird man ihm nicht tun.
#1761:  Autor: Vronib111,  BeitragVerfasst am: 24.05.2016, 12:10
    —
Pfirsich hat folgendes geschrieben:
Stiftung Warentest fordert Internet-Nutzer dazu auf, Hasskommentare im Netz konsequent zur Anzeige zu bringen.
Mit dieser Schlagzeile hat der Münchner Merkur gestern aufgemacht. Das wird auch am Kiosk gelesen!
Zitat:
Bundesjustizminister Maas (SPD) und sein bayerischer Kollege Herrmann (CSU) stimmen zu.

Davor ging es um Dunja Hayali.
Zitat:
Dunja Hayali gibt Hassbrief-Absender das, was er verdient

Dunja Hayalis gefühlvoller Appell bei der Verleihung der Goldenen Kamera ist unvergessen. Unter Tränen forderte sie, Hassbotschaften etwas entgegenzusetzen. Es gibt wieder einen Anlass. Leider.



Sollte sich der bayerische "Ritter vom Hl. Grab zu Jerusalem"-Herrmann, gleich mal um seine eigene Mischpoke kümmern:

http://www.onetz.de/weiden-in-der-oberpfalz/politik/ju-vorsitzende-fordert-konsequenzen-bei-arbeitsablehnung-hartz-iv-schrittweise-kuerzen-d1663884.html

Was die mittlerweile in Bayern für Leute in den pädagogischen Staatsdienst übernehmen. Mir graut!
So was geht gar nicht!

Man sagt ja nix, man redt ja bloß.
#1762:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 27.05.2016, 09:07
    —
Na, da war man in Castel Gandalfo wohl doch so schlau vorher zu googeln und WP zu bemühen,
bevor man sich mal wieder mit einem Artikel der Art
"Katholikentag setzt unkatholische Software ein" zum Affen macht zwinkern

http://www.kath.net/news/55325

https://de.wikipedia.org/wiki/Guru_Meditation
https://de.wikipedia.org/wiki/Varnish

Mal sehen ob die User des Empörolin-Outlets sich trotzdem drauf stürzen.
#1763:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 27.05.2016, 18:38
    —
Der Katholikentag wirkt auf Katholibans durchgehend durch alle blogs und Foren als rotes Tuch. Angeblich spaltet das ZdK die deutschen Katholiken und isoliert sie in der Welt. Merken müssen Katholiken das allerdings nicht, denn sie kriegten nicht nur eine Papstansprache, sondern auch lateinische Messen, Diskussionen über die Segnung jeder Art von Paaren, haufenweise Vereinsveranstaltungen jeglicher Sorte. Die zuhause gebliebene überwältigende Mehrheit interessiert sich mäßig und regt sich über gar nichts auf.
#1764:  Autor: Pfirsich,  BeitragVerfasst am: 27.05.2016, 18:50
    —
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Der Katholikentag wirkt auf Katholibans durchgehend durch alle blogs und Foren als rotes Tuch. Angeblich spaltet das ZdK die deutschen Katholiken und isoliert sie in der Welt.

Meinst Du deutschsprachige Blogs und Foren? Gibt es Querverweise ins Ausland? Ansonsten könnte man sich fragen, warum die Katholibans sich auf Deutsch am Katholikentag abarbeiten, anstatt in fremdsprachigen Blogs und Foren zu signalisieren: "Uns gibt´s auch noch!"

Zitat:
Merken müssen Katholiken das allerdings nicht, denn sie kriegten nicht nur eine Papstansprache, sondern auch lateinische Messen, Diskussionen über die Segnung jeder Art von Paaren, haufenweise Vereinsveranstaltungen jeglicher Sorte. Die zuhause gebliebene überwältigende Mehrheit interessiert sich mäßig und regt sich über gar nichts auf.

Wen sollte eine Papstansprache denn auch sonst interessieren? Die Enzyklika braucht ja ebenfalls niemanden zu interessieren; bestenfalls könnte man am Rande wahrnehmen, dass der Papst jetzt ein realistischeres Familienbild hat.
#1765:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 28.05.2016, 14:19
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Na, da war man in Castel Gandalfo wohl doch so schlau vorher zu googeln und WP zu bemühen,
bevor man sich mal wieder mit einem Artikel der Art
"Katholikentag setzt unkatholische Software ein" zum Affen macht zwinkern

http://www.kath.net/news/55325

https://de.wikipedia.org/wiki/Guru_Meditation
https://de.wikipedia.org/wiki/Varnish

Mal sehen ob die User des Empörolin-Outlets sich trotzdem drauf stürzen.

Immerhin haben sie sich an den Amiga erinnert.
Das macht sie mir (Besitzer etlicher Amigas) etwas weniger unsympathisch. Smilie
In einer echten Guru-Meditation kommt allerdings kein "XID" vor.
Die echte sieht so aus wie in der Wikipedia-Referenz.
#1766:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 28.05.2016, 16:32
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
cartello hat folgendes geschrieben:
Jedenfalls kann man das ganze als einen Hoax klassifizieren ... hab ich damals schon geschrieben.

Edit .... jedenfalls wird wieder fest gesemmelt in der Wurmfarm.


Die Linzer Enttäuschung, dass die Ermittlungen der Staatsanwaltschaft ein völlig anderes Ergebnis hatten, scheint schier grenzenlos zu sein.


Im Oktober wird die KiTa neu eröffnet.

"Mit dem Wissen von heute ..."

http://bistummainz.de/detailseite/wiedereroeffnung-im-oktober/f80aa2fb-9bb1-48bc-b156-b3c4f690cafc?mode=detail
#1767:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 29.05.2016, 11:34
    —
jetzt auch bei der FSSPX
http://www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/piusbruderschaft-kindesmissbrauch-im-halbschlaf-a-1090487.html
#1768:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 29.05.2016, 12:00
    —
Das erstaunliche an diesem Artikel ist für mich, dass in solchen Fällen die Piusbruderschaft sich an die römischen Zuständigen wendet und dass der Papst anscheinend die disziplinarische Zuständigkeit der Piusbruderschaft für ihre schwarzen Schafe anerkennt, anscheinend unabhängig davon, auf welchem Niveau sie diese ausübt.
Ich sehe überhaupt nicht ein, weshalb sich Rom mit diesen Problemen überhaupt befassen sollte, solange sie dort noch nicht mal Einfluß darauf haben, wer da wen zu was weiht.
#1769:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 29.05.2016, 12:27
    —
Naja es ist nicht so einfach die FSSPX wurde immer als internes Problem gesehen von den Päpsten wie auch die letzten Aktivitäten des Papstes zeigen
#1770:  Autor: Johnny,  BeitragVerfasst am: 29.05.2016, 22:53
    —
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Der Katholikentag wirkt auf Katholibans durchgehend durch alle blogs und Foren als rotes Tuch. Angeblich spaltet das ZdK die deutschen Katholiken und isoliert sie in der Welt.


Lauter Menschen mit grünen Schals, die in gutmenschlicher Manier über Themen wie Flüchtlingspolitik und Klimawandel diskutieren und kritische Stimmen bereits im Vorfeld ausgeschlossen haben. Hat für mich eher was von einem Grünen-Parteitag als von einer katholischen Veranstaltung. Lachen
#1771:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 29.05.2016, 23:39
    —
Woran erkennst Du denn eine katholische Veranstaltung?
#1772:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 30.05.2016, 08:44
    —
Damit richtige Identifikationsgefühle aufkommen müsste der K-Tag wohl öfters in Nürnberg
stattfinden und die Leute haselnossfarbige Schals tragen.


https://www.youtube.com/watch?v=1Qf_56AeOBc
#1773:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 30.05.2016, 10:02
    —
Da geht jetzt aber die Post ab:

Zitat:
Lohmann hatte vor einigen Tagen gegenüber kath.net behauptet, dass K-TV von den jährlichen 3 Millionen Spenden nur 1,5 Millionen Euro benötigen würde und bis heute unklar sei, wie die andere Hälfte verwendet werde. Lohmann hatte später diese Behauptung zurückgenommen und inzwischen eine Unterlassungserklärung gegenüber K-TV abgegeben, dass er diese Behauptung nicht mehr tätigen werde.


Code:
kath.net/news/55366


Ob das Tischtuch jetzt auch zwischen der Wurmgasse und Lohmann zerschnitten ist?
#1774:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 30.05.2016, 10:36
    —
Schade, ich hätte da gern was erfahren.
#1775:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 30.05.2016, 10:53
    —
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Schade, ich hätte da gern was erfahren.


Lohmann steht sich anscheinend meist selbst im Weg. Ich sehe da jemanden, der vollkommen von Emotionen geleitet ist. Sein Auftreten bei Jauch, Plasberg und Lanz sowie der Verlauf des Konflikts mit K-TV jetzt ist für mich da ein Indiz, dass er zu Unreflektiertheiten neigt. Dabei müsste er doch - als ausgebildeter und vom Papier her sehr erfahrener Journalist - genau wissen, wie man Unregelmässigkeiten bei einer spendenfinanzierten Organisation gerichtsfest aufdeckt. Für eine weitere Verwendung als Journalist empfiehlt er - rein objektiv gesehen - sich nicht wirklich.
#1776:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 30.05.2016, 11:29
    —
Ich frage mich was aus Don Martin Q's "Lohmann Media Consult GbR" http://www.lohmannmedia.de
geworden ist, eine Nachfolgeseite konnte ich nicht finden.
Hier ist das noch verlinkt:
http://www.kathpedia.com/index.php/Martin_Lohmann

Das Problem war möglicherweise nur die zig anderen Webseiten die "irgendwas mit Medien" oder
"Consulting" unter dem Namen Lohmann machen, einer davon könnte ihm auf den Fuss getreten sein.

Aber der Umstand erschwert natürlich auch die Suche nach einem möglichen Webauftritt unter anderer
URL, unter der er seine Dienste anpreist.
Naheliegend wäre aber auch eine Einstellung dieser Tätigkeit. Z.B. wegen Erfolglosigkeit...
Wer seinen Ex-Geschäftspartnern öffentlich ans Bein pinkelt oder sie mit Klagen überzieht,
dessen Anwalt Tatsachenbehauptungen aufstellt die er nicht beweisen kann, sollte sich nicht
wundern wenn keiner mehr seine "Dienste" in Anspruch nimmt.

Edit:
Korektur über die Person die "versehentlich" unbewiesene Tatsachenbehauptungen aufstellte.

Zuletzt bearbeitet von diskordianerpapst am 30.05.2016, 12:16, insgesamt einmal bearbeitet
#1777:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 30.05.2016, 11:46
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Ob das Tischtuch jetzt auch zwischen der Wurmgasse und Lohmann zerschnitten ist?


Das kann noch kommen. Einstweilen heult Gandalf rum:
"Wie soll das Jmd., der außen steht, noch verstehen?"

Lachen
#1778:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 30.05.2016, 12:38
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Ob das Tischtuch jetzt auch zwischen der Wurmgasse und Lohmann zerschnitten ist?


Das kann noch kommen. Einstweilen heult Gandalf rum:
"Wie soll das Jmd., der außen steht, noch verstehen?"

Lachen


Diesmal kann ich ihm das aber nachfühlen:
Da unterschreibt einer eine Unterlassungserklärung für eine sich auf Betriebsinterna beziehende
Behauptung die nicht er, sondern sein Anwalt aufgestellt hat. Er hätte nur seinen Anwalt zitiert, der
sich diese Betriebsinterna, natürlich ganz versehentlich, aus dem Hintern gezogen hat.


Die Behauptung erst K-TV habe die Klage "zuerst in die Öffentlichkeit gebracht" ist auch so ein Ding,
schliesslich sind Prozesse dieser Art öffentlich. Wer Öffentlichkeit ganz vermeiden will muss sich halt
aussergerichtlich einigen. Offensichtlich ging der Versöhnungswille des Lohmann bei Klageeinreichung noch nicht so weit.

Die Story ist offensichtlich so kaputt das Gandalf total überfordert sein muss da noch einen Spin
draus zu machen, selbst wenn man mal das Dilemma der beiden Rechtsgläubigen (höhö) Parteien weglässt.
#1779:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 30.05.2016, 13:39
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Naheliegend wäre aber auch eine Einstellung dieser Tätigkeit. Z.B. wegen Erfolglosigkeit...
Wer seinen Ex-Geschäftspartnern öffentlich ans Bein pinkelt oder sie mit Klagen überzieht,
dessen Anwalt Tatsachenbehauptungen aufstellt die er nicht beweisen kann, sollte sich nicht
wundern wenn keiner mehr seine "Dienste" in Anspruch nimmt.


Der kathpedia-Artikel dokumentiert in beeindruckender Form den sozialen Abstieg Lohmanns. Dass er jetzt auch noch via Wurmgasse öffentlich nachtritt, ist nicht unbedingt Werbung in eigener Sache, zumal die Wurmbude ja auch in Katholibankreisen nicht besonders wohlgelitten ist. Ich bin mal gespannt, wann der Bock fett ist und Gandalf Ärger bekommt. Wie er auf Angriffe reagiert, ist ja hinlänglich bekannt.
#1780:  Autor: Klaus-Peter,  BeitragVerfasst am: 30.05.2016, 14:29
    —
Dank Kabel-Bws (oder wie immer die jetzt heißen) Lust am dauernden Umstellen ihrer Sendplätze in der Glotze musste ich jüngst beim Neuordnen meiner Favoriten durchs Programm zappen. Dabei stieß ich auch auf K-TV und eine Sendung mit ihrem Frontmann Pfarrer Buschohr. Gruselig. Ein alter Mann, dem schon tonnenweise der Kalk aus den Hosenbeinen rieselt, langsweilt in einer "Hörer-Fragen" Sendung irgendwelche (ja welche eigentlich) frommen Geister mit grässlich vorgetragenem Langweilergeschwätz. Das erlaubt mir immerhin eine vermutlich ganz plausible Rekonstruktion dessen, was das passiert ist.

Lohmann wurde also "Chefredakteur" dieses Senders. Wenn ich davon ausgehe, dass er an seinen Job professionell heranging, und das ist er wohl, dann musste er das Programm durchmisten und dafür sorgen, dass es attraktiver daherkommt. Wenn ich mir diesen Buschohr anschaue, dann gab es da nur die Alternative, den dazu zu bringen, sich nicht mehr auf dem Bildschirm blicken zu lassen. Da aber Buschohr die geheime Eminenz hinter dem ganzen Sender ist, dürfte der sich gewehrt haben, verkalkte alte Männner mit Sendungsbewusstsein sind gerne auch mal starrköpfig, was den Lohmann dann den Kopf gekostet hat. Von daher halte ich Lohmanns Einlassungen, er sei von Buschohr rausgemobbt worden, für absolut plausibel. Allerdings ist K-TV organisatorisch und rechtlich so aufgestellt, dass Buschohr da offiziell gar nichts zu sagen hat. Der wirkt kalkgrau und diskret als Eminenz im Hintergrund. Von daher hat Lohmann vermutlich keine Chance, irgendetwas zu erreichen. Eine betriebsbedingte Kündigung weil der Laden keinen Chefredaktor mehr braucht, das ist wahrscheinlich eine unangreifbare Argumentation.

Dass sich Lohmann dann auch noch einen Dödel als Anwalt nimmt, der so dämlich ist, etwas zu verkünden, was er am Tag darauf sofort wieder unterlassungserklären muss, ist natürlich doppeltes Pech.
#1781:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 30.05.2016, 15:29
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Ich frage mich was aus Don Martin Q's "Lohmann Media Consult GbR" http://www.lohmannmedia.de
geworden ist, eine Nachfolgeseite konnte ich nicht finden…

Eine Homepage findet man dort: http://lohmannmedia.weebly.com/
Ob die die Vorgänger- oder Nachfolgeseite ist, weiß ich nicht.
#1782:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 30.05.2016, 15:51
    —
Lohmann fängt an, wirr zu reden - zunächst der Gesamttext:

Martin Lohmann hat folgendes geschrieben:
Falsche Behauptung in der obigen Meldung!
Diese (inzwischen unwesentlich korrigierte) Behauptung in kath.net ist falsch: "Lohmann hatte vor einigen Tagen gegenüber kath.net behauptet, dass K-TV von den jährlichen 3 Millionen Spenden nur 1,5 Millionen Euro benötigen würde und bis heute unklar sei, wie die andere Hälfte verwendet werde." Ich hatte in meiner Persönlichen Erklärung lediglich meinen Anwalt zitiert, mir aber diese Behauptung nicht zu eigen gemacht. Nachdem sich die Behauptung des Anwalts als nicht ganz richtig erwiesen hatte, habe ich sofort dieses Zitieren aus meiner Erklärung herausgenommen und gelöscht. Erst danach hat mich K-TV gebeten, eine Unterlassungserklärung zu unterschreiben, die ich - ohne Anerkennung einer Rechtspflicht, aber um des Friedens willen - unterschrieben habe, weil es mir nach wie vor um Wahrhaftigkeit und Ehrlichkeit geht. Insofern ist die oben gemachte Behauptung schlichtweg unrichtig und irreführend und entspricht nicht den Tatsachen. ICH habe das oben Behauptete NICHT behauptet!

Quelle: http://kath.net/news/55366

Erst erklärt er nun das hier:
Zitat:

Ich hatte in meiner Persönlichen Erklärung lediglich meinen Anwalt zitiert, mir aber diese Behauptung nicht zu eigen gemacht.


und dann erklärt er im letzten Satz:

Zitat:
ICH habe das oben Behauptete NICHT behauptet!


Verwundert
#1783:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 30.05.2016, 15:57
    —
Klaus-Peter hat folgendes geschrieben:
Dank Kabel-Bws (oder wie immer die jetzt heißen) Lust am dauernden Umstellen ihrer Sendplätze in der Glotze musste ich jüngst beim Neuordnen meiner Favoriten durchs Programm zappen. Dabei stieß ich auch auf K-TV und eine Sendung mit ihrem Frontmann Pfarrer Buschohr. Gruselig. Ein alter Mann, dem schon tonnenweise der Kalk aus den Hosenbeinen rieselt, langsweilt in einer "Hörer-Fragen" Sendung irgendwelche (ja welche eigentlich) frommen Geister mit grässlich vorgetragenem Langweilergeschwätz. Das erlaubt mir immerhin eine vermutlich ganz plausible Rekonstruktion dessen, was das passiert ist.

Lohmann wurde also "Chefredakteur" dieses Senders. Wenn ich davon ausgehe, dass er an seinen Job professionell heranging, und das ist er wohl, dann musste er das Programm durchmisten und dafür sorgen, dass es attraktiver daherkommt. Wenn ich mir diesen Buschohr anschaue, dann gab es da nur die Alternative, den dazu zu bringen, sich nicht mehr auf dem Bildschirm blicken zu lassen. Da aber Buschohr die geheime Eminenz hinter dem ganzen Sender ist, dürfte der sich gewehrt haben, verkalkte alte Männner mit Sendungsbewusstsein sind gerne auch mal starrköpfig, was den Lohmann dann den Kopf gekostet hat. Von daher halte ich Lohmanns Einlassungen, er sei von Buschohr rausgemobbt worden, für absolut plausibel. Allerdings ist K-TV organisatorisch und rechtlich so aufgestellt, dass Buschohr da offiziell gar nichts zu sagen hat. Der wirkt kalkgrau und diskret als Eminenz im Hintergrund. Von daher hat Lohmann vermutlich keine Chance, irgendetwas zu erreichen. Eine betriebsbedingte Kündigung weil der Laden keinen Chefredaktor mehr braucht, das ist wahrscheinlich eine unangreifbare Argumentation.

Dass sich Lohmann dann auch noch einen Dödel als Anwalt nimmt, der so dämlich ist, etwas zu verkünden, was er am Tag darauf sofort wieder unterlassungserklären muss, ist natürlich doppeltes Pech.


Pfr. Buschohr's Kinderstunde hat es seinerzeit sogar bis in Kalkofes Mattscheibe geschafft... Chapeau - schafft nicht jeder...
#1784:  Autor: Klaus-Peter,  BeitragVerfasst am: 30.05.2016, 15:57
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Lohmann fängt an, wirr zu reden - zunächst der Gesamttext:

Martin Lohmann hat folgendes geschrieben:
Falsche Behauptung in der obigen Meldung!
Diese (inzwischen unwesentlich korrigierte) Behauptung in kath.net ist falsch: "Lohmann hatte vor einigen Tagen gegenüber kath.net behauptet, dass K-TV von den jährlichen 3 Millionen Spenden nur 1,5 Millionen Euro benötigen würde und bis heute unklar sei, wie die andere Hälfte verwendet werde." Ich hatte in meiner Persönlichen Erklärung lediglich meinen Anwalt zitiert, mir aber diese Behauptung nicht zu eigen gemacht. Nachdem sich die Behauptung des Anwalts als nicht ganz richtig erwiesen hatte, habe ich sofort dieses Zitieren aus meiner Erklärung herausgenommen und gelöscht. Erst danach hat mich K-TV gebeten, eine Unterlassungserklärung zu unterschreiben, die ich - ohne Anerkennung einer Rechtspflicht, aber um des Friedens willen - unterschrieben habe, weil es mir nach wie vor um Wahrhaftigkeit und Ehrlichkeit geht. Insofern ist die oben gemachte Behauptung schlichtweg unrichtig und irreführend und entspricht nicht den Tatsachen. ICH habe das oben Behauptete NICHT behauptet!

Quelle: http://kath.net/news/55366

Erst erklärt er nun das hier:
Zitat:

Ich hatte in meiner Persönlichen Erklärung lediglich meinen Anwalt zitiert, mir aber diese Behauptung nicht zu eigen gemacht.


und dann erklärt er im letzten Satz:

Zitat:
ICH habe das oben Behauptete NICHT behauptet!


Verwundert

Jetzt sehe ich aber eher bei dir ein Textverständnisproblem. Wenn ich etwas zitiere, aber mir nicht zu eigen mache, dann habe ich das Zitierte auch nicht behauptet. Wo ist jetzt dein Problem?
#1785:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 30.05.2016, 16:11
    —
Klaus-Peter hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Lohmann fängt an, wirr zu reden - zunächst der Gesamttext:

Martin Lohmann hat folgendes geschrieben:
Falsche Behauptung in der obigen Meldung!
Diese (inzwischen unwesentlich korrigierte) Behauptung in kath.net ist falsch: "Lohmann hatte vor einigen Tagen gegenüber kath.net behauptet, dass K-TV von den jährlichen 3 Millionen Spenden nur 1,5 Millionen Euro benötigen würde und bis heute unklar sei, wie die andere Hälfte verwendet werde." Ich hatte in meiner Persönlichen Erklärung lediglich meinen Anwalt zitiert, mir aber diese Behauptung nicht zu eigen gemacht. Nachdem sich die Behauptung des Anwalts als nicht ganz richtig erwiesen hatte, habe ich sofort dieses Zitieren aus meiner Erklärung herausgenommen und gelöscht. Erst danach hat mich K-TV gebeten, eine Unterlassungserklärung zu unterschreiben, die ich - ohne Anerkennung einer Rechtspflicht, aber um des Friedens willen - unterschrieben habe, weil es mir nach wie vor um Wahrhaftigkeit und Ehrlichkeit geht. Insofern ist die oben gemachte Behauptung schlichtweg unrichtig und irreführend und entspricht nicht den Tatsachen. ICH habe das oben Behauptete NICHT behauptet!

Quelle: http://kath.net/news/55366

Erst erklärt er nun das hier:
Zitat:

Ich hatte in meiner Persönlichen Erklärung lediglich meinen Anwalt zitiert, mir aber diese Behauptung nicht zu eigen gemacht.


und dann erklärt er im letzten Satz:

Zitat:
ICH habe das oben Behauptete NICHT behauptet!


Verwundert

Jetzt sehe ich aber eher bei dir ein Textverständnisproblem. Wenn ich etwas zitiere, aber mir nicht zu eigen mache, dann habe ich das Zitierte auch nicht behauptet. Wo ist jetzt dein Problem?


Mich verwirrt's ehrlich gesagt sehr.

Liegt vielleicht aber an etwas anderem: Ich frage mich, was das für ein Mandanten-Anwaltsverhältnis ist... Normalerweise muss jeder seinem Anwalt, der einen in einer Angelegenheit vertritt, vertrauen können... Und umgekehrt kann der Anwalt nur mit dem arbeiten, was er von seinem Mandanten weiß.
Ich finde die ganze Sache seltsam.
#1786:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 30.05.2016, 17:09
    —
Liegt es nicht auf der Hand das der Anwalt das von Lohmann hatte?
Muss man da noch die abstrusen Verteidigungsreden auf innere Logik abklopfen?

Zu Kalkofe "Rekalked" ( Mr. Green ):
Man kann ja schon froh sein das der Typ keine Nüsse oder Eicheln verwendet hat...
#1787:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 30.05.2016, 17:15
    —
Hihi (danke für den Link):

http://lohmannmedia.weebly.com/leistungen.html

Zitat:
Folgende Leistungen kann Martin Lohmann Ihnen anbieten

Vorträge: z.B. zu Medienethik, Religion und Gesellschaft, Christliche Verantwortung und wirtschaftlicher Erfolg
Moderationen: z.B. Wissenschaftliche Diskussionen, Gesellschaftspolitische Diskussionen, Gespräche und Präsentationen zu kirchlichen Themen
Bücher, Biografien, Unternehmerprofile und Aufsätze
Krisenmanagement: erfolgreicher Umgang mit Medien in Krisen,
Optimierter Umgang mit Medien
Imageverbesserung und Imageaufbau
Pressemeldungen
Professioneller Umgang mit Medien
Mediencoaching


Fett von mir

Auch cool die Diashow mit Promis rechts oben:

http://lohmannmedia.weebly.com/martin-lohmann.html

Burke, Päpste, Präsis und Fussvolk.
Den Lammert falsch geschrieben, mit Joschka nur in s/w (sonst steigt er noch zum grünen Freimaurer ab zwinkern )
Ich rästele gerade welches der Fotos von Hesemann ist, einen optisch Ausserirdischen kann ich nicht entdecken.

Zuletzt bearbeitet von diskordianerpapst am 30.05.2016, 17:34, insgesamt einmal bearbeitet
#1788:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 30.05.2016, 17:22
    —
Gandalf hat inzwischen die Kommentarfunktion abgeschaltet. Lachen
#1789:  Autor: Johnny,  BeitragVerfasst am: 30.05.2016, 17:43
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:


Lohmann steht sich anscheinend meist selbst im Weg. Ich sehe da jemanden, der vollkommen von Emotionen geleitet ist. Sein Auftreten bei Jauch, Plasberg und Lanz sowie der Verlauf des Konflikts mit K-TV jetzt ist für mich da ein Indiz, dass er zu Unreflektiertheiten neigt.


Ich fand eigentlich die Auftritte von Lohmann bei Jauch, Plasberg und Lanz ziemlich souverän. Da hat er ruhig und sachlich argumentiert. Obwohl seine "Rolle" in diesen Sendungen ja vorher klar war, denn er hatte die Position der katholischen Kirche zu vertreten und sich dafür dann von allen Seiten anfeinden zu lassen. Das finde ich wirklich mutig und couragiert von ihm, sich in solchen Runden für seine Kirche dort hinzustellen, in dem Wissen alles andere als Applaus dort zu bekommen. Da hat er sich gut gemacht, muss man sagen.
#1790:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 30.05.2016, 17:56
    —
Johnny hat folgendes geschrieben:
denn er hatte die Position der katholischen Kirche zu vertreten ...


Und wer hat ihn als "Vertreter der Position der katholischen Kirche" dort hingeschickt. Er sich selbst, nehme ich an.

Pfeifen
#1791:  Autor: Johnny,  BeitragVerfasst am: 30.05.2016, 18:11
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Und wer hat ihn als "Vertreter der Position der katholischen Kirche" dort hingeschickt. Er sich selbst, nehme ich an.

Pfeifen


Wahrscheinlich wurde er von den Redaktionen angefragt, weil er dafür bekannt ist ein treuer Vertreter der katholischen Lehre zu sein. Und die Kirchenoffiziellen wie Bischöfe trauen sich meistens nicht in solche Sendungen, wo mit Gegenwind zu rechnen ist und wo es mal darauf ankommt seine Position auch zu verteidigen.
#1792:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 30.05.2016, 18:18
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Liegt es nicht auf der Hand das der Anwalt das von Lohmann hatte?
Muss man da noch die abstrusen Verteidigungsreden auf innere Logik abklopfen?


Ich fürchte: ja. Jedenfalls bei Mandanten, wie den Lohmann.
Spätestens wenn man bei dieser Logik:

Martin Lohmann hat folgendes geschrieben:
ICH habe das oben Behauptete NICHT behauptet!


...angekommen ist, steckt die Karre nicht nur bis übers Dach im Sumpf, sondern ist auch noch Schrott. Dann hilft nur noch eins: Abmelden.
#1793:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 30.05.2016, 18:18
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Gandalf hat inzwischen die Kommentarfunktion abgeschaltet. Lachen


Lohmann hat sich da ja auch regelrecht um Kopf und Kragen geredet... Lachen
#1794:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 30.05.2016, 18:41
    —
Die "Hausfrau und Mutter" meldet sich zu Wort:

Code:
kath.net/news/55356


Das Studium der Kommunikationswissenschaften hat sie anscheinend - allerdings irgendwie erwartungsgemäß - abgebrochen.
#1795:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 30.05.2016, 18:47
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Hihi (danke für den Link):

http://lohmannmedia.weebly.com/leistungen.html

Zitat:
Folgende Leistungen kann Martin Lohmann Ihnen anbieten

Vorträge: z.B. zu Medienethik, Religion und Gesellschaft, Christliche Verantwortung und wirtschaftlicher Erfolg
Moderationen: z.B. Wissenschaftliche Diskussionen, Gesellschaftspolitische Diskussionen, Gespräche und Präsentationen zu kirchlichen Themen
Bücher, Biografien, Unternehmerprofile und Aufsätze
Krisenmanagement: erfolgreicher Umgang mit Medien in Krisen,
Optimierter Umgang mit Medien
Imageverbesserung und Imageaufbau
Pressemeldungen
Professioneller Umgang mit Medien
Mediencoaching


Fett von mir

Auch cool die Diashow mit Promis rechts oben:

http://lohmannmedia.weebly.com/martin-lohmann.html

Burke, Päpste, Präsis und Fussvolk.
Den Lammert falsch geschrieben, mit Joschka nur in s/w (sonst steigt er noch zum grünen Freimaurer ab zwinkern )
Ich rästele gerade welches der Fotos von Hesemann ist, einen optisch Ausserirdischen kann ich nicht entdecken.


Ist ein Teil der Bilder im Wachsfigurenkabinett aufgenommen? Lachen
#1796:  Autor: Johnny,  BeitragVerfasst am: 01.06.2016, 18:35
    —
Der homosexuelle, kirchenkritische Theologen David Berger kritisiert in der JF den Gutmenschen-Kurs und Islam-Fetisch der katholischen Amtskirche in Deutschland.

Zitat:
Während Juden und Christen in nahezu allen Ländern, in denen sie eine Minderheit gegenüber den Muslimen darstellen, aufs Heftigste verfolgt werden, scheint deutschen Bischöfen beider Konfessionen derzeit keine Sorge brennender, als der Unbedenklichkeit der Islamisierung unseres Landes das Wort zu reden. So lobte der Osnabrücker Bischof Franz-Josef Bode jüngst unter der Schlagzeile „Muslime und Minarette gehören zu Deutschland“ den sich bei uns ausbreitenden Islam. Wir hätten nun „viel von den Muslimen, die herkommen, zu lernen“.

Dieses Lernprogramm ist auch dem Kölner Erzbischof Rainer Maria Woelki eine Herzensangelegenheit. Zum Fronleichnamstag ließ er eigens ein Flüchtlingsboot importieren, um es als Altar und Kanzel zu nutzen und damit die auch für die Kirchen äußerst lukrativen Flüchtlinge gleichsam heiligzusprechen: „Würde Jesus leben, säße er auch im Flüchtlingsboot“, heißt das neue Credo.

Dafür nahm der Kardinal sogar in Kauf, daß das zum religiösen Fetisch erhobene Flüchtlingsboot nur wenige Meter von jenem Ort entfernt aufgestellt wurde, an dem in der Silvesternacht, mehr als tausend Frauen vor allem durch Asylbewerber und Asylsuchende vergewaltigt, sexuell bedrängt, verletzt oder ausgeraubt wurden. So wurden die Opfer ein zweites Mal gedemütigt.

Parteien wie die AfD stellen eine Gefahr für solch sakrale Flüchtlingsromantik dar. Deshalb wurden sie auch zeitgleich mit dem Flüchtlingsbootimport vom Katholikentag verbannt. Die linksgrüne Intoleranz des Gutmenschenkatholizismus in Deutschland führt die doktrinäre Intoleranz der Inquisition nun nahtlos im Bereich des Politischen weiter.
#1797:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 01.06.2016, 21:11
    —
Johnny hat folgendes geschrieben:
Der homosexuelle, kirchenkritische Theologen David Berger kritisiert ...


Das ist aber eine ziemlich fragwürdige Referenz. Wer von dieser doch reichlich zwielichtigen Gestalt "kritisiert" wird, hat wohl in aller Regel etwas richtig oder zumindest nichts falsch gemacht.
#1798:  Autor: Johnny,  BeitragVerfasst am: 01.06.2016, 21:30
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Das ist aber eine ziemlich fragwürdige Referenz. Wer von dieser doch reichlich zwielichtigen Gestalt "kritisiert" wird, hat wohl in aller Regel etwas richtig oder zumindest nichts falsch gemacht.


Linke Atheisten verteidigen die Kirche und bezeichnen einen homosexuellen Kirchenkritiker als "zwielichtige Gestalt".

Es wird kurios. Lachen
#1799:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 01.06.2016, 21:52
    —
Johnny hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Das ist aber eine ziemlich fragwürdige Referenz. Wer von dieser doch reichlich zwielichtigen Gestalt "kritisiert" wird, hat wohl in aller Regel etwas richtig oder zumindest nichts falsch gemacht.


Linke Atheisten verteidigen die Kirche und bezeichnen einen homosexuellen Kirchenkritiker als "zwielichtige Gestalt".

Es wird kurios. Lachen


Margrethe ist keine Atheistin. Und Berger ist nun mal eine prinzipienlose Gestalt.
#1800:  Autor: Johnny,  BeitragVerfasst am: 01.06.2016, 22:19
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Und Berger ist nun mal eine prinzipienlose Gestalt.


Warum meinst du das?
#1801:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 02.06.2016, 08:43
    —
Johnny hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Das ist aber eine ziemlich fragwürdige Referenz. Wer von dieser doch reichlich zwielichtigen Gestalt "kritisiert" wird, hat wohl in aller Regel etwas richtig oder zumindest nichts falsch gemacht.


Linke Atheisten verteidigen die Kirche und bezeichnen einen homosexuellen Kirchenkritiker als "zwielichtige Gestalt".

Es wird kurios. Lachen


Kurios, und obendrein auf dem Holzweg, bist Du mit Deinem Schubladendenken.
Ich passe weder in Deine "linke" noch in Deine "Atheisten"-Schublade.
Und wie kindisch ist das denn: wenn schon ein schwuler, aus der Kirche ausgetretener Kirchenkritiker über Woelki wettert, DANN muss da was dran sein ... Das wolltest Du doch zum Ausdruck bringen, oder nicht?
Nur dass es halt ein Griff ins Klo war, mit dem Chamäleon Berger kannst Du wirklich nicht reüssieren.
Ehe Berger sich als "homosexueller Kirchenkritiker" outete, haben sich Leute von Deinem Schlag jahrelang von ihm hinters Licht führen lassen und andächtig an seinen Lippen gehangen. Informiere Dich mal, vielleicht verstehst dann sogar Du, was sünnerklaas mit "prinzipienloser Gestalt" gemeint hat.

Lachen

Ich könnte mich gerade fast kaputtlachen: Nachdem Gandalf sich nach Bergers Outing eine Nacht um die Ohren schlug, um dessen Beiträge aus kathpunktnet zu tilgen, hat Berger mit seinem Ausfall gegen Woeki wieder Gnade vor Linzer Augen gefunden.

http://www.kath.net/news/55402
#1802:  Autor: Johnny,  BeitragVerfasst am: 02.06.2016, 15:53
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Und wie kindisch ist das denn: wenn schon ein schwuler, aus der Kirche ausgetretener Kirchenkritiker über Woelki wettert, DANN muss da was dran sein ... Das wolltest Du doch zum Ausdruck bringen, oder nicht?


Nein mich überzeugen Berger Argumente in dem Fall.

Komisch finde ich nur, dass Berger ja damals nach seinem Outing und mit seiner Kirchenkritik eine Art Märtyrer aller Kirchen-Gegner war. In jeder Talkshow zum Thema war er eingeladen und galt als Paradebeispie des "Opfers" kirchlicher Moralvorstellungen.

Jetzt auf einmal wo Berger die Kirche auch wegen ihres neues Refugees-Fetisch kritisiert, wird er von den gleichen Leute, die ihn damals zum Helden gegen die Kirchenmoral stilisierten als "prinzipienlos" bezeichnet mit Hinweis auf seine Vergangenheit als heimlicher Homosexueller in der Kirche, für die er früher noch zum Märtyrer gemacht wurde.

Genau das gleiche beim Thema Kirchenfinanzen. Die Kirchen-Gegner klagen seit vielen Jahren bei jeder Gelegenheit über die Staatsfinanzierung der Kirchen und die wirtschaftliche Macht der Kirchen. Und jetzt auf einmal wo es darum geht, dass die Kirche mit den Refugees ein lukratives Geschäft macht und Gelder abgreift, wird sie von den früherenden Kirchen-Gegnern sogar gegen Angriffe verteidigt.

Alles ziemlich absurd für meinen Geschmack.
#1803:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 02.06.2016, 16:03
    —
Ich fand ihn damals schon in seiner Opferrolle nur mäßig glaubwürdig, dafür hatte er einfach zu gut und viel zu lange den Erzkonservativen geheuchelt.
#1804:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 02.06.2016, 16:25
    —
Johnny hat folgendes geschrieben:

Komisch finde ich nur, dass Berger ...


Mal abgesehen davon, dass Du mit diesem Beitrag eine bemerkenswert verzerrte Darstellung der Dinge ablieferst: was jaulst Du mich damit an? Ich habe von Berger eh nie was gehalten, und mein Mitleid mit Berger, der sich jahrelang als vermeintlich theologischer Jungshootingstar von der Kamarilla um theologischesnett hofieren und feiern ließ, hielt sich nicht mal in engen Grenzen, sondern war gleich Null - mein Mitleid mit seinen Gönnern, die sich von ihm hatten hinters Licht führen lassen, übrigens auch.
#1805:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 05.06.2016, 16:28
    —
"katholische Bandbreite", vermute ich mal:
Zitat:
gloria.tv/video/URzYK9oFFtZR2KWqZLVLdf1Uw
#1806:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 05.06.2016, 19:22
    —
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Ich fand ihn damals schon in seiner Opferrolle nur mäßig glaubwürdig, dafür hatte er einfach zu gut und viel zu lange den Erzkonservativen geheuchelt.


Ich hatte von Anfang an das Gefühl, dass mit Berger etwas nicht stimmte. Irgendwie war das alles nicht authentisch, was er da von sich gegeben hat. Die Rolle rückwärts hat mich irgendwie nicht gewundert.
#1807:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 05.06.2016, 20:39
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
"katholische Bandbreite", vermute ich mal:
Zitat:
gloria.tv/video/URzYK9oFFtZR2KWqZLVLdf1Uw


Hä? Nix "Bandbreite", das ist bekoppft, gaga.

Die "Jüdische Rundschau" hat sich auch schon mit diesem Blödsinn befasst:
http://juedischerundschau.de/wirrkoepfe-bezeichnen-merkel-als-juedin-135910340/
#1808:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 05.06.2016, 20:45
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Ich fand ihn damals schon in seiner Opferrolle nur mäßig glaubwürdig, dafür hatte er einfach zu gut und viel zu lange den Erzkonservativen geheuchelt.


Ich hatte von Anfang an das Gefühl, dass mit Berger etwas nicht stimmte. Irgendwie war das alles nicht authentisch, was er da von sich gegeben hat. Die Rolle rückwärts hat mich irgendwie nicht gewundert.


So feinfühlig war und bin ich nicht. Mir ist hauptsächlich der Eindruck in Erinnerung, dass er Gift und Galle auf Karl Rahner spuckte, und dass er genau und hauptsächlich deswegen von seinen Kumpeln bei theologischesnett hofiert und gehätschelt wurde. Gegen Karl Rahner zu lästern kam bei denen gerade in Mode, Rahner ist ja überhaupt an allem schuld, angefangen beim II. Vatikanum bis ...
Ob Bergers Auslassungen über den Aquinaten fundiert oder Ramsch waren, kann ich nicht beurteilen, dafür verstehe ich vom Aquinaten zu wenig.
#1809:  Autor: Johnny,  BeitragVerfasst am: 06.06.2016, 01:19
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Die Rolle rückwärts hat mich irgendwie nicht gewundert.


Welche Rolle rückwärts? Berger kritisiert den extrem Homosexuellen-feindlichen Islam und den aktuellen Islam-Fetisch der Katholischen Kirche, die Ausgrenzung von Islam-Kritikern innerhalb der Amtskirche und die Heuchelei, mit der die Amtskirche den Refugee-Kult zu ihrem finanziellen Geschäftsmodell entwickelt hat.

Ich sehe da keine Rolle rückwärts bei ihm, sondern konsequente Kirchenkritik.
#1810:  Autor: tillich (epigonal),  BeitragVerfasst am: 06.06.2016, 02:06
    —
Johnny hat folgendes geschrieben:
... die Heuchelei, mit der die Amtskirche den Refugee-Kult zu ihrem finanziellen Geschäftsmodell entwickelt hat.

Dir ist aber auch keine rechte Lüge zu doof, ne?

Und dass man für Flüchtlinge und für Religionsfreiheit auch für den Islam eintreten könnte nicht als "Geschäftsmodell" oder aus "Heuchelei" oder was auch immer, sondern einfach, weil man es richtig findet, ist schlicht jenseits deines Horizontes?
#1811:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 06.06.2016, 20:26
    —
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
Johnny hat folgendes geschrieben:
... die Heuchelei, mit der die Amtskirche den Refugee-Kult zu ihrem finanziellen Geschäftsmodell entwickelt hat.

Dir ist aber auch keine rechte Lüge zu doof, ne?

Und dass man für Flüchtlinge und für Religionsfreiheit auch für den Islam eintreten könnte nicht als "Geschäftsmodell" oder aus "Heuchelei" oder was auch immer, sondern einfach, weil man es richtig findet, ist schlicht jenseits deines Horizontes?


Ja gell - bei den Johnnys dieser Welt sind überall "Industrien" am Werke - Abtreibungsindustrie, Flüchtlingsindustrie, Anwaltsindustrie...
Ist schon amüsant, das aus den Fressen von erklärten Marktradikalen zu hören...
Ehrlich gesagt: sollten solche Brüder hier noch mal das Sagen haben, dann sollte man für die Zeit nach deren totalen politischer und militärischer Niederlage eine radikale Kulturrevolution durchführen. Und zwar so, wie sie Mao Tse Tung durchgeführt hat. Mao war ein sehr weitsichtiger Politiker und Stratege.
#1812:  Autor: tillich (epigonal),  BeitragVerfasst am: 06.06.2016, 22:10
    —
Nein.
#1813:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 07.06.2016, 11:17
    —
Peter Winnemöller spricht Klartext:

Zitat:
Zudem, das sei dem Kardinal hier einmal ins Stammbuch geschrieben: Politik ist Weltdienst der Laien!

Für Priester, Bischöfe, Kardinäle und auch den Papst gilt: Finger weg! Das ist unser Metier. Als selbstbewusste Laien, als mündige Christen sollten wir uns dies von unseren geistlichen Hirten nicht aus der Hand nehmen lassen.


Code:
kath.net/news/55453


Schon interessant, was für ein Wandel sich da seit dem 28. Februar 2013 vollzogen hat.
#1814:  Autor: Johnny,  BeitragVerfasst am: 07.06.2016, 15:15
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Ist schon amüsant, das aus den Fressen von erklärten Marktradikalen zu hören...
Ehrlich gesagt: sollten solche Brüder hier noch mal das Sagen haben, dann sollte man für die Zeit nach deren totalen politischer und militärischer Niederlage eine radikale Kulturrevolution durchführen. Und zwar so, wie sie Mao Tse Tung durchgeführt hat. Mao war ein sehr weitsichtiger Politiker und Stratege.


70 Millionen Tote sind der Beweis dafü, dass Mao sehr weitsichtig war und wir so einen unbedingt auch mal in Deutschland brauchen. Mit den Augen rollen

Ich frage mich warum deine ständige Glorifizierung von linken Massenmördern wie Erich Mielke und Mao in diesem Forum geduldet wird.
#1815:  Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 07.06.2016, 16:15
    —
Johnny hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Ist schon amüsant, das aus den Fressen von erklärten Marktradikalen zu hören...
Ehrlich gesagt: sollten solche Brüder hier noch mal das Sagen haben, dann sollte man für die Zeit nach deren totalen politischer und militärischer Niederlage eine radikale Kulturrevolution durchführen. Und zwar so, wie sie Mao Tse Tung durchgeführt hat. Mao war ein sehr weitsichtiger Politiker und Stratege.


70 Millionen Tote sind der Beweis dafü, dass Mao sehr weitsichtig war und wir so einen unbedingt auch mal in Deutschland brauchen. Mit den Augen rollen

Ich frage mich warum deine ständige Glorifizierung von linken Massenmördern wie Erich Mielke und Mao in diesem Forum geduldet wird.


Wo denn?
#1816:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 07.06.2016, 16:29
    —
Johnny hat folgendes geschrieben:

Ich frage mich warum deine ständige Glorifizierung von linken Massenmördern wie Erich Mielke und Mao in diesem Forum geduldet wird.


Wo hat sünnerklaas die Herren "ständig glorifiziert"? Mir ist das bis jetzt völlig entgangen.
#1817:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 07.06.2016, 21:42
    —
Dem Herzog von Oldenburg hat augenscheinlich der Frankfurter Stadtsynodalrat mißfallen. Damit meint er nun nicht nur den Präfekten der Glaubenskongregation persönlich belästigen zu müssen, nein, da braucht es eine Petition. http://www.herz-jesu-apostolat.org/petitionkm/
#1818:  Autor: Johnny,  BeitragVerfasst am: 07.06.2016, 21:48
    —
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Wo denn?


Ich denke du bist des Lesens mächtig?

sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Ist schon amüsant, das aus den Fressen von erklärten Marktradikalen zu hören...
Ehrlich gesagt: sollten solche Brüder hier noch mal das Sagen haben, dann sollte man für die Zeit nach deren totalen politischer und militärischer Niederlage eine radikale Kulturrevolution durchführen. Und zwar so, wie sie Mao Tse Tung durchgeführt hat. Mao war ein sehr weitsichtiger Politiker und Stratege.


Bei der "radikalen Kulturrevolution", die von Mao durchgeführt wurde und die "sünnerklaas" hier ganz offen für Deutschland fordert, wurden 1,8 Millionen Menschen ermordet.

Mao, den "sünnerklaas" als "weitsichtigen Politiker und Stratege" bezeichnet, war ein linksextremistischer Diktator der übelsten Sorte mit der höchsten Opferzahl aller Diktatoren des 20. Jahrhunderts, bis zu 70 Millionen Opfer gehen auf das Konto der brutalen und grausamen Mao-Diktatur.

Warum werden solche Aussagen hier geduldet? Wäre ja genauso als wenn hier ein "rechter" User eine "nationale Revolution" nach Vorbild von Hitler fordern würde und Hitler als "weitsichtigen Politiker und Strategen" bezeichnen würde.

Zum Vergleich mal: Ich wurde hier mal "scharf ermahnt", nur weil ich einen Link zu einem Artikel der liberal-konservativen "Jungen Freiheit" gesetzt habe und ein Moderator behauptete, die liberal-konservative Zeitung sei "rechtsextrem (was ja im übrigen auch noch falsch ist).
#1819:  Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 07.06.2016, 21:52
    —
Johnny hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Wo denn?


Ich denke du bist des Lesens mächtig?

sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Ist schon amüsant, das aus den Fressen von erklärten Marktradikalen zu hören...
Ehrlich gesagt: sollten solche Brüder hier noch mal das Sagen haben, dann sollte man für die Zeit nach deren totalen politischer und militärischer Niederlage eine radikale Kulturrevolution durchführen. Und zwar so, wie sie Mao Tse Tung durchgeführt hat. Mao war ein sehr weitsichtiger Politiker und Stratege.


Bei der "radikalen Kulturrevolution", die von Mao durchgeführt wurde und die "sünnerklaas" hier ganz offen für Deutschland fordert, wurden 1,8 Millionen Menschen ermordet.

Mao, den "sünnerklaas" als "weitsichtigen Politiker und Stratege" bezeichnet, war ein linksextremistischer Diktator der übelsten Sorte mit der höchsten Opferzahl aller Diktatoren des 20. Jahrhunderts, bis zu 70 Millionen Opfer gehen auf das Konto der brutalen und grausamen Mao-Diktatur.

Warum werden solche Aussagen hier geduldet? Wäre ja genauso als wenn hier ein "rechter" User eine "nationale Revolution" nach Vorbild von Hitler fordern würde und Hitler als "weitsichtigen Politiker und Strategen" bezeichnen würde.

Zum Vergleich mal: Ich wurde hier mal "scharf ermahnt", nur weil ich einen Link zu einem Artikel der liberal-konservativen "Jungen Freiheit" gesetzt habe und ein Moderator behauptete, die liberal-konservative Zeitung sei "rechtsextrem (was ja im übrigen auch noch falsch ist).

Mit Ironie hast Du es nicht so gel?
#1820:  Autor: tillich (epigonal),  BeitragVerfasst am: 07.06.2016, 22:10
    —
Ich kann auch keine Ironie erkennen und stimme deswegen Johnny zu.
#1821:  Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 07.06.2016, 23:22
    —
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
Ich kann auch keine Ironie erkennen und stimme deswegen Johnny zu.


Schulterzucken so unterschiedlich sind die Lesarten.
#1822:  Autor: Johnny,  BeitragVerfasst am: 08.06.2016, 00:12
    —
vrolijke hat folgendes geschrieben:

Schulterzucken so unterschiedlich sind die Lesarten.


Schwache Ausrede. Der Beitrag von "sünnerklaas" ist durch absolut nichts als Ironie gekennzeichnet. Der User hat sich einmal mehr in einem emotionalen Ausbruch selbst demaskiert und sein wahres Gesicht gezeigt.

Hier im Thread hat er auch schon den linksextremen Mörder und Chef Stasiterrors Mielke verherrlicht. Habe ich damals auch schon hier kritisiert, warum die Moderation auf sowas nicht reagiert. Damals kam auch keine Reaktion. Wurde wahrscheinlich auch als Ironie verstanden. Alles klar. Lachen
#1823:  Autor: schtonk,  BeitragVerfasst am: 08.06.2016, 00:17
    —
Johnny hat folgendes geschrieben:
...

Hier im Thread hat er auch schon den linksextremen Mörder und Chef Stasiterrors Mielke verherrlicht. ...

Kannst du das mal als Zitat bringen?
#1824:  Autor: Johnny,  BeitragVerfasst am: 08.06.2016, 00:46
    —
schtonk hat folgendes geschrieben:

Kannst du das mal als Zitat bringen?


Natürlich.

sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Vor dem Hintergrund der zunehmenden Pöbelei erweisen sich die harten Maßnahmen, die vom Ministerium für Staatssicherheit in der DDR ergriffen wurden, zumindest in Teilen als durchaus richtig. In einem gesunden Maße angewandt dienen sie - und auch gesellschaftlicher Druck - der politischen Hygiene.


http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=2041173&highlight=hygiene#2041173

sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Das einzige, was man Erich Mielke vorwerfen kann, ist, dass er die Verhältnismässigkeit der Mittel nicht gewahrt hat. Das ist ihm auch am Ende zum Verhängnis geworden.
Erich Mielke hat aus der Zeit der frühen 30er Jahre seine Lehren gezogen: die klare Position, dass es beim Vorgehen gegen Rechtsextremisten keinerlei Kompromisse geben darf. Recht hatte er!


http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?t=35546&postdays=0&postorder=asc&highlight=mielke&&start=1080

Es ist also nicht das erste Mal, dass "sünnerklaas" sich lobend über linksextreme Diktaturen und ihre Methoden des Staatsterrors äussert.

Erst waren es die Methoden der Stasi, die er sich zum Zweck der "politischen Hygiene" wieder herbeiwünscht. Nun wünscht er sich die Kulturrevolution von Mao, den er als "weitsichtigen Politiker und Strategen" lobt.

Was kommt als nächstes? Ein Loblied auf Stalins Scharfsinn und das sowjetische Gulag-System?

Aber das wird dann wahrscheinlich auch als "Ironie" ignoriert.
#1825:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 08.06.2016, 09:57
    —
Johnny hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Wo denn?


Ich denke du bist des Lesens mächtig?

sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Ist schon amüsant, das aus den Fressen von erklärten Marktradikalen zu hören...
Ehrlich gesagt: sollten solche Brüder hier noch mal das Sagen haben, dann sollte man für die Zeit nach deren totalen politischer und militärischer Niederlage eine radikale Kulturrevolution durchführen. Und zwar so, wie sie Mao Tse Tung durchgeführt hat. Mao war ein sehr weitsichtiger Politiker und Stratege.


Bei der "radikalen Kulturrevolution", die von Mao durchgeführt wurde und die "sünnerklaas" hier ganz offen für Deutschland fordert, wurden 1,8 Millionen Menschen ermordet.

Mao, den "sünnerklaas" als "weitsichtigen Politiker und Stratege" bezeichnet, war ein linksextremistischer Diktator der übelsten Sorte mit der höchsten Opferzahl aller Diktatoren des 20. Jahrhunderts, bis zu 70 Millionen Opfer gehen auf das Konto der brutalen und grausamen Mao-Diktatur.

Warum werden solche Aussagen hier geduldet? Wäre ja genauso als wenn hier ein "rechter" User eine "nationale Revolution" nach Vorbild von Hitler fordern würde und Hitler als "weitsichtigen Politiker und Strategen" bezeichnen würde.

Zum Vergleich mal: Ich wurde hier mal "scharf ermahnt", nur weil ich einen Link zu einem Artikel der liberal-konservativen "Jungen Freiheit" gesetzt habe und ein Moderator behauptete, die liberal-konservative Zeitung sei "rechtsextrem (was ja im übrigen auch noch falsch ist).


Du bist nicht einmal des Lesens mächtig. Den Konjunktiv kennst Du auch nicht.

Zitat:
sollten solche Brüder hier noch mal das Sagen haben, dann sollte man für die Zeit nach deren totalen politischer und militärischer Niederlage

Zur Erläuterung - ganz einfach:
Für den Fall, dass in einem Land innerhalb eines Zeitraums von nicht einmal 100 Jahren zwei Mal Verbrechen, wie die Shoah begangen werden - also industrieller Massenmord nach Plan, sind danach aus meiner Sicht sehr grundlegende Änderungen und Maßnahmen notwendig.
#1826:  Autor: Er_Win,  BeitragVerfasst am: 08.06.2016, 10:13
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Du bist nicht einmal des Lesens mächtig. Den Konjunktiv kennst Du auch nicht.


Zur Erläuterung - ganz einfach:
... sind danach aus meiner Sicht sehr grundlegende Änderungen und Maßnahmen notwendig.


wodurch genau ändert sich jetzt die inhaltliche "Qualität" der von dir expressis verbis empfohlenen Maßnahmen, durch deren Bedingtheit mittels Konjunktiv ?
#1827:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 08.06.2016, 10:14
    —
Johnny hat folgendes geschrieben:
schtonk hat folgendes geschrieben:

Kannst du das mal als Zitat bringen?


Natürlich.

sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Vor dem Hintergrund der zunehmenden Pöbelei erweisen sich die harten Maßnahmen, die vom Ministerium für Staatssicherheit in der DDR ergriffen wurden, zumindest in Teilen als durchaus richtig. In einem gesunden Maße angewandt dienen sie - und auch gesellschaftlicher Druck - der politischen Hygiene.


http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=2041173&highlight=hygiene#2041173

sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Das einzige, was man Erich Mielke vorwerfen kann, ist, dass er die Verhältnismässigkeit der Mittel nicht gewahrt hat. Das ist ihm auch am Ende zum Verhängnis geworden.
Erich Mielke hat aus der Zeit der frühen 30er Jahre seine Lehren gezogen: die klare Position, dass es beim Vorgehen gegen Rechtsextremisten keinerlei Kompromisse geben darf. Recht hatte er!


http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?t=35546&postdays=0&postorder=asc&highlight=mielke&&start=1080

Es ist also nicht das erste Mal, dass "sünnerklaas" sich lobend über linksextreme Diktaturen und ihre Methoden des Staatsterrors äussert.

Erst waren es die Methoden der Stasi, die er sich zum Zweck der "politischen Hygiene" wieder herbeiwünscht. Nun wünscht er sich die Kulturrevolution von Mao, den er als "weitsichtigen Politiker und Strategen" lobt.

Was kommt als nächstes? Ein Loblied auf Stalins Scharfsinn und das sowjetische Gulag-System?

Aber das wird dann wahrscheinlich auch als "Ironie" ignoriert.


Schon interessant, dass Du gerade Rechtsradikale bedauerst.

Ich hebe einmal in meinem Text hervor:

sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Das einzige, was man Erich Mielke vorwerfen kann, ist, dass er die Verhältnismässigkeit der Mittel nicht gewahrt hat. Das ist ihm auch am Ende zum Verhängnis geworden.
Erich Mielke hat aus der Zeit der frühen 30er Jahre seine Lehren gezogen: die klare Position, dass es beim Vorgehen gegen Rechtsextremisten keinerlei Kompromisse geben darf. Recht hatte er!
#1828:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 08.06.2016, 10:39
    —
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Ich fand ihn damals schon in seiner Opferrolle nur mäßig glaubwürdig, dafür hatte er einfach zu gut und viel zu lange den Erzkonservativen geheuchelt.
Ich bin nicht davon überzeugt, daß es in dem Punkt geheuchelt hat.
#1829:  Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 08.06.2016, 10:48
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
...
Vor dem Hintergrund der zunehmenden Pöbelei erweisen sich die harten Maßnahmen, die vom Ministerium für Staatssicherheit in der DDR ergriffen wurden, zumindest in Teilen als durchaus richtig. In einem gesunden Maße angewandt dienen sie - und auch gesellschaftlicher Druck - der politischen Hygiene.

sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Ehrlich gesagt: sollten solche Brüder hier noch mal das Sagen haben, dann sollte man für die Zeit nach deren totalen politischer und militärischer Niederlage eine radikale Kulturrevolution durchführen. Und zwar so, wie sie Mao Tse Tung durchgeführt hat. Mao war ein sehr weitsichtiger Politiker und Stratege.

sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Das einzige, was man Erich Mielke vorwerfen kann, ist, dass er die Verhältnismässigkeit der Mittel nicht gewahrt hat. Das ist ihm auch am Ende zum Verhängnis geworden.
Erich Mielke hat aus der Zeit der frühen 30er Jahre seine Lehren gezogen: die klare Position, dass es beim Vorgehen gegen Rechtsextremisten keinerlei Kompromisse geben darf. Recht hatte er!

Betrachte dich als ermahnt und achte zukünftig auf deine Wortwahl, um nicht in Konflikt mit den Forumszielen zu geraten. Positioniere dich klar gegen verbrecherische Gewalt als politisches Mittel!
Zitat:
1.2 Forumsziele

Das Freigeisterhaus steht für Wahrung der Menschenwürde, Aufklärung und Toleranz. Damit nicht vereinbar sind Rassismus, Antisemitismus, Fremdenfeindlichkeit und jede Form des politischen und religiösen Extremismus sowie Versuche, durch solche Weltanschauungen verursachte Verbrechen zu verharmlosen oder zu relativieren.
#1830:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 09.06.2016, 03:38
    —
In welchem Jahrhundert leben wir noch mal?
Zitat:
www.kath.net/news/55465
noc
Zitat:
j@cobus vor 16 Stunden
... setze meine Hoffnung auf Jesus Christus, der durch die Beichtväter wirkt und den Satan durch seinen Kreuzestod und Auferstehung besiegt hat

OK. Wo ist dann das Problem?
#1831:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 09.06.2016, 07:01
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
In welchem Jahrhundert leben wir noch mal?
Zitat:
www.kath.net/news/55465
noc
Zitat:
j@cobus vor 16 Stunden
... setze meine Hoffnung auf Jesus Christus, der durch die Beichtväter wirkt und den Satan durch seinen Kreuzestod und Auferstehung besiegt hat

OK. Wo ist dann das Problem?


Oh, dieser Truqui mal wieder. Ich dachte, der treibt sein Unwesen in der Schweiz. Aber egal, und ohne Anspruch auf 100 % korrekte Wiedergabe:
Der ist mal mit der Swissair geflogen. Hinter ihm saß ein lesbisches Paar, weswegen er plötzlich den Teufel im Nacken spürte. Also hat er leisest einen Exorcismus vor sich hingelispelt, woraufhin ihn eine der beiden Lesben, es muss wohl die vom Teufel besessene gewesen sein, mit Schokolade bewarf. Keine Ahnung, wann genau ich das wo gelesen habe ...
#1832:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 09.06.2016, 10:45
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Oh, dieser Truqui mal wieder. Ich dachte, der treibt sein Unwesen in der Schweiz. Aber egal, und ohne Anspruch auf 100 % korrekte Wiedergabe:
Der ist mal mit der Swissair geflogen. Hinter ihm saß ein lesbisches Paar, weswegen er plötzlich den Teufel im Nacken spürte. Also hat er leisest einen Exorcismus vor sich hingelispelt, woraufhin ihn eine der beiden Lesben, es muss wohl die vom Teufel besessene gewesen sein, mit Schokolade bewarf.

Waren seine Zaubersprüche wohl nicht stark genug. Hätte besser mal Harry Potter zu Hilfe genommen.

Erschreckend an der Angelegenheit ist weniger dieser komische Vogel, sondern die Leserkommentare.
Bei so viel geballtem Aberglauben und Irrationalität muss man befürchten, dass hierzulande jederzeit wieder die Scheiterhaufen lodern können.
#1833:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 09.06.2016, 11:30
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Oh, dieser Truqui mal wieder. Ich dachte, der treibt sein Unwesen in der Schweiz. Aber egal, und ohne Anspruch auf 100 % korrekte Wiedergabe:
Der ist mal mit der Swissair geflogen. Hinter ihm saß ein lesbisches Paar, weswegen er plötzlich den Teufel im Nacken spürte. Also hat er leisest einen Exorcismus vor sich hingelispelt, woraufhin ihn eine der beiden Lesben, es muss wohl die vom Teufel besessene gewesen sein, mit Schokolade bewarf.

Waren seine Zaubersprüche wohl nicht stark genug. Hätte besser mal Harry Potter zu Hilfe genommen.

Erschreckend an der Angelegenheit ist weniger dieser komische Vogel, sondern die Leserkommentare.
Bei so viel geballtem Aberglauben und Irrationalität muss man befürchten, dass hierzulande jederzeit wieder die Scheiterhaufen lodern können.


Mich erschüttert da nur ein Kommentar. Der scheint von einer Erzieherin aus dem Erzbistum München zu sein, die darüber klagt, dass ihr Erzbischof "zu wenig seine Erzieherinnen" segnet, weswegen sie jetzt vom Vatikan gesegnet werden will. Sie fühlt sich von teuflischen Mächten angegriffen und fragt auch gleich noch nach nem deutschsprachigen Exorzisten.

So jemanden weiss ich eigentlich nicht so gerne als Erzieherin in Kindergarten oder KiTa.
#1834:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 09.06.2016, 12:15
    —
er wird ungeheuer dezent gewesen sein
aber etwas anderes setzt der Papst jetzt Kathnet der Generation JPII das Messer an
http://press.vatican.va/content/salastampa/it/bollettino/pubblico/2016/06/09/0416/00942.html
https://cds.kna.de/dzNewsDaten/webnews/kwn09/urn_newsml_kna.de_20130101_160608-89-00175-2.html
Man könnte meinen der Papst tut zur <zeit alles um meine Sympatie zu bekommen
Mein Held
#1835:  Autor: Klaus-Peter,  BeitragVerfasst am: 09.06.2016, 12:18
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Oh, dieser Truqui mal wieder. Ich dachte, der treibt sein Unwesen in der Schweiz. Aber egal, und ohne Anspruch auf 100 % korrekte Wiedergabe:
Der ist mal mit der Swissair geflogen. Hinter ihm saß ein lesbisches Paar, weswegen er plötzlich den Teufel im Nacken spürte. Also hat er leisest einen Exorcismus vor sich hingelispelt, woraufhin ihn eine der beiden Lesben, es muss wohl die vom Teufel besessene gewesen sein, mit Schokolade bewarf.

Waren seine Zaubersprüche wohl nicht stark genug. Hätte besser mal Harry Potter zu Hilfe genommen.

Erschreckend an der Angelegenheit ist weniger dieser komische Vogel, sondern die Leserkommentare.
Bei so viel geballtem Aberglauben und Irrationalität muss man befürchten, dass hierzulande jederzeit wieder die Scheiterhaufen lodern können.


Mich erschüttert da nur ein Kommentar. Der scheint von einer Erzieherin aus dem Erzbistum München zu sein, die darüber klagt, dass ihr Erzbischof "zu wenig seine Erzieherinnen" segnet, weswegen sie jetzt vom Vatikan gesegnet werden will. Sie fühlt sich von teuflischen Mächten angegriffen und fragt auch gleich noch nach nem deutschsprachigen Exorzisten.

So jemanden weiss ich eigentlich nicht so gerne als Erzieherin in Kindergarten oder KiTa.

Also gerade diesen Kommentar hätte ich jetzt eher als Fake und Verarsche eingestuft. So oder so ähnlich würde ich schreiben, wenn ich mich dort einschleichen wollte.
#1836:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 09.06.2016, 14:28
    —
Klaus-Peter hat folgendes geschrieben:

Also gerade diesen Kommentar hätte ich jetzt eher als Fake und Verarsche eingestuft. So oder so ähnlich würde ich schreiben, wenn ich mich dort einschleichen wollte.


Nö, auch beim zweiten Hinschauen drängt sich mir nicht zwingend der Verdacht auf ein Fake auf. Solche verhuschten Wesen gibt es durchaus, wenn auch aller Wahrscheinlichkeit nach nicht in leitender Funktion in einem Kindergarten. Aber so als Hilfskraft ...
#1837:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 10.06.2016, 11:58
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
In welchem Jahrhundert leben wir noch mal?
Zitat:
www.kath.net/news/55465
noc
Zitat:
j@cobus vor 16 Stunden
... setze meine Hoffnung auf Jesus Christus, der durch die Beichtväter wirkt und den Satan durch seinen Kreuzestod und Auferstehung besiegt hat

OK. Wo ist dann das Problem?


Oh, dieser Truqui mal wieder. Ich dachte, der treibt sein Unwesen in der Schweiz. Aber egal, und ohne Anspruch auf 100 % korrekte Wiedergabe:
Der ist mal mit der Swissair geflogen. Hinter ihm saß ein lesbisches Paar, weswegen er plötzlich den Teufel im Nacken spürte. Also hat er leisest einen Exorcismus vor sich hingelispelt, woraufhin ihn eine der beiden Lesben, es muss wohl die vom Teufel besessene gewesen sein, mit Schokolade bewarf. Keine Ahnung, wann genau ich das wo gelesen habe ...

Auf englisch gibt es einen Artikel in der Post, wo die Sache erwähnt wird.:

Zitat:
Code:
https://www.washingtonpost.com/world/a-modern-pope-gets-old-school-on-the-devil/2014/05/10/f56a9354-1b93-4662-abbb-d877e49f15ea_story.html

…
During the conference, the Rev. Cesar Truqui, an exorcist based in Switzerland, recounted one experience he had aboard a Swissair flight. “Two lesbians,” he said, had sat behind him on the plane. Soon afterward, he said, he felt Satan’s presence. As he silently sought to repel the evil spirit through prayer, one of the women, he said, began growling demonically and threw chocolates at his head.

Asked how he knew the woman was possessed, he said that “once you hear a Satanic growl, you never forget it. It’s like smelling Margherita pizza for the first time. It’s something you never forget.”
…

Mit den Augen rollen
#1838:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 21.06.2016, 11:02
    —
Linz gehen wohl die "Gast"-Kommentatoren aus...

Code:
kath.net/news/55642
#1839:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 01.07.2016, 12:21
    —
Jetzt bin ich mal gespannt, ob sie in Linz die Causa TvE endlich zu den Akten legen:

http://www.kath.net/news/55796
#1840:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 01.07.2016, 17:17
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Jetzt bin ich mal gespannt, ob sie in Linz die Causa TvE endlich zu den Akten legen:

http://www.kath.net/news/55796

Nur wenn seine erste Amtshandlung ist, JzE zu feuern.
#1841:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 01.07.2016, 20:47
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Jetzt bin ich mal gespannt, ob sie in Linz die Causa TvE endlich zu den Akten legen:

http://www.kath.net/news/55796

Nur wenn seine erste Amtshandlung ist, JzE zu feuern.


In den "Leser"-Kommentaren wird von manchen schon der Untergang des Abendlandes befürchtet.
#1842:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 02.07.2016, 07:23
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

In den "Leser"-Kommentaren wird von manchen schon der Untergang des Abendlandes befürchtet.


Na, sooo schlimm isses jetzt auch wieder nicht (falls sowas inzwischen nicht gelöscht worden sein sollte). Eher im Gegenteil. Ich hatte eigentlich ein erneutes Aufheulen und nochmaliges Aufbacken der alten T-v-E-in-die-Wüste-geschickt-Story und der-Neue-wird-schon-sehen-wie-ihm-in-Limburg-geschieht befürchtet, oder eine Verabredung, sich dem neuen Bischof auf dem Domplatz in den Weg zu legen, wenn jetzt doch ein neuer ernannt und das alte Bistum nicht aufgelöst ist. Aber sogar die bissige Helena ist einigermaßen friedlich geblieben und der Dingsda - wie hiess er noch - äh, der Suarez - hat sich bis jetzt noch nicht mal blicken lassen.
#1843:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 02.07.2016, 09:02
    —
Auf gloria sind sie drauf gekommen, der Neue wäre doch vom Lebenslauf und Alter her gut geeignet, die Auflösung des Bistums zu betreiben und später Bischof von Trier zu werden.
#1844:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 02.07.2016, 09:02
    —
doppelt

Editiert, schtonk
#1845:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 02.07.2016, 09:44
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
[und der Dingsda - wie hiess er noch - äh, der Suarez - hat sich bis jetzt noch nicht mal blicken lassen.

Der is bei den Linzern doch raus, sudelt inzwischen beim k-info.
#1846:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 02.07.2016, 11:01
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
[und der Dingsda - wie hiess er noch - äh, der Suarez - hat sich bis jetzt noch nicht mal blicken lassen.

Der is bei den Linzern doch raus, sudelt inzwischen beim k-info.


Ah sooo. Das habe ich dann verpennt, und zu k-info verschlägt's mich im Schnitt zweimal jährlich.
#1847:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 05.07.2016, 14:00
    —
jetzt kommt ihnen auch noch eine Heldenpartei abhanden:
Zitat:
www.kath.net/news/55809

Zitat:
www.kath.net/news/55784
#1848:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 05.07.2016, 18:12
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
jetzt kommt ihnen auch noch eine Heldenpartei abhanden:
Zitat:
www.kath.net/news/55809

Zitat:
www.kath.net/news/55784


150 Protestanten sind ein bisschen dürftig für das Geschrei, das sie virtuell veranstalten.
#1849:  Autor: narr,  BeitragVerfasst am: 05.07.2016, 21:55
    —
ich versteh deren Problem nicht. Warum lassen die nicht einfach die Albanischen Schwestern beten skeptisch
#1850:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 06.07.2016, 18:45
    —
Medjugorje, Gandalf gegen Schlegl, in den Kommentaren:

http://www.kath.net/news/55828
#1851:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 06.07.2016, 18:58
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Medjugorje, Gandalf gegen Schlegl, in den Kommentaren:

http://www.kath.net/news/55828


Zitat:
Kirchenfürsten haben es halt noch nie gerne gesehen, wenn plötzlich himmlische Dinge passieren und sie das nicht unter Kontrolle haben


...Kritik an Kirchenfürsten... So etwas aus dem Munde von Gandalf? Ich erinnere nur an die Personalie TvE... zwinkern
#1852:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 06.07.2016, 19:11
    —
Was ich nicht verstehe: ein Päpstlicher Delegat ist doch das Beste was da passieren kann
Sie sind den Ortsbischof los und wenn alles so wunderbar ist wie Kardinal Schönborn angeblich meint ist doch alles bestens
#1853:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 06.07.2016, 20:07
    —
Ich halte einen päpstlichen Delegaten auch für eine kluge Entscheidung. Da muß man die Echtheit nicht anerkennen, kann die Gläubigen einigermaßen seriös lenken und muß die, die glauben, dort wesentliches erlebt zu haben, nicht zu heftig vor den Kopf stoßen. Jetzt braucht es nur noch Personal für die Quadratur des Kreises.
#1854:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 07.07.2016, 10:04
    —
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
Was ich nicht verstehe: ein Päpstlicher Delegat ist doch das Beste was da passieren kann
Sie sind den Ortsbischof los und wenn alles so wunderbar ist wie Kardinal Schönborn angeblich meint ist doch alles bestens


Der könnte aber zu dem Schluss kommen, dass das Sehertum nur Betrug ist....
#1855:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 07.07.2016, 10:16
    —
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Ich halte einen päpstlichen Delegaten auch für eine kluge Entscheidung. Da muß man die Echtheit nicht anerkennen, kann die Gläubigen einigermaßen seriös lenken und muß die, die glauben, dort wesentliches erlebt zu haben, nicht zu heftig vor den Kopf stoßen. Jetzt braucht es nur noch Personal für die Quadratur des Kreises.


Die Sache ist ja mit Hinblick auf die immer noch sehr angespannte Lage in Ex-Jugoslawien nicht ohne Brisanz. Vor allem mit Hinblick auf die Flüchtlingskrise und der "islamkritischen" Haltung der kroatischen Regierung. In Bosnien reicht nur ein Funke aus, dass bosnische Kroaten und bosnische Muslime wieder aufeinander los gehen.
#1856:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 07.07.2016, 13:15
    —
Mgr fellay stellt ganz klar keine Einigung absolut nicht ohne Lehrmässiger Einigung
Code:
https://www.gloria.tv/video/68zPummtJHiZ4MGh65iKimtWv



Link in Code-Tags gesetzt, schtonk.

@Ottaviani: Propagandistische religiöse Sites sind zu codieren.
#1857:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 07.07.2016, 14:50
    —
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
Mgr fellay stellt ganz klar keine Einigung absolut nicht ohne Lehrmässiger Einigung
Code:
https://www.gloria.tv/video/68zPummtJHiZ4MGh65iKimtWv



Link in Code-Tags gesetzt, schtonk.

@Ottaviani: Propagandistische religiöse Sites sind zu codieren.

Bloss "religiös" ginge ja noch, gloria würde ich aber eher unter "klerikal-faschistisch" verbuchen.
#1858:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 07.07.2016, 15:15
    —
wie soll ich was kodieren
#1859:  Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 07.07.2016, 19:28
    —
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
wie soll ich was kodieren


Einfach markieren, und dann über dem Schriftfeld den "Code"-Button anklicken.
#1860:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 08.07.2016, 07:45
    —
danke bin eine technische Null
#1861:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 08.07.2016, 07:56
    —
Don Retro sudert wieder öffentlich, ist sein Verfahren evtl eingestellt?
Zitat:
gloria.tv/article/MW836uvKk2Lb1ZEfdMsGu68rA

irgendwie scheinen es die Glorioten ganz besonders mit den Kölnern zu haben...
#1862:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 08.07.2016, 11:16
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Don Retro sudert wieder öffentlich, ist sein Verfahren evtl eingestellt?
Zitat:
gloria.tv/article/MW836uvKk2Lb1ZEfdMsGu68rA

irgendwie scheinen es die Glorioten ganz besonders mit den Kölnern zu haben...


Dass ihnen der Helden-Kardinal Meisner von der Stange gegangen ist, haben sie eben den Kölnern nicht verziehen. Da ist gleich das ganze Erzbistum unten durch.
#1863:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 08.07.2016, 15:52
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Don Retro sudert wieder öffentlich, ist sein Verfahren evtl eingestellt?
Zitat:
gloria.tv/article/MW836uvKk2Lb1ZEfdMsGu68rA

irgendwie scheinen es die Glorioten ganz besonders mit den Kölnern zu haben...


Wieso "sudert wieder"?
Hab ich was verpasst oder hat mich der Alzperger erwischt?

So weit ich das mitbekam hat Nay kaum öffentlich gesudert, jedenfalls nicht erkennbar unter seinem
Namen.
Die wenigen Ätzschriften waren meines Wissens in eigener Sache, verklausuliert an diejenigen
gerichtet die er als Verräter wähnte nachdem die Kreuznet-Manufaktur in der Alpenfestung aufgeflogen war.
Ok, am Anfang waren da noch die "Kartoffelsackbischöfe" bei seinem Freund Dr. Nö.

Aber ansonsten hat der doch nur Videogepredigt oder auf Lesbos die Apokalypse ausgelüftet.
Alles andere war ja nur die "englischsprachige Abteilung" Lachen

Edith:
Oder bezieht sich das "wieder" auf solche Durchfälle:
Code:
gloria.tv/article/J5j9N8Ds8jZN2BUAZM18oA5CJ


Zitat:
Herzliche Segenswünsche an das Vereinigte Königreich für den Austritt aus der satanischen Europäischen Union, dem politischen Arm der satanischen NATO.


Wobei natürlich besonders witzig ist dass er dann zwei Wochen später den Kölner Bischof wegen
politischer Äusserungen ankacken will. Ein Reto darf das natürlich, der darf mit Empfehlung seines
Ortsbischofs jahrelang einen ganzen Propaganda-Laden betreiben.

Ich frage mich auch gerade wie lange der schon zur putinschen Phalanx gehört, erst seit dem
"Umzug" in den Moskauer Briefkasten, oder war der schon vorher dabei?
#1864:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 09.07.2016, 13:41
    —
Aus irgendeinem Grund wird Don Retro in den Publikationen dieses polnischen Kulturvereins in
Moldawien "Reto Noy" geschrieben, ist aber meist zusammen mit dem Buzutten-Clan erwähnt,
müsste sich also um ihn handeln.
Einfach mal nach "Reto Noy" googeln.
#1865:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 10.07.2016, 19:34
    —
Der frisst sich da jetzt durch. In der Schweiz hat er ja auch noch ein paar finanzkräftige Gönner. Ist zwar schon ein paar Wochen her, dass ich auf der Homepage des moldawischen Bistums gestörbert habe: damals stand er definitiv nicht auf dessen Payroll. Ich habe jetzt keine Lust nachzublättern, ob das immer noch so ist.

Da sind sie mal wieder alle drei auf einem Bild vereint (geklaut von der FB-Seite des polnischen Vereins), Doina wird von Reto und ihrem Vater Walery eingerahmt.

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 10.07.2016, 21:30, insgesamt einmal bearbeitet
#1866:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 10.07.2016, 19:41
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Wobei natürlich besonders witzig ist dass er dann zwei Wochen später den Kölner Bischof wegen
politischer Äusserungen ankacken will. Ein Reto darf das natürlich, der darf mit Empfehlung seines
Ortsbischofs jahrelang einen ganzen Propaganda-Laden betreiben.


Ist doch die alte Leier: wenn's den Herren Katholiban genehm ist, was der Bischof sagt, ist er ein Heldenbischof. Dann darf sogar ein Bischof sudeln.
Aber wehe, der Heldenbischof sagt etwas Falsches... Dann wird der Heldenstatus prompt und für immer entzogen.
#1867:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 29.07.2016, 10:36
    —
Täusche ich mich? Irgendwie habe ich das Gefühl, dass man in Linz in früheren Tagen sehr viel euphorischer und inflationärer über Papstreisen und Teilnahmen des Papstes an Weltjugendtagen berichtet hat. Da war jede Kleinigkeit eine Meldung wert. Jetzt erscheint - zumindest mir - alles sehr schmallippig.
#1868:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 29.07.2016, 11:18
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Täusche ich mich? Irgendwie habe ich das Gefühl, dass man in Linz in früheren Tagen sehr viel euphorischer und inflationärer über Papstreisen und Teilnahmen des Papstes an Weltjugendtagen berichtet hat. Da war jede Kleinigkeit eine Meldung wert. Jetzt erscheint - zumindest mir - alles sehr schmallippig.


Den Spagat zwischen vorgeblicher "Papst- und Romtreue" und Bedienung ihrer Katholiban-Klientel
konnten sie ja auch nicht wirklich durchhalten. Aber passt scho' eine gewisse Scharnierfunktion hatten sie ja schon immer.
#1869:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 29.07.2016, 11:22
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Der frisst sich da jetzt durch. In der Schweiz hat er ja auch noch ein paar finanzkräftige Gönner. Ist zwar schon ein paar Wochen her, dass ich auf der Homepage des moldawischen Bistums gestörbert habe: damals stand er definitiv nicht auf dessen Payroll. Ich habe jetzt keine Lust nachzublättern, ob das immer noch so ist.

Da sind sie mal wieder alle drei auf einem Bild vereint (geklaut von der FB-Seite des polnischen Vereins), Doina wird von Reto und ihrem Vater Walery eingerahmt.


Jetzt erst gesehen, aber umso witziger:
Sieht aus wie die Delegation aus Transsylvanien zynisches Grinsen
Selbst Lucia kommt da gegen ihre Schwester halbwegs friedlich rüber.
#1870:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 29.07.2016, 14:33
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Selbst Lucia kommt da gegen ihre Schwester halbwegs friedlich rüber.

Kann hier jemand polnisch?
Zitat:
poloniamd.com/pl/rozpoczecie-roku-szkolnego-201516-w-domu-polskim-w-bielcach/


Nebenbei, laut
Zitat:
kosmologelei.wordpress.com/2015/12/07/

ist ja gar keine Buzutte mehr
Zitat:
Lucia Starinski (geb. Buzut)

Vergeben! *heul*
#1871:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 29.07.2016, 14:46
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:

Nebenbei, laut
Zitat:
kosmologelei.wordpress.com/2015/12/07/

ist ja gar keine Buzutte mehr
Zitat:
Lucia Starinski (geb. Buzut)

Vergeben! *heul*


Ähm ... nein (glaube ich, weiss ich nicht).
Starinski heisst wohl der moldawische Clan, dem Mutter Buzutten (oder Vater Buzutten zur Hälfte) entstammt, da bin ich nie so richtig dahintergestiegen. Der Name der Urmuhme, bei dem die Truppe inklusive Reto in glücklicheren früheren Jahren in Moldawien urlaubte, war jedenfalls auch Starinski, und der Altvordere, um dessen Grabmal in einem lichten Hain sie sich dorten einst versammelten (ich habe vor längerem mal die Photos verlinkt), war ebenfalls Starinski. Vielleicht ist Lucia ein Bankert aus dem Starinski-Beritt, das die Buzutten aufgenommen und aufgezogen haben - was weiss ich. Dieses Clan-Gewurschtel bei denen ist mir im Grunde auch wurscht.

Bei LinkedIn, wo sie ein Lehrerinnenprofil unterhält, heisst sie jedenfalls auch aktuell Buzut.

Mit diesem "Problem" haben wir uns schon vor drei Jahren mal beschäftigt.
http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=1828131#1828131

Ein Video von damals habe ich noch gefunden: die Urmuhme ist die mit dem lila Kopftuch und dem blauen Kleid mit Blümchen.

https://www.gloria.tv/video/mwfKb6msZFioLrEPHiATnq61h
#1872:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 31.07.2016, 10:50
    —
Neue Trittbrettfahrerseite: kreuz-net.tk

Jetzt zurück in die Denkpause, aber ich meine, das solltet ihr wissen.
#1873:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 31.07.2016, 14:27
    —
galahad und gestas, na dann viel Spaß. Wir sollten ihnen nicht dabei helfen, sich wichtig zu fühlen.
#1874:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 31.07.2016, 16:40
    —
Ich muss gestehen, im Augenblick wünsche ich aus ganzem Herzen, die bekannten Verdächtigen bei GTV würden endlich in ihrer eigenen Gülle ersticken.

Code:
https://www.gloria.tv/article/EG8ERahgyCkCJ8qs3sd8pUcBF
#1875:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 31.07.2016, 18:23
    —
Ich habe mich mal auf glo.tv angemeldet, um heraus zu kriegen, wie manche merkwürdig konevative Katholiken so ticken und argumentieern.. Nach drei Monaten konnte ich nichts mehr lernen, ich ertappte mich immer wieder dabei, mich zu wiederholen, es wurde nur noch langweilig.
#1876:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 31.07.2016, 18:53
    —
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Ich habe mich mal auf glo.tv angemeldet, um heraus zu kriegen, wie manche merkwürdig konevative Katholiken so ticken und argumentieern.. Nach drei Monaten konnte ich nichts mehr lernen, ich ertappte mich immer wieder dabei, mich zu wiederholen, es wurde nur noch langweilig.


Nach drei Monaten?
Ich habe mich - ist aber schon lange her - mehrfach dort angemeldet, meine längste Verweildauer war so um die drei Wochen, und da habe ich mich schon zusammenreissen und verleugnen müssen.
#1877:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 31.07.2016, 19:32
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Ich habe mich mal auf glo.tv angemeldet, um heraus zu kriegen, wie manche merkwürdig konevative Katholiken so ticken und argumentieern.. Nach drei Monaten konnte ich nichts mehr lernen, ich ertappte mich immer wieder dabei, mich zu wiederholen, es wurde nur noch langweilig.


Nach drei Monaten?
Ich habe mich - ist aber schon lange her - mehrfach dort angemeldet, meine längste Verweildauer war so um die drei Wochen, und da habe ich mich schon zusammenreissen und verleugnen müssen.

abba hat's halt etwas geschickter angestellt zwinkern
obwohl es ziemlich klar ist, unter welchem nick sie dort postet Smilie
#1878:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 01.08.2016, 07:11
    —
Ich hab in den letzten Monaten nur noch gelegentlich dort reingeschaut.
Was mich aber interessieren würde:
Hat jemand dort Anhaltspunkte für Poster gefunden die vielleicht eher der sehr jungen Generation
zuzuordnen sind und denen es weniger um Religion als um Politik oder persönlichen Hass geht?

Hintergrund:
Nach dem mehr über den Münchener Amokläufer bekannt wurde erinnerte ich mich an die Recherchen
um solche Typen wie Frundsberg und Galahad. Zu der Zeit bin ich auch auf Online-Gamer- und Waffenforen
gestossen. Allerdings war die Spur eher kalt.
Es gab auch einige Anzeichen das es sich eher um ältere Leute aus dem Verbindungsmillieu handelt.

Aber grundsätzlich halte ich es für nicht so abwegig dass sich auch auf Seiten wie GTV
jugendliche "Aussenseiter" herumtreiben, auf der Suche nach Zuspruch. G. und F. waren ja eine Zeit
lang recht erfolgreich: Hatten viel Zuspruch, waren von den Betreibern geduldet und hatten ein
paar Gegener an denen sie sich reiben konnten.

Dazu mussten sie nur ein wenig (übertrieben) geschwollen daher labern und ihre radikalen
Ansichten ein wenig "katholisch" verpacken. Was bei dem Pack auf GTV nicht besonders schwer ist.

Oder anders herum:
Ich denke Typen wie David S. könnten sich in solchen Ecken des Internets (natürlich gibts davon
noch viele andere) durchaus, mindestens zeitweise, wohl fühlen.

Es würde mich jedenfalls brennend interessieren ob schon User von kreuz.net (mindestens von
dort müsste Behörden ja Material vorliegen) vor, während oder nach dessen Bestehen
auffällig geworden sind.
#1879:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 01.08.2016, 07:26
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:

abba hat's halt etwas geschickter angestellt zwinkern


Ich weiss. Aber damit war ich in dem Laden nach kürzester Zeit überfordert. Lachen
#1880:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 01.08.2016, 08:05
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Ich habe mich mal auf glo.tv angemeldet, um heraus zu kriegen, wie manche merkwürdig konevative Katholiken so ticken und argumentieern.. Nach drei Monaten konnte ich nichts mehr lernen, ich ertappte mich immer wieder dabei, mich zu wiederholen, es wurde nur noch langweilig.


Nach drei Monaten?
Ich habe mich - ist aber schon lange her - mehrfach dort angemeldet, meine längste Verweildauer war so um die drei Wochen, und da habe ich mich schon zusammenreissen und verleugnen müssen.

abba hat's halt etwas geschickter angestellt zwinkern
obwohl es ziemlich klar ist, unter welchem nick sie dort postet Smilie


Ich glaube, ich könnte es nicht aushalten, mich so lange mit Leuten, die sich weit über dem Rand des normalen Wahnsinns hinaus befinden, intensiver zu beschäftigen. Ich finde Leute sehr anstrengend, die die ganze Zeit auf der Suche nach "Führung" sind, nach einem "Anführer", der ihnen sagt, was sie zu tun und zu lassen haben und ansonsten vor Angst in die Tischkanten beissen und nicht bereit und nicht willens sind, Verantwortung für sich selbst und ihr eigenes Leben zu übernehmen.
#1881:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 01.08.2016, 08:06
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Aber grundsätzlich halte ich es für nicht so abwegig dass sich auch auf Seiten wie GTV
jugendliche "Aussenseiter" herumtreiben, auf der Suche nach Zuspruch. G. und F. waren ja eine Zeit lang recht erfolgreich: Hatten viel Zuspruch, waren von den Betreibern geduldet und hatten ein paar Gegener an denen sie sich reiben konnten.

Dazu mussten sie nur ein wenig (übertrieben) geschwollen daher labern und ihre radikalen
Ansichten ein wenig "katholisch" verpacken. Was bei dem Pack auf GTV nicht besonders schwer ist.

Oder anders herum:
Ich denke Typen wie David S. könnten sich in solchen Ecken des Internets (natürlich gibts davon noch viele andere) durchaus, mindestens zeitweise, wohl fühlen.


Tsss, da habe ich jetzt etwas Mühe, Dir darin zu folgen. Dazu müssen sie schon deutlich mehr katholischen Unterbau als dieser David S. haben, und ob die von Dir angesprochenen so jugendlich waren, weiss ich auch nicht - da habe ich eher Zweifel.

Zitat:
Es würde mich jedenfalls brennend interessieren ob schon User von kreuz.net (mindestens von dort müsste Behörden ja Material vorliegen) vor, während oder nach dessen Bestehen auffällig geworden sind.


Ja, DAS würde mich auch interessieren.
#1882:  Autor: Poldi, Wohnort: Bavarian Congo BeitragVerfasst am: 01.08.2016, 08:37
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Neue Trittbrettfahrerseite: kreuz-net.tk


Uuuuuund schon wieder weg vom Fenster ...
#1883:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 01.08.2016, 08:48
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Aber grundsätzlich halte ich es für nicht so abwegig dass sich auch auf Seiten wie GTV
jugendliche "Aussenseiter" herumtreiben, auf der Suche nach Zuspruch. G. und F. waren ja eine Zeit lang recht erfolgreich: Hatten viel Zuspruch, waren von den Betreibern geduldet und hatten ein paar Gegener an denen sie sich reiben konnten.

Dazu mussten sie nur ein wenig (übertrieben) geschwollen daher labern und ihre radikalen
Ansichten ein wenig "katholisch" verpacken. Was bei dem Pack auf GTV nicht besonders schwer ist.

Oder anders herum:
Ich denke Typen wie David S. könnten sich in solchen Ecken des Internets (natürlich gibts davon noch viele andere) durchaus, mindestens zeitweise, wohl fühlen.


Tsss, da habe ich jetzt etwas Mühe, Dir darin zu folgen. Dazu müssen sie schon deutlich mehr katholischen Unterbau als dieser David S. haben, und ob die von Dir angesprochenen so jugendlich waren, weiss ich auch nicht - da habe ich eher Zweifel.



Eine Nische zur Radikalisierung und Fanatisierung bieten solche Boards auf jeden Fall - und wenn sie als Einstieg oder Durchlauferhitzer dienen.
#1884:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 01.08.2016, 09:11
    —
Es bedarf doch gar keines "katholischen Unterbaus" um GTV als Plattform für diverse extreme Ansichten aus dem rechten bis rechtsextremen Spektrum zu nutzen.
Man muss diesen dort doch nur zu einem gewissen Mass vorgeben, dann wird man zumindest von den
Betreibern geduldet und von vielen Usern beklatscht. Dazu reicht es doch ins allgemeine Bashing
liberaler katholischer Strömungen oder Personen einzufallen, das hat man nach kurzer Lektüre raus.

Könnte natürlich sein dass man zur Anmeldung einen "Katholikentest" ausfüllen muss, aber davon habe
ich 1. bisher nichts gehört und 2. sollte sowas auch kein grosses Hindernis darstellen.
Auch wenn es, gerade bei GTV, manchmal so aussieht als verfügten Katholiken über Unmengen von Geheimwissen zwinkern
#1885:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 01.08.2016, 09:29
    —
Im Cache ist noch was zu finden, es gab einen Eintrag:


Zitat:
Sieg der Kirche
Wir sind wieder da!

Zwei Jahre und neun Monate war das europaweit größte katholische Portal in der Verbannung. Jetzt kehrt es zurück: Noch deutlicher, noch patriotischer, noch katholischer!
Keine Lesermeinungen


Oben war das bekannte Kreuz.net-Banner, mit einer kleinen, sehr schlecht reinmontierten Sprechblase ".tk - wie Traditionell Katholisch".
Photoshop-Philip war da jedenfalls nicht am Werk zwinkern

Auffällig, unten auf der Seite:
Zitat:
© kreuz-net.tk 2015



Wer sich beeilt kann vielleicht noch das angeschlossenen Forum sehen.

Code:
kreuzforum.tk


Das scheint es schon etwas länger zu geben:

Zitat:
Alle Mitglieder haben insgesamt 23 Beiträge in 17 Themen erstellt
Registrierte Mitglieder: 6
Unser neuestes Mitglied heißt: VIASEDSJILI
Besucherrekord: 15 (16.05.2016 um 01:30 Uhr)


Uuups, auch schon wieder weg.

Gesehen hab ich nur User mit dem Nick "kreuzmeister" und "Galahad"

(unter "kreuzmeister" stelle ich mir so einen Typen vor der sagt: Zweite Tür links und jeder nur ein...)
#1886:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 01.08.2016, 09:46
    —
Der Papst hat auf dem Rückflug vom Weltjugendtag gesprochen - und in Linz tobt gerade der Mob:

Code:
kath.net/news/56196


Papstbeschimpfungen... Lachen
#1887:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 01.08.2016, 09:55
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Der Papst hat auf dem Rückflug vom Weltjugendtag gesprochen - und in Linz tobt gerade der Mob:

Code:
kath.net/news/56196


Papstbeschimpfungen... Lachen


Mittlerweile bin ich ja ein regelrechter Fan von Papstreisen geworden.
Irgendwie scheint Franz über den Wolken seinem Gott sehr nahe zu sein...
Vielleicht werde ich ja doch noch religiös zynisches Grinsen

"Obstsalat" Lachen
#1888:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 01.08.2016, 10:27
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:


Auffällig, unten auf der Seite:
Zitat:
© kreuz-net.tk 2015


Wer sich beeilt kann vielleicht noch das angeschlossenen Forum sehen.

Code:
kreuzforum.tk


Das scheint es schon etwas länger zu geben:


Beide datierten auf September 2015 und waren sehr übersichtlich, zwei Beiträge bzw zwei Poster.
Entweder ist das Datum fake oder es hat keiner gemerkt dass die wieder "anschnur" sind.
#1889:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 01.08.2016, 10:44
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:


Auffällig, unten auf der Seite:
Zitat:
© kreuz-net.tk 2015


Wer sich beeilt kann vielleicht noch das angeschlossenen Forum sehen.

Code:
kreuzforum.tk


Das scheint es schon etwas länger zu geben:


Beide datierten auf September 2015 und waren sehr übersichtlich, zwei Beiträge bzw zwei Poster.
Entweder ist das Datum fake oder es hat keiner gemerkt dass die wieder "anschnur" sind.


Was natürlich die Frage aufwirft welchen Sinn der Initiator überhaupt in seinen Aktivitäten sieht.
Wenn seine dauernden Versuche dem Bullshit eine Auferstehung angedeihen zu lassen nur solange
erfolgreich sind, solange es keiner merkt.
Aber irgendwoher kennt man das ja...
#1890:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 01.08.2016, 11:09
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:


Auffällig, unten auf der Seite:
Zitat:
© kreuz-net.tk 2015


Wer sich beeilt kann vielleicht noch das angeschlossenen Forum sehen.

Code:
kreuzforum.tk


Das scheint es schon etwas länger zu geben:


Beide datierten auf September 2015 und waren sehr übersichtlich, zwei Beiträge bzw zwei Poster.
Entweder ist das Datum fake oder es hat keiner gemerkt dass die wieder "anschnur" sind.


Was natürlich die Frage aufwirft welchen Sinn der Initiator überhaupt in seinen Aktivitäten sieht.
Wenn seine dauernden Versuche dem Bullshit eine Auferstehung angedeihen zu lassen nur solange
erfolgreich sind, solange es keiner merkt.
Aber irgendwoher kennt man das ja...


Ich glaube eher, dass das einer ist, der im stillen Kämmerlein sitzt und Selbstgespräche führt.
#1891:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 01.08.2016, 12:30
    —
Ja, eben. So ganz gesund wirkt das jedenfalls nicht.

Was anderes, just for the record:
Oster und kath.net scheinen sich versöhnt zu haben.

http://www.kathtube.com/player.php?id=40973

Interessant vielleicht noch:
Diese Kamera-din Julia Zednik, die auch 2013 bei kath.net auftauchte, wo sie einen Exorzisten interviewte,

http://kath.net/news/39662

sieht dieser Person gleichen Namens sehr ähnlich:
http://www.ots.at/presseaussendung/OTS_20130227_OTS0122/jugend-des-team-frank-stronach-unterstuetzt-noe-wahlkampf-bild
Wobei aber Stronach und sein "Team" nun nicht gerade religiös daher kam und kath.net auch nicht
mit Getrommel für die Partei auffiel. Ist wohl eher die Kategorie "Irgendwas mit Medien".
#1892:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 01.08.2016, 12:54
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Dazu reicht es doch ins allgemeine Bashing
liberaler katholischer Strömungen oder Personen einzufallen, das hat man nach kurzer Lektüre raus.


Da hast Du auch wieder recht. Lachen
#1893:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 01.08.2016, 13:08
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Was anderes, just for the record:
Oster und kath.net scheinen sich versöhnt zu haben.
http://www.kathtube.com/player.php?id=40973


Burgfrieden haben sie ja schon öffentlich bekundet. Oster redet im übrigen mit allen Lagern, und Winnie steht nicht unbedingt und ausschließlich für die Linzer Schreibbude, sondern auch für FdK und dergleichen. Den konnten sie Oster also auf jeden Fall auf den Hals schicken, ohne eine Abfuhr zu riskieren.
#1894:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 02.08.2016, 09:32
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Der Papst hat auf dem Rückflug vom Weltjugendtag gesprochen - und in Linz tobt gerade der Mob:

Code:
kath.net/news/56196


Papstbeschimpfungen... Lachen

Hat er ja auch wieder einen rausgehauen, der Spontifex.
Die preisgekrönt Papsttreuen lassen sich aber auch nicht lumpen:
Zitat:
Freitag, 29. Juli 2016
...
Man kann es gar nicht glauben. Es ist erst 10 Jahre her. Damals hatten wir in unserer Kirche noch einen Papst und in München noch einen Erzbischof....
...
Eingestellt von Cinderella01 um 20:00:00

Nanana, Beschimpfung des Stellvertreters auf Erden, so kommt man aber nicht in den Himmel.
#1895:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 02.08.2016, 09:52
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Der Papst hat auf dem Rückflug vom Weltjugendtag gesprochen - und in Linz tobt gerade der Mob:

Code:
kath.net/news/56196


Papstbeschimpfungen... Lachen

Hat er ja auch wieder einen rausgehauen, der Spontifex.
Die preisgekrönt Papsttreuen lassen sich aber auch nicht lumpen:
Zitat:
Freitag, 29. Juli 2016
...
Man kann es gar nicht glauben. Es ist erst 10 Jahre her. Damals hatten wir in unserer Kirche noch einen Papst und in München noch einen Erzbischof....
...
Eingestellt von Cinderella01 um 20:00:00

Nanana, Beschimpfung des Stellvertreters auf Erden, so kommt man aber nicht in den Himmel.


Heute - 10 Jahre später bei den Paddeltanten:

1. Kein Papst mehr da
2. Kein Erzbischof in München mehr da...

Auch gut:


Zitat:
Wer hätte das gedacht, dass innerhalb von 3 Jahren alles zerstört werden kann?


...die Welt ist also schon untergegangen.
#1896:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 02.08.2016, 10:23
    —
Die Paddeltanten. Die hatte ich inzwischen doch glatt vergessen. Lachen Lachen
#1897:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 02.08.2016, 13:16
    —
omg, Lucia hat wieder das sexy Schwarze an,
Zitat:
gloria.tv/video/FdRAc1QuYrxoS7oHBKZ65vBj2

jetzt müsste sie sich noch einen freundlicheren Gesichtsausdruck besorgen und aufhören Müll zu erzählen...
#1898:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 02.08.2016, 13:23
    —
Ich frage mich ja die ganze Zeit wie er "Obstsalat" im Original rübergebracht hat und beömmel mich
bei der Vorstellung es wäre "Tutti Frutti" gewesen zwinkern

(auch wenn das im italienischen nicht wirklich hinkommt)


Die Paddeletten sollten endlich ihren eigenen Laden aufmachen, "Piusschwestern" oder so...
Aber vermutlich wären sie dann auch nicht glücklicher. Das Rumgegreine gibt dem Tag wenigstens Struktur zynisches Grinsen
#1899:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 02.08.2016, 13:57
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Ich frage mich ja die ganze Zeit wie er "Obstsalat" im Original rübergebracht hat und beömmel mich
bei der Vorstellung es wäre "Tutti Frutti" gewesen zwinkern

(auch wenn das im italienischen nicht wirklich hinkommt)


Die Paddeletten sollten endlich ihren eigenen Laden aufmachen, "Piusschwestern" oder so...
Aber vermutlich wären sie dann auch nicht glücklicher. Das Rumgegreine gibt dem Tag wenigstens Struktur zynisches Grinsen


In Linz lässt man die "Leser" hadern: soll man nun die einstmals so gepriesene "Rom- und Papstreue" aufgeben - oder nicht.

Code:
kath.net/news/56203


Code:
kath.net/news/56196
#1900:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 02.08.2016, 14:38
    —
Da man dort schon immer die tatsächliche Einstellung durch die feinstrukturierte Auswahl der
Leserkommentare propagiert hat, zeigt das nur mal wieder die feige Verlogenheit dieser Franziskusperlentaucher.

https://youtu.be/3bd9W8pg16I

Sehr schön bei Gandalfs Kommentar hier kath.net/news/56203 zu sehen.
Vollkommen neben dem Thema wehrt er sich gegen die Aussage die Vigil beim Krakauer
Weltjugendtag wäre im Vergleich zu der in Köln im Niveau gesunken.
Das nennt man Stellung beziehen...

Ansonster lässt er den Schlegel nahezu allein gegen die Persilscheinchristen allein antreten, klar, den
kann er schlecht zensieren.

Ein wenig mehr Gegenstimmen als früher scheinen aber schon freigeschaltet zu werden und nicht
mehr nur Alibi-Posts die man leicht auseinandernehmen kann weil sie sachliche Fehler enthalten.
#1901:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 02.08.2016, 17:06
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Da man dort schon immer die tatsächliche Einstellung durch die feinstrukturierte Auswahl der
Leserkommentare propagiert hat, zeigt das nur mal wieder die feige Verlogenheit dieser Franziskusperlentaucher.

https://youtu.be/3bd9W8pg16I

Sehr schön bei Gandalfs Kommentar hier kath.net/news/56203 zu sehen.
Vollkommen neben dem Thema wehrt er sich gegen die Aussage die Vigil beim Krakauer
Weltjugendtag wäre im Vergleich zu der in Köln im Niveau gesunken.
Das nennt man Stellung beziehen...

Ansonster lässt er den Schlegel nahezu allein gegen die Persilscheinchristen allein antreten, klar, den
kann er schlecht zensieren.

Ein wenig mehr Gegenstimmen als früher scheinen aber schon freigeschaltet zu werden und nicht
mehr nur Alibi-Posts die man leicht auseinandernehmen kann weil sie sachliche Fehler enthalten.


Anderswo bezieht er Stellung:



Code:
kath.net/news/56196


Mit den Händen zu greifen ist jedoch die Angst, dass sich F. nicht doch noch zu irgendwelchen lehramtlichen Äusserungen hinreissen lässt - die dann nicht mehr aus der Welt geschaffen werden können... Pius IX. war gut - so lange es sich in die für sie richtige Richtung bewegt....
#1902:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 02.08.2016, 20:01
    —
Hatte ich übersehen, dass er sich dort auch gemeldet hat.

Mit seinen "mind. 90% der Katholiken" liegt er aber ziemlich sicher daneben. Er meint wohl die
"wahren Katholiken", also die die in seinem Blog ohne unterlass gegen den gesamten Islam hetzen.
Aber so ist er eben: Catholicisme, c'est moi.
#1903:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 02.08.2016, 21:24
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Hatte ich übersehen, dass er sich dort auch gemeldet hat.

Mit seinen "mind. 90% der Katholiken" liegt er aber ziemlich sicher daneben. Er meint wohl die
"wahren Katholiken", also die die in seinem Blog ohne unterlass gegen den gesamten Islam hetzen.
Aber so ist er eben: Catholicisme, c'est moi.


Er spricht wohl von den Insassen seiner Wurmbude abzüglich Schlegl... Nay und Nardi und deren Anhang zählen ja aus anderen Gründen nicht mit. Lachen
#1904:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 03.08.2016, 12:27
    —
In Linz herrscht über die Papst-Äusserung immer noch helle Aufregung.

Code:
kath.net/news/56213
#1905:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 08.08.2016, 20:46
    —
die "Kotstecher" sind wieder da.
#1906:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 08.08.2016, 21:20
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
die "Kotstecher" sind wieder da.


Gerade gefunden:
Zitat:

Gleichermaßen sollten wir uns auf unruhige Zeiten vorbereiten. Vorräte anlegen und einen Holzofen im Haus einbauen ist sicher nicht unklug. Vor Jahren gab es mitten im Winter bei Tiefschnee im Norden Deutschlands einen Stromausfall. Diejenigen, die einen Holzofen hatten und heizen + kochen konnten ohne Strom konnten durchkommen.


Code:
gloria.tv/article/D5gx7wGX4qEwRqpZQZr82g2uh


Lachen
#1907:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 09.08.2016, 10:04
    —
Bei den Kreuzgangstern wird seit gestern kreuznet.tk diskutiert (ist also wohl doch noch nicht weg).

Witzigerweise meint der nicht domestizierte Hund mit der synonymen Hautkrankheit:

Zitat:
Musste den unbedingt die Erwähnung jenes Pfuhls an Hässlichkeiten hier erfolgen!
Zur Buße einen Rosenkranz!


War da nicht was? So jedes Jahr den Betreiber des echten Kreuz.net treffen, im Rahmen
seiner apokalyptischen Seminare auf so ner Insel in Mittelerde, äh sorry, -meer?


Und natürlich kommt auch sofort einer der "False Flag" meint, aber das kannten wir ja schon vom echten +.net.
Da hatte man auch den Eindruck das ausgerechnet die Kreise die das ganz geil fanden,
dauernd streuten es handele sich um eine Aktion die kath. Kirche zu verunglimpfen.
#1908:  Autor: Mariella,  BeitragVerfasst am: 09.08.2016, 14:45
    —
Ich mach mir wirklich Sorgen um junge Menschen die bei Gloria TV schreiben. Ich beobachte schon länger diesen Naviculum. Hoffentlich verändert er sich nicht und radikalisiert sich. Bisher hat er Usern wie Gestas immer widersprochen und sie vorgeführt. Widerlich dieser ungebildete Mensch, der 24 Stunden vor dem PC sitzt, und seinen Hass verbreitet.Ich überlege ernsthaft mich dort anzumelden und Naviculum anzuschreiben. Er hatte ein Foto im Profil ein richtiger Styler. Es wäre so schade wenn er dort mit diesem kranken Bild auf Glauben, Welt und Politik vergiftet werden würde.
#1909:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 10.08.2016, 06:52
    —
Mariella hat folgendes geschrieben:
Ich mach mir wirklich Sorgen um junge Menschen die bei Gloria TV schreiben. Ich beobachte schon länger diesen Naviculum. Hoffentlich verändert er sich nicht und radikalisiert sich. Bisher hat er Usern wie Gestas immer widersprochen und sie vorgeführt. Widerlich dieser ungebildete Mensch, der 24 Stunden vor dem PC sitzt, und seinen Hass verbreitet.Ich überlege ernsthaft mich dort anzumelden und Naviculum anzuschreiben. Er hatte ein Foto im Profil ein richtiger Styler. Es wäre so schade wenn er dort mit diesem kranken Bild auf Glauben, Welt und Politik vergiftet werden würde.

Die wenigen jüngeren, die sich bisher in jenes üble Portal verirrt haben (zB Kirchenfreak oder eben das Schiffchen) waren eigentlich immer gesund genug in der Birne und damit resilient gegen die Gülle die bei gtv regelmässig verbreitet wird. Jeder unverdorbene Mensch merkt doch, dass ein Portal nicht entfernt katholisch sein kann, auf dem Typen wie Gestas auch nur einen Tag geduldet werden.
#1910:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 11.08.2016, 18:09
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Bei den Kreuzgangstern wird seit gestern kreuznet.tk diskutiert (ist also wohl doch noch nicht weg).

Witzigerweise meint der nicht domestizierte Hund mit der synonymen Hautkrankheit:

Zitat:
Musste den unbedingt die Erwähnung jenes Pfuhls an Hässlichkeiten hier erfolgen!
Zur Buße einen Rosenkranz!


War da nicht was? So jedes Jahr den Betreiber des echten Kreuz.net treffen, im Rahmen
seiner apokalyptischen Seminare auf so ner Insel in Mittelerde, äh sorry, -meer?



Und in gewohnter Weise lästert er auch über die beiden Ortspfarrer ab, die wohl wissen werden, weswegen sie ihm an seinem selbst gewählten Ruhestandsort die Flügel ein bisschen zurechtstutzen.

Ist schon ein armes unverstandenes Hascherl. Setzt sich denen erst ungefragt ins Nest und jammert dann, er würde von ihnen nicht nach seinen Wünschen ausgelastet. In die sogenannte "Friedhofskapelle" braucht er sich mit seinem Fanclub nicht verbannt zu fühlen. Das ist ein hübsches kleines Kirchlein aus dem 17. Jahrhundert, in dem seine Anhängerschaft reichlich Platz findet, und mit den paar Hanseln ist es dort mit Sicherheit gemütlicher als in einer großen Kirche, in der die sich verlieren.

Code:
https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Friedhofskapelle_St._Michael_(Bad_Waldsee)#/media/File:BadWaldsee_Friedhofskapelle_innen_Blick_zum_Chor.jpg
#1911:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 17.08.2016, 08:45
    —
Auf kreuzgang stellt man sich mal wieder die Sinnfrage des Forums. Inhaltlich gibt es schon lange nicht mehr viel her, es sei denn man interessiert sich für Liturgievorschriften. Mittlerweile gehen ihnen aber die Pöbeleien wohl selbst zu sehr auf die Nerven und auch Moderatoren zeigen deutliche Unlust. Ich würde sagen, mehr als 50% Überlebenschance gebe ich ihnen nicht.
#1912:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 17.08.2016, 09:24
    —
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Auf kreuzgang stellt man sich mal wieder die Sinnfrage des Forums. Inhaltlich gibt es schon lange nicht mehr viel her, es sei denn man interessiert sich für Liturgievorschriften.

Gegen Flüchtlinge hetzen und das angeblich linksgrüne Deutschland mit Dreck bewerfen läuft immer noch ganz gut.
Was das mit Christentum oder Katholizismus zu tun hat erschliesst sich mir allerdings nicht.

kathpunknet ist ideologisch auch nicht mehr so ganz auf Linie (oder die Biermeiers grade auf Urlaub):
Code:
www.kath.net/news/56312

Linksgrüne Papstphantasien, tststs!

Naja, vielleicht kommt ja demnächst wieder Biermeier's Vermögensberater und erklärt uns,
warum die Ausplünderung der Welt gottgewollt ist.

Nachtrag:
bei den Glorioten ist man heute wieder extra angepisst, wg verheirateter Chinesenbischöfe:
Zitat:
gloria.tv/video/8rRE8jTtgLwgVMebeKJeDDA4G

Sollte Franziskus wirklich mal den Zölibat aufheben, droht etlichen Insassen aber der Herzkasper
(mmh, sollte das als Wortspiel durchgehen?)
#1913:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 28.08.2016, 21:33
    —
Bisher dachte ich, David Berger wäre keimdrüsengesteuert.
Offensichtlich kommen jetzt noch die Schleimdrüsen hinzu.
Was für ein Widerling.
#1914:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 29.08.2016, 12:55
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Bisher dachte ich, David Berger wäre keimdrüsengesteuert.
Offensichtlich kommen jetzt noch die Schleimdrüsen hinzu.
Was für ein Widerling.


Mir war David Berger schon immer suspekt. Seinen plötzlichen Wandel konnte ich ihm vom Gefühl irgendwie nie abnehmen. Ich habe mich nicht getäuscht. Er ist und bleibt eine mehr als windige Gestalt.
Auch in Limburg tut sich was - der neue Bischof wird NICHT im bischöflichen Palast wohnen. Grund genug, dass nun der Untote von Limburg seine x-te Auferstehung feiern wird... zwinkern

In Linz weiss "Leser" Deo Grtias! natürlich schwer bescheid darüber, wie ein Bischof zu leben hat:

Zitat:
Wahre katholische Hirten leben ihre Bescheidenheit unsichtbar


Code:
kath.net/news/56476


Eine wahrhaft echte argumentatorische Perle - muss man sagen... Lachen
#1915:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 29.08.2016, 18:49
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Grund genug, dass nun der Untote von Limburg seine x-te Auferstehung feiern wird... zwinkern
Code:
kath.net/news/56476


In 11 Stunden von Null auf Platz 3 der Kommentar-Charts, man fasst es nicht.
#1916:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 29.08.2016, 19:31
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Grund genug, dass nun der Untote von Limburg seine x-te Auferstehung feiern wird... zwinkern
Code:
kath.net/news/56476


In 11 Stunden von Null auf Platz 3 der Kommentar-Charts, man fasst es nicht.


Beeindruckend. Der neue Bischof ist noch nicht im Amt und hat schon verschissen...
Und der arme,arme Franz Kaspar - soll der etwa jetzt aus seiner Wohnung vertrieben werden?
Auf den geleasten Dienstwagen ist man natürlich neidisch. Käme der Bischof im geforderten Kleinwagen daher, wie es der Papst zuweilen macht, wäre es auch nicht in Ordnung.
Dabei entlarven sie sich dann als absolut unwissend - der Audi A6 ist kein Freizeitvehikel zum Protzen, sondern ein Arbeitsfahrzeug, sozusagen ein rollendes Büro in dem während der Fahrt gearbeitet werden kann. Aber die kennen halt nur Winke-Winke von Königs, Kaisers und Co.
#1917:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 30.08.2016, 19:56
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Beeindruckend. Der neue Bischof ist noch nicht im Amt und hat schon verschissen...

Mittlerweile ist "Limburg" souveraen an "Gender" und "Homoehe" vorbeigezogen auf Platz 2.
Schaetze mal spaetestens morgen knackt es auch "Zoelibat" (www.kath.net/news/56436)
Omg, wie koennen die jahrelang soviel Missgunst und Verbitterung in sich reinfressen und sich dann noch "katholisch"
oder auch nur "christlich" nennen?
#1918:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 30.08.2016, 22:26
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Beeindruckend. Der neue Bischof ist noch nicht im Amt und hat schon verschissen...

Mittlerweile ist "Limburg" souveraen an "Gender" und "Homoehe" vorbeigezogen auf Platz 2.
Schaetze mal spaetestens morgen knackt es auch "Zoelibat" (www.kath.net/news/56436)
Omg, wie koennen die jahrelang soviel Missgunst und Verbitterung in sich reinfressen und sich dann noch "katholisch"
oder auch nur "christlich" nennen?


Ist halt eine katastrophale Niederlage auf sämtlichen Ebenen. Nicht nur, dass der Helden-Fürstbischof zum Rückzug gezwungen wurde - auch aus der geforderten Neubesetzung des Domkapitels und gar der hier und da geforderten Auflösung des Bistums wurde nichts. Und jetzt zieht der neue Bischof nicht in die bischöfliche Wohnung, sondern in das Haus, in dem noch der vom Papst gefeuerte Generalvikar TvE's wohnt. Das alles wird eben als eine (päpstliche) Demütigung empfunden.
#1919:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 31.08.2016, 22:23
    —
Der nächste Aufreger...

Code:
kath.net/news/56500


Ich finde es ja bemerkenswert, wie viele Leute glauben, der Zölibat wäre ein Dogma.
Es werden von den sogenannten "Lesern" sogar "Zwangskatechesen" gefordert. Und natürlich wird auch mit der Wahl der AfD gedroht... Lachen
#1920:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 01.09.2016, 09:09
    —
Land unter beim k-info?
Einlass nur noch wenn man was abdrückt.
#1921:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 01.09.2016, 09:16
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Der nächste Aufreger...

Code:
kath.net/news/56500


Ich finde es ja bemerkenswert, wie viele Leute glauben, der Zölibat wäre ein Dogma.

Nicht wenige scheinen zu glauben, sie kämen nicht mehr in den Himmel,
wenn Schwule und Priester heiraten dürfen.
Was micht vermuten lässt, denen geht's gar nicht ums persönliche Jenseits.
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Es werden von den sogenannten "Lesern" sogar "Zwangskatechesen" gefordert. Und natürlich wird auch mit der Wahl der AfD gedroht... Lachen

Einer Partei, die nach Aussage eines ihrer Oberhonchos definitiv "nicht christlich" ist. Argh
#1922:  Autor: Klaus-Peter,  BeitragVerfasst am: 01.09.2016, 10:46
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Land unter beim k-info?
Einlass nur noch wenn man was abdrückt.

Das hat der schon mal gemacht. Vor einem oder zwei Monaten, genau weiß ich es nicht mehr. Es ist die unmittelbare Bettelei um Spenden. Den Usern soll klargemacht werden, was sie verpassen, wenn sie nicht spenden. Ich persönlich glaube ja nicht, dass das langfristig hilft. zwinkern
#1923:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 01.09.2016, 18:59
    —
Code:
www.kath.net/news/56547

Oh mann, bei diesen Kommentaren moechte man ausrufen:
"Lieber Gott, sei gnaedig und wirf Hirn vom Himmel, ein bisschen wenigstens.
Auch einzelne Zellen werden gerne genommen, bei manchen Empfaengern waere das immerhin eine Verdoppelung des Potentials."
Wenn sie denn schon nicht auf ihren irdischen Jefe hoeren.
#1924:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 02.09.2016, 14:41
    —
Kathnet tritt weiter nach...

http://kath.net/news/56556

Zitat:
Unterbauer vor 57 Minuten
Es ist jammerschade, der Märtyrerbischof
bei dieser Gelegenheit nicht wieder seine ihm auf ewig anvertraute Herde besucht.


Na endlich spricht einer das Zauberwort aus, "Mehrtürerbischof".
Aber die beste Schote war wirklich "Bescheidenheit im Verborgenen leben"
#1925:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 02.09.2016, 20:43
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Code:
www.kath.net/news/56547

Oh mann, bei diesen Kommentaren moechte man ausrufen:
"Lieber Gott, sei gnaedig und wirf Hirn vom Himmel, ein bisschen wenigstens.
Auch einzelne Zellen werden gerne genommen, bei manchen Empfaengern waere das immerhin eine Verdoppelung des Potentials."
Wenn sie denn schon nicht auf ihren irdischen Jefe hoeren.


LOL - der Klimawandel eine "Erfindung", um andere zu "bestehlen":
maryellen hat folgendes geschrieben:

Das ganze Klimawandel Schema wurde doch nur erfunden , um Geld und mehr Geld sowie Jobs aus den entwickelten Laendern herauszuholen, indem man uns einen massiven Schuldkomplex einredet , dass wir ja all die Misere verursacht haben.

Darum muessen wir jetzt auch die Voelkerwanderung in Kauf nehmen.

All dies ist by Design, also geplant, gelenkt und gesteuert.
Google Open Society. Alles ist in plain sight, actually. Nicht einmal versteckt, nicht schwer zu finden.


"Christ 777" steckt wohl noch steckt wohl noch in der Zeit zwischen dem 15. und 18. Jahrhundert fest:
Zitat:

Es gab Anweisungen von Päpsten bestimmte Pilgerrouten durch die Alpen nicht mehr zu nutzen, weil sich Gletscher etc. ausbreiteten. Soviel zum Thema Erderwärmung.


Hier mal was zur "Kleinen Eiszeit"...
#1926:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 02.09.2016, 21:37
    —
Wieder ein Heldenbischof von Franziskus abgesetzt:
Code:
http://www.katholisches.info/2016/09/01/traditionsfreundlicher-bischof-von-albenga-imperia-wurde-emeritiert/
#1927:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 03.09.2016, 17:24
    —
Der alte Herr hatte aber wegen der ungewöhnlichen Häufung von Sexskandalen aller möglichen Art seines Klerus bereits einen Koadjutor für das doch eher kleine Bistum.

http://www.sueddeutsche.de/panorama/skandale-in-norditalienischem-bistum-suendenpfuhl-albenga-imperia-1.2189459
#1928:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 03.09.2016, 23:20
    —
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Der alte Herr hatte aber wegen der ungewöhnlichen Häufung von Sexskandalen aller möglichen Art seines Klerus bereits einen Koadjutor für das doch eher kleine Bistum.

http://www.sueddeutsche.de/panorama/skandale-in-norditalienischem-bistum-suendenpfuhl-albenga-imperia-1.2189459


Zitat:
Er verteidigte einen Priester nachdrücklich, der wegen sexuellen Missbrauchs einer Messdienerin zu sieben Jahren und acht Monaten Haft verurteilt worden war.


Hatte Franziskus nicht bereits angekündigt, dass solche Bischöfe pronto rausfliegen? Scheint kein hohles Versprechen zu sein. Aber das dürfte wieder für schlimmes Wehklagen sorgen. "Der strenge Papst". zwinkern

Edit: wobei ich mich mal wieder frage, was schwerer gewogen hat - die sexuellen Auswüchse oder: das fehlende Geld...
#1929:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 06.09.2016, 14:52
    —
Die FSSPX scheint es geschafft zu haben
http://katholisch.de/aktuelles/aktuelle-artikel/fellay-einigung-mit-dem-vatikan-steht-bevor
#1930:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 06.09.2016, 16:49
    —
Franziskus ist schon ein sehr außergewöhnlicher Papst. Dogmatisches Desinteresse als friedenstiftendes Moment, darauf muß man erst mal kommen.
#1931:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 06.09.2016, 16:51
    —
du sagst es
#1932:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 06.09.2016, 20:00
    —
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Franziskus ist schon ein sehr außergewöhnlicher Papst. Dogmatisches Desinteresse als friedenstiftendes Moment, darauf muß man erst mal kommen.


Überrumpelungstaktik. Der macht ihnen ein Angebot, das sie nicht ablehnen können. Franziskus ist da schon eine ganz andere Hausnummer, als der Ratzinger. Der hat zwar die Exkommunikation der Bischöfe aufgehoben - der Bruderschaft aber immer und immer wieder Bedingungen gestellt und Fristen gesetzt, die diese überhaupt nicht akzeptieren konnten.

Ansonsten: Wenn ich es recht verstehe, ist es so, dass der Obere so bestimmt wird, wie ein Ortsbischof: es werden Vorschläge gemacht, aus denen der Papst dann auswählt. Wäre mal interessant, zu erfahren, ob der Papst an die Vorschläge auch gebunden ist - oder ihnen einen Oberen vor die Nase setzt, der allein ihm passt...
Ich sehe, wenn ich das so lese, da keine Stärkung der Piusbruderschaft heraus. Im Gegenteil. Die Unabhängigkeit, die sie im Moment besitzen, ist passé.
Ich wäre da an Fellays Stelle sehr, sehr vorsichtig. Das könnte eine Falle sein.
#1933:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 06.09.2016, 20:30
    —
Abwarten. Den Tag nicht vor dem Abend loben. Lachen
#1934:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 06.09.2016, 21:55
    —
Ich würde Franziskus überhaupt keinen Vernichtungswillen unterstellen. Der meint das wohl so, wie Fellay es verstanden hat, ohne Bedingungen, unabhängig von den Ortsbischöfen. Was anderes kriegt Fellay doch auch gar nicht durchgesetzt bei seinen Leuten. Das kann man mögen oder nicht, ausbaden werden es die Ortsbischöfe. Eigentlich ist es die kirchliche Anerkennung des status quo.
Immerhin werden sie sich weniger verfolgt fühlen müssen.
#1935:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 06.09.2016, 22:19
    —
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Ich würde Franziskus überhaupt keinen Vernichtungswillen unterstellen. Der meint das wohl so, wie Fellay es verstanden hat, ohne Bedingungen, unabhängig von den Ortsbischöfen. Was anderes kriegt Fellay doch auch gar nicht durchgesetzt bei seinen Leuten. Das kann man mögen oder nicht, ausbaden werden es die Ortsbischöfe. Eigentlich ist es die kirchliche Anerkennung des status quo.
Immerhin werden sie sich weniger verfolgt fühlen müssen.


Als Vernichtungswillen würde ich das auch nicht bezeichnen. Aber die Sache hat Haken und Ösen...
#1936:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 07.09.2016, 01:17
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Ich wäre da an Fellays Stelle sehr, sehr vorsichtig. Das könnte eine Falle sein.

Mein Mitgefühl hält sich in Grenzen.
Piusbrüder, das sind doch Typen wie dieser Schmidberger, richtig?
Zitat:
Der Staat müsse den „Alleinvertretungsanspruch“ Christi in „der Gesellschaft auch so weit wie nur möglich ... geltend“ machen.[34]
...
Schmidberger lehnt eine religiöse Neutralität des Staates ab und plädiert für eine „christliche Gesellschaftsordnung“, in welcher beispielsweise die Todesstrafe gälte, „keine zivile Ehescheidung“ vorgesehen sei, eine „Unauflöslichkeit der Ehe“ als „einer ihrer Grundpfeiler“ bestehe, „den vorehelichen und außerehelichen Beziehungen“ der Kampf angesagt werde und der „Vertrieb von empfängnisverhütenden Mitteln“ verboten werde, ebenso wie Zinsspekulation, Großbanken, Abtreibung, „Gotteslästerung, Homosexualität und Pornographie“.[47] Dazu sollten, wie bereits erwähnt, Vertreter von „falschen religiösen Überzeugungen“ daran gehindert werden, „durch Missionsarbeit, öffentliche Kundgebungen, Errichtung von Gebäuden für ihren falschen Kult“ zu werben.[48] Ihm schwebt eine Gesellschaft vor, in welcher die „Gewalt in Staat und Gesellschaft“ „nicht vom Volke“, nicht „von der Basis aus[geht], sondern von Gott.“[49] Er lehnt den Grundsatz „one man one vote“ ab.[50] Statt eines Parteiensystems empfiehlt er, dass an deren „Stelle jene christlichen Männer treten, die sich durch sittliche Reife und Lebenserfahrung, durch Gerechtigkeitssinn und Sorge um das Gemeinwohl auszeichnen“.[51]

Könnte auch von einem Islamisten stammen: reaktionär bis an den Rand der Verfassungsfeindlichkeit.
#1937:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 07.09.2016, 08:54
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Ich wäre da an Fellays Stelle sehr, sehr vorsichtig. Das könnte eine Falle sein.

Mein Mitgefühl hält sich in Grenzen.
Piusbrüder, das sind doch Typen wie dieser Schmidberger, richtig?
Zitat:
Der Staat müsse den „Alleinvertretungsanspruch“ Christi in „der Gesellschaft auch so weit wie nur möglich ... geltend“ machen.[34]
...
Schmidberger lehnt eine religiöse Neutralität des Staates ab und plädiert für eine „christliche Gesellschaftsordnung“, in welcher beispielsweise die Todesstrafe gälte, „keine zivile Ehescheidung“ vorgesehen sei, eine „Unauflöslichkeit der Ehe“ als „einer ihrer Grundpfeiler“ bestehe, „den vorehelichen und außerehelichen Beziehungen“ der Kampf angesagt werde und der „Vertrieb von empfängnisverhütenden Mitteln“ verboten werde, ebenso wie Zinsspekulation, Großbanken, Abtreibung, „Gotteslästerung, Homosexualität und Pornographie“.[47] Dazu sollten, wie bereits erwähnt, Vertreter von „falschen religiösen Überzeugungen“ daran gehindert werden, „durch Missionsarbeit, öffentliche Kundgebungen, Errichtung von Gebäuden für ihren falschen Kult“ zu werben.[48] Ihm schwebt eine Gesellschaft vor, in welcher die „Gewalt in Staat und Gesellschaft“ „nicht vom Volke“, nicht „von der Basis aus[geht], sondern von Gott.“[49] Er lehnt den Grundsatz „one man one vote“ ab.[50] Statt eines Parteiensystems empfiehlt er, dass an deren „Stelle jene christlichen Männer treten, die sich durch sittliche Reife und Lebenserfahrung, durch Gerechtigkeitssinn und Sorge um das Gemeinwohl auszeichnen“.[51]

Könnte auch von einem Islamisten stammen: reaktionär bis an den Rand der Verfassungsfeindlichkeit.

Ich habe auch nix mit Mitleid gesagt. Das ist definitiv eine verfassungsfeindliche Haltung.
Sobald sie wieder in der RKK wären, wäre es auch mit solchen "Forderungen" aus. Jeder Ortsbischof könnte sie aus seinem Bistum rauswerfen. Umgekehrt haben sie im Moment den Vorteil, dass der ihnen nichts zu sagen hat.
#1938:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 07.09.2016, 10:18
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Sobald sie wieder in der RKK wären, wäre es auch mit solchen "Forderungen" aus. Jeder Ortsbischof könnte sie aus seinem Bistum rauswerfen.

Das wäre die optimistische Sicht. Die pessimistische (und ich fürchte realistischere) Sicht wäre, dass die Re-Integration diesen Verein aufwertet und ihre reaktionären Positionen hof- und gesellschaftsfähig macht.
Das Umfeld dafür ist derzeit günstig, wie man auf unseren "Lieblingsseiten" unschwer feststellen kann. Das B16-Gejammer lässt nach, Franziskus wird immer unverschämter ans Bein gepinkelt und als Trittbrettfahrer des AfD-Erfolgs glaubt man dem "linken" Mainstream eins auswischen zu können.
#1939:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 07.09.2016, 14:32
    —
Der vatikanische Vorschlag besteht darin, die Ortbischöfe der neuen Superpersonalprälatur eben nicht vorzusetzen, anders als beim Opus. Die Piusse dürfen weiter machen, was sie wollen, ohne Genehmigung des Ortbischofs aber mit Segen des Papstes.
Dass das innerkirchlich aufwertet, glaube ich dagegen nicht. So attraktiv sind weder deren Gottesdienste noch deren Gemeindeleben. Wachsen die in Deutschland überhaupt noch? Für die Piusse würde es allerdings schwieriger werden, sich gegen den mainstream abzugrenzen und das ganze auch noch Franziskus zu verdanken, macht es nicht gerade leichter.
#1940:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 07.09.2016, 16:32
    —
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Der vatikanische Vorschlag besteht darin, die Ortbischöfe der neuen Superpersonalprälatur eben nicht vorzusetzen, anders als beim Opus. Die Piusse dürfen weiter machen, was sie wollen, ohne Genehmigung des Ortbischofs aber mit Segen des Papstes.
Dass das innerkirchlich aufwertet, glaube ich dagegen nicht. So attraktiv sind weder deren Gottesdienste noch deren Gemeindeleben. Wachsen die in Deutschland überhaupt noch? Für die Piusse würde es allerdings schwieriger werden, sich gegen den mainstream abzugrenzen und das ganze auch noch Franziskus zu verdanken, macht es nicht gerade leichter.


Ändert sich da überhaupt was? Wir haben ja nun seit Jahren den Deutschland-Befehlsstand der Piusse in der Diözese sitzen. Die machen - nicht nur in Stuttgart übrigens - ihr eigenes Ding, von den Normalkatholiken werden sie gepflegt ignoriert, ich wüsste nicht, wo es da Berührungspunkte gäbe.
Anfangs sind sie mit ein paar Hanseln noch von Feuerbach nach Hofen St. Barbara, gestolpert, um eine alte katholische Wallfahrtstradition wieder aufzunehmen und sich als deren Hüter aufzuspielen - bis der Hofener Pfarrer die Kirche zugeschlossen, den Schlüssel in der Hosentasche versenkt hat und für den Rest des Tages unauffindbar verschwunden war. Die Piusse haben deswegen zwar ordentlich Getöse veranstaltet, das aber offensichtlich niemanden beunruhigt hat. Im Jahr darauf sind sie dann woanders - keine Ahnung wohin - hingestolpert.
Ich sehe nicht, dass das - wenn es denn überhaupt dazu kommt - bei der Franziskus-Konstruktion groß anders wäre. - In Altötting würden sie sich wohl was anderes einfallen lassen müssen - aber sooo schwer kann das doch auch wieder nicht sein.
#1941:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 07.09.2016, 18:21
    —
Limburg zum 137ten ...
Zitat:
www.kath.net/news/56604

der neue ist ihnen wohl nicht zackig genug.
Manchmal frage ich mich in der Tat, ob die TvE-Fans in Wahrheit bots sind, die der Biermeier per Mausklick aktiviert.
Es sind immer dieselben Sprechblasen, und so lernresistent kann eigentlich keiner sein.
#1942:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 07.09.2016, 21:33
    —
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Wachsen die in Deutschland überhaupt noch?

Im katholischen Oldenburger Münsterland besuchen nach meinen Beobachtungen eigentlich nur Alte deren Messe. Und auch die Zahl ist eher sehr übersichtig.

Zitat:
Für die Piusse würde es allerdings schwieriger werden, sich gegen den mainstream abzugrenzen und das ganze auch noch Franziskus zu verdanken, macht es nicht gerade leichter.


Krötenschlucken ist da angesagt. In der jetzigen Positionen sind sie deutlich freier. Das Angebot hat gewisse Züge eine Danaer-Geschenks.
#1943:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 08.09.2016, 08:48
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Im katholischen Oldenburger Münsterland besuchen nach meinen Beobachtungen eigentlich nur Alte deren Messe. Und auch die Zahl ist eher sehr übersichtig.


Das kann ich - in Bezug auf das Alter - sooo nicht bestätigen. Nicht weit von uns haben sie ja vor vier Jahren eine kleine Kirche neu gebaut und Kirchweih gefeiert. Für den Bau haben sie einiges an Eigenleistungen erbracht, und da haben sich doch regelmäßig etliche junge Männer mit ordentlich Muckis auf der Baustelle versammelt.
Inwieweit ihnen aus den Familien Nachwuchs erwächst, die jeweils mit einem halben Dutzend Kinder im Schlepptau ankommen, weiss ich nicht. Es werden zwar feierlich Erstkommunionen begangen, die Zahl der Erstkommunikanten ist allerdings sehr überschaubar, und in manchen Jahren haben sie auch gar keine und die Erstkommunion fällt aus.
Ich schätze mal, die Zahl der Mitglieder dieser Gemeinde ist seit der Kirchweih vor 4 Jahren nicht wesentlich über die damals angegebenen 120 hinaus gewachsen. Das Kirchenchörle hört sich wohl immer noch etwas scheppernd an - aber sie sind stolz drauf.

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 08.09.2016, 11:46, insgesamt einmal bearbeitet
#1944:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 08.09.2016, 11:35
    —
abbahallo hat folgendes geschrieben:

Dass das innerkirchlich aufwertet, glaube ich dagegen nicht. So attraktiv sind weder deren Gottesdienste noch deren Gemeindeleben.

Das kirchliche Innere ist mir relativ egal. Ich denke eher an die politische Aussenwirkung.
In Frankreich zB kungeln die Piusse mit dem LePen-Verein, wimre.
Die Positionen der beiden passen ja auch wie Brsch auf Eimer.
Wenn die Piusse jetzt quasi wieder Teil der RKK werden, dann sind sie ein gut Teil ihres Schmuddel-Images los.
#1945:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 08.09.2016, 16:33
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
abbahallo hat folgendes geschrieben:

Dass das innerkirchlich aufwertet, glaube ich dagegen nicht. So attraktiv sind weder deren Gottesdienste noch deren Gemeindeleben.

Das kirchliche Innere ist mir relativ egal. Ich denke eher an die politische Aussenwirkung.
In Frankreich zB kungeln die Piusse mit dem LePen-Verein, wimre.
Die Positionen der beiden passen ja auch wie Brsch auf Eimer.
Wenn die Piusse jetzt quasi wieder Teil der RKK werden, dann sind sie ein gut Teil ihres Schmuddel-Images los.


Also, wirklich "draussen" waren die ja nie. Und was das Schmuddel-Image angeht: in Frankreich haben sie kein solches. Da gelten sie eher als etepetete-Verein, in dem sich z.B. ehemalige Kolonial-Offiziere und deren Nachfahren wohl fühlen und sammeln. Vor ein paar Jahren noch haben die nahezu ihren gesamten französischen Priesternachwuchs aus diesen "Kreisen" rekrutiert.
#1946:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 08.09.2016, 17:03
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
abbahallo hat folgendes geschrieben:

Dass das innerkirchlich aufwertet, glaube ich dagegen nicht. So attraktiv sind weder deren Gottesdienste noch deren Gemeindeleben.

Das kirchliche Innere ist mir relativ egal. Ich denke eher an die politische Aussenwirkung.
In Frankreich zB kungeln die Piusse mit dem LePen-Verein, wimre.
Die Positionen der beiden passen ja auch wie Brsch auf Eimer.
Wenn die Piusse jetzt quasi wieder Teil der RKK werden, dann sind sie ein gut Teil ihres Schmuddel-Images los.


Letztendlich führen die historischen Spuren der Anschläge von NIzza und Paris ja weniger zu den Kriegen in Syrien und Libyen, sondern zum Algerienkrieg. Auch wenn der schon über 50 Jahre vorbei ist.
Aus Algerien sind damals zwei Gruppen gekommen, die heute Extremisten-Ping-Pong spielen. Die einen haben eben extremistische Imame, die anderen die Piusse.
#1947:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 08.09.2016, 17:20
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Aus Algerien sind damals zwei Gruppen gekommen, die heute Extremisten-Ping-Pong spielen. Die einen haben eben extremistische Imame, die anderen die Piusse.

Und was ist mit unseren Piussen?
Theoretisch koennte dann der Schmidberger die Einfuehrung der Todesstrafe und die Abschaffung des Wahlrechts fordern - mit dem Segen vom Papst. Etwas ueberzogene Phantasie zwar, aber im 21. Jh muss man offenbar mit allem rechnen - auch mit dem Rueckfall in die Barbarei.
#1948:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 08.09.2016, 19:28
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Aus Algerien sind damals zwei Gruppen gekommen, die heute Extremisten-Ping-Pong spielen. Die einen haben eben extremistische Imame, die anderen die Piusse.

Und was ist mit unseren Piussen?
Theoretisch koennte dann der Schmidberger die Einfuehrung der Todesstrafe und die Abschaffung des Wahlrechts fordern - mit dem Segen vom Papst. Etwas ueberzogene Phantasie zwar, aber im 21. Jh muss man offenbar mit allem rechnen - auch mit dem Rueckfall in die Barbarei.


Die Piusse haben hier erst einmal grob gesehen nicht den Einfluss, den sie in F haben. Dort liegt ihr Ursprung, dort sind sie tief in bestimmten politischen Millieus verwurzelt. Ausserhalb von F sind sie eher eine Randerscheinung und finden - zumindest aus meiner Sicht - bei den Rechtspopulisten von der AfD einen Platz. Die AfDler sind viel zu grosse Opportunisten, als dass sie sich von irgendwelchen Geistlichen Vorschriften machen lassen. Die sind nur so lange gut, wie sie sagen, was ihnen passt.
Was mich allerdings einmal interessiert: wie sieht es eigentlich bei den Bischöfen in der Bruderschaft aus... Werden da bei einer möglichen Rückkehr in die RKK noch neue ernannt? Und inwiefern kann ihnen da ein Papst hineinregieren?
#1949:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 08.09.2016, 21:14
    —
Nur mal so in den Raum gestellt (die Zahlen krame ich jetzt gerade aus meinem Gedächtnis):
Weltweit sollen sie so um die 600 Priester haben, davon in Frankreich um 150 (ziemlich sicher nicht mehr als 200), und in Deutschland bin ich, als ich vor einiger Zeit mal nachgezählt habe, auf ca. 40, maximal 50 gekommen.
Sie sind ja ein Priesterverein. Der größte Teil der "Laien", die zu den Messen der Piusler fahren, sind nicht etwa aus der RKK ausgetreten - da hätten sie viel zu großen Bammel um ihr Seelenheil. Die drücken also brav ihre Kirchensteuern an ihre jeweiligen Ortsbischöfe ab, die Piusse sehen davon keinen Cent - und das wird sich nicht ändern, wenn sie tatsächlich Personalprälatur werden sollten.
Das würde mir zwar auch ziemlich gegen den Strich gehen - aber ganz schrecklich katastrofürchterlich fände ich es dann auch wieder nicht.
Die werden in ihren Messzentren weiter unter sich bleiben und um sich selber kreisen, und - was mir so nebenbei mal heute in den Sinn gekommen ist - sie werden auch auf ihre Messzentren beschränkt bleiben, weil ein Einsatz ihrer Priester ausserhalb ihres eigenen Dunstkreises weiterhin gar nicht in Frage kommt. Einen Vikar der Piusse könnte man nicht mal in der Grundschule Religionsunterricht erteilen lassen: die absolvieren ihr selbstgestricktes Theologiestudium, das der Staat nicht anerkennt.
Das Opus Dei hat da entschieden eine größere Reichweite.
#1950:  Autor: Klaus-Peter,  BeitragVerfasst am: 08.09.2016, 22:50
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Letztendlich führen die historischen Spuren der Anschläge von NIzza und Paris ja weniger zu den Kriegen in Syrien und Libyen, sondern zum Algerienkrieg. Auch wenn der schon über 50 Jahre vorbei ist.
Aus Algerien sind damals zwei Gruppen gekommen, die heute Extremisten-Ping-Pong spielen. Die einen haben eben extremistische Imame, die anderen die Piusse.

Die Pius-Brüder stammen aus Algerien? Das ist mir neu.
#1951:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 09.09.2016, 09:04
    —
Klaus-Peter hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Letztendlich führen die historischen Spuren der Anschläge von NIzza und Paris ja weniger zu den Kriegen in Syrien und Libyen, sondern zum Algerienkrieg. Auch wenn der schon über 50 Jahre vorbei ist.
Aus Algerien sind damals zwei Gruppen gekommen, die heute Extremisten-Ping-Pong spielen. Die einen haben eben extremistische Imame, die anderen die Piusse.

Die Pius-Brüder stammen aus Algerien? Das ist mir neu.


Das habe ich übersehen. Nönö, der Lefebvre stammte aus der Normandie, den hat es nach Schwarzafrika gezogen um "Negern" das Evangelium zu predigen. Deswegen hat er bei den Spiritanern angeheuert (in etwa ein Pendant zu den Weißen Vätern) und hat es als Spiritaner zum Erzbischof von Dakar gebracht. Das liegt mit knapp 5000 Kilometern leicht südlich von Algerien. Da liegen noch Mali und Mauretanien dazwischen.
Um Lefebvre zum Verzicht auf den Erzbischofssitz in Dakar (zugunsten eines afrikanischen Nachfolgers) zu bewegen, bedurfte es allerdings sanften, aber anhaltenden Drucks von Johannes XXIII. Lefebvre wurde für kurze Zeit mit einer französischen Diözese (Tulle) abgefunden, aber da hat es schon heftig im Gebälk geknistert, nach 6 oder 7 Monaten machte er sich dort vom Acker und auch die Spiritaner, deren Generaloberer er noch für ca. 6 Jahre geworden war, erlagen zusehends dem Konzilsgeist, so dass Lefebvre sich schließlich auch bei denen gesichtswahrend vom Acker machte. Einem ehemaligen Erzbischof und Konzilsvater setzt man schließlich nicht einfach den Stuhl vor die Tür.
Die Piusse sind also nicht in Algerien, nicht einmal im Herzen des Mutterlandes Frankreich, sondern in der benachbarten Schweiz (Econe) "geboren". Nichtsdestotrotz haben sie (und tun es vielleicht noch) in Frankreich große Anziehungskraft auf ehemalige Kolonialfranzosen aus Nordafrika (und da anscheinend insbesondere auf solche aus Algerien), auf solche aus Indochina aber wohl eher weniger ausgeübt. Lefebvres Kandidaten der ersten Stunde kamen aber beileibe nicht alle aus Frankreich, unter anderem zählte dazu ein Schweinemästersohn aus dem schwäbischen Kaff Göffingen bei Riedlingen, der als frisch gebackener Mathematiker 1972 gen Econe enteilte ... (Schmidberger hat der geheissen).
#1952:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 09.09.2016, 12:41
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Nichtsdestotrotz haben sie (und tun es vielleicht noch) in Frankreich große Anziehungskraft auf ehemalige Kolonialfranzosen aus Nordafrika (und da anscheinend insbesondere auf solche aus Algerien), auf solche aus Indochina aber wohl eher weniger ausgeübt.


Und damit wäre man beim Algerienkrieg und dessen Folgen. Und bei den ehemaligen Algerienfranzosen spielt die FN eine grosse Rolle. Auch wenn die Piusse selbst erst einmal nichts mit dem Algerien-Krieg von damals zu tun hatten - sie habe da ein dankbares Publikum, das ebenfalls fast ausschließlich in der Vergangenheit lebt, gefunden.
#1953:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 09.09.2016, 13:51
    —
Dank Margrethes Geschichtsstunde weiss ich jetzt auch endlich woher der Ausdruck "Schweinepriester" stammt zwinkern
#1954:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 09.09.2016, 15:14
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Dank Margrethes Geschichtsstunde weiss ich jetzt auch endlich woher der Ausdruck "Schweinepriester" stammt zwinkern


Daumen hoch!
#1955:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 09.09.2016, 16:58
    —
will nicht so ganz klappen, das mit der Satire...
Zitat:
kath.net/news/56618
#1956:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 09.09.2016, 17:09
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
will nicht so ganz klappen, das mit der Satire...
Zitat:
kath.net/news/56618


Lorli und Gandalf mussten sich höchstselbst einschalten...


Ich musste irgendwie an das hier denken...
#1957:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 09.09.2016, 17:31
    —
Peter Seewald hat mit B16 gesprochen und einen Interviewband herausgebracht. Egal, wohin man schaut, man bekommt den Eindruck, dass vom Ratzinger nur Gejammer und Schuldzuweisungen von B16 käme: alles wäre schlecht gewesen, alles katastrophal.
Ich glaube, ich werde das Buch bei Gelegenheit mal lesen, um festzustellen, ob das wirklich ein Abgesang auf das eigene Pontifikat ist - ein Buch eines Scheiterns als Papst.
#1958:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 09.09.2016, 18:24
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Dank Margrethes Geschichtsstunde weiss ich jetzt auch endlich woher der Ausdruck "Schweinepriester" stammt zwinkern


Hör auf zu grinsen, Du! Lefebvre himself hat bei einem Besuch in Göffingen den Schmidberger'schen Schweinestall samt den darin grunzenden Schweinen mit seiner besichtigenden Gegenwart beehrt.
zwinkern
#1959:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 12.09.2016, 12:43
    —
Biermeier hat Woelki endgueltig zum Abschuss freigegeben:
Zitat:
www.kath.net/news/56674

Erstaunlich, dass in der ganzen Meute trotzdem noch ein paar Mehrzeller zu Wort kommen,
die Gandalf & Co erklaeren, was christlich ist.
#1960:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 12.09.2016, 15:39
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Biermeier hat Woelki endgueltig zum Abschuss freigegeben:
Zitat:
www.kath.net/news/56674

Erstaunlich, dass in der ganzen Meute trotzdem noch ein paar Mehrzeller zu Wort kommen,
die Gandalf & Co erklaeren, was christlich ist.


Gehört vielleicht jetzt nicht direkt in den Kontext - aber: Das Bemerkenswerte: die AfD ist in den katholisch geprägten Regionen Niedersachsens bei der Kommunalwahl gestern richtig abgeschmiert. Es gab da bei den Wahlen zu den Kreistagen z.T. sehr lange Gesichter. Vielleicht ist er ja deswegen schwer beleidigt. Linzer Befehle wurden nicht befolgt.

Ansonsten das Übliche: Bischofsbeschimpfung, inzwischen teilweise Papst-Beschimpfung. Wie war das seinerzeit noch mit dem "Bedingungslosen Gehorsam" und der "Papst- und Romtreue"? Lachen
Aber inzwischen hat man ja fast schon das Gefühl, manche der "Leser" wollten am liebsten schon so weit gehen, Priestern, Bischöfen oder Päpsten fast schon das Predigen des Evangeliums verbieten zu wollen. Lachen
#1961:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 12.09.2016, 16:47
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Gehört vielleicht jetzt nicht direkt in den Kontext - aber: Das Bemerkenswerte: die AfD ist in den katholisch geprägten Regionen Niedersachsens bei der Kommunalwahl gestern richtig abgeschmiert. Es gab da bei den Wahlen zu den Kreistagen z.T. sehr lange Gesichter. Vielleicht ist er ja deswegen schwer beleidigt. Linzer Befehle wurden nicht befolgt.

Das werden sie auch sonst nicht. Stand sogar mal auf kathpunknet zu lesen, wimre:
die AfD ist bei Christen, insbesondere Katholiken, insgesamt unterrepraesentiert.
Ein anstaendiger Christ waehlt dieses Pack halt nicht, soweit ist die Welt immer noch in Ordnung.
Woraus man jetzt einen Umkehrschluss auf Biermeiers Leserschaft ziehen koennte.

Nebenbei: der Artikel ist von der Wurmbude selber, nicht wie ueblich von der KNA abgestaubt.
#1962:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 13.09.2016, 10:37
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Gehört vielleicht jetzt nicht direkt in den Kontext - aber: Das Bemerkenswerte: die AfD ist in den katholisch geprägten Regionen Niedersachsens bei der Kommunalwahl gestern richtig abgeschmiert. Es gab da bei den Wahlen zu den Kreistagen z.T. sehr lange Gesichter. Vielleicht ist er ja deswegen schwer beleidigt. Linzer Befehle wurden nicht befolgt.

Das werden sie auch sonst nicht. Stand sogar mal auf kathpunknet zu lesen, wimre:
die AfD ist bei Christen, insbesondere Katholiken, insgesamt unterrepraesentiert.
Ein anstaendiger Christ waehlt dieses Pack halt nicht, soweit ist die Welt immer noch in Ordnung.
Woraus man jetzt einen Umkehrschluss auf Biermeiers Leserschaft ziehen koennte.

Nebenbei: der Artikel ist von der Wurmbude selber, nicht wie ueblich von der KNA abgestaubt.


Winnemöller ist in Sachen Woelki auch ausser sich.

Code:
kath.net/news/56693


Zu lesen ist wüstes Geschimpfe. Natürlich darf auch whataboutism nicht fehlen.

Edit:

Auch amüsant:

Code:
kath.net/news/56695


Wenn man nun einen Vergleich mit dem Dauerbrenner, dem Untoten von Limburg anstellt, wird die Bigotterie so richtig sichtbar. Was TvE leidenschaftlich zugestanden wird, wird Marx nicht einmal in Ansätzen zugestanden. Und dann hat das der Marx auch noch gewagt, den schon zu Lebzeiten heiligen Benedikt XVI. zu kritisieren...

Ansonsten: der Artikel ist eine Linzer Eigenproduktion.
#1963:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 13.09.2016, 10:53
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Auch amüsant:

Code:
kath.net/news/56695


Ansonsten: der Artikel ist eine Linzer Eigenproduktion.

Konter auf eine 3 Jahre zurückliegende Bemerkung, das nenne ich mal zeitnah.
Ist da was im Hintergrund im Schwange, dass Biermeiers sich derart aus der Deckung wagen und ihre Kettenhunde loslassen? Immerhin erdreisten sie sich, dem Chef der reichsten Diözese der Welt (wimre) ans Bein zu pinkeln.
#1964:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 13.09.2016, 11:15
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Auch amüsant:

Code:
kath.net/news/56695


Ansonsten: der Artikel ist eine Linzer Eigenproduktion.

Konter auf eine 3 Jahre zurückliegende Bemerkung, das nenne ich mal zeitnah.
Ist da was im Hintergrund im Schwange, dass Biermeiers sich derart aus der Deckung wagen und ihre Kettenhunde loslassen? Immerhin erdreisten sie sich, dem Chef der reichsten Diözese der Welt (wimre) ans Bein zu pinkeln.


Das Palais Holnstein ist wohl seit fast 200 Jahren die den Münchner Erzbischöfen vom Freistaat Bayern zugewiesene Residenz. Privat bewohnt Marx drei Zimmer in dem Kasten.
Ich wüsste übrigens nicht, dass Ratzinger als Erzbischof woanders residiert hätte, lasse mich aber gerne aufklären.
#1965:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 13.09.2016, 11:24
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Auch amüsant:

Code:
kath.net/news/56695


Ansonsten: der Artikel ist eine Linzer Eigenproduktion.

Konter auf eine 3 Jahre zurückliegende Bemerkung, das nenne ich mal zeitnah.
Ist da was im Hintergrund im Schwange, dass Biermeiers sich derart aus der Deckung wagen und ihre Kettenhunde loslassen? Immerhin erdreisten sie sich, dem Chef der reichsten Diözese der Welt (wimre) ans Bein zu pinkeln.


Das Palais Holnstein ist wohl seit fast 200 Jahren die den Münchner Erzbischöfen vom Freistaat Bayern zugewiesene Residenz. Privat bewohnt Marx drei Zimmer in dem Kasten.
Ich wüsste übrigens nicht, dass Ratzinger als Erzbischof woanders residiert hätte, lasse mich aber gerne aufklären.

Da fällt mir ja die richtige Werbung für den (beruflichen***) Nachwuchs des katholischen Klerus ein:
Wohnt ihr noch oder residiert ihr schon?
*** der biologische hat selbstverständlich nur zu wohnen.
#1966:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 13.09.2016, 11:32
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Auch amüsant:

Code:
kath.net/news/56695


Ansonsten: der Artikel ist eine Linzer Eigenproduktion.

Konter auf eine 3 Jahre zurückliegende Bemerkung, das nenne ich mal zeitnah.
Ist da was im Hintergrund im Schwange, dass Biermeiers sich derart aus der Deckung wagen und ihre Kettenhunde loslassen? Immerhin erdreisten sie sich, dem Chef der reichsten Diözese der Welt (wimre) ans Bein zu pinkeln.


Täusche ich mich?
Ich bekomme irgendwie den Eindruck, als wäre das Buch von Seewald/Ratzinger ein Buch päpstlichen Scheiterns.Schuld sind natürlich andere: Kardinal Marx, die "Schwulenlobby" etc.. Aber irgendwie kommt der Ratzinger selbst in Lobhudel-Artikeln gar nicht gut weg - und das auch noch ungewollt.
Natürlich können seine Fans jetzt rumjammern, "Die Anderen" hätten ihnen "Ihren Papst" genommen. Mir begnet da im Moment eher ein pensionierte Papst, der in seinem Pontifikat nicht wirklich etwas auf die Reihe bekommen und dann einfach mal das Handtuch geworfen hat.
#1967:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 13.09.2016, 12:20
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Mir begnet da im Moment eher ein pensionierte Papst, der in seinem Pontifikat nicht wirklich etwas auf die Reihe bekommen und dann einfach mal das Handtuch geworfen hat.


Wenn das so sein sollte, ist bestimmt der Seewald daran schuld. zwinkern
#1968:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 13.09.2016, 12:34
    —
fwo hat folgendes geschrieben:

Da fällt mir ja die richtige Werbung für den (beruflichen***) Nachwuchs des katholischen Klerus ein:
Wohnt ihr noch oder residiert ihr schon?


So repräsentativ wie in München wird allerdings nicht überall residiert - und in München war's der Freistaat Bayern, der das so wollte.

Die Bischofsunterbringung in Limburg war ja einigermaßen bescheiden, bis TvE daher kam und sich diese komische Gruft in den Felsen fräsen ließ. Ich habe wo gelesen, sein Nachfolger habe keine Ambitionen, da einzuziehen.

Der Bischof von Rottenburg-Stuttgart wohnt schon seit den 1970er-Jahren nicht mehr im "Bischöflichen Palais" (wobei es seinerzeit (1828) auch die Landesherren waren, die den Sitz des Bischofs bestimmten). Das Palais ist mittlerweile auch mal generalsaniert worden, so dass die dort arbeitenden Ordinariatsangestellten endlich akzeptable Arbeitsbedingungen haben (zuvor zog es in diesen Gemächern wie Hechtsuppe). Der Stab des Bischofs arbeitet im Erdgeschoss eines potthässlich-unauffälligen Flachdachbetonbaus, die Privatwohnung des Bischofs befindet sich darüber. Aus der ehemaligen Bischofswohnung im Palais ist ein kleines Museum geworden.
#1969:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 13.09.2016, 12:41
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:

So repräsentativ wie in München wird allerdings nicht überall residiert - und in München war's der Freistaat Bayern, der das so wollte.

Ein Umstand, den die Marx-Basher geflissentlich uebersehen.
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Die Bischofsunterbringung in Limburg war ja einigermaßen bescheiden, bis TvE daher kam und sich diese komische Gruft in den Felsen fräsen ließ. Ich habe wo gelesen, sein Nachfolger habe keine Ambitionen, da einzuziehen.

Apropos: heute 21:00 in HR3 TV: Neustart in Limburg: Was will Bischof Bätzing?
#1970:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 13.09.2016, 12:45
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Mir begnet da im Moment eher ein pensionierte Papst, der in seinem Pontifikat nicht wirklich etwas auf die Reihe bekommen und dann einfach mal das Handtuch geworfen hat.


Wenn das so sein sollte, ist bestimmt der Seewald daran schuld. zwinkern


Nein, der Praktikant. Der, dessen Name einem im Moment nicht einfällt. Der war's. Da war einer, der hinkte und der hat beim Abgang in der Atemluft eine Note von Schwefel hinterlassen... DER WARS's!
#1971:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 13.09.2016, 13:08
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:

So repräsentativ wie in München wird allerdings nicht überall residiert - und in München war's der Freistaat Bayern, der das so wollte.

Ein Umstand, den die Marx-Basher geflissentlich uebersehen.
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Die Bischofsunterbringung in Limburg war ja einigermaßen bescheiden, bis TvE daher kam und sich diese komische Gruft in den Felsen fräsen ließ. Ich habe wo gelesen, sein Nachfolger habe keine Ambitionen, da einzuziehen.

Apropos: heute 21:00 in HR3 TV: Neustart in Limburg: Was will Bischof Bätzing?


Der neue Bischof zieht in die Hütte, aus der der geschasste Generalvikar erst raus muss. TvEs Felsenbunker wird Museum oder Magazin (oder so). Passt ja auch, das Diözesanmuseum liegt gleich unterhalb, und für TvE wurde seinerzeit wohl ein Extrazugang gegraben, damit er sich nicht am Eingang für die Normalos unter dieselben zu mischen braucht. Soll mir einer erzählen, es gäbe keine Vorsehung...

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 13.09.2016, 13:19, insgesamt einmal bearbeitet
#1972:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 13.09.2016, 13:11
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:

So repräsentativ wie in München wird allerdings nicht überall residiert - und in München war's der Freistaat Bayern, der das so wollte.

Ein Umstand, den die Marx-Basher geflissentlich uebersehen.
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Die Bischofsunterbringung in Limburg war ja einigermaßen bescheiden, bis TvE daher kam und sich diese komische Gruft in den Felsen fräsen ließ. Ich habe wo gelesen, sein Nachfolger habe keine Ambitionen, da einzuziehen.


Du kennst doch die Kath-Net-Weisheit: "Ein Bischof lebt seine Bescheidenheit im Verborgenen". Lachen

Zitat:
Apropos: heute 21:00 in HR3 TV: Neustart in Limburg: Was will Bischof Bätzing?


Gibt bestimmt spätestens morgen wieder Geschrei - und der Untote aus Limburg feiert wieder Auferstehung. Lachen
#1973:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 13.09.2016, 13:15
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
..... TvEs Felsenbunker wird Museum oder Magazin (oder so).

Ja, das Tebärzchen. Mit seinem Hang zu güldenen Doppelbadewannen und dekadenten Schlitten. Das fehlt uns wirklich.

Wenn wir ehrlich sind: Das Tebärzchen war ein Geschenk Gottes an uns Atheisten. Lachen

Noch ein paar von der Sorte und wir könnten den Laden endlich schleifen. Dagegen war Ratzi doch ein rechter Langweiler.
#1974:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 13.09.2016, 13:54
    —
Die nächste "Hiobsbotschaft"...

Code:
kath.net/news/56697


...es geht um die Zulassung von WvG zur Kommunion.
#1975:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 13.09.2016, 13:59
    —
fwo hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
..... TvEs Felsenbunker wird Museum oder Magazin (oder so).

Ja, das Tebärzchen. Mit seinem Hang zu güldenen Doppelbadewannen und dekadenten Schlitten. Das fehlt uns wirklich.

Wenn wir ehrlich sind: Das Tebärzchen war ein Geschenk Gottes an uns Atheisten. Lachen

Noch ein paar von der Sorte und wir könnten den Laden endlich schleifen. Dagegen war Ratzi doch ein rechter Langweiler.


Ich sehe es eher anders: die RKK ist aus der Sache in Limburg letztendlich gestärkt worden. TvE wurde sehr zeitnah vom Papst aus dem Amt entfernt, sein Generalvikar Kaspar sogar sofort rausgeworfen.
Den Forderungen der TvE-Verteidiger wurde in keinster Weise entsprochen. Weder wurde das Bistum aufgelöst, noch das Domkapitel neu besetzt.
#1976:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 13.09.2016, 14:11
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Die nächste "Hiobsbotschaft"...

Code:
kath.net/news/56697


...es geht um die Zulassung von WvG zur Kommunion.

Das Ende der Welt ist nahe, und keiner kommt ab jetzt mehr in den Himmel, und alles nur, weil Geschiedene kommunizieren duerfen?
Lieber Gott, duerfen wir nochmal um eine Hirnspende nachsuchen? Ersatzweise tun's auch ein paar Alu-Huete. Div.
#1977:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 13.09.2016, 16:12
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
TvE wurde sehr zeitnah vom Papst aus dem Amt entfernt, sein Generalvikar Kaspar sogar sofort rausgeworfen.


Für TvEs bescheidene Junggesellenwohnung hat sich jetzt endlich eine kostenneutrale Nachnutzung gefunden, der Ex-Generalvikar allerdings hockt noch in der Wohnung, in der er sich einst mit seinen geliehenen Kunstwerken gemütlich eingerichtet hat. Dass der neue Bischof bescheiden wartet, bis der Herr sich eine neue, ihm genehme Bleibe gesucht hat, ist auch noch zutiefst christlich ... Soll mir keiner erzählen, mit dem sei nicht nachsichtig genug umgegangen worden.
#1978:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 13.09.2016, 17:40
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
TvE wurde sehr zeitnah vom Papst aus dem Amt entfernt, sein Generalvikar Kaspar sogar sofort rausgeworfen.


Für TvEs bescheidene Junggesellenwohnung hat sich jetzt endlich eine kostenneutrale Nachnutzung gefunden, der Ex-Generalvikar allerdings hockt noch in der Wohnung, in der er sich einst mit seinen geliehenen Kunstwerken gemütlich eingerichtet hat. Dass der neue Bischof bescheiden wartet, bis der Herr sich eine neue, ihm genehme Bleibe gesucht hat, ist auch noch zutiefst christlich ... Soll mir keiner erzählen, mit dem sei nicht nachsichtig genug umgegangen worden.


Das ist sehr weise vom Bischof. Damit bekommt Kaspar nicht die Gelegenheit, sich in einer Opferrolle zu suhlen, die ihm gar nicht zusteht. zwinkern
#1979:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 13.09.2016, 18:01
    —
Das wird ja immer doller:
Zitat:

Ratzinger/Benedikt XVI. habe in seiner „oft schon sprichwörtlichen Arglosigkeit seine Gegner und Nichtfreunde gefördert und geschützt, wie etwa Hans Küng oder der Kardinal Kasper“.


Code:
kath.net/news/56703


B16 ist also aus Sicht seine Privatsekretärs ein Trottel...

"Leser" "Christ777 lässt man schon mal gleich los poltern.
Zitat:

Weiter unten lesen wir von Kardinal Marx. Kardinal Wöleki wurde auch im Forum erwähnt. Nun ...
Warum werden solche Leute zum Kardinal berufen? Warum gibt es keine Reaktionen aus Rom, ich meine deutliche?

(...)

Und warum hätschelt die Kirche ihre Gegner? Beispielsweise gehört das gesamte ZdK exkommuniziert nach der letzten Stellungnahme zum Marsch fürs Leben.

(...)

Warum schmeißt man diese Kardinäle nicht einfach raus? Sie würden seicht in der SPD oder einer anderen Systempartei landen, aber nicht mehr die Kirche von Innen zersetzten.


Marx&Woelki wurden von B16 Kardinälen ernannt...
Bei Christin16 merkt man, dass sie überhaupt nix kapiert... Von der Doofheit her könnte sie mit dem Puttel verwandt sein.
#1980:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 13.09.2016, 18:04
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
TvE wurde sehr zeitnah vom Papst aus dem Amt entfernt, sein Generalvikar Kaspar sogar sofort rausgeworfen.


Für TvEs bescheidene Junggesellenwohnung hat sich jetzt endlich eine kostenneutrale Nachnutzung gefunden, der Ex-Generalvikar allerdings hockt noch in der Wohnung, in der er sich einst mit seinen geliehenen Kunstwerken gemütlich eingerichtet hat. Dass der neue Bischof bescheiden wartet, bis der Herr sich eine neue, ihm genehme Bleibe gesucht hat, ist auch noch zutiefst christlich ... Soll mir keiner erzählen, mit dem sei nicht nachsichtig genug umgegangen worden.


Das ist sehr weise vom Bischof. Damit bekommt Kaspar nicht die Gelegenheit, sich in einer Opferrolle zu suhlen, die ihm gar nicht zusteht. zwinkern

Nur mal so für dumme Heiden wie mich: Diese nasse, flache Opferrrolle, in der man sich suhlen kann, ist das eine Spezialität der katholischen Liturgie? Was muss ich mir darunter vorstellen? Ein whirlpool oder hot tub in der Krypta, der von den Geistlichen genommen wird, wenn gerade keine Doppelbadewanne da ist?

Ich gebe zu, dass mir das alles sehr rätselhaft ist.
#1981:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 13.09.2016, 18:10
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Das wird ja immer doller:
Zitat:

Ratzinger/Benedikt XVI. habe in seiner „oft schon sprichwörtlichen Arglosigkeit seine Gegner und Nichtfreunde gefördert und geschützt, wie etwa Hans Küng oder der Kardinal Kasper“.


Code:
kath.net/news/56703


B16 ist also aus Sicht seine Privatsekretärs ein Trottel...

"Leser" "Christ777 lässt man schon mal gleich los poltern.
Zitat:

Weiter unten lesen wir von Kardinal Marx. Kardinal Wöleki wurde auch im Forum erwähnt. Nun ...
Warum werden solche Leute zum Kardinal berufen? Warum gibt es keine Reaktionen aus Rom, ich meine deutliche?

(...)

Und warum hätschelt die Kirche ihre Gegner? Beispielsweise gehört das gesamte ZdK exkommuniziert nach der letzten Stellungnahme zum Marsch fürs Leben.

(...)

Warum schmeißt man diese Kardinäle nicht einfach raus? Sie würden seicht in der SPD oder einer anderen Systempartei landen, aber nicht mehr die Kirche von Innen zersetzten.


Marx&Woelki wurden von B16 Kardinälen ernannt...
Bei Christin16 merkt man, dass sie überhaupt nix kapiert... Von der Doofheit her könnte sie mit dem Puttel verwandt sein.


Wenn EINER nicht "arglos" war, dann war es Ratzinger. Und wenn Ratzinger EINEN nicht "gefördert" und "geschützt" hat, dann war es Hans Küng. Lachen Lachen

Aber beim Gänswein ist ja wurscht, was der noch so zum besten gibt: der hat fertig und wird nicht mehr mehr als das, was er ist: Protokoller bei Franziskus und Gesellschafter bei Benedikt. Ein deutsches Bischofssesselchen kann er sich abschminken, von dem nimmt hier kein Hund mehr ein Stück Brot an. Der ist noch recht für gelegentliche religiöse Folkloreveranstaltungen, wenn er predigt, pennen die Leute ein, er haut gelegentlich ein bisschen ins Planschbecken und macht damit noch ein paar Schlagzeilen, ansonsten füllt er nur noch die Linzer Wurmbudenpostille ...

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 13.09.2016, 18:30, insgesamt 4-mal bearbeitet
#1982:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 13.09.2016, 18:11
    —
fwo hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
TvE wurde sehr zeitnah vom Papst aus dem Amt entfernt, sein Generalvikar Kaspar sogar sofort rausgeworfen.


Für TvEs bescheidene Junggesellenwohnung hat sich jetzt endlich eine kostenneutrale Nachnutzung gefunden, der Ex-Generalvikar allerdings hockt noch in der Wohnung, in der er sich einst mit seinen geliehenen Kunstwerken gemütlich eingerichtet hat. Dass der neue Bischof bescheiden wartet, bis der Herr sich eine neue, ihm genehme Bleibe gesucht hat, ist auch noch zutiefst christlich ... Soll mir keiner erzählen, mit dem sei nicht nachsichtig genug umgegangen worden.


Das ist sehr weise vom Bischof. Damit bekommt Kaspar nicht die Gelegenheit, sich in einer Opferrolle zu suhlen, die ihm gar nicht zusteht. zwinkern

Nur mal so für dumme Heiden wie mich: Diese nasse, flache Opferrrolle, in der man sich suhlen kann, ist das eine Spezialität der katholischen Liturgie? Was muss ich mir darunter vorstellen? Ein whirlpool oder hot tub in der Krypta, der von den Geistlichen genommen wird, wenn gerade keine Doppelbadewanne da ist?

Ich gebe zu, dass mir das alles sehr rätselhaft ist.

NEIN.
Diese spezielle Opferrolle ist nicht an den jeweiligen Glauben gebunden. Sie ist eher an Leute gebunden, die ausgemachte Feiglinge sind. Aus der Opferrolle heraus kann man defensiv-aggressiv handeln. Und leider ist unser Rechtssystem so gestrickt, dass es Leute, die diese Strategie fahren, auch noch schützt.
Wird aber eine geheuchelte Opferrolle z.B. vor Gericht entlarvt, suhlt sich das selbsternannte "Opfer" wieder in dieser Rolle - dann ist von "Klassenjustiz" oder "Siegerjustiz" die Rede.
#1983:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 14.09.2016, 13:34
    —
Das ist ja krass:

http://kath.net/news/56703

Zitat:
Wäre Benedikt XVI. „nur eine Woche später zurückgetreten, hätte sein schwäbischer Kardinalskollege wegen der fälligen Überschreitung der Altersgrenze für Kardinäle und ihre mögliche Teilnahme an der Papstwahl nicht mehr am Konklave für seinen Nachfolger teilnehmen können“, sagte Gänswein.
Doch seien Ratzinger/Benedikt „solche Gedanken wie überhaupt alle strategischen und taktischen Gedankenspiele zeitlebens fremd“ geblieben.


Vielleicht, vielleicht auch nicht.
Allerdings wird klar wem solche "strategischen und taktischen Gedankenspiele" nicht fremd sind.
Das wusste man zwar schon, aber schön das derjenige dies nun auch öffentlich zugibt. Lachen

Witzig auch wie ein damals möglicher, unterlassener strategischer Schachzug zu dieser Art
Legendenbildung beitragen soll. Ohne Kenntnis der näheren Umstände von Ratzingers Rücktritt
kann man schlichtweg nicht sagen ob dem tatsächlich gewählten Zeitpunkt nicht wesentlich
tiefgehendere strategische und taktische Gedankenspiele zugrunde lagen.

Aber vielleicht ist da auch einer nur enttäuscht das sein Buddy nicht (mehr) auf Einflüsterungen
eines Strippenziehers gehört hat und das musste jetzt mal raus. zynisches Grinsen

Haben wir eigentlich Papa-Ratze Wochen?
Zuerst das "Waschechter Nichtschwuler"-Zertifikat von Berger,
jetzt ist er nach Misjeux Entenbier auch noch ein waschechter Ritter Ohnearg.

Auch interessant, beim Artikel über Kaspers Antwort sind bisher keine Leserkommentare zugelassen:
http://kath.net/news/56708
#1984:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 14.09.2016, 13:57
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Haben wir eigentlich Papa-Ratze Wochen?

Man hat den Eindruck, dass in der Benezöse aus bisher unerfindlichen Gründen
entweder die Nerven blank liegen oder man sich traut ganz ungeniert aus der Deckung zu gehen:
Schorsch der Schöne keilt gegen Kollegen,
Biermeier lässt gegen Kardinäle keilen,
usw usw.
#1985:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 14.09.2016, 14:10
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Aber vielleicht ist da auch einer nur enttäuscht das sein Buddy nicht (mehr) auf Einflüsterungen
eines Strippenziehers gehört hat und das musste jetzt mal raus. zynisches Grinsen

Haben wir eigentlich Papa-Ratze Wochen?
Zuerst das "Waschechter Nichtschwuler"-Zertifikat von Berger,
jetzt ist er nach Misjeux Entenbier auch noch ein waschechter Ritter Ohnearg.

Auch interessant, beim Artikel über Kaspers Antwort sind bisher keine Leserkommentare zugelassen:
http://kath.net/news/56708


Entenbier keilt nicht nur gegen Ratzinger aus, den er indirekt als Trottel bezeichnet, man könnte das ganze auch noch als ein Auskeilen gegen den am eine Woche mit dem Rücktritt gewartet, wäre Kardinal Kasper nicht mehr wahlberechtigt gewesen, dann unterstellt er aus meiner Sicht B16, nichts getan zu haben, um den ungeliebten Franziskus zu verhindern.

Was ich mich frage: was soll diese offensichtliche Ratzinger-Demontage? Ist es vielleicht die Enttäuschung über die Erkenntnis, dass der Ratzinger dann doch nicht der "Ganz Große Papst" war, als den man ihn immer hingestellt hat?
#1986:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 14.09.2016, 14:17
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Was ich mich frage: was soll diese offensichtliche Ratzinger-Demontage? Ist es vielleicht die Enttäuschung über die Erkenntnis, dass der Ratzinger dann doch nicht der "Ganz Große Papst" war, als den man ihn immer hingestellt hat?


Ach was ... der Entenbier ist doch zu dusselig um zu merken, dass er sein Idol demontiert. Da ein bisschen auskeilen, dort ein bisschen treten ... und den Ex-Insider geben. Davon wird er auch nix mehr ... Mit den Augen rollen

Ja, und was wäre eigentlich passiert, wenn Benedikt eine Woche später zurückgetreten wäre? Es hätte genau EIN Kardinal weniger am Konklave teilgenommen. Sonst gar nix.

Ich bin mal gespannt, was sie in Linz anstellen, wenn sich bis zu ihnen rumflüstert, was hier hinter vorbehaltener Hand getuschelt wird: Dass in "Amoris laetitia" in wesentlichen Teilen die Handschrift des ihnen so gar nicht genehmen Kardinal Kasper zu erkennen sei. Ob er tatsächlich daran mitgebastelt hat, weiss ich nicht - aber wenn das Geflüster erfunden ist, ist es zumindest gut erfunden.
#1987:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 14.09.2016, 14:46
    —
Die Frage ist an welche Zielgruppe er sich richtet.
So einige hardcore-Fans werden das wohl gar nicht als Demontage empfinden.
Ich hatte auch in der letzten Zeit den Eindruck das er sich an solche und die Katholiban-Ecke wendet.
Aber was hat er davon? Die können ihm nicht wirklich helfen und nach aussen wirkt es verheerend.

Will er eine Versetzung provozieren? Die (Rest-)Reihen geschlossen halten?

Ich würde den zum päpstlichen Kartoffelkellermeister ernennen und mich nur noch von Pasta ernähren.
Oder "Vorsteher ohne Geschäftsbereich", damit auch dem letzten noch klar wird das er nichts mehr reisst.

Dann kann Lorli ja ne Standleitung nach Rom für ne tägliche "Schwanensekt-Perle" auf kath.net legen.
Die Rubrik ist ja schon länger frei.
#1988:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 14.09.2016, 16:11
    —
Es lohnt sich, zuzuhören.
#1989:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 14.09.2016, 17:59
    —
Eineinhalb Stunden lang Entenbier? Och nööö. Irgendwann im November, wenn der erste Schneeregen fällt oder so ...
Lachen
#1990:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 14.09.2016, 19:37
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Eineinhalb Stunden lang Entenbier? Och nööö. Irgendwann im November, wenn der erste Schneeregen fällt oder so ...
Lachen


Ich hab's mir heute antun können. Ist sehr bemerkenswert. Alles in rührselige Geschichten verpackt. Entenbier erzählt's mit riesengrossen Tränen im Knopfloch - aber irgendwie ist sein Widerwille und seine tiefe Abneigung über das, was im Buch steht, mit den Händen zu greifen.

Was sehr tief blicken lässt: es gibt da eine ganze Reihe von Leuten, die sich vom Ratzinger die Sonntagspredigten schreiben lassen. Und Entenbier hat da keine Probleme, auch noch zuzugeben, dass auch seine Predigten vom Ratzinger stammen...
#1991:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 15.09.2016, 12:35
    —
Ich werde den Eindruck nicht los, da hat jemand mächtigen Bammel um die Auflage und dass das Interesse an dem neuesten Benedikt-Schmöker bescheiden bleiben wird:

http://www.kath.net/news/56717
#1992:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 15.09.2016, 13:13
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Ich werde den Eindruck nicht los, da hat jemand mächtigen Bammel um die Auflage und dass das Interesse an dem neuesten Benedikt-Schmöker bescheiden bleiben wird:

http://www.kath.net/news/56717


Viele werden befürchten, dass da Dinge drin stehen, die sie nicht lesen und auch nicht hören wollen.
Ich werde auch das Gefühl nicht los, dass er irgendwie eine ganze Reihe Leute in seinem Umfeld verärgert haben muss.
Auch in dem Artikel findet sich ja bemerkenswertes:
Zitat:
Eine Leserin schrieb mir, das Buch würde „die Tür für alle öffnen, die Sinn für und Freude an der Leichtigkeit, dem unschuldigen Genie und der kindlichen Heiligkeit von Menschen wie Papst Benedikt haben, der den Himmel ein bissl auf die Erde zu holen versteht“.


...ein Kleinkind auf dem Stuhle Petri...
Beim Entenbier war er in Bezug auf Kardinal Kasper "viel zu gutmütig". Hätte doch mal noch eine Woche warten können...
Und solche Spitzen gegen B16 finden sich bei genauerer Hinschau häufiger.
#1993:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 15.09.2016, 13:43
    —
Ja, irgendwie seltsam was da passiert.
Der wievielte Artikel zu dem Buch bzw. rund um die Vorstellung ist das eigentlich?

Einerseits wird alles rausgepresst was an Kritik an "liberalen" Strömungen und Personen nur möglich
ist und mit zusätzlichen Anekdötchen der Vorstellenden aufgepeppt.

Andererseits wird das Bild eines ach so liebenswerten, arglosen, hochintellektuell vergeistigten aber
praktisch dummen, kränkelden Asketen gemalt.

Ich denke das ist der Spagat zwischen hohen Verkaufszahlen, muss halt für jeden was dabei sein
(und bloss kein Wort gegen den populären Franzl) und Spezialbedienung der Katholiban-Klientel.

Kath.net selbst will ja offensichtlich mitverdienen, ich tippe mal auf mindestens 60Cent pro Buch zwinkern
Unter jedem Artikel ein Link zum "Kathshop". Noch vor der Bettelei um eine "Sommerpende".

Ich spende einen Sack voll Mücken zwinkern
#1994:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 15.09.2016, 14:13
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Viele werden befürchten, dass da Dinge drin stehen, die sie nicht lesen und auch nicht hören wollen.

Das denke ich eher nicht. Hier herum gibt es noch einige Leute, die ihn seit den 1960er Jahren gekannt haben: als Sensibelchen auf dem Tübinger Lehrstuhl, das sich gar fürchterlich über ein paar johlende Studenten erschrocken hat und dann stiften gegangen ist ... Er hatte sogar einen Fanclub, der ihn andauernd besuchte - im ruhigen Regensburg, dann in München, als er Erzbischof war, schließlich war die Bekanntschaft mit ihm Anlass für so manche Romreise. (Nein, ich meine nicht den sogenannten "Schülerkreis"). Was können die aus der Seewald-Schwarte noch erfahren, was sie nicht schon wissen. Viel gerissen hat er während seines Pontifikats ja nicht, und jetzt schrumpft er halt in der Abgeschiedenheit dahin, während der Kasper wie ein Fisch im Wasser zwischen Rom und Deutschland herumwuselt und sich vor Einladungen kaum retten kann. Der genießt es richtig, jetzt die Zeit zu haben, überall da hinzufahren, wohin ihm früher die Zeit nicht gereicht hat. - Der hatte übrigens auch einen angestammten (und ziemlich kernigen) Fanclub, der die Gelegenheit oft nutzte, zu Besuch nach Rom zu fahren. Da war dann aber richtig was los in Rom, wenn die Busse aus Wangen gerollt kamen. Lachen

Zitat:
Ich werde auch das Gefühl nicht los, dass er irgendwie eine ganze Reihe Leute in seinem Umfeld verärgert haben muss.

Ob verärgert und womit? Keine Ahnung. Aber dass Entenbier zutiefst enttäuscht ist und das nur mühsam und nie ganz verbergen kann - das ist offensichtlich. Der wäre lieber bis zum bitteren Ende Altenpfleger eines amtierenden Papstes geblieben. Das hätte wohl auch die Chance beinhaltet, frühestmöglich nach seinem Ableben auf einen formidablen Erzbischofssitz befördert zu werden. - Jetzt hockt er mit in dem Klösterchen in den vatikanischen Gärten und pendelt zwischen da und seinem Teilzeitjöbchen bei Franziskus hin und her, und ab und zu darf er auch mal in erzbischöflichen Klamotten irgendeinen Benedetto-Gedenktermin illustrieren.
Mit Sicherheit wird dieser Interviewband aber nicht wenige ehemalige Mitarbeiter Benedikts aus seinem ehemaligen Erzbistum verärgern. Die verstehen nämlich nicht so recht, warum er als Erzbischof nicht all das angepackt hat, worüber er jetzt rumjammert, dass es in der deutschen katholischen Kirche in der Vergangenheit anzupacken versäumt worden sei.

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 15.09.2016, 14:55, insgesamt 5-mal bearbeitet
#1995:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 15.09.2016, 14:17
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Andererseits wird das Bild eines ach so liebenswerten, arglosen, hochintellektuell vergeistigten aber
praktisch dummen, kränkelden Asketen gemalt.


...der laut Entenbier am liebsten auf seinem Sofa liegt. Es sei B16 ja gegönnt, schliesslich war er ja schon zu Papstzeiten nicht mehr der Jüngste. Aber das Bild, was da gemalt wird, ist verheerend.

Zitat:

Ich spende einen Sack voll Mücken zwinkern


Ein Sack voll Flöhe wäre besser. Damit könnte man die Linzer mal zu einer sinnvollen Tätigkeit animieren - Flöhe hüten Sehr glücklich
#1996:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 15.09.2016, 17:28
    —
Noch ein Untoter feiert Auferstehung...

Code:
kath.net/news/56728


Natürlich darf der Name Kurt Krenn nicht fehlen...
#1997:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 15.09.2016, 18:04
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Noch ein Untoter feiert Auferstehung...

Code:
kath.net/news/56728


Natürlich darf der Name Kurt Krenn nicht fehlen...


Jetzt aber! Übertreib' doch nicht so. Die beiden sind nachweislich mausetot, mindestens bis zum Jüngsten Gericht. Lachen
#1998:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 15.09.2016, 18:47
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Noch ein Untoter feiert Auferstehung...

Code:
kath.net/news/56728


Natürlich darf der Name Kurt Krenn nicht fehlen...


Jetzt aber! Übertreib' doch nicht so. Die beiden sind nachweislich mausetot, mindestens bis zum Jüngsten Gericht. Lachen


Das jüngste Gericht kann nur das heutige Linzer Mittagessen gewesen sein. zwinkern
Kannst mal sehen, man lernt jeden Tag dazu... Lachen
#1999:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 15.09.2016, 19:00
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Noch ein Untoter feiert Auferstehung...

Code:
kath.net/news/56728


Natürlich darf der Name Kurt Krenn nicht fehlen...


Jetzt aber! Übertreib' doch nicht so. Die beiden sind nachweislich mausetot, mindestens bis zum Jüngsten Gericht. Lachen


Das jüngste Gericht kann nur das heutige Linzer Mittagessen gewesen sein. zwinkern
Kannst mal sehen, man lernt jeden Tag dazu... Lachen

Mal ein Tipp von außen: Bei gaaaanz wichtigen Leuten findet man auch mal was in Wikipedia - zumiendest obs scho dood san.
#2000:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 15.09.2016, 20:15
    —
fwo hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Noch ein Untoter feiert Auferstehung...

Code:
kath.net/news/56728


Natürlich darf der Name Kurt Krenn nicht fehlen...


Jetzt aber! Übertreib' doch nicht so. Die beiden sind nachweislich mausetot, mindestens bis zum Jüngsten Gericht. Lachen


Das jüngste Gericht kann nur das heutige Linzer Mittagessen gewesen sein. zwinkern
Kannst mal sehen, man lernt jeden Tag dazu... Lachen

Mal ein Tipp von außen: Bei gaaaanz wichtigen Leuten findet man auch mal was in Wikipedia - zumiendest obs scho dood san.


Ich fürchte, Du hast jetzt den Witz nicht verstanden. Dass der Zipferzupfer und der Mann mit den St. Pöltener Bubenstreichen nicht mehr unter den Lebenden weilen, ist hier eigentlich allen lange bekannt...
Kurt Krenn und Kardinal Groer gehören eben zu jenen, die in regelmässigen Abständen in bestimmten Katholiban-Kreisen ihre Auferstehung feiern. Beide gelten - neben den Personalien Walter Mixa und TvE - bei manchen als "Beweis" für "innerkirchliche Christenverfolgung".

Ach - wo ich indirekt auf A.T.M. gekommen bin, habe ich mal nach langer Zeit bei klo-TV reingeschaut. Da gibbet auch nix neues unter der Sonne. Gestast hat da was von der Sorte "Hilfe-Wir-Müssen-Alle-Sterben" reingestellt:

Code:
gloria.tv/article/eb5qfyPo9NviHTuMUWc9jEPdT


Warum die sich jetzt aufregen, wo doch der Erdogan in Putin einen ganz neuen Freund gefunden hat und bei den Besorgtbürgern teilweise unverholene Bewunderung erntet, erschliesst sich mir nicht wirklich.
#2001:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 15.09.2016, 20:35
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
.....
Ich fürchte, Du hast jetzt den Witz nicht verstanden. Dass der Zipferzupfer und der Mann mit den St. Pöltener Bubenstreichen nicht mehr unter den Lebenden weilen, ist hier eigentlich allen lange bekannt...
Kurt Krenn und Kardinal Groer gehören eben zu jenen, die in regelmässigen Abständen in bestimmten Katholiban-Kreisen ihre Auferstehung feiern. Beide gelten - neben den Personalien Walter Mixa und TvE - bei manchen als "Beweis" für "innerkirchliche Christenverfolgung".

....

OK. Es ging also um mediale Auferstehung - ich sagte ja, ich gucke nur von außen zu.
#2002:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 16.09.2016, 09:55
    —
Lohmann atmet schnapp:

http://www.kath.net/news/56739

Ich weiss jetzt nicht, worüber er sich gerade so aufregt. Bei Radio Vatican habe ich gestern nur das gefunden:

http://de.radiovaticana.va/news/2016/09/15/bischof_%E2%80%9Ewir_laufen_nicht_unter_dem_banner_der_afd%E2%80%9C/1258387

Anscheinend geht's darum, dass die Störchin mitmarschieren will.

https://correctiv.org/recherchen/neue-rechte/artikel/2016/09/15/kruzifix-katholiken-protestanten-und-die-afd/
#2003:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 16.09.2016, 10:30
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Lohmann atmet schnapp:

http://www.kath.net/news/56739

Ich weiss jetzt nicht, worüber er sich gerade so aufregt. Bei Radio Vatican habe ich gestern nur das gefunden:

http://de.radiovaticana.va/news/2016/09/15/bischof_%E2%80%9Ewir_laufen_nicht_unter_dem_banner_der_afd%E2%80%9C/1258387

Anscheinend geht's darum, dass die Störchin mitmarschieren will.

https://correctiv.org/recherchen/neue-rechte/artikel/2016/09/15/kruzifix-katholiken-protestanten-und-die-afd/


Er muss sich so aufregen. Sonst sind sie nicht ausreichend medial präsent.
#2004:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 16.09.2016, 10:46
    —
Aus einem der Kommentare:

Zitat:
Benedikt schenkte uns das Wort von
der SPRUNG-bereiten FEINDSELIGKEIT !


Gröhl...
#2005:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 16.09.2016, 11:28
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Aus einem der Kommentare:

Zitat:
Benedikt schenkte uns das Wort von
der SPRUNG-bereiten FEINDSELIGKEIT !


Gröhl...


Auch schön:

chiarajohanna hat folgendes geschrieben:
Theologe mit Röntgenaugen
#2006:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 16.09.2016, 18:19
    —
Ist doch schön das der grosse Bene eine passende Bezeichnung für die Haltung der ganzen kathnet-Clique gefunden hat zwinkern

Röntgenaugen wünsch ich mir schon seit der Pubärtät.
Vielleicht studier ich ja doch noch Theolgie...
#2007:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 16.09.2016, 18:38
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Ist doch schön das der grosse Bene eine passende Bezeichnung für die Haltung der ganzen kathnet-Clique gefunden hat zwinkern

Röntgenaugen wünsch ich mir schon seit der Pubärtät.
Vielleicht studier ich ja doch noch Theolgie...


Jetzt wissen wir, warum es den Zölibat gibt! Lachen
#2008:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 16.09.2016, 18:44
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Ist doch schön das der grosse Bene eine passende Bezeichnung für die Haltung der ganzen kathnet-Clique gefunden hat zwinkern

Röntgenaugen wünsch ich mir schon seit der Pubärtät.
Vielleicht studier ich ja doch noch Theolgie...


Jetzt wissen wir, warum es den Zölibat gibt! Lachen

Und auch, warum Bene wirklich das Handtuch geworfen hat:
jemand hat ihm grünen Kryptonit ins Futter gemixt.
#2009:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 16.09.2016, 19:54
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Ist doch schön das der grosse Bene eine passende Bezeichnung für die Haltung der ganzen kathnet-Clique gefunden hat zwinkern

Röntgenaugen wünsch ich mir schon seit der Pubärtät.
Vielleicht studier ich ja doch noch Theolgie...


Jetzt wissen wir, warum es den Zölibat gibt! Lachen

Und auch, warum Bene wirklich das Handtuch geworfen hat:
jemand hat ihm grünen Kryptonit ins Futter gemixt.


Dabei wird immer deutlicher: er hat eingesehen, dass er für das Papstamt nicht geeignet ist. Das geben sie ja auch ungewollt zu...
Es ist ja schon erstaunlich, zu welcher Selbstkritik er anscheinend in der Lage ist...
Und einer der Problembären seines Pontifikats scheint Kardinal Burke gewesen zu sein. Der Kardinal, der sich gerne von knabenhaften Priesterjüngelchen ankleiden lässt. Burke ist dann ja quasi als allererste Amtshandlung von Franziskus in hohen Bogen aus seinen Ämtern geflogen - sehr zum Missfallen der Katholiban.
Auch das Abschieben des Entenbiers auf ein totes Gleis ist bemerkenswert. Der weiß, dass es für ihn nichts mehr wird mit der glänzenden Rolle als Erzbischof in Köln, München oder Wien. Paderborn würde er als Strafe empfinden... Entenbier weiß auch, dass er vermutlich nie den Kardinalshut bekommt - oder wenn doch, dann erst nach Vollendung des 80. Lebensjahres.
#2010:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 17.09.2016, 06:35
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Der weiß, dass es für ihn nichts mehr wird mit der glänzenden Rolle als Erzbischof in Köln, München oder Wien.


Na,hör mal! Der wird doch nicht so verwegen gewesen sein anzunehmen, er könnte als Deutscher auf den Wiener Erzbischofsessel gesetzt werden? Wer in Rom sollte sich das trauen?

Aber was anderes: Der Nachruf aus Linz fällt schon merkwürdig kurz aus. Aber vielleicht wollten sie auch nur die ersten ausserhalb Italiens sein und schieben noch ne längere Würdigung nach.
#2011:  Autor: Klaus-Peter,  BeitragVerfasst am: 17.09.2016, 07:31
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Der weiß, dass es für ihn nichts mehr wird mit der glänzenden Rolle als Erzbischof in Köln, München oder Wien.


Na,hör mal! Der wird doch nicht so verwegen gewesen sein anzunehmen, er könnte als Deutscher auf den Wiener Erzbischofsessel gesetzt werden? Wer in Rom sollte sich das trauen?

Aber was anderes: Der Nachruf aus Linz fällt schon merkwürdig kurz aus. Aber vielleicht wollten sie auch nur die ersten ausserhalb Italiens sein und schieben noch ne längere Würdigung nach.

Ach du Schande. Den Amorth hat der Teufel geholt. Lachen
#2012:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 17.09.2016, 07:55
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:

(...)
Aber was anderes: Der Nachruf aus Linz fällt schon merkwürdig kurz aus. Aber vielleicht wollten sie auch nur die ersten ausserhalb Italiens sein und schieben noch ne längere Würdigung nach.


Der ist nicht nur kurz, der ist auch witzig.
Der vielleicht verbohrteste Katholikenblog der Welt meint:

Zitat:
Gabriele Amorth, der vielleicht berühmteste Exorzist der Welt, ist tot.

Amorth wurde im Jahre 1986 zum Exorzisten der Diözese Rom ernannt. Laut eigenen Aussagen hatte er etwa 70.000 Exorzismen durchgeführt.


Wow, etwa nur in der Zeit in Rom?
stramme Leistung, im Schnitt wären das 6,4 Exorzismen am Tag.
Zieht man Wochenenden, Feiertage, Urlaub ab, kommt man so auf 10.
Enen 8-Stunden Tag angenommen wäre das mehr als einer pro Stunde.

Möglicherweise lags an der Nähe zum Vatikan, da herrscht vielleicht ein gewisser Mehrbedarf.

Vielleicht sollte man Exorzieren dem IOC als neue Sportart vorschlagen, z.B. im Rahmen eines
religiösen Mehrkampfes, da könnte der Vatikan dann auch mal im Medaillienspiegel auftauchen.
Als Disziplinen kämen in Frage:
Kreuzweitschlepp, Selbstgeisseln, Zwangsmissionieren, Weihrauchfasssynchronschwenken, Abt Reiben.

Vielleicht wären auch ein paar Mannschaftssportarten drin die dann in interreligiös oder -konfessionell
ausgetragen werden könnten
#2013:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 17.09.2016, 08:14
    —
Zufällig stiess ich auf den WP-Artikel
https://de.wikipedia.org/wiki/Franziskaner_der_Immakulata

Dabei fiel mir auf dass ich davon in letzter Zeit kaum noch was gehört hatte,
aber vielleicht hatte ich das auch verpasst.
Ein wenig seltsam kam mir auch vor dass der Artikel mit Links zu katholisches.info bequellt ist.

Auf der Diskusionsseite standen recht ausführlich dann doch einige Hintergründe und eine Erklärung
warum aus katholibansicher Ecke der Fall wohl nicht mehr so richtig zum Franz-Bashing taugt:
https://de.wikipedia.org/wiki/Diskussion:Franziskaner_der_Immakulata

Ist übrigens von "Jordi", wird hier einigen unter anderem Nick bekannt sein.
Warum er es nicht selbst einbaut versteh ich aber nicht so ganz.

Jedenfalls würden die dort genannten Vorgänge einersseits das relativ rabiat anmutende Vorgehen
Volpis und andererseits das Schweigen von offizieller kirchlicher Seite, selbst unter dem
Dauerfeuer von "konservativer" Seite erklären.
#2014:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 17.09.2016, 10:22
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:


Zitat:
Gabriele Amorth, der vielleicht berühmteste Exorzist der Welt, ist tot.
Amorth wurde im Jahre 1986 zum Exorzisten der Diözese Rom ernannt. Laut eigenen Aussagen hatte er etwa 70.000 Exorzismen durchgeführt.


Dass er "zum Exorzisten der Diözese Rom" ernannt worden sei, ist allerdings nur die halbe Wahrheit. Die Diözese Rom hatte - noch zur "Dienstzeit" Amorths - mindestens ein halbes Dutzend Exorzisten, Chef der Truppe war ein amerikanischer Jesuit. Wobei die nicht 8 Stunden täglich exorzierten, sondern - ähnlich wie die Exorzismus-Beauftragten hierzulande - beratend tätig werden, wenn sich jemand einbildet, vom Teufel und von Dämonen besessen zu sein. Das ist, umso weiter es nach Süden geht, umso häufiger der Fall. Dabei ist zu Amorths frühen Exorzistenzeiten sicher auch öfters exorziert worden als heutzutage, nur wie oft Amorth im Auftrag seines Chefs tätig geworden ist, lässt sich wohl kaum mehr feststellen.

"Chefexorzist des Vatikan", als der er in einigen Medien, etwa der BILD (und von diesem unsäglichen Andreas Englisch), aber auch vom SPIEGEL gerne verkauft wurde, war er jedenfalls nie. Der Vatikan hat sowas nicht.

Wie der Amorth es dann zum "berühmtesten Exorzisten" brachte, ist mir noch immer ein Rätsel. Vielleicht waren es tatsächlich seine Bücher, die reissenden Absatz fanden, wobei aber wohl die meisten erst entstanden sind, als er in den Ruhestand geschickt und damit aus der offiziellen römischen Exorzistentruppe ausgeschieden war. Das muss so etwa vor gut 15 Jahren gewesen sein.

Er gehört einem Orden an, irgendwas vom Heiligen Paulus - aber da muss ich aufpassen, dass ich nicht die falschen in Verruf bringe, davon gibt es nämlich mehrere, und einige davon sind durchaus als seriös zu betrachten. Möglicherweise sind nicht mal die unseriös, zu denen der Amorth gehörte.
Die haben ihn jedenfalls in einem ihrer römischen Altenheime ruhigzustellen versucht, was ihnen nicht gelungen ist. Er hat da auf seiner Bude munter privat weiterexorziert, und die Mitbewohner haben sich wegen des Radaus beschwert, der damit verbunden war. So haben sie ihm das Exorzieren verboten. Was ihn nicht daran hinderte, mit Hilfe eines Gönners irgendeine Lokalität anzumieten, in der er dann weitermachte. Ob er da immer den kirchlichen Bestimmungen entlang vorgegangen ist, darf bezweifelt werden. Die Einschaltung eines Psychiaters bevor überhaupt ein Exorzismus erwogen wird, ist ja nun schon seit einigen Jährchen vorgeschrieben. Der Amorth mit seinen zigtausend Exorzismen müsste eine ganze Kompanie Psychiater beschäftigt haben ...

Er wurde auch ständig als Präsident der "Internationalen Exorzistenvereinigung" gelobt. Das allerdings ist ein von ihm gegründeter privater Verein mit sehr überschaubarer Mitgliederzahl. Die haben aber regelmäßige Zusammenkünfte in Rom abgehalten und sich - schon zu Benedikts Zeiten - auch mal zur Generalaudienz an einem Mittwoch auf dem Petersplatz angemeldet, vielleicht waren's zwanzig, vielleicht auch nur fünfzehn Hansel. Wie das so üblich ist bei diesen Generalaudienzen, brabbelt der Papst dann auch mal ein paar direkt an sie gerichtete, lobende Worte, und bei der besagten Gelegenheit hat er sinngemäß gesagt, die Herren täten, sofern sie sich an die Regeln der Kirche hielten, einen wichtigen Dienst in der Kirche. Mit dem Hinweis auf das einigermaßen strenge Regelwerk der Kirche konnte man das durchaus als Mahnung verstehen. Durch den internationalen Blätterwald allerdings rauschte die Nachricht, Benedikt habe den Exorzismus wiederbelebt ... oder so. Die Linzer haben das sicher auch so breitgetreten.
#2015:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 17.09.2016, 11:18
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Dass er "zum Exorzisten der Diözese Rom" ernannt worden sei, ist allerdings nur die halbe Wahrheit. Die Diözese Rom hatte - noch zur "Dienstzeit" Amorths - mindestens ein halbes Dutzend Exorzisten, Chef der Truppe war ein amerikanischer Jesuit.

Gehören die zur Schweizer Garde? Spezialtruppe gegen Angriffe aus dem Para-Space?
#2016:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 17.09.2016, 11:44
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Dass er "zum Exorzisten der Diözese Rom" ernannt worden sei, ist allerdings nur die halbe Wahrheit. Die Diözese Rom hatte - noch zur "Dienstzeit" Amorths - mindestens ein halbes Dutzend Exorzisten, Chef der Truppe war ein amerikanischer Jesuit.

Gehören die zur Schweizer Garde? Spezialtruppe gegen Angriffe aus dem Para-Space?


Nö, die gehören nicht zum Vatikan, sondern zur Diözese Rom, möglicherweise tragen sie Gipskragen (ist aber nicht verpflichtend), und neuerdings werden sie nicht mal mehr namentlich aufgelistet, scheint so, dass der Laden mittlerweile in eine andere diözesane Behörde eingegliedert worden ist.
#2017:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 17.09.2016, 11:49
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
wenn sich jemand einbildet, vom Teufel und von Dämonen besessen zu sein. Das ist, umso weiter es nach Süden geht, umso häufiger der Fall.

Liegt das daran, dass man dort näher am Rande der Erdscheibe ist?
Oder am leichteren Zugriff durch die italienischen Vulkane?
#2018:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 17.09.2016, 11:52
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
und neuerdings werden sie nicht mal mehr namentlich aufgelistet, scheint so, dass der Laden mittlerweile in eine andere diözesane Behörde eingegliedert worden ist.

Geheimes Psi-Korps also...
#2019:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 17.09.2016, 12:31
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
wenn sich jemand einbildet, vom Teufel und von Dämonen besessen zu sein. Das ist, umso weiter es nach Süden geht, umso häufiger der Fall.

Liegt das daran, dass man dort näher am Rande der Erdscheibe ist?
Oder am leichteren Zugriff durch die italienischen Vulkane?


Weiss ich nicht. Ist aber so. Und ich finde es auch nicht so richtig lustig. Wenn Du Dich dem Äquator noch näher näherst, wirst Du auf dem Weg dahin überall Leute finden, die wie ihre Altvorderen daran glauben, dass ihre Welt von unsichtbaren guten und von unsichtbaren bösen Geistern bevölkert ist. Auch wenn sie christlich missioniert sind, behalten sie diese, möglicherweise etwas umgeformten Vorstellungen. Und wenn's ganz dumm läuft, landet der eine oder andere - ob missioniert oder nicht - mittlerweile sogar in einer bundesdeutschen Psychiatrie - hoffentlich noch ehe er Amok gelaufen ist.
Ist schon ein weites Feld, das mit dem Teufelszeugs ...
#2020:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 17.09.2016, 12:33
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
und neuerdings werden sie nicht mal mehr namentlich aufgelistet, scheint so, dass der Laden mittlerweile in eine andere diözesane Behörde eingegliedert worden ist.

Geheimes Psi-Korps also...


Quatsch.
#2021:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 17.09.2016, 19:58
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
wenn sich jemand einbildet, vom Teufel und von Dämonen besessen zu sein. Das ist, umso weiter es nach Süden geht, umso häufiger der Fall.

Liegt das daran, dass man dort näher am Rande der Erdscheibe ist?
Oder am leichteren Zugriff durch die italienischen Vulkane?


Weiss ich nicht. Ist aber so. Und ich finde es auch nicht so richtig lustig. Wenn Du Dich dem Äquator noch näher näherst, wirst Du auf dem Weg dahin überall Leute finden, die wie ihre Altvorderen daran glauben, dass ihre Welt von unsichtbaren guten und von unsichtbaren bösen Geistern bevölkert ist. Auch wenn sie christlich missioniert sind, behalten sie diese, möglicherweise etwas umgeformten Vorstellungen. Und wenn's ganz dumm läuft, landet der eine oder andere - ob missioniert oder nicht - mittlerweile sogar in einer bundesdeutschen Psychiatrie - hoffentlich noch ehe er Amok gelaufen ist.
Ist schon ein weites Feld, das mit dem Teufelszeugs ...


So gesehen fehlt so manchem Islamisten eigentlich nur ein paar "Exorzitien" nebst durchführendem Personal.
Vielleicht liegts ja tatsächlich daran dass es bei den Christen mit weniger Terror oder religiösem Amok abgeht.

Also: Gute Chancen auf ne Goldmedaille für den Mercedes unter den Religionen zwinkern
#2022:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 18.09.2016, 00:39
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

So gesehen fehlt so manchem Islamisten eigentlich nur ein paar "Exorzitien" nebst durchführendem Personal.
Vielleicht liegts ja tatsächlich daran dass es bei den Christen mit weniger Terror oder religiösem Amok abgeht.


Islamisten hatte ich gar nicht mal im Hinterkopf, als ich das schrieb, vielmehr den Roman eines Igbo-Schriftstellers, der einen relativ guten Einblick in die Geistes- und Geisterwelt der Igbo unmittelbar vor, während und nach der Kolonisation (und damit einhergehend der christlichen Missionierung) der Igbo im südlichen Nigeria vermittelt. Das ging da noch unter Ausschluss des Islam vor sich: mit den Engländern kamen die christlichen Missionare, Anglikaner zunächst, dann Katholiken, und dann noch andere, und vor allem Anglikaner und Katholiken bauten erst mal Schulen, die so attraktiv waren, dass die Igbo ihre Kinder taufen ließen, um ihnen den Zugang zu diesen Schulen zu eröffnen. Ich kenne einen Igbo, der jetzt so um die 50 Jahre alt ist, einen promovierten Theologen, bei dem es genau so gelaufen ist: seine Eltern selbst sind nie Christen geworden.
Um es nur mal an einem eher unbedeutenden Beispiel zu veranschaulichen: die Igbo hatten relativ geringe Mühe, ihren überkommenen Ahnenkult in christliche Heiligenverehrung umzubauen, wobei letztere dann aber doch wieder eine ganz eigene afrikanische Prägung hat. Afrikanisches Christentum, afrikanischer Katholizismus sind für Bleichgesichter sehr gewöhnungsbedürftig - Weltkirche hin, Weltkirche her.
Im übrigen denke ich nicht, dass es an den Exorzismen liegt, dass die bösen Geister und Teufel im Christentum gebannter als im Islam erscheinen, sondern eher umgekehrt, dass der Exorzismus (wie er bei den Katholiken heisst) etwas ist, um jenen verbleibenden Rest der bösen Geister und Deibel im Zaum zu halten, den das Christentum halt auch nicht aus den Köpfen zu schaffen imstande war und ist. Wenn ich jetzt mal von dem finsteren Treiben absehe, das mit dem Tod einer Anneliese Michel geendet hat, erscheint mir ein gebändigter katholischer Exorzismus von heute weniger beängstigend als das, was bei fundamentalistisch-charismatischen Freikirchen unter anderem Namen ("Befreiungsdienst") manchmal abgeht - wobei es auch da wohl eine Art Süd-Nord-Gefälle gibt. Im Grunde haben alle afrikanischen christlichen Kirchen übirgens einen mehr oder (selten) weniger ausgeprägten charismatischen Touch.
#2023:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 18.09.2016, 07:41
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

So gesehen fehlt so manchem Islamisten eigentlich nur ein paar "Exorzitien" nebst durchführendem Personal.
Vielleicht liegts ja tatsächlich daran dass es bei den Christen mit weniger Terror oder religiösem Amok abgeht.


Islamisten hatte ich gar nicht mal im Hinterkopf, als ich das schrieb, vielmehr den Roman eines Igbo-Schriftstellers, der einen relativ guten Einblick in die Geistes- und Geisterwelt der Igbo unmittelbar vor, während und nach der Kolonisation (und damit einhergehend der christlichen Missionierung) der Igbo im südlichen Nigeria vermittelt. Das ging da noch unter Ausschluss des Islam vor sich: mit den Engländern kamen die christlichen Missionare, Anglikaner zunächst, dann Katholiken, und dann noch andere, und vor allem Anglikaner und Katholiken bauten erst mal Schulen, die so attraktiv waren, dass die Igbo ihre Kinder taufen ließen, um ihnen den Zugang zu diesen Schulen zu eröffnen. Ich kenne einen Igbo, der jetzt so um die 50 Jahre alt ist, einen promovierten Theologen, bei dem es genau so gelaufen ist: seine Eltern selbst sind nie Christen geworden.
Um es nur mal an einem eher unbedeutenden Beispiel zu veranschaulichen: die Igbo hatten relativ geringe Mühe, ihren überkommenen Ahnenkult in christliche Heiligenverehrung umzubauen, wobei letztere dann aber doch wieder eine ganz eigene afrikanische Prägung hat. Afrikanisches Christentum, afrikanischer Katholizismus sind für Bleichgesichter sehr gewöhnungsbedürftig - Weltkirche hin, Weltkirche her.
Die Igbo, um die als Beispiel nochmal aufzugreifen, glaubten in vorchristlichen Zeiten, dass bei Zwillingsgeburten Dämonen im Spiel waren. Um sich die vom Halse zu halten, was - siehe Zwillingsgeburten - nicht immer so ganz zufriedenstellend funktioniert hat, haben sie die Dämonen mit irgendwelchen Riten in ein Wäldchen gebannt und neugeborene Zwillinge in diesem Wäldchen ausgesetzt und sterben lassen, wo sie dann auch zu Dämonen wurden und mit den anderen in dem Wäldchen rumheulten. Kein Igbo hat es, ausser um neugeborene Zwillinge auszusetzen, jemals gewagt, einen Fuß in das Wäldchen zu setzen. Die christlichen Missionare haben es dann tatsächlich gewagt, ihr Haus in dieses Wäldchen zu bauen, ohne dass sie von den Dämonen abgemurkst oder sonstwie mit schrecklichen Krankheiten bestraft wurden. Also, aufgemerkt: die hatten in ihrer Religion allem Anschein nach die besseren Werkzeuge, um das Dämonengesindel kurz zu halten. Nö, die haben das Wäldchen nicht exorziert, die haben nur ordentlich Weihwasser versprüht.

Im übrigen denke ich nicht, dass es an den Exorzismen liegt, dass die bösen Geister und Teufel im Christentum gebannter als im Islam erscheinen, sondern eher umgekehrt, dass der Exorzismus (wie er bei den Katholiken heisst) etwas ist, um jenen verbleibenden Rest der bösen Geister und Deibel im Zaum zu halten, den das Christentum halt auch nicht aus den Köpfen zu schaffen imstande war und ist. Wenn ich jetzt mal von dem finsteren Treiben absehe, das sich in der katholischen Kirche über die Jahrhunderte als Exorzismus entwickelt und mit dem Tod einer Anneliese Michel geendet hat, erscheint mir ein gebändigter katholischer Exorzismus von heute weniger beängstigend als das, was bei fundamentalistisch-charismatischen Freikirchen unter anderem Namen ("Befreiungsdienst") manchmal abgeht - wobei es auch da wohl eine Art Süd-Nord-Gefälle gibt. Im Grunde haben alle afrikanischen christlichen Kirchen einen mehr oder (selten) weniger ausgeprägten charismatischen Touch.

Wer mir da jetzt gerade in den Sinn kommt, ist der einstmalige Skandalbischof aus Lusaka/Zambia, Emmanuel Milingo, ein schwarzer Hoffnungsbischof, der dann ziemlich rasch entgleist ist. Der war in Rom schon kaltgestellt, als er ab und zu in Österreich auftrat und geschäftstüchtige Busunternehmer in Süddeutschland Busreisen zu seinen Exorzismus- und Heilungsgottesdiensten nach Österreich anboten. Ich habe mir das mal angesehen, als sich hier in der Nähe gleich drei Busse mit Leuten füllten, die alle zu Milingo wollten: ich wage fast zu behaupten, dass die Leute, die in die Busse kletterten, mehrheitlich keine Katholiken waren. Das Geschäft mit Teufel und Dämonen läuft, da wird ein Bedürfnis bei Menschen angesprochen, dem von den sogenannten "Amtskirchen" schon lange nicht mehr entsprochen und das von diesen, soweit ich das beurteilen kann, auch gar nicht (mehr) geweckt wird. Der Glaube an Dämonen und böse Geister, die es auszutreiben gilt, lebt, wie es scheint, unverdrossen ausserhalb der "Amtskirchen" weiter.

quote gerichtet. vrolijke

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 18.09.2016, 11:51, insgesamt einmal bearbeitet
#2024:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 18.09.2016, 10:48
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Der Glaube an Dämonen und böse Geister, die es auszutreiben gilt, lebt, wie es scheint, unverdrossen ausserhalb der "Amtskirchen" weiter.

zB hier:
Zitat:
gloria.tv/article/4Yk4yQpVijPsD7ArEJdsW2cx6/postings/
#2025:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 18.09.2016, 13:18
    —
Die? *achselzuck*
#2026:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 18.09.2016, 20:36
    —
CSU-Generalsekretär hat sich fürchterlich darüber beklagt, dass es nicht möglich sei, den "fussballspielenden und ministrierenden Senegalesen" wieder "loszuwerden".
Das konnte der Generalvikar des Bistums Regensburg, Michael Fuchs nicht auf sich sitzen lassen. Und - wie zu erwarteb - passt die Kritik von Fuchs ja überhaupt nicht...
#2027:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 19.09.2016, 07:58
    —
Die Koikarpfenfraktion ... Lachen
#2028:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 19.09.2016, 08:27
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Die Koikarpfenfraktion ... Lachen



Bernhade Joseph hat folgendes geschrieben:
Ein Bischof ist keine Leitfigur sondern Hirte,
#2029:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 19.09.2016, 08:52
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Bernhade Joseph hat folgendes geschrieben:
Ein Bischof ist keine Leitfigur sondern Hirte,


Mit den Augen eines Schafskopfs gesehen, kommt das auf dasselbe raus. Lachen
#2030:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 19.09.2016, 15:06
    —
Geht's nur mir so, dass einem die Galle hochkommt bei dem Gewese, das die sog. Lebensschuetzer um die Sterbehilfe machen?
Konkret zB um den aktuellen Fall aus Belgien,
Zitat:
www.kath.net/news/56761

Es ist schon unverschaemt, das als "Euthanasie" zu verunglimpfen, um damit zu suggerieren, boese Nazis braechten hilflose Kinder um.
Dabei geht es um nichts anderes als um Hilfe zum selbstbestimmten Sterben.
Selbstbestimmung des Menschen ist den Religioten natuerlich immer ein Dorn im Auge.
Man soll halt schoen brav leiden bis zum bitteren Ende.
Aber was will man anderes erwarten von einer Religion, die das Totfoltern eines Menschen als sinnstiftendes Ereignis feiert.
#2031:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 19.09.2016, 15:26
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Geht's nur mir so, dass einem die Galle hochkommt bei dem Gewese, das die sog. Lebensschuetzer um die Sterbehilfe machen?
Konkret zB um den aktuellen Fall aus Belgien,
Zitat:
www.kath.net/news/56761

Es ist schon unverschaemt, das als "Euthanasie" zu verunglimpfen, um damit zu suggerieren, boese Nazis braechten hilflose Kinder um.
Dabei geht es um nichts anderes als um Hilfe zum selbstbestimmten Sterben.
Selbstbestimmung des Menschen ist den Religioten natuerlich immer ein Dorn im Auge.
Man soll halt schoen brav leiden bis zum bitteren Ende.
Aber was will man anderes erwarten von einer Religion, die das Totfoltern eines Menschen als sinnstiftendes Ereignis feiert.


Ich habe mit Euthanasie (jawohl, ich verwende den Begriff) so meine Probleme, aber das tut jetzt nichts zur Sache, ich habe Diskussionen darüber schon mehrfach bis zum Erbrechen geführt.
Ohne Kenntnis der Details möchte ich mich zu der Nachricht aus Belgien auch nicht weiter äussern. Ausser dass es sich um einen 17-jährigen Jugendlichen handelt, der an einer unheilbaren Krankheit im finalen Stadium gelitten hat, konnte ich auch in belgischen Medien nichts näheres finden. Es kann also schon davon ausgegangen werden, dass es seinem Wunsch entsprochen und er um Euthanasie nachgesucht hat, auch wenn er dazu die Einwilligung der Eltern brauchte. Er war ein Minderjähriger, aber kein "Kind", das sich nicht hätte äussern können, das seine Eltern hinterrücks hätten umbringen lassen - wie kath.net zu suggerieren beliebt.

Dass sich in Linz ohne Kenntnis solcher Details aufgeplustert wird, kann nicht verwundern.

Zum Begriff Euthanasie: in Belgien, den Niederlanden und auch in anderen Ländern ist der Begriff Euthanasie nicht mit der Ermordung hilfloser Kinder und behinderter Menschen belastet, er wird dort ganz selbstverständlich auf das angewandt, was wir hier, eingedenk dessen, wofür die Nazis den Begriff Euthanasie missbrauchten, kunstfertig mit "aktiver Sterbehilfe" umschreiben. In Belgien nennt sich das einschlägige Gesetz übrigens Gesetz über Patientenrechte und nicht Sterbehilfegesetz, es wird im Text dann unverhüllt von "Euthanasie" gesprochen. Die naziunbelastete Unbefangenheit im Umgang mit dem Begriff "Euthanasie" habe ich in der Konversation mit Nicht-Deutschen auch erst lernen müssen ...

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 20.09.2016, 07:53, insgesamt einmal bearbeitet
#2032:  Autor: Schlumpf,  BeitragVerfasst am: 19.09.2016, 16:47
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Der Glaube an Dämonen und böse Geister, die es auszutreiben gilt, lebt, wie es scheint, unverdrossen ausserhalb der "Amtskirchen" weiter.

Wieso nur außerhalb der Amtskirchen? Habe ich vielleicht nicht mitbekommen, dass die RKK oder die EKD etwa die Hölle und den oder die Teufel abgeschafft haben? Zumindest die RKK braucht diese Schreckgespenster immer noch zur Angstmache.
#2033:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 19.09.2016, 17:16
    —
Schlumpf hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Der Glaube an Dämonen und böse Geister, die es auszutreiben gilt, lebt, wie es scheint, unverdrossen ausserhalb der "Amtskirchen" weiter.

Wieso nur außerhalb der Amtskirchen? Habe ich vielleicht nicht mitbekommen, dass die RKK oder die EKD etwa die Hölle und den oder die Teufel abgeschafft haben? Zumindest die RKK braucht diese Schreckgespenster immer noch zur Angstmache.

Schau einfach mal ins Neue Testament: es liegt doch auf der Hand, dass und warum weder RKK noch protestantische Kirchen (EKD = "evangelische Kirche in Deutschland", ausserhalb von Deutschland gibt es auch noch welche, von den Orthodoxen ganz zu schweigen) Hölle und Teufel "abschaffen" werdeb. Wenn sich die Kirchen darauf beschränkt hätten, was im NT über Hölle und Teufel steht, hätten sie im Lauf der Jahrhunderte möglicherweise doch einen etwas anderen Umgang mit diesen Bildern entwickelt, stattdessen haben sich auch in christlichen Vorstellungen massenhaft irgendwelche Geister und Dämonen eingenistet, die ihren Ursprung schon im vorchristlichen Volksglauben hatten.
Im übrigen weisst Du offensichtlich mehr als ich, wenn Du vollmundig erzählst, "die RKK" brauche diese Schreckgespenster immer noch zur Angstmache. Sag dann bitte doch dazu, wer in dem Falle "die RKK" sein soll. Ich weile nun schon einige zig Jahre auf dieser Erde und bin gewiss ziemlich katholisch sozialisiert worden: aber "Angst gemacht" hat mir mit diesen "Schreckgespenstern" niemand. Angst hatte ich vor dem Burggespenst auf Burg Wildenstein ...
#2034:  Autor: Schlumpf,  BeitragVerfasst am: 19.09.2016, 19:53
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
....Wenn sich die Kirchen darauf beschränkt hätten, was im NT über Hölle und Teufel steht, hätten sie im Lauf der Jahrhunderte möglicherweise doch einen etwas anderen Umgang mit diesen Bildern entwickelt, stattdessen haben sich auch in christlichen Vorstellungen massenhaft irgendwelche Geister und Dämonen eingenistet, die ihren Ursprung schon im vorchristlichen Volksglauben hatten.

Du weißt doch auch, dass es keine Religion mit nur guten Geistern gibt. Als Gegenpol muss es auch die bösen geben.
Zitat:
Im übrigen weisst Du offensichtlich mehr als ich, wenn Du vollmundig erzählst, "die RKK" brauche diese Schreckgespenster immer noch zur Angstmache. Sag dann bitte doch dazu, wer in dem Falle "die RKK" sein soll. Ich weile nun schon einige zig Jahre auf dieser Erde und bin gewiss ziemlich katholisch sozialisiert worden: aber "Angst gemacht" hat mir mit diesen "Schreckgespenstern" niemand. Angst hatte ich vor dem Burggespenst auf Burg Wildenstein ...

Schön für dich, wenn du nicht mal als Kind Angst vor der Hölle und dem Teufel hattest. zwinkern
Aber die Hölle spielt den Part Peitsche in dem Spiel Zuckerbrot und Peitsche, nachdem offensichtlich das Versprechen auf's Paradies alleine noch nicht ausreicht, die Anhänger bei der Stange zu halten. Nach dem Motto: Sicher ist sicher.

Ihr macht euch hier gerne lustig über kreuz.net. Solche Typen wie die, die dort schreiben, gibt es aber viele. Ich lebe seit 10 Jahren wieder in der Oberpfalz. Die zähle ich zum deutschen Bibelgürtel, der sich mMn von hier über den Bayerwald bis in die Alpentäler hinzieht. Da schalten treue Katholen ihr Hirn ab, wenn's um Religion geht. Als Beispiel führe ich mal die "heiligen Pforten" an. Der Papst verkündet einen Ablass beim Durchschreiten solcher Pforten, ohne seinen Gott oder Teufel um Erlaubnis zu fragen. Da müßten eigentlich bei jedem denkenden Menschen die Alarmglocken schrillen. Treue Katholen fahren da hin und latschen durch. Es wäre sicher interessant, mal über die sogenannte Volksfrömmigleit zu diskutieren.
#2035:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 19.09.2016, 22:28
    —
Schlumpf hat folgendes geschrieben:
Der Papst verkündet einen Ablass beim Durchschreiten solcher Pforten, ohne seinen Gott oder Teufel um Erlaubnis zu fragen. Da müßten eigentlich bei jedem denkenden Menschen die Alarmglocken schrillen. Treue Katholen fahren da hin und latschen durch. Es wäre sicher interessant, mal über die sogenannte Volksfrömmigleit zu diskutieren.


Ach, weisst Du, bei solch geballtem Unwissen, das Du da vom Stapel lässt, ver-lässt mich die Lust, darüber was zu schreiben. Weswegen sollte der Papst Gott oder Teufel um Erlaubnis fragen, wenn er einen Ablass verkündet?

Ist eh für die Katz, wie ich gerade feststelle. Zum Thema Exorzismus habe ich mir hier vor ca. 3 Jahren schon mal die Finger wundgetippt. Ich werde den Teufel tun und mir die Finger auch noch zum Thema Ablass wundtippen. Ich tippe eher drauf, dass Du zu der Mehrheit gehörst, die nicht weiss, was ein Ablass ist bzw. was er nicht ist. Da findet sich gewiss auch ein "Dokumentarfilm", der es an Blödsinn mit dem im obigen Link angesprochenen "Dokumentarfilm" aufnehmen kann.

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 19.09.2016, 22:54, insgesamt einmal bearbeitet
#2036:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 19.09.2016, 22:48
    —
da haben Beverfoerde & Co wohl gepennt Sehr glücklich
#2037:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 19.09.2016, 22:54
    —
Schlumpf hat folgendes geschrieben:

Aber die Hölle spielt den Part Peitsche in dem Spiel Zuckerbrot und Peitsche, nachdem offensichtlich das Versprechen auf's Paradies alleine noch nicht ausreicht, die Anhänger bei der Stange zu halten. Nach dem Motto: Sicher ist sicher.

Die Amtskirche hält in Sachen Teufel den Ball ziemlich flach.
Bei den meisten Gläubigen kann sie heutzutage damit keinen Stich mehr machen.
Für diese Haltung wird sie aus der kreuzpunktnet-Fankurve heftig angegangen.
#2038:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 20.09.2016, 08:03
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Schlumpf hat folgendes geschrieben:

Aber die Hölle spielt den Part Peitsche in dem Spiel Zuckerbrot und Peitsche, nachdem offensichtlich das Versprechen auf's Paradies alleine noch nicht ausreicht, die Anhänger bei der Stange zu halten. Nach dem Motto: Sicher ist sicher.

Die Amtskirche hält in Sachen Teufel den Ball ziemlich flach.
Bei den meisten Gläubigen kann sie heutzutage damit keinen Stich mehr machen.
Für diese Haltung wird sie aus der kreuzpunktnet-Fankurve heftig angegangen.


Mit dem Teufel konnte man nur so lange wirkungsvoll drohen, so lange es einfachen Gläubigen (=Laien) strengstens verboten war, die entsprechenden Texte - und damit meine ich nicht nur die Bibel, sondern auch päpstliche Enzykliken etc. - zu lesen.
#2039:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 20.09.2016, 09:34
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Mit dem Teufel konnte man nur so lange wirkungsvoll drohen, so lange es einfachen Gläubigen (=Laien) strengstens verboten war, die entsprechenden Texte - und damit meine ich nicht nur die Bibel, sondern auch päpstliche Enzykliken etc. - zu lesen.


Erzählst Du jetzt auch noch, wie lange das her ist? Kannst Dich dabei auf die letzten beiden Jahrhunderte beschränken, denn dass den Waldensern der eigenständige Umgang mit der Bibel übel bekommen ist und sie in den Geruch gebracht hat, "Teufelskinder" zu sein, weiss ich schon. Was ich nicht genau weiss und ein wenig bezweifeln möchte: Dass Waldenser, nachdem sie ihre Bibel in die Hand genommen hatten, keine Angst vor den Ränken des Teufels mehr hatten. Die haben ihn ja nicht aus ihren Bibeln eliminiert. Sie waren allerdings Anhänger der Prädestinationslehre, und da weiss ich nicht so recht, ob das nicht noch schlimmer ist als mit Teufel und Hölle zu drohen, wenn Klein Hänschen nicht artig ist.

Ich kann mich zwar erinnern, dass es in katholischen Familien - im Gegensatz zur protestantischen Konkurrenz - nicht gerade an der Tagesordnung war, eine Bibel zu besitzen. Wir hatten auch keine, weswegen ich zu den protestantischen Vermietern gegangen bin und mir als Erstklässlerin, die gerade das Alphabet gelernt hatte, mit roten Backen dort das Alte Testament reingezogen habe, ehe ich mir Jahre später selber mal eines zulegte. Dass der Pfarrer, der damals bei uns auch als Religionslehrer fungierte, davon nicht sehr begeistert war, weiss ich auch noch. Den brachte ich mit meinen AT-gefütterten Zwischenrufen ständig aus dem Konzept. Das war aber nur ein Grund mehr für mich, noch genauer reinzuschauen.
Von "strengstens verboten" weiss ICH aber jedenfalls nichts, ich weiss nur, dass es wenig Sinn machte, eine in Latein abgefasste Enzyklika zu lesen, wenn man kein Latinum hatte.

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 20.09.2016, 11:31, insgesamt einmal bearbeitet
#2040:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 20.09.2016, 11:21
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
... und mir als Erstklässlerin, die gerade das Alphabet gelernt hatte, mit roten Backen dort das Alte Testament reingezogen habe, ...

Als Steppke fand ich das Alte mit ordentlich Zoff drin auch viel spannender als das Neue mit seinem langweiligen Jesuskram.
#2041:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 20.09.2016, 11:29
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
... und mir als Erstklässlerin, die gerade das Alphabet gelernt hatte, mit roten Backen dort das Alte Testament reingezogen habe, ...

Als Steppke fand ich das Alte mit ordentlich Zoff drin auch viel spannender als das Neue mit seinem langweiligen Jesuskram.


Eben! Lachen
#2042:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 20.09.2016, 14:13
    —
Der neue ist ja ein ganz schlimmer Finger:
Zitat:
www.kath.net/news/56769

Zitat:
Randkatholik vor 4 Stunden
...hat er mit Freude Macht ausgeübt u. konnte dank Ackermann seine privaten Feindseligkeiten ausleben, indem er z. B. Pfarrer Christian Eckert aus dem Pfarrverbund von Beckingen ohne schlüssige Begründung aus dem Amt enthob. Dagegen eine Reihe anderer ausschweifend lebende Priester gewähren ließ.

Wow. Ausschweifungen. Das macht neugierig.
#2043:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 20.09.2016, 15:33
    —
Vermutlich zu unrecht. Die kreuzgangster fanden bereits den neuen Bischofsstab verschwenderisch.
#2044:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 20.09.2016, 17:21
    —
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Vermutlich zu unrecht. Die kreuzgangster fanden bereits den neuen Bischofsstab verschwenderisch.


Ist halt eine totale Niederlage an allen Fronten. Die Forderungen, bei denen sich einige TvE-Fans am Ende des Befehlstons bedienten - wurden nicht einmal ansatzweise erfüllt.
#2045:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 21.09.2016, 17:59
    —
Hihi: Leserkommentare deaktiviert.

Wovor fürchtet sich der Biermeier?
#2046:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 21.09.2016, 18:23
    —
Wenn man gloria beguckt, gibt es da durchaus Grund. Gemessen an den bisher in verschiedenen Rezensionen veröffentlichten Beispielen ist die revidierte Ausgabe näher an den Orginaltexten als die Einheitsübersetzung und sogar näher an alten deutschen Übersetzungen. Trotzdem gilt sie glorioten als gegendertes Zeitgeistprodukt, , das boykottiert und auf jede Weise bekämpft gehört.
#2047:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 22.09.2016, 11:42
    —
So langsam wachen sie auf:
Zitat:
www.kath.net/news/56811
Sehr glücklich
find ich gut was der Hessenminister da macht.
Mit basta die Ewiggestrigen ins 21. Jh befördert.
Mal sehen wie lange er durchhält...
#2048:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 22.09.2016, 11:52
    —
Wenn das stimmt,
Zitat:
kreuzknappe.blogspot.de/2016/09/stadtdekan-johannes-zu-eltz-bald-als.html

dann rasten die Suaristas und MSchnFlms vollends aus zynisches Grinsen
In diesem Falle wärs auch interessant, ob immer noch die Angliederung von Limburg an Mainz gefordert würde.
#2049:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 22.09.2016, 12:11
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
So langsam wachen sie auf:
Zitat:
www.kath.net/news/56811
Sehr glücklich
find ich gut was der Hessenminister da macht.
Mit basta die Ewiggestrigen ins 21. Jh befördert.
Mal sehen wie lange er durchhält...


Vermutlich nicht all zu lange - auch in der Hessen-CDU dürfte es einen Aufstand geben.
Für den 30. Oktober ist bereits eine Demonstration in Wiesbaden angekündigt.
#2050:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 22.09.2016, 12:28
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Vermutlich nicht all zu lange - auch in der Hessen-CDU dürfte es einen Aufstand geben.
Für den 30. Oktober ist bereits eine Demonstration in Wiesbaden angekündigt.

So rückständig ist die Hessen-CDU auch nicht mehr, Dregger und Koch sind lange weg.
Und eine Demo kann man aussitzen.
#2051:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 22.09.2016, 14:16
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Wenn das stimmt,
Zitat:
kreuzknappe.blogspot.de/2016/09/stadtdekan-johannes-zu-eltz-bald-als.html

dann rasten die Suaristas und MSchnFlms vollends aus zynisches Grinsen
In diesem Falle wärs auch interessant, ob immer noch die Angliederung von Limburg an Mainz gefordert würde.


Das braucht nicht zu stimmen. Selbst wenn es sich als Gerücht erweisen würde, rasten die alllein wegen des Gerüchtes schon aus. Irgendwie gefällt mir das. Lachen
#2052:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 22.09.2016, 14:31
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
... rasten die alllein wegen des Gerüchtes schon aus. Lachen

Bei MSchnFl kann's noch ein wenig dauern. Der ist noch mit dem Ausrasten wg hessischem Bildungsplan beschäftigt.
#2053:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 22.09.2016, 14:38
    —
Eben! Eins nach dem anderen! Es bleibt noch genug Zeit, um sich über Mutmaßungen hinsichtlich der Besetzung des Mainzer Bischofssitzes aufzuregen. Sooo lange ist der Rücktritt von Lehmann nun auch nicht her.
#2054:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 22.09.2016, 15:24
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
... rasten die alllein wegen des Gerüchtes schon aus. Lachen

Bei MSchnFl kann's noch ein wenig dauern. Der ist noch mit dem Ausrasten wg hessischem Bildungsplan beschäftigt.


Schneider-Flagmeier hat folgendes geschrieben:
Nach 30 Jahren CDU-Mitgliedschaft reicht es mir langsam.


Zum wievielten Mal droht er eigentlich mit dem CDU-Austritt? Ich gestehe: ich hab's zählen da aufgegeben. Gröhl...
#2055:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 22.09.2016, 15:32
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Das braucht nicht zu stimmen. Selbst wenn es sich als Gerücht erweisen würde, rasten die alllein wegen des Gerüchtes schon aus. Irgendwie gefällt mir das. Lachen


Ich spinne den Faden der Spekulation einfach mal ordentlich weiter - und stelle mir vor, zu Eltz wird nicht nur Mainzer Bischof, sondern bekommt noch deutlich vor Entenbier den Kardinalshut... Lachen
#2056:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 22.09.2016, 15:45
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Das braucht nicht zu stimmen. Selbst wenn es sich als Gerücht erweisen würde, rasten die alllein wegen des Gerüchtes schon aus. Irgendwie gefällt mir das. Lachen


Ich spinne den Faden der Spekulation einfach mal ordentlich weiter - und stelle mir vor, zu Eltz wird nicht nur Mainzer Bischof, sondern bekommt noch deutlich vor Entenbier den Kardinalshut... Lachen


Das ist nun wirklich gesponnen!
Es gibt in Deutschland genau drei Erzbischofssitze, deren Inhabern traditionell die Kardinalswürde verliehen wird: Das sind Berlin, Köln und München. In Österreich ist es Wien. Du kannst davon ausgehen, dass das schon bei der Kandidatenauswahl Berücksichtigung findet.
Alle anderen deutschen Kardinäle (die Kurienkardinäle und die Kardinäle ehrenhalber über 80 Jahre lasse ich jetzt aussen vor) sind wegen besonderer persönlicher Verdienste in den Kardinalsrang erhoben worden - auch Lehmann (und das dazu dann noch ziemlich spät). Der/die Nachfolger Lehmanns werden also ganz brav Bischöfe bleiben - es sei denn, sie ragen irgendwann persönlich so heraus, dass auch sie als Auszeichnung den Kardinalshut kriegen. Aber da müssen sie sich schon ziemlich nach der Decke strecken.
Krakau ist neben Warschau einer der beiden traditionellen polnischen Kardinalssitze. Der Dsziwiz (oder wie er sich richtig schreibt) hat die Reihenfolge eingehalten: er wurde Erzbischof von Krakau und als solcher Kardinal. Für ausser Dienst gestellte Papstsekretäre ist der Kardinalshut nicht vorgesehen.
#2057:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 22.09.2016, 16:15
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Das braucht nicht zu stimmen. Selbst wenn es sich als Gerücht erweisen würde, rasten die alllein wegen des Gerüchtes schon aus. Irgendwie gefällt mir das. Lachen


Ich spinne den Faden der Spekulation einfach mal ordentlich weiter - und stelle mir vor, zu Eltz wird nicht nur Mainzer Bischof, sondern bekommt noch deutlich vor Entenbier den Kardinalshut... Lachen


Das ist nun wirklich gesponnen!
Es gibt in Deutschland genau drei Erzbischofssitze, deren Inhabern traditionell die Kardinalswürde verliehen wird: Das sind Berlin, Köln und München. In Österreich ist es Wien. Du kannst davon ausgehen, dass das schon bei der Kandidatenauswahl Berücksichtigung findet.
Alle anderen deutschen Kardinäle (die Kurienkardinäle und die Kardinäle ehrenhalber über 80 Jahre lasse ich jetzt aussen vor) sind wegen besonderer persönlicher Verdienste in den Kardinalsrang erhoben worden - auch Lehmann (und das dazu dann noch ziemlich spät). Der/die Nachfolger Lehmanns werden also ganz brav Bischöfe bleiben - es sei denn, sie ragen irgendwann persönlich so heraus, dass auch sie als Auszeichnung den Kardinalshut kriegen. Aber da müssen sie sich schon ziemlich nach der Decke strecken.
Krakau ist neben Warschau einer der beiden traditionellen polnischen Kardinalssitze. Der Dsziwiz (oder wie er sich richtig schreibt) hat die Reihenfolge eingehalten: er wurde Erzbischof von Krakau und als solcher Kardinal. Für ausser Dienst gestellte Papstsekretäre ist der Kardinalshut nicht vorgesehen.


Du - das weiß ich doch... zwinkern
#2058:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 22.09.2016, 18:35
    —
Also: dann spekuliere ich - keiner von beiden wir Kardinal. Lachen
#2059:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 22.09.2016, 20:57
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Also: dann spekuliere ich - keiner von beiden wir Kardinal. Lachen


Eben...
#2060:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 23.09.2016, 09:46
    —
Tenor in den "Leser"-Kommentaren: die Kirche soll sich aus der Politik heraus halten.

Code:
kath.net/news/56819


...Jetzt hatte ich keine Lust, hier die "Leser"-Ergüsse zu lesen...

Code:
kath.net/news/56811


Es würde mich aber nicht wundern, wenn da nicht nach "Den Bischöfen" gebrüllt würde, die sich zu dem Thema Einfluss auf die Politik müssten...

Lachen
#2061:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 23.09.2016, 10:57
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Tenor in den "Leser"-Kommentaren: die Kirche soll sich aus der Politik heraus halten.

Code:
kath.net/news/56819


...Jetzt hatte ich keine Lust, hier die "Leser"-Ergüsse zu lesen...

Code:
kath.net/news/56811


Es würde mich aber nicht wundern, wenn da nicht nach "Den Bischöfen" gebrüllt würde, die sich zu dem Thema Einfluss auf die Politik müssten...

Lachen


Das übliche konservative: Prinzipien ham wa keine, es reicht wenn man davon labert.
#2062:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 26.09.2016, 09:30
    —
Aachen hat einen neuen Bischof...

Code:
kath.net/news/56836


Aus Sicht mancher "Leser" garantiert der "Falsche".
Bemerkenswert, wie sich Linz in den "Leser"-Kommentaren um "Ausgewogenheit" bemüht.
#2063:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 26.09.2016, 14:13
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Aachen hat einen neuen Bischof...

Code:
kath.net/news/56836


Aus Sicht mancher "Leser" garantiert der "Falsche".
Bemerkenswert, wie sich Linz in den "Leser"-Kommentaren um "Ausgewogenheit" bemüht.


Mich wundert, dass noch keiner gelästert hat, dass beide - der neugeweihte Limburger Bischof und der künftige Aachener Bischof - aus Trier kommen. Ackermann steht doch bei den Linzern nicht hoch im Kurs, oder?
#2064:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 26.09.2016, 15:11
    —
So sieht sie aus, die Lügenpresseschlagzeile:

http://www.kath.net/news/56866

Zitat:
Im spanischen Almeria steht derzeit ein muslimischer Kapitän eines Flüchtlingsbootes vor Gericht. Dieser hat 2014 Christen, darunter einen katholischen Priester, ins Meer werfen lassen, weil diese auf dem Schiff gebetet hatten.

(Hervhn. von mir)

Wenigstens im Text steht dann:
Zitat:
Der Mann soll während der Fahrt über das Mittelmeer sechs Christen über Bord werfen lassen haben.

Zitat:
Der Vorfall hat sich bereits im Jahr 2014 ereignet.
#2065:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 26.09.2016, 16:14
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
So sieht sie aus, die Lügenpresseschlagzeile:

http://www.kath.net/news/56866

"Sie glaubten, dass die Wellen höher würden, je mehr er betete."


Warum hat der Muselmann dann nicht dagegengebetet?
Ist der Christengott am Ende doch stärker als Allah?

Versteh einer die Religiösen...
#2066:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 26.09.2016, 16:59
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
So sieht sie aus, die Lügenpresseschlagzeile:

http://www.kath.net/news/56866

"Sie glaubten, dass die Wellen höher würden, je mehr er betete."


Warum hat der Muselmann dann nicht dagegengebetet?
Ist der Christengott am Ende doch stärker als Allah?

Versteh einer die Religiösen...


Weil der sich genauso als Werkzeug Gottes sah wie der Nöler mit so einer dumdreisten Formulierung.
Die Taten selbst sind natürlich Welten auseinander, die Denke aber beginnt wohl ähnlich.
#2067:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 26.09.2016, 17:07
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Aachen hat einen neuen Bischof...

Code:
kath.net/news/56836


Aus Sicht mancher "Leser" garantiert der "Falsche".
Bemerkenswert, wie sich Linz in den "Leser"-Kommentaren um "Ausgewogenheit" bemüht.


Mich wundert, dass noch keiner gelästert hat, dass beide - der neugeweihte Limburger Bischof und der künftige Aachener Bischof - aus Trier kommen. Ackermann steht doch bei den Linzern nicht hoch im Kurs, oder?


Der krampfhafte Versuch nach einer irgendwie gearteten Ausgewogenheit bei den "Leser"-Kommentaren finde ich bemerkenswert...
Sind da mal sehr dunkle Wolken von Trier nach Linz gezogen? So eine ausgesprochene Linzer Schmallippigkeit hat ja meist sehr handfeste Gründe...
#2068:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 26.09.2016, 18:03
    —
Ich weiss nicht. Jedenfalls würde ich nicht gleich an "dunkle Wolken" aus Trier gen Linz denken. Das wäre zu viel der Ehre, die man der Wurmbude angedeihen ließe. Vielleicht reicht es ja schon aus, dass der Passauer Bischof Oster die Bande mal ordentlich in den Senkel gestellt hat. Ich halte sie zwar für blöde, aber für so blöde nun doch wieder nicht, dass sie sich nicht an den Fingern einer Hand abzählen könnten, dass ein weiteres Gewitter aus deutschen Bischofskreisen nicht sehr vorteilhaft für sie wäre.
#2069:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 26.09.2016, 18:29
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Sind da mal sehr dunkle Wolken von Trier nach Linz gezogen? So eine ausgesprochene Linzer Schmallippigkeit hat ja meist sehr handfeste Gründe...

Vielleicht den ganz banalen Grund, dass ihnen Laesterkommentatoren, Heldenbischoefe und Publikum ausgehen.
Da bleibt ihnen nix weiter uebrig als allmaehlich Richtung Mainstream zurueckzurobben.
Wie Klo-TV zu enden ist ja nicht wirklich attraktiv.
#2070:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 26.09.2016, 18:55
    —
Ich könnte mir auch vorstellen dass ihnen gerade die vorwiegend politisch motivierten
Kommentaristen abhanden gekommen sind. Es gibt mittlerweile so viele Alternativen im Netz wo man
nach Herzenslust und wesentlich heftiger Hetzen kann als auf kath.net und den anderen "Portalen".
Zudem haben wohl auch einige Propagandisten gemerkt dass bei der "Generation Benedikt" viel
weniger Potential liegt als es durch das dauernde "wir sind ja ach so viele"-Getrommel
zunächst den Anschein haben konnte.
Die Neurechten brauchen einfach keine Katholi- und Evangeliban mehr, der "real deal" geht woanders ab.

Treibt sich Strache eigentlich noch im Klo-TV rum?
#2071:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 27.09.2016, 16:41
    —
man petitiert mal wieder:
Zitat:
citizengo.org/de/ed/37280-lehrplan-fuer-sexualerziehung-stoppen
#2072:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 27.09.2016, 18:34
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
man petitiert mal wieder:
Zitat:
citizengo.org/de/ed/37280-lehrplan-fuer-sexualerziehung-stoppen


Zitat:
Mit Ihrer Unterzeichnung wird automatisch eine Mail an Kultusminister Alexander Lorz versandt – sowie eine Kopie an Ministerpräsident Bouffier


Na - die trauen sich was... Offen Mailpostfächer von Ministern zuzuspammen...
#2073:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 28.09.2016, 11:08
    —
Voll schwul mal wieder, die Homophoben bei kath.net:
http://www.kath.net/news/56858

Vollkommen lächerlich, die undifferenzierte Behauptung vom "natürlichen kindlichen Schamgefühl"
Haben die überhaupt Kinder? Oder anders gefragt: Wie schaffen die es schon kleinen Kindern
dieses angeblich natürliche Schamgefühl beizubringen? Schwarze Pädogogik? Prügel?
Oder ists doch nur Wunschdenken bzw. Projektion?

Wünsche frohes Klagen vorm BVG.

Dieser seltsame Verein "Echte Toleranz e.V." sieht verdammt nach AfD-Umfeld aus:
https://www.echte-toleranz.de/index.php/ueber-uns.html

Jedenfalls werden die gleichen Phrasen von "echter" Meinungsfreiheit, Demokratie und Toleranz
verwendet wie von dem ganzen neurechten Pack, nur eben sprachlich auf etwas höherem Niveau
und nicht so offensichtlich wie bei dem üblichen Pegidisten- und AfD-Mob.
#2074:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 28.09.2016, 12:12
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Voll schwul mal wieder, die Homophoben bei kath.net:
http://www.kath.net/news/56858

Vollkommen lächerlich, die undifferenzierte Behauptung vom "natürlichen kindlichen Schamgefühl"
Haben die überhaupt Kinder? Oder anders gefragt: Wie schaffen die es schon kleinen Kindern
dieses angeblich natürliche Schamgefühl beizubringen? Schwarze Pädogogik? Prügel?
Oder ists doch nur Wunschdenken bzw. Projektion?

Wünsche frohes Klagen vorm BVG.

Dieser seltsame Verein "Echte Toleranz e.V." sieht verdammt nach AfD-Umfeld aus:
https://www.echte-toleranz.de/index.php/ueber-uns.html

Jedenfalls werden die gleichen Phrasen von "echter" Meinungsfreiheit, Demokratie und Toleranz
verwendet wie von dem ganzen neurechten Pack, nur eben sprachlich auf etwas höherem Niveau
und nicht so offensichtlich wie bei dem üblichen Pegidisten- und AfD-Mob.



Natürlich darf Spendenbettelei nicht fehlen...
#2075:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 28.09.2016, 13:15
    —
So ein Blödsinn. Selbstverständlich ist "sexuelle Vielfalt" im Unterricht kein "Lernziel".
#2076:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 28.09.2016, 13:41
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
So ein Blödsinn. Selbstverständlich ist "sexuelle Vielfalt" im Unterricht kein "Lernziel".

Man versucht's eben mit der Methode Trump.
Da bleibt bei diesen Superchristen das achte Gebot schonmal auf der Strecke.
#2077:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 28.09.2016, 14:26
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
So ein Blödsinn. Selbstverständlich ist "sexuelle Vielfalt" im Unterricht kein "Lernziel".

Man versucht's eben mit der Methode Trump.
Da bleibt bei diesen Superchristen das achte Gebot schonmal auf der Strecke.


"Notwehr!" Lachen
#2078:  Autor: Schlumpf,  BeitragVerfasst am: 28.09.2016, 16:33
    —
Anmerkung von mir:
Diese "Superchristen" auf kreuznet usw. sind auch ein Produkt ihrer Religion und des Blödsinns, der ihnen von den sogenannten Gottesmännern seit Jahrzehnten eingeredet wurde. Hölle, Satan, die Verteufelung der Sexualität usw. [/Stänkern]. Auf den Arm nehmen
#2079:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 28.09.2016, 18:10
    —
Schlumpf hat folgendes geschrieben:
Anmerkung von mir:
Diese "Superchristen" auf kreuznet usw. sind auch ein Produkt ihrer Religion und des Blödsinns, der ihnen von den sogenannten Gottesmännern seit Jahrzehnten eingeredet wurde. Hölle, Satan, die Verteufelung der Sexualität usw. [/Stänkern]. Auf den Arm nehmen

Wenn sie bloss auf ihre Gottesmänner hören würden.
Die Bischöfe (insbesondere die deutschen) bis hinauf zum Papst sind ihnen nämlich zu "liberal".
Dazu passt mal wieder ein Lohmimi incl Kommentare.
#2080:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 28.09.2016, 18:38
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:

Dazu passt mal wieder ein Lohmimi incl Kommentare.


War der überhaupt eingeladen?

http://www.katholisch.de/aktuelles/aktuelle-artikel/marx-steht-hinter-merkels-fluchtlingspolitik

https://www.domradio.de/video/kardinal-marx-auf-dem-st-michaelsempfang-2016
#2081:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 29.09.2016, 20:13
    —
"Leser" Tisserant ist Opfer von "Gutmenschenelnen" Bischöfe geworden.
Zitat:

Da ich mich erdreistet eine Gegenteilige Meinung zu haben, warf man mich nach einem hitzigen Wortgefecht hinaus und informierte die Bistumsleitung, die dafür sorgte, dass ich noch nicht einmal das Vordiplom erhielt und aus dem Dienst der Kirche entfernt wurde!
Das sind die linken Gutmenschen!
Und so ticken viele Bischöfe!


Code:
kath.net/news/56906


Da dürfte wohl eher der Ton eine entscheidende Rolle gespielt haben.
Und dass sich ein Bistum dafür einsetzt, dass ein Vordiplom nicht bestanden wird, glaube ich ja nun auch nicht.
#2082:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 29.09.2016, 21:10
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
"Leser" Tisserant ist Opfer von "Gutmenschenelnen" Bischöfe geworden.
Zitat:

Da ich mich erdreistet eine Gegenteilige Meinung zu haben, warf man mich nach einem hitzigen Wortgefecht hinaus und informierte die Bistumsleitung, die dafür sorgte, dass ich noch nicht einmal das Vordiplom erhielt und aus dem Dienst der Kirche entfernt wurde!
Das sind die linken Gutmenschen!
Und so ticken viele Bischöfe!


Code:
kath.net/news/56906


Da dürfte wohl eher der Ton eine entscheidende Rolle gespielt haben.
Und dass sich ein Bistum dafür einsetzt, dass ein Vordiplom nicht bestanden wird, glaube ich ja nun auch nicht.


Möglich ist es schon, dass er gar nicht erst zum Vordiplom zugelassen worden ist, weil er die notwendigen Praktikumsmonate nicht nachweisen konnte. War bei uns auch so: wer das bei Studienbeginn nicht schon hinter sich gebracht hatte, musste sich sputen, die fehlenden Monate in den Semesterferien noch zusammenzukratzen, und da diese Praktika in anerkannten Ausbildungsbetrieben abzuleisten waren, konnte es für den einen oder die andere schon eng werden. Aber immerhin: man konnte es noch hinkriegen ...
Ein Möchtegern-Religionspädagoge, der aus einem Gemeindepraktikum fliegt, dürfte allerdings größere Schwierigkeiten haben, eine Ersatzpraktikumsstelle zu finden.
#2083:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 29.09.2016, 21:41
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
"Leser" Tisserant ist Opfer von "Gutmenschenelnen" Bischöfe geworden.

Dieser Giftzwerg (Kopfkino) mit seinem 68er-Beissreflex ist mir schon öfter unangenehm aufgefallen.
Nun kenne ich die Gebräuche bei Kirchens nicht, allerdings scheint es mir etwas unplausibel, dass sich die Leitung eines ausgewachsenen Bistums mit den Problemchen eines Praktikanten beschäftigt.
Wenn dieser Soziopath im RL denselben Liebreiz an den Tag legt wie in seinen Kommentaren, dann wundert einen sein Rauswurf nicht wirklich.

Aber wir kennen ja das prekäre Verhältnis unserer speziellen Freunde zum achten Gebot.
#2084:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 30.09.2016, 10:20
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:

Nun kenne ich die Gebräuche bei Kirchens nicht, allerdings scheint es mir etwas unplausibel, dass sich die Leitung eines ausgewachsenen Bistums mit den Problemchen eines Praktikanten beschäftigt.


Machen die schon, falls der Gemeindereferent werden will. Dafür muss er sich i.d.R. bei einer Diözese bewerben, bevor er zu studieren anfängt. Wenn er schon während eines der verpflichtenden Praktika unangenehm auffällt, die Gemeinde sich deswegen beim Bistum, d.h. beim zuständigen Referenten dort beschwert und er deswegen rausfliegt, war's das eben mit dem Berufsziel "Gemeindereferent".

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 30.09.2016, 10:36, insgesamt einmal bearbeitet
#2085:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 30.09.2016, 10:31
    —
Ich halte das auch für legitim. Wer will schon nacher einen frömmelnden Querulanten da sitzen haben,
der womöglich seine zu 90% der restlichen Gemeinde inkompatiblen persönlichen Vorstellungen
mit missionarischem Eifer versucht durchzudrücken.
Oder hinter jeder Meinungsverschiedenheit eine rotrotlinksgrüne 68er Weltverschwörung wähnt zwinkern

Eignung und Neigung werden in der Ausbildung eh schon kaum beachtet, jeder der sich irgendwie
durchbeisst wird auf die Menschheit losgelassen. Allerdings gibs da schon andere Berufsgruppen bei
denen die Folgen dann doch gravierender sein können als bei einem Gemeindereferent.
#2086:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 30.09.2016, 11:44
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:

Nun kenne ich die Gebräuche bei Kirchens nicht, allerdings scheint es mir etwas unplausibel, dass sich die Leitung eines ausgewachsenen Bistums mit den Problemchen eines Praktikanten beschäftigt.


Machen die schon, falls der Gemeindereferent werden will. Dafür muss er sich i.d.R. bei einer Diözese bewerben, bevor er zu studieren anfängt. Wenn er schon während eines der verpflichtenden Praktika unangenehm auffällt, die Gemeinde sich deswegen beim Bistum, d.h. beim zuständigen Referenten dort beschwert und er deswegen rausfliegt, war's das eben mit dem Berufsziel "Gemeindereferent".


Da ist die zentrale Aufgabe schön beschrieben:
Zitat:

Zu ihren Aufgaben in der Gemeinde gehören die Begleitung und Unterstützung der ehrenamtlichen Verantwortlichen, die Förderung der Vernetzung von Gruppen und Gremien sowie die Mitwirkung bei der Entwicklung der Gemeinden. Dabei wirken sie im Team mit anderen pastoralen Diensten in den Bereichen Verkündigung, Diakonie und Liturgie.
Quelle


Wenn da ein hinterfotziges, manipulatives und bösartiges Arschloch sitzt, das auch noch lügt wie gedruckt und hinter dem Rücken anderer Intrigen ausheckt, dann kann das die ganze Gemeinde zerreißen. Solche Typen können fast irraperable Schäden anrichten. Es ist schon richtig und wichtig, dass da genau hingeschaut wird, ob jemand für den Beruf wirklich geeignet ist.
#2087:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 30.09.2016, 11:48
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Eignung und Neigung werden in der Ausbildung eh schon kaum beachtet, jeder der sich irgendwie
durchbeisst wird auf die Menschheit losgelassen. Allerdings gibs da schon andere Berufsgruppen bei
denen die Folgen dann doch gravierender sein können als bei einem Gemeindereferent.


Charkterlich und fachlich völlig ungeeignete Pädagogen sind da so ein Fall. Obwohl da heute auch schon genauer hingeschaut wird. Aber wenn ich mich an gewisse Oberstudienräte in meiner Gymnasialzeit erinnere...
#2088:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 30.09.2016, 11:58
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Ich halte das auch für legitim. Wer will schon nacher einen frömmelnden Querulanten da sitzen haben,
der womöglich seine zu 90% der restlichen Gemeinde inkompatiblen persönlichen Vorstellungen
mit missionarischem Eifer versucht durchzudrücken.
Oder hinter jeder Meinungsverschiedenheit eine rotrotlinksgrüne 68er Weltverschwörung wähnt zwinkern

Auf Katholibanisch nennt man das wohl "glaubensstark".
Auf kathpunktnet geht das Opfer-mimimi uebrigens weiter.
Wenn ich diesen Typen lese, muss ich immer an Joe Dalton, den hyperfrustrierten Comic-Ganoven denken zynisches Grinsen
#2089:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 30.09.2016, 12:14
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Eignung und Neigung werden in der Ausbildung eh schon kaum beachtet, jeder der sich irgendwie
durchbeisst wird auf die Menschheit losgelassen. Allerdings gibs da schon andere Berufsgruppen bei
denen die Folgen dann doch gravierender sein können als bei einem Gemeindereferent.


Charkterlich und fachlich völlig ungeeignete Pädagogen sind da so ein Fall. Obwohl da heute auch schon genauer hingeschaut wird. Aber wenn ich mich an gewisse Oberstudienräte in meiner Gymnasialzeit erinnere...

Das ist jetzt ein unfairer Vergleich. Was wir damals hatten, waren teilweise keine Lehrer, sondern Kriegsreste, die man aus den letzten Ecken zusammengefegt hatte, um den explodierenden Schülerzahlen zu begegnen. Der Lehrer als eine Sonderform der Rumkugel - naja, Spritkugel, dem Greruch nach zu urteilen..
Am Kopf kratzen
Wenn man sich auf der anderen Seite den Erfolg ansieht, dann hat sich das pädagogische Bestreben in der Kunst, aus neugierigen Kindern unlustige Schüler zu machen, in den Zeiten seitdem kaum geändert. Heute macht man es nur besser ausgebildet. Cool
#2090:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 30.09.2016, 16:00
    —
http://www.swr.de/landesschau-aktuell/bw/stuttgart-verfassungsschutz-soll-seelsorger-kontrollieren/-/id=1622/did=18231670/nid=1622/1naqdxo/index.html
Wurde etwa Don Retro im Dunstkreis einer JVA gesichtet?
#2091:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 30.09.2016, 17:11
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
http://www.swr.de/landesschau-aktuell/bw/stuttgart-verfassungsschutz-soll-seelsorger-kontrollieren/-/id=1622/did=18231670/nid=1622/1naqdxo/index.html
Wurde etwa Don Retro im Dunstkreis einer JVA gesichtet?


Wohl kaum. Der käme da auch nach bloßer Sichtung nicht ohne weiteres rein.
Konkret geht es darum.

In der (relativ kleinen) JVA in unserer Nähe sind evangelische und katholische Seelsorge durch bei der Kirche angestellte Seelsorgekräfte gedeckt - so ist z.B. seit 10 Jahren ein Gemeindereferent zu (ich-weiss-jetzt-nicht-wieviel) Prozent für die Gefängnisseelsorge abgestellt, der ansonsten als Religionslehrer an einer staatlichen Schule tätig ist, weswegen er eh verfassungstreu sein muss. Im Gegensatz zu den evangelischen und katholischen Seelsorgern, bei denen man weiss, wer die für den Job abstellt (die jeweilige Diözese bzw. Landeskirche), ist das bei Imamen wohl eher nicht der Fall. Aber es schadet ja nicht, wenn sie aus Gründen der Gleichbehandlung nun halt allen auf die Finger schauen.
#2092:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 05.10.2016, 20:01
    —
Unser Joe "Tisserant" Dalton scheint sogar auf kathpunknet den Rauswurf zu riskieren
Zitat:
www.kath.net/news/56914

bücherwurm am 1.10.2016
@Tisserant: Für Ihren letzten Post erhalten Sie von der Moderation
einen Verweis.

zu Recht, wenn man den Quark liest, den er dort absondert.

Nebenbei:
Zitat:
www.kath.net/news/56918

da scheinen die Kommentare (46 laut Index) vorzeitig "verschwunden" zu sein,
im Ggs zum obigen Artikel, der genauso alt ist.
Ob da der abgebildete Kleriker Anstoss genommen hat?
#2093:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 06.10.2016, 16:15
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Unser Joe "Tisserant" Dalton scheint sogar auf kathpunknet den Rauswurf zu riskieren
Zitat:
www.kath.net/news/56914

bücherwurm am 1.10.2016
@Tisserant: Für Ihren letzten Post erhalten Sie von der Moderation
einen Verweis.

zu Recht, wenn man den Quark liest, den er dort absondert.

Nebenbei:
Zitat:
www.kath.net/news/56918

da scheinen die Kommentare (46 laut Index) vorzeitig "verschwunden" zu sein,
im Ggs zum obigen Artikel, der genauso alt ist.
Ob da der abgebildete Kleriker Anstoss genommen hat?


Gab wohl ein mächtiges Donnerwetter.

Das hier dürfte auch für lange Gesichter sorgen: die PiS-Regierung in Polen hat dann doch lieber NICHT das totale Abtreibungsverbot im Parlament beschliessen lassen. Im Artikel heisst es:
Zitat:

Dies habe Polens nationalkonservative Regierung unter Zugzwang gebracht, sagen Politologen. Durch das international kritisierte Gesetz sahen die Nationalkonservativen sogar ihre Wiederwahl in Gefahr, wie es hieß. «Frauen zu bestrafen, war nie unsere Absicht», betonte Sejm-Vizemarschall Ryszard Terlecki. Von Haftstrafen für Frauen hatte sich auch die katholische Kirche distanziert, der nachgesagt wird, der PiS nahezustehen.


Da wollte man päpstlicher sein, als der Papst und ist damit so richtig auf die Nase gefallen. Eine schwere, schwere Niederlage.
#2094:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 07.10.2016, 08:40
    —
das hätte die polnische Regierung die Wiederwahl gekostet
#2095:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 07.10.2016, 09:34
    —
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
das hätte die polnische Regierung die Wiederwahl gekostet


...was zeigt, dass solche Vorhaben selbst unter für Katholibans optimalsten Rahmenbedingungen nicht durchsetzbar sind. Nichtsdestotrotz will Kaczynski einen neuen Versuch mit einem anderen Gesetzesentwurf starten.
#2096:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 07.10.2016, 09:37
    —
Skandal: Burger lässt WvG in Einzelfällen und nach Gewissensbildung zur Eucharistie zu.

Code:
kath.net/news/57002


Die "Leser" einschließlich Gandalf vergießen bittere Tränen...
Unter den Artikel mit dem "Leser"-Kommentaren muss man Eimer stellen, damit nicht alles nass wird..Lachen
#2097:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 07.10.2016, 09:42
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:

Nebenbei:
Zitat:
www.kath.net/news/56918

da scheinen die Kommentare (46 laut Index) vorzeitig "verschwunden" zu sein,
im Ggs zum obigen Artikel, der genauso alt ist.
Ob da der abgebildete Kleriker Anstoss genommen hat?


Den halte ich nicht für sooo zart besaitet, dass er persönlich tätig werden müsste. Aber ich habe seit einiger Zeit, ohne das jetzt anhand konkreter Dingens belegen zu können, die Vermutung, dass die Linzer Bande bei der DBK angezählt ist. Das hat halt ne Weile gedauert, bis die sich da mal eingehender mit dem Laden beschäftigt haben - sooo wichtig ist er ja nun auch wieder nicht - aber jetzt könnte es durchaus so sein, dass Roland sich das Wasser bei der gesamten DBK abgräbt, wenn er den Bogen einem einzelnen Bischof gegenüber überspannt.

Vielleicht haben sie den Oster intern zum Linzbeauftragten ernannt. Lachen
#2098:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 07.10.2016, 09:55
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Skandal: Burger lässt WvG in Einzelfällen und nach Gewissensbildung zur Eucharistie zu.

Code:
kath.net/news/57002


War der nicht als Heldenbischof vorgesehen, um dem Zollitschverein die Hammelbeine langzuziehen?Satz mit X?
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Die "Leser" einschließlich Gandalf vergießen bittere Tränen...
Unter den Artikel mit dem "Leser"-Kommentaren muss man Eimer stellen, damit nicht alles nass wird..Lachen

Immer wieder putzig, das Geflenne über Angelegenheiten, die die meisten dieser Frömmler überhaupt nicht betreffen.
Als ob man sich jetzt selber scheiden lassen müsste, um zur Kommunion zugelassen zu werden.
#2099:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 07.10.2016, 11:05
    —
Mal abgesehen davon, dass die Linzer Redaktion, einschließlich der Diplomtheologin Lorli, mal wieder unzureichend informiert ist:

Zitat:
Fakt ist allerdings, dass die Zulassung im Erzbistum Freiburg schon seit Jahren in der Praxis gehandhabt wird. Dafür hatte sein Amtsvorgänger Erzbischof Zollitsch bereits gesorgt.


Der Freiburger Erzbischof, der 1993 mit zwei anderen Bischöfen seiner Kirchenprovinz jenes berühmt-berüchtigte Hirtenwort auf den Weg brachte, an dem sich die Praxis in allen drei oberrheinischen Diözesen seitdem und trotz Ratzingers Rüffel orientiert, hieß Oskar Saier und nicht Zollitsch. Die beiden anderen waren Karl Lehmann als Bischof von Mainz und Walter Kasper, damals noch Bischof von Rottenburg. Burger als Freiburger Eigengewächs kennt gar nichts anderes (mehr).
Noch nicht mal im eigenen Bistum kennt sie sich aus, die Frau "Redakteurin".

Aber wenn wir schon dabei sind: ich habe inzwischen glatt vergessen, womit sich der Burger, kaum dass er im Amt war, die ihm von den Katholibanen zugedachte Rolle als Heldenbischof verscherzt hat ...
#2100:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 07.10.2016, 14:28
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
das hätte die polnische Regierung die Wiederwahl gekostet


...was zeigt, dass solche Vorhaben selbst unter für Katholibans optimalsten Rahmenbedingungen nicht durchsetzbar sind. Nichtsdestotrotz will Kaczynski einen neuen Versuch mit einem anderen Gesetzesentwurf starten.

ja natürlich ist das in der Praxis nicht durchsetzbar
die Moral ist nur so lange lustig so lange sie die andern betrifft
Ein Gesetzes Entwurf ist das gute Recht jeder Regierung
#2101:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 07.10.2016, 19:43
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Aber wenn wir schon dabei sind: ich habe inzwischen glatt vergessen, womit sich der Burger, kaum dass er im Amt war, die ihm von den Katholibanen zugedachte Rolle als Heldenbischof verscherzt hat ...


War bestimmt irgendeine banale Kleinigkeit. Geht ja ganz schnell, dass da ein Heldenbischof binnen weniger Augenblicke für immer und ewig in Linz unten durch ist.
#2102:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 07.10.2016, 20:13
    —
Zitat:
www.kath.net/news/57006

darf man daraus schliessen, dass den höheren Mächten das ewige Rosenkranzgeblubber tierisch auf den Zeiger geht?
#2103:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 07.10.2016, 22:08
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Zitat:
www.kath.net/news/57006

darf man daraus schliessen, dass den höheren Mächten das ewige Rosenkranzgeblubber tierisch auf den Zeiger geht?

Würde ich mal so sehen....
#2104:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 08.10.2016, 01:58
    —
Rosenkranzgeblubber im Petersdom?
#2105:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 08.10.2016, 10:49
    —
Frau Judith F aus D jedenfalls verbindet es mit dem gottgefälligen Gemetzel von Lepanto:
Zitat:
www.kath.net/news/57006
Elster um 23:20
Vielleicht macht es weniger Sinn zu fragen ...


Zitat:
beiboot-petri.blogspot.nl/2016/10/wieder-blitzeinschlag-in-st-peter-und.html
#2106:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 09.10.2016, 16:24
    —
Bin mal gespannt wie der pussy-grabschende Trump jetzt bei den Katholiban ankommt.
Aber wahrscheinlich fällt das auch unter "Lebensschutz".
#2107:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 10.10.2016, 11:11
    —
katholiken sind laut Kathnet entsetzt
http://www.kath.net/news/57017
#2108:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 10.10.2016, 11:15
    —
es kommen neue Kardinäle man ist bei gloria tv entsetzt
#2109:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 10.10.2016, 13:20
    —
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
katholiken sind laut Kathnet entsetzt
http://www.kath.net/news/57017

Was den Jefe aber nicht daran hindert, sich als Trump's Wahlkampfhelfer aufzuplustern.
#2110:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 10.10.2016, 13:50
    —
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
es kommen neue Kardinäle man ist bei gloria tv entsetzt

Wenn Du ihnen weiterhin ihren Mangel an Logik um die Ohren haust, dann fliegst Du dort bald raus.
#2111:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 10.10.2016, 18:40
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
katholiken sind laut Kathnet entsetzt
http://www.kath.net/news/57017

Was den Jefe aber nicht daran hindert, sich als Trump's Wahlkampfhelfer aufzuplustern.


Aber doch etwas weniger heftig als bei früheren US-Wahlkämpfen, hatte wohl von Anfang an schiss sich da einen Knallfrosch einzutrteten zwinkern

Was das soll hab ich mich allerdings schon immer gefragt. So viele Leser die er da irgendwie für das
Ergebnis wirksam beeinflussen könnte wird er nicht haben. Es geht wohl, wie immer, um das Verdealen von Empörolin.
#2112:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 11.10.2016, 02:12
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Was das soll hab ich mich allerdings schon immer gefragt. So viele Leser die er da irgendwie für das
Ergebnis wirksam beeinflussen könnte wird er nicht haben. Es geht wohl, wie immer, um das Verdealen von Empörolin.

Beeinflussen kann das von hier aus eh keiner.
Geht wohl eher darum, die Reihen hierzulande geschlossen zu halten.
Die US-Repse sind natürlich eher Brüder im Geiste als die "ultraliberalen" Demokraten.
Und wenn's nur um die fanatische Ablehnung der Abtreibung geht.

Überhaupt scheint das derzeit das Lieblingsthema der Religiösen zu sein.
Homosex ist wohl grade aus.
#2113:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 11.10.2016, 09:10
    —
Dem Biermeier scheinen langsam die Leserkommentare auszugehen,
inzwischen dürfen sogar Spielverderber unzensiert posten:
Zitat:
www.kath.net/news/57025 Jean_Meslier
...
Wenn ich hier lese, dann scheint es mir nur "Gender" nur ein unbestimmtes Sammelsurium von all jenen Veränderungen zu sein, die seit 1789 oder seit der Reformation oder seit Adenauer im Bereich der Gesellschaftsordnung aufgetreten sind.
...

Andere Perle:
Zitat:
Karlmaria
...
Außergewöhnlich starke Frauen mit einem starken Sexualtrieb die sich rein halten gibt es auch häufiger beim Islam.
...

Echter Experte, hat wohl die Burkas gelupft und gespannt, wie es mit dem Sexualtrieb darunter aussieht.
#2114:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 11.10.2016, 18:17
    —
Och, Karlmariachen hat mich auch früher schon immer mal wieder erheitert. Lachen
#2115:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 11.10.2016, 20:07
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Och, Karlmariachen hat mich auch früher schon immer mal wieder erheitert. Lachen


Ich verstehe jetzt den Zusammenhang zwischen der Überschrift und dem Kommentar nicht... Aber das muss man wohl bei Karlmaria nicht wirklich.
#2116:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 12.10.2016, 17:39
    —
Missbrauchsopfer unter Regensburger Domspatzen erhalten Entschädigung

In Linz ist man auffällig schmallippig. Es gibt nur ein Video auf kathtube. Ist da schon wieder ein Heldenbischof abgängig?

Auf jeden Fall bedeutet das ganze eine schallende Ohrfeige für Georg Ratzinger. Der hatte ja im Januar ein fatales Interview gegeben und von einer "Kampagne" gesprochen. Zur Erinnerung:

BR Klassik hat folgendes geschrieben:
Ratzinger habe auf Nachfrage erklärt, es sei richtig, alle Beschuldigungen rückhaltlos aufzuklären. Das teilte am 12. Januar der Sprecher der Diözese Regensburg, Clemens Neck, dem Bayerischen Rundfunk mit. Ratzinger sei mit dem Vorgehen des Bistums Regensburg uneingeschränkt einverstanden und er begrüße es, dass diese Aufgabe einem Rechtsanwalt übertragen sei, der unabhängig vom Bistum vorgehe.

Bistumssprecher Neck sagte weiter, der 91 Jahre alte Ratzinger sei gesundheitlich angeschlagen. Damit relativiert das Bistum Regensburg Aussagen, die der Bruder von Papst Benedikt am Dienstagmorgen im Gespräch mit dem BR gemacht hatte. Georg Ratzinger hatte hier von einer "Kampagne" gesprochen. Wörtlich hatte er gesagt: "Diese Kampagne ist für mich ein Irrsinn. Es ist einfach Irrsinn, wie man über 40 Jahre hinweg überprüfen will, wie viele Ohrfeigen bei uns verteilt worden sind, so wie in anderen Einrichtungen auch."
Quelle


Das von Voderholzer präsentierte Ergebnis ist erschreckend... Und es muss auch die Frage gestellt werden, ob Kardinal Müller als Chef der Glaubenskongregation noch zu halten ist.
Und natürlich stellt sich die Frage, inwiefern die von Papst Franziskus angeschlagene sehr strenge Personalpolitik gegenüber Ortsbischöfen da bei der Aufklärung eine Rolle gespielt hat.
#2117:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 13.10.2016, 02:26
    —
Kann man tiefer sinken als katholischespunktinfo?
Zitat:
www.katholisches.info/2016/10/12/wikileaks-enthuellt-e-mails-von-hillary-clintons-wahlkampfleiter-vatikan-hat-geheime-kenntnis-ueber-ausserirdische-intelligenz/

Bisher kein Ton über Trump's unkeusche Schweinigeleien, aber irgendwelche Alu-Hut-Geschichten aus
Clinton's Dunstkreis auftischen. Wusste gar nicht, dass die Katholiban es so dicke mit dem Charakterschwein Assange haben.
#2118:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 13.10.2016, 10:58
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Kann man tiefer sinken als katholischespunktinfo?
Zitat:
www.katholisches.info/2016/10/12/wikileaks-enthuellt-e-mails-von-hillary-clintons-wahlkampfleiter-vatikan-hat-geheime-kenntnis-ueber-ausserirdische-intelligenz/

Bisher kein Ton über Trump's unkeusche Schweinigeleien, aber irgendwelche Alu-Hut-Geschichten aus
Clinton's Dunstkreis auftischen. Wusste gar nicht, dass die Katholiban es so dicke mit dem Charakterschwein Assange haben.


Trump hat ja angekündigt, für die Katholiken kämpfen zu wollen...

Code:
kath.net/news/57044
#2119:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 13.10.2016, 12:20
    —
Das überzeugt aber selbst kath.netter nicht.
#2120:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 13.10.2016, 16:22
    —
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Das überzeugt aber selbst kath.netter nicht.

Da hilft noch nichtmal Gandalfs Machtwort. Sehr glücklich
Mal gespannt wann die Lesekommentare abgeklemmt werden.
#2121:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 13.10.2016, 17:33
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Das überzeugt aber selbst kath.netter nicht.

Da hilft noch nichtmal Gandalfs Machtwort. Sehr glücklich
Mal gespannt wann die Lesekommentare abgeklemmt werden.


...und immer noch kein linzer Artikel zum Thema Mißbrauch bei den Regensburger Domspatzen und der gestrigen Erklärung von Bischof Voderholzer... Scheint wohl nicht das Bringer-Thema in der Wurmstube zu sein... Auch auf Klo-TV kein Wort... Sowas nennt man dröhnendes Schweigen.
#2122:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 13.10.2016, 17:59
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Das überzeugt aber selbst kath.netter nicht.

Da hilft noch nichtmal Gandalfs Machtwort. Sehr glücklich
Mal gespannt wann die Lesekommentare abgeklemmt werden.


...und immer noch kein linzer Artikel zum Thema Mißbrauch bei den Regensburger Domspatzen und der gestrigen Erklärung von Bischof Voderholzer... Scheint wohl nicht das Bringer-Thema in der Wurmstube zu sein... Auch auf Klo-TV kein Wort... Sowas nennt man dröhnendes Schweigen.

Tja, mit dem Schutz des bereits geborenen Lebens hamse's halt nicht so, unsere Moralapostel.
Zitat:
...wie man über 40 Jahre hinweg überprüfen will, wie viele Ohrfeigen bei uns verteilt worden sind, so wie in anderen Einrichtungen auch.

Und hier wäre mal eine gute Gelegenheit gewesen, dem pösen Zeitgeist zu widerstehen, indem man nämlich überhaupt keine Ohrfeigen austeilt.
#2123:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 13.10.2016, 18:23
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Das überzeugt aber selbst kath.netter nicht.

Da hilft noch nichtmal Gandalfs Machtwort. Sehr glücklich
Mal gespannt wann die Lesekommentare abgeklemmt werden.


...und immer noch kein linzer Artikel zum Thema Mißbrauch bei den Regensburger Domspatzen und der gestrigen Erklärung von Bischof Voderholzer... Scheint wohl nicht das Bringer-Thema in der Wurmstube zu sein... Auch auf Klo-TV kein Wort... Sowas nennt man dröhnendes Schweigen.

Tja, mit dem Schutz des bereits geborenen Lebens hamse's halt nicht so, unsere Moralapostel.
Zitat:
...wie man über 40 Jahre hinweg überprüfen will, wie viele Ohrfeigen bei uns verteilt worden sind, so wie in anderen Einrichtungen auch.

Und hier wäre mal eine gute Gelegenheit gewesen, dem pösen Zeitgeist zu widerstehen, indem man nämlich überhaupt keine Ohrfeigen austeilt.


Beim kreuzknappen findet sich nur ein Posting, das VOR der Pressekonferenz erstellt wurde. Auch bei ihm danach: Dröhnendes Schweigen. Die Kommentare haben es aber z.T. richtig in sich. Auch beim Nardi wird sich ausgeschwiegen. Da ist wohl nicht nur der Ratzinger-Bruder vom Sockel gestoßen worden, sondern gleichzeitig auch noch einer ihrer letzten Heldenbischöfe abhanden gekommen.
Überhaupt ist mir aufgefallen, dass rein christliche Themen in Blökozese eine zunehmend geringere Rolle spielen. Offenbar ist das Thema "Ausländer-Raus" mehr ein Bringerthema.
#2124:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 14.10.2016, 09:25
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Überhaupt ist mir aufgefallen, dass rein christliche Themen in Blökozese eine zunehmend geringere Rolle spielen.

Das war in den paar Jahren in denen ich dort mitlese eigentlich immer so.
Allerdings gings bisher um eher randständige Themen wie Homosex.
Erst das Auftreten der Postfaktiker wie AfD, Brexitler oder jetzt Trump haben sie so richtig aus den Löchern gelockt, denn das sind alles Brüder im Geiste.
Den modernen, aufgeklärten "Eliten" mal so richtig in die Suppe hauen, scheissegal was danach kommt.
Bei mindestens einem unserer Spezis scheint der Trend aber gegenläufig:
Übergriffigkeiten der drei Grazien von der Zankstelle ins RL gibt's kaum noch, in etwa seit der Geistbraus-Geschichte.
#2125:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 14.10.2016, 11:59
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:

Den modernen, aufgeklärten "Eliten" mal so richtig in die Suppe hauen, scheissegal was danach kommt.


Dann sitzen wieder einmal heulende Häuflein Elend vor Gericht, die nichts gewollt, nichts geahnt und nichts gewusst haben. Die wären halt mausverrutscht... Lachen

Wendt darf sich in Linz auch weit aus dem Fenster lehnen...

Code:
kath.net/news/57102


Der Mann ist Beamter...
#2126:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 14.10.2016, 13:57
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Der Mann ist Beamter...

wo, in Sachsen?
#2127:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 15.10.2016, 06:44
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Das überzeugt aber selbst kath.netter nicht.

Da hilft noch nichtmal Gandalfs Machtwort. Sehr glücklich
Mal gespannt wann die Lesekommentare abgeklemmt werden.


Da musste er ja schon richtig was einstecken. Auch sonst wird in den Leserkommentaren mehr und
mehr Vielfalt, oder wenigstens mässigende Stimmen, zugelassen.
Was ist mit Gandalf los? Er sitzt doch am Löschknopf und es ist bekannt wie er früher mit solchen
Leuten umgegangen ist.

Hat Cholerikus I. aus Linz abgedankt?
Keine Zeit mehr weil die Kohle jetzt wenigstens teilweise durch ehrliche Arbeit reingeholt werden muss?
Gabs da so eine vielbeschworene und von anderen geforderte "Umkehr"?

Also wenn das so weitergeht les ich da nicht mehr, ist mir alles zu rotgrünlinksversifft zynisches Grinsen

Vielleicht ist es einfach nur einem Mangel an Hetzkommentaren geschuldet: Wieso sollte man sich
noch auf kath.net echauffieren, das kann man mittlerweile auch an prominenteren Stellen im Netz
mit viel mehr Reichweite. Da gibts auch genug Plätzchen wo man "unter sich" bleibt und nach
herzenslust pöbeln kann.

Könnte also sein das er den Laden von einem Kampfblog für alles "Konservative", bis an den rechten Rand, mehr zu einer Art katholischem "Goldenes Blatt" ausrichten will, einfach um seine
Klickzahlen zu halten.
Dafür sprächen auch die inflationären Katho-Promi-Artikel in letzter Zeit, auch wenn das früher
ab und an schon zu beobachten war.
#2128:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 17.10.2016, 21:18
    —
in der Anstalt ist grade einer am Durchdrehen:
Zitat:
gloria.tv/article/TAKnsZnKUZhX3bmyY6WY7iQYN/postings/
MisterX
... Und die, die anderen gewaltbewehrte Vorschriften machen, Kinder zu verderben oder Eltern zwingen, ihre Kinder der Verderbnis auszuliefern, dürfen - von Rechts wegen - notfalls getötet werden. Da gibt es gar nichts zu palavern, zu meinen oder zu fordern.
...

noc
#2129:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 17.10.2016, 22:29
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
in der Anstalt ist grade einer am Durchdrehen:
Zitat:
gloria.tv/article/TAKnsZnKUZhX3bmyY6WY7iQYN/postings/
MisterX
... Und die, die anderen gewaltbewehrte Vorschriften machen, Kinder zu verderben oder Eltern zwingen, ihre Kinder der Verderbnis auszuliefern, dürfen - von Rechts wegen - notfalls getötet werden. Da gibt es gar nichts zu palavern, zu meinen oder zu fordern.
...

noc


Geht noch weiter:

Zitat:
Aber die Schule von Euch Demokraten ist eben nicht nur ein Quell sexueller Verderbnis, sondern auch Lehrmeisterin der Politagitation und des beschränkten Denkens.


Ein Undemokrat, der von sich auf andere schließt...
#2130:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 21.10.2016, 14:23
    —
eine schallende Ohrfeige für Em Burke vom Malteser Orden heute bei Gloria TV zu lesen
ich weiß nicht wie ich das hier verlinken kann
Ich war heute mit einem hohen Ordensmitglied der Malteser Mittagessen der Orden ist fuchsteufels wild er meinte wir haben in den letzten 400 Jahren mit keinem Kardinal Patron mehr Probleme habt als mit sdiesem vrrückten Cowboy in den letzten 2 Jahren
#2131:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 23.10.2016, 10:36
    —
Jetzt wird's mal wieder absurd:

Zitat:
Eine Mehrheit der weißen Evangelikalen in den USA ist der Meinung, dass Politiker trotz moralischer Verfehlungen in ihrem Privatleben in ein hohes politisches Amt gewählt werden können.
Code:
kath.net/news/57191



Auf die "Leser"-Kommentare bin ich gespannt... Lachen
#2132:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 23.10.2016, 17:24
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Jetzt wird's mal wieder absurd:

Zitat:
Eine Mehrheit der weißen Evangelikalen in den USA ist der Meinung, dass Politiker trotz moralischer Verfehlungen in ihrem Privatleben in ein hohes politisches Amt gewählt werden können.
Code:
kath.net/news/57191



Auf die "Leser"-Kommentare bin ich gespannt... Lachen

Zumindest einen gibt es, von Mehrzeller AvM.
Gandalf ist wohl noch am Luftholen zynisches Grinsen
Blöd halt, dass die US-Katholiken seinen Wahlempfehlungen so gar nicht folgen wollen.
Am Ende konvertiert er noch zu den Evangelikalen zynisches Grinsen
#2133:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 23.10.2016, 19:40
    —
Mich wundert, dass die den idea-Artikel überhaupt in die Wurmbuden-Postille übernommen haben. Es wird doch heute in der Redaktion kein unwissender Praktikant am Werk gewesen sein?
#2134:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 23.10.2016, 22:57
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Mich wundert, dass die den idea-Artikel überhaupt in die Wurmbuden-Postille übernommen haben. Es wird doch heute in der Redaktion kein unwissender Praktikant am Werk gewesen sein?


Der Artikel steht in krassem Widerspruch zu den ansonsten extrem hohen moralischen Anforderungen...
#2135:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 24.10.2016, 08:49
    —
Sehr interessant war ja auch http://www.kath.net/news/57160 zu dem Thema.
Weniger wegen des Artikels (irgendein griechischer Weinbrandfabrikant spricht sich für Trump aus),
sondern wegen der Zwischenrufe zur Diskussion aus Castel Gandalfo.
Das war Linzer Lehramt live, "Mudder T. hat aber gesagt..." Lachen
#2136:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 24.10.2016, 08:53
    —
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
eine schallende Ohrfeige für Em Burke vom Malteser Orden heute bei Gloria TV zu lesen
ich weiß nicht wie ich das hier verlinken kann
Ich war heute mit einem hohen Ordensmitglied der Malteser Mittagessen der Orden ist fuchsteufels wild er meinte wir haben in den letzten 400 Jahren mit keinem Kardinal Patron mehr Probleme habt als mit sdiesem vrrückten Cowboy in den letzten 2 Jahren

Mit seiner Klappa Magna scheint er sich nirgends Freunde zu machen - hat Franz ihn deswegen aus dem Vatikan geworfen?
Selbst im superkatholischen Kroatien tritt man ihm auf die Schleppe, die Alt-Messies toben:
Zitat:
https://gloria.tv/article/bJ4VVLLEkf123h3dXLUtYWUBS/postings/
#2137:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 24.10.2016, 09:36
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Sehr interessant war ja auch http://www.kath.net/news/57160 zu dem Thema.
Weniger wegen des Artikels (irgendein griechischer Weinbrandfabrikant spricht sich für Trump aus),
sondern wegen der Zwischenrufe zur Diskussion aus Castel Gandalfo.
Das war Linzer Lehramt live, "Mudder T. hat aber gesagt..." Lachen


Amüsant das Eheverständnis des Linzer Leeramts:
Trump ist zwei Mal geschieden und zwei Mal wiederverheiratet.
Hillary Clinton ist nicht geschieden und somit auch nicht wiederverheiratet.
Clinton wird von den Frömmlern quasi vorgeworfen, NICHT die Scheidung eingereicht zu haben. Trumps Wiederverheiratungen? Egal!
#2138:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 26.10.2016, 22:15
    —
Die Reichsdeppen haben den +gang erreicht:
Zitat:
http://www.kreuzgang.org/viewtopic.php?f=1&t=18811&view=unread&sid=8e25ec4a4bd2977b7b057d2e33655e90#unread

wenigstens ist dort noch ein Rest von Anstand übrig.
#2139:  Autor: Kramer,  BeitragVerfasst am: 26.10.2016, 23:57
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Die Reichsdeppen haben den +gang erreicht:
Zitat:
http://www.kreuzgang.org/viewtopic.php?f=1&t=18811&view=unread&sid=8e25ec4a4bd2977b7b057d2e33655e90#unread

wenigstens ist dort noch ein Rest von Anstand übrig.


Ach, den Knecht Ruprecht aka IRA aka Smurf aka Kordian gibt es immer noch? Cool
#2140:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 29.10.2016, 18:21
    —
Uih ... wie soll ich das jetzt umscheiben?

Lackner zieht die Notbremse?

Oder einfach: Maulkorb für Laun
#2141:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 29.10.2016, 19:03
    —
Wow, Notbremse kommt irgendwie hin.
Das Timing ist heftig: Vormittags bekannt gegeben dass er nachmittags auftreten soll, was ja schon
vermuten lässt das man mit Problemen rechnete und die verbleibende Reaktionszeit möglichst kurz
halten wollte.
Und dann funktionierts doch nicht, als hätte schon jemand damit gerechnet Lachen

"Beitrag zur Versachlichung" ist auch ein guter Witz. Wahrscheinlich hätte er einen Aufguss seines
Brunnengleichnis gebracht.

Jedenfalls wissen wir jetzt wem kath.net demnächst verstärkt versuchen wird vor den Koffer zu kacken.
#2142:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 29.10.2016, 19:58
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Wow, Notbremse kommt irgendwie hin.
Das Timing ist heftig: Vormittags bekannt gegeben dass er nachmittags auftreten soll, was ja schon
vermuten lässt das man mit Problemen rechnete und die verbleibende Reaktionszeit möglichst kurz
halten wollte.
Und dann funktionierts doch nicht, als hätte schon jemand damit gerechnet Lachen

"Beitrag zur Versachlichung" ist auch ein guter Witz. Wahrscheinlich hätte er einen Aufguss seines
Brunnengleichnis gebracht.

Jedenfalls wissen wir jetzt wem kath.net demnächst verstärkt versuchen wird vor den Koffer zu kacken.


Zitat:
Weihbischof Laun sagte zudem, dass er damit dem ausdrücklichen Ersuchen des Salzburger Erzbischofs Franz Lackner nachkomme.
Code:
http://www.kath.net/news/57276


Da wird sich bestimmt ganz schnell der eine oder andere "schwere Liturgiemissbrauch" finden, den die Linzer aufdecken wollen...
Ansonsten: Da haben wohl in Salzburg bei einem schweren Donnerwetter die Wände gewackelt. Lachen
#2143:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 29.10.2016, 20:03
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Uih ... wie soll ich das jetzt umscheiben?

Lackner zieht die Notbremse?

Oder einfach: Maulkorb für Laun

Zum Thema zofft sich unser Otti tapfer mit den Fundis im +gang:
Zitat:
www.kreuzgang.org/viewtopic.php?f=6&t=18785&start=64

Geht wohl um das hier
Zitat:
europaeisches-forum.at/

Da wird Europa aber ziemlich lecker von Damaskus und Sydney aus verteidigt. Weia.
#2144:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 29.10.2016, 20:54
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Da haben wohl in Salzburg bei einem schweren Donnerwetter die Wände gewackelt. Lachen


Tja, dem bis jetzt so geduldigen Lackner ist wohl der Kragen geplatzt. Jetzt weiss sein Weihbischof (wahrscheinlich, ich war ja nicht dabei), dass sein neuer Erzbischof auch donnerwettern kann. Könnte aber auch ein leises und bestimmtes "Laun, es rrrreicht jetzt" gewesen sein.
Lachen
#2145:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 29.10.2016, 20:59
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Uih ... wie soll ich das jetzt umscheiben?

Lackner zieht die Notbremse?

Oder einfach: Maulkorb für Laun

Zum Thema zofft sich unser Otti tapfer mit den Fundis im +gang:
Zitat:
www.kreuzgang.org/viewtopic.php?f=6&t=18785&start=64

Geht wohl um das hier
Zitat:
europaeisches-forum.at/

Da wird Europa aber ziemlich lecker von Damaskus und Sydney aus verteidigt. Weia.


Bei dem Kongress dürfte auch wieder vom "Bürgerkrieg" geträumt werden.
#2146:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 29.10.2016, 21:10
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:

Da wird Europa aber ziemlich lecker von Damaskus und Sydney aus verteidigt. Weia.


Wohl eher von Australien aus. Mit den Augen rollen
(hab' mal ein bisschen nach der Dame gegoogelt ...)
#2147:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 29.10.2016, 21:25
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:

Da wird Europa aber ziemlich lecker von Damaskus und Sydney aus verteidigt. Weia.


Wohl eher von Australien aus. Mit den Augen rollen
(hab' mal ein bisschen nach der Dame gegoogelt ...)



LOL:

(Hervorhebung von mir):
Zitat:
She has appeared on Infowars, Russia Today and Iran's PressTV
Quelle


Iran's Press TV ist ein englischsprachiger Mullahsender.

Sind jetzt auch die Mullahs schwer bei den Besorgtbürgern involviert? Fehlen nur noch die Nordkoreaner... Lachen
#2148:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 29.10.2016, 21:36
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:

Da wird Europa aber ziemlich lecker von Damaskus und Sydney aus verteidigt. Weia.


Wohl eher von Australien aus. Mit den Augen rollen
(hab' mal ein bisschen nach der Dame gegoogelt ...)



LOL:

(Hervorhebung von mir):
Zitat:
She has appeared on Infowars, Russia Today and Iran's PressTV
Quelle


Iran's Press TV ist ein englischsprachiger Mullahsender.

Sind jetzt auch die Mullahs schwer bei den Besorgtbürgern involviert? Fehlen nur noch die Nordkoreaner... Lachen


Möglicherweise liegen die Berührungspunkte hier (WP-Artikel):
Zitat:

In 2012, the Anti-Defamation League (ADL) issued a report alleging that Press TV has been broadcasting what the ADL says are examples of anti-Semitic conspiracy theories and opinions.[19] The report criticizes Press TV for interviewing or providing commentary space for a number of individuals (such as David Duke) described by the report as "American anti-Semites, conspiracy theorists and Holocaust deniers, who help amplify the Iranian regime's hateful messages".[19]


Aber es ist auch interessant auf wievielen Satellitenkanälen der Sender unterwegs ist (oder war, auf
einigen sind sie rausgeflogen), gut finanziert sind sie jedenfalls, wohl kaum aus eigener Kraft.
#2149:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 29.10.2016, 22:29
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

LOL:

(Hervorhebung von mir):
Zitat:
She has appeared on Infowars, Russia Today and Iran's PressTV
Quelle


Iran's Press TV ist ein englischsprachiger Mullahsender.

Krieg ich jetzt nicht so ganz zusammen, das Outfit dieser Dame und das übliche Frauenbild der Mullahs.
#2150:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 29.10.2016, 23:05
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

LOL:

(Hervorhebung von mir):
Zitat:
She has appeared on Infowars, Russia Today and Iran's PressTV
Quelle


Iran's Press TV ist ein englischsprachiger Mullahsender.

Krieg ich jetzt nicht so ganz zusammen, das Outfit dieser Dame und das übliche Frauenbild der Mullahs.


Das ist ein Staatspropagandasender der sich an ein internationales Publikum wendet, da wären die
schön blöd wenn sie zu religiös-radikal rüberkommen.

Siehe die Liste der Presenters und Contributors ab hier:
https://en.wikipedia.org/wiki/Press_TV#Current_presenters

Dort auch wieder sehr interessant, die Schöne ist nicht die Einzige die auch auf dem Kongress auftritt,
ein weiterer Redner ist dort zu finden, es handelt sich also kaum um einen Zufall oder eine
dem "bösen Islam" entflohene "Islamkriterin", wie sie ja in diesen Kreisen auch gerne
herumgereicht werden:
Zitat:
External Contributors
Manuel Ochsenreiter far right journalist and editor of the radical right-wing magazine Zuerst! [57][58]


Und noch so ein Zufall, auch der war bei RT untewegs:
http://www.interpretermag.com/rts-manuel-ochsenreiter/
(runterscrollen, lesen, Foto ganz unten gucken)

https://de.wikipedia.org/wiki/Manuel_Ochsenreiter

Eine weitere Rednerin, Nathalie Holzmüller, scheint auch als Ausrichterin der hier beschriebenen
Veranstaltung vertrauenswürdig genug gewesen zu sein:
http://www.profil.at/oesterreich/eurasier-mit-heinz-christian-strache-wien-375880

hmm, schon wieder Dugin? Cool
https://de.wikipedia.org/wiki/Alexander_Geljewitsch_Dugin
Zitat:
Seine geopolitischen Überlegungen konzentrieren sich auf Russlands Rolle, die Vorherrschaft der Vereinigten Staaten in der Welt zu beenden, mit der Hilfe des Iran im Nahen Osten und der EU-skeptischen Parteien im westlichen Europa.[10][11]


Da schliesst sich dann der Kreis, denn sowohl die russische als auch die Iranische Regierung haben halt
so ihre Probleme mit dem Westen und arbeiten auch schon mal gern zusammen.
Mal abgesehen davon das die Iraner ja eh "Arier" sein sollen...
#2151:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 30.10.2016, 09:25
    —
Absicht? Oder sind die einfach nur blöd???

Hier hat sich mir die Stirn gekräuselt und ich habe mich gefragt, ob der Bischofsvikar von den Pedigisten wohl ausgepfiffen worden sei:

Zitat:
Stolberg war auch bei einer Pegida-Großkundgebung aufgetreten und hatte sich gegen eine Vereinnahmung des Begriffs "Abendland" für "fremdenfeindliche Parolen" gewehrt.


Nö, isser nicht. Er war nämlich nicht bei einer Pegida-Großkundgebung sondern bei der Großkundgebung für Toleranz "„Platz da! Für ein buntes & weltoffenes München!“ hiess die und hat am 12.1.2015 stattgefunden.
#2152:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 30.10.2016, 10:30
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Absicht? Oder sind die einfach nur blöd???

Hier hat sich mir die Stirn gekräuselt und ich habe mich gefragt, ob der Bischofsvikar von den Pedigisten wohl ausgepfiffen worden sei:

Zitat:
Stolberg war auch bei einer Pegida-Großkundgebung aufgetreten und hatte sich gegen eine Vereinnahmung des Begriffs "Abendland" für "fremdenfeindliche Parolen" gewehrt.


Nö, isser nicht. Er war nämlich nicht bei einer Pegida-Großkundgebung sondern bei der Großkundgebung für Toleranz "„Platz da! Für ein buntes & weltoffenes München!“ hiess die und hat am 12.1.2015 stattgefunden.

Noch'n linksgrüner Münchner Oberkleriker?
Da wird frau im Paddelboot gleich wieder den Hyperventilator anwerfen.
#2153:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 30.10.2016, 11:56
    —
Auf gloria trauen sich jetzt nicht nur Reichsbürger sondern auch Verharmloser des Holocaust aus der Deckung. Entweder die fühlen sich durch das russische hosting unangreifbar, oder sie fahren ihre deutsche Sektion absichtlich an die Wand. Die Radikalisierung der Mitglieder ist jedenfalls nicht mehr harmlos und die geringe Reichweite tröstet da nur bedingt.
#2154:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 30.10.2016, 13:04
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Absicht? Oder sind die einfach nur blöd???

Hier hat sich mir die Stirn gekräuselt und ich habe mich gefragt, ob der Bischofsvikar von den Pedigisten wohl ausgepfiffen worden sei:

Zitat:
Stolberg war auch bei einer Pegida-Großkundgebung aufgetreten und hatte sich gegen eine Vereinnahmung des Begriffs "Abendland" für "fremdenfeindliche Parolen" gewehrt.


Nö, isser nicht. Er war nämlich nicht bei einer Pegida-Großkundgebung sondern bei der Großkundgebung für Toleranz "„Platz da! Für ein buntes & weltoffenes München!“ hiess die und hat am 12.1.2015 stattgefunden.



Auch noch in München? Wo, ausser in Dresden, hat es überhaupt mal so etwas wie eine "PEGIDA-
Grosskungebung" gegeben? OK, In Gandalfs feuchten Träumen vielleicht auch in München. zwinkern


Schon sehr seltsam was da auf kath.net in letzter Zeit abgeht.

Einerseits die übliche Hetze, teilweise sogar noch hysterischer als sonst,
wobei dann viele Fehler passieren. Das ekelhafteste Beispiel war ja das hier:
http://www.kath.net/news/57210
Da macht man aus gar nichts einen Elefanten und schiebt die eigene Dummdreistigkeit dann
auch noch der DBK in die Schuhe:
Zitat:
Gandalf am 24.10.2016
@nopre
Bessere Recherche oder vielleicht doch eine fundierte Antwort von der DBK, denn die Bringschuld an Gläubige, die hier verwirrt werden, besteht da. Oder kann man spekulieren, dass hier bewusst Verwirrnis gestiftet werden sollte?


(Gäbe es einen Gott wären dem Grossinquisitor beim Eintippen des Wortes "Recherche" die Finger abgefallen.)

Andererseits werden nicht mehr (oder nicht mehr in dem Ausmass wie früher) die Leserkommentare zensiert.

Im Forum stimmt auch etwas nicht, mit der Suchfunktion findet man als letzten Beitrag von Lorli aka myfi
einen vom August 2015. Entweder ein Softwareproblem oder sie macht da tatsächlich nichts mehr.

Unterm Strich könnte vielleicht massiver Zeit- bzw. Personalmangel eine Erklärung sein.

Auch seltsam: Nach fast 22h noch keine Kommentare zu Launs Absage, wo bleiben die Leute die
den linksrosagrünrotkommunistischen Rauch Satans in die Kirche eingedrungen sehen.
#2155:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 30.10.2016, 13:40
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Absicht? Oder sind die einfach nur blöd???

Hier hat sich mir die Stirn gekräuselt und ich habe mich gefragt, ob der Bischofsvikar von den Pedigisten wohl ausgepfiffen worden sei:

Zitat:
Stolberg war auch bei einer Pegida-Großkundgebung aufgetreten und hatte sich gegen eine Vereinnahmung des Begriffs "Abendland" für "fremdenfeindliche Parolen" gewehrt.


Nö, isser nicht. Er war nämlich nicht bei einer Pegida-Großkundgebung sondern bei der Großkundgebung für Toleranz "„Platz da! Für ein buntes & weltoffenes München!“ hiess die und hat am 12.1.2015 stattgefunden.



Auch noch in München? Wo, ausser in Dresden, hat es überhaupt mal so etwas wie eine "PEGIDA-
Grosskungebung" gegeben? OK, In Gandalfs feuchten Träumen vielleicht auch in München. zwinkern


Schon sehr seltsam was da auf kath.net in letzter Zeit abgeht.

Einerseits die übliche Hetze, teilweise sogar noch hysterischer als sonst,
wobei dann viele Fehler passieren. Das ekelhafteste Beispiel war ja das hier:
http://www.kath.net/news/57210
Da macht man aus gar nichts einen Elefanten und schiebt die eigene Dummdreistigkeit dann
auch noch der DBK in die Schuhe:
Zitat:
Gandalf am 24.10.2016
@nopre
Bessere Recherche oder vielleicht doch eine fundierte Antwort von der DBK, denn die Bringschuld an Gläubige, die hier verwirrt werden, besteht da. Oder kann man spekulieren, dass hier bewusst Verwirrnis gestiftet werden sollte?


(Gäbe es einen Gott wären dem Grossinquisitor beim Eintippen des Wortes "Recherche" die Finger abgefallen.)

Andererseits werden nicht mehr (oder nicht mehr in dem Ausmass wie früher) die Leserkommentare zensiert.

Im Forum stimmt auch etwas nicht, mit der Suchfunktion findet man als letzten Beitrag von Lorli aka myfi
einen vom August 2015. Entweder ein Softwareproblem oder sie macht da tatsächlich nichts mehr.

Unterm Strich könnte vielleicht massiver Zeit- bzw. Personalmangel eine Erklärung sein.

Auch seltsam: Nach fast 22h noch keine Kommentare zu Launs Absage, wo bleiben die Leute die
den linksrosagrünrotkommunistischen Rauch Satans in die Kirche eingedrungen sehen.



Edith:
Da die Leserkommentare zu dem Artikel v. 24.10 sicher bald verschwinden noch was zum Verständnis:
Der Geistliche auf dem Bild hinter dem Kath.net eine teuflische Interkommunion wähnte ist kein
katholischer Priester, sondern wie mehrere User übereinstimmend richtigstellten sogar ein recht
bekannter protestantischer Geistlicher und nach anderen Kommentaren ist auch die Kleidung
überhaupt nichts ungewöhnliches. Als Beispiel folgender Kommentar:

Zitat:
ernst-erwin am 24.10.2016
Evangelischer Geistlicher
Das Problem ist schnell gelöst: es handelt sich bei diesem Geistlichen mit Albe und Stola um den lutherischen Pfarrer der Weihnachtskirche von Bethlehem, Dr. Mitri Raheb. Die schwarzen Talare werden dort aufgrund der klimatischen Bedingungen nicht getragen wie in anderen Ländern übrigens auch nicht


Besser hätte Gandalf seine "sprungbereite Feindseligkeit", das bei kath.net vorherrschende Unwissen,
die Recherchefaulheit und das kindische "die anderen sind schuld daran" gar nicht darstellen können.
#2156:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 30.10.2016, 15:05
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Edith:
Da die Leserkommentare zu dem Artikel v. 24.10 sicher bald verschwinden noch was zum Verständnis: Der Geistliche auf dem Bild hinter dem Kath.net eine teuflische Interkommunion wähnte ist kein katholischer Priester, sondern wie mehrere User übereinstimmend richtigstellten sogar ein recht bekannter protestantischer Geistlicher und nach anderen Kommentaren ist auch die Kleidung überhaupt nichts ungewöhnliches. Als Beispiel folgender Kommentar:

Zitat:
ernst-erwin am 24.10.2016
Evangelischer Geistlicher
Das Problem ist schnell gelöst: es handelt sich bei diesem Geistlichen mit Albe und Stola um den lutherischen Pfarrer der Weihnachtskirche von Bethlehem, Dr. Mitri Raheb. Die schwarzen Talare werden dort aufgrund der klimatischen Bedingungen nicht getragen wie in anderen Ländern übrigens auch nicht


Besser hätte Gandalf seine "sprungbereite Feindseligkeit", das bei kath.net vorherrschende Unwissen, die Recherchefaulheit und das kindische "die anderen sind schuld daran" gar nicht darstellen können.


Ups ... diese erneute Blamage ist mir doch glatt durch die Lappen gegangen. Lachen
Da kann ich nur Matthias Kopp, dem DBK-Sprecher beipflichten:
„Es bleibt bemerkenswert, wofür sich kath.net in der medialen Begleitung dieser starken geistlichen Reise interessiert“
#2157:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 30.10.2016, 16:02
    —
Hat man eigentlich schon einen Schuldigen für das italienische Erdbeben ausgemacht?
Immerhin ist eine Benedikt-Kirche eingestürzt.
Wenn das mal kein Omen ist zynisches Grinsen
#2158:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 30.10.2016, 16:32
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Ups ... diese erneute Blamage ist mir doch glatt durch die Lappen gegangen. Lachen
Da kann ich nur Matthias Kopp, dem DBK-Sprecher beipflichten:
„Es bleibt bemerkenswert, wofür sich kath.net in der medialen Begleitung dieser starken geistlichen Reise interessiert“


Uiuiui - da wollte Gandalf einen "liturgischen Skandal" aufdecken und ist dabei gleich zwei Mal auf die Nase gefallen. Überhaupt beeindruckt der hysterische Ton in Linz...
Was die Sache mit dem (C)Laun angeht - vielleicht erscheint es ihnen in Linz nicht sonderlich ratsam, in der aktuellen Situation dem Salzburger Erzbischof in die Quere zu kommen... Wo der doch schon dem Laun die Ohren so richtig lang gezogen hat. Lachen
#2159:  Autor: Mariella,  BeitragVerfasst am: 30.10.2016, 17:37
    —
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Auf gloria trauen sich jetzt nicht nur Reichsbürger sondern auch Verharmloser des Holocaust aus der Deckung. Entweder die fühlen sich durch das russische hosting unangreifbar, oder sie fahren ihre deutsche Sektion absichtlich an die Wand. Die Radikalisierung der Mitglieder ist jedenfalls nicht mehr harmlos und die geringe Reichweite tröstet da nur bedingt.


Gibt aber dort noch den Naviculum, der wirklich tapfer sich mit den Holocaustverharmlosern anlegt. Leider wird er dort schwer unter Beschuss genommen.
#2160:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 30.10.2016, 18:43
    —
Mariella hat folgendes geschrieben:
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Auf gloria trauen sich jetzt nicht nur Reichsbürger sondern auch Verharmloser des Holocaust aus der Deckung. Entweder die fühlen sich durch das russische hosting unangreifbar, oder sie fahren ihre deutsche Sektion absichtlich an die Wand. Die Radikalisierung der Mitglieder ist jedenfalls nicht mehr harmlos und die geringe Reichweite tröstet da nur bedingt.


Gibt aber dort noch den Naviculum, der wirklich tapfer sich mit den Holocaustverharmlosern anlegt. Leider wird er dort schwer unter Beschuss genommen.


Ich habe mir das gerade mal angesehen, was da los ist Geschockt
#2161:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 31.10.2016, 00:59
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Mariella hat folgendes geschrieben:
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Auf gloria trauen sich jetzt nicht nur Reichsbürger sondern auch Verharmloser des Holocaust aus der Deckung. Entweder die fühlen sich durch das russische hosting unangreifbar, oder sie fahren ihre deutsche Sektion absichtlich an die Wand. Die Radikalisierung der Mitglieder ist jedenfalls nicht mehr harmlos und die geringe Reichweite tröstet da nur bedingt.


Gibt aber dort noch den Naviculum, der wirklich tapfer sich mit den Holocaustverharmlosern anlegt. Leider wird er dort schwer unter Beschuss genommen.


Ich habe mir das gerade mal angesehen, was da los ist Geschockt

Wenn ich es recht sehe, haben sie den Typen und seinen Trööt mittlerweile entsorgt.
Das war wohl selbst für klo-tv zu unterirdisch.
#2162:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 31.10.2016, 03:57
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Mariella hat folgendes geschrieben:
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Auf gloria trauen sich jetzt nicht nur Reichsbürger sondern auch Verharmloser des Holocaust aus der Deckung. Entweder die fühlen sich durch das russische hosting unangreifbar, oder sie fahren ihre deutsche Sektion absichtlich an die Wand. Die Radikalisierung der Mitglieder ist jedenfalls nicht mehr harmlos und die geringe Reichweite tröstet da nur bedingt.


Gibt aber dort noch den Naviculum, der wirklich tapfer sich mit den Holocaustverharmlosern anlegt. Leider wird er dort schwer unter Beschuss genommen.


Ich habe mir das gerade mal angesehen, was da los ist Geschockt

Wenn ich es recht sehe, haben sie den Typen und seinen Trööt mittlerweile entsorgt.
Das war wohl selbst für klo-tv zu unterirdisch.


Sieht so aus als sei ich auch zu spät gekommen.
#2163:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 31.10.2016, 09:29
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Was die Sache mit dem (C)Laun angeht - vielleicht erscheint es ihnen in Linz nicht sonderlich ratsam, in der aktuellen Situation dem Salzburger Erzbischof in die Quere zu kommen... Wo der doch schon dem Laun die Ohren so richtig lang gezogen hat. Lachen


Dem bis jetzt eigentlich immer recht gutmütigen Salzburger Erzbischof kommt er in Linz nicht in die Quere. Ich wüsste auch nicht, dass der seinem Weihbischof - einer Erblast - schon öffentlich die Ohren lang gezogen hätte. Der Salzburger Erzbischof ist Launs Chef, dessen Wunsch ihm Befehl zu sein hat. Aber es ist dem Laun doch wichtig, von Gandalf verbreiten zu lassen:

http://www.kath.net/news/57286

Und immer noch keine Leserkommentare zu Launs Nichtauftritt bei den Europaschützern oder der Münchener Ernennung.
Schockstarre?

Edit: Doch, jetzt gerade hat einer besonnen vorgelegt ...

Und damit das nicht untergeht: die "Demo für Alle" hat am Wochenende in Wiesbaden aufgeschlagen. Von 1000 Teilnehmern ist die Rede. Es scheint so, dass die Zahl der Gegendemonstranten (u.a. Bündnis "Ihr seid nicht alle!") größer war.
#2164:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 31.10.2016, 18:45
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Sieht so aus als sei ich auch zu spät gekommen.


Ich hab auch nichts mehr gefunden.

Dafür kam ich in den Genuss von a.t.ms Geheimwaffe gegen Moscheebesuche in schulischem Rahmen:

Die Eltern sollen die Kinder Klamotten aus Schweinsleder (z.B. Lederhosen) anziehen lassen,
dann würden die Moslems die eh nicht reinlassen Lachen
#2165:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 31.10.2016, 19:01
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Sieht so aus als sei ich auch zu spät gekommen.


Ein "David V" hatte einen Rabbi (!) ausgegraben, der die Opferzahl des Holocaust kräftig nach unten "korrigiert" hat.
Das und die fälligen Kommentare hat man dann vom Netz genommen.
Einen "David IV" gibt es aber immer noch. Wir dürfen also auf weitere Ergüsse dieser Art gespannt sein.
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Die Eltern sollen die Kinder Klamotten aus Schweinsleder (z.B. Lederhosen) anziehen lassen,
dann würden die Moslems die eh nicht reinlassen Lachen

Den Gegner da packen, wo's weh tut, das ist doch mal 'ne Idee Sehr glücklich

Zuletzt bearbeitet von DonMartin am 31.10.2016, 19:10, insgesamt einmal bearbeitet
#2166:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 31.10.2016, 19:09
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Und damit das nicht untergeht: die "Demo für Alle" hat am Wochenende in Wiesbaden aufgeschlagen. Von 1000 Teilnehmern ist die Rede. Es scheint so, dass die Zahl der Gegendemonstranten (u.a. Bündnis "Ihr seid nicht alle!") größer war.

Da gibt es widersprüchliche Zahlen.
Im Hessenfunk war zuerst von 700 DfA'lern vs 1200 Gegnern die Rede.
Später war von "1500 auf beiden Seiten" zu lesen.
Die Kombattanten selber reklamieren jeweils ca 2000 für sich.
Unterm Strich läuft's daraus raus, dass die Ewiggestrigen weniger, die Fortschrittlichen mehr Nasen auf die Strasse gebracht haben als zB in Stuttgart.
In Zeiten des allgemeinen Rückschritts ist das ja schonmal was.
#2167:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 01.11.2016, 09:32
    —
Bischcof Schick hat sich in Linz äußerst unbeliebt gemacht:

Code:
kath.net/news/57281


...die Meute tobt.

Einige Kommentare auf der FB-Seite von Schick sind auch der Brüller...
#2168:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 01.11.2016, 10:00
    —
Auf der FB-Seite von katholisch.de haben sich die üblichen Verdächtigen einschlägig zu Wort gemeldet.

Angesichts des vielen Lärms um Nichts, den diese leseunfähigen Brüllaffen mal wieder veranstaltet haben, hat Schick inzwischen eine Klarstellung veröffentlichen lassen:
Code:
https://www.facebook.com/BischofSchick/posts/1586033618079824
#2169:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 01.11.2016, 16:31
    —
Wer wohl das nächste Kreuz.net-Remake aufmacht?

Egal, darüber bin ich gerade gestolpert als ich in Sachen Bachmann unterwegs auf einem
Twitteraccount landete dem Bachmann wohl folgt, der hatte das retweetet:
https://twitter.com/DrDavidBerger/status/792755699990179841
#2170:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 03.11.2016, 17:15
    —
Bwahahaha:

Zitat:
Kardinal Marx handelte päpstlicher als der Papst!



http://kath.net/news/57331
#2171:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 03.11.2016, 19:08
    —
Ich glaube langsam friert die Hoelle zu:
Zitat:
www.kath.net/news/57312
Jean_Meslier

Könnte mir mal jemand erklären,
warum - durch Steuermittel des Bundes - wir alle (also insbesondere die 75% der Bevölkerung die gar nicht katholisch sind /sein wollen)das mitfinanzieren?
...
Angesichts des Mitgliederschwunds in der RKK bleibt auch die Frage, ob man den noch braucht; ob es nicht auch ein kleineres Gebäude täte. Die Zahl dieser architektonischen Machtansprüche könnte man doch reduzieren, oder?

Und außerdem, ist nicht die traditionelle, katholische Art der Finanzierung von Baumaßnahmen der Verkauf von Ablasspapieren an die Gläubigen? Warum greift man hier mir in die Tasche? Ich will keinen Ablassbrief kaufen!

Bekommen wenigsten die anderen (z.B. HU, Jedi, SpaghettiM.) auch Steuergeld zur Renovierung?


Sowas bleibt fast 1 Tag lang stehen? Zensor noch nicht zurueck vom Burgerflippen?
#2172:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 05.11.2016, 19:58
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Hat man eigentlich schon einen Schuldigen für das italienische Erdbeben ausgemacht?
Immerhin ist eine Benedikt-Kirche eingestürzt.
Wenn das mal kein Omen ist zynisches Grinsen

Etwas spät, aber immerhin, bingo:
Zitat:
http://kreuzknappe.blogspot.de/2016/11/italienischer-dominikaner-bezeichnet.html

Klaro, die Homo's sind mal wieder dran schuld.
Dabei wäre eine andere "Erklärung" viel naheliegender:
Da in Nursia die Benedikt-Kirche eingestürzt ist, wollte Gott uns damit sagen: Schluss jetzt mit dem B16-Gedöns, Franz ist Papst und damit basta.
#2173:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 07.11.2016, 20:06
    —
Der Rodheudt hat das Nachsehen:

Kardinal Sarah hat sich ausgeladen
#2174:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 08.11.2016, 12:43
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Der Rodheudt hat das Nachsehen:

Kardinal Sarah hat sich ausgeladen



...weil zu unwichtig... Ich frage mich ja gerade, was mehr schmerzt...
#2175:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 08.11.2016, 17:07
    —
Dafür hat sich Fleischhauer diesmal mit einem waschechten Katholiban-Thema verbreitet,
nicht etwa bei kath.net, wie schon vorgekommen, sondern in seiner Kolumne bei SPON:
(ok, da es abendlandverteidigerkompatibel ist, ist das jetzt nicht so was ganz besonderes)

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/christentum-und-islam-die-unterwerfung-kolumne-a-1120073.html

Find ich ja witzig, offensichtlich zieht er sich den Kahtban-Bullshit rein und lässt sich inspirieren Lachen
#2176:  Autor: Schlumpf,  BeitragVerfasst am: 08.11.2016, 17:45
    —
Ich finde, dass er da sogar recht hat. Es ist mMn eine Unterwerfung.
#2177:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 08.11.2016, 18:13
    —
Schlumpf hat folgendes geschrieben:
Ich finde, dass er da sogar recht hat. Es ist mMn eine Unterwerfung.


Gehen wir mal davon aus es war eine Unterwerfung.

Was sind die schröcklichen Folgen? Instantane Zwangsislamisierung?
Wie könnte man die "Unterwerfung" wieder rückgängig machen?
Die päpstlichen Spezialtruppen in Purpur, Spitzenröckchen und extra Riesenkreuzen hinschicken,
"den Musels zeigen wo der Hammer hängt"?

(Oder eher die Nägel. Btw: Gibts eigentlich irgendwo eine Reliquie die den Original-Hammer darstellen
soll? Ihr wisst schon welchen.)
#2178:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 08.11.2016, 18:28
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Dafür hat sich Fleischhauer diesmal mit einem waschechten Katholiban-Thema verbreitet,
nicht etwa bei kath.net, wie schon vorgekommen, sondern in seiner Kolumne bei SPON:
(ok, da es abendlandverteidigerkompatibel ist, ist das jetzt nicht so was ganz besonderes)

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/christentum-und-islam-die-unterwerfung-kolumne-a-1120073.html

Find ich ja witzig, offensichtlich zieht er sich den Kahtban-Bullshit rein und lässt sich inspirieren Lachen

Ohne mich jetzt in Eure innerchristlichen Querelen einmischen zu wollen: Warum ist das jetzt ein Katoliban-Thema und kein jüdisches? Der erste, und der das am lautesten kommentiert hat, war Michael Wolffsohn. Und Wolffsohn ging es nicht um das Christliche, sondern darum, dass er etwas dagegen hat, die eigene Kultur zu verleugnen zugunsten irgendeiner Obrigkeit, sei sie strukturell wie die eines Staates oder gefühlt wie die der Korrektheit. Weil diese Obrigkeit früher in der Regel christlich war, nannte man das auch zu Kreuze kriechen. Im Rahmen der allgemein Korrektheit wird man das wohl demnächst besser zu Halbmond kriechen nennen.
#2179:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 08.11.2016, 18:38
    —
fwo hat folgendes geschrieben:
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Dafür hat sich Fleischhauer diesmal mit einem waschechten Katholiban-Thema verbreitet,
nicht etwa bei kath.net, wie schon vorgekommen, sondern in seiner Kolumne bei SPON:
(ok, da es abendlandverteidigerkompatibel ist, ist das jetzt nicht so was ganz besonderes)

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/christentum-und-islam-die-unterwerfung-kolumne-a-1120073.html

Find ich ja witzig, offensichtlich zieht er sich den Kahtban-Bullshit rein und lässt sich inspirieren Lachen

Ohne mich jetzt in Eure innerchristlichen Querelen einmischen zu wollen: Warum ist das jetzt ein Katoliban-Thema und kein jüdisches? Der erste, und der das am lautesten kommentiert hat, war Michael Wolffsohn. Und Wolffsohn ging es nicht um das Christliche, sondern darum, dass er etwas dagegen hat, die eigene Kultur zu verleugnen zugunsten irgendeiner Obrigkeit, sei sie strukturell wie die eines Staates oder gefühlt wie die der Korrektheit. Weil diese Obrigkeit früher in der Regel christlich war, nannte man das auch zu Kreuze kriechen. Im Rahmen der allgemein Korrektheit wird man das wohl demnächst besser zu Halbmond kriechen nennen.


Das Problem ist, dass die Saudis, Kartaris, selbst Erdogan aus wirtschaftlichen und geopolitischen Gründen am längeren Hebel sitzen. Westliche Märkte wachsen nicht mehr, da ist das Ende der Fahnenstange erreicht.
Die Monarchen und Herrscher in den islamisch geprägten Ländern haben extrem viel Geld und geben es hier sehr gerne mit vollen Händen aus. Gleichzeitig sind sie charakterlich so gelagert, wie Erdolf - sie sind sehr schnell extrem beleidigt und neigen dann zu unberechenbaren Wutanfällen.
Die Frage ist nun was ist besser: die Taube auf dem Dach - oder der Spatz in der Hand?
Politik und die Konzern- und Bankvorstände haben ewiges Wachstum versprochen. Und zwar mit "Ehrenwort!". VWL-Professoren haben hier Glaubensdogmen aufgestellt und unabänderliche Lehren verkündet. Wenn das alles nicht mehr funzt - meine Fresse. Das gibt richtigen Ärger.
#2180:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 08.11.2016, 19:23
    —
fwo hat folgendes geschrieben:

(...)
Ohne mich jetzt in Eure innerchristlichen Querelen einmischen zu wollen: Warum ist das jetzt ein Katoliban-Thema und kein jüdisches? Der erste, und der das am lautesten kommentiert hat, war Michael Wolffsohn. Und Wolffsohn ging es nicht um das Christliche, sondern darum, dass er etwas dagegen hat, die eigene Kultur zu verleugnen zugunsten irgendeiner Obrigkeit, sei sie strukturell wie die eines Staates oder gefühlt wie die der Korrektheit. Weil diese Obrigkeit früher in der Regel christlich war, nannte man das auch zu Kreuze kriechen. Im Rahmen der allgemein Korrektheit wird man das wohl demnächst besser zu Halbmond kriechen nennen.


Ich bezweifle stark dass Wolffsohn der erste war:
Am 27.10. muss das schon in einer Zeitung gewesen sein. Könnte auch die Bild gewesen sein:
http://www.kreuzgang.org/viewtopic.php?p=820541#p820541

Der hier auch gelegentlich auftauchende "Jürgen" hats jedenfalls zu dem Datum im Kreuzgang eingestellt.

Am 28.10 hat es die evangelikale Agentur "idea" gemeldet. (ok, insofern auch Evangeliban-Thema)
http://www.idea.de/frei-kirchen/detail/kreuz-abgelegt-bedford-strohm-verteidigt-auftreten-auf-dem-tempelberg-98715.html

Kath.net am 29.
http://kath.net/news/57271

Natürlich haben die üblichen anderen Katholiban-Echokammern sich auch draufgestürzt.

Erst am 3.11. war Wolffsohn damit online im Bild-Auftritt.
Ich sehe ihn auch nirgendwo vor dem 3.11. erwähnt.
Kann natürlich sein das sein Text schon vorher in der Printausgabe der Bild war, vielleicht
schon am 27.10. dann hättest Du recht.
Es ist aber auch gar nicht so selten dass in diesen Kreisen ein Thema vorgekocht wird welches dann
erst später auf einschlägigen Seiten auftaucht oder durch bestimmte Journalisten in grösseren
Medien verbreitet wird. Ein relativ normaler Vorgang, irgendwo müssen sich Journalisten ja bedienen.
Natürlich gerne bei einem Thema was schon bewiesen hat dass man damit etwas Schaum schlagen kann.
#2181:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 08.11.2016, 19:46
    —
Flaggi zeigt sich auch schwer erschüttert, so erschüttert, dass er die RKK jetzt schon zur "Teilkirche" erklärt.
Mit den Augen rollen
#2182:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 08.11.2016, 19:54
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Flaggi zeigt sich auch schwer erschüttert, so erschüttert, dass er die RKK jetzt schon zur "Teilkirche" erklärt.
Mit den Augen rollen


Würde mich mal jetzt brennend interessieren, was denn jetzt die andere "Teilkirche" ist... Die Piusse? Die EKD wird er ja wohl kaum gemeint haben. Lachen
Oder ist er jetzt seine eigene Teilkirche - zum Gottesdienst bitte rechts etc. p.p.? Gröhl...
#2183:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 08.11.2016, 20:07
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
...
Erst am 3.11. war Wolffsohn damit online im Bild-Auftritt.
Ich sehe ihn auch nirgendwo vor dem 3.11. erwähnt.
Kann natürlich sein das sein Text schon vorher in der Printausgabe der Bild war, vielleicht
schon am 27.10. dann hättest Du recht.
....

Es ist ziemlich egal, ob ich damit Recht habe, dass Wolffsohn wirklich der erste war, der das an eine Glocke hing, er war auf jeden Fall der erste, der es an eine große und vernehmbare Glocke hing.

Aber auch darum geht es nicht. Worum es geht, ist, dass ein Thema, nur weil es auch bei kathnet besungen wird, deshalb noch kein Katholiban-Thema ist. Wolffsohns Position ist in diesem Fall einfach eine konservative, auf nichts weiter verharrend als auf einer Vertretbarkeit der eigenen Kultur.

Worum es hier geht, ist einfach, die eigene Kultur nicht den religiösen Gefühlen einer anderen Gruppe zu unterwerfen, die noch dazu mit Geschichtsklitterung (= nie eine jüdische Kirche auf dem Tempelberg) begründet wird.

Das Kreuz das Wolffsohn und Fleischhauer hier von den Kirchenoberen verlangen (nicht das auf der Brust, sondern den graden Rücken) ist ein geringeres als hiesige Heiden es zeigen, wen sie an irgendwelchen kirchlichen Feiertagen eine Tanzfete veranstalten, denn letztere verstoßen gegen geltendes Recht.

@ sünnerklaas: Ich halte die Erwähnung der Saudis und ihrer Wutausbrüche auch in diesem Fall für stark überzogen. Genauso wie sie wütend sind, sind sie auch auf Image erpicht. Und das Image der deutschen Waffentechnik da unten ist gewaltig und wenn es leiden sollte, leidet es unter der besonderen saudischen Blickrichtung eher darunter, wenn "wir" ohne Selbstbewusstsein auftreten als wenn "wir" unterwürfig auf die Zeichen "unserer" Kultur verzichten. (Wenn überhaupt die deutsche Kirche im Zusammenhang mit der deutschen Waffenindustrie gesehen wird, was ich bezweifle.)
#2184:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 08.11.2016, 20:19
    —
fwo hat folgendes geschrieben:

Worum es hier geht, ist einfach, die eigene Kultur nicht den religiösen Gefühlen einer anderen Gruppe zu unterwerfen, die noch dazu mit Geschichtsklitterung (= nie eine jüdische Kirche auf dem Tempelberg) begründet wird.

Wobei das Perfide ist, dass man auch nicht nachschauen darf, ob da noch irgendwelche Tempelreste sind.
Archaeologische Aktivitaeten sind dort verboten, weil - man ahnt es - sonst die religiösen Gefühle der Weltmeister im Beleidigtsein verletzt werden koennten.
Dabei ist Jerusalem eigentlich unter israelischer Kontrolle, und im Rest von Westjordanland sind die Israelis ja auch nicht so zimperlich.
#2185:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 08.11.2016, 20:20
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Schlumpf hat folgendes geschrieben:
Ich finde, dass er da sogar recht hat. Es ist mMn eine Unterwerfung.


Gehen wir mal davon aus es war eine Unterwerfung.



Meinetwegen nennt es "Unterwerfung". Ich unterwerfe mich auch gelegentlich, wenn ich der Aufforderung nachkomme, Tasche oder Rucksack in einem Schließfach zu lassen, ehe ich eine bestimmte Bibliothek betrete. Wenn ich dazu nicht bereit bin, darf ich halt die Bibliothek nicht betreten und muss draussen bleiben.

Der Schlüssel zum Verständnis liegt hier:

Zitat:
Israel hatte 1967, im Sechs-Tage-Krieg die Souveränität über ganz Jerusalem gewonnen – auch über den Tempelberg. Soldaten hissten die israelische Flagge auf dem Felsendom, doch dann befahl der damalige israelische Verteidigungsminister Moshe Dayan, dass seine Soldaten den Tempelberg wieder verlassen sollten. Die Verwaltung des Berges übertrug er der jordanischen Waqf-Stiftung. Dayan ordnete an, dass Juden den Berg zwar betreten – aber auf dem Gelände nicht beten dürfen. Er wollte verhindern, dass aus dem Nahost-Konflikt ein religiöser Konflikt wird.


Die Verwaltung des Tempelberges obliegt bis heute der jordanischen Stiftung bzw. dem jordanischen Ministerium für Heilige Stätten, das ist auch so im israelisch-jordanischen Friedensvertrag verankert worden.

Die Herren Bischöfe brauchten, um den Tempelberg, sprich Felsendom und Al-Aqsa-Moschee überhaupt betreten zu dürfen, die Genehmigung der dafür zuständigen Stiftungsverwaltung in Jordanien. Die erteilt die Genehmigung aber nur an Leute, die auf das Tragen religiöser Symbole wie z.B. Bischofskreuzen verzichten. Hätten sie sich darauf nicht einlassen wollen, hätten sie eben den Tempelberg nicht besuchen können/dürfen/sollen ...

Flaggi kann ja mal nach Jerusalem reisen und die Probe auf's Exempel machen. Er kommt mit seinem christlichen Banner schon nicht an den Israelis vorbei, die den Zugang zum Tempelberg bewachen.

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 08.11.2016, 20:24, insgesamt 2-mal bearbeitet
#2186:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 08.11.2016, 20:21
    —
Deutsche Kirchenobere sollen auf dem Tempelberg "unsere" Kultur verteidigen?
Gehts noch?

Mir ist wurschtegal was einer macht wenn er den Tempelberg besucht, solange es kein Repräsentant
meines Staates in eben dieser Rolle ist. Erst recht egal ist es mir bei irgendeinem offiziell-religiösen
Typ dessen oberster irdischer Chef das Staatsoberhaupt eines "Gottesstaates" ist.

Der vertritt weder mich noch meine Kultur.
#2187:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 08.11.2016, 20:33
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:

Worum es hier geht, ist einfach, die eigene Kultur nicht den religiösen Gefühlen einer anderen Gruppe zu unterwerfen, die noch dazu mit Geschichtsklitterung (= nie eine jüdische Kirche auf dem Tempelberg) begründet wird.

Wobei das Perfide ist, dass man auch nicht nachschauen darf, ob da noch irgendwelche Tempelreste sind.
Archaeologische Aktivitaeten sind dort verboten, weil - man ahnt es - sonst die religiösen Gefühle der Weltmeister im Beleidigtsein verletzt werden koennten.
Dabei ist Jerusalem eigentlich unter israelischer Kontrolle, und im Rest von Westjordanland sind die Israelis ja auch nicht so zimperlich.


Ach so. Wusste gar nicht dass Muslime regelmässig herzlichst eingeladen werden im Petersdom rumzubuddeln Lachen
#2188:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 08.11.2016, 20:42
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Schlumpf hat folgendes geschrieben:
Ich finde, dass er da sogar recht hat. Es ist mMn eine Unterwerfung.


Gehen wir mal davon aus es war eine Unterwerfung.



Meinetwegen nennt es "Unterwerfung". Ich unterwerfe mich auch gelegentlich, wenn ich der Aufforderung nachkomme, Tasche oder Rucksack in einem Schließfach zu lassen, ehe ich eine bestimmte Bibliothek betrete. Wenn ich dazu nicht bereit bin, darf ich halt die Bibliothek nicht betreten und muss draussen bleiben.

Der Schlüssel zum Verständnis liegt hier:

Zitat:
Israel hatte 1967, im Sechs-Tage-Krieg die Souveränität über ganz Jerusalem gewonnen – auch über den Tempelberg. Soldaten hissten die israelische Flagge auf dem Felsendom, doch dann befahl der damalige israelische Verteidigungsminister Moshe Dayan, dass seine Soldaten den Tempelberg wieder verlassen sollten. Die Verwaltung des Berges übertrug er der jordanischen Waqf-Stiftung. Dayan ordnete an, dass Juden den Berg zwar betreten – aber auf dem Gelände nicht beten dürfen. Er wollte verhindern, dass aus dem Nahost-Konflikt ein religiöser Konflikt wird.


Die Verwaltung des Tempelberges obliegt bis heute der jordanischen Stiftung bzw. dem jordanischen Ministerium für Heilige Stätten, das ist auch so im israelisch-jordanischen Friedensvertrag verankert worden.

Die Herren Bischöfe brauchten, um den Tempelberg, sprich Felsendom und Al-Aqsa-Moschee überhaupt betreten zu dürfen, die Genehmigung der dafür zuständigen Stiftungsverwaltung in Jordanien. Die erteilt die Genehmigung aber nur an Leute, die auf das Tragen religiöser Symbole wie z.B. Bischofskreuzen verzichten. Hätten sie sich darauf nicht einlassen wollen, hätten sie eben den Tempelberg nicht besuchen können/dürfen/sollen ...

Flaggi kann ja mal nach Jerusalem reisen und die Probe auf's Exempel machen. Er kommt mit seinem christlichen Banner schon nicht an den Israelis vorbei, die den Zugang zum Tempelberg bewachen.


Vielleicht lassen schon die Israelis einen, wie Flaggi grundsätzlich nicht auf den Tempelberg - oder man verlangt von ihm, dass er sich vorher nackend ausziehen muss.
Aber Scherz beiseite: selbst die reaktionärsten israelischen Regierungen waren stets darauf bedacht, wegen ein paar christlichen oder jüdischen fundamentalistischen Vollpfosten richtigen Stress wg. des Tempelbergs zu bekommen.
#2189:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 08.11.2016, 20:43
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Deutsche Kirchenobere sollen auf dem Tempelberg "unsere" Kultur verteidigen?
Gehts noch?

Mir ist wurschtegal was einer macht wenn er den Tempelberg besucht, solange es kein Repräsentant
meines Staates in eben dieser Rolle ist. Erst recht egal ist es mir bei irgendeinem offiziell-religiösen
Typ dessen oberster irdischer Chef das Staatsoberhaupt eines "Gottesstaates" ist.

Der vertritt weder mich noch meine Kultur.

Warum nur dieses überzogene Vokabular?

Sie sollten sich nach Meinung der beiden Kommentatoren einfach nicht verbiegen. Und ja. Das sollte noch gehen.

Das sollte jemand, der für diesen speziellen Teil der Kultur (oder sogar nur die deutsche Kultur wie Wolffsohn) noch was empfindet, auch fordern können, ohne dass man ihn (Bei Wolffsohn völlig unpassend) als Katholiban verunglimpft. Denn mit einem fundamentalistischen Katholizismus, wie ihn die Bezeichnung Katholiban impliziert, hat das nichts zu tun. Mehr mit gesundem Selbstbewusstsein. Das dürfen bei mir sogar Christen haben.
#2190:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 08.11.2016, 20:46
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:

Worum es hier geht, ist einfach, die eigene Kultur nicht den religiösen Gefühlen einer anderen Gruppe zu unterwerfen, die noch dazu mit Geschichtsklitterung (= nie eine jüdische Kirche auf dem Tempelberg) begründet wird.

Wobei das Perfide ist, dass man auch nicht nachschauen darf, ob da noch irgendwelche Tempelreste sind.
Archaeologische Aktivitaeten sind dort verboten, weil - man ahnt es - sonst die religiösen Gefühle der Weltmeister im Beleidigtsein verletzt werden koennten.
Dabei ist Jerusalem eigentlich unter israelischer Kontrolle, und im Rest von Westjordanland sind die Israelis ja auch nicht so zimperlich.


Es gibt da die eine oder andere Rote Linie, die die Schutzmacht USA da gezogen hat. Die israelischen Regierungen wissen, dass es besser ist, sich peinlichst genau daran zu halten. Den US-Schutz verliert man nur ein Mal. Und es gibt genug Nachbarn, die nur so darauf warten.
#2191:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 08.11.2016, 20:55
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
.....
Die Herren Bischöfe brauchten, um den Tempelberg, sprich Felsendom und Al-Aqsa-Moschee überhaupt betreten zu dürfen, die Genehmigung der dafür zuständigen Stiftungsverwaltung in Jordanien. Die erteilt die Genehmigung aber nur an Leute, die auf das Tragen religiöser Symbole wie z.B. Bischofskreuzen verzichten. Hätten sie sich darauf nicht einlassen wollen, hätten sie eben den Tempelberg nicht besuchen können/dürfen/sollen ...

Eigenartig - Wolffsohn schreibt dazu:
Zitat:
Den Tempelberg haben in den vergangenen Jahren viele christliche Geistliche besucht. Das Tragen des Kreuzes war nie ein Thema.

Ich liege politisch nicht mit ihm auf einer Linie, aber ich weiß, dass er als Historiker gut recherchiert.
#2192:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 08.11.2016, 21:45
    —
fwo hat folgendes geschrieben:
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Deutsche Kirchenobere sollen auf dem Tempelberg "unsere" Kultur verteidigen?
Gehts noch?

Mir ist wurschtegal was einer macht wenn er den Tempelberg besucht, solange es kein Repräsentant
meines Staates in eben dieser Rolle ist. Erst recht egal ist es mir bei irgendeinem offiziell-religiösen
Typ dessen oberster irdischer Chef das Staatsoberhaupt eines "Gottesstaates" ist.

Der vertritt weder mich noch meine Kultur.

Warum nur dieses überzogene Vokabular?

Sie sollten sich nach Meinung der beiden Kommentatoren einfach nicht verbiegen. Und ja. Das sollte noch gehen.

Das sollte jemand, der für diesen speziellen Teil der Kultur (oder sogar nur die deutsche Kultur wie Wolffsohn) noch was empfindet, auch fordern können, ohne dass man ihn (Bei Wolffsohn völlig unpassend) als Katholiban verunglimpft. Denn mit einem fundamentalistischen Katholizismus, wie ihn die Bezeichnung Katholiban impliziert, hat das nichts zu tun. Mehr mit gesundem Selbstbewusstsein. Das dürfen bei mir sogar Christen haben.


Natürlich "dürfen" Christen das haben. Sie dürfen sich ihr Kreuz aber auch sonstwo hintun, wenn
sie den Tempelberg besuchen.
Ich sehe nicht ein wieso ich da irgendeinen Anspruch anmelden sollte. Ich sehe auch nicht ein wieso
da irgendeiner überhaupt einen Anspruch anzumelden hat.
Es spricht nichts dagegen sich den Sitten und Gebräuchen in der Fremde oder an besonderen Orten
anzupassen, nichts anderes verlangen ausgerechnet Leute die sich jetzt zu Wort melden von
Fremden hierzulande.

Es sind diese immer wieder zu beobachtenden teilweise lächerlichen und kindischen Doppelstandards
die mir gehörig auf den Keks gehen.
Gerade wenn die Verhaltensforderungen in Richtung Provokation gehen.
Wenn sie selbst vor Ort sind dann sollen sie doch soviel Kreuze oder andere Symbole hervorholen
wie sie wollen, das von anderen zu fordern weil sie "ihre Kultur" verteidigt sehen wollen ist einfach
lächerlich. Man kann es auch feige nennen: Andere sollen die Söldner für ihre eigene Militanz spielen.
Das ist bei Katholiban regelmässig zu beobachten, aber auch bei vielen anderen die meinen mit
irgendeiner feindlichen Gruppe noch ein Hühnchen zu rupfen haben.

Dazu kommt auch noch der besondere Ort der diese Kritik aus dem Fundi-Sumpf so bizarr erscheinen lässt:
Zitat:
Nachdem die Kreuzfahrer die äußeren Mauern überwunden hatten und in die Stadt eingedrungen waren, wurde fast jeder Einwohner der Stadt im Laufe des Nachmittags, des Abends und des nächsten Morgens getötet – Muslime und Juden ohne Unterschied. Viele Muslime suchten Schutz in der Al-Aqsa-Moschee, wo nach dem Bericht der Gesta Francorum „das Gemetzel so groß war, dass unsere Männer in Blut bis zu ihren Knöcheln wateten“ Nach Raimund von Aguilers „ritten die Männer in Blut bis zu ihren Knien und ihrem Zaumzeug hinauf“

https://de.wikipedia.org/wiki/Belagerung_von_Jerusalem_(1099)

Auf GTV casten sie im Geiste schon "Germanys next Gottfried von Bouillon", Favorit ist vermutlich "Galahad".
#2193:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 08.11.2016, 21:46
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Ach so. Wusste gar nicht dass Muslime regelmässig herzlichst eingeladen werden im Petersdom rumzubuddeln Lachen

Das trifft es nicht so ganz. Die Muselmanen haben in Rom ueberhaupt nichts verloren.

In Jerusalem hingegen begruenden sie ihre Besitzansprueche u.a. darauf,
dass da eh nie ein juedischer Tempel gestanden haette.
Den Gegenbeweis antreten darf man aber nicht, weil die andere Feldpostnummer dann sofort das HB-Maennchen macht.

Das ist ein bisschen so, als ob man einen Kuckucksvater endlos fuer die falsche Brut blechen laesst, ihm aber den Vaterschaftstest verweigert.
#2194:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 08.11.2016, 22:18
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Ach so. Wusste gar nicht dass Muslime regelmässig herzlichst eingeladen werden im Petersdom rumzubuddeln Lachen

Das trifft es nicht so ganz. Die Muselmanen haben in Rom ueberhaupt nichts verloren.

In Jerusalem hingegen begruenden sie ihre Besitzansprueche u.a. darauf,
dass da eh nie ein juedischer Tempel gestanden haette.
Den Gegenbeweis antreten darf man aber nicht, weil die andere Feldpostnummer dann sofort das HB-Maennchen macht.

Das ist ein bisschen so, als ob man einen Kuckucksvater endlos fuer die falsche Brut blechen laesst, ihm aber den Vaterschaftstest verweigert.

Der Vaterschaftstest hat lange stattgefunden:
Das ist insofern Quatsch, als niemand mehr den Gegenbeweis antreten muss, weil es historisches Allgemeingut ist, dass da ein jüdischer Tempel gestanden hat, da brauchst Du nicht mal einen Archäologen zu fragen (da ist aber auch schon gegraben worden), Du brauchst nur unter Tempelberg in Wikipedia nachzusehen. Was meinst Du, warum ich von Geschlichtsklitterei geschrieben habe.
#2195:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 08.11.2016, 22:35
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Aber Scherz beiseite: selbst die reaktionärsten israelischen Regierungen waren stets darauf bedacht, wegen ein paar christlichen oder jüdischen fundamentalistischen Vollpfosten richtigen Stress wg. des Tempelbergs zu bekommen.


Wie bitte? Da fehlt doch was, oder? Lachen

Bei der Gelegenheit eine kleine Ergänzung: Die Damen und Herren Bischöfe (es waren ja auch ein paar protestantische dabei), sind im übrigen auch nicht als Verteidiger des Christentums oder welcher Kultur auch immer unterwegs gewesen, die haben aus Anlass des Lutherjahres halt einen ökumenischen Betriebsausflug vereinbart und unternommen.
#2196:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 08.11.2016, 22:40
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
....
Ich sehe nicht ein wieso ich da irgendeinen Anspruch anmelden sollte. Ich sehe auch nicht ein wieso
da irgendeiner überhaupt einen Anspruch anzumelden hat.
Es spricht nichts dagegen sich den Sitten und Gebräuchen in der Fremde oder an besonderen Orten
anzupassen, nichts anderes verlangen ausgerechnet Leute die sich jetzt zu Wort melden von
Fremden hierzulande.

Es sind diese immer wieder zu beobachtenden teilweise lächerlichen und kindischen Doppelstandards
die mir gehörig auf den Keks gehen.
Gerade wenn die Verhaltensforderungen in Richtung Provokation gehen.
Wenn sie selbst vor Ort sind dann sollen sie doch soviel Kreuze oder andere Symbole hervorholen
wie sie wollen, das von anderen zu fordern weil sie "ihre Kultur" verteidigt sehen wollen ist einfach
lächerlich. Man kann es auch feige nennen: Andere sollen die Söldner für ihre eigene Militanz spielen.
Das ist bei Katholiban regelmässig zu beobachten, aber auch bei vielen anderen die meinen mit
irgendeiner feindlichen Gruppe noch ein Hühnchen zu rupfen haben.

Dazu kommt auch noch der besondere Ort der diese Kritik aus dem Fundi-Sumpf so bizarr erscheinen lässt:
....

Den Juden Wolffsohn hier im christlichen Fundisumpf zu verorten verrät schon eine richtig gute Analyse.

Ansonsten habe ich mich nur gegen schwachsinnige Einordnungen wie Deinen "Fundisumpf" für diejenigen wie Wolffsohn und Fleischhauer, die hier etwas ausgesprochen haben, was einfach nur konservativ war und das nicht mal in einer Art, die ich negativ bewerten würde.

Und natürlich haben zahlende Vereinsmitglieder wie Fleischhauer ein Recht darauf zu fordern, dass seine oberen Vereinsbonzen, die da ja in vollem Ornat und nicht privat in ihrem Urlaub unterwegs waren, diesen Verein auch mit Selbstbewusstsein zu vertreten. Übrigens Wolffsohn und ich auch, weil auch wir diese Burschen mit unseren Steuergeldern mitfinanzieren.

Einen selbstbewussten Auftritt - mehr war ja nicht verlangt - als Provokation einzuordnen finde ich übrigens auch ganz schön eigenartig. Hast Du schon mal versucht, den Kopf über die Knie zu heben?
#2197:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 08.11.2016, 22:55
    —
fwo hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
.....
Die Herren Bischöfe brauchten, um den Tempelberg, sprich Felsendom und Al-Aqsa-Moschee überhaupt betreten zu dürfen, die Genehmigung der dafür zuständigen Stiftungsverwaltung in Jordanien. Die erteilt die Genehmigung aber nur an Leute, die auf das Tragen religiöser Symbole wie z.B. Bischofskreuzen verzichten. Hätten sie sich darauf nicht einlassen wollen, hätten sie eben den Tempelberg nicht besuchen können/dürfen/sollen ...

Eigenartig - Wolffsohn schreibt dazu:
Zitat:
Den Tempelberg haben in den vergangenen Jahren viele christliche Geistliche besucht. Das Tragen des Kreuzes war nie ein Thema.

Ich liege politisch nicht mit ihm auf einer Linie, aber ich weiß, dass er als Historiker gut recherchiert.


Ja, schon. Nur tragen die meisten christlichen Geistlichen, wenn überhaupt, ein kleines, kaum sichtbares Ansteckkreuz und kein weithin prangendes bischöfliches Pektorale als Amtszeichen. Gerade weil Wolffssohn im allgemeinen gut recherchiert, hätte er schon was vergleichbares auftischen können. Also: welche Bischöfe (als solche waren sie ja durchaus auch ohne Pektorale erkennbar) sind in den letzten Jahren mit dem weithin sichtbaren Pektorale auf dem Tempelberg rumgestolpert?
#2198:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 08.11.2016, 22:55
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
....Die Damen und Herren Bischöfe (es waren ja auch ein paar protestantische dabei), sind im übrigen auch nicht als Verteidiger des Christentums oder welcher Kultur auch immer unterwegs gewesen, die haben aus Anlass des Lutherjahres halt einen ökumenischen Betriebsausflug vereinbart und unternommen.

Um Deine eigenen Worte zu nehmen:
Sie haben aus Anlass des Lutherjahres halt einen ökumenischen Betriebsausflug gemacht. Das heißt, dass sie nicht privat, sondern ausdrücklich als Christen, und da, ihrer Kluft nach, als Bonzen unterwegs waren. Nur wann hat bisher jemals einer dieser Bonzen darauf verzichtet, sich das Vereinslogo auf die Brust zu kleben?

Das ist eine auffällige Demutsgeste, die ich auch als unangebracht empfinde. Mehr haben Wolffsohn oder Fleischhauer auch nicht zum Ausdruck gebracht.

Es geht auch weniger um die Verteidigung des Christentums, das ich nie verteidigen würde, sondern eher um die der Religionsfreiheit gegenüber einem Islam, von dem man nicht vergessen sollte, dass er z.B. in der UN schon Anstrengungen gemacht hat, Gotteslästerungen gegen den Islam zum allgemeinen Straftatbestand zu erheben.
#2199:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 08.11.2016, 23:02
    —
fwo hat folgendes geschrieben:

Das ist eine auffällige Demutsgeste, die ich auch als unangebracht empfinde. Mehr haben Wolffsohn oder Fleischhauer auch nicht zum Ausdruck gebracht.


Da brauchen wir uns gar nicht erst zu streiten, ich bin in diesem Punkt schlicht und ergreifend völlig anderer Meinung: Ich halte es weder für eine "Demutsgeste" noch für unangebracht, mich anlässlich eines Betriebsausfluges den Besonderheiten eines Betriebsausflugszieles entsprechend zu verhalten. In der Grabeskirche können sie ja Prunkkreuze anlegen, soviel und so groß sie wollen - da erheben weder Juden noch Moslems Einspruch, da muss die israelische Polizei höchstens Streit zwischen christlichen Denominationen schlichten.
Ich jedenfalls muss meine sogenannte Religionsfreiheit nicht unbedingt auf muslimischem Terrain in Jerusalem demonstrieren, und christliche Bischöfe müssen sie dort nicht in Gestalt eines christlichen Amtskreuzes - da käme ich nämlich ziemlich rasch an die Grenze oder über die Grenze der Provokation.

Im übrigen unterstelle ich jetzt einfach mal, dass sich auch Herr Wolffssohn an die Regeln hält, die Juden am Tempelberg von der israelischen Regierung auferlegt sind. Ich verstehe nicht, weswegen der katholischen Bischöfen erzählen will, dass sie, in einer konkreten, spannungsgeladenen Situation, wie sie nun einmal am Tempelberg herrscht, es nicht für angemessen zu halten haben, ihr Amtszeichen mal in die Tasche zu stecken, um den örtlichen, von den Israelis mühselig aufrecht erhaltenen Burgfrieden nicht zu gefährden (es war übrigens gerade Laubhüttenfest, während dem die Luft in Jerusalem sowieso geladen ist) und stattdessen möglicherweise Anlass für mal wieder Rambazamba auf dem Tempelberg zu liefern, anstatt mit Vertretern der Muslime auf dem Tempelberg und mit dem Rabbinat ins Gespräch zu kommen. Die haben eine Pilgerreise ins Heilige Land und weder eine Demo gegen "den Islam" noch für "die Religionsfreiheit" veranstaltet. Dazu braucht man sich weder den Tempelberg auszusuchen noch ihn dafür zu instrumentalisieren, und schon gar nicht leite ich aus meinen Mitgliedsbeiträgen und Steuergeldern für den "Verein", den Anspruch ab, dass sie dort christlich aufzutrumpfen haben.
Wenn Wolffsohn und Fleischhauer anderer Meinung sind, sollen sie's halt mal selber probieren. Aber so weit auf den Tempelberg werden sie gar nicht kommen, da sind dann schon die Israelis vor. Und die haben schon genug mit den durch Provokationen ihrer nationalreligiösen Grüppchen ausgelösten Unruhen zu tun.

Darüber, dass sie beim Besuch der Klagemauer dieselbe "Demutsgeste" (wenn er es denn schon so interpretieren möchte) gegenüber dem Judentum gezeigt und die Brustkreuze in der Tasche gelassen haben, hat Wolffsohn sich übrigens nicht beschwert. Ganz davon abgesehen, dass ich das Gemecker wegen einer solchen, den örtlichen Verhältnissen Rechnung tragenden Geste, ganze drei Wochen nach dem "Ereignis" ziemlich lächerlich finde.



http://www.katholisch.de/aktuelles/aktuelle-artikel/das-wirkliche-argernis-des-kreuzes

https://www.domradio.de/themen/%C3%B6kumene/2016-10-20/deutsche-bischoefe-auf-dem-tempelberg

http://www.weser-kurier.de/startseite_artikel,-Dialog-der-Religionen-_arid,1479787.html

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 09.11.2016, 09:51, insgesamt 7-mal bearbeitet
#2200:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 09.11.2016, 06:43
    —
fwo hat folgendes geschrieben:
(...)
Den Juden Wolffsohn hier im christlichen Fundisumpf zu verorten verrät schon eine richtig gute Analyse.

Ansonsten habe ich mich nur gegen schwachsinnige Einordnungen wie Deinen "Fundisumpf" für diejenigen wie Wolffsohn und Fleischhauer, die hier etwas ausgesprochen haben, was einfach nur konservativ war und das nicht mal in einer Art, die ich negativ bewerten würde.


Hör auf mir Dinge zu unterzuschieben die ich so nie geschrieben habe.
Wolffsohn habe ich nicht im christlichen Fundisumpf verortet. Mit diesem Vorwurf kannste auch
nicht davon ablenken dass du dich verrant hast.

Er ist wohl einfach auf die Story aufgesprungen, die schon in rechten Fundi-Kreisen rund war und
entsprechend Impact versprach, nicht wegen der kleinen Zahl der Fundis, sondern wegen dem
"islamkritischen" und "Abendlandsretter"-Spin. Mit rein religiösen Fundi-Anliegen, wie z.B. alte
Messe, kann man keinen Blumenpott gewinnen, mit den politischen Themen schon, weil sie von so
einigen konservativen bis rechts-aussen geteilt werden.
Um das aufzugreifen muss einer nicht selbst ein religiöser Fundi sein.

Fleischhauer hat übrigens schon für den Sumpf geschrieben (via idea):
http://kath.net/news/49313
Bei dem bin ich mir aber eh nicht so sicher sein was ihn denn nun treibt, die eigene Meinung
oder die die er gerade am besten verkaufen kann.
#2201:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 09.11.2016, 08:10
    —
Man kann Bischöfe an ihrem outfit auch ohne Amtskreuz als solche erkennen, auch wenn man Moslem ist.
#2202:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 09.11.2016, 08:54
    —
fwo hat folgendes geschrieben:
(...) Nur wann hat bisher jemals einer dieser Bonzen darauf verzichtet, sich das Vereinslogo auf die Brust zu kleben?

Das ist eine auffällige Demutsgeste, die ich auch als unangebracht empfinde. Mehr haben Wolffsohn oder Fleischhauer auch nicht zum Ausdruck gebracht.

Es geht auch weniger um die Verteidigung des Christentums, das ich nie verteidigen würde, sondern eher um die der Religionsfreiheit gegenüber einem Islam, von dem man nicht vergessen sollte, dass er z.B. in der UN schon Anstrengungen gemacht hat, Gotteslästerungen gegen den Islam zum allgemeinen Straftatbestand zu erheben.


Aha. "Der Islam" hat also demnach vom Tempelberg aus diesen allgemeinen Straftatbestand gefordert,
deshalb sollten christliche "Würdenträger" genau dort "den Islam" zum religiösen Schwanzvergleich fordern indem sie ihre Kreuze vorzeigen. Leute die im Grunde wohl auch nicht viel gegen eine
Ausweitung hiesiger Gotteslästerungsparagraphen in ihrem Sinne haben.

Sorry, aber es kann nichts bringen zwei Gruppen von denen jeweils Teile wenig mit
Menschenrechten (oder nur ihrer ganz eigenen Interpretation davon) zu tun haben, dieses Problem
konfrontativ "lösen" zu lassen indem man sie an ihren "heiligen" Stätten aufeinander hetzt.
Dabei kann es auch keine Rolle spielen das aus einer der Gruppen momentan mehr Gewalt und
Irrationalität hevorgeht als aus der anderen.

Zudem läuft deine Argumentation darauf hinaus eigene Prinzipien vom Verhalten anderer abhängig
zu machen. Wohin das führt man sich ausmalen und es gibt zig Beispiele dafür.

Überleg Dir mal was im Gegenzug Muslime an anderen "heiligen Stätten" alles fordern könnten.
Oder: Sollte es zur Religionsfreiheit gehören dass Pastafari in Gruppen mit Nudelsieben auf dem
Kopf durch Kirchen, Moscheen und Synagogen ziehen?
Ist es eine "Demutsgeste" für einen Atheisten nicht in Badehose oder Bikini in einem dieser Gotteshäuser aufzuschlagen?
#2203:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 09.11.2016, 10:56
    —
Zu (mehr oder weniger) selbsternannten Glaubenswächtern kommen jetzt noch Garderobenwächter hinzu. Lachen
#2204:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 09.11.2016, 11:00
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Zu (mehr oder weniger) selbsternannten Glaubenswächtern kommen jetzt noch Garderobenwächter hinzu. Lachen


Was hat denn der Marx da um? Einen Sp(eck/rengstoff)- oder einen Marzipangürtel?
Ist doch eigentlich Provokation genug zwinkern
#2205:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 09.11.2016, 11:31
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Zu (mehr oder weniger) selbsternannten Glaubenswächtern kommen jetzt noch Garderobenwächter hinzu. Lachen


Was hat denn der Marx da um? Einen Sp(eck/rengstoff)- oder einen Marzipangürtel?
Ist doch eigentlich Provokation genug zwinkern


Lachen
Frag das mal den Flaggi, der kann Dir das genau erklären.

Nebenbei bemerkt: Auf dem Tempelberg sind sie noch mit ihren Bischofskreuzen auf der Brust herumgelaufen, während die Damen schon sittsam die Haare bedeckt hatten. Die Brustkreuze hätten sie - so Bedford-Strohm - auf Bitten der Verantwortlichen - beim Betreten von Felsendom und Al-Aqsa-Moschee (dort sind sie, wie es sich gehört, auch auf Strümpfen rumgeloffen) sowie später vor der Klagemauer weggesteckt.

Der Pressesprecher der israelischen Armee (in Berlin aufgewachsen, spricht daher fließend Deutsch und liest SPON) hat, als er Fleischhauers Artikel las, möglicherweise was nicht mitgekriegt: Bedford-Strohm hat von den (religiös) Verantwortlichen für die Glaubensstätten, und nicht von den israelischen Sicherheitsorganen gesprochen, fühlt sich letzteren und sich selbst jetzt auf den Schlips getreten und hat sich per FB an Bedford-Strohm und Marx gewendet. Genüsslich wurde das inzwischen auch von den Linzern aufgegriffen ...

Und schon ham wer ne kleine Staatsaffäre. Gröhl...

Da ist übrigens noch der Artikel aus dem Tagesspiegel, der die Exkursion ausführlicher beschreibt und den Fleischhauer inspiriert hat ...

PS: In der christlichen Grabeskirche durften sie übrigens nicht singen! Lachen
#2206:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 09.11.2016, 12:12
    —
Wow, was ein übles Gehetze auf der FB-Seite des Pressesprechers.
Selbst Flüchtlinge werden nicht ausgespart. Shalicar ruft natürlich ein bischen zur Mässigung auf,
lässt es aber ansonsten laufen. Schon der Ansatz seine "Fragen" auf seiner FB-Seite zu stellen ohne
den Angergriffenen zunächst Gelegenheit zur Stellungnahme zu geben legt die Motive offen.

IDF goes AfD/Pegida.


Edit:
Lorli meldet ihm dort auch eifrig kath.nets Berichterstattung über seine "Fragen".
Eine erstaunliche Allianz, wenn man sich dort so einige antikatholische Kommentare ansieht.
(sogar van Elst wird mit Marx in einen Mittelalter-Topf geworfen, Bedford-Strohm ist natürlich Islamist zwinkern )
Aber es geht ja gegen einen verhassten Bischof und Evangelen, da kann man das schonmal
wegstecken.

Hatten wir das schon:
http://katholisch.de/aktuelles/aktuelle-artikel/das-wirkliche-argernis-des-kreuzes

Zitat:
Verblüffend lange nach Ende der Reise reagierte die säkulare Presse auf diesen bis dahin nicht eben aufsehenerregenden Vorgang. Ganze vierzehn Tage brauchte "Bild"-Mann Wolffsohn, seinen Furor in Worte zu fassen. Er witterte in dem Vorgang einen Kotau vor einem aggressiven Islam, der auf diese Weise die Selbstunterwerfung der "Ungläubigen" forderte.


Ja, verblüffend lange. Und es scheinen nach und nach immer mehr auf diese seltsam langsam zum
Elefanten aufgeblasene Mücke aufzuspringen und ein wenig mit blasen zu wollen, oder die Sache
zumindest noch möglichst lange am Kochen halten zu wollen. Das man in Castel Gandalfo da am
liebsten bis Weihnachten weiter dran stricken würde ist ja banal,
die anderen Teilnehmer sind um so interessanter.
#2207:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 09.11.2016, 14:46
    —
In Gandalfs Wurmbude plustert sich inzwischen der tapfere "carl-eugen" auf:

Zitat:
Ich fordere den Rücktritt des "Kardinals" als Erzbischof von München-Freising und die Niederlegung aller seiner übrigen Ämter (z. B. K9-Mitglied).


Lachen Gröhl...
#2208:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 09.11.2016, 14:51
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
In Gandalfs Wurmbude plustert sich inzwischen der tapfere "carl-eugen" auf:

Zitat:
Ich fordere den Rücktritt des "Kardinals" als Erzbischof von München-Freising und die Niederlegung aller seiner übrigen Ämter (z. B. K9-Mitglied).


Lachen Gröhl...


Bei solchen Äußerungen muss ich immer an das hier denken....
#2209:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 09.11.2016, 17:25
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Lorli meldet ihm dort auch eifrig kath.nets Berichterstattung über seine "Fragen".
Eine erstaunliche Allianz, wenn man sich dort so einige antikatholische Kommentare ansieht.
(sogar van Elst wird mit Marx in einen Mittelalter-Topf geworfen, Bedford-Strohm ist natürlich Islamist zwinkern )
Aber es geht ja gegen einen verhassten Bischof und Evangelen, da kann man das schonmal wegstecken.


Der Versuch des Andienens ist es ihnen wert ... Lachen
Vielleicht ist Ihnen der Kontakt bei der vermutlich demnächst anstehenden Leserreise ins Heilige Land nützlich. Da können sie dann ja mit Kreuz und Fahnen zum Tempelberg ziehen ...

Die Wurmbude kann nicht genug kriegen: 6 Artikel (mindestens, weiter habe ich nicht gezählt) zum Thema in den letzten zwei Tagen - auch Winnemöller wurde aufgeboten.
#2210:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 09.11.2016, 20:13
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:
(...)
Den Juden Wolffsohn hier im christlichen Fundisumpf zu verorten verrät schon eine richtig gute Analyse.

Ansonsten habe ich mich nur gegen schwachsinnige Einordnungen wie Deinen "Fundisumpf" für diejenigen wie Wolffsohn und Fleischhauer, die hier etwas ausgesprochen haben, was einfach nur konservativ war und das nicht mal in einer Art, die ich negativ bewerten würde.


Hör auf mir Dinge zu unterzuschieben die ich so nie geschrieben habe.
Wolffsohn habe ich nicht im christlichen Fundisumpf verortet. Mit diesem Vorwurf kannste auch
nicht davon ablenken dass du dich verrant hast.

Er ist wohl einfach auf die Story aufgesprungen, die schon in rechten Fundi-Kreisen rund war und
entsprechend Impact versprach, nicht wegen der kleinen Zahl der Fundis, sondern wegen dem
"islamkritischen" und "Abendlandsretter"-Spin. ...

Das letzte ist jetzt einfach eine Unterstellung Wolffsohn gegenüber, um damit an dieser Formulierung festhalten zu können:
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
... diese Kritik aus dem Fundi-Sumpf ...


So als könnte man Wolffsohn nicht zutrauen, diese Kritik selbst und vor dem eigenen Hintergrund zu formulieren.

Wenn Islam und Christentum wirklich vergleichbar sind, sollte der Islam solche Lappalien doch locker wegstecken. Wir muten unseren Christen da erheblich mehr zu.
#2211:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 09.11.2016, 20:15
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
....
Überleg Dir mal was im Gegenzug Muslime an anderen "heiligen Stätten" alles fordern könnten.
Oder: Sollte es zur Religionsfreiheit gehören dass Pastafari in Gruppen mit Nudelsieben auf dem
Kopf durch Kirchen, Moscheen und Synagogen ziehen?
Ist es eine "Demutsgeste" für einen Atheisten nicht in Badehose oder Bikini in einem dieser Gotteshäuser aufzuschlagen?

Ich habe nicht von Kirchen, Synagogen, Moscheen oder allgemein Gotteshäusern gesprochen. Da liegt auch genau der Hase im Pfeffer - hier wird ein ganzes Gebiet für heilig erklärt und das mit Geschichtsklitterung begründet..
#2212:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 09.11.2016, 22:48
    —
fwo hat folgendes geschrieben:
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
(...)
Er ist wohl einfach auf die Story aufgesprungen, die schon in rechten Fundi-Kreisen rund war und
entsprechend Impact versprach, nicht wegen der kleinen Zahl der Fundis, sondern wegen dem
"islamkritischen" und "Abendlandsretter"-Spin. ...

Das letzte ist jetzt einfach eine Unterstellung Wolffsohn gegenüber, um damit an dieser Formulierung festhalten zu können:
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
... diese Kritik aus dem Fundi-Sumpf ...


So als könnte man Wolffsohn nicht zutrauen, diese Kritik selbst und vor dem eigenen Hintergrund zu formulieren.

Wenn Islam und Christentum wirklich vergleichbar sind, sollte der Islam solche Lappalien doch locker wegstecken. Wir muten unseren Christen da erheblich mehr zu.


Die ganze Chronologie der Story und die späten Trittbrettfahrer legen es verdammt nahe dass
Wolffsohn da nicht ganz von allein drauf gekommen ist. Beweisbar ist das allerdings nicht.
Der Herr Biermeier hatte es übrigens auch früher schon geschafft Themen in der Bild zu platzieren,
es gibt da wohl einen Kontakt.

Aber was interessiert es einen Juden wie sich christliche Bischöfe auf dem Tempelberg verhalten,
die Situation ist dort ohnehn brisant, wieso sollen da jetzt Christen auch noch mitmischen?
Das geht mir zu offensichtlich in die Richtung "christlich-jüdisches Abendland gemeinsam gegen
den Islam". Das Aufspringen des IDF-Sprechers macht das auch nicht unwahrscheinlicher,
das ist immerhin ein israelischer Regierungsoffizieller und der lässt auf seiner offiziellen FB-Seite
(Profilart ist "Government Official"!) mal locker gegen deutsche offizielle Kirchenvertreter hetzen
dass die Schwarte kracht.
#2213:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 09.11.2016, 23:03
    —
fwo hat folgendes geschrieben:
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
....
Überleg Dir mal was im Gegenzug Muslime an anderen "heiligen Stätten" alles fordern könnten.
Oder: Sollte es zur Religionsfreiheit gehören dass Pastafari in Gruppen mit Nudelsieben auf dem
Kopf durch Kirchen, Moscheen und Synagogen ziehen?
Ist es eine "Demutsgeste" für einen Atheisten nicht in Badehose oder Bikini in einem dieser Gotteshäuser aufzuschlagen?

Ich habe nicht von Kirchen, Synagogen, Moscheen oder allgemein Gotteshäusern gesprochen. Da liegt auch genau der Hase im Pfeffer - hier wird ein ganzes Gebiet für heilig erklärt und das mit Geschichtsklitterung begründet..


Ja, klar, einzig der Islam erklärt "ganze Gebiete" für heilig und betreibt Geschichtsklitterung.
Ab wieviel m² ist es denn in deinen Augen ein "Gebiet"?
Sorry, diese Argumentation läuft wieder nur auf aktuelle, graduelle Unterschiede hinaus, das ist mir
einerseits zu wenig und andererseits halte ich es nicht für Zielführend einer verstockten Seite mit
ähnlich verstocktem demonstrativem Kreuzvorzeigen zu begegnen.

Wie schon angedeutet: Ich halte da Marxens Sprengstoffgürtelatrappe für provokanter und satirisch
"gehaltvoller" zwinkern
#2214:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 09.11.2016, 23:11
    —
Frage in die Runde:
War nicht einer der üblichen Schreiber die im Auftrag des Gandalf unterwegs sind in einem
christlich/jüdischen oder israelisch/deutschen Verein unterwegs? Wars nicht sogar die Luftabwehr Gottes,
der Flakmeier?

Wäre ja witzig wenn da auch der IDF-Sprecher engagiert wäre, was ja aufgrund seiner Biographie
auch nicht ganz unwahrscheinlich wäre.
#2215:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 10.11.2016, 00:27
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Frage in die Runde:
War nicht einer der üblichen Schreiber die im Auftrag des Gandalf unterwegs sind in einem
christlich/jüdischen oder israelisch/deutschen Verein unterwegs? Wars nicht sogar die Luftabwehr Gottes, der Flakmeier?

Nicht dass ich wüsste (und ich kenne mich in Sachen christlich/jüdische "Vereine" halbwegs gut aus). Die Linzer Wurmbude ist in Sachen jüdisch/christlicher Dialog ziemlich unbeleckt, und mir ist bis jetzt keiner der dort wirklich engagierten Autoren aufgefallen, der irgendwann mal für die Linzer zur Feder gegriffen hätte.

Zitat:
Wäre ja witzig wenn da auch der IDF-Sprecher engagiert wäre, was ja aufgrund seiner Biographie auch nicht ganz unwahrscheinlich wäre.

Mir fällt an der Biographie nichts auf, was die Vermutung als besonders naheliegend erscheinen ließe. Ausgeschlossen - wenn auch für die Biographie eher untypisch - ist es natürlich trotzdem nicht.
Ich würde es jetzt auch nicht auf die Goldwaage legen, dass der Mann sich jetzt ein bisschen ereifert. Der hat halt nicht sonderlich aufmerksam gelesen und irgendwas in den falschen Hals gekriegt: weder Bedford-Strohm noch Marx haben behauptet, von israelischen Sicherheitskräften darum gebeten oder aufgefordert worden zu sein, an der Klagemauer ihre Brustkreuze in die Westentasche zu stecken. Die Israelis machen das wirklich nicht, auch nicht an der Klagemauer, wo gaffende Touristen, die betende Juden besichtigen, manchmal schon ausgesprochen aufdringlich und lästig erscheinen.
Bei "Verantwortlichen" habe ich eher an sowas wie Reiseführer (auf zwei Beinen) gedacht. Die Bischöfe werden sich wohl, wie jede Heilig-Land-Reisegruppe, eines auf Heilig-Land-Reisen spezialisierten Reiseveranstalters bedient und sich damit einen solchen engagiert haben. Diese Führer pflegen sich i.d.R. bestens in den Zuständigkeiten, im Formalitätenkram etc. auszukennen und über die aktuelle Stimmungslage Bescheid zu wissen. Von daher könnte schon ein Wink gekommen sein, sich an der Klagemauer nicht gerade allzu auffällig in Szene zu setzen. Der (christliche) israelische Palästinenser, der mit uns in dieser Funktion unterwegs war, hat da auch einen dezenten Hinweis gegeben.
Eine Führung durch die Al-Aqsa-Moschee gehört allerdings nicht zum Standardangebot für normal sterbliche Heilig-Land-Touristen. Wer da anfragt, kriegt vermutlich mit einer gnädigen Zusage gleich die Verhaltensmaßregeln mitgeteilt.
#2216:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 10.11.2016, 01:17
    —
Ich erinnere mich an jemand der auf den ich über die Wurmbude gekommen war,
der hatte irgendwo eine Seite mit allen seinen "Funktionen". Und da war eben auch so ein Verein
dabei, wo ich nur dachte: Na wenigtens kein Antisemit.

Selbst wenn sich da so eine Verbindung zeigen würde und damit eine Möglichkeit einer Verbindung
in diesem Fall zeigen würde, wäre das nun auch kein Skandal.

Wenn ich mir aber die selbst für Linz erstaunliche Hyperaktivität anschaue: Da kann man schon dran
fühlen dass das irgendwer für eine sehr sehr wichtige Geschichte hält.
So wichtig das aus allen Rohren Dauerfeuer geschosen werden muss zwinkern

Im Nölerhauptquartier hängt bestimmt schon ne Karte mit den "roten" Bistümern und ein paar
Fähnchen für die demnächst fallenden.
München ist darauf schon eingekesselt zwinkern
#2217:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 10.11.2016, 09:02
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Ich erinnere mich an jemand der auf den ich über die Wurmbude gekommen war, der hatte irgendwo eine Seite mit allen seinen "Funktionen". Und da war eben auch so ein Verein dabei, wo ich nur dachte: Na wenigtens kein Antisemit.


Naja. Kann schon sein. Ich will ja nun wirklich auch nicht behaupten, in den Zusammenschlüssen, die sich am sogenannten christlich-jüdischen Dialog beteiligen, sei nur die Hochintelligenz versammelt. Da sind zuweilen auch solche Durchschnittsbürger wie ich anzutreffen, die sich einfach für all die sich aus diesem Zusammenhang ergebenden Fragestellungen interessieren und von Gescheiteren dort abkupfern: das reicht von der näheren Betrachtung des sogenannten Alten Testaments auch mal aus jüdischer und nicht nur aus christlicher Sicht über allerlei archäologische Projekte, schließt selbstverständlich das Thema Antisemitismus über die Jahrhunderte und bis in die jüngere deutsche Vergangenheit mit ein, schließt aber bei aller Sympathie auch kritische Anfragen an die aktuelle israelische Politik auch deswegen nicht aus, weil die Heilig-Land-Reise zu den Wünschen gehört, die sich recht viele Leute in diesem Umfeld erfüllen - und da bleiben Begegnungen mit der palästinensischen Bevölkerung und Beobachtungen alltäglicher Rempeleien nicht aus. - Und aus der Erfahrung heraus drängt sich mir eben der Eindruck nicht auf, als tummele sich bei den Linzern irgend jemand, der sich schon mal ein bisschen ernsthafter mit diesen Fragenkomplexen beschäftigt hätte. Ziemlich flach und ärmlich, was ich da bisher darüber zu lesen bekommen habe. Und - aktuell - ziemlich lächerlich, wie Lorli sich an diesen Presseoffizier heranzuschmeissen versucht.

Zitat:

Selbst wenn sich da so eine Verbindung zeigen würde und damit eine Möglichkeit einer Verbindung in diesem Fall zeigen würde, wäre das nun auch kein Skandal.

Sicher nicht. Nur halte ich es aus dem Eindruck, den mir die Biographie vermittelt, für nicht allzu wahrscheinlich.

Zitat:
Wenn ich mir aber die selbst für Linz erstaunliche Hyperaktivität anschaue: Da kann man schon dran fühlen dass das irgendwer für eine sehr sehr wichtige Geschichte hält.
So wichtig das aus allen Rohren Dauerfeuer geschosen werden muss zwinkern

Das gab's doch in der Vergangenheit schön öfter, dass sie Mücken zu Elefanten aufgeblasen und sich dann mit einer Unzahl von Artikeln daran abgearbeitet haben. Vielleicht hätten sie sich im Vorfeld bei der DBK über den Zweck der Reise mal kundig machen können: der bestand keineswegs darin, das Kreuzesbanner auf dem Tempelberg zu hissen.

Mir drängt sich hier eher der Eindruck mangelnden Erfahrungswissens auf. Deswegen würde ich den Damen und Herren auch gerne dazu raten, sich mal selbst auf Pilgerschaft ins Heilige Land zu begeben und sich um eine Führung durch die Al-Aqsa-Moschee zu bewerben. Wenn sie dann gebeten werden, ihre auf der Brust prangenden christlichen Rangabzeichen vorübergehend in die Westentasche zu stecken, können sie immer noch mit "nein, danke" antworten und halt auf die Führung verzichten. zwinkern
Die Bischöfe jedenfalls haben es jetzt mit eigenen Ohren aus dem Munde dieses Scheichs gehört: da stand noch nie ein Tempel, da stand immer schon eine Moschee. Warum auch nicht? Abraham ist in den Augen der Muslime auch keinesfalls ein Jude (genau besehen war er es auch nicht), sondern so ungefähr der erste Moslem gewesen. Ich weiss immer noch nicht, was an der Erfahrung so schlimm sein soll, sich das mal anzuhören, und die von Claudia Keller so nett beschrieben wird (verlinkt habe ich den Artikel ja wohl schon mal). Das ist halt auch Jerusalem ...

Übrigens: wenn ich ein paar Jährchen jünger wäre, ginge ich auch mal 14 Tage nach Jerusalem, um dabei zu helfen, den Schutt von unter dem Tempel zu sieben.

Zitat:
Im Nölerhauptquartier hängt bestimmt schon ne Karte mit den "roten" Bistümern und ein paar Fähnchen für die demnächst fallenden. München ist darauf schon eingekesselt zwinkern

Das sowieso.

PS: Beim Presseoffizier auf FB hat sich heute übrigens der jetzige Rektor des österreichischen Hospizes in Jerusalem zu Wort gemeldet:

Zitat:
"Dass ein Sicherheitsdienst aus Sicherheitsgründen dazu aufgefordert hätte, ist gewiss falsch. [was m.W. auch niemand aus der Reisegruppe behauptet hat]
Allerdings hat sich der für die Westmauer zuständige Rabbiner 2009 geweigert, die österreichischen Bischöfe zu empfangen, solange sie ihr Brustkreuz tragen. Woher ist das weiß? Weil ich der "Glückliche" war, der diese Nachricht den Bischöfen zu überbringen hatte."
#2218:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 11.11.2016, 09:39
    —
Der Herr Shalicar hat inzwischen übrigens die ganze Diskussion um seine rotzlöffelige öffentliche Anfrage an die beiden Bischöfe von seiner FB-Seite gelöscht - einschließlich der freundlichen Selbstempfehlung aus Linz.
Lachen

Aber davon mal abgesehen: Schon eine interessante Karriere, die dieser Herr Shalicar gemacht hat - vom Kleingangster im Wedding zum israelischen Presseoffizier.

Und die Linzer haben sich nicht entblödet und sowohl die EKD als auch die DBK peinlich zu der Angelegenheit befragt.

http://www.kath.net/news/57426

Naja, immerhin wissen wir jetzt, dass zumindest die DBK sich auf offiziellen Kanälen zu der unprofessionellen "Anfrage" eines israelischen Presseoffiziers geäussert hat ...
#2219:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 11.11.2016, 20:41
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Der Herr Shalicar hat inzwischen übrigens die ganze Diskussion um seine rotzlöffelige öffentliche Anfrage an die beiden Bischöfe von seiner FB-Seite gelöscht - einschließlich der freundlichen Selbstempfehlung aus Linz.
Lachen

Aber davon mal abgesehen: Schon eine interessante Karriere, die dieser Herr Shalicar gemacht hat - vom Kleingangster im Wedding zum israelischen Presseoffizier.

Und die Linzer haben sich nicht entblödet und sowohl die EKD als auch die DBK peinlich zu der Angelegenheit befragt.

http://www.kath.net/news/57426

Naja, immerhin wissen wir jetzt, dass zumindest die DBK sich auf offiziellen Kanälen zu der unprofessionellen "Anfrage" eines israelischen Presseoffiziers geäussert hat ...


Ich hatte eigentlich viel früher damit gerechnet und war schon fast so weit zu glauben das es offiziell
geduldet ist. Vermutlich hat es aber einfach so lange gedauert weil das ausser kath.net kaum
jemand interessiert hat und vielleicht auch im Kreis der Betroffenen nicht sofort klar war dass er in
seiner offiziellen Funktion gepostet hat.

Einen grossen Einlauf kann er aber nicht bekommen haben, sonst würde er nicht auch noch
zugeben das er jeden einzelnen Post, also auch die üblen Hetzposts gelesen und erstmal nicht entfernt hat.
#2220:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 12.11.2016, 10:39
    —
Putzig: Der Scheich hat sich auf dem Tempelberg sogar mit den kreuzbeschwerten Bischöfen photographieren lassen!

Ich nehme mal an, das Photo ist beim Eintreffen auf dem Tempelberg und bei der Begrüßung durch den Scheich gemacht worden. Die "Bitte", die Dinger abzulegen, erfolgte dann, als es zur Führung in die Heiligtümer ging. Der Bamberger Erzbischof hatte sein Kreuz praktischerweise schon zuvor von der Brust in die Jackentasche verfrachtet, andere hatten gar keines um.
Nach der Führung gab's dann noch ein Abschiedsphoto mit dem Scheich. Da ließen sie die Kreuze in der Tasche, weil es gleich anschließend zur Klagemauer ging und der für die Mauer und jüdische Heiligtümer zuständige Rabbiner ohnehin dafür bekannt ist, dass er keine bekreuzten Würdenträger an seiner Mauer sehen will. Der hat vor 10 Jahren deswegen schon die österreichischen Bischöfe inklusive Schönborn deswegen abblitzen lassen, nicht lange danach eine irische Bischofsgruppe. Auch beim Besuch von Bene hat er die Erwartung geäussert, dass der sein Kreuz beiseite lässt - nur hat ihn damals wohl die israelische Regierung besänftigt.
Der schwört anscheinend noch heute Stein und Bein, JPII sei einst ohne Brustkreuz an der Klagemauer erschienen, obwohl es zentnerweise Photos gibt, die das Gegenteil beweisen. Aber sein Konkurrent auf dem Tempelberg, der Scheich, behauptet ja auch steif und fest, dort habe niemals nicht ein Tempel gestanden. Der ist dem Rabbiner gegenüber im Vorteil: niemand hat die beiden Tempel photographiert, deren Existenz er abstreitet.

Lachen
#2221:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 12.11.2016, 12:59
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Einen grossen Einlauf kann er aber nicht bekommen haben, sonst würde er nicht auch noch
zugeben das er jeden einzelnen Post, also auch die üblen Hetzposts gelesen und erstmal nicht entfernt hat.


Erst einmal hat er seinen Post gelöscht.
#2222:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 12.11.2016, 13:18
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Einen grossen Einlauf kann er aber nicht bekommen haben, sonst würde er nicht auch noch
zugeben das er jeden einzelnen Post, also auch die üblen Hetzposts gelesen und erstmal nicht entfernt hat.


Erst einmal hat er seinen Post gelöscht.

Vielleicht hat er endlich gemerkt, dass er als Vertreter der Israelis besser den Ball flach halten sollte.
Die etwas "irreguläre" Situation auf dem Tempelberg haben diese schliesslich selber verursacht.
Was das "Einknicken" vor Islamvertretern angeht, das haben sie selber schon besorgt.
Ohne Not, denn damals rastete die islamische Welt noch nicht aus wegen jeder Kleinigkeit.
#2223:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 12.11.2016, 13:53
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Einen grossen Einlauf kann er aber nicht bekommen haben, sonst würde er nicht auch noch
zugeben das er jeden einzelnen Post, also auch die üblen Hetzposts gelesen und erstmal nicht entfernt hat.


Erst einmal hat er seinen Post gelöscht.


Echt? Auch den Folgepost?
Wäre mal wieder ein schönes Beispiel dafür wie kath.net sich solche Leute zu nutze macht.
Würde mich nicht wundern wenn sie jetzt auch noch darüber berichten "kreisch, Vertuschung,
unterdrückung von Meinungsfreiheit" etc. und so den Typ noch tiefer reinreiten, nur damit sie auch
noch den 4. Update zum 20. Artikel zusamenschustern können.

Tja, wer einmal in die Mühlen des Nölers gerät, dem hilfts auch nicht das er dessen Linie vertritt...
#2224:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 12.11.2016, 15:05
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Echt? Auch den Folgepost?
Wäre mal wieder ein schönes Beispiel dafür wie kath.net sich solche Leute zu nutze macht.
Würde mich nicht wundern wenn sie jetzt auch noch darüber berichten "kreisch, Vertuschung,
unterdrückung von Meinungsfreiheit" etc. und so den Typ noch tiefer reinreiten, nur damit sie auch
noch den 4. Update zum 20. Artikel zusamenschustern können.

Tja, wer einmal in die Mühlen des Nölers gerät, dem hilfts auch nicht das er dessen Linie vertritt...


Nein, nein, die Erklärung, weswegen er seine öffentliche "Forderung" an Bedford-Strohm und Marx gelöscht hat, ist immer noch da:

"Mittlerweile habe ich herausfinden können, dass, so wie ich geschrieben hatte, keine Sicherheitsbedenken existiert haben und auch kein Sicherheitsdienst von den Herrschaften verlangt hat, ihre religiösen Symbole zu verstecken. Somit bin ich beruhigt."

Das hätte er allerdings schon früher haben können. Dass die beiden im SPIEGEL damit zitiert worden seien, dass die Aufforderung, die Kreuze wegzustecken, von israelischen Sicherheitskräften ausgegangen sei, hat er sich ja aus den Fingern gesogen.
Aber schön, dass er jetzt beruhigt ist

Lachen
#2225:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 15.11.2016, 18:42
    —
Der Bekennermut der anderen

(Hagenkord, hervorzuheben auch der Kommentar von Jorge)
#2226:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 16.11.2016, 11:42
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Der Bekennermut der anderen

(Hagenkord, hervorzuheben auch der Kommentar von Jorge)


In postfaktischen Zeiten interessiert historisches Hintergrundwissen viele nicht mehr.
#2227:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 16.11.2016, 11:47
    —
Es gibt auch Zeitgeist, dem ich nicht fröne, insbesondere wenn jemand so kompetent erklärt wie Jorge.
#2228:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 16.11.2016, 13:40
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Der Bekennermut der anderen

(Hagenkord, hervorzuheben auch der Kommentar von Jorge)


In postfaktischen Zeiten interessiert historisches Hintergrundwissen viele nicht mehr.


Aaargh, er hat "postfaktisch" gesagt zynisches Grinsen
Wer hats erfunden, schon vor zig tausend Jahren: Wohl der erste Religionsstifter der Menschheit zwinkern

Schön zu sehen dass auch mal ausserhalb dieses Threads jemand auf 1099 hinweist,
und noch dazu sehr Kenntnisreich. Wieder was gelernt.
Aber das wird die ganzen Ohrensessel-Kreuzritter wohl auch nicht bremsen, wie man an einigen
Kommentaren sieht, wirkt das Empörolin immer noch. Da hat der Nöler, diesmal unterstützt von ein paar
grossen Blättern ganze Arbeit geleistet.

Auch interessant dass Wolffsohn noch mal nachgetreten hat, am 14.11. drei Tage nachdem
Shalicar seinen Post gelöscht hatte. Natürlich hat kath.net auch daraus schnell wieder einen Artikel
gedengelt: http://www.kath.net/news/57474
Offensichtlich wollen einige Leute die Sache weiterhin am kochen halten.
#2229:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 16.11.2016, 14:29
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Der Bekennermut der anderen

(Hagenkord, hervorzuheben auch der Kommentar von Jorge)


In postfaktischen Zeiten interessiert historisches Hintergrundwissen viele nicht mehr.


Aaargh, er hat "postfaktisch" gesagt zynisches Grinsen
Wer hats erfunden, schon vor zig tausend Jahren: Wohl der erste Religionsstifter der Menschheit zwinkern

Schön zu sehen dass auch mal ausserhalb dieses Threads jemand auf 1099 hinweist,
und noch dazu sehr Kenntnisreich. Wieder was gelernt.
Aber das wird die ganzen Ohrensessel-Kreuzritter wohl auch nicht bremsen, wie man an einigen
Kommentaren sieht, wirkt das Empörolin immer noch. Da hat der Nöler, diesmal unterstützt von ein paar
grossen Blättern ganze Arbeit geleistet.

Auch interessant dass Wolffsohn noch mal nachgetreten hat, am 14.11. drei Tage nachdem
Shalicar seinen Post gelöscht hatte. Natürlich hat kath.net auch daraus schnell wieder einen Artikel
gedengelt: http://www.kath.net/news/57474
Offensichtlich wollen einige Leute die Sache weiterhin am kochen halten.


Stimmt, Roland von Linz köchelt weiter, diesmal mit einem christlichen Anwalt. So ganz unrecht hat der nicht mal wenn er bemerkt, dass der ökumenische deutsche Haufen nur "für sich" nach Israel gewallt sei. Ich habe es deswegen ja schon einen Betriebsausflug genannt und finde daran nichts Schlimmes. Womit ich aber doch die leicht kritische Anfrage verbinde, ob Bedford-Strohm und Marx - speziell bei diesen beiden Gelegenheiten (Tempelberg und Klagemauer) - nun unbedingt in ihrem vollen Amtsornat aufschlagen mussten. Wären sie ohne ihre Rangabzeichen aufgekreuzt, wären sie auch nicht darauf angesprochen worden, sie abzulegen. Wobei es letztlich aber egal ist: das Geschrei wäre nicht weniger laut ausgefallen ...

Der Wolffsohn hält es - immerhin - für nicht ausgeschlossen, dass es eine "Privatperson" gewesen sein könnte, die den Pilgertrupp auf die Hausordnung an der Klagemauer hingewiesen haben könnte - wäre auch nicht sonderlich glaubhaft, dass er die Hausordnung dort nicht kennt und nicht weiss, wer sie erlässt.
#2230:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 16.11.2016, 15:29
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
(...)

Der Wolffsohn hält es - immerhin - für nicht ausgeschlossen, dass es eine "Privatperson" gewesen sein könnte, die den Pilgertrupp auf die Hausordnung an der Klagemauer hingewiesen haben könnte - wäre auch nicht sonderlich glaubhaft, dass er die Hausordnung dort nicht kennt und nicht weiss, wer sie erlässt.


War beim gelöschten FB-Post des IDF-Pressesprechers nicht jemand aufgetaucht der bestätigt hat
das es zumindest schon in der Vergangenheit schon zu solchen Bitten seitens der dortigen Autoritäten
(der religiösen, so wie ich es Verstanden habe) gekommen sei? Er wisse das so genau weil er diese
Nachricht der christlichen Delegation zu überbringen hatte?

Möglicherweise hat sich das auch einfach nur rumgesprochen und man ging bei diesem Besuch davon
aus das dies dort eben der Standard ist. Jedenfalls kann ich mir gut vorstellen das man sich im
Rahmen der Vorbereitung umgehört hat über Sitten und Gebräuche vor Ort.

Im Nachhinein, mit einer derartigen Verspätung (die man durchaus für direkte Nachfragen hätte
nutzen können), so einen Popanz draus zu machen und den Gaul noch zu reiten wenn er längst tot
ist (ausser im AfD- und Pegida-affinen Katholiban-Lager), kann man aus Castel Gandalfo erwarten,
aber nicht bei einem Wolffsohn.
#2231:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 16.11.2016, 17:12
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

War beim gelöschten FB-Post des IDF-Pressesprechers nicht jemand aufgetaucht der bestätigt hat das es zumindest schon in der Vergangenheit schon zu solchen Bitten seitens der dortigen Autoritäten (der religiösen, so wie ich es Verstanden habe) gekommen sei? Er wisse das so genau weil er diese Nachricht der christlichen Delegation zu überbringen hatte?


Ja, das war der Rektor des österreichischen Hospizes in Jerusalem, der damals den Bischöfen "die Botschaft" des Kotel-Rabbiners zu überbringen hatte. Kurzfristig. Der damalige Kulturattaché der österreichischen Botschaft, heute ist er irgendwo Botschafter, war auch mit dabei. Wenn ich es richtig in Erinnerung habe, waren die - so um ein Dutzend Mann hoch - in ihren Bischofsornaten mit Kreuz zu einem verabredeten Empfang bei selbigem Rabbiner angerückt und wurden dann schon da wegen der Kreuze nicht vorgelassen.

(Fast) dasselbe in Grün dann bei den Iren: das war auch ein ökumenisch gemischter Trupp.

Der Rabbiner hat das wohl ziemlich klar formuliert: Er fände das einfach unpassend, und er würde sich auch nicht den Gebetsschal umlegen, wenn er eine christliche Kirche beträte, odr so. Sie hätten die Kreuze ja nicht abzulegen, sondern nur zu verdecken brauchen. So wie hier oder [url]hier[/url] (das muss noch in seiner vorpäpstlichen argentinischen Zeit gewesen sein - darüber hat sich die kathole Hardlinerszene ja auch lange genug aufgeregt). So hat's z.B. der Bamberger Erzbischof schon mal beim gemütlichen Bummel mit dem muslimischen Sheikh auf dem Tempelberg gehalten, als die beiden Leithammel ihre Insignien noch umhängen hatten. Auch der Zollitsch kommt schon ohne daher. An der Klagemauer hat die Bischöfin Bosse-Huber sich in einen Schleier gehüllt und Overbecks ist auch kreuzfrei geworden. In der Jerusalemer Altstadt sind sie dann wieder bekreuzt zu sehen.

Zitat:
Möglicherweise hat sich das auch einfach nur rumgesprochen und man ging bei diesem Besuch davon aus das dies dort eben der Standard ist. Jedenfalls kann ich mir gut vorstellen das man sich im Rahmen der Vorbereitung umgehört hat über Sitten und Gebräuche vor Ort.


Ja, ähnliches hatte ich ja weiter oben schon gesagt. Jedenfalls wurden wir schon im Rahmen eines Informationstreffens vor unserer Israelreise über die Benimmregeln aufgeklärt, und unser von Reiseunternehmen gecharterter Palästinenser (Christ, israelischer Staatsbürger) hat uns das dann vor Ort auch nochmal verklickert. Und das, obwohl wir Normalos und keine Bischöfe mit Amtsinsignien waren. Eigentlich - so dachte ich bis jetzt - wisse das jeder, der mal da gewesen sei. Wir sind auch - ist ein paar Jahre her - nicht direkt an die Klagemauer gegangen, sondern haben uns das Treiben dort aus der Distanz angesehen. Ich muss mich ja nicht unbedingt unter betende Juden mischen wie irgend so ein (vermutlich) evangelikales Grüppchen, das wir beobachtet haben. Die hatten zwar keine Kreuze um, aber Basecaps mit weit leuchtenden roten Kreuzen auf ihren Köpfen. Auch wenn es damals keinen Aufruhr gegeben hat, wirkte das auf uns schon dreist. Ob und wie die dann von der Mauer wegkomplimentiert worden sind, habe ich aber nicht mehr mitbekommen.

Zitat:
Im Nachhinein, mit einer derartigen Verspätung (die man durchaus für direkte Nachfragen hätte nutzen können), so einen Popanz draus zu machen und den Gaul noch zu reiten wenn er längst tot ist (ausser im AfD- und Pegida-affinen Katholiban-Lager), kann man aus Castel Gandalfo erwarten, aber nicht bei einem Wolffsohn.


Ja eben, der Artikel der Deutschen Welle ist vom 21. Oktober. Die haben das mit den fehlenden Amtskreuzen noch nicht mal geschnallt.
#2232:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 16.11.2016, 17:49
    —
Hier darf vorsichtshalber mal wieder gar nicht kommentiert werden.
#2233:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 17.11.2016, 20:04
    —
Ui, Gandalf bäckt Brötchen vom vergangenen Jahr auf. Dem steht das Wasser anscheinend bis zum Hals.

Lachen
#2234:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 18.11.2016, 21:17
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Hier darf vorsichtshalber mal wieder gar nicht kommentiert werden.


Klingt ja fast so, als hätte die EKD Juden strengstens verboten, das Evangelium zu lesen und das ganze auch noch unter Strafe gestellt... Lachen
#2235:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 18.11.2016, 21:21
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Ui, Gandalf bäckt Brötchen vom vergangenen Jahr auf. Dem steht das Wasser anscheinend bis zum Hals.

Lachen


Muss wohl jetzt rund um die Uhr Burger braten... Vielleicht ist ihm da das hier dann passiert... Lachen
#2236:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 21.11.2016, 15:27
    —
Maaiiin Gott, Wa... äh Winnemöller!

Das war nicht mal ne Mücke, die man zum Elefanten aufblasen könnte! Das sind die Viri probati, über die seit Jahrzehnten diskutiert wird.
Bei Winnie wird daraus "Aufforderung zu Rechtsbruch und Ungehorsam", d.h. mal wieder Lehmann-Bashing. Denen muss fürchterlich langweilig sein, dass sie nichts besseres zu tun finden!

http://www.kath.net/news/57545
#2237:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 21.11.2016, 16:50
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Maaiiin Gott, Wa... äh Winnemöller!

Das war nicht mal ne Mücke, die man zum Elefanten aufblasen könnte! Das sind die Viri probati, über die seit Jahrzehnten diskutiert wird.
Bei Winnie wird daraus "Aufforderung zu Rechtsbruch und Ungehorsam", d.h. mal wieder Lehmann-Bashing. Denen muss fürchterlich langweilig sein, dass sie nichts besseres zu tun finden!

http://www.kath.net/news/57545


Du weißt doch: In Linz steht der Weltuntergang stets und immer kurz bevor! Lachen
#2238:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 21.11.2016, 17:39
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Maaiiin Gott, Wa... äh Winnemöller!

Das war nicht mal ne Mücke, die man zum Elefanten aufblasen könnte! Das sind die Viri probati, über die seit Jahrzehnten diskutiert wird.
Bei Winnie wird daraus "Aufforderung zu Rechtsbruch und Ungehorsam", d.h. mal wieder Lehmann-Bashing. Denen muss fürchterlich langweilig sein, dass sie nichts besseres zu tun finden!

http://www.kath.net/news/57545


Du weißt doch: In Linz steht der Weltuntergang stets und immer kurz bevor! Lachen


Ich würde vorher noch mal gut essen gehen, aber mir nicht so nen Schrott abkrampfen wie der Winnie.
#2239:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 21.11.2016, 19:02
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Maaiiin Gott, Wa... äh Winnemöller!

Das war nicht mal ne Mücke, die man zum Elefanten aufblasen könnte! Das sind die Viri probati, über die seit Jahrzehnten diskutiert wird.
Bei Winnie wird daraus "Aufforderung zu Rechtsbruch und Ungehorsam", d.h. mal wieder Lehmann-Bashing. Denen muss fürchterlich langweilig sein, dass sie nichts besseres zu tun finden!

http://www.kath.net/news/57545


Du weißt doch: In Linz steht der Weltuntergang stets und immer kurz bevor! Lachen


Ich würde vorher noch mal gut essen gehen, aber mir nicht so nen Schrott abkrampfen wie der Winnie.


Ich glaube, die wollen nur Bürsten verkaufen. Ich muss da sehr an Loriot denken. Lachen
#2240:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 23.11.2016, 12:25
    —
Die haben noch immer nicht genug vom Kreuz-"Skandal". Bei allem Respekt: Das Photo mit Scheich und Amtskreuzen gab es doch!

http://www.kath.net/news/57571
#2241:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 23.11.2016, 13:56
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Die haben noch immer nicht genug vom Kreuz-"Skandal". Bei allem Respekt: Das Photo mit Scheich und Amtskreuzen gab es doch!

http://www.kath.net/news/57571


Der Winnemöller hat heute den Religionsunterricht am Wickel...

Code:
kath.net/news/57540


Der Sinn des Artikels erschließt sich mir nicht wirklich, weil es nämlich zwei Formen der Unterweisung gibt. einmal den Schulunterricht und dann noch einmal die Unterweisung in Form des Firm- bzw. Konfirmandenunterrichts, der der Firmung und der Konfirmation bei den Protestanten vorgeschaltet ist. Aber sowas müssen ja die Linzer Leser nicht unbedingt wissen. Hauptsache es wird herumgejammert.
#2242:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 23.11.2016, 14:37
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
....
Der Winnemöller hat heute den Religionsunterricht am Wickel...

Code:
kath.net/news/57540


Der Sinn des Artikels erschließt sich mir nicht wirklich, weil es nämlich zwei Formen der Unterweisung gibt. einmal den Schulunterricht und dann noch einmal die Unterweisung in Form des Firm- bzw. Konfirmandenunterrichts, der der Firmung und der Konfirmation bei den Protestanten vorgeschaltet ist. Aber sowas müssen ja die Linzer Leser nicht unbedingt wissen. Hauptsache es wird herumgejammert.

Erstmal überstrapaziert er wiedermal das Böckenförde-Diktum. Dann redet er da in begreiflicher Sorge um das kaufmännische Bestehen seines Vereins nicht vom konfessionellen Religionsunterricht, sondern er fordert einen für alle verpflichtenden Unterricht in Christentum, das schließlich schon deshalb zur Demokratie gehört, weil die Verfassungsväter sich leider nicht von dem Popanz Gott in der Präambel trennen konnten. Und er möchte, dass seine Schafsherde das auch erkennt und in die selbe Richtung blökt.

Na gut - er wertet das etwas anders.
#2243:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 23.11.2016, 14:56
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
....
Der Winnemöller hat heute den Religionsunterricht am Wickel...

Code:
kath.net/news/57540


Leider wird die Bedeutung von Religionsunterricht nach wie vor maßlos unterschätzt. Wie können selbst Bischöfe den Verfall der Sitten (z.B. aktuell bezüglich sog. Hasskommentare) beklagen,...

Gröhl...
Zu den uebelsten Kommentaren gehoeren die, die man von sog Christen lesen kann,
auf den einschlaegigen Portalen als da waeren gloriapunkttevau, kreuzgangpunkt.org, kreuzknappepunktblogspotpunktcom und natuerlich auch kathpunktnet.
Bei diesen Leuten war der Reli-Unterricht offensichtlich fuer die Tonne.
#2244:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 23.11.2016, 16:56
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Der Winnemöller hat heute den Religionsunterricht am Wickel...

Code:
kath.net/news/57540


Der Sinn des Artikels erschließt sich mir nicht wirklich, ...


Das hast Du jetzt aber vornehm-zurückhaltend ausgedrückt. Ich gestehe unumwunden ein, dass ich von dem Artikel nichts, nicht mal Bahnhof verstanden habe. Unterm Strich komme ich zu dem Ergebnis, dass es wohl wieder die Bischöfe sein sollen, die da was falsch machen oder falsch gemacht haben sollen. Oder so ...
Wozu sie diesem Elaborat "Jerusalem" voransetzen, erschließt sich wiederum mir nicht. Irgendwie steht die hochwohllöbliche Linzer Redaktion noch ganz im Banne der Bischofskreuze ...

Lachen
#2245:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 25.11.2016, 10:20
    —
Oha - Hedwig von Beverfoerde bekommt eine Auszeichnung... Erster Platz - vor Birgit Kelle und Gabriele Kuby.

Ansonsten:
Nicht nur in Linz ist man mit Franziskus sehr, sehr unzufrieden.Da wird inzwischen schon mal Pentin bemüht. Auch Athanasius Schneider ist empört.

Interessant finde ich: zu Zeiten des Ratzinger-Pontifikats wurde doch immer die Rom- und PAPST-Treue hervorgehoben...
Und die Synode ist nun einmal kein wirkliches Parlament. Der Papst kann immer noch frei entscheiden... Aber nun doch auf einem Mal nicht mehr?

Code:
http://kath.net/news/57602

Code:
http://kath.net/news/57608


Einmal so nachgefragt: Wozu braucht man dann noch einen Papst - wenn der sowieso nichts mehr entscheiden kann und darf? Dann kann man das Amt des Nachfolgers Petri doch gleich abschaffen - oder auf den Stuhl Petri einen Grüßonkel setzen, der keinerlei Kompetenzen hat.
#2246:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 25.11.2016, 19:49
    —
Meine Güte! Die haben immer noch nicht genug!

(Wobei ich dem Jan Heiner Tück sogar darin zustimme, dass Bedford-Strohm und Marx elegant aus dem Schneider geblieben wären, wenn sie sich gar nicht erst als Landesbischof bzw. Erzbischof aufgebrezelt hätten).
#2247:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 26.11.2016, 13:55
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Meine Güte! Die haben immer noch nicht genug!

(Wobei ich dem Jan Heiner Tück sogar darin zustimme, dass Bedford-Strohm und Marx elegant aus dem Schneider geblieben wären, wenn sie sich gar nicht erst als Landesbischof bzw. Erzbischof aufgebrezelt hätten).


Die Kommentare...

Den hier finde ich besonders gut:

frajo hat folgendes geschrieben:
Petrus war weder sakramental getauft noch gefirmt.


Wenn schon die Apostel nicht kleinkarierten bürokratischen Vorgaben entsprechen... Naja...
#2248:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 26.11.2016, 15:14
    —
Der Moraltheologe Bernhard Häring - 1998 gestorben - steckt den selbsternannten Glaubenswächtern noch immer wie eine ungeschluckte Kröte in der Gurgel.

Immerhin, Linz belässt es beim "umstrittenen" Moraltheologen, weist daraufhin, dass ein Lehrbeanstandungsverfahren eingeleitet worden sei und unterschlägt geflissentlich, dass das wie das Hornberger Schießen ausgegangen ist (Johannes Paul II. persönlich hat seinen Kettenhund in der Glaubenskongregation zurückgepfiffen - und wenn ich mich gerade richtig erinnere, war das noch vor Ratzinger). Schlampige Recherche wieder mal, aber das ist bei den Linzern ja nicht ungewöhnlich. Und irgendwie scheint es ihnen peinlich zu sein, dass Franziskus den Häring wieder aus der Versenkung gezogen hat, in der die Linzer ihn wohl gerne sähen.

Dafür lügt der Nardi umso unverschämter und buchstäblich wie gedruckt: es hat eben KEINE "Verurteilung" Härings gegeben.
#2249:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 26.11.2016, 17:13
    —
Noch'n Weltungergang:

Code:
kath.net/news/57615


Bürsten, Leute! Leute kauft Bürsten!
#2250:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 26.11.2016, 17:38
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Noch'n Weltungergang:

Code:
kath.net/news/57615


Bürsten, Leute! Leute kauft Bürsten!


Gemach, gemach, sooo schnell geht die Welt beim Thema Frauen als Diakoninnen nicht unter. Die Doktormutter der Doppelbäuerin ist übrigens mit von der Partie - und die Doppelbäuerin krakelt allem Anschein nach immer noch an ihrer Dissertation herum.
#2251:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 26.11.2016, 21:55
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Noch'n Weltungergang:

Code:
kath.net/news/57615


Bürsten, Leute! Leute kauft Bürsten!


Gemach, gemach, sooo schnell geht die Welt beim Thema Frauen als Diakoninnen nicht unter. Die Doktormutter der Doppelbäuerin ist übrigens mit von der Partie - und die Doppelbäuerin krakelt allem Anschein nach immer noch an ihrer Dissertation herum.



O Gott - wie lange ist die denn schon dabei? Normal dauert eine Dissertation drei bis maximal fünf Jahre, dann ist die Sache eigentlich durch.
#2252:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 26.11.2016, 23:51
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

O Gott - wie lange ist die denn schon dabei? Normal dauert eine Dissertation drei bis maximal fünf Jahre, dann ist die Sache eigentlich durch.


Drei Jahre dürften es schon sein, dass sie dran sitzt. Mindestens. Wird allmählich Zeit, dass sie zu Potte kommt.
#2253:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 27.11.2016, 16:31
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

O Gott - wie lange ist die denn schon dabei? Normal dauert eine Dissertation drei bis maximal fünf Jahre, dann ist die Sache eigentlich durch.


Drei Jahre dürften es schon sein, dass sie dran sitzt. Mindestens. Wird allmählich Zeit, dass sie zu Potte kommt.


In Linz steht der Kommunismus ante portas.Die kommunistische Machtergreifung in Form der "Genderideologie" steht kurz bevor! Die Bürgerlichen Politiker leisten keinen Widerstand mehr, Lenin ist zurück!
Zitat:
Fast ein Jahrhundert kulturmarxistischer Experimente und Menschenversuche wären eigentlich genug. Doch 99 Jahre nach der Oktoberrevolution scheint der Kulturmarxismus überall zu sein. Wie kann das nur sein? Lenin und Kollontai kehren nach Zürich zurück, und nicht einmal bürgerliche Politiker leisten Widerstand!

Quelle:
Code:
kath.net/news/57621


Bürsten, Bürsten, Leute kauf Bürsten!
#2254:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 27.11.2016, 16:43
    —
Jetzt muss ich mal ganz doof fragen: Wozu Bürsten? Lachen
#2255:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 27.11.2016, 16:49
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Jetzt muss ich mal ganz doof fragen: Wozu Bürsten? Lachen


Hier: Der Weltuntergang.
#2256:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 27.11.2016, 16:57
    —
Lachen
#2257:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 29.11.2016, 13:35
    —
Hoppla ... Trösterchen

Zitat:
Unabhängig davon lehnt es Bischof Konrad grundsätzlich ab, sich in Fragen, die ihm schon immer ein heiligstes Anliegen waren, von kath.net instrumentalisieren und gegen andere Mitbrüder im bischöflichen Amt ausspielen zu lassen.


Das Lorli hat gestern mal wieder zuhause in die Zeitung geschaut und DAS daraus gemacht. Lachen
#2258:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 29.11.2016, 13:57
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Hoppla ... Trösterchen

Zitat:
Unabhängig davon lehnt es Bischof Konrad grundsätzlich ab, sich in Fragen, die ihm schon immer ein heiligstes Anliegen waren, von kath.net instrumentalisieren und gegen andere Mitbrüder im bischöflichen Amt ausspielen zu lassen.


Glasnost in der Wurmbude oder geht man da auf Kollisionskurs mit den "Kartoffelsackbischöfen"?
#2259:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 29.11.2016, 14:04
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Hoppla ... Trösterchen

Zitat:
Unabhängig davon lehnt es Bischof Konrad grundsätzlich ab, sich in Fragen, die ihm schon immer ein heiligstes Anliegen waren, von kath.net instrumentalisieren und gegen andere Mitbrüder im bischöflichen Amt ausspielen zu lassen.


Glasnost in der Wurmbude oder geht man da auf Kollisionskurs mit den "Kartoffelsackbischöfen"?


Glasnost??
#2260:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 29.11.2016, 14:43
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Hoppla ... Trösterchen

Zitat:
Unabhängig davon lehnt es Bischof Konrad grundsätzlich ab, sich in Fragen, die ihm schon immer ein heiligstes Anliegen waren, von kath.net instrumentalisieren und gegen andere Mitbrüder im bischöflichen Amt ausspielen zu lassen.


Glasnost in der Wurmbude oder geht man da auf Kollisionskurs mit den "Kartoffelsackbischöfen"?


Glasnost??

Dass sie diesen Tritt vor's Schienbein publik machen.
Normal hätten die nur den Teil der bischöflichen Replik publiziert, der ihnen in den Kram passt.
#2261:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 29.11.2016, 17:10
    —
Nee, sobald ein Bischof sich auch nur unterschwellig gegen Castel Gandalfo stellt ist er unkatholisch.
Natürllich muss das dann sofort öffentlich gemacht werden, damit sich die Meute empören und
das Bistum via Post und E-Mail vollspammen kann.

Was aber wirklich neu ist: Das Weglassen der Adressen zum Spammen, das war früher Standard.
#2262:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 29.11.2016, 17:17
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Das Lorli hat gestern mal wieder zuhause in die Zeitung geschaut und DAS daraus gemacht. Lachen


Womöglich träumt Lorli von der Installation von "Glaub-O-Metern" in den Kirchen, die bei Anwesenheit
von Katholiban oder Lesung alter Messe ans Skalenende knallen.
Einmal im Jahr kommt der Glaubenszählerableser und dann wird mit den Bistümern abgerechnet zynisches Grinsen
#2263:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 29.11.2016, 17:45
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Das Lorli hat gestern mal wieder zuhause in die Zeitung geschaut und DAS daraus gemacht. Lachen


Womöglich träumt Lorli von der Installation von "Glaub-O-Metern" in den Kirchen, die bei Anwesenheit
von Katholiban oder Lesung alter Messe ans Skalenende knallen.
Einmal im Jahr kommt der Glaubenszählerableser und dann wird mit den Bistümern abgerechnet zynisches Grinsen

Das hätte für die, die weder glauben noch in die Kirche gehen, den Vorteil, gar nicht erst austreten zu müssen, weil unter den Bedingungen keine Steuern fällig würden. Lorli und Konsorten zahlten dann alleine. Ich glaube, dass das Albträume wären.
#2264:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 29.11.2016, 18:32
    —
fwo hat folgendes geschrieben:
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Das Lorli hat gestern mal wieder zuhause in die Zeitung geschaut und DAS daraus gemacht. Lachen


Womöglich träumt Lorli von der Installation von "Glaub-O-Metern" in den Kirchen, die bei Anwesenheit
von Katholiban oder Lesung alter Messe ans Skalenende knallen.
Einmal im Jahr kommt der Glaubenszählerableser und dann wird mit den Bistümern abgerechnet zynisches Grinsen

Das hätte für die, die weder glauben noch in die Kirche gehen, den Vorteil, gar nicht erst austreten zu müssen, weil unter den Bedingungen keine Steuern fällig würden. Lorli und Konsorten zahlten dann alleine. Ich glaube, dass das Albträume wären.


Für Lorli und Co. wäre die Vorstellung prima, das sind Kirchensteuergegner in dem Sinne dass
sie gerne eine Regelung hätten die den verhassten "Liberalen" (fast alle Bischöfe) die Kohle
wegnimmt damit die damit nichts "zeitgeistiges" mehr fördern können.
Die hätten gerne eine Kirche des harten Kerns, manche Ideen gehen soweit dass man sich
möglichst aller Taufscheinkatholiken entledigt, die Übriggebliebenen sagen dann wo es lang geht,
am besten dadurch dass sie bestimmen wie die Kohle verwendet wird.

Das mischt sich mit, oder ist beeinflusst von Vorstellungen dass Steuern eh Diebstahl oder
Sozialismus sind. Eben den diversen politischen Ideen die in den Kreisen so rumschwirren.

Ich vermute das Gandalf da so insgeheim eine Idee in Richtung rein spendenfinanzierte
Mega-Church hat (wo er dann einen bestens dotierten Job als Propagandaminister bekommt).
#2265:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 29.11.2016, 22:05
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Das Lorli hat gestern mal wieder zuhause in die Zeitung geschaut und DAS daraus gemacht. Lachen


Womöglich träumt Lorli von der Installation von "Glaub-O-Metern" in den Kirchen, die bei Anwesenheit
von Katholiban oder Lesung alter Messe ans Skalenende knallen.
Einmal im Jahr kommt der Glaubenszählerableser und dann wird mit den Bistümern abgerechnet zynisches Grinsen


Hape Kerkeling hat da mal so einen Automaten anderswo eingesetzt. Den könnte man doch bestimmt weiterentwickeln. Und wehe, Lorli und Gandalf können nicht ihre persönliche und vom Automaten ausgewählte Glaubensmelodie singen...
#2266:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 30.11.2016, 01:32
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Jetzt muss ich mal ganz doof fragen: Wozu Bürsten? Lachen


Hier: Der Weltuntergang.

nee, hier:
Zitat:
www.kath.net/news/57654
#2267:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 30.11.2016, 08:46
    —
Jetzt bin ich aber schwerstens irritiert! Seit wann ist der Pinto Erzbischof? Hab ICH was verpasst oder wurde in Linz nur wieder mal liederlich recherchiert?
#2268:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 30.11.2016, 10:03
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Jetzt bin ich aber schwerstens irritiert! Seit wann ist der Pinto Erzbischof? Hab ICH was verpasst oder wurde in Linz nur wieder mal liederlich recherchiert?

Wenn es sein muss, führt dass Linzer Leeramt auch Bischofsweihen durch.

Weiter geht's mit Weltuntergang, mschnfl befürchtet offenbar, dass ihm der Himmel auf den Kopf fällt:
Zitat:
"Achtet auf die Meteoren". Aber das sagen uns jetzt täglich die Astrophysiker, dass diese uns immer näher kommen.
Argh

Und Lorli gibt die Unschuld vom Lande:
Zitat:
Die Moderation hat nicht die technische Möglichkeit, in Ihre Posts im Einzelnen einzugreifen!!

Soso.
#2269:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 30.11.2016, 12:23
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:

Und Lorli gibt die Unschuld vom Lande:
Zitat:
Die Moderation hat nicht die technische Möglichkeit, in Ihre Posts im Einzelnen einzugreifen!!

Soso.


Wäre auch zum ersten Mal, dass die sich diese Mühe gemacht hätten. Sonst wird doch alles, was gerade nicht in den Kram passt, ratzfatz vom diensthabenden Zensor gelöscht!
Aber es scheint mir, dass sich bei den Linzern momentan die Konvertiten sammeln, um als letztes Aufgebot die RKK vor Franziskus zu retten.
Selbstredend lastet die letzte Hoffnung mancher auch auf der Wurmbude und darauf, dass die eine offiziellen Gebetsaufruf startet, auf dass alle Welt ... und so.

Lachen

Aber wozu eigentlich die ganze Aufregung? Die hier schreiben zwar auch von einer Drohung (wenigstens haben sie Pinto nicht gleich zum Erzbischof befördert), aber das halt ich für (vermutlich) maßlos überzogen.
Da hat - so stelle ich mir das vor - ein Kirchenrechtler in Spanien mal unter Kirchenrechtlern einigermaßen locker darüber geplaudert, was Kardinäle eigentlich sind - nämlich Kardinäle von des Papstes und sonst von niemandes Gnaden - dass sie - was zwar selten, aber kein Geheimnis ist - das zu Lebzeiten nicht unbedingt bleiben müssen - und schon soll das eine "Drohung" sein?

Edit (15.27 Uhr): Hihihi Jemand aus Linz war hier. Der Erzbischof wurde flugs zum Kurienmitarbeiter degradiert.
Gröhl...

Es wäre den Herrschaften in Linz zu empfehlen, nach Originalquellen zu suchen, anstatt begeistert jeden Käse bei irgendwelchen Spezis von der selbsternannten Glaubenswächterfront abzuschreiben. Hier steht nicht nur nichts von "Erzbischof", sondern auch nicht, dass dieser "laut Medienberichten sogar" behauptet hätte, "dass für den Entzug der Kardinalswürde dafür nicht einmal der Papst zuständig sei, sondern er selbst".
#2270:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 30.11.2016, 17:38
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:

Und Lorli gibt die Unschuld vom Lande:
Zitat:
Die Moderation hat nicht die technische Möglichkeit, in Ihre Posts im Einzelnen einzugreifen!!

Soso.


Wäre auch zum ersten Mal, dass die sich diese Mühe gemacht hätten. Sonst wird doch alles, was gerade nicht in den Kram passt, ratzfatz vom diensthabenden Zensor gelöscht!
Aber es scheint mir, dass sich bei den Linzern momentan die Konvertiten sammeln, um als letztes Aufgebot die RKK vor Franziskus zu retten.
Selbstredend lastet die letzte Hoffnung mancher auch auf der Wurmbude und darauf, dass die eine offiziellen Gebetsaufruf startet, auf dass alle Welt ... und so.

Lachen

Aber wozu eigentlich die ganze Aufregung? Die hier schreiben zwar auch von einer Drohung (wenigstens haben sie Pinto nicht gleich zum Erzbischof befördert), aber das halt ich für (vermutlich) maßlos überzogen.
Da hat - so stelle ich mir das vor - ein Kirchenrechtler in Spanien mal unter Kirchenrechtlern einigermaßen locker darüber geplaudert, was Kardinäle eigentlich sind - nämlich Kardinäle von des Papstes und sonst von niemandes Gnaden - dass sie - was zwar selten, aber kein Geheimnis ist - das zu Lebzeiten nicht unbedingt bleiben müssen - und schon soll das eine "Drohung" sein?

Edit (15.27 Uhr): Hihihi Jemand aus Linz war hier. Der Erzbischof wurde flugs zum Kurienmitarbeiter degradiert.
Gröhl...

Es wäre den Herrschaften in Linz zu empfehlen, nach Originalquellen zu suchen, anstatt begeistert jeden Käse bei irgendwelchen Spezis von der selbsternannten Glaubenswächterfront abzuschreiben. Hier steht nicht nur nichts von "Erzbischof", sondern auch nicht, dass dieser "laut Medienberichten sogar" behauptet hätte, "dass für den Entzug der Kardinalswürde dafür nicht einmal der Papst zuständig sei, sondern er selbst".


Postfaktisches Zeitalter: Gehorsamsfetischisten droht Maßregelung wegen Ungehorsams. Lachen

Lustig auch: die Linzer haben doch immer so bekräftigt und so hervorgehoben, sie hätten "allerbeste Kontakte bis in allerhöchste Kreise in Rom". Und da wissen die noch nicht einmal, dass Pinto kein EB ist...
#2271:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 30.11.2016, 22:54
    —
Das ich das noch erlebe...

Zitat:
Das ist eine Beleidigung vieler Katholiken!


Code:
kath.net/news/57665


Darin:
Zitat:

Ebenso wenig taugen die immer wieder zu hörenden Aufforderungen, dem Papst doch bedingungslos zu gehorchen. Wie bitte? Wir sind hier doch nicht in einer Diktatur. Das geht doch zu weit.


Sowas auf dem Linzer Portal... Man denke einmal 10 Jahre zurück... Gröhl...

Zitat:
Sollte man die Kardinäle degradieren, käme dies einer vorweggenommenen Kanonisierung gleich! Dann sind sie in guter Gesellschaft mit den einst von den Mehrheitsbischöfen und dem Kaiser verbannten treuen Bischöfen während des Arianismusstreites.


War wohl doch nicht alles so toll in den Alten Zeiten, als es noch den Kaiser gab... noc
#2272:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 01.12.2016, 02:57
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Sowas auf dem Linzer Portal... Man denke einmal 10 Jahre zurück... Gröhl...


Ob sie vor 10 Jahen einen Doktor des evangelischen Kirchenrechts als Gastkommentator genommen hätten?
Interessante Vita: vor 7 Jahren wollte er noch Finanzchef der Evangelisch-lutherischen Kirche Braunschweig werden. Vor 6 Jahren wurde er als Wahlbeamter aus gesundheitlichen Gründen in den vorgezogenen Ruhestand versetzt. Inzwischen schreiben Meisner (geht ja noch), Huonder und Athanasius Schneider die Vorworte für seine literarischen Erzeugnisse. Mal ganz abgesehen davon, dass ich eher nicht nach Lektüre aus dem fe-Verlag greife.
Die Gast-Kommentare des Herrn B. in der Wurmbude sind mir bis jetzt hauptsächlich durch Langatmigkeit aufgefallen.

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 01.12.2016, 09:40, insgesamt 2-mal bearbeitet
#2273:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 01.12.2016, 08:39
    —
Und sie haben noch immer nicht genug vom "Kreuzzug".
Lachen

Dafür aber nach gefühlten 170 aufgeregten Leserkommentaren ein Update!

Und Gastkommentator Büning hat seinen ellenlangen Kommentar für nichts geschrieben.

Lachen
#2274:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 01.12.2016, 11:21
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Dafür aber nach gefühlten 170 aufgeregten Leserkommentaren ein Update!

Und Gastkommentator Büning hat seinen ellenlangen Kommentar für nichts geschrieben.

Lachen

Dafür geht's hier weiter:
Zitat:
www.kath.net/news/57669

Berger scheint's noch nicht geschnallt zu haben,
und ein gewisser Gandalf steigt sichtlich nervös selber in den Ring.
#2275:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 01.12.2016, 11:28
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Und sie haben noch immer nicht genug vom "Kreuzzug".
Lachen

Dafür aber nach gefühlten 170 aufgeregten Leserkommentaren ein Update!
Lachen



Zitat:
Mit der Aussage, dass die vier Kardinäle ihr Kardinalat verlieren könnten, hätten sie Pinto versehentlich unkorrekt zitiert.


LOL - Martin Lohmann droht schon in den "Leser"-Kommentaren indirekt mit dem Kirchenaustritt...

Das Papstamt - auf das man ja zu Ratzingers Zeiten so stolzt war - scheint bei den ehemals Rom- und Papsttreuen nicht mehr wichtig zu sein. zwinkern
#2276:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 01.12.2016, 14:37
    —
Die journalistische Glanzleistung der kathpunktnet-Redaktion hat das treue Gefolge diesmal aber schwerst durcheinandergebracht.
#2277:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 01.12.2016, 16:04
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Die journalistische Glanzleistung der kathpunktnet-Redaktion hat das treue Gefolge diesmal aber schwerst durcheinandergebracht.


In Linz bekommen sie es noch hin, dass ihre eigene Meute ungewollt aus der Kirche austritt Gröhl...
#2278:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 01.12.2016, 16:21
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Die journalistische Glanzleistung der kathpunktnet-Redaktion hat das treue Gefolge diesmal aber schwerst durcheinandergebracht.


In Linz bekommen sie es noch hin, dass ihre eigene Meute ungewollt aus der Kirche austritt Gröhl...

Jou:
Zitat:
www.kath.net/news/57665
Tisserant am 30.11.2016

Da ich derzeit ein Sabbathjahr beantragt habe, kann es gut sein, dass ich danach aus der Kirche austreten werde!
#2279:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 01.12.2016, 17:31
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Die journalistische Glanzleistung der kathpunktnet-Redaktion hat das treue Gefolge diesmal aber schwerst durcheinandergebracht.


In Linz bekommen sie es noch hin, dass ihre eigene Meute ungewollt aus der Kirche austritt Gröhl...

Jou:
Zitat:
www.kath.net/news/57665
Tisserant am 30.11.2016

Da ich derzeit ein Sabbathjahr beantragt habe, kann es gut sein, dass ich danach aus der Kirche austreten werde!


Hier gibt es in den Kommentaren eine interessante Betrachtung von Jorge - vor allem mit Hinblick auf das Opus Dei.

Hier bringt Zeitschnur die Sache in einem Kommentar auf den Punkt:
Code:
https://charismatismus.wordpress.com/2016/11/18/statt-einer-antwort-zeigt-sich-der-papst-genervt-wegen-kritischer-anfragen-an-al/

Zitat:

So ist das – der Papst als Alleinherrscher (so wollte es das Vaticanum I). Jetzt haben wir den Salat endgültig. Ein absoluter Herrscher macht, was er will und hat es nicht nötig, sich den Untertanen gegenüber zu rechtfertigen – auch dann nicht, wenn er im Unrecht ist.

Gerade die Ultrakonservativen haben es so gewollt. (...) Nun haben sie in aller Konsequenz, was sie wollten und wovon sie glaubten, das alleine würde die Kirche retten.


Der Jubel über Pius IX. und das I. Vatikanische Konzil von einst dreht sich in nacktes Entsetzen. Auf einem Mal ist wieder ein Papst da, dessen Amtsverständnis - nach innen - durchaus in manchen Aspekten mit dem von Pius IX. und
Pius XII. entspricht. Nur leider geht es programmatisch nicht in die von den Fans der Piuspäpste gewünschte Richtung. Sie sind dem fundamentalen Irrtum unterlegen, dass nicht jeder Monarch mit absolutistischer Machtfülle zwingender Maßen konservativ sein muss.

Ansonsten frage ich mich ja, ob die Linzer wirklich noch katholisch sind - oder sukzessive in zu den Evangelikalen absetzen... Bei den Evangelikalen bekommt man ja jeden Blödfug frei Haus. Man hat sogar Wahlfreiheit, welchen Bullshipt man gerad glauben will. Einfach mal die Church wechseln - wenn es einem nicht mehr passt.
#2280:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 01.12.2016, 17:40
    —
Nebenbei:
wenn man bei Berger's neuer Heimat vorbeischaut, dann koennte man glauben, man haebe sich auf piss-news verirrt.
Ekelhaft. Das unterbietet fast noch klo-tv. Dachte bisher, das sei nicht moeglich.
#2281:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 01.12.2016, 20:05
    —
Was ist das denn?

Code:
https://www.gloria.tv/article/1XGirX3iwJ13A7hGk66wueagW


Geschockt
#2282:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 01.12.2016, 20:20
    —
Fatima venit.
#2283:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 01.12.2016, 20:57
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Was ist das denn?

Code:
https://www.gloria.tv/article/1XGirX3iwJ13A7hGk66wueagW


Geschockt


Da ist überall Weltuntergangsstimmung. Es fehlen nur noch die Bürsten. Aber die kommen bestimmt noch.
#2284:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 01.12.2016, 22:43
    —
Geschockt klo-tv auf Linkskurs?
Zitat:
https://gloria.tv/article/7ashxNbYgccsDGCYBiCHMSv4i
#2285:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 01.12.2016, 22:57
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Geschockt klo-tv auf Linkskurs?
Zitat:
https://gloria.tv/article/7ashxNbYgccsDGCYBiCHMSv4i


Haben sie wohl noch nicht gemerkt...

Das hier ist heute ein Thema in PANORAMA.
#2286:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 02.12.2016, 08:42
    —
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Fatima venit.


Ich gebe zu, dass ich keinerlei Ahnung habe, was das mit Fatima auf sich hat. Weltuntergang? Bei nem ordentlich-christlichen Weltuntergang pflegen aber die echt Frommen ja sowieso gerettet zu werden - meine ich jedenfalls gelegentlich mal irgendwo gehört oder gelesen zu haben. Wozu treffen die dann als die in dem Thread empfohlenen Überlebensmaßnahmen? Im Badezimmer 400 Liter Trinkwasser stapeln, Müslivorrat anlegen ... ??? Und mir schon mal die Plätze merken, an denen die schönsten Brennnesseln wachsen. Oder Brennnesseln auf dem Balkon pflanzen?

Oder soll ich den ganzen Heckmeck mitmachen, damit die wahren Frommen, die sowieso gerettet werden, nach dem Ende nicht unter sich bleiben?
#2287:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 02.12.2016, 11:03
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Fatima venit.


Ich gebe zu, dass ich keinerlei Ahnung habe, was das mit Fatima auf sich hat. Weltuntergang? Bei nem ordentlich-christlichen Weltuntergang pflegen aber die echt Frommen ja sowieso gerettet zu werden - meine ich jedenfalls gelegentlich mal irgendwo gehört oder gelesen zu haben. Wozu treffen die dann als die in dem Thread empfohlenen Überlebensmaßnahmen? Im Badezimmer 400 Liter Trinkwasser stapeln, Müslivorrat anlegen ... ??? Und mir schon mal die Plätze merken, an denen die schönsten Brennnesseln wachsen. Oder Brennnesseln auf dem Balkon pflanzen?

Oder soll ich den ganzen Heckmeck mitmachen, damit die wahren Frommen, die sowieso gerettet werden, nach dem Ende nicht unter sich bleiben?


Vielleicht haben sie ja Angst, wegen irgendwelcher Unterlassungssünden herangezogen zu werden.
#2288:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 02.12.2016, 11:14
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Fatima venit.


Ich gebe zu, dass ich keinerlei Ahnung habe, was das mit Fatima auf sich hat. Weltuntergang? Bei nem ordentlich-christlichen Weltuntergang pflegen aber die echt Frommen ja sowieso gerettet zu werden - meine ich jedenfalls gelegentlich mal irgendwo gehört oder gelesen zu haben. Wozu treffen die dann als die in dem Thread empfohlenen Überlebensmaßnahmen? Im Badezimmer 400 Liter Trinkwasser stapeln, Müslivorrat anlegen ... ??? Und mir schon mal die Plätze merken, an denen die schönsten Brennnesseln wachsen. Oder Brennnesseln auf dem Balkon pflanzen?

Oder soll ich den ganzen Heckmeck mitmachen, damit die wahren Frommen, die sowieso gerettet werden, nach dem Ende nicht unter sich bleiben?


Vielleicht haben sie ja Angst, wegen irgendwelcher Unterlassungssünden herangezogen zu werden.


Und dagegen helfen Brennesseln? (als Spinat zubereitet werden die vorgeschlagen)
#2289:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 02.12.2016, 11:22
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Fatima venit.


Ich gebe zu, dass ich keinerlei Ahnung habe, was das mit Fatima auf sich hat. Weltuntergang? Bei nem ordentlich-christlichen Weltuntergang pflegen aber die echt Frommen ja sowieso gerettet zu werden - meine ich jedenfalls gelegentlich mal irgendwo gehört oder gelesen zu haben. Wozu treffen die dann als die in dem Thread empfohlenen Überlebensmaßnahmen? Im Badezimmer 400 Liter Trinkwasser stapeln, Müslivorrat anlegen ... ??? Und mir schon mal die Plätze merken, an denen die schönsten Brennnesseln wachsen. Oder Brennnesseln auf dem Balkon pflanzen?

Oder soll ich den ganzen Heckmeck mitmachen, damit die wahren Frommen, die sowieso gerettet werden, nach dem Ende nicht unter sich bleiben?


Vielleicht haben sie ja Angst, wegen irgendwelcher Unterlassungssünden herangezogen zu werden.


Und dagegen helfen Brennesseln? (als Spinat zubereitet werden die vorgeschlagen)


Der Herrgott bestraft in deren Glauben wohl Unterlassungssünden so, wie das Vater und Mutter früher in manchen Familien gemacht haben: Ohne Essen ins Bett!
Da kann man dann wenigstens heimlich von Brennesseln naschen - wenn der Herrgott gerade in der Küche ist und den Geschirrspüler ausräumt oder den Abwasch macht - oder wieder mal Jazz hört. noc

Zuletzt bearbeitet von sünnerklaas am 02.12.2016, 11:24, insgesamt einmal bearbeitet
#2290:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 02.12.2016, 11:23
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Und dagegen helfen Brennesseln? (als Spinat zubereitet werden die vorgeschlagen)

Wenn das Jenseits auch für gerettete Fromme nichts als Brennesseln zu bieten hat,
dann falle ich lieber vorher vom Glauben ab.
#2291:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 02.12.2016, 11:24
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Fatima venit.


Ich gebe zu, dass ich keinerlei Ahnung habe, was das mit Fatima auf sich hat. Weltuntergang? Bei nem ordentlich-christlichen Weltuntergang pflegen aber die echt Frommen ja sowieso gerettet zu werden - meine ich jedenfalls gelegentlich mal irgendwo gehört oder gelesen zu haben. ....

Ich glaube, das ist ein Märchen.

Bei mir sterben gerade ein paar Leute aus der Bekanntschaft weg, und zwar mit einer ganz eigenartigen Häufung. Die hässlichsten Krebsarten und diese Leute sind stark gläubig bis ein einem Fall sogar evangelikal. Und wenn ich mir das ansehe, dann ist das außer durch die Poisson-Verteilung nur dadurch zu erklären, dass dieser Gott die nicht mag, die ihn anschleimen.

Wieso dies anderen Leutchen da noch ein paar Extratage irdischen Lebens im Keller mit altem Wasser rausschlagen wollen, wo sie sich doch der Auferstehung von den Toten sicher sind, ist nicht ganz einsichtig.

Beliebtes Zitat in diesem Zusammenhang:
Christian Fürchtegott Gellert hat folgendes geschrieben:
Jesus lebt, mit ihm auch ich. Tod, wo sind nun deine Schrecken?
Jesus lebt und wird auch mich von den Toten auferwecken.
Jesus hält, was er verspricht. Das ist meine Zuversicht.
#2292:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 02.12.2016, 11:36
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Und dagegen helfen Brennesseln? (als Spinat zubereitet werden die vorgeschlagen)

Wenn das Jenseits auch für gerettete Fromme nichts als Brennesseln zu bieten hat,
dann falle ich lieber vorher vom Glauben ab.


Ne, nee ... die wollen doch noch nicht ins Jenseits, die wollen mit Hilfe von abgestandenem Wasser im Badezimmer und Brennesselspinat noch ein Weilchen im Diesseits verharren.
Keine Ahnung, weswegen sie das Jenseits so fürchten.

Lachen
#2293:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 02.12.2016, 11:39
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Und dagegen helfen Brennesseln? (als Spinat zubereitet werden die vorgeschlagen)

Wenn das Jenseits auch für gerettete Fromme nichts als Brennesseln zu bieten hat,
dann falle ich lieber vorher vom Glauben ab.


Ne, nee ... die wollen doch noch nicht ins Jenseits, die wollen mit Hilfe von abgestandenem Wasser im Badezimmer und Brennesselspinat noch ein Weilchen im Diesseits verharren.
Keine Ahnung, weswegen sie das Jenseits so fürchten.

Lachen


Scheint wohl doch nicht so lustig dort zu sein...
#2294:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 02.12.2016, 11:40
    —
Mal was zum Thema "Wir-sind-ja-so-viele-und-wir-sind-alle-ganz-ganz-jung":

Code:
kath.net/news/57681



Ein älterer Herr drischt auf die nachwachsende Generation ein.
#2295:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 02.12.2016, 12:31
    —
fwo hat folgendes geschrieben:

Wieso dies anderen Leutchen da noch ein paar Extratage irdischen Lebens im Keller mit altem Wasser rausschlagen wollen, wo sie sich doch der Auferstehung von den Toten sicher sind, ist nicht ganz einsichtig.

Die waren schon Postfaktiker lange bevor dieses Wort erfunden wurde.
#2296:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 02.12.2016, 13:20
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Mal was zum Thema "Wir-sind-ja-so-viele-und-wir-sind-alle-ganz-ganz-jung":

Code:
kath.net/news/57681


Ein älterer Herr drischt auf die nachwachsende Generation ein.


Tisserant Hihihi "ehemaliger Security Mitarbeiter"
Will der nicht auch mal von einer theologischen Fachhochschule (oder sowas ähnlichem) geflogen sein? Oder verwechsle ich den jetzt mit jemand anderem?
#2297:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 02.12.2016, 13:35
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Mal was zum Thema "Wir-sind-ja-so-viele-und-wir-sind-alle-ganz-ganz-jung":

Code:
kath.net/news/57681


Ein älterer Herr drischt auf die nachwachsende Generation ein.


Tisserant Hihihi "ehemaliger Security Mitarbeiter"
Will der nicht auch mal von einer theologischen Fachhochschule (oder sowas ähnlichem) geflogen sein? Oder verwechsle ich den jetzt mit jemand anderem?


Träumt Karlmaria schon von Selbstmordattentaten?
#2298:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 02.12.2016, 14:09
    —
Weiter geht's ...

Zitat:
Pio Vito Pinto, der umstrittene Dekan des kirchlichen Gerichts der „Römischen Rota“, der diese Woche für große Aufregung in Rom gesorgt hat, ...


Ich wusste gar nicht, dass der "umstritten" ist. Lachen
Der ist nun seit etwas mehr als 20 Jahren an der Rota tätig, zu deren Dekan er noch von Benedikt befördert wurde, Franziskus hat ihn in diesem Amt belassen ...

Und dass sich "in Rom" diese Woche jemand sonderlich über ihn aufgeregt hätte, wage ich zu bezweifeln. Aufgeregt wird sich bei den Katholiban in aller Welt, und zwar derart, dass er z.B. von den vorgeblichen Vatikaninsidern in Linz sogar zum Erzbischof befördert wurde.

Das ist übrigens das KNA-Interview, zu dem Linz nicht verlinken möchte.
#2299:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 02.12.2016, 14:28
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Weiter geht's ...

Zitat:
Pio Vito Pinto, der umstrittene Dekan des kirchlichen Gerichts der „Römischen Rota“, der diese Woche für große Aufregung in Rom gesorgt hat, ...


Ich wusste gar nicht, dass der "umstritten" ist. Lachen
Der ist nun seit etwas mehr als 20 Jahren an der Rota tätig, zu deren Dekan er noch von Benedikt befördert wurde, Franziskus hat ihn in diesem Amt belassen ...

Und dass sich "in Rom" diese Woche jemand sonderlich über ihn aufgeregt hätte, wage ich zu bezweifeln. Aufgeregt wird sich bei den Katholiban in aller Welt, und zwar derart, dass er z.B. von den vorgeblichen Vatikaninsidern in Linz sogar zum Erzbischof befördert wurde.

Das ist übrigens das KNA-Interview, zu dem Linz nicht verlinken möchte.


Hab was für Dich...

Forum Deutscher Katholiken hat folgendes geschrieben:
Wir übernehmen hier das UPDATE von kath.net. Dort bemüht man sich um objektive Berichterstattung.


Code:
blog.forum-deutscher-katholiken.de/?p=7516


Im KNA-Artikel gibt es einen interessanten Satz:

Zitat:
Die Kirche braucht Einheit, keine Mauern, sagt der Papst. Er wird den Vieren das Kardinalat nicht entziehen.


Abzuwarten wäre, ob Burke&Co. am Ende freiwiliig gehen. Burke und seine Anhänger haben sich mit seiner Petition zur Familiensynode bereits in eine Sackgasse begeben. Er kann sich keinen Millimeter weit bewegen, ohne gegenüber seinen Anhängern das Gesicht zu verlieren. Sie könnten nicht einmal über die vergoldetste aller vergoldeten Brücken gehen, die man ihnen bauen würde.
#2300:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 02.12.2016, 15:23
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Hab was für Dich...

Forum Deutscher Katholiken hat folgendes geschrieben:
Wir übernehmen hier das UPDATE von kath.net. Dort bemüht man sich um objektive Berichterstattung.


Code:
blog.forum-deutscher-katholiken.de/?p=7516





Hääää? Willst Du, dass ich mich kurz vor Weihnachten noch totlache? Lachen Gröhl...
#2301:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 02.12.2016, 17:11
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Hab was für Dich...

Forum Deutscher Katholiken hat folgendes geschrieben:
Wir übernehmen hier das UPDATE von kath.net. Dort bemüht man sich um objektive Berichterstattung.


Code:
blog.forum-deutscher-katholiken.de/?p=7516





Hääää? Willst Du, dass ich mich kurz vor Weihnachten noch totlache? Lachen Gröhl...


"Leser" Carl Eugen droht schon:

Zitat:
Wenn es so weitergeht, werde ich gezwungen sein, mal einen Brief in Vatikan zu schicken.


Code:
kath.net/news/57689


Sie sind ja so richtig in Höchstform.
#2302:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 02.12.2016, 19:05
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Hab was für Dich...

Forum Deutscher Katholiken hat folgendes geschrieben:
Wir übernehmen hier das UPDATE von kath.net. Dort bemüht man sich um objektive Berichterstattung.


Code:
blog.forum-deutscher-katholiken.de/?p=7516





Hääää? Willst Du, dass ich mich kurz vor Weihnachten noch totlache? Lachen Gröhl...


Muss man lesen wie eine Formulierung aus einem Arbeitzeugnis. Dann passt's.
#2303:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 02.12.2016, 19:07
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Hab was für Dich...

Forum Deutscher Katholiken hat folgendes geschrieben:
Wir übernehmen hier das UPDATE von kath.net. Dort bemüht man sich um objektive Berichterstattung.


Code:
blog.forum-deutscher-katholiken.de/?p=7516





Hääää? Willst Du, dass ich mich kurz vor Weihnachten noch totlache? Lachen Gröhl...


Muss man lesen wie eine Formulierung aus einem Arbeitzeugnis. Dann passt's.


Ich fürchte, wir müssen jetzt mal bei Margrethe den Lebendtest machen... Lachen
#2304:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 02.12.2016, 20:53
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Hab was für Dich...

Forum Deutscher Katholiken hat folgendes geschrieben:
Wir übernehmen hier das UPDATE von kath.net. Dort bemüht man sich um objektive Berichterstattung.


Code:
blog.forum-deutscher-katholiken.de/?p=7516





Hääää? Willst Du, dass ich mich kurz vor Weihnachten noch totlache? Lachen Gröhl...


Muss man lesen wie eine Formulierung aus einem Arbeitzeugnis. Dann passt's.


Okay, ich beginne mich langsam wieder zu erholen.
#2305:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 03.12.2016, 08:27
    —
Ein bisschen Woelki-Bashing gefällig?
Code:
http://www.kath.net/news/57690

Code:
http://www.kath.net/news/57687


Mit dem kam ihnen eine Helden-Nachwuchs-Kardinalshoffnung abhanden:
"chiarajohanna" hat jetzt "ein Problem".
Und eine "Elster" kreischt gar: "Sehr geehrter Herr Kardinal Wölki, diese und andere Statements in der von Ihnen propagierten Kampagne widersprechen in fundamentaler Weise der Überzeugung der hl. Schrift, sowie der Lehre und dem Glauben der gesamten katholischen Kirche."

Showdance
#2306:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 03.12.2016, 11:37
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Und eine "Elster" kreischt gar: "Sehr geehrter Herr Kardinal Wölki, diese und andere Statements in der von Ihnen propagierten Kampagne widersprechen in fundamentaler Weise der Überzeugung der hl. Schrift, sowie der Lehre und dem Glauben der gesamten katholischen Kirche."

Dummdreist wie eh und je, die Frau Judith F aus D.
#2307:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 03.12.2016, 11:55
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Und eine "Elster" kreischt gar: "Sehr geehrter Herr Kardinal Wölki, diese und andere Statements in der von Ihnen propagierten Kampagne widersprechen in fundamentaler Weise der Überzeugung der hl. Schrift, sowie der Lehre und dem Glauben der gesamten katholischen Kirche."

Dummdreist wie eh und je, die Frau Judith F aus D.


Ist die das? Eigentlich egal, das Gekreische würde auch zu "Ester" passen.
#2308:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 03.12.2016, 12:02
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Und eine "Elster" kreischt gar: "Sehr geehrter Herr Kardinal Wölki, diese und andere Statements in der von Ihnen propagierten Kampagne widersprechen in fundamentaler Weise der Überzeugung der hl. Schrift, sowie der Lehre und dem Glauben der gesamten katholischen Kirche."

Dummdreist wie eh und je, die Frau Judith F aus D.


jetzt erst gemerkt: reimt sich sogar Sehr glücklich
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Ist die das? Eigentlich egal, das Gekreische würde auch zu "Ester" passen.

Isse.
#2309:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 03.12.2016, 13:19
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Und eine "Elster" kreischt gar: "Sehr geehrter Herr Kardinal Wölki, diese und andere Statements in der von Ihnen propagierten Kampagne widersprechen in fundamentaler Weise der Überzeugung der hl. Schrift, sowie der Lehre und dem Glauben der gesamten katholischen Kirche."

Dummdreist wie eh und je, die Frau Judith F aus D.


jetzt erst gemerkt: reimt sich sogar Sehr glücklich
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Ist die das? Eigentlich egal, das Gekreische würde auch zu "Ester" passen.

Isse.


"Elster" ... basst!
http://www.br.de/import/audiovideo/vogelstimmen-elster-100.html
Gröhl...
#2310:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 03.12.2016, 13:47
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Ein bisschen Woelki-Bashing gefällig?
Code:
http://www.kath.net/news/57690

Code:
http://www.kath.net/news/57687


Mit dem kam ihnen eine Helden-Nachwuchs-Kardinalshoffnung abhanden:
"chiarajohanna" hat jetzt "ein Problem".
Und eine "Elster" kreischt gar: "Sehr geehrter Herr Kardinal Wölki, diese und andere Statements in der von Ihnen propagierten Kampagne widersprechen in fundamentaler Weise der Überzeugung der hl. Schrift, sowie der Lehre und dem Glauben der gesamten katholischen Kirche."

Showdance


au weia. Gleich hauen sie sich da. Gröhl...
#2311:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 03.12.2016, 14:08
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Code:
http://www.kath.net/news/57687

au weia. Gleich hauen sie sich da. Gröhl...

"Philip" schenkt ihnen aber gut ein, dem Giftzwerg Tisserant und der Quasseltante aus dem Schlauchboot. Daumen hoch!
#2312:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 03.12.2016, 14:14
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Code:
http://www.kath.net/news/57687

au weia. Gleich hauen sie sich da. Gröhl...

"Philip" schenkt ihnen aber gut ein, dem Giftzwerg Tisserant und der Quasseltante aus dem Schlauchboot. Daumen hoch!


Du bist mir zuvorgekommen. Aber der macht's nicht lange, der "Philip". Bei sooo viel übertriefender Intelligenz, die da über ihn ausgegossen wird, erstickt der bald.

Kleines Beispiel - da habe ich in meine Kaffeetasse geprustet:
"Aber wer Gott auf das Arbeitsgerät eines Kriminellen (Schlepperboot) herabzwingt..."

O mei! Das ist ja richtig unterhaltsam am heiligen Samstag!
#2313:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 03.12.2016, 14:17
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Code:
http://www.kath.net/news/57687

au weia. Gleich hauen sie sich da. Gröhl...

"Philip" schenkt ihnen aber gut ein, dem Giftzwerg Tisserant und der Quasseltante aus dem Schlauchboot. Daumen hoch!


Du bist mir zuvorgekommen. Aber der macht's nicht lange, der "Philip". Bei sooo viel übertriefender Intelligenz, die da über ihn ausgegossen wird, erstickt der bald.

Kleines Beispiel - da habe ich in meine Kaffeetasse geprustet:
"Aber wer Gott auf das Arbeitsgerät eines Kriminellen (Schlepperboot) herabzwingt..."

O mei! Das ist ja richtig unterhaltsam am heiligen Samstag!


Die würden Christus bei einer Wiederkunft ungewollt doch glatt noch einmal ans Kreuz schlagen und es nicht einmal merken.
#2314:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 03.12.2016, 14:22
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Die würden Christus bei einer Wiederkunft ungewollt doch glatt noch einmal ans Kreuz schlagen und es nicht einmal merken.

Obendrüber stünde halt nicht "INRI" sondern "Gutmensch".
#2315:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 03.12.2016, 14:43
    —
Ja, heute übertreffen sie sich mal wieder. Lachen

Aber was anderes hab' ich da aufgeschnappt: "Tisserant" will/soll "Ordensmann" sein?
Nee, nie im Leben. Wie kommen die nur da drauf?
#2316:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 03.12.2016, 15:21
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Ja, heute übertreffen sie sich mal wieder. Lachen

Aber was anderes hab' ich da aufgeschnappt: "Tisserant" will/soll "Ordensmann" sein?
Nee, nie im Leben. Wie kommen die nur da drauf?


War das nicht ein gescheiterter Dipl-Theol.? Danach Security, dann Ordensmann... Lachen
#2317:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 03.12.2016, 15:23
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Aber was anderes hab' ich da aufgeschnappt: "Tisserant" will/soll "Ordensmann" sein?
Nee, nie im Leben. Wie kommen die nur da drauf?

Hat er selber mal vor einiger Zeit zum besten gegeben. Sogar in Afrika will er in dieser Angelegenheit gewesen sein.
#2318:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 03.12.2016, 15:27
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

War das nicht ein gescheiterter Dipl-Theol.? Danach Security, dann Ordensmann... Lachen


Ob gescheiterter Dipl.-Theol. weiss ich nicht - wenn ich es richtig mitbekommen habe oder mich richtig erinnere, hat er behauptet, von einer katholischen Fachhochschule geflogen zu sein, die Gemeindereferenten ausbildet. Da kann er auch fliegen, wenn er beim obligatorischen Gemeindepraktikum die hauptamtlichen Laien dort so vergrätzt, dass sie ihn dem Bistum als für den anvisierten Job ungeeignet melden.
Ist aber egal: die Karriere "angehender Gemeindereferent" (oder was auch sonst immer) - Security - Ordensmann wäre schon ein bisschen ungewöhnlich. Aber vielleicht ist er ja ein Multitalent.
Lachen

An den Ordensmann in Afrika glaube ich aber schon zweimal nicht: vielleicht hat er sich mal als "Missionar auf Zeit" versucht, das ist so ne Art freiwilliges soziales Jahr, das verschiedene Ordensgemeinschaften anbieten. Nach den ersten grauslichen Erfahrungen, die sie da mit einzelnen KandidatInnen gemacht haben, sind diese Gemeinschaften mittlerweile sehr wählerisch geworden. Wenn da eine oder einer durchknallt, bindet das nämlich nicht nur die Kräfte der Ordensgemeinschaft vor Ort, sondern unter Umständen auch der Botschaft und bringt jede Menge Ärger mit sich. Ich habe es einmal vor Jahren in Westafrika miterlebt, als einem Jesuiten-Anwärter nach zwei Monaten Afrika eine Sicherung durchgebrannt ist (er war erst Anwärter und sollte, da er für den Job aufgrund seiner Vorbildung geradezu prädestiniert erschien, für ein halbes Jahr mit der GTZ irgendwelche Vorerhebungen für ein geplantes Projekt anstellen). Am Ende sind neben den GTZ-Leuten, Leuten von der Botschaft und Entwicklungshelfern anderer Organisationen auch ein Dutzend Leute aus der deutschen Jesuitenprovinz hinter dem hergerannt, um ihn einzufangen und ihn ins sichere Deutschland zurückzuexpedieren ...

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 03.12.2016, 16:14, insgesamt 4-mal bearbeitet
#2319:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 03.12.2016, 15:32
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Ob gescheiterter Dipl.-Theol. weiss ich nicht - wenn ich es richtig mitbekommen habe oder mich richtig erinnere, hat er behauptet, von einer katholischen Fachhochschule geflogen zu sein, die Gemeindereferenten ausbildet. Da kann er auch fliegen, wenn er beim obligatorischen Gemeindepraktikum die hauptamtlichen Laien dort so vergrätzt, dass sie ihn dem Bistum als für den anvisierten Job ungeeignet melden.

Was nicht verwunderlich wäre, wenn er im RL denselben Liebreiz versprüht wie auf kathpunktnet.
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Ist aber egal: die Karriere "angehender Gemeindereferent" (oder was auch sonst immer) - Security - Ordensmann wäre schon ein bisschen ungewöhnlich. Aber vielleicht ist er ja ein Multitalent.
Lachen

Oder eine multiple Persönlichkeit:
Security - Ordensmann - Kirchenaustrittsaspirant: der Mann ist offenbar flexibel.
#2320:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 03.12.2016, 16:45
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Ob gescheiterter Dipl.-Theol. weiss ich nicht - wenn ich es richtig mitbekommen habe oder mich richtig erinnere, hat er behauptet, von einer katholischen Fachhochschule geflogen zu sein, die Gemeindereferenten ausbildet. Da kann er auch fliegen, wenn er beim obligatorischen Gemeindepraktikum die hauptamtlichen Laien dort so vergrätzt, dass sie ihn dem Bistum als für den anvisierten Job ungeeignet melden.

Was nicht verwunderlich wäre, wenn er im RL denselben Liebreiz versprüht wie auf kathpunktnet.

Es muss wohl so was gewesen sein. Wir hatten's schon mal davon. Lachen
http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=2070394#2070394
#2321:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 03.12.2016, 18:13
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

War das nicht ein gescheiterter Dipl-Theol.? Danach Security, dann Ordensmann... Lachen


Ob gescheiterter Dipl.-Theol. weiss ich nicht - wenn ich es richtig mitbekommen habe oder mich richtig erinnere, hat er behauptet, von einer katholischen Fachhochschule geflogen zu sein, die Gemeindereferenten ausbildet. Da kann er auch fliegen, wenn er beim obligatorischen Gemeindepraktikum die hauptamtlichen Laien dort so vergrätzt, dass sie ihn dem Bistum als für den anvisierten Job ungeeignet melden.
Ist aber egal: die Karriere "angehender Gemeindereferent" (oder was auch sonst immer) - Security - Ordensmann wäre schon ein bisschen ungewöhnlich. Aber vielleicht ist er ja ein Multitalent.
Lachen


Manche müssen halt beruflich flexibel sein... Vor allem, wenn man verhaltensbedingt überall raus fliegt und damit dann beruflich nicht weiter kommt.

Zitat:
An den Ordensmann in Afrika glaube ich aber schon zweimal nicht: vielleicht hat er sich mal als "Missionar auf Zeit" versucht, das ist so ne Art freiwilliges soziales Jahr, das verschiedene Ordensgemeinschaften anbieten. Nach den ersten grauslichen Erfahrungen, die sie da mit einzelnen KandidatInnen gemacht haben, sind diese Gemeinschaften mittlerweile sehr wählerisch geworden. Wenn da eine oder einer durchknallt, bindet das nämlich nicht nur die Kräfte der Ordensgemeinschaft vor Ort, sondern unter Umständen auch der Botschaft und bringt jede Menge Ärger mit sich. Ich habe es einmal vor Jahren in Westafrika miterlebt, als einem Jesuiten-Anwärter nach zwei Monaten Afrika eine Sicherung durchgebrannt ist (er war erst Anwärter und sollte, da er für den Job aufgrund seiner Vorbildung geradezu prädestiniert erschien, für ein halbes Jahr mit der GTZ irgendwelche Vorerhebungen für ein geplantes Projekt anstellen). Am Ende sind neben den GTZ-Leuten, Leuten von der Botschaft und Entwicklungshelfern anderer Organisationen auch ein Dutzend Leute aus der deutschen Jesuitenprovinz hinter dem hergerannt, um ihn einzufangen und ihn ins sichere Deutschland zurückzuexpedieren ...


Der Missionsdienst braucht Leute. Aber mit Sicherheit nicht Leute, wie Tisserant. Solche Typen können in bestimmten Regionen mit ihrer rechthaberischen Rechtgläubigkeit und aíhrem aggressiven, belehrenden Auftreten ungewollt richtig gefährliche Situationen herbeiführen. Bis hin zu lokalen und regionalen bewaffneten Konflikten.
#2322:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 03.12.2016, 18:56
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:

Oder eine multiple Persönlichkeit:
Security - Ordensmann - Kirchenaustrittsaspirant: der Mann ist offenbar flexibel.


Nur mal eine theoretische Überlegung:
Ob die vier Kardinäle den Mumm hätten, aus der RKK lautstark auszuziehen und eine eigene, neue "RKK" aufmachen?
#2323:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 04.12.2016, 14:26
    —
Au weia...

Code:
kath.net/news/57703


Die Bischöfe und Priester sind also selber schuld, wenn da Leute Priester und Bischöfe angreifen und Straftaten begehen?

Geschockt


https://postimg.org/image/tdx772f73/
https://s11.postimg.org/5a6firwqb/12_04_2016_kathnet.jpg

Wegen Übergröße, Bild in Link umgewandelt. vrolijke
#2324:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 04.12.2016, 22:09
    —
Unser Jürgen aus Pöbelborn scheint wirklich lernresistent:
Zitat:
www.kreuzgang.org/viewtopic.php?p=825169#p825169

Und weil ich der Pausenaufsicht des +gangs noch einen Rest von Anstand zutraue und er diese Entgleisung vmtl (hoffentlich) löscht:
Zitat:
Juergen Sonntag 4. Dezember 2016, 18:08
Zitat:

umusungu hat geschrieben:
Wie viele Menschen könnten noch leben, wenn die Täter vorher abgetrieben worden wären?

Wie viele Seelen wären mehr in den Himmel gekommen, wenn man dich vorher abgetrieben hätte?


Ganz abgesehen davon, dass der komplette Trööt auf einem sich christlich nennenden Portal völlig abartig ist.
#2325:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 04.12.2016, 22:14
    —
Auf kreuzgang ist das gegenseitige Anpöbeln schon seit Monaten Hauptbeschäftigung, damit verbringen die noch mehr Zeit als mit Hetze gegen Flüchtlinge, einfach zu langweilig dieses Volk.
#2326:  Autor: schtonk,  BeitragVerfasst am: 05.12.2016, 00:36
    —
Warum lest ihr eigentlich sowas? Am Kopf kratzen
#2327:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 05.12.2016, 08:30
    —
schtonk hat folgendes geschrieben:
Warum lest ihr eigentlich sowas? Am Kopf kratzen

Vielleicht weil man eine Ahnung davon bekommen möchte, wie Leute bei den religiösen Rechten so ticken?
#2328:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 05.12.2016, 10:50
    —
schtonk hat folgendes geschrieben:
Warum lest ihr eigentlich sowas? Am Kopf kratzen


Die waren dem Zeitalter des Postfaktischen schon viele, viele Jahre voraus.
#2329:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 05.12.2016, 13:27
    —
Mittelfinger für DfA
#2330:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 05.12.2016, 13:42
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Mittelfinger für DfA


Da sieht man mal wieder, was das eigentliche Problem ist:
Sich nicht rechtzeitig drum gekümmert haben und wenn's dann nach diversen Anhörungen, an denen man sich nicht beteiligt hat, einen Beschluss gibt, den Lauten machen.
Ist der Klassiker schlechthin.

Ansonsten: in Linz und bei IDEA ist man schon zutiefst beleidigt. Da dürfte bald die Stunde von Flagmeyer schlagen. Ob der jetzt ENDLICH seine Drohung wahr macht und aus der CDU austritt? Lachen
#2331:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 08.12.2016, 05:25
    —
Mimimi weil "PF" (so nennen sie mittlerweile den Stellvertreter auf Erden) partout keinen Gottesstaat will:
Zitat:
gloria.tv/video/MHacmMwFDXVd33tNeV3Np6ayq/postings/
#2332:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 08.12.2016, 12:33
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Mimimi weil "PF" (so nennen sie mittlerweile den Stellvertreter auf Erden) partout keinen Gottesstaat will:
Zitat:
gloria.tv/video/MHacmMwFDXVd33tNeV3Np6ayq/postings/


Gibt ja inzwischen sogar eine Tabletten-Beratung durch Stefan4711 da... Gröhl...
#2333:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 08.12.2016, 13:50
    —
Lange Gesichter

Da wollte sich ein Landkreis seiner defizitären Krankenhäuser entledigen, hat nach einer privaten Betreibergesellschaft gesucht und bei der Vergabe nicht aufgepasst.

"Es stand nicht im Protokoll"
#2334:  Autor: Ratio,  BeitragVerfasst am: 08.12.2016, 13:59
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Lange Gesichter

Da wollte sich ein Landkreis seiner defizitären Krankenhäuser entledigen, hat nach einer privaten Betreibergesellschaft gesucht und bei der Vergabe nicht aufgepasst.

"Es stand nicht im Protokoll"


Wieso nicht aufgepasst? Aus dem Artikel geht doch hervor, dass eine zufriedenstellende Lösung gefunden wurde?
#2335:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 08.12.2016, 14:12
    —
Ratio hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Lange Gesichter

Da wollte sich ein Landkreis seiner defizitären Krankenhäuser entledigen, hat nach einer privaten Betreibergesellschaft gesucht und bei der Vergabe nicht aufgepasst.

"Es stand nicht im Protokoll"


Wieso nicht aufgepasst? Aus dem Artikel geht doch hervor, dass eine zufriedenstellende Lösung gefunden wurde?

Zufriedengestellt sind die Leute auf kathpunknet erst, wenn man Frauen und ihre Helfer wg Abtreibung wieder ins Gefaengnis wirft.
#2336:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 08.12.2016, 14:15
    —
Ratio hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Lange Gesichter

Da wollte sich ein Landkreis seiner defizitären Krankenhäuser entledigen, hat nach einer privaten Betreibergesellschaft gesucht und bei der Vergabe nicht aufgepasst.

"Es stand nicht im Protokoll"


Wieso nicht aufgepasst? Aus dem Artikel geht doch hervor, dass eine zufriedenstellende Lösung gefunden wurde?

Die "zufriedenstellende Lösung" wurde erst nachträglich ausgehandelt und man hatte das Glück, dass dem Klinikbetreiber die Lautstärke des öffentlichen Echos unangenehm war. Den abstimmenden Kreistagsabgeordneten war zur Abstimmung nicht bekannt, dass der neue Klinikbetreiber sich eindeutig gegen die Durchführung nicht-medizinisch indizierter Abtreibungen ausgesprochen hatte, obwohl das Gegenstand der entsprechenden Ausschusssitzung gewesen war. Das Ausschussprotokoll kam erstens verspätet und zweitens unvollständig.

"Nicht aufgepasst" ist da eine sehr freundliche Interpretation des Vorgangs.
#2337:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 08.12.2016, 17:11
    —
Ratio hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Lange Gesichter

Da wollte sich ein Landkreis seiner defizitären Krankenhäuser entledigen, hat nach einer privaten Betreibergesellschaft gesucht und bei der Vergabe nicht aufgepasst.

"Es stand nicht im Protokoll"


Wieso nicht aufgepasst? Aus dem Artikel geht doch hervor, dass eine zufriedenstellende Lösung gefunden wurde?


"Wieso nicht aufgepasst?" Ganz einfach. Landkreise - mindestens ist das in unserem Bundesland so - sind verpflichtet, Möglichkeiten zum Schwangerschaftsabbruch aus sozialer Indikation vorzuhalten, damit im Landkreis wohnende Frauen nicht zu Abtreibungstourismus in benachbarte Landkreise gezwungen sind.
Ein Landkreis, der öffentliche Krankenhäuser nicht mehr selber betreiben will und diese deshalb anderen Betreibern überlässt, hat darauf entweder in der Ausschreibung hinzuweisen oder, falls sich eine "christliche" Betreibergesellschaft um die Übernahme bewirbt, die Ohren zu spitzen und sicherzustellen, dass sein öffentlicher Auftrag weiter erfüllt und nicht durch die Chistlichkeit christlicher Betreiber eingeschränkt oder ganz eingestellt wird.
Ich nehme mal an, dass auch in Schaumburg der Kreistag darüber zu entscheiden hat, an welche Bewerber die landkreiseigenen Krankenhäuser übergeben werden. Aus dem Artikel, den ich verlinkt habe, könnte man glatt herauslesen, dass der gesamte Kreistag die Sache verpennt und sich erst die Augen gerieben hat, als der Vertrag mit dem neuen Betreiber schon unterschrieben war.

Margrethe, Mitglied eines Kreistages a.D.
#2338:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 09.12.2016, 10:31
    —
Diese Chose ist ein Beispiel dafür, dass man der religiösen Rechten auch hierzulande mehr auf die Finger schauen sollte, sonst wachen wir womöglich mal in einem Trump-Country auf.
In dieser Angelegenheit gab es auch eine dieser notorischen Petitionen, beworben auf den üblichen kreuzpunktirgendwas-Portalen (wo sich angeblich nur harmlose Spinner rumtreiben).
Fake oder nicht, es haben etwa 10 bis 20 mal soviel Abtreibungsverbieter abgestimmt wie Befürworter.
Vielleicht sollten die Glockengebimmelverhinderer und Karfreitagstanzverbotgegner sich auch mal dieser Front widmen.
#2339:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 09.12.2016, 12:03
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Diese Chose ist ein Beispiel dafür, dass man der religiösen Rechten auch hierzulande mehr auf die Finger schauen sollte, sonst wachen wir womöglich mal in einem Trump-Country auf.
In dieser Angelegenheit gab es auch eine dieser notorischen Petitionen, beworben auf den üblichen kreuzpunktirgendwas-Portalen (wo sich angeblich nur harmlose Spinner rumtreiben).
Fake oder nicht, es haben etwa 10 bis 20 mal soviel Abtreibungsverbieter abgestimmt wie Befürworter.
Vielleicht sollten die Glockengebimmelverhinderer und Karfreitagstanzverbotgegner sich auch mal dieser Front widmen.

Das einzige, was Du gegen diese "Front" machen könntest, wäre, "Gegendemonstranten" zu sammeln. Aber das ist witzlos - Diese Unterschriften nehmen nur sie selbst wichtig, jeder andere weiß, wie sie zusammenkommen und dass das die "Treuen" aus der ganzen Republik und vielleicht sogar noch Österreich und der Schweiz sind. Das sind lokal keine Wähler und das wäre auch bei der Gegenaktion klar, wenn da auf einmal die Zahlen hochschnellten.

Was viel wichtiger ist, und wogegen man nicht so viele Stimmen und mehr Öffentlichkeit braucht, das sind politische Seilschaften. Du hast praktisch nur christliche Parteispitzen, nicht unbedingt gleich mit theologischem Hintergrund, aber eben ziemlich christlich. Matthäus-Maier war da eine Ausnahme, Göring-Eckardt eher das Normale, die große Menge ist gläubig bis sehr gläubig, und vor Allem haben sie Angst, sich mit der Kirche anzulegen - sogar ein alter SED-Haudegen wie Gysi legt dann Wert darauf, dass unsere Kultur eine christliche sei - ich habe das persönlich schriftlich von ihm bekommen.

Es sind keine irgendeiner Krankheit verdächtigen, sich in christlichen Portalen versammelnden, die die Entscheidungen treffen, sondern lokale und überregionale Parteifunktionäre, die diese Entscheidungen treffen, die z.B. dafür sorgen, dass das BVG mW zu 100% christlich ist, es sind Parteifunktionäre, die in den Ausschusssitzungen sind, die den Verkauf von Schulen und Krankenhäusern an private Träger organisieren (und dann die Weitergabe empfindlicher Information "verschludern" - s.o.). Die gilt es im Auge zu behalten. Was da viel sinnvoller wäre, als viel TamTam, wäre z.B. die Ausarbeitung von Ausschreibungsbedingungen die von dem entsprechenden Träger dann einfach akzeptiert werden müssten, als da wäre der Verzicht auf Tendenzbetriebschaft mit allen arbeitsrechtlichen Konsequenzen, ein entprechender Leistungskatalog (Bei Krankenhäusern müsste der z.B. die nicht-medizinisch indizierte Abtreibung enthalten, bei Schulen das Nichtlehren esoterischer Lehren wie der Schöpfung außerhalb des Esoterik- bzw. Relgionsunterrichtes usw.)

Margrethe hat da im Prinzip schon drauf hingewiesen.
#2340:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 09.12.2016, 14:18
    —
fwo hat folgendes geschrieben:

Das einzige, was Du gegen diese "Front" machen könntest, wäre, "Gegendemonstranten" zu sammeln. Aber das ist witzlos - Diese Unterschriften nehmen nur sie selbst wichtig, jeder andere weiß, wie sie zusammenkommen und dass das die "Treuen" aus der ganzen Republik und vielleicht sogar noch Österreich und der Schweiz sind. Das sind lokal keine Wähler und das wäre auch bei der Gegenaktion klar, wenn da auf einmal die Zahlen hochschnellten.

Ob das "jeder" weiss wage ich zu bezweifeln. Ottonormalbürger hört in "den Medien", dass soundsoviel tausend gegen einen Lehrplan demonstrieren und nur ein paar hundert dagegen, womöglich noch mit Krawall.
Wenn das oft genug passiert, denkt er sich, da muss doch was faul sein, mit diesem Lehrplan. Mit Petitionen ist es ähnlich, nicht nur die absolute Zahl
ist wichtig, sondern das Verhältnis zur evtl Gegenpetition. Symbole zählen letztlich mehr als Fakten.
fwo hat folgendes geschrieben:

Was viel wichtiger ist, und wogegen man nicht so viele Stimmen und mehr Öffentlichkeit braucht, das sind politische Seilschaften. Du hast praktisch nur christliche Parteispitzen, nicht unbedingt gleich mit theologischem Hintergrund, aber eben ziemlich christlich. Matthäus-Maier war da eine Ausnahme, Göring-Eckardt eher das Normale, die große Menge ist gläubig bis sehr gläubig, und vor Allem haben sie Angst, sich mit der Kirche anzulegen - sogar ein alter SED-Haudegen wie Gysi legt dann Wert darauf, dass unsere Kultur eine christliche sei - ich habe das persönlich schriftlich von ihm bekommen.

Dass Parteifunktionäre formal christlich sind, sehe ich nicht als grosses Problem.
Die HKL ist imho nicht zwischen christlich und nichtchristlich sondern zwischen fundamentalistisch und normal.
Ich habe zB noch nicht gehört, dass G-E sich für die Re-Kriminalisierung der Abtreibung einsetzt.
Und Gysi hat ja recht, unsere Kultur ist immer noch christlich dominiert, und nicht etwa altgermanisch, islamisch oder sonst was.
Was mich persönlich im grossen und ganzen auch nicht stört, solange keiner versucht, mit Kirchenrecht, Katechismus
oder verstaubter Sexualmoral dem andern Teil der Gesellschaft auf den Geist zu gehen.
fwo hat folgendes geschrieben:

.... dass das BVG mW zu 100% christlich ist, ...

merkt man aber nicht wirklich, immerhin hat es ziemlich unchristliche zeitgeistige Urteile gefällt, zB die Homo-Ehe durchgewunken, wimre gg den Willen der Christsozialen.
#2341:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 09.12.2016, 16:37
    —
und tschuess:
Zitat:
www.kath.net/news/57770
ob sie den Flachmeyer gleich mitnimmt?
#2342:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 09.12.2016, 17:55
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
und tschuess:
Zitat:
www.kath.net/news/57770
ob sie den Flachmeyer gleich mitnimmt?


Zwei Seelen, ein Gedanke ... Lachen
#2343:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 09.12.2016, 19:47
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:

Das einzige, was Du gegen diese "Front" machen könntest, wäre, "Gegendemonstranten" zu sammeln. Aber das ist witzlos - Diese Unterschriften nehmen nur sie selbst wichtig, jeder andere weiß, wie sie zusammenkommen und dass das die "Treuen" aus der ganzen Republik und vielleicht sogar noch Österreich und der Schweiz sind. Das sind lokal keine Wähler und das wäre auch bei der Gegenaktion klar, wenn da auf einmal die Zahlen hochschnellten.

Ob das "jeder" weiss wage ich zu bezweifeln. Ottonormalbürger hört in "den Medien", dass soundsoviel tausend gegen einen Lehrplan demonstrieren und nur ein paar hundert dagegen, womöglich noch mit Krawall.
Wenn das oft genug passiert, denkt er sich, da muss doch was faul sein, mit diesem Lehrplan. Mit Petitionen ist es ähnlich, nicht nur die absolute Zahl
ist wichtig, sondern das Verhältnis zur evtl Gegenpetition. Symbole zählen letztlich mehr als Fakten.
fwo hat folgendes geschrieben:

Was viel wichtiger ist, und wogegen man nicht so viele Stimmen und mehr Öffentlichkeit braucht, das sind politische Seilschaften. Du hast praktisch nur christliche Parteispitzen, nicht unbedingt gleich mit theologischem Hintergrund, aber eben ziemlich christlich. Matthäus-Maier war da eine Ausnahme, Göring-Eckardt eher das Normale, die große Menge ist gläubig bis sehr gläubig, und vor Allem haben sie Angst, sich mit der Kirche anzulegen - sogar ein alter SED-Haudegen wie Gysi legt dann Wert darauf, dass unsere Kultur eine christliche sei - ich habe das persönlich schriftlich von ihm bekommen.

Dass Parteifunktionäre formal christlich sind, sehe ich nicht als grosses Problem.
Die HKL ist imho nicht zwischen christlich und nichtchristlich sondern zwischen fundamentalistisch und normal.
Ich habe zB noch nicht gehört, dass G-E sich für die Re-Kriminalisierung der Abtreibung einsetzt.
Und Gysi hat ja recht, unsere Kultur ist immer noch christlich dominiert, und nicht etwa altgermanisch, islamisch oder sonst was.
Was mich persönlich im grossen und ganzen auch nicht stört, solange keiner versucht, mit Kirchenrecht, Katechismus
oder verstaubter Sexualmoral dem andern Teil der Gesellschaft auf den Geist zu gehen.
fwo hat folgendes geschrieben:

.... dass das BVG mW zu 100% christlich ist, ...

merkt man aber nicht wirklich, immerhin hat es ziemlich unchristliche zeitgeistige Urteile gefällt, zB die Homo-Ehe durchgewunken, wimre gg den Willen der Christsozialen.

@ DonMartin
Du unterschätzt das. Es handelt sich da nicht um formale Christen, sondern um aktive Christen, die ganz viel im Hintergrund arbeiten. Ein bisschen was von dem, was da los ist, war zu sehen, als man in der SPD einen laizistischen Arbeitskreis gründen wollte, was Wolfgang Thierse sehr lange hintertrieben hat (ist man damit überhaupt schon durch?), weil er keinen Laizismus mit dem Namen SPD verbunden sehen wollte. Ich glaube auch nicht, dass ohne die Hintergrundarbeit dieser Leute das Beschneidungsgesetz, so durchgegangen wäre - hier ging es zwar formal nur um Knabenvorhäute, aber in der Gesamtsicht auch um die Verfügungsgewalt der Geistlichkeit über die Kinder ihrer Schafe, weshalb die christlichen Kirchen sehr stark für das Beschneidungsrecht der Eltern argumentiert haben. Die +- unkontrollierte Übergabe öffentlicher Schulen und Krankenhäuser an christliche Träger war schon Thema. Dass das vermehrt auch im weitgehend unchristlichen Osten geschah / geschieht, sollte nachdenklich stimmen. Auch die Abtreibungsdebatte wäre ohne die aktiven Christen, die im Parlament überproportional vertreten sind, mit hoher Wahrscheinlichkeit anders verlaufen.
#2344:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 10.12.2016, 13:40
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
und tschuess:
Zitat:
www.kath.net/news/57770
ob sie den Flachmeyer gleich mitnimmt?


Zwei Seelen, ein Gedanke ... Lachen


Nee - dann kann er doch nicht weiterhin mit dem CDU-Austritt drohen.
Beverförde habe ich eigentlich für sehr nah an der AfD gehalten. Vermutlich wird sie wohl auch dorthin wechseln.
Die hessische Landesregierung lässt sich übrigens in Sachen Bildungsplan nicht beeindrucken und zieht das Ding durch. Das Geschrei wird bei Beverförde&Co dadurch immer hysterischer.


Der Papst hat auch etwas gesagt, was den Linzern nun so überhaupt nicht gefällt - genauer gesagt fühlt man sich wohl direkt zu den vom Papst gemeinten "Medien" selbst gemeint. Und reagiert entsprechend angefressen:

Code:
kath.net/news/57772


Natürlich sagt das alles nicht Linz, sondern "Volkes Mund". Gandalf ist bestimmt gerade wieder im Kriseninterventionsraum.
#2345:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 10.12.2016, 14:12
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
....
Der Papst hat auch etwas gesagt, was den Linzern nun so überhaupt nicht gefällt - genauer gesagt fühlt man sich wohl direkt zu den vom Papst gemeinten "Medien" selbst gemeint. Und reagiert entsprechend angefressen:

Code:
kath.net/news/57772


Natürlich sagt das alles nicht Linz, sondern "Volkes Mund". Gandalf ist bestimmt gerade wieder im Kriseninterventionsraum.

angefressen ist angesichts des Vorwurfs der Koprophagie übrigens ein nettes Wortspiel.

Wobei es jetzt hilfreich wäre, italienisch zu können:
Im Deutschen kenne ich die Koprophagie aus der Zoologie, die Koprophilie oder in der Steigerung und vom Stellvertreter nicht benutzt, die Koprolagnie, aus der Medizin, die Wortstämme stammen aber aus dem Griechischen. Gibt es diese Begriffe im "normalen" Italienisch, oder sind das auch dort Fachbegriffe mit giechischen Ursprung, die die Italiener erst nachschlagen müssen? Die Frage stelle ich des halb, weil man man ihm den Vorwurf der Fäkalsprache gemacht hat, der schlicht falsch wäre, wenn es sich um Fachbegriffe handelte. Die Fäkalsprache käme dann erst durch die wörtliche Übersetzung der nicht im Umgangssprache zu übersetzenden Begriffe zustande.
#2346:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 10.12.2016, 15:16
    —
fwo hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
....
Der Papst hat auch etwas gesagt, was den Linzern nun so überhaupt nicht gefällt - genauer gesagt fühlt man sich wohl direkt zu den vom Papst gemeinten "Medien" selbst gemeint. Und reagiert entsprechend angefressen:

Code:
kath.net/news/57772


Natürlich sagt das alles nicht Linz, sondern "Volkes Mund". Gandalf ist bestimmt gerade wieder im Kriseninterventionsraum.

angefressen ist angesichts des Vorwurfs der Koprophagie übrigens ein nettes Wortspiel.

Wobei es jetzt hilfreich wäre, italienisch zu können:
Im Deutschen kenne ich die Koprophagie aus der Zoologie, die Koprophilie oder in der Steigerung und vom Stellvertreter nicht benutzt, die Koprolagnie, aus der Medizin, die Wortstämme stammen aber aus dem Griechischen. Gibt es diese Begriffe im "normalen" Italienisch, oder sind das auch dort Fachbegriffe mit giechischen Ursprung, die die Italiener erst nachschlagen müssen? Die Frage stelle ich des halb, weil man man ihm den Vorwurf der Fäkalsprache gemacht hat, der schlicht falsch wäre, wenn es sich um Fachbegriffe handelte. Die Fäkalsprache käme dann erst durch die wörtliche Übersetzung der nicht im Umgangssprache zu übersetzenden Begriffe zustande.


Korphophragen sind Kotverwerter, also z.B. Schmeißflegen...
Das Problem ist wohl, dass man sich in Linz vom Papst höchstselbst angegriffen fühlt. Es gab - noch zu Ratzingers Zeiten - einmal eine sehr indirekt und allgemein gehaltene päpstliche Kritik von B16 am Pöbelton im Internet. Diese Kritik mochten die Ratzinger-treuen Linzer überhaupt nicht. Entsprechend waren die Reaktionen.
#2347:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 10.12.2016, 21:32
    —
Zitat:
Y no caer –sin ofender, por favor- en la enfermedad de la coprofilia: que es buscar siempre comunicar el escándalo, comunicar las cosas feas, aunque sean verdad. Y como la gente tiene la tendencia a la coprofagia, se puede hacer mucho daño.


http://press.vatican.va/content/salastampa/it/bollettino/pubblico/2016/12/07/0882/01951.html

Er hat sich kultiviert der Fachsprache bedient und nicht "mangiare merda" gesagt.
#2348:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 10.12.2016, 21:36
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Y no caer –sin ofender, por favor- en la enfermedad de la coprofilia: que es buscar siempre comunicar el escándalo, comunicar las cosas feas, aunque sean verdad. Y como la gente tiene la tendencia a la coprofagia, se puede hacer mucho daño.


http://press.vatican.va/content/salastampa/it/bollettino/pubblico/2016/12/07/0882/01951.html

Er hat sich kultiviert der Fachsprache bedient und nicht "mangiare merda" gesagt.


Das ist den zutiefst beleidigten Linzern wohl egal.
#2349:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 10.12.2016, 23:04
    —
fwo hat folgendes geschrieben:

@ DonMartin
Du unterschätzt das. Es handelt sich da nicht um formale Christen, sondern um aktive Christen, die ganz viel im Hintergrund arbeiten. Ein bisschen was von dem, was da los ist, war zu sehen, als man in der SPD einen laizistischen Arbeitskreis gründen wollte, was Wolfgang Thierse sehr lange hintertrieben hat (ist man damit überhaupt schon durch?), weil er keinen Laizismus mit dem Namen SPD verbunden sehen wollte.

Das hat jetzt schon ein bisschen was von VT.
Dass der Thierse als Pope was gegen Gottlose hat ist ja nachvollziehbar,
aber hat der alte Zottelbär eigentlich noch gross was zu melden?
Ausserdem: wenn die SPD-Laizisten nicht genug Eier in der Hose haben, dann ist das eine innere Angelegenheit der SPD.
Viel konkreter als die Kryptochristen sind mMn die Aktivitäten der ausserparlamentarischen Extremisten.
Stalking abtreibungswilliger Frauen vor Praxen, Krawallmachen um Vermieter von Abtreibungspraxen abzuschrecken etc.
Oder die DfA um fortschrittliche Lehrpläne zu torpedieren: in BW zT erfolgreich, in SH weiss ich nicht, in Bayern haben sie's bis zum Gruppenfoto mit dem Minister geschafft.
Der Hessenminister ist noch standhaft. Der Fuldaer Bischof (Nachfolger von Dyba, dem Glockenläuter) scheint den Bildungsplan für katholische Schulen verboten zu haben,
der (CDU-)Minister will das nicht hinnehmen. Wir dürfen gespannt sein.

Dass Politiker vor Kirchen vorausseilend kuschen scheint zumindest für viele Lokalpolitiker nicht zu gelten.
In schöner Regelmässigkeit haben wir doch das Hickhack um verkaufsoffene Sonntage,
welches ebenso regelmässig vor Gerichten endet:
Bürgermeister mit $-Zeichen in den Augen vs Kirchen+Verdi. Nicht immer gewinnen die Kirchen.
fwo hat folgendes geschrieben:

Ich glaube auch nicht, dass ohne die Hintergrundarbeit dieser Leute das Beschneidungsgesetz, so durchgegangen wäre - hier ging es zwar formal nur um Knabenvorhäute, aber in der Gesamtsicht auch um die Verfügungsgewalt der Geistlichkeit über die Kinder ihrer Schafe, weshalb die christlichen Kirchen sehr stark für das Beschneidungsrecht der Eltern argumentiert haben.

Ich halte es für plausibler, dass das eine Unterwerfungsgeste gegenüber der andern Wüstenreligion war.
Das Schächten und Schnippeln hätte man nicht nur den Moslems, sondern auch den Juden verbieten müssen. Und diese hierzulande unter Naturschutz stehen ...
fwo hat folgendes geschrieben:

Die +- unkontrollierte Übergabe öffentlicher Schulen und Krankenhäuser an christliche Träger war schon Thema. Dass das vermehrt auch im weitgehend unchristlichen Osten geschah / geschieht, sollte nachdenklich stimmen.

Das liegt wohl eher daran, dass der Osten schneller "ausstirbt", weil der Nachwuchs fehlt.
Um die Sache im Westen beurteilen zu können, fehlt mir die zahlenmässige Evidenz.
Bei der Chose in Schaumburg hat die Politik wohl echt gepennt.
fwo hat folgendes geschrieben:

Auch die Abtreibungsdebatte wäre ohne die aktiven Christen, die im Parlament überproportional vertreten sind, mit hoher Wahrscheinlichkeit anders verlaufen.

Im Parlament war die Sache doch (im liberalen Sinne) klar, sogar beim zweiten Mal,
in den 1990ern, als Kohl's CDU regierte. Irgendwer von ausserhalb hat dann quergeschossen,
in den 1970ern der Filbinger, wimre (ein wirklich ekelhaftes Exemplar eines sog "Lebensschützers"),
von den 1990ern weiss ich's nicht mehr.
#2350:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 11.12.2016, 00:17
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:

Bei der Chose in Schaumburg hat die Politik wohl echt gepennt.


Da spielen regionale Spezialitäten, hier v.a. die Folgen deutscher Kleinstaaterei von Anno Dunnemal eine Rolle. Den heutigen Landkreis gibt es erst seit Mitte der 1970er Jahre. Genauer gesagt besteht er aus der Hessischen Grafschaft Schaumburg und dem ehemaligen Fürstentum Schaumburg-Lippe. Auf beiden Seiten pflegt man sogar noch die alte Staatsgrenze.
#2351:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 11.12.2016, 11:05
    —
Das ist kein Grund, im Jahr 2016 im Kreistag zu pennen. Wir wurden 1973 auch durch eine Kreisgebietsreform durcheinandergewirbelt, und die Fristenlösung gibt es seit 1974.
#2352:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 11.12.2016, 11:22
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Das ist kein Grund, im Jahr 2016 im Kreistag zu pennen. Wir wurden 1973 auch durch eine Kreisgebietsreform durcheinandergewirbelt, und die Fristenlösung gibt es seit 1974.


Das ist aber schon ein richtiger Sonderfall. Ich kenne aber noch einen viel heftigeres Beispiel: In einem Fall ist in Nds. sogar eine Kreisfusion in den 1970ern auf Grund einer alten Staatsgrenze und den sich darauf ergebenen Streitereien geplatzt.
#2353:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 11.12.2016, 13:27
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:

@ DonMartin
Du unterschätzt das. Es handelt sich da nicht um formale Christen, sondern um aktive Christen, die ganz viel im Hintergrund arbeiten. Ein bisschen was von dem, was da los ist, war zu sehen, als man in der SPD einen laizistischen Arbeitskreis gründen wollte, was Wolfgang Thierse sehr lange hintertrieben hat (ist man damit überhaupt schon durch?), weil er keinen Laizismus mit dem Namen SPD verbunden sehen wollte.

Das hat jetzt schon ein bisschen was von VT.
Dass der Thierse als Pope was gegen Gottlose hat ist ja nachvollziehbar,
aber hat der alte Zottelbär eigentlich noch gross was zu melden?
Ausserdem: wenn die SPD-Laizisten nicht genug Eier in der Hose haben, dann ist das eine innere Angelegenheit der SPD.
...

Ich beschränke mich jetzt auf diese "VT", weil mir das sonst zu aufwändig wird:
Die Sicherheit, mit der Thierse als Popen identifizierst, ist schon erstaunlich, dass er heute nicht mehr so viel meldet ist richtig, ändert aber nicht daran, dass er sehr lange Zeit als Vorsitzender des christlichen Arbeitskreises in der ersten Riege der SPD stand. Aber er ist da nicht alleine - sonst würde das auch nicht so gut klappen.
Aber das kannst Du auch alles offizieller haben:
https://de.wikipedia.org/wiki/Wolfgang_Thierse
https://de.wikipedia.org/wiki/Laizismus_in_der_SPD
http://www.laizismus.de/laizisten-in-der-spd

Und wenn ich hier von christlichen Seilschaften in den Parteien schreibe, handelt es sich übrigens immer um "innerparteiliche Angelegenheiten", was allerdings nichts an ihrer Wirksamkeit ändert. Was soll eine derartige Aussage überhaupt?

Die Vollmundigkeit Deiner Schreibweise steht in einem gewissen Gegensatz zur Sicherheit Deines Wissens.
#2354:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 11.12.2016, 14:07
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Das ist kein Grund, im Jahr 2016 im Kreistag zu pennen. Wir wurden 1973 auch durch eine Kreisgebietsreform durcheinandergewirbelt, und die Fristenlösung gibt es seit 1974.


Das ist aber schon ein richtiger Sonderfall. Ich kenne aber noch einen viel heftigeres Beispiel: In einem Fall ist in Nds. sogar eine Kreisfusion in den 1970ern auf Grund einer alten Staatsgrenze und den sich darauf ergebenen Streitereien geplatzt.


Das ändert nichts daran, dass im Jahre des Herrn 2016 der Schaumburger Kreisrat ein aus dem Trägerwechsel der Kreiskrankenhäuser erwachsendes Problem verschlafen hat. Das geht ja nicht erst bei der Vergabe los. Im allgemeinen geht so einem Trägerwechsel eine längere Phase der Meinungsbildung voraus: wie stopfen wir die Löcher, die von den Defiziten der Krankenhäuser in unsere Haushalte gerissen werden. Wie mindern wir die Defizite? Wollen wir die Kliniken überhaupt in Landkreisregie weiter betreiben oder suchen wir uns einen anderen Träger? Spätestens da hätte eine oder einer den Finger heben können: Ja, aaaaber ... Und dann hätte man sich schon mit einigen Vorstellungen darüber, wie das mit den Kapazitäten für Schwangerschaftsabbrüche eventuell gelöst werden könnte, auf die Suche nach einem neuen Träger machen können. Das hat doch nichts mit Kreisfusionen von anno Tobak zu schaffen.
#2355:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 11.12.2016, 14:52
    —
fwo hat folgendes geschrieben:

Und wenn ich hier von christlichen Seilschaften in den Parteien schreibe, handelt es sich übrigens immer um "innerparteiliche Angelegenheiten", was allerdings nichts an ihrer Wirksamkeit ändert. Was soll eine derartige Aussage überhaupt?

Die Vollmundigkeit Deiner Schreibweise steht in einem gewissen Gegensatz zur Sicherheit Deines Wissens.

Dann hilf meinem bescheidenen Wissen mal auf die Sprünge.
Mir fällt jedenfalls auf Anhieb kein Beispiel aus den letzten 10 oder 20 Jahren für die Wirksamkeit der Christenseilschaften ein.
Also irgendein Gesetz oder Massnahme, welche einen säkular ausgerichteten Bundesbürger in seiner Lebensführung wesentlich beeinträchtigt hätten.
Dass es einen laizistischen SPDler stört, wenn er keinen eigenen Arbeitskreis bekommt: d'accord, aber einem Nichtmitglied kann das doch egal sein.
#2356:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 11.12.2016, 15:27
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:

Und wenn ich hier von christlichen Seilschaften in den Parteien schreibe, handelt es sich übrigens immer um "innerparteiliche Angelegenheiten", was allerdings nichts an ihrer Wirksamkeit ändert. Was soll eine derartige Aussage überhaupt?

Die Vollmundigkeit Deiner Schreibweise steht in einem gewissen Gegensatz zur Sicherheit Deines Wissens.

Dann hilf meinem bescheidenen Wissen mal auf die Sprünge.
Mir fällt jedenfalls auf Anhieb kein Beispiel aus den letzten 10 oder 20 Jahren für die Wirksamkeit der Christenseilschaften ein.
Also irgendein Gesetz oder Massnahme, welche einen säkular ausgerichteten Bundesbürger in seiner Lebensführung wesentlich beeinträchtigt hätten.
Dass es einen laizistischen SPDler stört, wenn er keinen eigenen Arbeitskreis bekommt: d'accord, aber einem Nichtmitglied kann das doch egal sein.

Es sollte einem Nichtmitglied insofern nicht egal sein, als es etwas über die parteiinternen Machtkämpfe in diesem Thema aussagt - immerhin werden sie bei der SPD dadurch öffentlich.

Ein wesentliches Gesetz ist das zur Abtreibung. Und hier geht es nicht nur um den Bundestag (bei dem allerdings auch nur immer zur Abstimmung steht, was in den Ausschüssen formuliert wurde - da müsste man sich also die Arbeit der Ausschüsse genauer ansehen, bevor man das so formuliert), es geht dabei auch um die Verfassungsrichter, die gemeinsam ausgehandelt werden. Die Verfassungswidrigkeit des in der Normenkontrolle durchgefallenen Abtreibungsgesetzes ergibt sich aus einer spezifisch christlichen Sicht dessen, wo der Mensch anfängt.
btw:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
....
Und Gysi hat ja recht, unsere Kultur ist immer noch christlich dominiert, und nicht etwa altgermanisch, islamisch oder sonst was. ...

Kirchlich ja, christlich nein. Unser heutiges Menschenbild, die Grundlage der Menschenrechte, haben mit dem Christentum ziemlich wenig zu tun - das ist schon daran zu sehen, wann dieses Menschenbild im Christentum auftaucht - im Wesentlichen nach 1900. Man kann es auch so sagen: Nachdem die christlichen Kirchen erkannt hatten, dass mit ihren alten Parolen kein Blumentopf mehr zu gewinnen war, haben sie andere Stellen aus dem biblischen Werteladen als verbindlich definiert und Werte, die ihren Ursprung im alten Griechenland hatten und ihre Präzisierung während der Aufklärung erfahren haben, nachträglich als christlich annektiert. So war z.B. Christentum und Sklavenhaltung über ganz lange Zeiträume kein Widerspruch, Christentum und Schwulenhatz gibt es heute noch in Afrika usw.. Nun erzähl mir mal genau, was überhaupt genau christlich bedeutet und dann was an unserer Kultur so christlich ist.
Wir können uns darauf einigen, dass unsere Geschichte von den Christlichen Kirchen dominiert wurde.

Und was die kirchliche Gegenwart angeht, ist die tatsächlich an den "Kleinigkeiten" wie dem Einfluss der Kirchen im gesamten Pflegesektor und dem trotz schwindender Mitgliederzahlen wachsenden Einfluss der Kirchen auf dem Schulsektor leichter zu erkennen als bei der Gesetzgebung, wo Du Dich tief in die Ausschussarbeiten begeben müsstest, um die Machtstrukturen im Hintergrund zu erkennen.
#2357:  Autor: Marcellinus,  BeitragVerfasst am: 11.12.2016, 16:15
    —
Hier werden Sie geholfen: Carsten Frerk, Kirchenrepublik Deutschland
#2358:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 11.12.2016, 16:30
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Das ändert nichts daran, dass im Jahre des Herrn 2016 der Schaumburger Kreisrat ein aus dem Trägerwechsel der Kreiskrankenhäuser erwachsendes Problem verschlafen hat. Das geht ja nicht erst bei der Vergabe los. Im allgemeinen geht so einem Trägerwechsel eine längere Phase der Meinungsbildung voraus: wie stopfen wir die Löcher, die von den Defiziten der Krankenhäuser in unsere Haushalte gerissen werden. Wie mindern wir die Defizite? Wollen wir die Kliniken überhaupt in Landkreisregie weiter betreiben oder suchen wir uns einen anderen Träger? Spätestens da hätte eine oder einer den Finger heben können: Ja, aaaaber ... Und dann hätte man sich schon mit einigen Vorstellungen darüber, wie das mit den Kapazitäten für Schwangerschaftsabbrüche eventuell gelöst werden könnte, auf die Suche nach einem neuen Träger machen können. Das hat doch nichts mit Kreisfusionen von anno Tobak zu schaffen.


Als Teil-Insider kann ich nur sagen: es hat da sehr viel mit der Kreisfusion, also dem Zusammenführen zweier 1640 getrennter Landesteile zu tun. Die Vereinigung der beiden Teile, der Grafschaft Schaumburg und des Fürstentums war über 230 Jahre lang das große Versprechen, die große sehr sentimentale Sehnsucht in der Bevölkerung gewesen. Tatsächlich hatten sich beide Teile komplett auseinander gelebt.
Und die Spaltung lebt ja bis heute fort: zumindest im Nord- und mitteldeutschen Bereich kenne ich keinen Landkreis, in dem zwei evangelische Landeskirchen gleichzeitig unterwegs sind. Der Westkreis hat mit der Landeskirche Schaumburg-Lippe seine eigene Mini-Landeskirche. Sie umfasst fast exakt die Hälfte des Landkreises. Die ehemalige Grafschaft Schaumburg gehört heute zur Landeskirche Hannover.
Dazu kommt dann noch die 1875 abgespaltene SELK.
Kommunikation findet über diese Grenzen und all die anderen Grenzen kaum bis teilweise überhaupt nicht statt. Genauer gesagt ist das ganze ein ausgewiesener Intrigantenstadl, der dringend ausgemistet gehört. Die Sache mit dem Krankenhaus ist da nicht vom Himmel gefallen, sondern die logische Konsequenz davon, was in den letzten 40 Jahren im Kreis alles schief gelaufen ist. Und es gibt da im Kreis noch so eine ganze Reihe anderer heftiger Baustellen.
#2359:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 11.12.2016, 17:09
    —
Marcellinus hat folgendes geschrieben:
Hier werden Sie geholfen: Carsten Frerk, Kirchenrepublik Deutschland

Danke. Das kenne ich noch nicht, obwohl ich den Autor während einiger Diskussionen bei ihm zu Hause während seiner Hamburger Zeit schätzen gelernt habe.
#2360:  Autor: Marcellinus,  BeitragVerfasst am: 11.12.2016, 17:35
    —
fwo hat folgendes geschrieben:
Marcellinus hat folgendes geschrieben:
Hier werden Sie geholfen: Carsten Frerk, Kirchenrepublik Deutschland

Danke. Das kenne ich noch nicht, obwohl ich den Autor während einiger Diskussionen bei ihm zu Hause während seiner Hamburger Zeit schätzen gelernt habe.

Ich helfe, wo ich kann. Smilie
#2361:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 11.12.2016, 18:35
    —
fwo hat folgendes geschrieben:
Marcellinus hat folgendes geschrieben:
Hier werden Sie geholfen: Carsten Frerk, Kirchenrepublik Deutschland

Danke. Das kenne ich noch nicht, obwohl ich den Autor während einiger Diskussionen bei ihm zu Hause während seiner Hamburger Zeit schätzen gelernt habe.


Ach - Du wusstest gar nicht, dass kirchliche Organisationen Lobby-Arbeit betreiben? Sehr glücklich
#2362:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 11.12.2016, 19:02
    —
http://www.kath-buero.de/
http://www.ordinariat-freiburg.de/html/katholisches_buero_stuttgart.html
http://katholisches-buero-nrw.de/links.html
usw.

Evangelische Pendants zähle ich jetzt nicht auch noch auf.
#2363:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 11.12.2016, 19:51
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:
Marcellinus hat folgendes geschrieben:
Hier werden Sie geholfen: Carsten Frerk, Kirchenrepublik Deutschland

Danke. Das kenne ich noch nicht, obwohl ich den Autor während einiger Diskussionen bei ihm zu Hause während seiner Hamburger Zeit schätzen gelernt habe.


Ach - Du wusstest gar nicht, dass kirchliche Organisationen Lobby-Arbeit betreiben? Sehr glücklich

Sehr glücklich Nur diese Buch kenne ich noch nicht.
#2364:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 11.12.2016, 21:58
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Als Teil-Insider kann ich nur sagen: es hat da sehr viel mit der Kreisfusion, also dem Zusammenführen zweier 1640 getrennter Landesteile zu tun,,.


Das ist alles gut und schön, und ich habe auch eine Menge für Lokalgeschichte übrig. Um die simple Feststellung zu treffen, dass ein Kreisrat bei der Überleitung kreiseigener Krankenhäuser in andere Trägerschaft offensichtlich gepennt hat, brauche ich allerdings keinen Bogen zum 30-jährigen Krieg zu schlagen.
#2365:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 11.12.2016, 22:45
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Als Teil-Insider kann ich nur sagen: es hat da sehr viel mit der Kreisfusion, also dem Zusammenführen zweier 1640 getrennter Landesteile zu tun,,.


Das ist alles gut und schön, und ich habe auch eine Menge für Lokalgeschichte übrig. Um die simple Feststellung zu treffen, dass ein Kreisrat bei der Überleitung kreiseigener Krankenhäuser in andere Trägerschaft offensichtlich gepennt hat, brauche ich allerdings keinen Bogen zum 30-jährigen Krieg zu schlagen.


Natürlich haben die gepennt. Und die werden u.a. aus den von mir genannten Gründen da auch noch weiter schlafen.
#2366:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 12.12.2016, 10:39
    —
fwo hat folgendes geschrieben:

Es sollte einem Nichtmitglied insofern nicht egal sein, als es etwas über die parteiinternen Machtkämpfe in diesem Thema aussagt - immerhin werden sie bei der SPD dadurch öffentlich.

Das werden sie ggf auch bei andern Parteien, und auch bei denen braucht man sich als Nichtmitglied nicht zu echauffieren weil man eh keinen Einfluss darauf hat.
fwo hat folgendes geschrieben:

Ein wesentliches Gesetz ist das zur Abtreibung. Und hier geht es nicht nur um den Bundestag (bei dem allerdings auch nur immer zur Abstimmung steht, was in den Ausschüssen formuliert wurde - da müsste man sich also die Arbeit der Ausschüsse genauer ansehen, bevor man das so formuliert), es geht dabei auch um die Verfassungsrichter, die gemeinsam ausgehandelt werden. Die Verfassungswidrigkeit des in der Normenkontrolle durchgefallenen Abtreibungsgesetzes ergibt sich aus einer spezifisch christlichen Sicht dessen, wo der Mensch anfängt.

Nach der spezifisch christlichen Sicht dürfte es überhaupt keine Abtreibung geben, schon gar nicht aus "sozialer Indikation". 1970 war das auch so: für eine Abtreibung musste frau nach Holland oder in den Knast. Heute hingegen, nach diversen Abstimmungen im Parlament und mehreren Urteilen des BVerfG (beide Deiner Ansicht nach fest unter der Christenfuchtel) darf sie hingegen straffrei abtreiben. Sehr erfolgreich kann die Christenlobby also nicht gewesen sein.
fwo hat folgendes geschrieben:

btw:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
....
Und Gysi hat ja recht, unsere Kultur ist immer noch christlich dominiert, und nicht etwa altgermanisch, islamisch oder sonst was. ...

Kirchlich ja, christlich nein. Unser heutiges Menschenbild, die Grundlage der Menschenrechte, haben mit dem Christentum ziemlich wenig zu tun - das ist schon daran zu sehen, wann dieses Menschenbild im Christentum auftaucht - im Wesentlichen nach 1900.
...
Nun erzähl mir mal genau, was überhaupt genau christlich bedeutet und dann was an unserer Kultur so christlich ist.
Wir können uns darauf einigen, dass unsere Geschichte von den Christlichen Kirchen dominiert wurde.

Den Begriff "christlich" hast Du eingeführt, meinetwegen können wir's ab jetzt auch kirchlich nennen.
fwo hat folgendes geschrieben:

Und was die kirchliche Gegenwart angeht, ist die tatsächlich an den "Kleinigkeiten" wie dem Einfluss der Kirchen im gesamten Pflegesektor und dem trotz schwindender Mitgliederzahlen wachsenden Einfluss der Kirchen auf dem Schulsektor leichter zu erkennen als bei der Gesetzgebung, wo Du Dich tief in die Ausschussarbeiten begeben müsstest, um die Machtstrukturen im Hintergrund zu erkennen.

Mich interessieren in erster Linie keine Machtstrukturen im Hintergrund, sondern erstmal konkrete Auswirkungen im RL. Ein offensichtliches Beispiel ist mir bis jetzt nicht genannt worden.
Nichtmal kirchliche Kernthemen wie Abtreibung und Homoehe konnten diese Strukturen wesentlich in ihrem Sinne beeinflussen.

Auf die Lektüre der Frerk'schen Schwarte habe ich ehrlich gesagt keine Lust, mir scheint das zu unergiebig. Vorwort, Inhaltsverzeichnis und seine sonstigen Äusserungen lassen darauf schliessen,
dass es um jede Menge Lobby-Kleinklein geht. Für Organisationen von der Grösse der Kirchen,
die immerhin etwas mehr als die Hälfte der Einwohner in sich vereinigen, ist das nicht überraschend.
Der ADAC, die Autoindustrie, selbst die "Guten" wie Greenpeace lobbyieren, so what, warum sollten die Kirchen das nicht "dürfen"?

Um die Diskussion mal wieder etwas zu erden: meinen begrenzten Vorrat an Empörolin reserviere ich lieber für konkrete Schandtaten der religiösen Rechten als für Gekungel in Hinterzimmer von Parteien.
#2367:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 12.12.2016, 10:41
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Natürlich haben die gepennt. Und die werden u.a. aus den von mir genannten Gründen da auch noch weiter schlafen.


Da werden wir uns nicht einig.

Zitat:
Was in Schaumburg passiert ist, kann daher überall passieren - wenn die Kreispolitiker nicht aufpassen.
#2368:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 12.12.2016, 11:42
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Natürlich haben die gepennt. Und die werden u.a. aus den von mir genannten Gründen da auch noch weiter schlafen.


Da werden wir uns nicht einig.

Zitat:
Was in Schaumburg passiert ist, kann daher überall passieren - wenn die Kreispolitiker nicht aufpassen.


Natürlich könnte das in jedem Kreis passieren - aber Schaumburg ist da nun einmal speziell. Fatal ist auch das Fehlen eine effektiven Kommunalaufsicht - die hätten nämlich die Verantwortlichen schon mit der Nase drauf gestoßen, wo der Haken bei der Angelegenheit ist.

Denn: wie um Himmels Willen soll das denn auch gehen, wenn Kreistagsabgeordnete es nicht einmal einfachste Dinge auf die Reihe bekommen? In weiten Teilen des Landkreises bekommt man ja nicht einmal einen funktionierenden Nahverkehr hin. Die dringend notwendige Auweitung des GVH (Verkehrsverbund Hannover) scheitert scheitert seit vielen Jahren am Kirchturmdenken im östlichen Teil des Kreises, weil da einige der Meinung sind, man hätte noch nie etwas "mit Hannover zu tun gehabt" - obwohl ein großer Teil der Bevölkerung täglich nach Hannover einpendelt. Einzeltickets gibt es nur zu Wucherpreisen.
Ansonsten überbieten sich alle gegenseitig damit "Politik für die Ältere Generation" zu machen. Die Bevölkerung eines Landkreises besteht allerdings nicht ausschließlich aus "Alten".
#2369:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 12.12.2016, 12:23
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:

Es sollte einem Nichtmitglied insofern nicht egal sein, als es etwas über die parteiinternen Machtkämpfe in diesem Thema aussagt - immerhin werden sie bei der SPD dadurch öffentlich.

Das werden sie ggf auch bei andern Parteien, und auch bei denen braucht man sich als Nichtmitglied nicht zu echauffieren weil man eh keinen Einfluss darauf hat.

Es geht nicht ums echauffieren, es geht darum das festzustellen uns sich darauf einzustellen.

DonMartin hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:

Ein wesentliches Gesetz ist das zur Abtreibung. Und hier geht es nicht nur um den Bundestag (bei dem allerdings auch nur immer zur Abstimmung steht, was in den Ausschüssen formuliert wurde - da müsste man sich also die Arbeit der Ausschüsse genauer ansehen, bevor man das so formuliert), es geht dabei auch um die Verfassungsrichter, die gemeinsam ausgehandelt werden. Die Verfassungswidrigkeit des in der Normenkontrolle durchgefallenen Abtreibungsgesetzes ergibt sich aus einer spezifisch christlichen Sicht dessen, wo der Mensch anfängt.

Nach der spezifisch christlichen Sicht dürfte es überhaupt keine Abtreibung geben, schon gar nicht aus "sozialer Indikation". 1970 war das auch so: für eine Abtreibung musste frau nach Holland oder in den Knast. Heute hingegen, nach diversen Abstimmungen im Parlament und mehreren Urteilen des BVerfG (beide Deiner Ansicht nach fest unter der Christenfuchtel) darf sie hingegen straffrei abtreiben. Sehr erfolgreich kann die Christenlobby also nicht gewesen sein.

Da bist Du jetzt mit "spezifisch christlich" bei der vatikanischen Sicht - die ist hier nicht mehr im Ganzen vermittelbar. Also geht es darum, in kleinen zu drehen. dazu später mehr.

DonMartin hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:

btw:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
....
Und Gysi hat ja recht, unsere Kultur ist immer noch christlich dominiert, und nicht etwa altgermanisch, islamisch oder sonst was. ...

Kirchlich ja, christlich nein. Unser heutiges Menschenbild, die Grundlage der Menschenrechte, haben mit dem Christentum ziemlich wenig zu tun - das ist schon daran zu sehen, wann dieses Menschenbild im Christentum auftaucht - im Wesentlichen nach 1900.
...
Nun erzähl mir mal genau, was überhaupt genau christlich bedeutet und dann was an unserer Kultur so christlich ist.
Wir können uns darauf einigen, dass unsere Geschichte von den Christlichen Kirchen dominiert wurde.

Den Begriff "christlich" hast Du eingeführt, meinetwegen können wir's ab jetzt auch kirchlich nennen.

Wir können auch festhalten: Außer dem originellen Blödsinn vom Popen Thierse hast Du hier noch gar nichts eingeführt, sondern nur holzschnittartig widersprochen und beim Nachhaken versucht, das Thema so zu drehen, dass Dein Widerspruch sich nicht selbst zerlegt:
Deine Gegenaussage, wir lebten in einer christlichen Kultur ist nicht haltbar, weil unser Menschenbild, immerhin der zentrale Bestandteil jeder Kultur, nicht christlich ist, sondern einen anderen Ursprung hat.
Was wir aber haben, und wo Du dann gnädig zustimmst, weil Du das Wort christlich auch nicht eingeführt hast, ist eine machtpolitisch kirchlich dominierte Geschichte.

DonMartin hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:

Und was die kirchliche Gegenwart angeht, ist die tatsächlich an den "Kleinigkeiten" wie dem Einfluss der Kirchen im gesamten Pflegesektor und dem trotz schwindender Mitgliederzahlen wachsenden Einfluss der Kirchen auf dem Schulsektor leichter zu erkennen als bei der Gesetzgebung, wo Du Dich tief in die Ausschussarbeiten begeben müsstest, um die Machtstrukturen im Hintergrund zu erkennen.

Mich interessieren in erster Linie keine Machtstrukturen im Hintergrund, sondern erstmal konkrete Auswirkungen im RL. Ein offensichtliches Beispiel ist mir bis jetzt nicht genannt worden.
Nichtmal kirchliche Kernthemen wie Abtreibung und Homoehe konnten diese Strukturen wesentlich in ihrem Sinne beeinflussen.

Auf die Lektüre der Frerk'schen Schwarte habe ich ehrlich gesagt keine Lust, mir scheint das zu unergiebig. Vorwort, Inhaltsverzeichnis und seine sonstigen Äusserungen lassen darauf schliessen,
dass es um jede Menge Lobby-Kleinklein geht. Für Organisationen von der Grösse der Kirchen,
die immerhin etwas mehr als die Hälfte der Einwohner in sich vereinigen, ist das nicht überraschend.
Der ADAC, die Autoindustrie, selbst die "Guten" wie Greenpeace lobbyieren, so what, warum sollten die Kirchen das nicht "dürfen"?

Um die Diskussion mal wieder etwas zu erden: meinen begrenzten Vorrat an Empörolin reserviere ich lieber für konkrete Schandtaten der religiösen Rechten als für Gekungel in Hinterzimmer von Parteien.

Ist ja hoooochinteressant. Kannst Du als gut geerdeter Mensch mir mal zeigen, wo ich hier "Empörolin" vergieße? Oder mich "echauffiere"? Die "konkreten Schandtaten der religiösen Rechten" gibt es bei uns nicht in dem Sinn, auf den Du die Diskussion hier lenken möchtest - die Schwulen werden in Afrika bestraft, nicht bei uns - da ist das Christentum sehr flexibel. Im Gegenzug rufe ich auch nicht zu necktie parties auf und brauch deshalb auch kein "Empörolin".

Wir leben hier in keiner perfekten, aber in einer Demokratie. In der stimmen auch Christen mit ab und haben ihren Anteil an den Entscheidungen bzw. deren Umsetzung, und das ist auch richtig so. Aber die Frage ist gerechtfertigt, ob dieser Anteil an der Umsetzung ihrem Anteil in der Bevölkerung entspricht, oder ob es Strukturen gibt, die hier für einen größeren Anteil sorgen. Um das zu untersuchen, wird man nicht umhinkommen, sich auch um Hinterzimmer oder ministerielle Vorzimmer zu kümmern. Dass Du das nicht möchtest, ist offensichtlich, auch dadurch, dass Du ein Buch als Schwarte abqualifizierst, das Du anscheinend (oder scheinbar?) nicht kennst.

Such also weiter nach den "konkreten Schadtaten" und verkünde dann, scheinbar verwundert, dass es sie nicht gibt.
#2370:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 14.12.2016, 11:25
    —
Schlegl kämpft auf verlorenem Posten:

Code:
kath.net/news/57808


Aber bemerkenswert, wie er da die Denkweisen einiger herausarbeitet. Welche Konsequenzen hatte V1? Dass man viele Leute ganz einfach verloren und vergrauelt hat. Aber das ist wohl ganz im Sinne der "Rechtgläubigen": "Gesundschrumpfen".

Ansonsten bin ich ja mal gespannt, wann die ersten Ultimaten an den Papst kommen...
#2371:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 17.12.2016, 20:07
    —
Das neueste vom Schlauchboot:
man feiert den 80. des Papstes, allerdings nicht den aktuellen von Franziskus, sondern den von B16 aus 2007, na das nenn ich mal papsttreu Gröhl...
Bemerkenswert weiters: Frau F. entdeckt ihr Herz für die Ungläubigen.
#2372:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 17.12.2016, 20:16
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Das neueste vom Schlauchboot:
man feiert den 80. des Papstes, allerdings nicht den aktuellen von Franziskus, sondern den von B16 aus 2007, na das nenn ich mal papsttreu Gröhl...
Bemerkenswert weiters: Frau F. entdeckt ihr Herz für die Ungläubigen.


Was sollen sie denn auch machen - ihrer Lesart nach gibt es seit dem 28. Februar 2013 keinen Papst mehr, der Stuhl Petri ist für sie vakant.

Hier mal auf einem anderen Blog sehr interessante Überlegungen hinsichtlich einer möglichen Absetzung des Papstes:
Code:
https://traditionundglauben.wordpress.com/2016/12/17/robert-j-siscoe-kann-die-kirche-einen-haeretischen-papst-verurteilen/


Kann's vielleicht sein, dass es Burke tatsächlich darauf ankommen lässt, den Kardinalshut zu verlieren und dann darauf baut, sich selbst lautstark zum Gegenpapst "wählen" zu lassen und dann mit seinen Parteigängern exkommuniziert zu werden?
#2373:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 18.12.2016, 02:12
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Was sollen sie denn auch machen - ihrer Lesart nach gibt es seit dem 28. Februar 2013 keinen Papst mehr, der Stuhl Petri ist für sie vakant.

Das Dauerfeuer, das man dort auf den Stellvertreter auf Erden loslässt, ist aber schon heftiger als früher. Die Heinz ist wohl mittlerweile in Rente, da hat sie mehr Zeit.
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Hier mal auf einem anderen Blog sehr interessante Überlegungen hinsichtlich einer möglichen Absetzung des Papstes:
Code:
https://traditionundglauben.wordpress.com/2016/12/17/robert-j-siscoe-kann-die-kirche-einen-haeretischen-papst-verurteilen/


Sinnloses Theologengezänk.
Was soll man von einer Seite halten, die die "deutsche Steuerkirche" mit Dreck bewirft, aber selber als ersten Eintrag PayPal und Kontonummer hat?
Und zur Rechtfertigung den (eher nichtreligiösen) Einstein aufruft, und das auch noch unzutreffend.
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Kann's vielleicht sein, dass es Burke tatsächlich darauf ankommen lässt, den Kardinalshut zu verlieren und dann darauf baut, sich selbst lautstark zum Gegenpapst "wählen" zu lassen und dann mit seinen Parteigängern exkommuniziert zu werden?

Letztlich wird's ganz irdisch drauf raus laufen, wer mehr Macht hinter sich versammelt, Franziskus oder seine Gegner. Mit Gottes Blitz brauchen wir da nicht zu rechnen.
#2374:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 18.12.2016, 11:54
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Das neueste vom Schlauchboot:
man feiert den 80. des Papstes, allerdings nicht den aktuellen von Franziskus, sondern den von B16 aus 2007, na das nenn ich mal papsttreu Gröhl...
Bemerkenswert weiters: Frau F. entdeckt ihr Herz für die Ungläubigen.


Was sollen sie denn auch machen - ihrer Lesart nach gibt es seit dem 28. Februar 2013 keinen Papst mehr, der Stuhl Petri ist für sie vakant.

Hier mal auf einem anderen Blog sehr interessante Überlegungen hinsichtlich einer möglichen Absetzung des Papstes:
Code:
https://traditionundglauben.wordpress.com/2016/12/17/robert-j-siscoe-kann-die-kirche-einen-haeretischen-papst-verurteilen/


Kann's vielleicht sein, dass es Burke tatsächlich darauf ankommen lässt, den Kardinalshut zu verlieren und dann darauf baut, sich selbst lautstark zum Gegenpapst "wählen" zu lassen und dann mit seinen Parteigängern exkommuniziert zu werden?

ich denke nicht daß der Kardinal so dumm ist
#2375:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 18.12.2016, 14:29
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Kann's vielleicht sein, dass es Burke tatsächlich darauf ankommen lässt, den Kardinalshut zu verlieren und dann darauf baut, sich selbst lautstark zum Gegenpapst "wählen" zu lassen und dann mit seinen Parteigängern exkommuniziert zu werden?


Nö, da galoppiert Dir Deine Phantasie davon. Der wäre ja schön blöd: Als leicht in Ungnaden gefallener und aufs Abstellgleis geschobener Kardinal seiner heiligen RKK ist er immer noch meilenweit besser dran als ein lächerlicher Gegenpapst. Irgendeinen katholischen Traditionalisten-Verein gibt's immer, die einen Burke zu einem besonderen Jubiläum holen und ihn in vollem Ornat ein bisschen rumwallen lassen.
#2376:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 18.12.2016, 14:34
    —
und man darf eines nicht vergessen von den 6 Kardinälen die den Brief unterstützen (zuletzt Cordes und Martino sind 5 über 80 ohne jedes Amt und einer abgeschoben
#2377:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 18.12.2016, 14:37
    —
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Das neueste vom Schlauchboot:
man feiert den 80. des Papstes, allerdings nicht den aktuellen von Franziskus, sondern den von B16 aus 2007, na das nenn ich mal papsttreu Gröhl...
Bemerkenswert weiters: Frau F. entdeckt ihr Herz für die Ungläubigen.


Was sollen sie denn auch machen - ihrer Lesart nach gibt es seit dem 28. Februar 2013 keinen Papst mehr, der Stuhl Petri ist für sie vakant.

Hier mal auf einem anderen Blog sehr interessante Überlegungen hinsichtlich einer möglichen Absetzung des Papstes:
Code:
https://traditionundglauben.wordpress.com/2016/12/17/robert-j-siscoe-kann-die-kirche-einen-haeretischen-papst-verurteilen/


Kann's vielleicht sein, dass es Burke tatsächlich darauf ankommen lässt, den Kardinalshut zu verlieren und dann darauf baut, sich selbst lautstark zum Gegenpapst "wählen" zu lassen und dann mit seinen Parteigängern exkommuniziert zu werden?

ich denke nicht daß der Kardinal so dumm ist


Ich halte Burke für dumm. Er hat sich vor der Synode ganz einfach viel zu sehr festgelegt und sich damit in eine Sackgasse begeben, aus der er ohne Gesichtsverlust nicht mehr raus kommen kann. Offene Fundamentalopposition ist eben strategisch alles andere, als gut.

Was ich bemerkenswert finde, ist die inzwischen bei den Anhängern von Burke, Meisner&Co. mit den Händen zu greifende Angst und Panik, Franziskus könne am Ende Insturmentarien ziehen, wie sie seit Pius IX. und dem I. Vaticanum zur Verfügung stehen. Unter B16 und JP2 galt das absolutistisch-monarchische Amstverständnis als gut - unter Franziskus ist es ein Schreckensszenario. Die Botschaft: wenn dieser Papst frei entscheidet, oder sich vielleicht auf den Stuhl Petri setzt und in Unfehlbarkeit ex cathedra spricht (was ich allerdings bei Franziskus nicht glaube), dann ist das für Burke&Co. eine absolute Katastrophe. Man bekommt das dann nicht mehr so ohne weiteres aus der Welt. Man müsste die Beschlüsse des nicht beendeten V1 zurück nehmen - aber geht das?
#2378:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 18.12.2016, 14:42
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Kann's vielleicht sein, dass es Burke tatsächlich darauf ankommen lässt, den Kardinalshut zu verlieren und dann darauf baut, sich selbst lautstark zum Gegenpapst "wählen" zu lassen und dann mit seinen Parteigängern exkommuniziert zu werden?


Nö, da galoppiert Dir Deine Phantasie davon. Der wäre ja schön blöd: Als leicht in Ungnaden gefallener und aufs Abstellgleis geschobener Kardinal seiner heiligen RKK ist er immer noch meilenweit besser dran als ein lächerlicher Gegenpapst. Irgendeinen katholischen Traditionalisten-Verein gibt's immer, die einen Burke zu einem besonderen Jubiläum holen und ihn in vollem Ornat ein bisschen rumwallen lassen.


Als Gegenpapst wäre er komplett draussen. Exkommuniziert, das ganz große Forum ist dann auch weg. Die Frage ist nur, wie er sein Gesicht wahren wird. Aus der Situation kommt er ohne schwere Schrammen so ohne weiteres nicht mehr raus. Jeder Kompromiss wäre für ihn eine schwere Niederlage, er kann nicht einmal über die goldenste aller goldenen Brücken gehen, die man ihm bauen könnte.
#2379:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 18.12.2016, 14:53
    —
Das V1 kriegt man nicht aus der Welt. Die Befürchtungen der Anhänger der Kardinäle sind auch völlig haltlos, dafür braucht man noch nicht mal an Franziskus "Barmherzigkeit" glauben, es lohnt schlicht nicht, da hat kaum einer ein Amt von Bedeutung, wer noch nicht 80 ist, wird auch von alleine älter.

Burke braucht keine auffallende Intelligenz, um zu wissen, wie die Kirche funktioniert, was geht und was nicht. Irgendwie ist er ja auch mal Kardinal geworden. Sicher ist er in einer Sackgasse, aber dann bleibt er eben darin und schmollt ein bißchen. Um einen Gegenpapst kreieren zu wollen, muß man außer dumm auch noch völlig größenwahnsinnig sein. Dann sich doch lieber von bekloppten und größenwahnsinnigen Publizisten hofieren lassen und sich im Vergleich weise, demütig und fromm vorkommen.
#2380:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 18.12.2016, 15:18
    —
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Das V1 kriegt man nicht aus der Welt. Die Befürchtungen der Anhänger der Kardinäle sind auch völlig haltlos, dafür braucht man noch nicht mal an Franziskus "Barmherzigkeit" glauben, es lohnt schlicht nicht, da hat kaum einer ein Amt von Bedeutung, wer noch nicht 80 ist, wird auch von alleine älter.


Ich wollte da auch eigentlich auf etwas anderes hinaus: bis B16 galt bei den Konservativen das Amtsverständnis eines absolutistisch herrschenden Papstes als gut und richtig. Unter Franziskus wäre es der Schrecken schlechthin. Was man hier sehr schön sehen kann, ist deren opportunistische Haltung. Sie akzeptieren nur das, was sie hören und lesen wollen.

Zitat:
Um einen Gegenpapst kreieren zu wollen, muß man außer dumm auch noch völlig größenwahnsinnig sein.


Seit dem Brexit und der Trump-Wahl oder dem Referendum in Kolumbien wissen wir: die Dummheit der Menschen kann grenzenlos sein. Allerdings: die Gegenpäpste die nach dem II. Vatikanischen Konzil aufkamen, sind samt der von ihnen gegründeten "einzig-wahren-katholischen Kirchen" vergessene Sekten mit einer Handvoll von Mitgliedern. Und das große Forum, die große Plattform ist mit der Abspaltung einfach weg. Statt dessen hocken sie alle in ihrer Burg, haben die Zugbrücken hochgezogen und die Fenster fest verschlossen und warten auf "Bessere Zeiten".
#2381:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 18.12.2016, 21:09
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Ich halte Burke für dumm. Er hat sich vor der Synode ganz einfach viel zu sehr festgelegt und sich damit in eine Sackgasse begeben, aus der er ohne Gesichtsverlust nicht mehr raus kommen kann.


Ich habe blöd und nicht dumm geschrieben. Und er muss auch aus der Sackgasse gar nicht raus, in die er sich begeben hat. Wenn er nicht dumm ist, richtet er sich auf dem komfortablen Plätzchen ein, das er da hat. Ab und zu wird er dann nochmal zur Kirmes eingeladen, um ne tridentinische Messe zu feiern. Bei solchen Gelegenheiten kann er seine Cappa ausführen und wird er sicher auch gut verpflegt ...
#2382:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 18.12.2016, 21:41
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Ich halte Burke für dumm. Er hat sich vor der Synode ganz einfach viel zu sehr festgelegt und sich damit in eine Sackgasse begeben, aus der er ohne Gesichtsverlust nicht mehr raus kommen kann.


Ich habe blöd und nicht dumm geschrieben. Und er muss auch aus der Sackgasse gar nicht raus, in die er sich begeben hat. Wenn er nicht dumm ist, richtet er sich auf dem komfortablen Plätzchen ein, das er da hat. Ab und zu wird er dann nochmal zur Kirmes eingeladen, um ne tridentinische Messe zu feiern. Bei solchen Gelegenheiten kann er seine Cappa ausführen und wird er sicher auch gut verpflegt ...


Warten wir einmal ab, ob er und seine Mitstreiter dem Papst jetzt in nächster Zeit ein Ultimatum stellen.
#2383:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 18.12.2016, 21:50
    —
Die haben doch gar nichts, womit sie drohen könnten.
#2384:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 19.12.2016, 10:44
    —
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Die haben doch gar nichts, womit sie drohen könnten.


Wären sie konsequent, würden sie am Ende damit drohen, in letzter Konsequens den Papst wegen Häresie für abgesetzt zu erklären. Nur dann sind sie selber draußen. Den Stuhl haben sie dann sich selbst vor die Tür gestellt.
Mich erinnert das alles irgendwie an das "Fliegende Suizidkommando".
Letztenendes ist das ganze ja ein Lehrstück in Sachen Argumentation: wenn man sich so festlegt, wie es Burke schon vor der Synode getan hat, hat man keinerlei Chance, sich mehr zu bewegen und Kompromisse zu schließen. Ist es das wert, am Ende mit leeren Händen da zu stehen? Ich glaube nicht.
#2385:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 19.12.2016, 10:45
    —
das ganze ist nicht neu das ganze gab es auf dem Gebiert der Liturgie 69/70
#2386:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 19.12.2016, 11:53
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Letztenendes ist das ganze ja ein Lehrstück in Sachen Argumentation: wenn man sich so festlegt, wie es Burke schon vor der Synode getan hat, hat man keinerlei Chance, sich mehr zu bewegen und Kompromisse zu schließen.

Ist das nicht der Normalzustand bei Religionen im allgemeinen und der RKK im speziellen, mit ihrem Unfehlbarkeits- und Dogmenunwesen?
Man beharrt so lange wider jede Vernunft auf einem Standpunkt, bis man sich selber in die Ecke gepinselt hat, aus der man dann nicht mehr rauskommt. Siehe das Gewese um den letzten Papsterlass.
#2387:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 19.12.2016, 14:40
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Letztenendes ist das ganze ja ein Lehrstück in Sachen Argumentation: wenn man sich so festlegt, wie es Burke schon vor der Synode getan hat, hat man keinerlei Chance, sich mehr zu bewegen und Kompromisse zu schließen.

Ist das nicht der Normalzustand bei Religionen im allgemeinen und der RKK im speziellen, mit ihrem Unfehlbarkeits- und Dogmenunwesen?
Man beharrt so lange wider jede Vernunft auf einem Standpunkt, bis man sich selber in die Ecke gepinselt hat, aus der man dann nicht mehr rauskommt. Siehe das Gewese um den letzten Papsterlass.


Das Interessante ist ja, dass sich das früher von den Traditionalisten mit großem Verve verteidigte Unfehlbarkeitsdogma jetzt gerade für sie - zumindest theoretisch - als ganz großer Boomerang heraus stellen kann. Was will man machen, wenn sich ein liberaler Papst auf den Stuhl Petri setzt und ex cathedra in Unfehlbarkeit ein Dogma verkündet, das für die Traditionalisten absolut nicht hinnehmbar ist? Ein großes Dilemma.
Und es gibt keine Instanz, die den Papst kontrollieren kann bzw. darf. Er ist in seinen Entscheidungen völlig frei.

Wobei mich mal eines interessiert:
Wenn es z.B. zwei Konzilsbeschlüsse gibt, die sich in einigen Punkten gegenseitig widersprechen - was gilt dann? Beides? Keines? Das ältere oder das jüngere?
#2388:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 19.12.2016, 14:50
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Wobei mich mal eines interessiert:
Wenn es z.B. zwei Konzilsbeschlüsse gibt, die sich in einigen Punkten gegenseitig widersprechen - was gilt dann? Beides? Keines? Das ältere oder das jüngere?

Wenn ich die seltsame "Logik" der Tradis recht verstanden habe: das ältere.
Was einmal verkündet wurde, darf nie wieder geändert werden, auch wenn es völlig sinnlos geworden ist. Deshalb sieht es in der Tradi-Kirche auch aus wie in einer Messie-Wohnung.
#2389:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 19.12.2016, 15:15
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Wobei mich mal eines interessiert:
Wenn es z.B. zwei Konzilsbeschlüsse gibt, die sich in einigen Punkten gegenseitig widersprechen - was gilt dann? Beides? Keines? Das ältere oder das jüngere?

Wenn ich die seltsame "Logik" der Tradis recht verstanden habe: das ältere.
Was einmal verkündet wurde, darf nie wieder geändert werden, auch wenn es völlig sinnlos geworden ist. Deshalb sieht es in der Tradi-Kirche auch aus wie in einer Messie-Wohnung.


Demnach könnten sämtliche Konzilsbeschlüsse allerdings wieder einkassiert werden. Es findet sich sicherlich in irgendeinem beschlossenen Konzilspapier eine Fußnote, mit deren Hilfe - und der Hilfe von Winkeladvokaten - praktisch sämtliche Konzilsbeschlüsse wieder einkassiert werden könnten. noc
#2390:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 21.12.2016, 16:08
    —
Da wird sich Franziskus jetzt aber fürchten! Gröhl...

Das geht sogar Flaggie über die Hutschnur.
#2391:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 21.12.2016, 16:42
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Da wird sich Franziskus jetzt aber fürchten! Gröhl...

Das geht sogar Flaggie über die Hutschnur.


Ich habe doch schon neulich geschrieben, dass ich bei Burke das Gefühl habe, dass der so verbohrt ist, dass er seine Sache bis zu seinem bitteren Ende durchzieht.
Ottaviani hat ja bereits die Frage gestellt, was Burke und Co. machen wollen, wenn der Papst das Ultimatum ohne Reaktion verstreichen lässt...

Zumindest Flaggie weiß, wohin Burke&Co. hintreiben. Ich bin mal gespannt, ob die es tatsächlich so weit treiben, einen der vier Kardinäle zum Gegenpapst zu ernennen. Dann flögen sie pronto im hohen Bogen raus.
#2392:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 21.12.2016, 20:30
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Zumindest Flaggie weiß, wohin Burke&Co. hintreiben. Ich bin mal gespannt, ob die es tatsächlich so weit treiben, einen der vier Kardinäle zum Gegenpapst zu ernennen. Dann flögen sie pronto im hohen Bogen raus.


Wer "die"?
#2393:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 21.12.2016, 21:18
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Zumindest Flaggie weiß, wohin Burke&Co. hintreiben. Ich bin mal gespannt, ob die es tatsächlich so weit treiben, einen der vier Kardinäle zum Gegenpapst zu ernennen. Dann flögen sie pronto im hohen Bogen raus.


Wer "die"?


Na diejenigen, die ihm dann als Gegen-Papst Gehorsam loben. zwinkern
Die Linzer scheinen sich im Moment nicht so ganz sicher zu sein, zu wem sie halten sollen...
#2394:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 22.12.2016, 15:19
    —
Jetzt spielt es für burke und Co gleich Granada wie in meiner Familie immer gesagt wurde
den dieser Papst wird es nicht bei Worten belassen
http://www.kath.net/news/57947/action/addComment
#2395:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 22.12.2016, 17:09
    —
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
Jetzt spielt es für burke und Co gleich Granada wie in meiner Familie immer gesagt wurde
den dieser Papst wird es nicht bei Worten belassen
http://www.kath.net/news/57947/action/addComment


Burke muss jetzt das Spiel bis zum bitteren Ende weiter spielen. Mit allen Konsequenzen, die das dann für ihn hat. Das ist glatter Selbstmord, was er da betreibt.
#2396:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 22.12.2016, 17:19
    —
Quatsch, einfach mal die Klappe halten, funktioniert auch in diesem Fall. Es ist nicht notwendig, großes Drama zu spielen und wahrscheinlich würden sie dann auch noch das Pech haben, dass die anderen gemeinerweise nicht mitspielen.

Außerdem
Kannst Du Dir Meisner bei der Wahl eines Gegenpapstes vorstellen? Ich nicht, noch nicht mal bei schwerer Demenz.
#2397:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 22.12.2016, 17:35
    —
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Quatsch, einfach mal die Klappe halten, funktioniert auch in diesem Fall. Es ist nicht notwendig, großes Drama zu spielen und wahrscheinlich würden sie dann auch noch das Pech haben, dass die anderen gemeinerweise nicht mitspielen.

Außerdem
Kannst Du Dir Meisner bei der Wahl eines Gegenpapstes vorstellen? Ich nicht, noch nicht mal bei schwerer Demenz.


Ich halte Burke für größenwahnsinnig. Der ernennt sich zur Not selbst zum Gegenpapst.
Und dass er jetzt mit einem Ultimatum angekommen ist, allein das hielten ja viele schon für unwahrscheinlich.
#2398:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 22.12.2016, 17:42
    —
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Quatsch, einfach mal die Klappe halten, funktioniert auch in diesem Fall. Es ist nicht notwendig, großes Drama zu spielen und wahrscheinlich würden sie dann auch noch das Pech haben, dass die anderen gemeinerweise nicht mitspielen.

Außerdem
Kannst Du Dir Meisner bei der Wahl eines Gegenpapstes vorstellen? Ich nicht, noch nicht mal bei schwerer Demenz.

die betagten Kardinäle werden mit einer für ihr Alter unglaublichen Geschwindigkeit, das Flugzeug vor dem Start der Kamikaze Mission verlassen
#2399:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 22.12.2016, 18:07
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
Jetzt spielt es für burke und Co gleich Granada wie in meiner Familie immer gesagt wurde
den dieser Papst wird es nicht bei Worten belassen
http://www.kath.net/news/57947/action/addComment


Burke muss jetzt das Spiel bis zum bitteren Ende weiter spielen. Mit allen Konsequenzen, die das dann für ihn hat. Das ist glatter Selbstmord, was er da betreibt.


Hää? (gilt für sünnerklaas ebenso wie für ottaviani).
Der Papst hat eine Weihnachtsansprache an die Kurie gerichtet. Macht er jedes Jahr. Und??
#2400:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 22.12.2016, 19:02
    —
Ja bitte?
#2401:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 22.12.2016, 19:03
    —
Ja bitte?
#2402:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 22.12.2016, 19:03
    —
Ja bitte?
#2403:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 22.12.2016, 19:20
    —
So ganz versteh ich die Aufregung auch nicht.
Wenn mich nicht alles täuscht hat sich der Papst doch auf die Kurienreform bezogen.
Nun bin ich da überhaupt nicht informiert, aber wenn sich seine Kategorisierung von Reformgegnern
irgendwie gegen Burke richten soll, so müsste der doch auch zu den Kurienreformgegnern geören.
Zieht der in dem Bereich auch Strippen? Sind die anderen auch dabei?

Mir erscheint das eher so dass die üblichen, wie kath.net, eher versuchen aus der Ansprache
"irgendwas mit AL" zu machen, nur um mal wieder ein paar Tonnen Empörolin zu verticken.
Wobei sie in diesem Fall da gar nicht viel machen brauchten, die Leserkommentare besorgen das
schon ganz allein.
#2404:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 22.12.2016, 20:01
    —
Burke gehört nicht zur Kurie. Die Weihnachtsansprache an die Kurie hat mit der Kurienreform zu tun und nicht mit AL. Man muß schon sehr papalistisch sein, um sich bei allem, was ein Papst so alles äußert, gleich gemeint zu fühlen. Meinerseits nehme ich das allermeiste gar nicht erst zur Kenntnis. In vorkonziliaren Zeiten waren fast alle Enzykliken ausschließlich an den höheren Klerus gerichtet, Ausnahme "Mit brennender Sorge". Ich vermute, AL ist so schwammig, damit in verschiedenen Bistümern auf verschiedenen Kontinenten verschieden interpretiert werden kann, nicht was die katholische Ehelehre ist, aber was denn passieren soll, wenn jemand ihr nicht genügt. Wer sowas verfasst, will es absichtlich nicht so eindeutig, wie die dubia-Verfasser es für nötig halten. Da in der Öffentlichkeit herum zu fuchteln und jetzt gar zu drohen, ist dumm und hilflos, wenn die Gegenseite einfach nichts tut.
Wenn man überhaupt irgendwas gegen AL tun will oder für die vom Papst ungewollte Präzisierung, muß man abwarten, ob irgendein Bischof in seinem Bistum unter Berufung auf AL irgend eine besonders auffällige Interpretation realisiert. Das ist noch nicht mal ganz aussichtslos, bei mehreren tausend sind sicher auch einer dämlich genug dafür. So einen könnte man dann versuchen lehrbeanstanden zu lassen. Aber so einen zu finden und dann der Prozeß, also ich wette, dann haben wir auch einen anderen Papst und andere Sorgen.
#2405:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 23.12.2016, 13:19
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
So ganz versteh ich die Aufregung auch nicht.
Wenn mich nicht alles täuscht hat sich der Papst doch auf die Kurienreform bezogen.
Nun bin ich da überhaupt nicht informiert, aber wenn sich seine Kategorisierung von Reformgegnern
irgendwie gegen Burke richten soll, so müsste der doch auch zu den Kurienreformgegnern geören.
Zieht der in dem Bereich auch Strippen? Sind die anderen auch dabei?


Die Äußerung ist sehr allgemein gehalten, was gewissen Interpretationsspielraum zulässt. Und Burke scheint gegen alles zu sein, was der Papst macht. Burke war ja selber Teil der Kurie, bevor er in Ungnade gefallen ist. Und er hat für die Gegner jeglicher Neuerung ja absoluten Heldenstatus. Kaum zu glauben, dass da nicht noch Anhänger von ihm in der Kurie sind, die jegliche Reformvorhaben zu torpedieren versuchen.
#2406:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 25.12.2016, 14:32
    —
keine Lizenz mehr zum Pöbeln?
#2407:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 26.12.2016, 00:38
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
keine Lizenz mehr zum Pöbeln?

Da hat er sich selbst rausgeschossen. Lachen
#2408:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 26.12.2016, 01:17
    —
In den 10 Tagen vor Weihnachten sind drei oder vier für den Rest des Jahres gesperrt worden, quer durch alle Fraktionen. Die Moderation möchte wohl ein Minimum an Zivilisation aufrecht erhalten, hätte sie sich schon vor Jahren etwas mehr kümmern sollen, aber kein Fehler.
#2409:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 27.12.2016, 10:01
    —
Lowmännchen noch eine Schublade tiefer:
Zitat:
www.kath.net/news/57978

jetzt sudert er schon bei der JF.

nebenbei: bei Biermeier's scheint der Woelki derzeit dem Marx den Rang als oberster Schurkenbischof abzulaufen.
#2410:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 27.12.2016, 14:34
    —
Lohmann hat doch sonst keine Plattform mehr. Er hat sich überall selbst herausgeschossen. Zu vermuten ist, dass er sich immer weiter radikalisiert.

DonMartin hat folgendes geschrieben:

nebenbei: bei Biermeier's scheint der Woelki derzeit dem Marx den Rang als oberster Schurkenbischof abzulaufen.


Und was für ein Schurke! Da bekommen die Linzer nicht mal mehr ganze Artikel hin... Gröhl...

Code:
kath.net/news/57966


Die Kommentare sind der Brüller...

Ach ja - und hier ist der Lohmann-Artikel:

Code:
jungefreiheit.de/debatte/kommentar/2016/auf-profilsuche/


Ganz unten spricht "Leser" "Otto Ohnesorge" Klartext:

Zitat:
Da haben Moslems mehr Charakter.
Die kämpfen wenigstens für -ihre- Seite.
#2411:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 27.12.2016, 16:29
    —
Em Brandmüller bläst zum Rückzug und läßt Eminenz Burke im Regen stehen
http://de.radiovaticana.va/news/2016/12/27/vatikan_%E2%80%9Ekeine_%C3%B6ffentliche_br%C3%BCderliche_zurechtweisung%E2%80%9C/1281939
#2412:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 27.12.2016, 17:25
    —
wie brüderlich
#2413:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 27.12.2016, 17:52
    —
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
Em Brandmüller bläst zum Rückzug und läßt Eminenz Burke im Regen stehen
http://de.radiovaticana.va/news/2016/12/27/vatikan_%E2%80%9Ekeine_%C3%B6ffentliche_br%C3%BCderliche_zurechtweisung%E2%80%9C/1281939

Was für ein Rumgeeiere wg einer Angelegenheit, die die Protestanten schon vor 500 Jahren elegant abgehakt haben: "Ehe ist ein weltlich Ding" und gut is.
Da diese sich auf dasselbe Evangelium berufen (oder irre ich mich da?),
sollte das für die Katholen doch nicht soo schwer sein.
Schliesslich ham sie's ja auch geschafft, Galilei zu entketzern, nach fast 500 Jahren.
Spät, aber besser als nie.
#2414:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 27.12.2016, 22:32
    —
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
Em Brandmüller bläst zum Rückzug und läßt Eminenz Burke im Regen stehen
http://de.radiovaticana.va/news/2016/12/27/vatikan_%E2%80%9Ekeine_%C3%B6ffentliche_br%C3%BCderliche_zurechtweisung%E2%80%9C/1281939


Meisner wird sicherlich auch einen Rückzieher machen.

In Linz geht's derweil anders zur Sache:

Code:
kath.net/news/57963


Man muss schon den Spiegel bemühen... Lachen
#2415:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 27.12.2016, 22:43
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

In Linz geht's derweil anders zur Sache:

Code:
kath.net/news/57963


Man muss schon den Spiegel bemühen... Lachen


Zur Sache? Tiefer sinken als dieses läpperige Artikelchen eines Herrn Mayr zu verwursten konnten sie in Linz tatsächlich nicht mehr.

http://www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/vatikan-kritik-an-papst-franziskus-nimmt-vor-weihnachten-zu-a-1127247.html
#2416:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 27.12.2016, 23:47
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

In Linz geht's derweil anders zur Sache:

Code:
kath.net/news/57963


Man muss schon den Spiegel bemühen... Lachen


Zur Sache? Tiefer sinken als dieses läpperige Artikelchen eines Herrn Mayr zu verwursten konnten sie in Linz tatsächlich nicht mehr.

http://www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/vatikan-kritik-an-papst-franziskus-nimmt-vor-weihnachten-zu-a-1127247.html


Ist irgendwie im Moment auffallend - sehr viele Linzer Eigenproduktionen. Der Umfang kommt fast über Dreizeiler kaum hinaus. Vermutlich muss man der Meute Fraß vorwerfen, damit die ihre während des Weihnachtsfests angestauten Aggressionen los werden.
Auch der Dampfüberdrucksicherheitsventilbetätiger mischt sich höchstselbst eifrig unter die Meute.
#2417:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 28.12.2016, 12:31
    —
Na, jetzt ham se immerhin auch schon bemerkt, dass der Brandmüller das Muffensausen gekriegt hat und zurückrudert ... moin, moin, die Damen und Herren in Linz. Mit den Augen rollen
#2418:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 28.12.2016, 16:49
    —
Ich kenne Kardinal Brandmüller und es hätte mich gewundert auf so einen Kamikaze Flug eingelassen hätte
#2419:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 28.12.2016, 18:21
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Na, jetzt ham se immerhin auch schon bemerkt, dass der Brandmüller das Muffensausen gekriegt hat und zurückrudert ... moin, moin, die Damen und Herren in Linz. Mit den Augen rollen


Für die Linzer "Leser" rudert Brandmüller nicht zurück - es ist eigentlich alles ganz anders!. :fußaufstampf:
Ansonsten ergeht man sich in kirchenbürokratischen Debatten.

Ansonsten gab's heute noch das hier:

Code:
kath.net/news/57985


Natürlich ist Kardinalsstaatssekretär Kardinal Parolin vollends in Linz unten durch. Da läuft der Geifer der Meute. Für "Leser" Max Emanuel herrscht bereits Weltuntergangsstimmung:

Zitat:
Rom verkommt zunehmend zu einem linkspopulistischen Mainstream-Organ.
#2420:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 28.12.2016, 18:39
    —
dem alten Fuchs Brabdmüller traue ich zu wenn er vom Papst empfangen wird daß er danach sagt es war ein Missverständniss jetzt hat er keine Fragen mehr
#2421:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 28.12.2016, 19:41
    —
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
dem alten Fuchs Brabdmüller traue ich zu wenn er vom Papst empfangen wird daß er danach sagt es war ein Missverständniss jetzt hat er keine Fragen mehr


Ob Burke ihm das jemals verzeiht?
#2422:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 28.12.2016, 20:25
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
dem alten Fuchs Brabdmüller traue ich zu wenn er vom Papst empfangen wird daß er danach sagt es war ein Missverständniss jetzt hat er keine Fragen mehr


Ob Burke ihm das jemals verzeiht?


Kann er sich davon was kaufen, wenn Burke ihm verzeiht?
#2423:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 28.12.2016, 20:44
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

In Linz geht's derweil anders zur Sache:

Code:
kath.net/news/57963


Man muss schon den Spiegel bemühen... Lachen


Zur Sache? Tiefer sinken als dieses läpperige Artikelchen eines Herrn Mayr zu verwursten konnten sie in Linz tatsächlich nicht mehr.

http://www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/vatikan-kritik-an-papst-franziskus-nimmt-vor-weihnachten-zu-a-1127247.html



Ich hatte mich auch über den Artikel gewundert, ihn natürlich nicht ernst genommen, schon allein
wegen des Bezuges auf Pentin.
#2424:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 28.12.2016, 20:52
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
(...)
Ansonsten gab's heute noch das hier:

Code:
kath.net/news/57985


Natürlich ist Kardinalsstaatssekretär Kardinal Parolin vollends in Linz unten durch. Da läuft der Geifer der Meute. Für "Leser" Max Emanuel herrscht bereits Weltuntergangsstimmung:

Zitat:
Rom verkommt zunehmend zu einem linkspopulistischen Mainstream-Organ.


Tja, für so einige wäre wohl ein Papst aus den Reihen der AfD der feuchteste Traum aller Zeiten.
WÜrde mich mal interessieren wieviele von denen sogar eine Päpstin akzeptieren würden, solange
sie Petry hiesse, da bekäme auch der Name des Stuhls eine neue Bedeutung zynisches Grinsen
#2425:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 28.12.2016, 21:27
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

WÜrde mich mal interessieren wieviele von denen sogar eine Päpstin akzeptieren würden, solange
sie Petry hiesse, da bekäme auch der Name des Stuhls eine neue Bedeutung zynisches Grinsen

und ein Beiboot hätte sie auch schon.
#2426:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 28.12.2016, 22:08
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Ich hatte mich auch über den Artikel gewundert, ihn natürlich nicht ernst genommen, schon allein
wegen des Bezuges auf Pentin.


Die feuchten Träume des Édward Pentin... Lachen
Ich hatte ja mehr an die bemerkenswerten kurz&knapp-Artikel der letzten Tage gedacht.
#2427:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 28.12.2016, 22:40
    —
Linz hat Ärger mit einer Bonner RA-Kanzlei...

Code:
kath.net/news/57992
#2428:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 28.12.2016, 23:09
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Linz hat Ärger mit einer Bonner RA-Kanzlei...

Code:
kath.net/news/57992


hihi
#2429:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 28.12.2016, 23:58
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Linz hat Ärger mit einer Bonner RA-Kanzlei...

Code:
kath.net/news/57992


hihi


Kommt wohl bald ein Spendenaufruf... zwinkern
#2430:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 29.12.2016, 01:12
    —
Zitat:
Auch kath.net wird bedroht


Sind die noch ganz dicht? Die können froh sein dass sie meist nicht ernst genommen werden, sonst
hätten die wesentlich öfter eine Aufforderung zur Abgabe einer Unterlassungseklärung auf dem Tisch.
So ist das halt wenn man Bashing politisch missliebiger Funktionsträger als Geschäftsmodell betreibt.

Ich erinnere mich noch an Zeiten da hat "Gandalf" himself noch Drohungen mit dem Anwalt inflationär
ausgeteilt, selbst an kritische User in seinem Forum.
Wie war noch die Adresse? Ach ja: Wurmstrasse zwinkern

Zu den Maltesern: Wozu wird da eigentlich gewählt, wenn die Leute irgendeinem Obermotz
persönlichen Gehorsam geschworen haben und der ihnen dann den "Rücktritt" befehlen kann.
Aber so stellt sich Linz wohl die perfekte Welt vor: Ein paar scheindemokratische Elemente sind ok,
viel wichtiger aber: Rauswurf jedes Lümmeltütenverteilers.
#2431:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 29.12.2016, 01:23
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Auch kath.net wird bedroht


Sind die noch ganz dicht? Die können froh sein dass sie meist nicht ernst genommen werden, sonst
hätten die wesentlich öfter eine Aufforderung zur Abgabe einer Unterlassungseklärung auf dem Tisch.
So ist das halt wenn man Bashing politisch missliebiger Funktionsträger als Geschäftsmodell betreibt.


War doch klar, dass denen das früher oder später passiert.

I
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
viel wichtiger aber: Rauswurf jedes Lümmeltütenverteilers.


Und ganz wichtig - das hier (Hervorhebung von mir):

Zitat:
Außerdem soll es sogar Projekte gegegeben haben wie beispielsweise im Kongo, wo nach Vergewaltigungen sogar spezielle „Pillen danach“ verteilt wurden, um eine Schwangerschaft zu verhindern.


Es wird auch schon die Frage gestellt, wo denn Kardinal Burke sei...
#2432:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 29.12.2016, 10:00
    —
Ich verstehe das ganze Hickhack nicht. Es fällt mir nur auf, dass Gandalf den Anschein zu erwecken versucht, er hätte den Draht in die allerhöchsten vatikanischen Kreise neuerdings wieder geflickt (und in den edlen Malteserorden obendrein, in dem man sich gewöhnlich nicht mit Leuten abgibt, die mal Biermeier geheissen haben - hach, was bin ich zum Ende des laufenden Jahres mal wieder hässlich).

So ganz am Rande noch eine Personalie: Ich verfüge zwar nicht über Kontakte in allerhöchste Adelskreise, aber wenn ich mich nicht sehr irre, handelt es sich bei dem da um einen Bruder des gerade unter Beschuss stehenden Malteser-Boeselagers.
#2433:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 29.12.2016, 12:03
    —
Mein ziemlich oberflächlicher Eindruck ist, dass die mittelalterliche Gründungsverfassung des Ritterordens sowohl Burke als auch der päpstlichen Kommission keine rechtliche Möglichkeit zum Eingreifen gibt. Ob die Ordensleitung deshalb tun kann, was sie will und das auch im aktuellem Fall, mag zwar Ottaviani interessieren, könnte einen aber völlig kalt lassen, wenn man, ich leider noch nicht wirklich, verstanden hat, wie groß der Einfluß des Ordens auf die Malteser Hilfswerke ist. Die erbringen ihre Leistungen als Dienstleiter für Staaten und die UN und aus eigenem Antrieb durch Profis und Ehrenamtliche, die fast alle dem Orden nicht angehören, finanziert durch UN, Staat und viele Spenden, von denen die des Ordens einen sehr geringen Teil ausmachen. Dieser Zirkus hat den Vorteil, den Blick darauf zu richten, dass da ein zwar illustrer, aber doch recht mickriger Schwanz versucht, mit einem Riesentrum an Hund zu wedeln. Wenn die ihr Affentheater nicht zügig und befriedigend von der Bühne kriegen, können die Hilfswerke, spätestens, wenn sie den Schaden spüren, auf die Idee kommen, sich vom Orden zu emanzipieren. Ich könnte es aushalten

Zuletzt bearbeitet von abbahallo am 29.12.2016, 12:05, insgesamt einmal bearbeitet
#2434:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 29.12.2016, 12:03
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Ich verstehe das ganze Hickhack nicht. Es fällt mir nur auf, dass Gandalf den Anschein zu erwecken versucht, er hätte den Draht in die allerhöchsten vatikanischen Kreise neuerdings wieder geflickt (und in den edlen Malteserorden obendrein, in dem man sich gewöhnlich nicht mit Leuten abgibt, die mal Biermeier geheissen haben - hach, was bin ich zum Ende des laufenden Jahres mal wieder hässlich).


Wer weiß, mit wem sie da geredet haben. Behördlichen Flurtratsch- und -klatsch sowie behördliche Stille-Post gibt es auch im Vatikan und im Malteserorden.

Vielleicht hat auch irgendwer die Linzer ganz einfach mal so richtig auflaufen lassen: falsche Informationen streuen, weil man weiß, dass Linz drauf anspringt - und dann gab's zu Linz Post von einer Bonner Anwaltskanzlei...

Und vielleicht ist ja der Biermeier gar kein Biermeier, sondern eine Mathilde Käsebier... Wenn dem Biermeier so eine vatikanische Version vom Conte Baciani über den Weg gelaufen ist..

Zitat:
So ganz am Rande noch eine Personalie: Ich verfüge zwar nicht über Kontakte in allerhöchste Adelskreise, aber wenn ich mich nicht sehr irre, handelt es sich bei dem da um einen Bruder des gerade unter Beschuss stehenden Malteser-Boeselagers.


Zitat:
Boeselager war von 1997 bis 2004 Finanzdirektor des Bistums Limburg
Quelle


Finanzdirektor im Bistum Limburg zu Zeiten von Kamphaus... Allein deswegen dürfte der Bruder schon in Linz komplett unten durch sein.
#2435:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 29.12.2016, 12:11
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Finanzdirektor im Bistum Limburg zu Zeiten von Kamphaus... Allein deswegen dürfte der Bruder schon in Linz komplett unten durch sein.


Die müssen erst mal Zeit finden, sich hier zu informieren. Damit, dass die das von alleine merken, wäre das Wurmbudenteam maßlos überschätzt.

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 29.12.2016, 12:11, insgesamt einmal bearbeitet
#2436:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 29.12.2016, 12:11
    —
Margrethe, grab doch sowas nicht aus.
Die Schnappatmung in Linz wird sonst noch gesundheitsschädlich.
Die haben doch schon Probleme wenn so einer einen liberalen Theologen um drei Ecken kennt,
und jetzt ist das auch noch der Bruder eines "verurteilten" Lümmeltütenverteilungsdulders zwinkern

Aber ich bin ja mal gespannt ob sie ihrer Sippenhaft-Denke widerstehen können.
Normalerweise würden sie zeitnah eine Meldung darüber bringen und dann ihre "Leser" sudern lassen,
ganz in der Linzer Tradition der Hermeneutik des Gesinnungsverdachts.
#2437:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 29.12.2016, 12:16
    —
Vielleicht spielt auch das eine Rolle:
Zitat:
In dem Zusammenhang hat jetzt ein unabhängiges US-Institut im Umfeld der amerikanischen Pro-Life-Bewegung, das Lepanto Institut, vor wenigen Tagen einen umfassenden Bericht über einige internationale Aktivitäten des Ordens publiziert. Dabei wurden direkte Internetlinks zu UN und anderen Dokumenten bereitgestellt, in denen die Malteser bis heute als Kooperationspartner für die Verteilung von Kondomen aber auch oralen Verhütungsmitteln aufgezählt werden.

Man kann sich mal wieder als sog "Lebensschützer" profilieren und entsprechendes Empörolin generieren.
Die Kommentare sind ja entsprechend.
#2438:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 29.12.2016, 12:19
    —
Fun Fact:
Hagenkord, die Tage in einer Auseinandersetzung mit einem Leser seines Blogs:
http://blog.radiovatikan.de/gereizte-reaktionen/#comments

Zitat:
So ein Aluhut steht ihnen bestimmt.
Lachen
#2439:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 29.12.2016, 12:37
    —
wenn's nach den Kommentaren geht, steht das Schisma unmittelbar bevor:
Zitat:
www.kath.net/news/57985
#2440:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 29.12.2016, 12:45
    —
Ja dann auf auf ich will unterhalten werden
#2441:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 29.12.2016, 12:48
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
wenn's nach den Kommentaren geht, steht das Schisma unmittelbar bevor:
Zitat:
www.kath.net/news/57985


Ich hatte schon gestern aus de, ersten "Leser"-Kommentar zitiert:

Max Emanuel hat folgendes geschrieben:
Rom verkommt zunehmend zu einem linkspopulistischen Mainstream-Organ.


Die RKK ist linksradikal geworden... Und alles nur wegen diesem pösen Papst.

"Heinz Karl" hat's auch schon mit den "Unterlassungssünden". Lachen
#2442:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 29.12.2016, 12:55
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Vielleicht spielt auch das eine Rolle:
Zitat:
In dem Zusammenhang hat jetzt ein unabhängiges US-Institut im Umfeld der amerikanischen Pro-Life-Bewegung, das Lepanto Institut, vor wenigen Tagen einen umfassenden Bericht über einige internationale Aktivitäten des Ordens publiziert. Dabei wurden direkte Internetlinks zu UN und anderen Dokumenten bereitgestellt, in denen die Malteser bis heute als Kooperationspartner für die Verteilung von Kondomen aber auch oralen Verhütungsmitteln aufgezählt werden.

Man kann sich mal wieder als sog "Lebensschützer" profilieren und entsprechendes Empörolin generieren.
Die Kommentare sind ja entsprechend.


Für "Newtube" ist das Schisma wohl schon da. Und wieder einmal wurde Kardinal Burke vom Papst entmachtet. Für Newtube zum Heulen und zum Zetern und zum Jammern. Was waren das noch für Zeiten, als der Papst Pius XII. oder Johannes-Paul II. hieß... Die "Gute Alte Zeit". Lachen
#2443:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 29.12.2016, 12:58
    —
dabei hat sich ja objektiv gesehen kaum was geändert außer daß der Papst jetzt "schlampig" amgezogen ist
#2444:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 29.12.2016, 13:24
    —
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
dabei hat sich ja objektiv gesehen kaum was geändert außer daß der Papst jetzt "schlampig" amgezogen ist


Fragt sich, wer da dem "Mainstream" am hinterherhecheln ist. Der Standpunkt kann stündlich, ja minütlich geändert werden. Je nach Kassenlage.
Aber schön, zu sehen, dass ihnen das Evangelium, das sie sonst vor sich her tragen, in Wahrheit vollkommen egal ist.

Auch interessant:

Code:
kath.net/news/57995


Dass Russland schon 1905 wirtschaftlich am Ende war das Land noch in einem völlig ineffektiven Feudalsystem steckte, wird natürlich unterschlagen. Der Zarismus war nicht reformierbar.
Der Fehler Lenins war, dass er glaubte, direkt vom Feudalismus zum Sozialismus gehen zu können - und damit eine Stufe des Marx'schen historischen Materialismus überspringen zu können. Nicht umsonst ist das Land dann ja unter Stalin vom Regen in die Traufe gekommen.

Zuletzt bearbeitet von sünnerklaas am 29.12.2016, 13:32, insgesamt einmal bearbeitet
#2445:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 29.12.2016, 13:27
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Für "Newtube" ist das Schisma wohl schon da.

Der Typ scheint ein rechter Flegel zu sein. Hat JPB ein neues Revier gefunden?
#2446:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 29.12.2016, 13:33
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Für "Newtube" ist das Schisma wohl schon da.

Der Typ scheint ein rechter Flegel zu sein. Hat JPB ein neues Revier gefunden?


Am Ende landen sie alle beim Biermeier. Illustre Gesellschaft...
#2447:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 29.12.2016, 13:33
    —
Ich rechne sowieso damit, dass ein Jahr nach dem Pontifikat Konservative wie Progressive, Fans und Gegner sich fragen werden, ob denn da was gewesen ist. Man kann sich ja freuen, dass die Vatikanbank nicht mehr kriminell ist, vielleicht kriegt er es auch noch hin, dass die Kurie etwas besser funktioniert, aber im Kerngeschäft ändert sich doch gar nichts. Man hatte mal ein paar Jahre gute PR.
#2448:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 29.12.2016, 15:13
    —
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Ich rechne sowieso damit, dass ein Jahr nach dem Pontifikat Konservative wie Progressive, Fans und Gegner sich fragen werden, ob denn da was gewesen ist. Man kann sich ja freuen, dass die Vatikanbank nicht mehr kriminell ist, vielleicht kriegt er es auch noch hin, dass die Kurie etwas besser funktioniert, aber im Kerngeschäft ändert sich doch gar nichts. Man hatte mal ein paar Jahre gute PR.


Eine unkriminelle Vatikanbank bedeutet allerdings, dass sich darüber keine sogenannten "Guten Geschäfte" mehr abwickeln lassen. Wird sicherlich manche "Ehrenmänner" geben, die deswegen sehr sauer sind.
#2449:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 29.12.2016, 16:49
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Wird sicherlich manche "Ehrenmänner" geben, die deswegen sehr sauer sind.


Die werden deswegen aber höchstens im stillen Kämmerlein mit den Zähnen knirschen. Lachen
#2450:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 29.12.2016, 17:08
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Wird sicherlich manche "Ehrenmänner" geben, die deswegen sehr sauer sind.


Die werden deswegen aber höchstens im stillen Kämmerlein mit den Zähnen knirschen. Lachen


Oder es wird anderswo herumgestänkert - bei Themen, die nichts mit der Sache zu tun haben.
#2451:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 29.12.2016, 17:38
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Auch interessant:

Code:
kath.net/news/57995


Dass Russland schon 1905 wirtschaftlich am Ende war das Land noch in einem völlig ineffektiven Feudalsystem steckte, wird natürlich unterschlagen. Der Zarismus war nicht reformierbar.
Der Fehler Lenins war, dass er glaubte, direkt vom Feudalismus zum Sozialismus gehen zu können - und damit eine Stufe des Marx'schen historischen Materialismus überspringen zu können. Nicht umsonst ist das Land dann ja unter Stalin vom Regen in die Traufe gekommen.

Reaktionäre Geschichtsklitterung scheint bei der religiösen Rechten wieder stark im Kommen.
Die Oktoberrevolution richtete sich nicht "gegen Gott", sondern schlimmstenfalls indirekt gegen eine Kirche, die es mit dem Adel und dem Zaren hielt.
#2452:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 01.01.2017, 23:29
    —
Das hier melden die Linzer:

Code:
kath.net/news/58005


Und das hier die Polizei.

In der Wurmgasse tobt die Meute. Dabei hatte die Tat dem Polizeibericht nach sehr wenig bis gar nichts mit dem Bibelvorlesen zu tun.
#2453:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 02.01.2017, 00:56
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

In der Wurmgasse tobt die Meute. Dabei hatte die Tat dem Polizeibericht nach sehr wenig bis gar nichts mit dem Bibelvorlesen zu tun.

Der Polizeibericht gibt ziemlich wenig her. Er kann ja immer noch über die Bibelverse so erbost gewesen sein, dass er ihr in die Küche gefolgt ist. Weiss man's, was bei den Weltmeistern im Beleidigtsein religiöser Gefühle so alles im Kopf vorgeht?
#2454:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 02.01.2017, 09:11
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

In der Wurmgasse tobt die Meute. Dabei hatte die Tat dem Polizeibericht nach sehr wenig bis gar nichts mit dem Bibelvorlesen zu tun.

Der Polizeibericht gibt ziemlich wenig her. Er kann ja immer noch über die Bibelverse so erbost gewesen sein, dass er ihr in die Küche gefolgt ist. Weiss man's, was bei den Weltmeistern im Beleidigtsein religiöser Gefühle so alles im Kopf vorgeht?


Man muss die Meute nur ein bisschen lenken.
#2455:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 02.01.2017, 09:58
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

In der Wurmgasse tobt die Meute. Dabei hatte die Tat dem Polizeibericht nach sehr wenig bis gar nichts mit dem Bibelvorlesen zu tun.

Der Polizeibericht gibt ziemlich wenig her. Er kann ja immer noch über die Bibelverse so erbost gewesen sein, dass er ihr in die Küche gefolgt ist. Weiss man's, was bei den Weltmeistern im Beleidigtsein religiöser Gefühle so alles im Kopf vorgeht?


Der Polizeibericht gibt immerhin soviel her, dass in Vöcklamarkt selbsternannte Missionare zum Bibelvorlesen in Flüchtlingsunterkünfte gelassen werden. Ich hoffe doch, dass - unbesehen des Linzer Gegackers - die Verantwortlichen dort so schlau sind, das abzustellen.
Wer Asylbewerbern aus der Bibel vorlesen will, soll nen Zettel mit einem entsprechenden Angebot ans Schwarze Brett heften und demütig in den eigenen vier Wänden darauf warten, dass oder ob jemand kommt, der von dem Angebot Gebrauch machen möchte.

Ich habe vor vier Jahren bei einem längeren Krankenhausaufenthalt zwar nicht mit einem Buttermesser gefuchtelt, aber - nachdem meine Bitte, mich in Ruhe zu lassen, bei den ungefragt in mein Zimmer eingedrungenen Missionaren nicht zur Kenntnis genommen wurde - mal kurz nach dem Personal geklingelt und darum gebeten, mir das aufdringliche Bibelgesocks vom Hals zu schaffen.

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 02.01.2017, 10:15, insgesamt einmal bearbeitet
#2456:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 02.01.2017, 10:11
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

In der Wurmgasse tobt die Meute. Dabei hatte die Tat dem Polizeibericht nach sehr wenig bis gar nichts mit dem Bibelvorlesen zu tun.

Der Polizeibericht gibt ziemlich wenig her. Er kann ja immer noch über die Bibelverse so erbost gewesen sein, dass er ihr in die Küche gefolgt ist. Weiss man's, was bei den Weltmeistern im Beleidigtsein religiöser Gefühle so alles im Kopf vorgeht?


Der Polizeibericht gibt immerhin soviel her, dass in Vöcklamarkt selbsternannte Missionare zum Bibelvorlesen in Flüchtlingsunterkünfte gelassen werden. Ich hoffe doch, dass - unbesehen des Linzer Gegackers - die Verantwortlichen dort so schlau sind, das abzustellen.
Wer Asylbewerbern aus der Bibel vorlesen will, soll nen Zettel mit einem entsprechenden Angebot ans Schwarze Brett heften und demütig in den eigenen vier Wänden darauf warten, dass oder ob jemand kommt, der von dem Angebot Gebrauch machen möchte.

Ich habe vor vier Jahren bei einem längeren Krankenhausaufenthalt zwar nicht mit einem Buttermesser gefuchtelt, aber - nachdem meine Bitte, mich in Ruhe zu lassen, bei den ungefragt in mein Zimmer eingedrungenen Missionaren nicht zur Kenntnis genommen wurde, mal kurz nach dem Personal geklingelt und darum gebeten, mit das aufdringliche Bibelgesocks vom Hals zu schaffen.


Ja, die ungebetenen, dafür aber umso aufdringlicheren "Krankenhaus-Besuchsdienste" von Evangelikalen bis Zeugen Jehovas... Das ist eine ganz besondere Klientel. Mit den Augen rollen
#2457:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 02.01.2017, 10:42
    —
Ich verstehe das nicht (gut, ich weiss auch nichts näheres über diese Flüchtlingsunterkunft): wir hatten hier gerade in der heissen Phase des Flüchtlingsstroms das fast unglaubliche Glück, ein gut erhaltenes, aufgegebenes Altenpflegeheim mit relativ geringem Aufwand für die Aufnahme von Flüchtlingen herrichten zu können. Unter "normalen" Umständen wäre eine Belegung mit 70 Personen angemessen gewesen, in den Spitzenzeiten waren da aber 200 Personen aufeinandergepfercht: aus ungefähr 10 Nationen, Familien mit Kindern und Solisten ... Die Flüchtlingsbetreuung erfolgte überwiegend durch Ehrenamtliche, aber eben nicht unorganisiert, sondern in Kooperation mit dafür hauptamtlich eingestellten Kräften. Wer sich nützlich machen wollte, hatte sich bei der Arbeitsgemeinschaft Flüchtlinge zu melden - da wurde dann geschaut, was sich am ehesten mit den Fähigkeiten und Vorstellungen von Ehrenamtlern vereinbaren ließ. Einige allzu motivierte "Helfer" sind auch kurz entschlossen und mit dem Ratschlag weggeschickt worden, sich bitte ein anderes Betätigungsfeld zu suchen. Es gab ein ständig besetztes Hausmeisterbüro, daran kam keiner vorbei, der sich in besonderer Weise berufen fühlte - ob evangelikaler Bibelvorleser oder Salafist.
So ein nettes Muttchen, das begleitet von ihrem netten Ehemann ausgerechnet um die Weihnachtszeit das Bedürfnis verspürt, den armen netten Flüchtlingen in der Unterkunft aus der Bibel vorlesen zu müssen ... *schulterzuck* Die wären hier nicht in die Küche der Flüchtlingsunterkunft vorgedrungen, sondern rückwärts und zu Pfarrer X. drei Straßen weiter geschickt worden ....

Wir hatten ein ähnliches Problem vor einer Reihe von Jahren, als hier vorübergehend jüdische Kontingentflüchtlinge aus der zerfallenden UdSSR in einem leerstehenden Gasthaus einquartiert worden waren. Die wurden von judenmissionswütigen christlichen Bibelwerfern regelrecht belagert, und irgendwann gab es wegen deren aggressivem Auftreten dann auch Ärger.

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 02.01.2017, 13:42, insgesamt einmal bearbeitet
#2458:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 02.01.2017, 13:41
    —
"Medienschelte" wg. Silvester:

Code:
kath.net/news/58033



Vera Lengsfeld wähnt sich ja schon lange in einer "Diktatur". Und Böhmermann ist auch für sie ein extrem Schlimmer - da ist sie sich ja mit Erdogan einig.

Aber schon bemerkenswert, dass sie am liebsten ihr missliebige Meinungen verbieten lassen würde... Fehlt glatt noch die Forderung nach eine Bepsitzelung durch einen Inlandsgeheimdienst...

Code:
vera-lengsfeld.de/2017/01/01/es-ist-wahnsinn-und-es-hat-methode/



Übrigens: auch die Arme-Arme Frau Vera Lengsfeld bettelt auf ihrem Blog unübersehbar um Geld...
#2459:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 02.01.2017, 14:26
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Vera Lengsfeld


Ich habe es längst aufgegeben, deren Gedankengänge auch nur annähernd nachvollziehen zu wollen. Frau Lengsfeld ist Geschichte.
#2460:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 02.01.2017, 14:35
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Vera Lengsfeld wähnt sich ja schon lange in einer "Diktatur". Und Böhmermann ist auch für sie ein extrem Schlimmer - da ist sie sich ja mit Erdogan einig.

die schon wieder, ich wähnte die schon längst in der AfD.
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Aber schon bemerkenswert, dass sie am liebsten ihr missliebige Meinungen verbieten lassen würde... Fehlt glatt noch die Forderung nach eine Bepsitzelung durch einen Inlandsgeheimdienst...

Willkommener Anlass zum Generieren von Empörolin.
Die Kommentare zur Causa Köln aus der linksgrünen Ecke sind aber auch zu dämlich,
Steilvorlage für die Rechtspopulisten.
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Übrigens: auch die Arme-Arme Frau Vera Lengsfeld bettelt auf ihrem Blog unübersehbar um Geld...

Was hat die eigentlich gelernt ausser Opposition?
#2461:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 02.01.2017, 15:36
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:

Die Kommentare zur Causa Köln aus der linksgrünen Ecke sind aber auch zu dämlich,
Steilvorlage für die Rechtspopulisten.


Ich weiß allerdings nicht, warum Frau Lengsfeld jetzt die Medien angreift - und sich statt dessen nicht an Claudia Roth&Co wendet. Claudia Roth betreibt da gerade Verwaltung von Wählerklientel. Das kann sie genauso gut, wie Hotte Seehofer.

DonMartin hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Übrigens: auch die Arme-Arme Frau Vera Lengsfeld bettelt auf ihrem Blog unübersehbar um Geld...

Was hat die eigentlich gelernt ausser Opposition?

Als Direktkandidatin bei einer Bundestagswahl mit dem schlechtesten Ergebnis aller Direktkandidaten abzuschneiden.
2009 ist sie Hans-Christian Ströbele von den Grünen mit 11,6 : 46,8% klar unterlegen.
Ich glaube, das Lengsfeld'sche Wahlergebnis ist einzigartig in der gesamten CDU-Parteigeschichte.
#2462:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 03.01.2017, 09:58
    —
Vielleicht sollte sich der Athanasius mehr um sein Bistum kümmern statt in der Welt herumzugurken und ungefragte Kommentare zu produzieren:
Zitat:
gloria.tv/link/7teoNHoJEEVp6m6AUURro2JKA/postings/

Argh
#2463:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 03.01.2017, 10:26
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Vielleicht sollte sich der Athanasius mehr um sein Bistum kümmern statt in der Welt herumzugurken und ungefragte Kommentare zu produzieren:
Zitat:
gloria.tv/link/7teoNHoJEEVp6m6AUURro2JKA/postings/

Argh


Aua. Da ist doch der Heldenbischof Athanasius Schneider Weihbischof...
#2464:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 03.01.2017, 11:54
    —
Das hier ist auch bemerkenswert:

Code:
kath.net/news/58008


In den "Leser"-Kommentaren wird die autoritäre innerkirchliche Amtsführung von Papst Franziskus bejammert und beklagt.
Und das ausgerechnet von Leuten, die noch vor vier Jahren stets lautstark nach einem "Eingriff Roms" gebrüllt haben, wenn ihnen irgendwas nicht gepasst hat. Unterm Ratzinger konnte es ihnen ja nicht genug Monarchischer Absolutismus sein...
#2465:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 03.01.2017, 13:37
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Vielleicht sollte sich der Athanasius mehr um sein Bistum kümmern statt in der Welt herumzugurken und ungefragte Kommentare zu produzieren:
Zitat:
gloria.tv/link/7teoNHoJEEVp6m6AUURro2JKA/postings/

Argh


Ähm ... der Sinngehalt will sich mir im Neuen Jahr noch nicht so recht erschließen. In Astana herrscht also Okkultismus und es soll irgendeine Konferenz stattfinden ... oder so. Pillepalle
Was hat das mit dem Schneider zu tun, der - vermutlich - in Astana derart chronisch unterbeschäftigt ist, dass er durch die weite Welt gurken muss ...
#2466:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 03.01.2017, 13:50
    —
In der Schweiz ist einer schwer beleidigt...

Code:
kath.net/news/58036


"Christenverfolgung".
Wäre ja mal interessant, die andere Seite zu hören...

Die Linzer waren auch mal wieder richtig investigativ tätig - und haben bei der KNA einen waschechten "Skandal" aufgedeckt...

Code:
kath.net/news/58041
#2467:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 03.01.2017, 14:27
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Vielleicht sollte sich der Athanasius mehr um sein Bistum kümmern statt in der Welt herumzugurken und ungefragte Kommentare zu produzieren:
Zitat:
gloria.tv/link/7teoNHoJEEVp6m6AUURro2JKA/postings/

Argh


Ähm ... der Sinngehalt will sich mir im Neuen Jahr noch nicht so recht erschließen. In Astana herrscht also Okkultismus und es soll irgendeine Konferenz stattfinden ... oder so. Pillepalle
Was hat das mit dem Schneider zu tun, der - vermutlich - in Astana derart chronisch unterbeschäftigt ist, dass er durch die weite Welt gurken muss ...

Jetzt hätte er Beschäftigung: in seiner Diözese spukt es, da sollte er schleunigst nach Hause eilen, am besten mit einem Trupp Exorzisten im Schlepptau.
#2468:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 03.01.2017, 14:34
    —
Neues aus Punxsutawney:
Burke bekommt Entsatz für seinen von der Fahne gegangenen Mitstreiter,
zur Phalanx der "besorgten restlichen Kardinäle" gesellt sich eine Nachhut aus niederem Dienstgrad.
Wer hätte das gedacht zwinkern

http://kath.net/news/58045
#2469:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 03.01.2017, 14:37
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
In der Schweiz ist einer schwer beleidigt...

Code:
kath.net/news/58036


"Christenverfolgung".
Wäre ja mal interessant, die andere Seite zu hören...


Ich gebe zu, dass ich den ellenlangen Wutschlunz dieses Finanzexperten nicht zu Ende gelesen habe.
Gewählt wurde jedenfalls diese Dame. Grob über den Daumen gepeilt schätze ich, dass deren Finanzkompetenz für den (nebenamtlichen) Job, den sie übernimmt, auch ausreicht.
Mit dem schweizerischen Staatskirchensystem bin ich - über das hinaus, was man halt so hören kann - nicht vertraut. Schweizer Katholiken scheinen damit leben zu können (trotz einiger Ecken und Kanten, die ich bei dem wenigen, was ich darüber weiss, durchaus sehe) - ausser dem wahrscheinlich sehr kleinen Lager, aus dem es ständig umso lauter schreit, und dem wohl auch der Gegenkandidat angehört.

Im Vorfeld gab's dazu mal einen Artikel in der Luzerner Zeitung. Und ich muss einräumen, dass ich über den Verein des Gegenkandidaten, "Pro Ecclesia", ungefähr so viel oder so wenig weiss wie die dann gewählte Gegenkandidation: irgendwie "sehr konservativ" sind sie wohl, aber ansonsten weiss ich nur, dass es sie als schweizerisches Spezialgewächs gibt. Huonders fünfte Kolonne? Dass die ebenso frommen wie selbstbewussten Schwestern von Ingenbohl (die kenne ich zufällig ein bisschen) diese Herrschaften schon vor mehr als 10 Jahren nicht in ihre Klosterkirche gelassen haben, spricht für sich.

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 03.01.2017, 15:01, insgesamt einmal bearbeitet
#2470:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 03.01.2017, 14:40
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
(...)

Die Linzer waren auch mal wieder richtig investigativ tätig - und haben bei der KNA einen waschechten "Skandal" aufgedeckt...

Code:
kath.net/news/58041


Oha, das ist aber dünnes Eis auf das sich kath.net da begibt.
So ungefähr die Hälfte aller weiblichen Katholiban dürfte aus Ex-Schamaninnen (Schamaneusen?,
Schamanetten?) und sonstigen Esos bestehen. Ob die alle so komplett damit abgeschlossen haben?
#2471:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 03.01.2017, 15:03
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
In der Schweiz ist einer schwer beleidigt...

Code:
kath.net/news/58036


"Christenverfolgung".
Wäre ja mal interessant, die andere Seite zu hören...


Ich gebe zu, dass ich den ellenlangen Wutschlunz dieses Finanzexperten nicht zu Ende gelesen habe.
Gewählt wurde jedenfalls diese Dame. Grob über den Daumen gepeilt schätze ich, dass deren Finanzkompetenz für den (nebenamtlichen) Job, den sie übernimmt, auch ausreicht.
Mit dem schweizerischen Staatskirchensystem bin ich - über das hinaus, was man halt so hören kann - nicht vertraut. Schweizer Katholiken scheinen damit einigermaßen leben zu können - ausser dem Lager, aus dem es ständig schreit, und dem wohl auch der Gegenkandidat angehört.

Im Vorfeld gab's dazu mal einen Artikel in der Luzerner Zeitung. Und ich muss einräumen, dass ich über den Verein des Gegenkandidaten, "Pro Ecclesia", ungefähr so viel oder so wenig weiss wie die dann gewählte Gegenkandidation: irgendwie "sehr konservativ" sind sie wohl, aber ansonsten weiss ich nur, dass es sie als schweizerisches Spezialgewächs gibt. Huonders fünfte Kolonne? Dass die ebenso frommen wie selbstbewussten Schwestern von Ingenbohl (die kenne ich zufällig ein bisschen) diese Herrschaften schon vor mehr als 10 Jahren nicht in ihre Klosterkirche gelassen haben, spricht für sich.


Dürften wohl die hier sein:

Code:
http://www.pezh.ch/6364.html


Darin:
Zitat:
Für Nachrichten und Hintergrundinformationen aus der katholischen Welt empfehlen wir Ihnen

kath.net - die neue Nachrichtenagentur


Die Website ist auch nicht auf dem allerneuesten Stand. Vieles spricht dafür, dass die Betreiber nur sehr wenig Ahnung haben, was die Pflege von Webseiten angeht.

Es wird noch der "Info-Brief" für Oktober/November 2016 beworben. Ansonsten gehen Bestellungen via Kontaktformular, die Prints werden wohl per Post verschickt.
Ich gehe mal davon aus, dass die "Katholische Volksbewegung Pro Ecclesia" eine wahrhaft JUNGE Bewegung ist. Oder besser gesagt: "Phillip Wilhelm" zieht den Altersdurchschnitt gewaltig nach unten.
#2472:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 03.01.2017, 17:52
    —
Es ist doch schon seltsam den Verein so zu nennen, es gibt da einige andere (allerdings oft aus der
gleichen Ecke, vielleicht liegts daran), sogar einen lutherischen und einen Orden (Klunker) mit dem Namen(steil).
#2473:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 03.01.2017, 18:05
    —
Zum Feierabend noch ein Schuss Empörolin plus ein Schluck Echaufferol, schön in Gerüchte verpackt:

http://kath.net/news/58050

Gesemmel, Gemopper und delirierende Kommentare in 3, 2, 1...
#2474:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 03.01.2017, 19:21
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Zum Feierabend noch ein Schuss Empörolin plus ein Schluck Echaufferol, schön in Gerüchte verpackt:

http://kath.net/news/58050

Gesemmel, Gemopper und delirierende Kommentare in 3, 2, 1...


Gröhl...

Das hab' ich die letzten Tage im Vorbeisurfen mehrfach gelesen. Unter anderem auch bei den Paddeleusen. Die Linzer können es wohl nicht auf sich sitzen lassen, darüber nicht berichtet zu haben.
Es scheint so, als ob sich der Groll über Franziskus jetzt in Gegreine darüber kanalisiere, dass er von seinen päpstlichen Vollmachten auch tatsächlich Gebrauch mache. Und das ausgerechnet von Leuten, die sich vor selbst bekundeter Papsttreue jahrzehntelang überschlagen haben.
#2475:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 03.01.2017, 19:48
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Zum Feierabend noch ein Schuss Empörolin plus ein Schluck Echaufferol, schön in Gerüchte verpackt:

http://kath.net/news/58050

Gesemmel, Gemopper und delirierende Kommentare in 3, 2, 1...


Gröhl...

Das hab' ich die letzten Tage im Vorbeisurfen mehrfach gelesen. Unter anderem auch bei den Paddeleusen. Die Linzer können es wohl nicht auf sich sitzen lassen, darüber nicht berichtet zu haben.
Es scheint so, als ob sich der Groll über Franziskus jetzt in Gegreine darüber kanalisiere, dass er von seinen päpstlichen Vollmachten auch tatsächlich Gebrauch mache. Und das ausgerechnet von Leuten, die sich vor selbst bekundeter Papsttreue jahrzehntelang überschlagen haben.


Ich find's sehr amüsant, dass ausgerechnet im Lutherjahr 2017 in Linz und anderswo unfreiwillig Luthers Schrift "An den Adel deutscher Nation" zur Aufführung kommt. Gröhl...

Edit:


Unter den Kommentaren sind ja echte Perlen dabei. "Leser" "Bernhard Joseph" hebt ja z.B. schon an:

Zitat:
Papst Franziskus reformiert tatsächlich das Papstamt und macht es zu einem absolutistischen Herrschaftsinstrument


Was Berhard Joseph gar nicht weiß - der Papst kann absolutistisch herrschen. Der könnte sogar den 'Dictatus papae" hervor holen. M.W. waren es zuletzt die Pius-Päpste die innerkirchlich derart autoritär gewirkt haben. Den Pius-Päpsten wurde doch immer hinterher getrauert...
Ich fürchte, die Linzer et all. bekommen jetzt nur die Medizin eingeflößt, die sie immer anderen einflößen wollten.
#2476:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 03.01.2017, 23:00
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Was Berhard Joseph gar nicht weiß ...


Was weder Bernhard Joseph noch sonst jemand von denen weiss, die die Story verbreiten: wer die drei angeblich Geschassten sind.

Lachen

So ganz unangefragt bleibt der angeheiratete Herr Baron ja nicht. Die nachgereichte Begründung liest sich allerdings etwas kläglich:

Zitat:
Tja, warum berichtet kath.net darüber?
.. einfacheAntwort:Weil so etwas sehr viele Leser interessiert, daher sollten sich so manche hier entspannen. Tosatti ist ja kein No-Name sondern ein bekannter Vaticanista, der sich so etwas nicht einfach so ausdenkt..
#2477:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 03.01.2017, 23:42
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Was Berhard Joseph gar nicht weiß ...


Was weder Bernhard Joseph noch sonst jemand von denen weiss, die die Story verbreiten: wer die drei angeblich Geschassten sind.

Lachen

So ganz unangefragt bleibt der angeheiratete Herr Baron ja nicht. Die nachgereichte Begründung liest sich allerdings etwas kläglich:

Zitat:
Tja, warum berichtet kath.net darüber?
.. einfacheAntwort:Weil so etwas sehr viele Leser interessiert, daher sollten sich so manche hier entspannen. Tosatti ist ja kein No-Name sondern ein bekannter Vaticanista, der sich so etwas nicht einfach so ausdenkt..


Aha - also nicht selber nachgeprüft... Hat man nicht "allerbeste Kontakte bis in höchste Kreise in Rom"?
#2478:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 04.01.2017, 08:14
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Hat man nicht "allerbeste Kontakte bis in höchste Kreise in Rom"?


Hat?? Ich vermute frech, man hatte auch nie welche. Man hätte gerne welche gehabt ... und solange man beim Flunkern nicht hereinfällt, lässt sich eine gewisse Klientel davon auch beeindrucken.

Für mich läuft da gerade eine ziemlich dümmliche Kampagne ab mit dem Ziel, Franz als selbstherrlich zu diskreditieren und als päpstlichen Diktator darzustellen. Vordergründig wohl darum, weil seine Zusammenfassung der Ergebnisse dieser zwei Synodenteile über die Zulassung wvG nicht ganz so ausgefallen ist, wie ein "glaubenstreuer" Teil der Synodenteilnehmer es gerne hätte: als donnerndes Nein zur Zulassung wvG.
Dabei tut er nichts anderes als das, was seine Vorgänger auch getan haben - mit dem Unterschied, dass er vielleicht gelegentlich noch darauf hinweist, dass das durchaus nicht aus dem Rahmen seiner Befugnisse fällt. Eine Synode hatte nie etwas anderes als eine beratende Funktion, und Franziskus ist nicht der erste, der sich über so einen Synoden-Rat hinwegsetzt. Klassisches Beispiel aus einer nicht allzu fernen Vergangenheit: mit Humanae Vitae hat sich Paul VI. seinerzeit über Konzilsmehrheiten hinweggesetzt und ist einer kleinen Meckerfraktion von 5 Hanseln - darunter der spätere JPII - gefolgt, die der Abstimmung des Konzils ihr "Minderheitenvotum" entgegengesetzt hat. Von Linzer und anderen interessierten Kreisen wird allerdings weiter so getan, als ob es sich bei HV um sowas wie ein Dogma handele ...

Ich denke, hier hat jemand den Nagel auf den Kopf getroffen:
Zitat:
Manche Katholiken müssen sich noch daran gewöhnen, dass sie einen Papst haben, der sagt, wo vorn ist, aber sie nicht dorthin trägt.
#2479:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 04.01.2017, 10:10
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Hat man nicht "allerbeste Kontakte bis in höchste Kreise in Rom"?


Hat?? Ich vermute frech, man hatte auch nie welche. Man hätte gerne welche gehabt ... und solange man beim Flunkern nicht hereinfällt, lässt sich eine gewisse Klientel davon auch beeindrucken.

Für mich läuft da gerade eine ziemlich dümmliche Kampagne ab mit dem Ziel, Franz als selbstherrlich zu diskreditieren und als päpstlichen Diktator darzustellen. Vordergründig wohl darum, weil seine Zusammenfassung der Ergebnisse dieser zwei Synodenteile über die Zulassung wvG nicht ganz so ausgefallen ist, wie ein "glaubenstreuer" Teil der Synodenteilnehmer es gerne hätte: als donnerndes Nein zur Zulassung wvG.
Dabei tut er nichts anderes als das, was seine Vorgänger auch getan haben - mit dem Unterschied, dass er vielleicht gelegentlich noch darauf hinweist, dass das durchaus nicht aus dem Rahmen seiner Befugnisse fällt. Eine Synode hatte nie etwas anderes als eine beratende Funktion, und Franziskus ist nicht der erste, der sich über so einen Synoden-Rat hinwegsetzt. Klassisches Beispiel aus einer nicht allzu fernen Vergangenheit: mit Humanae Vitae hat sich Paul VI. seinerzeit über Konzilsmehrheiten hinweggesetzt und ist einer kleinen Meckerfraktion von 5 Hanseln - darunter der spätere JPII - gefolgt, die der Abstimmung des Konzils ihr "Minderheitenvotum" entgegengesetzt hat. Von Linzer und anderen interessierten Kreisen wird allerdings weiter so getan, als ob es sich bei HV um sowas wie ein Dogma handele ...

Ich denke, hier hat jemand den Nagel auf den Kopf getroffen:
Zitat:
Manche Katholiken müssen sich noch daran gewöhnen, dass sie einen Papst haben, der sagt, wo vorn ist, aber sie nicht dorthin trägt.


Den drauf folgenden Satz finde ich auch gut:

Zitat:
Sie hätten gern einen unfehlbaren Entscheider, statt selber entscheiden zu müssen.


Allerdings nur einen Entscheider, der so entscheidet, der so entscheidet, wie sie es gerne hätten.
#2480:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 04.01.2017, 10:12
    —
Dass tatsächlich kritische Postings, noch dazu in dieser Menge, freigeschaltet werden bestätigt mich
in meiner Vermutung dass sich in dem Punkt wirklich etwas geändert hat bei kath.net.

Es sind ja nichtmal Gegenpositionen zu theologischen Themen, sondern es geht um kath.nets
journalistisches Gebaren! Da wird der Linzer Bude quasi höchstpersönlich auf den Schwanz getreten.

An Einsicht mag ich aber nicht glauben, dazu sind die sonstigen Praktiken nach wie vor einfach zu
unseriös und durchsichtig.

Meine Vermutung: Sie müssen irgendjemand "gefallen", sonst hat das Nachteile für sie.
Da sie aber nun wirklich nicht mit irgendwelchen Infos glänzen, die ihnen versagt werden könnten,
glaube ich eher dass es um finanzielle Unterstützung geht.

Andere Möglichkeit: Sie lassen bevorzugt Kritik an ihrer Bude zu um den Anschein zu erwecken
ein offenes Forum zu bieten, in Wirklichkeit wird aber die Masse der Gegenmeinungen zu
Glaubensthemen nach wie vor wegzensiert.
Hätte auch den Vorteil dass sie sich nun noch ein klein wenig mehr wie echte Mehrtürer fühlen könnten:
"Sehet her wie wir uns für unsere Rechtgäubigkeit geisseln lassen". Lachen

Edit:
Da bekäme der Begriff "Mehrtürer" auch gleich eine unterschwellige Bedeutung, wenn die "verfolgten
Christen" die Türen zu den Löwen im Circus Maximus selbst aufsperren...
#2481:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 04.01.2017, 11:05
    —
da kübelt eine ganz offen bei piss-net:
Zitat:
kreuzknappe.blogspot.de/2017/01/bischof-felix-genn-und-katholischde.html#comment-form
#2482:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 04.01.2017, 11:51
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Es sind ja nichtmal Gegenpositionen zu theologischen Themen, sondern es geht um kath.nets
journalistisches Gebaren! Da wird der Linzer Bude quasi höchstpersönlich auf den Schwanz getreten.

An Einsicht mag ich aber nicht glauben, dazu sind die sonstigen Praktiken nach wie vor einfach zu
unseriös und durchsichtig.


Im Fall der Entlassenen werden sie im Zweifelsfall sich darauf zurück ziehen, sie wären "falsch informiert" worden. Es zeigt sich aber schon jetzt, dass es sich um einen Haufen Amateure handelt. Die Meldung wurde von ihnen nicht überprüft. Es muss Gandalfs "Leser"-Kommentar genügen, dass Person XYZ "seriös" sei. Und wenn der das sagt...

Zitat:

Meine Vermutung: Sie müssen irgendjemand "gefallen", sonst hat das Nachteile für sie.
Da sie aber nun wirklich nicht mit irgendwelchen Infos glänzen, die ihnen versagt werden könnten,
glaube ich eher dass es um finanzielle Unterstützung geht.


All zu sehr können sie nicht gegen den Papst semmeln lassen. Sonst ist das ganz große Forum weg. Der Biermeier ist um ein Vielfaches abhängiger, als Nay&Nardi und Consorten.
Zitat:

Andere Möglichkeit: Sie lassen bevorzugt Kritik an ihrer Bude zu um den Anschein zu erwecken
ein offenes Forum zu bieten, in Wirklichkeit wird aber die Masse der Gegenmeinungen zu
Glaubensthemen nach wie vor wegzensiert.


Andere Theorie: da hat irgendwer aus für den Biermeier wichtigen Kreisen mal abweichende Testmeinungen gepostet. Der Biermeier ist drauf reingefallen und hat zensiert, was das Zeug hält. Danach ist er von den für ihn wichtigen Personen mit dem Nachweis der Zensiererei konfrontiert worden...
Nicht jeder aus dem konservativen Lager teilt das Papst-Bashing. Nicht jeder aus diesem Lager steht auf der Seite von Kardinal Burke. Viele finden das, was Burke da treibt, überhaupt nicht gut.
Und dann wären da noch die Probleme, die Broder, Tichy&Co bekommen haben - keine Inserenten mehr...
#2483:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 04.01.2017, 12:06
    —
Und unter

Code:
http://kreuzknappe.blogspot.de/2017/01/hitler-bei-deutschen-wieder-hoch-im.html#comment-form


Kübelt ein waschechter Antisemit und Nazifreund:

Zitat:
Diese „Mein Kampf“ Version ist durchsetzt mit Kommentaren und Fußnoten von den üblichen Verdächtigen und ihren gut bezahlten Auftragsschreibern, die auch in ihrer besetzten Tagespresse
und Verlagshäusern wie Bertelsmann und Co. widerkäuend ihre Sieger-Geschichtsversion und institutionalisierten Schuldkult von dem ach so bösen christlichen Nationalsozialisten, in die Herzen der Menschen transportieren müssen, um von dem wahren Megakaust durch weltweite gottlose Kommunisten, der in den letzten gut 100 Jahren stattgefunden hat, zu vertuschen.
Sie bringen also eine verkrüppelte Version die mit dem Original nichts mehr zu tun hat, setzen es auf ihre Bestsellerlisten um zu beweisen dass wir doch alle böse Nazis sind und irgendwann wieder gegen die schwerstreichen Oligarchen, Weltstars, Besitzer von Medien, Megakonzernen und privaten Zentralbanken mit dem Alleinstellungsmerkmal des alleinigen Geldschöpfungsrecht mit erzwungener Staatsverschuldung, vorgehen könnten.



Man findet zwar wenig über den, aber dafür ziemlich Eindeutiges:

https://duckduckgo.com/?q=%2216179471018480741497%22&t=ffsb&ia=web

Code:
http://mauricepinay.blogspot.de/2015/04/rabbinic-judaism-is-deicide-religion.html?showComment=1428231550402#c5741440551981518805
#2484:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 04.01.2017, 13:10
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Es zeigt sich aber schon jetzt, dass es sich um einen Haufen Amateure handelt. Die Meldung wurde von ihnen nicht überprüft. Es muss Gandalfs "Leser"-Kommentar genügen, dass Person XYZ "seriös" sei. Und wenn der das sagt...


Den Tosatti halte ungefähr für so "seriös" wie diesen entsetzlichen Schwätzer Andreas Englisch, von dem man auch nicht genau weiss, ob er nicht so entsetzlich viel und dumm dahergeschwätzt hat, dass es selbst der BILD zu viel wurde ...

Ich habe heute meinen bequemen Tag und will überhaupt keine komplizierten Überlegungen anstellen: Die wollten sich die "Meldung", wenngleich unbestätigt", nicht entgehen lassen - man müsste ihnen ja sonst, wenn sie je bestätigt würde, bescheinigen, dass sie ihr "journalistisches" Ohr nicht aktuell an Rom dran haben ... Sicherheitshalber hat man das ja dann gleich so formuliert, dass man sich - blöd wie man bei den Linzern nun mal ist - hinterher damit rausreden kann, man habe es ja nicht behauptet, sondern dauernd darauf hingewiesen, dass es sich irgendwie verhalten haben "soll".
#2485:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 04.01.2017, 13:56
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Und unter

Code:
http://kreuzknappe.blogspot.de/2017/01/hitler-bei-deutschen-wieder-hoch-im.html#comment-form


Kübelt ein waschechter Antisemit und Nazifreund:

Zitat:
Diese „Mein Kampf“ Version ist durchsetzt mit Kommentaren und Fußnoten von den üblichen Verdächtigen und ihren gut bezahlten Auftragsschreibern, die auch in ihrer besetzten Tagespresse
und Verlagshäusern wie Bertelsmann und Co. widerkäuend ihre Sieger-Geschichtsversion und institutionalisierten Schuldkult von dem ach so bösen christlichen Nationalsozialisten, in die Herzen der Menschen transportieren müssen, um von dem wahren Megakaust durch weltweite gottlose Kommunisten, der in den letzten gut 100 Jahren stattgefunden hat, zu vertuschen.
Sie bringen also eine verkrüppelte Version die mit dem Original nichts mehr zu tun hat, setzen es auf ihre Bestsellerlisten um zu beweisen dass wir doch alle böse Nazis sind und irgendwann wieder gegen die schwerstreichen Oligarchen, Weltstars, Besitzer von Medien, Megakonzernen und privaten Zentralbanken mit dem Alleinstellungsmerkmal des alleinigen Geldschöpfungsrecht mit erzwungener Staatsverschuldung, vorgehen könnten.



Man findet zwar wenig über den, aber dafür ziemlich Eindeutiges:

https://duckduckgo.com/?q=%2216179471018480741497%22&t=ffsb&ia=web

Code:
http://mauricepinay.blogspot.de/2015/04/rabbinic-judaism-is-deicide-religion.html?showComment=1428231550402#c5741440551981518805


"Christian"? Warum muss ich gerade und ganz besonders an den kackebraunen User "Eichbaum" aka "Badner" denken?
Der hat sich doch auch hier und im TSF herumgetrieben...
#2486:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 04.01.2017, 18:34
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Vielleicht hat auch irgendwer die Linzer ganz einfach mal so richtig auflaufen lassen: falsche Informationen streuen, weil man weiß, dass Linz drauf anspringt - und dann gab's zu Linz Post von einer Bonner Anwaltskanzlei...


Oder er hat einfach seiner beschränkten Phantasie freien Lauf gelassen und sich was zusammengedichtet. Ich halte von der "Tagespost" ja auch nicht viel - immerhin aber wollen die wissen, was Gandalf nicht mehr behaupten dürfen soll. Mit den Augen rollen
#2487:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 04.01.2017, 22:30
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Vielleicht hat auch irgendwer die Linzer ganz einfach mal so richtig auflaufen lassen: falsche Informationen streuen, weil man weiß, dass Linz drauf anspringt - und dann gab's zu Linz Post von einer Bonner Anwaltskanzlei...


Oder er hat einfach seiner beschränkten Phantasie freien Lauf gelassen und sich was zusammengedichtet. Ich halte von der "Tagespost" ja auch nicht viel - immerhin aber wollen die wissen, was Gandalf nicht mehr behaupten dürfen soll. Mit den Augen rollen


Boeselager kann im Fall, dass er vor Gericht gewinnt, die Nölers so richtig ran bekommen. Schulden, die aus einer strafbaren Handung entstanden sind, sind in Deutschland, wie auch in Österreich und der Schweiz von Insolvenzverfahren ausgenommen. Das bedeutet für den Nöler, Linda und die Kinder: Leben mit Sozialhilfesatz. Denn in einem Fall, wie mit Boeselager greifen die normalen Pfändungsfreigrenzen nicht.
#2488:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 05.01.2017, 08:47
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Aha - also nicht selber nachgeprüft... Hat man nicht "allerbeste Kontakte bis in höchste Kreise in Rom"?


Gandalf kann aufatmen, die Tagespost begibt sich jetzt auch auf's Glatteis.

Meine Fresse! Wollen die ab jetzt jedesmal ein Mordsgeschrei anstimmen, wenn in einer der römischen Kongregationen ein paar Stühle gerückt werden? Das ist doch nichts Neues, es handelt sich doch nicht um Lebensstellungen, sondern um Leiharbeiterjobs, in die man vom jeweiligen Bistum oder Orden "entliehen" wird, um nach einem mehr oder weniger langen Zeitraum wieder dorthin zurückzukehren, wo man her-entliehen worden ist. Es gibt Orden, die ganz wild darauf sind, irgendwelche dieser Wechselstühle besetzen zu können (der Typ aus einer eher zweifelhaften Ordensgemeinschaft, den sich Ratzinger einst zum Büroleiter erkoren hat, sitzt m.W. auch bei Gerhard Ludwig Müller immer noch als solcher herum).
Über Personalrochaden auf diesen Wechselstühlen zu spekulieren, war in der Vergangenheit eine Spezialität von Gandalf, der wohl meinte, damit seine profunden Vatikan-Insider-Kenntnisse unter Beweis zu stellen.

Neu ist lediglich: der Papst heisst jetzt Franziskus, und da er Franziskus heisst, muss er die drei (wenn es denn tatsächlich dreie sein sollten) gefeuert und den Chef der Glaubenskongregation wie einen Schuljungen abgekanzelt haben.

Zu Benedikts und seiner Vorgänger Zeiten hat kein Floh danach gehustet, wer warum in einer vatikanischen Kongregation so einen Wechselstuhl räumt ... ich kenne selber drei Diözesanpriester hier, die "in aller Stille" mal ein paar Jahre Rom in einer der römischen Kongregationen abgedient haben, vielleicht auch gerne länger dort geblieben wären, die sich aber keineswegs darüber grämen, dass sie jetzt (ausgesprochen anerkannte) Gemeindepfarrer sind - für mein Dafürhalten ohnehin ein wesentlich anspruchsvollerer Job.

(Ein Teil der sich angesammelt habenden Kommentare unter dem Linzer Artikel ist zum Kringeln: lauter Vaticanisti am Werk. Lachen )
#2489:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 05.01.2017, 11:33
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:

(...)
Und über Personalrochaden auf diesen Wechselstühlen zu spekulieren, war in der Vergangenheit eine Spezialität von Gandalf, der wohl meinte, seine profunden Vatikan-Insider-Kenntnisse unter Beweis zu stellen.


Nicht nur das, Linz hat ja regelmässig unliebsame Mitarbeiter angeprangert und mehr oder weniger direkt
dazu aufgerufen Massenbeschwerden loszulassen, mit Angabe der Adressen wo die hin zu richten seien.
Den Job der direkten Rausschmissforderungen haben dann die "Leserkommentatoren" übernommen.
Teilweise wegen absoluter Nichtigkeiten, sprich Verstössen gegen das Leeramt von Castel Gandalfo
und immer wieder gerne auch auf der Grundlage von Hörensagen.

Die lächerliche ""Bestätigung"" seiner eigenen Artikelchen als Kommentator unter dem Nick
"Gandalf" scheint dem Biermeier die Krönung journalistischen Arbeitens zu sein.

Man sollte der Bonner Kanzlei dringend raten den ganzen Bullshit gerichtsfest zu archivieren,
aber wenn sie eh "was mit Medien" zwinkern machen sollten sie auch selbst draufkommen.
#2490:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 05.01.2017, 11:53
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
(...)
Boeselager kann im Fall, dass er vor Gericht gewinnt, die Nölers so richtig ran bekommen. Schulden, die aus einer strafbaren Handung entstanden sind, sind in Deutschland, wie auch in Österreich und der Schweiz von Insolvenzverfahren ausgenommen. Das bedeutet für den Nöler, Linda und die Kinder: Leben mit Sozialhilfesatz. Denn in einem Fall, wie mit Boeselager greifen die normalen Pfändungsfreigrenzen nicht.


Naja, der wird sich halt als Opfer gerieren und einen grossen Spendenaufruf starten.
Den Rest spendet ihm dann vielleicht Z. oder sonst einer der Linzer Parallel-Kurie.

Apropos: Was ich eigentlich vermisse ist die sonst bei allerlei Rechter-Rand-Aktivisten anzutreffende
Putinstiefelleckerei, von der ich vermute das es dafür auch in bestimmten Fällen Gegenleistungen gibt.
Das wäre doch noch eine Möglichkeit zynisches Grinsen
#2491:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 05.01.2017, 13:09
    —
Höhöhö,

http://kath.net/news/58060

Wenn ich mich richtig erinnere sitzen die da in der Wurmstrasse in einer normalen Mietwohnung.
Wie vermeidet der grosse Zauberer jetzt die "linksgründurchgegenderte" Gemeinschaftstoilette?
Ausschwitzen? Das Waschbecken in der Küche? Oder stellt er sich ans Fenster? zynisches Grinsen


Der Typ hat doch viele Kinder, war der noch nie auf nem Damenklo weil es nur da eine Wickelmöglichkeit gab?

Zuletzt bearbeitet von diskordianerpapst am 05.01.2017, 13:20, insgesamt einmal bearbeitet
#2492:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 05.01.2017, 13:10
    —
Worüber die Linzer immer gerne und ausführlich berichtet haben (ist mir jetzt nur mal wieder so eingefallen):

Code:
http://www.kath.net/news/48200


Code:
http://www.kath.net/news/48220


und relativ knapp und aktuell:

Zitat:
http://www.kath.net/news/57461


Worüber die ach so informierten Linzer mit keinem Wort berichtet haben: Der jetzt von seiner internationalen Funktion in seinem Orden Zurückgetretene, hatte auch mal nen Schreibtisch in einer der vatikanischen Kongregationen (welcher genau weiss ich jetzt nicht mehr). Der wurde von seiner "geistlichen Gemeinschaft" heimlich, still und leise und ohne ausführliche Berichterstattung aus Linz da weggeräumt, als die - ähm - "Affäre" mit der Ex-Schwester ruchbar zu werden begann.
Häufig sind es übrigens auch nur Teilzeitjobs, die von Ordensangehörigen in den vatikanischen Kongregationen ausgeübt werden - die wohnen dann in der römischen Ordensniederlassung und haben auch dort noch eine Funktion inne. Unersetzlich sind sie jedenfalls nicht, drum würde es ja auffallen, wenn sie plötzlich fehlen ...

Nicht ohne Pikanterie ist, dass sich ausgerechnet diese "geistliche Gemeinschaft" zu Benedikts Zeiten ziemlich breit im Vatikan einzunisten begann: Den Büroleiter in der Glaubenskongregation hat wohl Gerhard Ludwig Müller geerbt, ich habe jedenfalls in der Linzer Postille nie gelesen, dass er ersetzt worden sei. Die "geistliche Gemeinschaft" hat sich auch damit ausgezeichnet, dass sie sich regelrecht darum gerissen hat, dem immer gebrechlicher werdenden Papstbruder behilflich zu sein und mindestens eine der Schwestern wohl auch jetzt noch mit zum Haushalt in Benedikts Ruhestandsdomizil gehört und damit wohl auch den Gänsewein gelegentlich umflattert ...

Sorry, ich habe heute mal meinem Klatschbedürfnis freien Lauf gelassen ...
#2493:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 05.01.2017, 13:32
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Höhöhö,

http://kath.net/news/58060

Wenn ich mich richtig erinnere sitzen die da in der Wurmstrasse in einer normalen Mietwohnung.
Wie vermeidet der grosse Zauberer jetzt die "linksgründurchgegenderte" Gemeinschaftstoilette?
Ausschwitzen? Das Waschbecken in der Küche? Oder stellt er sich ans Fenster? zynisches Grinsen


Der Typ hat doch viele Kinder, war der noch nie auf nem Damenklo weil es nur da eine Wickelmöglichkeit gab?


Ein wahrhaft "echter" Kerl wickelt doch nicht seine Kinder. Wozu hat der eine Frau? noc
Ansonsten gilt: hochziehen und ausspucken. Mr. Green
#2494:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 05.01.2017, 13:38
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Putinstiefelleckerei, von der ich vermute das es dafür auch in bestimmten Fällen Gegenleistungen gibt.
Das wäre doch noch eine Möglichkeit zynisches Grinsen


Im Gegensatz zu anderen kann er das wohl nicht. Da ist er wohl von Leuten viel zu abhängig, die die Putinstiefelleckerei aus anderen Gründen überhaupt nicht toll finden.
#2495:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 05.01.2017, 13:45
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Ein wahrhaft "echter" Kerl wickelt doch nicht seine Kinder. Wozu hat der eine Frau? noc
Ansonsten gilt: hochziehen und ausspucken. Mr. Green


Stimmt auch wieder, fürs Kohlen aus dem Feuer holen hat er ja Lindan.
#2496:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 05.01.2017, 13:51
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Aha - also nicht selber nachgeprüft... Hat man nicht "allerbeste Kontakte bis in höchste Kreise in Rom"?


Gandalf kann aufatmen, die Tagespost begibt sich jetzt auch auf's Glatteis.


Auffällig ist aber auch da die exakt gleiche Story.
Nun ist die zwar nicht besonders komplex, trotzdem sieht das schwer nach einer einzigen Quelle aus.
Wenn die faul sein sollte blamieren sich da einige bis auf die Knochen.
#2497:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 05.01.2017, 14:27
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Aha - also nicht selber nachgeprüft... Hat man nicht "allerbeste Kontakte bis in höchste Kreise in Rom"?


Gandalf kann aufatmen, die Tagespost begibt sich jetzt auch auf's Glatteis.


Auffällig ist aber auch da die exakt gleiche Story.
Nun ist die zwar nicht besonders komplex, trotzdem sieht das schwer nach einer einzigen Quelle aus.
Wenn die faul sein sollte blamieren sich da einige bis auf die Knochen.


Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass da Leute einfach mal so und ohne handfesten, objektiv nachvollziehbaren Grund rausfliegen. Wenn die geflogen sind, muss da was vorgefallen sein.
Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass Franziskus einfach mal so in die Glaubenskongregation eingreift und dabei den Präfekten einfach mal so übergeht und ohne dem etwas im Vorfeld zu sagen. Die vatikanischen Institutionen sind hierarchisch aufgebaute Behörden. Wenn da unter Umgehung der Behördenleiter herumgefuhrwerkt wird, sind die Behörden ganz schnell handlungsunfähig. Und ich gehe jede Wette ein, dass es da genaue Vorschriften gibt, wer welche Kompetenzen hat - auch der Papst. Der Papst kann vielleicht den Präfekten raus werfen - das ist ja im Fall Burke passiert, bei dessen Untergebenen sieht das schon ganz anders aus.
#2498:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 05.01.2017, 14:45
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass da Leute einfach mal so und ohne handfesten, objektiv nachvollziehbaren Grund rausfliegen. Wenn die geflogen sind, muss da was vorgefallen sein.
Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass Franziskus einfach mal so in die Glaubenskongregation eingreift und dabei den Präfekten einfach mal so übergeht und ohne dem etwas im Vorfeld zu sagen.


Ich stelle mir nicht mal vor, dass da welche "rausgeflogen" sind. Da werden - das wäre mein nächster Gedanke, wenn ich mir darüber Gedanken machen würde - welche ausgewechselt worden sein. Irgendwelche nachrangigen Mitarbeiter werden doch da andauernd ausgewechselt, und der Jahreswechsel ist dafür ein beliebtes Datum. Zu Ratzinger/Benedikts Zeiten wäre das niemandem aufgefallen, aber seit Franz regiert, muss Franz dafür gesorgt haben, dass sie geflogen sind ...

Meine Phantasie reicht nicht mal so weit, dass ich mir vorstelle, dass Franziskus jeden dieser Hansel kennt, die da hinter den Schreibtischen rumhocken. Es sei denn, er begegnet mal einem in der Kantine und kommt mit ihm darüber ins Gespräch, wo er hockt und was er da tut ...
#2499:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 05.01.2017, 16:00
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Meine Phantasie reicht nicht mal so weit, dass ich mir vorstelle, dass Franziskus jeden dieser Hansel kennt, die da hinter den Schreibtischen rumhocken.


Das ist allein physisch nicht machbar.
Ich orakle mal: da ist irgendwas auf Verwaltungsebene reformiert und neu organisiert worden - und da werden die angelich "Entlassenen" ganz einfach nicht mehr gebraucht und man hat sie woanders hingeschickt. Und die angeblich auf persönliches Geheiß vom Franz Entlassenen sind jetzt zutiefst beleldigt, weil sie jetzt nicht mehr "so wichtig" sind.
Mitarbeiter in der Glaubenskongregation (also in der früheren Hl. Inquisition) macht natürlich ordentlich was her. Da ist man wer. Da hat man nach außen hin Macht. Da kann man mit ordentlich angeben und Lieschen Müller Angst machen - Auch wenn der eigentliche Job nur aus dem berühmte "Knicken, Lochen, Abheften" besteht.
#2500:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 05.01.2017, 16:03
    —
Das sollte man sich mal reinziehen, die Tagespest über die Blökozese:

http://www.die-tagespost.de/feuilleton/Der-Krieg-der-Internet-Sterne;art310,175207

Zitat:
Vermischung von Meldung und Kommentar, Schmähreden und Falschmeldungen wurden immer häufiger, auch eine gewisse Verrohung der Sitten war festzustellen. Für den deutschen Sprachraum hat das der Online-Dienst „kreuz.net“ vorexerziert, der viel gelesen wurde, weil er so unverschämt politisch unkorrekt war, bis er es übertrieb und von einer merkwürdigen Koalition von Amtskirche, Homosexuellen und geheimdienstlichen Kreisen zur Strecke gebracht wurde.


So, so, "geheimdienstliche Kreise" steckten also hinter den Kamerateams von Spiegel-TV und RTL(?)
Und was +net da brachte war nur "unverschämt politisch unkorrekt".

Scheint wohl auch so ein kleiner Befürworter der "ganzen Bandbreite des Katholischen" zu sein.
#2501:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 05.01.2017, 16:48
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Das sollte man sich mal reinziehen, die Tagespest über die Blökozese:

http://www.die-tagespost.de/feuilleton/Der-Krieg-der-Internet-Sterne;art310,175207

Zitat:
Vermischung von Meldung und Kommentar, Schmähreden und Falschmeldungen wurden immer häufiger, auch eine gewisse Verrohung der Sitten war festzustellen. Für den deutschen Sprachraum hat das der Online-Dienst „kreuz.net“ vorexerziert, der viel gelesen wurde, weil er so unverschämt politisch unkorrekt war, bis er es übertrieb und von einer merkwürdigen Koalition von Amtskirche, Homosexuellen und geheimdienstlichen Kreisen zur Strecke gebracht wurde.


So, so, "geheimdienstliche Kreise" steckten also hinter den Kamerateams von Spiegel-TV und RTL(?)
Und was +net da brachte war nur "unverschämt politisch unkorrekt".

Scheint wohl auch so ein kleiner Befürworter der "ganzen Bandbreite des Katholischen" zu sein.


Auch amüsant:

Zitat:
Manche Blogs sind in den vergangenen Jahren und Monaten verschwunden



...und ich dachte doch, das würden immer mehr und immer mehr Blogger...

Zitat:
Heute behandelt sie auf ihrer Internet-Seite nur noch das Lehramt des deutschen Papstes.


Da ist sie ja nicht die Einzige... Für manche ist ja die Reihe der Päpste mit dem Ratzinger-Rücktritt beendet. Es gibt keinen Papst mehr. Lachen


Die "Leser"-Kommentare hier śind übrigens auch sehr interessant und entlarvend:

Code:
kath.net/news/58058


Man achte einmal auf die Beiträge von hortensie und mirjamvonberlin.
Es geht da den Burke-Freunden nicht um die Verteidigung irgendeiner "Lehre" - in Wahrheit geht es um das Herumtrampeln auf Schwächeren. Dass "sich besser als andere" fühlen - und das auch noch für alle sichtbare "Vor-sich-her-tragen". Das ganze kann man als Inbegriff des Pharisäer-Gehabes aus dem Gleichnis vom Zöllner und vom Pharisäer sehen.
#2502:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 05.01.2017, 17:24
    —
Wenn man sich die im Artikel genannten Details anguckt könnte man einfach auf die Idee kommen
dass der Postfaktizismus eben auch in Kanada grassiert zwinkern
#2503:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 05.01.2017, 17:57
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Und die angeblich auf persönliches Geheiß vom Franz Entlassenen sind jetzt zutiefst beleldigt, weil sie jetzt nicht mehr "so wichtig" sind.


Sofern es sie gibt, können sie nicht mal "zutiefst beleidigt" sein.
#2504:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 05.01.2017, 18:00
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Und die angeblich auf persönliches Geheiß vom Franz Entlassenen sind jetzt zutiefst beleldigt, weil sie jetzt nicht mehr "so wichtig" sind.


Sofern es sie gibt, können sie nicht mal "zutiefst beleidigt" sein.


Du kennst doch sicherlich die Klientel von der Sorte "Gib-dem-kleinen-Manne-Macht".
Aber gut möglich, dass das ganze einfach erstunken und erlogen ist.
#2505:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 05.01.2017, 20:36
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Zum Feierabend noch ein Schuss Empörolin plus ein Schluck Echaufferol, schön in Gerüchte verpackt:

http://kath.net/news/58050

Gesemmel, Gemopper und delirierende Kommentare in 3, 2, 1...



Noch eine kurze Meldung aus meinem Sabbatjahr, das in einer Woche abläuft: Unter den 23 Mitgliedern der Glaubenskongregation habe ich zwar mehrere Franzosen, aber keinen einzigen Slowaken oder Mexikaner gefunden ...

kath.net-Bericht
Zitat:
Die Priester stammen aus der Slowakei, aus Frankreich und aus Mexiko.

... ich wäre nicht überrascht, wenn sich das Ganze als Komplettente erweisen sollte. Mit den Augen rollen

Zuletzt bearbeitet von Arkanum am 05.01.2017, 20:41, insgesamt einmal bearbeitet
#2506:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 05.01.2017, 20:38
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Zum Feierabend noch ein Schuss Empörolin plus ein Schluck Echaufferol, schön in Gerüchte verpackt:

http://kath.net/news/58050

Gesemmel, Gemopper und delirierende Kommentare in 3, 2, 1...



Noch eine kurze Meldung aus meinem Sabbatjahr, das in einer Woche abläuft: Unter den Mitgliedern der Glaubenskongregation habe ich zwar mehrere Franzosen, aber keinen einzigen Slowaken oder Mexikaner gefunden ...

kath.net-Bericht
Zitat:
Die Priester stammen aus der Slowakei, aus Frankreich und aus Mexiko.

... ich wäre nicht überrascht, wenn sich das Ganze als Komplettente erweisen sollte. Mit den Augen rollen


Danke für Deine Recherche Smilie
Ich bin ja mal gespannt, wie schnell der Bericht beim Biermeier verschwindet...
Wir sind ja hier schon über ein paar andere Wege zum begründeten Verdacht gekommen, der Bericht sei irgendwie nicht ganz richtig...
Aber Dein Beitrag lässt ihn jetzt doch als Ente dastehen. Peinlich für die Linzer mit ihren angeblich "besten Beziehungen bis in höchste Kreise in Rom" - und auch für die Tagespost.
#2507:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 05.01.2017, 21:12
    —
Moment, "Mitglieder" sind doch bestimmt die Spitzenleute. Die drei Priester werden doch eher wohl
aus der mittleren bis unteren Ebene sein. Aber ich hab keine Ahnung wie gross so ein vatikanischer
Laden überhaupt ist, vermute nur das der aus mehr als 23 Nasen besteht.
#2508:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 05.01.2017, 21:56
    —
So genau weiss ich es auch nicht. Ich meine, mal irgendwo gelesen zu haben, dass in der Glaubenskongregation ungefähr 50 Hansel mehr oder weniger vollumfänglich beschäftigt seien. Und damit ist wohl das Fußvolk, vom "Büroleiter" abwärts, gemeint (wobei es da wohl mehrere "Büros" und demzufolge auch mehrere "Büroleiter" gibt). Ein Verzeichnis für's Fußvolk habe ich bis jetzt nicht gefunden, das müsste man wohl irgendwie und mühsam aus den Verzeichnissen des Vicariatus urbi zusammenklauben (können?), wo alle ausländischen Priester als Personal der Diözese Rom aufgelistet sind. Etwa wie hier (das ist übrigens ein Mexikaner). Oder wie hier: daraus wird aber dann nicht ersichtlich, dass der Geissler Büroleiter bei der Glaubenskongregation sei.
Weitere Schwierigkeit: ich bin mir ganz und gar nicht sicher, dass die HP des Vicariatus urbi immer schön up to date gehalten ist.
#2509:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 06.01.2017, 00:20
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
So genau weiss ich es auch nicht. Ich meine, mal irgendwo gelesen zu haben, dass in der Glaubenskongregation ungefähr 50 Hansel mehr oder weniger vollumfänglich beschäftigt seien. Und damit ist wohl das Fußvolk, vom "Büroleiter" abwärts, gemeint (wobei es da wohl mehrere "Büros" und demzufolge auch mehrere "Büroleiter" gibt). Ein Verzeichnis für's Fußvolk habe ich bis jetzt nicht gefunden, das müsste man wohl irgendwie und mühsam aus den Verzeichnissen des Vicariatus urbi zusammenklauben (können?), wo alle ausländischen Priester als Personal der Diözese Rom aufgelistet sind. Etwa wie hier (das ist übrigens ein Mexikaner). Oder wie hier: daraus wird aber dann nicht ersichtlich, dass der Geissler Büroleiter bei der Glaubenskongregation sei.
Weitere Schwierigkeit: ich bin mir ganz und gar nicht sicher, dass die HP des Vicariatus urbi immer schön up to date gehalten ist.


Laut Radio Vatikan arbeiten rund 40 Mitarbeiter offiziell bei der Glaubenskongregation.
#2510:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 06.01.2017, 08:03
    —
Doch nur so wenig, dann sollte die Identität der drei für Insider wirklich kein Geheimnis sein und wohl
auch nach aussen nicht lange eins bleiben.

Jorge meint übrigens das an der Kernstory wohl was dran sei, nur könne man Tosattis Darstellung
nicht trauen:
http://kreuzknappe.blogspot.de/2017/01/behauptung-papst-franziskus-wirft-drei.html

Da schreibt übrigens auch wieder der oben erwähnte "Chrsitian".
#2511:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 06.01.2017, 08:31
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Laut Radio Vatikan arbeiten rund 40 Mitarbeiter offiziell bei der Glaubenskongregation.


Ganz taufrisch ist das Artikelchen allerdings nicht: Der Präfekt heisst schon ne ganze Weile nicht mehr Levada, sondern Müller.
Aber egal, wesentlich ausgeweitet dürften sie die Zahl der Mitarbeiter nicht haben.
#2512:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 06.01.2017, 08:39
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Doch nur so wenig, dann sollte die Identität der drei für Insider wirklich kein Geheimnis sein und wohl
auch nach aussen nicht lange eins bleiben.

Jorge meint übrigens das an der Kernstory wohl was dran sei, nur könne man Tosattis Darstellung
nicht trauen:
http://kreuzknappe.blogspot.de/2017/01/behauptung-papst-franziskus-wirft-drei.html



Das sehe ich durchaus auch so: Zwei (oder drei) Mitarbeiter haben zum Jahreswechsel ihre Stühle geräumt - das wäre die Kernstory. Der Rest ist der z.B. von den Paddelösen geschätzte Tosatti und lohnt deswegen erst mal die Aufregung nicht.
#2513:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 06.01.2017, 09:53
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Vielleicht hat auch irgendwer die Linzer ganz einfach mal so richtig auflaufen lassen: falsche Informationen streuen, weil man weiß, dass Linz drauf anspringt - und dann gab's zu Linz Post von einer Bonner Anwaltskanzlei...


Oder er hat einfach seiner beschränkten Phantasie freien Lauf gelassen und sich was zusammengedichtet. Ich halte von der "Tagespost" ja auch nicht viel - immerhin aber wollen die wissen, was Gandalf nicht mehr behaupten dürfen soll. Mit den Augen rollen


Boeselager kann im Fall, dass er vor Gericht gewinnt, die Nölers so richtig ran bekommen. Schulden, die aus einer strafbaren Handung entstanden sind, sind in Deutschland, wie auch in Österreich und der Schweiz von Insolvenzverfahren ausgenommen. Das bedeutet für den Nöler, Linda und die Kinder: Leben mit Sozialhilfesatz. Denn in einem Fall, wie mit Boeselager greifen die normalen Pfändungsfreigrenzen nicht.


Das mag ja sein, aber ich glaube nicht, dass es Boeselager darum zu tun ist, den Wicht Gandalf in Linz dran zu bekommen.

Tablet hatte gestern einen interessanten Artikel zu der Causa Boeselager, die aus vatikanischer Sicht wohl eher eine Causa Burke ist. Und sie behaupten, die entsprechenden Briefe lägen ihnen vor:

Code:
http://www.thetablet.co.uk/news/6571/0/exclusive-cardinal-burke-and-grand-master-festing-defied-wishes-of-pope-by-sacking-grand-chancellor-
#2514:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 06.01.2017, 12:09
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Doch nur so wenig, dann sollte die Identität der drei für Insider wirklich kein Geheimnis sein und wohl
auch nach aussen nicht lange eins bleiben.

Jorge meint übrigens das an der Kernstory wohl was dran sei, nur könne man Tosattis Darstellung
nicht trauen:
http://kreuzknappe.blogspot.de/2017/01/behauptung-papst-franziskus-wirft-drei.html

Da schreibt übrigens auch wieder der oben erwähnte "Chrsitian".


Ich hatte auch mit mehr gerechnet. An Unterbeschäftigung dürfte selbst die volle Belegschaft nicht leiden. Wenn dann da vier ausfallen, ist das ein ganz schöner Schlag ins Kontor.
#2515:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 06.01.2017, 19:27
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Moment, "Mitglieder" sind doch bestimmt die Spitzenleute. Die drei Priester werden doch eher wohl
aus der mittleren bis unteren Ebene sein. Aber ich hab keine Ahnung wie gross so ein vatikanischer
Laden überhaupt ist, vermute nur das der aus mehr als 23 Nasen besteht.


Die Kongregation selbst ist nicht größer. Wenn die Sache stimmt, müssen das schon sehr unbedeutende Leute sein, die ihr wohl nicht angehören, sondern nur für sie arbeiten. Ob das diesen Bohei auf kath.net rechtfertigt, ist eine andere Frage.
#2516:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 06.01.2017, 21:07
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Moment, "Mitglieder" sind doch bestimmt die Spitzenleute. Die drei Priester werden doch eher wohl
aus der mittleren bis unteren Ebene sein. Aber ich hab keine Ahnung wie gross so ein vatikanischer
Laden überhaupt ist, vermute nur das der aus mehr als 23 Nasen besteht.


Die Kongregation selbst ist nicht größer. Wenn die Sache stimmt, müssen das schon sehr unbedeutende Leute sein, die ihr wohl nicht angehören, sondern nur für sie arbeiten. Ob das diesen Bohei auf kath.net rechtfertigt, ist eine andere Frage.


So kann man es wohl sagen: Mitarbeiter sind Leute, die die Alltagsarbeit in der Glaubenskongregation für die prominenten Mitglieder erledigen. So ungefähr 40 oder auch ein paar mehr an der Zahl. Dass das "schon sehr unbedeutende Leute" seien, würde ich so nicht unterschreiben wollen. Sie sind halt nicht prominent und keine Bischöfe oder Erzbischöfe. Vier davon sollen derzeit Salesianer sein, ich weiss aber nicht, um wen von den rund 350 in Rom tätigen Salesianern es sich handelt (und habe auch keine Lust, das mühsam auszubuddeln). Jedenfalls ist es den Bohai wirklich nicht wert, der in Linz deswegen veranstaltet wird: die Leute sind austauschbar und sie wurden in der Vergangenheit auch laufend ausgetauscht, ohne dass jemand einen Bohai drum gemacht hätte.
#2517:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 07.01.2017, 12:45
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
die Leute sind austauschbar und sie wurden in der Vergangenheit auch laufend ausgetauscht, ohne dass jemand einen Bohai drum gemacht hätte.


Wird ein großer Teil der im Vatikan tätigen Ordensleute von ihren Orden nicht sowieso nur für eine begrenzte Zeit nach Rom geschickt?
In den Orden gibt es ja vielfältige Formen der Tätigkeiten, auch weltweit - und Ordensleute können in der Welt ganz schön herum kommen.
#2518:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 07.01.2017, 13:00
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
die Leute sind austauschbar und sie wurden in der Vergangenheit auch laufend ausgetauscht, ohne dass jemand einen Bohai drum gemacht hätte.


Wird ein großer Teil der im Vatikan tätigen Ordensleute von ihren Orden nicht sowieso nur für eine begrenzte Zeit nach Rom geschickt?
In den Orden gibt es ja vielfältige Formen der Tätigkeiten, auch weltweit - und Ordensleute können in der Welt ganz schön herum kommen.


Zunächst mal: die wenigsten in Rom tätigen Ordensleute sind dort im Vatikan eingesetzt. Um bei dem Beispiel der Salesianer zu bleiben: Von den (geschätzt) über 300 Salesianern in Rom sind die meisten in der Pfarrseelsorge, in der Jugendseelsorge, in irgenwelchen sozialen Einrichtungen beschäftigt. Gerade mal vier in der Glaubenskongregation, und in anderen vatikanischen Büros sitzen sicher auch noch welche herum. Zumindest die größeren Orden haben ja auch ihre Generalate und ihre Ausbildungsstätten in Rom.

Dass Ordensleute häufig nach einiger Zeit zu anderen Ufern versetzt werden, ist schon richtig und gilt wohl so auch im allgemeinen. Ein ehernes Ordensgesetz ist das aber nicht (den Bernhard Häring haben die Redemptoristen 35 Jahre lang in Rom gelassen). Weswegen sollte man gute Leute auch unbedingt austauschen? Und warum soll der eine oder andere dort nicht auch eine mehr oder weniger bescheidene Karriere machen? Der da zum Beispiel (den hat einst Walter Kasper, damals noch nicht Kardinal, für seine Kommission aus Benediktbeuern rekrutiert).
Aber egal: hätten die Redemptoristen Häring nicht in Rom gelassen, wäre er - ohne irgendwelchen Bohai - halt woanders hin gegangen.
#2519:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 07.01.2017, 15:47
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Dass Ordensleute häufig nach einiger Zeit zu anderen Ufern versetzt werden, ist schon richtig und gilt wohl so auch im allgemeinen.


Genau das meinte ich.
#2520:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 07.01.2017, 21:35
    —
Weil's mir so nebenbei eingefallen ist: Wer erinnert sich noch? Anfang Oktober 2015, pünktlich zum Synodenauftakt, ist Gerhard Ludwig Müller schon mal ein Mitarbeiter kurzfristig abhanden gekommen. Der wollte noch ein Buch über seine Zeit bei der Glaubenskongregation schreiben. zwinkern
(Gandalf war entzückt - davon existiert noch ein Screenshot).
#2521:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 09.01.2017, 09:10
    —
Jetzt isser aber schon ganz nah - der Weltuntergang.

Für diejenigen, denen das möglicherweise noch schleierhaft ist: Agostino Vallini ist "Kardinalvikar" der Diözese Rom - was dem Generalvikar in anderen Diözesen entspricht. Er führt die Geschäfte des Bischofs von Rom, der ja noch durch einen Nebenjob, den des Papstes, in Anspruch genommen ist. Die Geschäfte des Bischofs von Rom führte Vallini übrigens schon, als Benedikt XVI. Bischof von Rom und daneben noch Papst war. zwinkern
#2522:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 09.01.2017, 10:34
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Jetzt isser aber schon ganz nah - der Weltuntergang.

Jetzt ist das Linzer Lehramt gefragt, Gandalf muss eingreifen - sofort!

Doppelwhopper:
Zitat:
gloria.tv/article/aHXy77E1DRNZ4f9bqhV2XyiFD/postings/
#2523:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 09.01.2017, 11:29
    —
Noch keine Blitzeinschläge in Rom? Strahlender Sonnenschein? Nach diesem Doppelpass?

Da möchte man doch den ganzen Blitzedeutern zurufen: "Sehet her, euer Gott ist hocherfreut,
da ist in Rom wohl doch kein Sack-rament umgefallen..." Lachen
#2524:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 09.01.2017, 12:07
    —
Nun hat es auch jemand aus der Redaktion entdeckt und ich wage mal die Prognose dass diesmal,
bei ihrem zweitliebsten Thema, besonders gegeifert werden wird. Schliesslich musste man gerade
eine apokalyptische Niederlage einstecken. Und es geht auch schon los:

http://www.kath.net/news/58095

Wir hatten das hier übrigens auch schon:
http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=2081659#2081659

Das hier ist auch geil, die üblichen Haus & Hof Contentlieferanten reichen wohl nicht mehr aus,
kath.net interviewt sich mal eben selbst (so bleibt wenigstens alles in der Familie und juristische
Scharmützel sind nicht zu erwarten):

http://www.kath.net/news/58093
#2525:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 09.01.2017, 12:27
    —
Die Kommentare auf den kath&kreuz-Portalen zur causa AL sind schon seltsam.
So wie die sich einlassen sind sie entweder glücklich katholisch verheiratet oder asexuelle Betschwestern.
Für diese Klientel sollte AL doch so irrelevant sein wie für einen Nichtsportler die Dopingregeln des IOC.
#2526:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 09.01.2017, 12:28
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Jetzt isser aber schon ganz nah - der Weltuntergang.

Für diejenigen, denen das möglicherweise noch schleierhaft ist: Agostino Vallini ist "Kardinalvikar" der Diözese Rom - was dem Generalvikar in anderen Diözesen entspricht. Er führt die Geschäfte des Bischofs von Rom, der ja noch durch einen Nebenjob, den des Papstes, in Anspruch genommen ist. Die Geschäfte des Bischofs von Rom führte Vallini übrigens schon, als Benedikt XVI. Bischof von Rom und daneben noch Papst war. zwinkern


Die Dubia ist damit beantwortet. Roma locuta, causa finita. Und das ganz geschickt angestellt und durchexerziert. Franziskus ist schon ein Schlemihl Lachen
Und jetzt können die anderen toben und schreien und jammern, wie sie wollen.
Ob Burke sich jetzt selbst zum Papst wählt?
#2527:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 09.01.2017, 12:50
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Die Kommentare auf den kath&kreuz-Portalen zur causa AL sind schon seltsam.
So wie die sich einlassen sind sie entweder glücklich katholisch verheiratet oder asexuelle Betschwestern.
Für diese Klientel sollte AL doch so irrelevant sein wie für einen Nichtsportler die Dopingregeln des IOC.


Ich vermute eher Leute die es zur Wahrung des Scheins schon lange in kaputten Ehen aushalten,
teilweise aus religiösen, sozialen und/oder finanziellen Motiven.
Dann die die eine Trennung vollzogen haben, eine neue Partnerschaft eingegangen sind und sich brav
an die Regeln gehalten haben und nicht zur Kommunion gehen.

Kann ja nicht sein dass man diese Leiden erträgt und anderen wird was geschenkt.

Linda Nö:
Zitat:
Bei der Austeilung der Kommunion ist mir stark aufgefallen, wie viele auch nur zum Segen mit überkreuzten Händen zum Priester gegangen sind, ohne zu empfangen.

Genau so soll es sein: "Protestunten", Ehebrecher und Beichtverweigerer sollen sich gefälligst in der Kirche
zu erkennen geben, sonst weiss man ja gar nicht mehr woran man ist, hat auch nichts zu tuscheln und kann
sich nicht so richtig als was Besseres fühlen. Es muss halt erkennbar bleiben wer ein 1.Klasse-Ticket
ohne Umsteigen nach oben hat und wer nicht.
Muss man verstehen: Ohne diese Aspekte macht die ganze Show für solche Leute keinen Sinn, sonst würden sie
einfach selbst nach den Regeln leben.
Das können ja auch durchaus ältere, schärfere sein, wenn sie sie für richtig halten, niemand würde ihnen
das wegnehmen können. Aber es geht ihnen ja offensichtlich gar nicht darum wie sie selbst vor ihrem Gott dastehen.
#2528:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 09.01.2017, 12:55
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Aber es geht ihnen ja offensichtlich gar nicht darum wie sie selbst vor ihrem Gott dastehen.


Es geht darum, sich im Diesseits als etwas "Besseres" zu fühlen und das auch nach außen allgemein sichtbar so zu demonstrieren.
Da müssen aber reichlich Minderwertigkeitskomplexe vorliegen...
Ich sehe da mehrere schwere Laster in Person, wenn ich solche "rechtgläubigen" Leute zur Kommunionsausteilung gehen sehe:

1. Superbia
2. Ira
3. Invidia

Lachen

Zuletzt bearbeitet von sünnerklaas am 09.01.2017, 13:16, insgesamt einmal bearbeitet
#2529:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 09.01.2017, 13:09
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Die Dubia ist damit beantwortet. Roma locuta, causa finita. Und das ganz geschickt angestellt und durchexerziert. Franziskus ist schon ein Schlemihl Lachen
Und jetzt können die anderen toben und schreien und jammern, wie sie wollen.
Ob Burke sich jetzt selbst zum Papst wählt?


Der besetzt mit seinen Restkardinälen den Palast in Avignon und spielt Gegenpapst.
Dabei marschiert er dann täglich einmal rund um die Boutique, mit so langer Schleppe dass er das
Ende selbst tragen kann.
#2530:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 09.01.2017, 13:15
    —
Nvidia macht gute Grafikkarten,
Ira war stets gut zu... hm, Aves,
aber wer zum Henker ist Superbia? Supermanns Mudder?
#2531:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 09.01.2017, 13:29
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Die Dubia ist damit beantwortet. Roma locuta, causa finita. Und das ganz geschickt angestellt und durchexerziert. Franziskus ist schon ein Schlemihl Lachen
Und jetzt können die anderen toben und schreien und jammern, wie sie wollen.
Ob Burke sich jetzt selbst zum Papst wählt?


Der besetzt mit seinen Restkardinälen den Palast in Avignon und spielt Gegenpapst.
Dabei marschiert er dann täglich einmal rund um die Boutique, mit so langer Schleppe dass er das
Ende selbst tragen kann.


Interessant, was man auch so wieder alles liest:

carl eugen hat folgendes geschrieben:
Dafür bin ich nicht katholisch geworden.
#2532:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 09.01.2017, 13:30
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Nvidia macht gute Grafikkarten,
Ira war stets gut zu... hm, Aves,
aber wer zum Henker ist Superbia? Supermanns Mudder?


Vielleicht der Plural des Superbios?
#2533:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 09.01.2017, 13:37
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:


Interessant, was man auch so wieder alles liest:

carl eugen hat folgendes geschrieben:
Dafür bin ich nicht katholisch geworden.


Zitat:
was für göttliche Gebote die Hierarchie noch Aushebeln kann. ... Priestertum für Frauen. Zum erschaudern!

Hab ich was verpasst? Wann nochmal hat Gott resp sein Spross verboten, dass Frauen Priester werden duerfen?
#2534:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 09.01.2017, 14:04
    —
Ich muss mich mal selbst zitieren
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Noch keine Blitzeinschläge in Rom? Strahlender Sonnenschein? Nach diesem Doppelpass?

Da möchte man doch den ganzen Blitzedeutern zurufen: "Sehet her, euer Gott ist hocherfreut,
da ist in Rom wohl doch kein Sack-rament umgefallen..." Lachen



War ja irgendwie klar das die vatikanische Gewitterz... äh elektrische Lady noch auftaucht:

Zitat:
Helena_WW vor zwei Stunden
Und die Blitze, die zu ungewöhnlichen Gewitterzeiten ungewöhnlich heftig einschlugen auf der Kuppel des Petersdom sind Signal für uns. Ich habe auch zur Kenntnis genommen, wer gegen diese Wahrnehmung von aufmerksamen Christen mit Verunglimpfung und bösen Worte heftig reagiert. Das war nämlich schon bemerkenswert mit den Reaktionen mancher, fühlten sich wohl ertappt, von den Aufmerksamen.


Gröhl...
#2535:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 09.01.2017, 14:14
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Interessant, was man auch so wieder alles liest:

carl eugen hat folgendes geschrieben:
Dafür bin ich nicht katholisch geworden.


Tja, hätte er sich die versch. Möglichkeiten mal vorher genauer ansehen sollen.
Taliban, Salafisten und Wahabisten gibts ja auch nicht erst seit gestern... zwinkern
#2536:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 09.01.2017, 15:48
    —
Gerhard Ludwig muss jetzt sehr tapfer sein. Wenn er nicht arg aufpasst, gehen seine Linzer Umfragewerte in den Sinkflug.
zwinkern
#2537:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 09.01.2017, 16:49
    —
ooooch
Die römische Diözese ist nur eine von den vielen, die alle aufgerufen sind, AL zu verarbeiten und zu sehen, wie sie sie interpretieren und umsetzen. Die Römer haben entschieden, erst eine kirchenrechtliche Prüfung,ob nicht vielleicht eine Annullierung möglich ist, vorzunehmen. Da gibt es eine Menge Fälle, die so erledigt werden können oder von denen man annehmen kann, dass eine Annullierung möglich wäre, wenn man denn alle Beweise hätte. Ich bin überhaupt kein Fan dieser Praxis, ich halte Annullierungen für eine Form von Lebenslüge, zu der nicht auch noch ermuntert werden sollte. Ich fände eine Art des Eingestehen des Scheiterns und dann noch mal neu sich sortieren für sinnvoller.
#2538:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 09.01.2017, 16:51
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Gerhard Ludwig muss jetzt sehr tapfer sein. Wenn er nicht arg aufpasst, gehen seine Linzer Umfragewerte in den Sinkflug.
zwinkern


Wieder ein Heldenbischof abhanden gekommen.... Lachen

Aber schon interessant - da haben einige "Leser" immer noch nicht mitbekommen, dass es da jetzt heisst:
Roma locuta, causa finita.
Der Papst hat in seinem eigenen Bistum eine Entscheidung getroffen.

Zuletzt bearbeitet von sünnerklaas am 09.01.2017, 17:01, insgesamt einmal bearbeitet
#2539:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 09.01.2017, 16:58
    —
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Ich bin überhaupt kein Fan dieser Praxis, ich halte Annullierungen für eine Form von Lebenslüge, zu der nicht auch noch ermuntert werden sollte.

Bürokratismus und Winkeladvokatentum pur.
Ich wette: wenn der Herrgott so ein Bürokrat wäre, hätte er die Welt bis heute nicht geschaffen. Er wäre immer noch mit dem Knicken-Lochen-Abheften beschäftigt Lachen

Zitat:
Ich fände eine Art des Eingestehen des Scheiterns und dann noch mal neu sich sortieren für sinnvoller.


Es heisst:

Zitat:
Was denn Gott zusammengefügt hat, soll ein Mensch nicht scheiden.


und nicht:

Zitat:
Was denn Gott zusammengefügt hat, darf ein Mensch nicht scheiden.


Zwischen "sollen" und "dürfen" besteht ein himmelweiter Unterschied.
#2540:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 09.01.2017, 18:20
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
....
Es heisst:

Zitat:
Was denn Gott zusammengefügt hat, soll ein Mensch nicht scheiden.


....

Heiß das wirklich so? Wer hat denn das gesagt?

Und die andere Frage muss natürlich lauten: Wo fügt Gott hier überhaupt etwas zusammen? Ich weiß bisher von keiner Hochzeit, auf der er gesehen wurde. Bisher kenne ich das nur so, dass Priester ohne Unfehlbarkeitsstatus die Trauungen vornahmen.
#2541:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 09.01.2017, 18:28
    —
fwo hat folgendes geschrieben:
Bisher kenne ich das nur so, dass Priester ohne Unfehlbarkeitsstatus die Trauungen vornahmen.


Nicht mal das. Nicht der Priester traut, das Paar traut sich selber. Weswegen es auch nicht unabdingbar ein Priester sein muss, der dabei kirchliche Assistenz leistet. Mit bischöflicher Beauftragung kann das auch ein "Laie".
#2542:  Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 09.01.2017, 18:45
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:
Bisher kenne ich das nur so, dass Priester ohne Unfehlbarkeitsstatus die Trauungen vornahmen.


Nicht mal das. Nicht der Priester traut, das Paar traut sich selber.
Schon eher.
Denn; wenn die Ehe nicht "vollzogen" wurde, ist eine kirchliche Scheidung möglich. (Denn: sie waren nicht verheiratet).
#2543:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 09.01.2017, 19:09
    —
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:
Bisher kenne ich das nur so, dass Priester ohne Unfehlbarkeitsstatus die Trauungen vornahmen.


Nicht mal das. Nicht der Priester traut, das Paar traut sich selber.
Schon eher.
Denn; wenn die Ehe nicht "vollzogen" wurde, ist eine kirchliche Scheidung möglich. (Denn: sie waren nicht verheiratet).


Was "schon eher"? Oder: was hat Dein Einwurf mit meinem Beitrag zu tun?

Falsch ist er obendrein! Wer nicht verheiratet ist, braucht auch nicht geschieden zu werden. Der braucht allenfalls eine amtliche Feststellung, dass er nicht verheiratet war, das allerdings nennt sich nicht "Scheidung". Eine "kirchliche Scheidung" ist was anderes (s. Privilegium Petrinum, Privilegium Paulinum).

Im übrigen ist das mit dem "Nichtvollzug" eine sekundäre und hier zu vernachlässigende "Feinheit", die aber nichtsdestotrotz manche Leute so zu faszinieren scheint, dass sie immer wieder damit um die Ecke kommen, um damit vermeintlich fortgeschrittene Sachkunde in katholischem Eherecht zu demonstrieren. Ein Paar, das in zehn Jahren Ehe drei Kinder in die Welt gesetzt hat, wird sich schwerlich darauf berufen können und wollen, dass die Ehe nicht "vollzogen" worden sei.

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 09.01.2017, 20:03, insgesamt einmal bearbeitet
#2544:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 09.01.2017, 19:15
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
.....
Im übrigen ist das mit dem "Nichtvollzug" eine sekundäre und hier zu vernachlässigende "Feinheit", die aber nichtsdestotrotz manche Leute so zu faszinieren scheint, dass sie immer wieder damit um die Ecke kommen, um damit vermeintlich fortgeschrittene Sachkunde in katholischem Eherecht zu demonstrieren. Ein Paar, das in zehn Jahren Ehe drei Kinder in die Welt gesetzt hat, wird sich schwerlich darauf berufen können und wollen, dass die Ehe nicht "vollzogen" worden sei.

... wenn nicht außerdem ein Gutachten vorgelegt werden kann, das die Vaterschaft des Gatten in allen drei Fällen widerlegt.
#2545:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 09.01.2017, 19:16
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Es heisst:

Zitat:
Was denn Gott zusammengefügt hat, soll ein Mensch nicht scheiden.


und nicht:

Zitat:
Was denn Gott zusammengefügt hat, darf ein Mensch nicht scheiden.


Zwischen "sollen" und "dürfen" besteht ein himmelweiter Unterschied.

Da waere es mal interessant, wie es im (vmtl griechischen) Originaltext heisst.
Noch interessanter waere freilich, was Jesus urspruenglich auf aramaeisch gesagt hat.
#2546:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 09.01.2017, 21:35
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Es heisst:

Zitat:
Was denn Gott zusammengefügt hat, soll ein Mensch nicht scheiden.


und nicht:

Zitat:
Was denn Gott zusammengefügt hat, darf ein Mensch nicht scheiden.


Zwischen "sollen" und "dürfen" besteht ein himmelweiter Unterschied.

Da waere es mal interessant, wie es im (vmtl griechischen) Originaltext heisst.
Noch interessanter waere freilich, was Jesus urspruenglich auf aramaeisch gesagt hat.

Vielleicht hat er es ja auch in dem Fall auf Altgriechisch, Latein oder Hebräisch gesagt... Und dann wäre dir Frage - wie gut konnte er die jeweilige Sprache, wie groß war da seine Sprachkompetenz...
#2547:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 10.01.2017, 14:25
    —
Roland Tichy hat Ärger bekommen. Und in Linz regt man sich fürchterlich auf:

Code:
kath.net/news/58106


Es geht um diesen Artikel

Code:
compact-online.de/warum-sie-mit-psychopathologisch-gestoerten-gruen-linken-gutmenschen-nicht-diskutieren-sollten/


Tichy hatte für die Veröffentlichung des "Beitrags" von Jürgen Fritz einen Shitstorm sondergleichen geerntet. Inzwischen ist Tichy auch nicht mehr Xing-Herausgeber. Offenbar hat Xing die Notbremse gezogen.

P.S.: Interessant ist, dass in Linz der Name des Autors Jürgen Fritz nicht fällt. Aber vermutlich ist das auch egal - die tägliche Menge Empörolin wurde ja verabreicht - und die Meute wird toben.
#2548:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 10.01.2017, 21:03
    —
Doch, der Jürgen Fritz kommt bei kath.net vor, von dessen blog ist man nur einen klick von Bergers neuem Internetzuhause entfernt , wo er sich dort rühmt, für Tichy zu schreiben.

Auch dieser edle Mensch wird verfolgt und zwar von facebook als Erfüllungsgehilfe unseres Justizminister und das, weil er den Islam kritisiert hat. Auf entsprechende Solidaritätskundgebungen von kath.net darf gewartet werden.
#2549:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 12.01.2017, 10:57
    —
Zwei schwarze Jeeps *prust*

Linzer Qualitätsberichterstattung: DAS bewegt die katholische Welt des Linzer Käsblättles wie der sprichwörtliche Sack Reis in China.

Gröhl...
#2550:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 12.01.2017, 11:12
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Zwei schwarze Jeeps *prust*

Linzer Qualitätsberichterstattung: DAS bewegt die katholische Welt des Linzer Käsblättles wie der sprichwörtliche Sack Reis in China.

Gröhl...


Birgit Kelle darf auch...

Code:
kath.net/news/58130


Sehr schön arbeitet Sie da ungewollt heraus, WER sich da an den Zeitgeist anbiedert...
Zitat:

Die Leute da abholen, wo sie sind. Wenn wir sie abholen, wo sie nicht sind, funktioniert es nicht. Seit Woodstock sind die Leute daran gewöhnt, ihren Körper rhythmisch unter Strom zu setzen und zwar laut, sehr laut. Dann fühlen sie sich lebendig. Gregorianische Musik würde einer Generation, die so geprägt ist, tot erscheinen.


Woodstock ist gut ein halbes Jahrhundert her... Lachen
Und ist Woodstock nicht ein Synonym für die linksgrünversifften Alt-68er? Lachen
#2551:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 12.01.2017, 11:15
    —
Gandalf betätigt sich jetzt als Pentin-Übersetzer. Mit freundlicher Genehmigung dieses anrüchigen Herrn, versteht sich. Ist schon klar, warum. Gandalf selber darf seine Versionen der "Wahrheit" ja nicht mehr berichten, wenn er nicht von Boeselager empfindlich zur Kasse gebeten werden will.

Der arme Wicht! Wenn er sonst nichts mehr zu sagen hat. Mit den Augen rollen
#2552:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 12.01.2017, 11:26
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Birgit Kelle darf auch...

Code:
kath.net/news/58130



Das ist aber die Kuby, die gerade darf ...
#2553:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 12.01.2017, 11:42
    —
Ich vermute, die Linzer erweisen dem Malteserorden mit ihrer Schaumschlägerei einen Bärendienst. Dieses Völkerrechtssubjekt kann mit seinen mittelalterlichen Privilegien zwar wahrscheinlich eine päpstliche Kommission abwehren, dass sich aber um diesen Orden überhaupt jemand schert, liegt an den Hilfswerken. Wenn denen ihre Einsatzmöglichkeiten nach den Vorstellungen der Ordensleitung eingeschränkt werden, können sie vielleicht auf die Idee kommen, sich vom Orden zu emanzipieren, schließlich arbeiten und spenden dort eine Menge Nichtkatholiken und auch viele Katholiken werden die Linie der Ordensleitung nicht einsehen, wenn sie sie überhaupt kennen. Ich selber würde mir ja eine große öffentliche Diskussion über den Einfluß der Ordensleitung auf die Hilfswerke wünschen, die Ordensleitung braucht sie aber wie Zahnschmerzen.
#2554:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 12.01.2017, 11:55
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Birgit Kelle darf auch...

Code:
kath.net/news/58130



Das ist aber die Kuby, die gerade darf ...


Tippfehler.

Mal was anderes: täusche ich mich - oder gibt es keine KNA-Meldungen mehr in Linz...
Dafür schreiben sie wieder selber. Zum Beispiel solche Artikel:

Code:
kath.net/news/58123


Zuletzt bearbeitet von sünnerklaas am 12.01.2017, 12:00, insgesamt einmal bearbeitet
#2555:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 12.01.2017, 11:58
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Zwei schwarze Jeeps *prust*

Linzer Qualitätsberichterstattung: DAS bewegt die katholische Welt des Linzer Käsblättles wie der sprichwörtliche Sack Reis in China.

Gröhl...

Ösi's unter sich.
Aber auch Mehrzeller unterwegs:
Zitat:
H.v.KK
Schwarzenegger?Ist das nicht der kalifornische Todesurteilunterschreiber?

Klaro, typischer "Lebensschützer" halt.
#2556:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 12.01.2017, 12:03
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Gandalf betätigt sich jetzt als Pentin-Übersetzer. Mit freundlicher Genehmigung dieses anrüchigen Herrn, versteht sich. Ist schon klar, warum. Gandalf selber darf seine Versionen der "Wahrheit" ja nicht mehr berichten, wenn er nicht von Boeselager empfindlich zur Kasse gebeten werden will.

Schmierfinken unter sich.
Das unappetitliche dabei ist, dass man es auf die Kondomverteilung runterkochen will,
und mit dieser Entlassung einen "Sieg" der kirchlichen Sexualmoral über den "Zeitgeist" feiern möchte.
#2557:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 12.01.2017, 12:09
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Woodstock ist gut ein halbes Jahrhundert her... Lachen
Und ist Woodstock nicht ein Synonym für die linksgrünversifften Alt-68er? Lachen

Die Kuby in Woodstock? Stell ich mir lieber nicht vor. Da war die doch schon über hundert (mental auf jeden Fall)?
#2558:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 12.01.2017, 12:12
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Gandalf betätigt sich jetzt als Pentin-Übersetzer. Mit freundlicher Genehmigung dieses anrüchigen Herrn, versteht sich. Ist schon klar, warum. Gandalf selber darf seine Versionen der "Wahrheit" ja nicht mehr berichten, wenn er nicht von Boeselager empfindlich zur Kasse gebeten werden will.

Schmierfinken unter sich.
Das unappetitliche dabei ist, dass man es auf die Kondomverteilung runterkochen will,
und mit dieser Entlassung einen "Sieg" der kirchlichen Sexualmoral über den "Zeitgeist" feiern möchte.


Sicherlich wird geprüft werden, ob das Veröffentlichen des übersetzten Pentin-Artikels in Linz nicht auch justiziabel ist...
#2559:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 12.01.2017, 12:15
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Mal was anderes: täusche ich mich - oder gibt es keine KNA-Meldungen mehr in Linz...
Dafür schreiben sie wieder selber. Zum Beispiel solche Artikel:

Code:
kath.net/news/58123

Das ist kein Artikel, sondern Werbung für ein Buch.
#2560:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 12.01.2017, 12:20
    —
abbahallo hat folgendes geschrieben:
...Hilfswerken. Wenn denen ihre Einsatzmöglichkeiten nach den Vorstellungen der Ordensleitung eingeschränkt werden, können sie vielleicht auf die Idee kommen, sich vom Orden zu emanzipieren, ...schließlich arbeiten und spenden dort eine Menge Nichtkatholiken und auch viele Katholiken werden die Linie der Ordensleitung nicht einsehen, wenn sie sie überhaupt kennen. Ich selber würde mir ja eine große öffentliche Diskussion über den Einfluß der Ordensleitung auf die Hilfswerke wünschen, die Ordensleitung braucht sie aber wie Zahnschmerzen.


Zwei Seelen, ein Gedanke! Mit den Augen rollen

Abtpräses Jeremias Schröder: "Kath.net hat, wenngleich mit verquerer Deutung, interessante Fakten zu dieser Krise des Souveränen Malteserordens beigesteuert: ..."

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 12.01.2017, 13:21, insgesamt einmal bearbeitet
#2561:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 12.01.2017, 13:07
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Zwei schwarze Jeeps *prust*

Linzer Qualitätsberichterstattung: DAS bewegt die katholische Welt des Linzer Käsblättles wie der sprichwörtliche Sack Reis in China.

Gröhl...

Ösi's unter sich.
Aber auch Mehrzeller unterwegs:
Zitat:
H.v.KK
Schwarzenegger?Ist das nicht der kalifornische Todesurteilunterschreiber?

Klaro, typischer "Lebensschützer" halt.


Und "Ehebrecher" (noch dazu mit einer von hinter der zukünftigen Mauer), aber so ein Prominenter,
noch dazu die "Steirische Eiche"(l) darf das ja ohne dass kath.net nicht umhin kommt drauf hinzuweisen zwinkern
#2562:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 12.01.2017, 13:29
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Gandalf betätigt sich jetzt als Pentin-Übersetzer. Mit freundlicher Genehmigung dieses anrüchigen Herrn, versteht sich. Ist schon klar, warum. Gandalf selber darf seine Versionen der "Wahrheit" ja nicht mehr berichten, wenn er nicht von Boeselager empfindlich zur Kasse gebeten werden will.

Schmierfinken unter sich.
Das unappetitliche dabei ist, dass man es auf die Kondomverteilung runterkochen will,
und mit dieser Entlassung einen "Sieg" der kirchlichen Sexualmoral über den "Zeitgeist" feiern möchte.


Sicherlich wird geprüft werden, ob das Veröffentlichen des übersetzten Pentin-Artikels in Linz nicht auch justiziabel ist...


Da scheint sich einer mit seiner Schmiererei über Kasper in den einschlägigen Kreisen zum Heldenjournalist
empfohlen zu haben. Sagt viel über die Methoden aus die in diesen Kreisen als legitim angesehen werden.
Und bei dem laufen jetzt wohl so einige Fäden zusammen, da will auch der Bruder im Geiste und in
den Methoden, unser Gandalf, nicht zurückstehen. Ich wette die stehen in Kontakt.


Apropos Latexallergie:
Warum ist von denen eigentlich noch keiner auf die Idee gekommen OP-Handschuhe aus Latex
für alle Kotholiken zu verbieten? Weil Mann nach ihrer Erfahrung aus einzeln abgeschnittenen
Fingern solcher Handschuhe keine Kondome machen könnte, weil die zu gross wären. zwinkern
#2563:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 12.01.2017, 13:42
    —
Mein Wunschtraum wäre es, glorioten fänden in ihr bereits bewährten investigativen Art heraus, dass eine MS-Kranke, deren medizinische Betreuung ein Malteser Hilfsdienst übernommen hat, von denen auch selbstverständlich ihr Pillenrezept eingelöst bekommt und träten einen Skandal los wie den, der uns bereits die Klärung der Versorgung von Vergewaltigungsopfern in katholischen Krankenhäusern gebracht hat. Dafür fehlt ihnen leider die manpower, das passende Hirn haben sie schon.
kath.net ist leider zu mickrig und beschränkt sich auf die Person Boeselager, obwohl jeder seiner Nachfolger in der gleichen heiklen Position zwischen Anspruch der Ordensleitung und Arbeit der Hilfswerke steht. Boeselager hat mein Mitgefühl wie jeder, der große Teile seines Lebens einer Organisation gewidmet hat und von ihr derartig lausig behandelt wird. Er ist aber nur ein Symptom eines viel tiefer liegenden Konfliktes, von dem viel zu erfolgreich mit all dem Mittelaltergetue und der Exklusivität abgelenkt wird. Die Leute in den Hilfswerken sind weder exklusiv noch mittelalterlich und auch die Spender sind stinknormal. Der Hund ist riesig, der Schwanz ziemlich bedeutungslos, wenn man nicht auf seine Bedeutung für den Hund sieht. Um die aber zu ändern, braucht es viel mehr Öffentlichkeit.
#2564:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 12.01.2017, 14:09
    —
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Mein Wunschtraum wäre es, glorioten fänden in ihr bereits bewährten investigativen Art heraus, dass eine MS-Kranke, deren medizinische Betreuung ein Malteser Hilfsdienst übernommen hat, von denen auch selbstverständlich ihr Pillenrezept eingelöst bekommt und träten einen Skandal los wie den, der uns bereits die Klärung der Versorgung von Vergewaltigungsopfern in katholischen Krankenhäusern gebracht hat. Dafür fehlt ihnen leider die manpower, das passende Hirn haben sie schon.
kath.net ist leider zu mickrig und beschränkt sich auf die Person Boeselager, obwohl jeder seiner Nachfolger in der gleichen heiklen Position zwischen Anspruch der Ordensleitung und Arbeit der Hilfswerke steht. Boeselager hat mein Mitgefühl wie jeder, der große Teile seines Lebens einer Organisation gewidmet hat und von ihr derartig lausig behandelt wird. Er ist aber nur ein Symptom eines viel tiefer liegenden Konfliktes, von dem viel zu erfolgreich mit all dem Mittelaltergetue und der Exklusivität abgelenkt wird. Die Leute in den Hilfswerken sind weder exklusiv noch mittelalterlich und auch die Spender sind stinknormal. Der Hund ist riesig, der Schwanz ziemlich bedeutungslos, wenn man nicht auf seine Bedeutung für den Hund sieht. Um die aber zu ändern, braucht es viel mehr Öffentlichkeit.


Ich glaube, letztendlich geht's gar nicht um Boeselager und auch gar nicht um die Lümmeltüten. Es handelt sich aus meiner Sicht um eine Art Solidatitätsadresse an Kardinal Burke.
Und schon interessant, wie sie mit dem "Gehorsam" daherkommen - gleichzeitig wird in Linz darüber schwadroniert, ob man dem Papst in Fragen von AL gehorsam sein darf....
#2565:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 12.01.2017, 14:34
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Es handelt sich aus meiner Sicht um eine Art Solidatitätsadresse an Kardinal Burke.


Ich weiss nicht so recht, der Burke hat die jetzige Machtprobe vielleicht provoziert, ist aber im Grunde genommen jetzt schon aussen vor. Nicht vergessen: der vertritt den Papst bei den Maltesern. Wenn es hart auf hart kommt, schicken ihn die Malteser unfrankiert an den Vatikan zurück: "Gebühr bezahlt Empfänger."
#2566:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 12.01.2017, 15:00
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Es handelt sich aus meiner Sicht um eine Art Solidatitätsadresse an Kardinal Burke.


Ich weiss nicht so recht, der Burke hat die jetzige Machtprobe vielleicht provoziert, ist aber im Grunde genommen jetzt schon aussen vor. Nicht vergessen: der vertritt den Papst bei den Maltesern. Wenn es hart auf hart kommt, schicken ihn die Malteser unfrankiert an den Vatikan zurück: "Gebühr bezahlt Empfänger."


Die Solidaritätsadresse an Burke ist wohl eher als Beruhigungspille für die Meute von Pentin und Gandalf gedacht.
#2567:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 12.01.2017, 15:04
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Es handelt sich aus meiner Sicht um eine Art Solidatitätsadresse an Kardinal Burke.


Ich weiss nicht so recht, der Burke hat die jetzige Machtprobe vielleicht provoziert, ist aber im Grunde genommen jetzt schon aussen vor. Nicht vergessen: der vertritt den Papst bei den Maltesern. Wenn es hart auf hart kommt, schicken ihn die Malteser unfrankiert an den Vatikan zurück: "Gebühr bezahlt Empfänger."


Die Solidaritätsadresse an Burke ist wohl eher als Beruhigungspille für die Meute von Pentin und Gandalf gedacht.


Hä? Welche?
#2568:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 12.01.2017, 15:26
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Es handelt sich aus meiner Sicht um eine Art Solidatitätsadresse an Kardinal Burke.


Ich weiss nicht so recht, der Burke hat die jetzige Machtprobe vielleicht provoziert, ist aber im Grunde genommen jetzt schon aussen vor. Nicht vergessen: der vertritt den Papst bei den Maltesern. Wenn es hart auf hart kommt, schicken ihn die Malteser unfrankiert an den Vatikan zurück: "Gebühr bezahlt Empfänger."


Die Solidaritätsadresse an Burke ist wohl eher als Beruhigungspille für die Meute von Pentin und Gandalf gedacht.


Hä? Welche?


Die Linzer "Leser"-Meute zum Beispiel. Man suggeriert, an der Seite von Burke zu stehen und ihm in irgendeiner Form zu helfen und für ihn zu kämpfen. Deshalb wird da auf irgendeinem Nebenkriegsschauplatz, der irgendwie irgendwa mit Burke zu tun hat, mit allen Rohren gefeuert.
Was natürlich Quatsch ist, weil komplett unsinnig. Aber irgendwie müssen doch die "Leser" bei Laune gehalten werden - nach der gefühlten totalen Niederlage wegen AL. Jetzt wird gekämpft.
Du darfst ja nicht vergessen - in Linz wird "Mittelerde" nachgespielt. Was da läuft, muss man nicht wirklich verstehen.
#2569:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 12.01.2017, 15:37
    —
Dafür sind die nun wirklich zu unwichtig, auch Burke ist weder für den Orden noch den Vatikan besonders schützenswert. Die Gefahr einer öffentlichen Diskussion des Verhältnisses zwischen Orden und Hilfswerken ist zu groß. Allen aktuellen Streithanseln ist daran gelegen, eine solche Diskussion unter der Decke zu halten, Papst und Boeselager einschließlich. Es wird lediglich gepokert, wieweit man sich unter dieser Decke bewegen kann.
Ich wünsche mir sehr, dass sie reißt. Denkt doch mal an die vielen tausend Ehrenamtler und die noch viel größere Anzahl an Spendern, denen dieser Zirkus völlig daneben erscheinen würde, hätten sie davon Kenntnis.
#2570:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 12.01.2017, 15:44
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Die Linzer "Leser"-Meute zum Beispiel.


Du hast was von einer "Solidaritätsadresse" geschrieben. Ich sehe weit und breit keine solche. Die Linzer Lesermeute ist keine.
#2571:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 12.01.2017, 15:48
    —
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Dafür sind die nun wirklich zu unwichtig, auch Burke ist weder für den Orden noch den Vatikan besonders schützenswert.

Du hast nicht verstanden, worum es in Linz eigentlich geht - Bedienung der eigenen "Leser"-Kundschaft mit Empörolin (wg. Lümmeltüten) und eine "Hilfe" für den Heldenkardinal.

Burke, Papst, Maltesern & Co. sind die Linzer vollkommen schnuppe. Dafür sind die viel zu unwichtig. Und wenn Burke auch bei den Maltesern nicht funktioniert, dann schickt ihn der Papst dahin, wo der Pfeffer wächst. Vielleicht findet sich für Burke dann ja in Fernost oder in Afrika oder Lateinamerika irgendein Bistum, das hinterm Busch liegt und wo es kein Telefon und kein Internet gibt und die Post ein Mal in der Woche per Maultier oder Esel zugestellt wird.

Zitat:
Die Gefahr einer öffentlichen Diskussion des Verhältnisses zwischen Orden und Hilfswerken ist zu groß. Allen aktuellen Streithanseln ist daran gelegen, eine solche Diskussion unter der Decke zu halten, Papst und Boeselager einschließlich. Es wird lediglich gepokert, wieweit man sich unter dieser Decke bewegen kann.
Ich wünsche mir sehr, dass sie reißt. Denkt doch mal an die vielen tausend Ehrenamtler und die noch viel größere Anzahl an Spendern, denen dieser Zirkus völlig daneben erscheinen würde, hätten sie davon Kenntnis.


Ohne die Hilfswerke wäre der Orden gar nichts. Wenn die Hilfswerke weg wären, wäre die Fallhöhe gewaltig. Der Orden stünde quasi vor dem Aus.
#2572:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 12.01.2017, 15:56
    —
Die Ordensmitglieder können sich nun wirklich selbst einen Orden unterhalten, bloß interessieren würde sich kaum einer für ihn. Wenn denen der Spaß an der Charity und die Lust am Verkleiden nicht ausgeht, hält der Orden ewig.
#2573:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 12.01.2017, 16:05
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Noch eine kurze Meldung aus meinem Sabbatjahr, das in einer Woche abläuft: Unter den 23 Mitgliedern der Glaubenskongregation habe ich zwar mehrere Franzosen, aber keinen einzigen Slowaken oder Mexikaner gefunden ...

In der Glaubenskongregation arbeiten mehr Leute als 23:

http://www.vatican.va/roman_curia/congregations/cfaith/documents/rc_con_cfaith_pro_14071997_ge.html hat folgendes geschrieben:
Die aus 23 Mitgliedern ‒ Kardinälen, Erzbischöfen und Bischöfen aus 17 verschiedenen Nationen ‒ bestehende Kongregation wird gegenwärtig vom bisherigen Kard. Gerhard Ludwig Müller, geleitet. Sekretär ist Erzbischof Msgr. Luis F. Ladaria, S.I., beigefügter Sekretär Msgr. Joseph Augustine Di Noia (USA), Untersekretär Msgr. Giacomo Morandi, Promotor Iustitiae Rev. P. Robert Joseph Geisinger, S.I. An ihr sind zur Zeit 47 Mitarbeiter beschäftigt. Entsprechend der unterschiedlichen Kompetenzbereiche ist das Dikasterium in drei Sektionen aufgeteilt: die doktrinelle, disziplinäre und die Ehesektion; letztere beschäftigt sich mit allem, was mit dem "privilegium fidei" zu tun hat.

Das Dikasterium wird beraten von einem Kollegium von 28 Konsultoren, die aus verschiedenen Ländern stammen. Sie sind in der Regel als Professoren an den Päpstlichen Fakultäten in Rom tätig und vertreten unterschiedliche theologische Disziplinen.
#2574:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 12.01.2017, 16:22
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Ohne die Hilfswerke wäre der Orden gar nichts. Wenn die Hilfswerke weg wären, wäre die Fallhöhe gewaltig. Der Orden stünde quasi vor dem Aus.


Och nö. Das träfe keine Armen. Ihre regelmäßigen Kostümfeste könnten sie ja trotzdem abhalten. Und die - jetzt mal hypothetisch gesprochen - vom Orden emanzipierten Hilfswerke kämen wohl auch ohne diese Dekoration aus.
#2575:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 12.01.2017, 19:20
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Du darfst ja nicht vergessen - in Linz wird "Mittelerde" nachgespielt. Was da läuft, muss man nicht wirklich verstehen.

Mittelerde ist eine glaubenstreue Diözese:
Zitat:
www.kath.net/news/58040
#2576:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 12.01.2017, 20:12
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Du darfst ja nicht vergessen - in Linz wird "Mittelerde" nachgespielt. Was da läuft, muss man nicht wirklich verstehen.

Mittelerde ist eine glaubenstreue Diözese:
Zitat:
www.kath.net/news/58040


Ähm ...

Zitat:
kath.net dokumentiert dazu einen Vortrag des Tolkienexperten Prof. Michael Waldstein, den er vor einigen Jahren im Stift Heiligenkreuz gehalten hat: ...


"Vor einigen Jahren" und "im Stift Heiligenkreuz" - sind mal wieder topaktuell, die Linzer. Lachen
#2577:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 12.01.2017, 20:19
    —
Wie auch bei dieser Meldung, die ist doch vom letzten Jahr:
http://www.kath.net/news/58139

Für Flaggi ist übrigens mal wieder das Ende nahe:
Zitat:
M.Schn-Fl vor 7 Stunden
Vorboten
Überall Zank und Streit, Zwietracht und Verwirrung, Ungehorsam und Eigensucht.
Sind das die Vorboten für das Ende und den endgültigen Sieg über den Verursacher, den Diabolus?


"Diabolus", ist das nicht so ein Doppelkegel mit einer Schnur zum Jonglieren? Egal:
Sieben Stunden später und noch immer kein jüngstes Gericht. Abgesehen von zwei Mahlzeiten zwinkern
#2578:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 12.01.2017, 23:21
    —
"Der nächste Kreuzzug ist vorprogrammiert"
Zitat:
www.kath.net/news/58134
noc
bei den Irren von Klo-TV ist sowas ja "normal", jetzt auch beim Biermeier?
#2579:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 13.01.2017, 09:53
    —
Winnie zog aus, um auch mal eine "Glosse" zu schreiben.
Nicht nur ein bisschen danebengeraten, finde ich.
#2580:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 13.01.2017, 10:45
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Winnie zog aus, um auch mal eine "Glosse" zu schreiben.
Nicht nur ein bisschen danebengeraten, finde ich.

Ich fürchte der meint das Geflenne ernst, dafür kriegt er glatt die Pussy der Woche.
Bekommt ja auch gut kontra, sogar bei den +Buben.
Apropo +bube, ist dass hier der notorische Boetel?
Zitat:
www.kreuzgang.org/search.php?keywords=&terms=all&author=sascha+B.&sc=1&sf=all&sk=t&sd=d&sr=posts&st=0&ch=300&t=0&submit=Suche
#2581:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 13.01.2017, 11:28
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Winnie zog aus, um auch mal eine "Glosse" zu schreiben.
Nicht nur ein bisschen danebengeraten, finde ich.

Ich zitiere mal aus der Wikipedia:

Zitat:
Für beide, für die Glosse in der überregionalen Presse wie für die Lokalglosse, gilt gleichermaßen, dass ihre überzeugende oder unterhaltende Wirkung von der formal und inhaltlich leichten Eleganz des Textes abhängt, zu der eine verblüffende Überschrift, Wortspiele, Wissens- und Bildungshäppchen, ein überraschender Schlussgag und – vor allem – Komik beitragen.
Quelle


Überzeugend und unterhaltend soll das hier wohl sein:

Zitat:

Es sind die inzwischen ergrauten Kirchenrevoluzzer der späten 60er und frühen 70er. Mit ihrer vom „Geist des Konzils“ verdorbenen und von den Jahren der Frustration verfaulten Theologie stellen sie in unterschiedlichen Konstellationen Jahr für Jahr dieselben Forderungen.


Der Schlußgag soll wohl das hier sein:

Zitat:
Hochwürdige Herren, Ihr habt genügend Schaden angerichtet. Lasst die Kirche meines Herrn endlich in Ruhe! Und haltet endlich die Klappe!



Lachen
#2582:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 13.01.2017, 11:31
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Winnie zog aus, um auch mal eine "Glosse" zu schreiben.
Nicht nur ein bisschen danebengeraten, finde ich.

Ich fürchte der meint das Geflenne ernst, dafür kriegt er glatt die Pussy der Woche.


Vermutlich ist das nur deshalb als "Glosse" gekennzeichnet, weil man in der Wurmbude Angst vor Ärger hat. Hat man ja schon mit den Anwälten vom Boeselager. zwinkern
Aber irgendwie muss man dann ja doch der Kundschaft die täglich notwenige Menge an Empörolin verabreichen.
Und in der Kategorie "Glosse" lässt es sich auch so richtig schön und fein und offen gegen das Konzil wettern. Und natürlich "dürfen" die "Leser" erklären, die Glosse wäre keine Glosse, sondern die reine "Mimi-Mimi". Aber das machen halt die "Leser". hat die Wurmbude ja nienichtwas mit zu tun. Man kann die Massen von Kommentare ja nicht alle lesen und kann sie auch nur stichprobenweise kontrollieren.
#2583:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 13.01.2017, 11:43
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Und in der Kategorie "Glosse" lässt es sich auch so richtig schön und fein und offen gegen das Konzil wettern.

Weinemöller und Konsorten hadern immer noch mit den 1970ern, die haben damals irgendwie den Zug verpasst.
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Und natürlich "dürfen" die "Leser" erklären, die Glosse wäre keine Glosse, sondern die reine "Mimi-Mimi". Aber das machen halt die "Leser".

Mindestens einer der Leser ist +bube, also vmtl echt.
#2584:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 13.01.2017, 20:00
    —
Der vorläufig nächste Weltuntergang dräut:
Synode: Auch nichtglaubende Jugendliche können sich einbringen
Zitat:
gloria.tv/article/gJ4G9w96rvcY1JqZKwHjUKuiw

West-Europa und Süd-Amerika sind verloren...
#2585:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 13.01.2017, 21:42
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Der vorläufig nächste Weltuntergang dräut:
Synode: Auch nichtglaubende Jugendliche können sich einbringen
Zitat:
gloria.tv/article/gJ4G9w96rvcY1JqZKwHjUKuiw

West-Europa und Süd-Amerika sind verloren...


Und Westeuropa ist die "Wiege des Christentums" (Eugenia Sarto). Mit den Augen rollen
(falls sie sich irren sollte, wäre sie auch mit "Zentrum des Christentums" zufrieden).

Eugenia, Eugenia ...
#2586:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 14.01.2017, 15:47
    —
Die "Glosse" hat ja heftige Nachwirkungen auf den kath&kreuz-Portalen.
Die Kommentare eignen sich auch für "cross references" bzgl der Poster Sehr glücklich
#2587:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 14.01.2017, 19:05
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Die "Glosse" hat ja heftige Nachwirkungen auf den kath&kreuz-Portalen.


Jaja, und das Konzil soll mal wieder an allem schuld.
Meine Erinnerungen sind andere: das Konzil hat nicht einen Bruchteil der Hoffnungen/Erwartungen erfüllt, die viele damit verbunden haben. Es vermochte vorübergehend nochmal ein Strohfeuer der Begeisterung zu wecken, aber die Erosion war längst im Gange, nur noch zu verzögern, aber auch von jenen alten Kämpen nicht mehr aufzuhalten, die sich einbilden, sie hätten das noch einigermaßen damit bewerkstelligt, dass sie sich tapfer gegen jegliche Neuerung gestemmt haben, die das Konzil mit sich brachte.

Ach ja: und "sauberer und seriöser Journalismus" soll das wohl sein. Hatte bisher noch gar nicht mitgekriegt, dass da jemand ein neues Fässchen aufgemacht hat.
#2588:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 14.01.2017, 22:57
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Die "Glosse" hat ja heftige Nachwirkungen auf den kath&kreuz-Portalen.


Jaja, und das Konzil soll mal wieder an allem schuld.
Meine Erinnerungen sind andere: das Konzil hat nicht einen Bruchteil der Hoffnungen/Erwartungen erfüllt, die viele damit verbunden haben. Es vermochte vorübergehend nochmal ein Strohfeuer der Begeisterung zu wecken, aber die Erosion war längst im Gange, nur noch zu verzögern, aber auch von jenen alten Kämpen nicht mehr aufzuhalten, die sich einbilden, sie hätten das noch einigermaßen damit bewerkstelligt, dass sie sich tapfer gegen jegliche Neuerung gestemmt haben, die das Konzil mit sich brachte.

Ach ja: und "sauberer und seriöser Journalismus" soll das wohl sein. Hatte bisher noch gar nicht mitgekriegt, dass da jemand ein neues Fässchen aufgemacht hat.


Interessant - da ist das natürlich keine "Glosse":

Code:
http://the-germanz.de/hochwuerdige-herren-haltet-endlich-die-klappe/
#2589:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 15.01.2017, 00:16
    —
Die Weltuntergänge geben sich die Klinke in die Hand:
Ulfkotte, Steinbach, jetzt auch noch das:
Zitat:
gloria.tv/link/6HwpoxS7fDqW3kjydXnX37Hzm/postings/

Ausgerechnet Malta, wirkt da nicht ein gewisser Heldenbischof?
#2590:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 15.01.2017, 01:47
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:

Ausgerechnet Malta, wirkt da nicht ein gewisser Heldenbischof?


Hähä, reingefallen. Winken
Dachtest wohl, den hätte man auf die Insel abgeschoben?

Wenn Du den mit der wallenden Schleppe meinst: der wirkt und wallt dank Napoleon beim Malteserorden in Rom, nicht bei den Maltesern auf Malta.
#2591:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 16.01.2017, 15:04
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:

Ausgerechnet Malta, wirkt da nicht ein gewisser Heldenbischof?


Hähä, reingefallen. Winken
Dachtest wohl, den hätte man auf die Insel abgeschoben?

Wenn Du den mit der wallenden Schleppe meinst: der wirkt und wallt dank Napoleon beim Malteserorden in Rom, nicht bei den Maltesern auf Malta.


Auch in Linz herrscht Weltuntergangsstimmung:

Code:
kath.net/news/58176
#2592:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 16.01.2017, 15:31
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Auch in Linz herrscht Weltuntergangsstimmung:

Code:
kath.net/news/58176


Oh ja, da ist Land unter. Einer der größenwahnsinnigen Leserkommentatoren hat die maltesischen Bischöfe schon mit dem Anathema beworfen ...
Lachen
#2593:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 16.01.2017, 16:14
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Auch in Linz herrscht Weltuntergangsstimmung:

Code:
kath.net/news/58176


Oh ja, da ist Land unter. Einer der größenwahnsinnigen Leserkommentatoren hat die maltesischen Bischöfe schon mit dem Anathema beworfen ...
Lachen


Wieder so einer, der die letzten 50 Jahre verschlafen hat...
Den Kirchenbann gibt es doch gar nicht mehr...
Aber ich weiß ja nicht, in welcher katholischen Kirche der heute ist und was für Leute der so kennt. Vielleicht ist er ja schon selber Papst - nämlich sein eigener...
Gröhl...
#2594:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 16.01.2017, 19:15
    —
Es war ein Rant und keine Glosse:

Bekenntnisse eines ehemaligen auch Theologie studiert Habenden

(Der wird vom ersten Kommentator denn auch prompt zum "Prof." befördert).

Sehen die eigentlich ihre Felle davonschwimmen? Oder warum sind sie sonst so gehässig? Gröhl...
#2595:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 16.01.2017, 20:19
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Es war ein Rant und keine Glosse:

Bekenntnisse eines ehemaligen auch Theologie studiert Habenden

(Der wird vom ersten Kommentator denn auch prompt zum "Prof." befördert).

Sehen die eigentlich ihre Felle davonschwimmen? Oder warum sind sie sonst so gehässig? Gröhl...


Also doch keine Glosse, wie der Beitrag - allerdings nur in Linz - bezeichnet wurde... Das haben sie ja nun - unfreiwillig - zugegeben.
#2596:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 16.01.2017, 20:48
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Die Weltuntergänge geben sich die Klinke in die Hand:
Ulfkotte, Steinbach, jetzt auch noch das:
Zitat:
gloria.tv/link/6HwpoxS7fDqW3kjydXnX37Hzm/postings/

Ausgerechnet Malta, wirkt da nicht ein gewisser Heldenbischof?


Steinbach sollte so schnell wie möglich der NPD oder der AfD beitreten.
Erst dann ist sie wirklich dort, wo sie hingehört. zynisches Grinsen
#2597:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 16.01.2017, 22:18
    —
Weiter Weltuntergangsstimmung in Linz.
Sogar die Sr. Lucia, eine der "Seher" von Fatima werden bemüht. Das Ende der Kirche ist da...

Code:
http://kath.net/news/58174
#2598:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 16.01.2017, 22:30
    —
was für ein Gedöns wegen des alten rein-raus-Spiels :facepalm:
#2599:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 16.01.2017, 23:04
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
was für ein Gedöns wegen des alten rein-raus-Spiels :facepalm:


Das Amüsante: raus können sie nicht. Dann ist das "kath."-Forum weg und auch die angeblich bestehenden "besten bis allerbesten Kontakte bis in höchste Kreise in Rom", derer sie sich immer rühmen, auch wenn es fraglich ist, ob es die je gegeben hat... Lachen
#2600:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 17.01.2017, 01:31
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
was für ein Gedöns wegen des alten rein-raus-Spiels :facepalm:


Das Amüsante: raus können sie nicht. Dann ist das "kath."-Forum weg und auch die angeblich bestehenden "besten bis allerbesten Kontakte bis in höchste Kreise in Rom", derer sie sich immer rühmen, auch wenn es fraglich ist, ob es die je gegeben hat... Lachen

mit "rein-raus" meine ich eher gewisse Aktivitäten von Alex in "Clockwork Orange"...
#2601:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 17.01.2017, 14:40
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
was für ein Gedöns wegen des alten rein-raus-Spiels :facepalm:


Das Amüsante: raus können sie nicht. Dann ist das "kath."-Forum weg und auch die angeblich bestehenden "besten bis allerbesten Kontakte bis in höchste Kreise in Rom", derer sie sich immer rühmen, auch wenn es fraglich ist, ob es die je gegeben hat... Lachen

mit "rein-raus" meine ich eher gewisse Aktivitäten von Alex in "Clockwork Orange"...


Das kann man in diesem Fall auch ganz unmethaphorisch sehen... zwinkern

Bei der Tagspost, bei GTV, in Linz und anderswo ist inzwischen schwerster Weltuntergang. Die Ereignisse überschlagen sich: das Schisma ist da!

Code:
kath.net/news/58183


Und damit nicht genug - jetzt soll auch noch Paul VI. heilig gesprochen werden:

Code:
kath.net/news/58178


Der einstmals so frenetisch als Papst bejubelte Ratzinger ist inzwischen für manche auch nur noch eine einzige Enttäuschung... Lachen
#2602:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 17.01.2017, 14:50
    —
beim unsäglichen Montini Papst war das ja nur eine frage der zeit
#2603:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 17.01.2017, 15:05
    —
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
beim unsäglichen Montini Papst war das ja nur eine frage der zeit


Der Zerrissene. Im wahrsten Sinne des Wortes. Ein leuchtendes Beispiel dafür, wie man es garantiert hin bekommt, am Ende zwischen allen Stühlen zu sitzen und von allen Seiten gleichmässig beschimpft zu werden. Entweder Liturgiereform - oder 'Humanae vitae'. Beides zusammen geht nicht.
#2604:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 17.01.2017, 15:07
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Und damit nicht genug - jetzt soll auch noch Paul VI. heilig gesprochen werden:

Code:
kath.net/news/58178


was gibt's denn da wieder zu meckern?
Der hat doch die Pille verboten - gegen seine Bischoefe und wider alle Vernunft.
Reicht das nicht zum heilig werden?
#2605:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 17.01.2017, 15:14
    —
Der ist verantwortlich für die Liturgiereform, die im Vatikanum noch nicht mal angedacht war.
#2606:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 17.01.2017, 15:15
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Und damit nicht genug - jetzt soll auch noch Paul VI. heilig gesprochen werden:

Code:
kath.net/news/58178


was gibt's denn da wieder zu meckern?
Der hat doch die Pille verboten - gegen seine Bischoefe und wider alle Vernunft.
Reicht das nicht zum heilig werden?

nein warum?
#2607:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 17.01.2017, 16:10
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:

Reicht das nicht zum heilig werden?


Ich glaube, der allerwichtigste Aspekt ist in der Öffentlichkeit gar nicht so wahr genommen worden: Montini war ein leuchtendes Beispiel dafür, wie wichtig es ist, auch als Papst irgendwie noch ein Privatleben zu haben. Also echte Freunde zu haben. Er hat da ja keinen Hehl draus gemacht, wie einsam das Amt machen kann. Seine Nachfolger haben ja durchaus auch ein Privatleben geführt bzw. führen es noch.
#2608:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 17.01.2017, 20:20
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:

Reicht das nicht zum heilig werden?


Ich glaube, der allerwichtigste Aspekt ist in der Öffentlichkeit gar nicht so wahr genommen worden: Montini war ein leuchtendes Beispiel dafür, wie wichtig es ist, auch als Papst irgendwie noch ein Privatleben zu haben. Also echte Freunde zu haben. Er hat da ja keinen Hehl draus gemacht, wie einsam das Amt machen kann. Seine Nachfolger haben ja durchaus auch ein Privatleben geführt bzw. führen es noch.


Und was, bitte, soll das mit einer (eventuellen) Heiligsprechung zu tun haben?
#2609:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 17.01.2017, 21:01
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:

Reicht das nicht zum heilig werden?


Ich glaube, der allerwichtigste Aspekt ist in der Öffentlichkeit gar nicht so wahr genommen worden: Montini war ein leuchtendes Beispiel dafür, wie wichtig es ist, auch als Papst irgendwie noch ein Privatleben zu haben. Also echte Freunde zu haben. Er hat da ja keinen Hehl draus gemacht, wie einsam das Amt machen kann. Seine Nachfolger haben ja durchaus auch ein Privatleben geführt bzw. führen es noch.


Und was, bitte, soll das mit einer (eventuellen) Heiligsprechung zu tun haben?


Ich habe nur aufgezeigt, dass es wohl noch eine dritte Bewertung gibt. Nicht nur die der Liturgiereform und die von Humanae vitae.

Übrigens: Carl Eugen mag sich nicht mehr an dem Papst halten. Aegidius2 glaubt "Dem Mann" kein Wort mehr. A. Birlinger "hofft" schon auf einen neuen Papst.
Code:
kath.net/news/58191

Da stellt sich die grundsätzliche Frage: wozu überhaupt noch einen Papst? Folgt man der Einstellung von Carl Eugen, kann das Papstamt auch abgeschafft werden. Damit wären wir dann bei Luther.
Dass das alles überhaupt nichts mit dem sehr dünnen Artikelthema zu tun hat - geschenkt. Es war doch schon lange bekannt, dass die nächste Synode sich mit dem Thema "Jugendliche" beschäftigt.
#2610:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 17.01.2017, 21:31
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Folgt man der Einstellung von Carl Eugen, kann das Papstamt auch abgeschafft werden. Damit wären wir dann bei Luther.


Wieso wären "wir" bei Luther, wenn Carl-Eugen das Papstamt für abgeschafft erklärt? Wobei sich mir die Frage aufdrängt, ob Carl-Eugen nicht schon mal dort war? Oder verwechsle ich den jetzt mit nem anderen Konvertiten?
#2611:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 17.01.2017, 21:58
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Wobei sich mir die Frage aufdrängt, ob Carl-Eugen nicht schon mal dort war? Oder verwechsle ich den jetzt mit nem anderen Konvertiten?


Selbststudium von Bibel und Katechismus klingt sehr protestantisch. Finde ich. Fehlt nur noch die Einschätzung, der amtierende Papst wäre der "Antichrist".
#2612:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 19.01.2017, 00:11
    —
Da ham se den obersten Schurkenbischof zum Abschuss freigegeben:
Zitat:
www.kath.net/news/58202

Vor ein paar Stunden standen da noch ein paar Dutzend deftige Kommentare - wech.
Waren wohl doch zu derb.
#2613:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 19.01.2017, 11:18
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Da ham se den obersten Schurkenbischof zum Abschuss freigegeben:
Zitat:
www.kath.net/news/58202

Vor ein paar Stunden standen da noch ein paar Dutzend deftige Kommentare - wech.
Waren wohl doch zu derb.


Noch'n Weltuntergang:

Code:
kath.net/news/58213


Die "Leser" sind außer sich. Sogar die Gottesmutter wird bemüht.
#2614:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 19.01.2017, 13:10
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Da ham se den obersten Schurkenbischof zum Abschuss freigegeben:
Zitat:
www.kath.net/news/58202

Vor ein paar Stunden standen da noch ein paar Dutzend deftige Kommentare - wech.
Waren wohl doch zu derb.


Man kann ja nie wissen, ob der sich eines Tages nicht doch mal wehrt, gelle? Besser also, man überzieht nicht - schließlich ist er nicht nur Schurkenbischof, sondern auch noch DBK-Vorsitzender. Könnte ja irgendwann vielleicht mal unangenehm werden, wenn man den Bogen überspannt.
Der Schreiberling dieses larmoyanten Artikels ist übrigens der ehemalige Limburger Bistumssprecher, der dort nach Tebartzens Abschied ziemlich unauffällig in die Versenkung verabschiedet wurde.

Bei den Maltesern soll besagter Schurkenbischof ja auch mitgemischt haben.
Hihihi Klar, ist er erstmals in Linz zum Schurkenbischof ernannt worden, ist ihm schließlich alles und auch das zuzutrauen.
Das allerdings hamse mal wieder von Herrn Pentin, mit den eigenen allerbesten Kontakten in den Vatikan ist es ja schon seit längerem nicht mehr weit her, die bestehen anscheinend nur noch auf Umwegen ...

Code:
http://www.kath.net/news/58221


Dafür hat das Lorli den Bosbach interviewen dürfen. Das sollte als wichtiger Markstein in der "journalistischen" Karriere vom Lorli festgehalten werden - auch wenn der Bosbach ihr nichts Spektakuläres anvertraut hat und ihre Besorgnisse nicht uneingeschränkt teilt.

Code:
http://www.kath.net/news/58222
#2615:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 19.01.2017, 17:51
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Da ham se den obersten Schurkenbischof zum Abschuss freigegeben:
Zitat:
www.kath.net/news/58202

Vor ein paar Stunden standen da noch ein paar Dutzend deftige Kommentare - wech.
Waren wohl doch zu derb.


Man kann ja nie wissen, ob der sich eines Tages nicht doch mal wehrt, gelle? Besser also, man überzieht nicht - schließlich ist er nicht nur Schurkenbischof, sondern auch noch DBK-Vorsitzender. Könnte ja irgendwann vielleicht mal unangenehm werden, wenn man den Bogen überspannt.
Der Schreiberling dieses larmoyanten Artikels ist übrigens der ehemalige Limburger Bistumssprecher, der dort nach Tebartzens Abschied ziemlich unauffällig in die Versenkung verabschiedet wurde.

Bei den Maltesern soll besagter Schurkenbischof ja auch mitgemischt haben.
Hihihi Klar, ist er erstmals in Linz zum Schurkenbischof ernannt worden, ist ihm schließlich alles und auch das zuzutrauen.
Das allerdings hamse mal wieder von Herrn Pentin, mit den eigenen allerbesten Kontakten in den Vatikan ist es ja schon seit längerem nicht mehr weit her, die bestehen anscheinend nur noch auf Umwegen ...

Code:
http://www.kath.net/news/58221


Dafür hat das Lorli den Bosbach interviewen dürfen. Das sollte als wichtiger Markstein in der "journalistischen" Karriere vom Lorli festgehalten werden - auch wenn der Bosbach ihr nichts Spektakuläres anvertraut hat und ihre Besorgnisse nicht uneingeschränkt teilt.

Code:
http://www.kath.net/news/58222


Lustig finde ich in dem Zusammenhang Carl-Eugens Kommentar, der sich bedankt, dass die "Leser"-Kommentare zum Marx-Artikel gelöscht wurden...
Wenn man sich überlegt, dass die Artikel vor der Veröffentlichung von einem Linzer Zensor gelesen und dann erst händisch freigeschaltet werden... Lachen
#2616:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 19.01.2017, 19:48
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Wenn man sich überlegt, dass die Artikel vor der Veröffentlichung von einem Linzer Zensor gelesen und dann erst händisch freigeschaltet werden... Lachen


Das ist sicher mal wieder der Praktikant gewesen. Lachen
#2617:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 19.01.2017, 22:05
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Wenn man sich überlegt, dass die Artikel vor der Veröffentlichung von einem Linzer Zensor gelesen und dann erst händisch freigeschaltet werden... Lachen


Das ist sicher mal wieder der Praktikant gewesen. Lachen


Man weiß nicht mal, wie der hieß und wie der da hingekommen sei... Lachen
Immerhin: Schlegl darf im Luther-Artikel auf den Ämterkäufer Albrecht von Brandenburg und Tetzels Ablasshandel hinweisen.
Code:
kath.net/news/58224
#2618:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 21.01.2017, 09:15
    —
Seit gestern sind sie glückselig und besoffen von Trump:

Code:
http://www.kath.net/news/58235


Lorli verbreitet sich ausführlich über die drei bei der Amtseinführung benutzten Bibeln:
Code:
http://www.kath.net/news/58245
#2619:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 21.01.2017, 10:47
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Seit gestern sind sie glückselig und besoffen von Trump:

Code:
http://www.kath.net/news/58235


Lorli verbreitet sich ausführlich über die drei bei der Amtseinführung benutzten Bibeln:
Code:
http://www.kath.net/news/58245


Interessant. Da bejubeln sie einen Präsidenten, der den Alten, Kranken und Schwachen quasi als allererste Amtshandlung die Krankenversicherung und die Krankenversorgung wegnehmen will... Lachen
#2620:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 21.01.2017, 11:04
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Interessant. Da bejubeln sie einen Präsidenten, der den Alten, Kranken und Schwachen quasi als allererste Amtshandlung die Krankenversicherung und die Krankenversorgung wegnehmen will... Lachen

"Lebensschützer" unter sich.
#2621:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 21.01.2017, 11:51
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Interessant. Da bejubeln sie einen Präsidenten, der den Alten, Kranken und Schwachen quasi als allererste Amtshandlung die Krankenversicherung und die Krankenversorgung wegnehmen will... Lachen

"Lebensschützer" unter sich.


Hihi, es geht gleich weiter: mit nem "Gastkommentar" vom ollen Gindert und nem ersten Leserkommentar von Gandalf himself.

Code:
http://www.kath.net/news/58246


Gröhl...
#2622:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 21.01.2017, 14:03
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Interessant. Da bejubeln sie einen Präsidenten, der den Alten, Kranken und Schwachen quasi als allererste Amtshandlung die Krankenversicherung und die Krankenversorgung wegnehmen will... Lachen

"Lebensschützer" unter sich.


Hihi, es geht gleich weiter: mit nem "Gastkommentar" vom ollen Gindert und nem ersten Leserkommentar von Gandalf himself.

Code:
http://www.kath.net/news/58246


Gröhl...


Wow - sind echte Perlen dabei... Zum Beispiel der hier:
http://www0.xup.in/exec/ximg.php?fid=41724625

Die ARD ist ja öffentlich-rechtlich, also linksgrünversifft. Deshalb hat Diasporakatholik auf Phönix umgeschaltet. bangdesk
#2623:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 21.01.2017, 14:16
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Interessant. Da bejubeln sie einen Präsidenten, der den Alten, Kranken und Schwachen quasi als allererste Amtshandlung die Krankenversicherung und die Krankenversorgung wegnehmen will... Lachen

"Lebensschützer" unter sich.


Bin ja mal gespannt, wann das Franziskus-Bashing einsetzt. Der hat ja schon mal den neuen US-Präsidenten scharf ermahnt...
#2624:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 21.01.2017, 17:02
    —
Lorli hat Monsignore Schlegls Kommentare gelöscht:

Code:
kath.net/news/58224


Bin ja mal gespannt, wie lange der noch in Linz kommentieren darf. Von Padre Alex liest man ja inzwischen auch nichts mehr.
#2625:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 21.01.2017, 18:21
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Lorli hat Monsignore Schlegls Kommentare gelöscht:

Code:
kath.net/news/58224


Bin ja mal gespannt, wie lange der noch in Linz kommentieren darf. Von Padre Alex liest man ja inzwischen auch nichts mehr.


Dafür darf der Sepp jetzt wieder gastkommentieren. Der hat sich ja auch oder wurde rar gemacht.
Code:
http://www.kath.net/news/58242


Die Zeiten, in denen Lorli den Monsignore Schlegl auch im Forum kraft ihres Moderatorinnenamtes zeternd und giftspritzend als Priester quasi zur "heiligen Kuh" erklärte, der mit allergrößtem Respekt zu begegnen sei (auch wenn er keineswegs respektlos behandelt worden war), scheinen dahin zu sein. Wird nicht mehr lange dauern, dass er die Schnauze vollhat.

Code:
http://www.kathnews.com/index.php?page=Thread&postID=377724#post377724
#2626:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 21.01.2017, 19:10
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Die Zeiten, in denen Lorli den Monsignore Schlegl auch im Forum kraft ihres Moderatorinnenamtes zeternd und giftspritzend als Priester quasi zur "heiligen Kuh" erklärte, der mit allergrößtem Respekt zu begegnen sei (auch wenn er keineswegs respektlos behandelt worden war), scheinen dahin zu sein. Wird nicht mehr lange dauern, dass er die Schnauze vollhat.

Code:
http://www.kathnews.com/index.php?page=Thread&postID=377724#post377724


Hmm... Nach allem, was ich so sehe, ist Lorli in dem Forum auch schon seit bald anderthalb Jahren nicht mehr aktiv... Lachen
#2627:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 21.01.2017, 19:19
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Hmm... Nach allem, was ich so sehe, ist Lorli in dem Forum auch schon seit bald anderthalb Jahren nicht mehr aktiv... Lachen


Es dürften auch ungefähr anderthalb Jahre her sein, dass ich da zum letzten Mal reingeschaut habe.
Nach allem, was ich so sehe, läuft da auch nicht mehr viel. Schemenhaft meine ich mich zu erinnern, dass Lorli, nachdem sie das Forum annähernd totmoderiert hatte, den Moderationsstab an den Monsignore übergeben hat.
#2628:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 21.01.2017, 22:23
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Hmm... Nach allem, was ich so sehe, ist Lorli in dem Forum auch schon seit bald anderthalb Jahren nicht mehr aktiv... Lachen


Es dürften auch ungefähr anderthalb Jahre her sein, dass ich da zum letzten Mal reingeschaut habe.
Nach allem, was ich so sehe, läuft da auch nicht mehr viel. Schemenhaft meine ich mich zu erinnern, dass Lorli, nachdem sie das Forum annähernd totmoderiert hatte, den Moderationsstab an den Monsignore übergeben hat.


Na - ob das mit dem Monsignore und dem Biermeier lange gut geht? Lachen
Klingt, als wäre da Ärger im Anmarsch.
#2629:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 22.01.2017, 02:06
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Na - ob das mit dem Monsignore und dem Biermeier lange gut geht? Lachen
Klingt, als wäre da Ärger im Anmarsch.


Im Anmarsch? Wenn Lorli sich die Frechheit erlaubt, den Erzpriester zu löschen, ist der Ärger schon da. Gröhl...

(Nicht dass ich ein ausgewiesener Fan vom Monsignore wäre - aber er ist nicht nur derjenige und der einzige aus dem ganzen Wurmbudenverein, der über ein solides theologisches, sondern auch noch über ein nennenswertes historisches und Allgemeinwissen verfügt - und der zudem nicht nur aus dem kirchlichen Schmollwinkel herausbellt, sondern zudem noch vielseitig, mittenmang "dabei" und gelegentlich sogar als Hauptzelebrant am Sonntag um 12 Uhr im rappelvollen Stephansdom anzutreffen ist. Hier sieht man ihn, etwa in der Mitte des Videos, beim Auszug der Geistlichkeit - als Hauptzelebrant der letzte mit dem roten Bommel auf dem Birett.)
#2630:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 23.01.2017, 21:24
    —
Bei den Linzern ist der Trump-Rausch ausgebrochen: aktuell stehen 12 (in Worten: zwölf) Artikel und -chen zu dem Thema auf der Startseite.
#2631:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 23.01.2017, 22:18
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Bei den Linzern ist der Trump-Rausch ausgebrochen: aktuell stehen 12 (in Worten: zwölf) Artikel und -chen zu dem Thema auf der Startseite.


Wird wohl nur eine Frage der Zeit sein, bis sie sich "allerbester Kontakte, bis in allerhöchste Kreise in Washington" rühmen. In Rom ist ja für sie nix mehr zu holen. Lachen
#2632:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 25.01.2017, 10:45
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Du hast nicht verstanden, worum es in Linz eigentlich geht - Bedienung der eigenen "Leser"-Kundschaft mit Empörolin (wg. Lümmeltüten) und eine "Hilfe" für den Heldenkardinal.


Naja, dann können sie jetzt das Empörolin-Fass anzapfen:
Franziskus hat gestern den Malteser-Großmeister in Privataudienz empfangen. Danach ist nicht Franziskus, sondern der Großmeister zurückgetreten. zwinkern

Der erste Linzer Leserkommentator hat sich schon "erschüttert" weggedreht:
Code:
http://www.kath.net/news/58284


Auf der Website der Malteser ist vom beabsichtigten Rücktritt des Großmeisters im Augenblick noch nichts zu lesen.

Ottaviani?

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 25.01.2017, 12:00, insgesamt einmal bearbeitet
#2633:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 25.01.2017, 11:19
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Du hast nicht verstanden, worum es in Linz eigentlich geht - Bedienung der eigenen "Leser"-Kundschaft mit Empörolin (wg. Lümmeltüten) und eine "Hilfe" für den Heldenkardinal.


Naja, dann können sie jetzt das Empörolin-Fass anzapfen:
Franziskus hat gestern den Malteser-Großmeister in Privataudienz empfangen. Danach ist nicht Franziskus, sondern der Großmeister zurückgetreten. zwinkern

Der erste Linzer Leserkommentator hat sich schon "erschüttert" weggedreht:
Code:
http://www.kath.net/news/58284


Ottaviani?


Klingt nach einem Rauswurf erster Klasse.
#2634:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 25.01.2017, 12:32
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Klingt nach einem Rauswurf erster Klasse.


So wie die Paddelösen geifern, ist es mehr als das. Der Untergang des christlichen Abendlandes ist damit besiegelt. Lachen

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 25.01.2017, 12:37, insgesamt einmal bearbeitet
#2635:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 25.01.2017, 12:34
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Klingt nach einem Rauswurf erster Klasse.


So wie die Paddelösen geifern, ist es das wohl. Lachen

Dabei wäre bei denen die Bedrohung durch Kondome doch eher vernachlässigbar.
Das Geschreibsel scheint wutschnaubend reingehackt worden zu sein, voller Schreibfehler.

Zuletzt bearbeitet von DonMartin am 25.01.2017, 12:56, insgesamt einmal bearbeitet
#2636:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 25.01.2017, 12:39
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Du hast nicht verstanden, worum es in Linz eigentlich geht - Bedienung der eigenen "Leser"-Kundschaft mit Empörolin (wg. Lümmeltüten) und eine "Hilfe" für den Heldenkardinal.


Naja, dann können sie jetzt das Empörolin-Fass anzapfen:
Franziskus hat gestern den Malteser-Großmeister in Privataudienz empfangen. Danach ist nicht Franziskus, sondern der Großmeister zurückgetreten. zwinkern

Der erste Linzer Leserkommentator hat sich schon "erschüttert" weggedreht:
Code:
http://www.kath.net/news/58284


Ottaviani?

ich lese das gerade hier bin heute nicht ganz gesund sollte mal mein telefon einschalten melde mich hier wenn ich etwas weiß


Klingt nach einem Rauswurf erster Klasse.
#2637:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 25.01.2017, 14:11
    —
also was ich jetzt weiß
die Schuld trifft burke wie kann es anders sein dieser hat den Großmeister dazu gebracht Boesenlager zu entlassen und hat erklärt der sei Freimaurer und das ganze sei der Wunsch des Papstes
der Großmeister hat das getan die weitere Entwicklung ist bekannt gestern hat der Papst den Großmeister empfangen und ihn gebeten zurück zu treten.
jetzt ist ein alter bekannter von mir provisorisch Großmeister es gibt eine Neu Wahl ich hoffe wirklich dieser..... Burke kriegt jetzt auch bald seinen Scheiterhaufen seine Selbstüberschätzung ist unerträglich
#2638:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 25.01.2017, 14:26
    —
Das ist ja nun nichts Neues, Ottaviani. Dass der Burke gezündelt hat, konnte sich jeder, der lustig war, selbst so zusammenreimen, und er brauchte dazu nicht mal die fünf Finger einer Hand.
Franziskus sollte den hochwohllöblichen Maltesern den Burke als Kardinalpatron noch eine Weile lassen. Da wären ein paar Fliegen mit derselben Klappe geschlagen bzw. beide bestraft: die edlen Professritter, weil sie sich von Burke haben instrumentalisieren lassen, und der Burke, der jetzt die Füße bei denen sicher nicht mehr auf den Boden kriegt.

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 25.01.2017, 14:31, insgesamt einmal bearbeitet
#2639:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 25.01.2017, 14:29
    —
das erstaunliche ist wie dumm dreist er das macht er erfindet Papst Anweisungen die es nicht gibt
#2640:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 25.01.2017, 14:32
    —
Und der Festing ist drauf rein gefallen, ist also auch nicht schlauer.
#2641:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 25.01.2017, 14:36
    —
Nein natürlich nicht wer kommt auch auf die Idee daß der Kardinal Patron lustig vor sich hin fantasiert
#2642:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 25.01.2017, 14:40
    —
Da gibt's wohl nicht wenige, die auf die Idee gekommen wären und sich zumindest rückversichert hätten ... Mit den Augen rollen
#2643:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 25.01.2017, 14:42
    —
Entschuldigung es ist oder war bisher immer üblich daß der Kardinal Patron dem Großmeister die Wünsche des Papstes oft nur mündlich mitteilt wer hätte gedacht daß diese Eminenz so rotzfrech ist stimmt der Großmeister hätte sich rückversichern können da er das nicht getan hat erfüllt er jetzt sofort den Wunsch des Papstes zu gehn
#2644:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 25.01.2017, 14:52
    —
Der Ex-Großmeister wird sich die Frage gefallen lassen müssen, ob ihm der von Burke übermittelte angeblich päpstliche Wunsch nicht sehr entgegen kam. Andernfalls hätte er sich ja gleich auf die Hinterbeine stellen und den Burke mit dem Hinweis zum Papst zurückschicken können, dass es sich in der causa Boeselager um eine ordensintern zu regelnde Angelegenheit handele. Dummerweise hat er sich aber jetzt erst aufgemanndelt, als Boeselager so helle war, mal beim Papst nachzufragen, was es denn mit seinem angeblichen Wunsch auf sich habe.
#2645:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 25.01.2017, 15:00
    —
Danach ist man immer klüger ob das Verhältnis Boesenlager Festing belastet war weiß ich nicht jetzt wird der Orden alles tun um die Ruhe wieder her zu stellen
ich könnte mir durchaus vorstellen daß es bis zur Wahl eines neuen Großmeisters mehrere Jahre dauert wie schon 1951 damals wurde nur ein Administrator bestellt die Wahl des neuen Großmeisters war erst 1962
#2646:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 25.01.2017, 15:06
    —
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
das erstaunliche ist wie dumm dreist er das macht er erfindet Papst Anweisungen die es nicht gibt


Ich glaube, Burke ist inzwischen alles egal. Er hat es nie verwunden, als Präfekt der apostolischen Signatur aus dem Amt gejagt worden zu sein. Am liebsten wäre er wohl selber Papst geworden, so ein Pius XIII.. Das kann er sich wohl aber abschminken.
Aber warum werde ich eigentlich das Gefühl nicht los, B16 hätte beim Begriff der "Schwulenlobby" nicht Burke und sein Umfeld gemeint? Er lässt sich ja betont gerne von knabenhaften Helfern in der Kirche öffentlich umziehen... Die Anspielung vom Ratzinger passt eigentlich nur auf Burke. Dazu kommt noch sein für mich immer deutlich sichtbarer boshafter und intriganter Charakter. Kann das sein, dass Burke den Ratzinger durch Intrigenspiele fast in den Wahnsinn getrieben hat?
Burke hätte niemals Kardinal werden dürfen - jedenfalls nicht vor Erreichen seines 80. Lebensjahres.
#2647:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 25.01.2017, 15:14
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Der Ex-Großmeister wird sich die Frage gefallen lassen müssen, ob ihm der von Burke übermittelte angeblich päpstliche Wunsch nicht sehr entgegen kam. Andernfalls hätte er sich ja gleich auf die Hinterbeine stellen und den Burke mit dem Hinweis zum Papst zurückschicken können, dass es sich in der causa Boeselager um eine ordensintern zu regelnde Angelegenheit handele. Dummerweise hat er sich aber jetzt erst aufgemanndelt, als Boeselager so helle war, mal beim Papst nachzufragen, was es denn mit seinem angeblichen Wunsch auf sich habe.


Mag sein, dass Festing sich vom Auftreten Burkes in der Sache Boeselager hat beeindrucken lassen. Ein Kardinalpatron ist ja nicht irgendwer. Es ist ja auch nicht unbedingt anzunehmen, dass sich ein Kardinalpatron als außerordentlich bösartig herausstellt.
#2648:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 25.01.2017, 15:15
    —
eben!!!!
#2649:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 25.01.2017, 15:19
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Franziskus sollte den hochwohllöblichen Maltesern den Burke als Kardinalpatron noch eine Weile lassen. Da wären ein paar Fliegen mit derselben Klappe geschlagen bzw. beide bestraft: die edlen Professritter, weil sie sich von Burke haben instrumentalisieren lassen, und der Burke, der jetzt die Füße bei denen sicher nicht mehr auf den Boden kriegt.


Für Burke wäre da jeder Gang dorthin ein Gang nach Canossa.
Und dann noch am besten kurz vor dem nächsten Konklave Burke den Kardinalshut wegnehmen - allein nur deshalb, damit er nicht mitwählen kann.
#2650:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 25.01.2017, 15:25
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Mag sein, dass Festing sich vom Auftreten Burkes in der Sache Boeselager hat beeindrucken lassen. Ein Kardinalpatron ist ja nicht irgendwer. Es ist ja auch nicht unbedingt anzunehmen, dass sich ein Kardinalpatron als außerordentlich bösartig herausstellt.


Ich bitte Dich! In welcher Welt lebt Herr Festing? Mitten in Rom, dachte ich! Selbst ein Blinder hätte den Pfau Burke mit dem Krückstock als wenig vertrauenswürdiges Subjekt ertasten können. An seiner Stelle hätte ich vermutlich einen ordentlichen Groll gegen Franziskus entwickelt, wenn er mir den ins römische Malteser-Nest entsorgt hätte.
Wenn Festing mit seiner Brille nicht imstande war, Burke zu durchschauen, war es überfällig, ihn jetzt zurückzutreten.
#2651:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 25.01.2017, 15:35
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Mag sein, dass Festing sich vom Auftreten Burkes in der Sache Boeselager hat beeindrucken lassen. Ein Kardinalpatron ist ja nicht irgendwer. Es ist ja auch nicht unbedingt anzunehmen, dass sich ein Kardinalpatron als außerordentlich bösartig herausstellt.


Ich bitte Dich! In welcher Welt lebt Herr Festing? Mitten in Rom, dachte ich! Selbst ein Blinder hätte den Pfau Burke mit dem Krückstock als wenig vertrauenswürdiges Subjekt ertasten können. An seiner Stelle hätte ich vermutlich einen ordentlichen Groll gegen Franziskus entwickelt, wenn er mir den ins römische Malteser-Nest entsorgt hätte.
Wenn Festing mit seiner Brille nicht imstande war, Burke zu durchschauen, war es überfällig, ihn jetzt zurückzutreten.


Da stimme ich mit Dir voll und ganz überein.
Er hat sich wohl von Burke manipulieren lassen. Vielleicht hat Burke so viel mit dem Weihrauchfass gewedelt, dass Festing auch seine dicke Brille nichts genutzt hat.
Es muss wohl ein fürchterliches päpstliches Donnerwetter für Festing gegeben haben, eines, wo die Wände gewackelt haben, weil er einer Lüge aufgesessen ist. Und Burke sollte wohl in nächster Zeit dem Vatikan fern bleiben... Lachen
Es würde mich nicht wundern, wenn Burke nicht doch früher oder später seinen Kardinalshut los ist und irgendwo inkl. Schweigegebot in einer Eremitage untergebracht wird. Ohne Telefon und ohne Internet.

Zuletzt bearbeitet von sünnerklaas am 25.01.2017, 15:39, insgesamt einmal bearbeitet
#2652:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 25.01.2017, 15:37
    —
mich würde nicht wundern wenn der Orden ihn zur unerwünschten Person erklärt das ist die größe Blamage für den Orden seit 200 Jahren
#2653:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 25.01.2017, 15:41
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Muss wohl ein fürchterliches päpstliches Donnerwetter für Festing gegeben haben. Und Burke sollte wohl in nächster Zeit dem Vatikan fern bleiben... Lachen
Es würde mich nicht wundern, wenn Burke nicht doch früher oder später seinen Kardinalshut los ist und irgendwo inkl. Schweigegebot in einer Eremitage untergebracht wird. Ohne Telefon und ohne Internet.

Ich stelle mir Franziskus eigentlich nicht fürchterlich donnerwetternd vor, sondern eher leise aber umso unmissverständlicher.
Und meinetwegen kann der Burke auch mit Kardinalshut und seiner Pfauentracht in der Eremitage hocken und verschimmeln. Wenn er friert, kann er sich ja in die Cappa wickeln. Man sollte sie ihm deswegen schon aus lauter Barmherzigkeit lassen.
#2654:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 25.01.2017, 15:44
    —
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
mich würde nicht wundern wenn der Orden ihn zur unerwünschten Person erklärt das ist die größe Blamage für den Orden seit 200 Jahren


Seiner geplanten "brüderlichen Zurechtweisung" hat er gleichzeitig auch noch einen Bärendienst erwiesen. Im Vatikan sollte Burke sich wohl bis auf weiteres nicht mehr blicken lassen. Er hat als Kardinalpatron dem Orden massiv geschadet - und er hat auch noch das Papstamt beschädigt, weil der Papst bis zur Klarstellung eine Zeit lang als Lügner dastand. Chapeau - das alles gleichzeitig - das schafft nicht jeder.
#2655:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 25.01.2017, 15:46
    —
ich versteh nicht wie man so dumm sein kann den daß das nicht gut gehen konnte war ja gleich klar
#2656:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 25.01.2017, 15:52
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Muss wohl ein fürchterliches päpstliches Donnerwetter für Festing gegeben haben. Und Burke sollte wohl in nächster Zeit dem Vatikan fern bleiben... Lachen
Es würde mich nicht wundern, wenn Burke nicht doch früher oder später seinen Kardinalshut los ist und irgendwo inkl. Schweigegebot in einer Eremitage untergebracht wird. Ohne Telefon und ohne Internet.

Ich stelle mir Franziskus eigentlich nicht fürchterlich donnerwetternd vor, sondern eher leise aber umso unmissverständlicher.
Und meinetwegen kann der Burke auch mit Kardinalshut und seiner Pfauentracht in der Eremitage hocken und verschimmeln. Wenn er friert, kann er sich ja in die Cappa wickeln. Man sollte sie ihm deswegen schon aus lauter Barmherzigkeit lassen.


Donnerwetter sind nicht zwangsläufig laut. Sie können auch leise, dafür aber sehr effektiv und wirkungsvoll sein.
Aber ich habe mal gerade nachgeschaut - der letzte Großmeister ist 1797 zurückgetreten. Bis auf Festing sind alle Nachfolger als Großmeister gestorben. Rein menschlich gesehen, müsste der vom Papst erzwungene Abgang für Festing eine schwere Katastrophe, ein absoluter Super-GAU sein. Freunde dürften Festing und Burke nicht mehr werden, das ist sicher.
#2657:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 25.01.2017, 15:55
    —
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
ich versteh nicht wie man so dumm sein kann den daß das nicht gut gehen konnte war ja gleich klar


Mich erschreckt die Boshaftigkeit Burkes.
Burke ist Priester, der ist Bischof, der ist Kardinal.
Das ganze hat irgendwas von einem Amoklauf. Das ist glatter Selbstmord - und er reißt andere ohne Rücksicht auf Verluste mit ins Verderben.
Wenn Burke Inbegriff des "Reinen, unverkürzten Lehramtes" sein soll, dann Gute Nacht.
#2658:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 25.01.2017, 15:57
    —
wie sagt Herr Mosebach in der Tagespost?
die Dubia sind eine verzweiflungstat Smilie
#2659:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 25.01.2017, 16:06
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
(...)

Aber warum werde ich eigentlich das Gefühl nicht los, B16 hätte beim Begriff der "Schwulenlobby" nicht Burke und sein Umfeld gemeint? Er lässt sich ja betont gerne von knabenhaften Helfern in der Kirche öffentlich umziehen... Die Anspielung vom Ratzinger passt eigentlich nur auf Burke. Dazu kommt noch sein für mich immer deutlich sichtbarer boshafter und intriganter Charakter. Kann das sein, dass Burke den Ratzinger durch Intrigenspiele fast in den Wahnsinn getrieben hat?
Burke hätte niemals Kardinal werden dürfen - jedenfalls nicht vor Erreichen seines 80. Lebensjahres.


Hat er es wirklich "Schwulenlobby" genannt? Ich meine es ging eher in Richtung "homosexuelle Seilschaften".
Naja, Ratzinger war halt nicht der Typ der sowas wie "intriganter Tuntenhaufen" in den Mund genomen hätte zwinkern

Wobei das Meiste ja gar nicht an die Öffentlichkeit gelangen dürfte.
Umso heftiger die Aktion Burkes, wenn es denn tatsächlich so war. Natürlich musste er damit
rechnen das seine Intrige nicht nur intern auffliegt, also auch damit das nun eigentlich Sanktionen
folgen müssen.

Wenn einer seinen Diplomatenposten missbraucht, Noten seines Dienstherren erfindet um seine
private Agenda durchzusetzen und damit seinem Dienstherren als auch der Institution zu der er
abgeordnet ist schwer zu schaden, dann ist der Dienstherr quasi gezwungen das zu sanktionieren.
Schon aus generalpräventiven Gründen und da der Kram quasi öffentlich über die Bühne ging
wäre es auch sinnvoll das auch öffentlich sichtbar zu machen.

Sonst glaubt demnächst jeder freidrehende Willengotteskenner seine Ideen auf ähnliche Weise
durchbringen zu können.

Ich halte es für möglich dass Burke eine heftige Reaktion ihm gegenüber provozieren wollte,
um mit grossem Knall als Mehrtürer und Heldenkardinal von seinen Anhängern noch mehr
verehrt zu werden.

Er kannn ja dann auch so eine FFSSSPPPPXXXXX aufmachen zwinkern

Zuletzt bearbeitet von diskordianerpapst am 25.01.2017, 16:18, insgesamt einmal bearbeitet
#2660:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 25.01.2017, 16:09
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Er kannn ja dann auch so eine FFSSSPPPPXXXXX aufmachen zwinkern

FSPPXXL.
#2661:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 25.01.2017, 16:11
    —
vor einem halben Jahr hätte ich gesagt das wäre unmöglich heute würde ich es nicht mehr ausschließen
#2662:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 25.01.2017, 16:19
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Ich halte es für möglich dass Burke eine heftige Reaktion ihm gegenüber provozieren wollte,
um mit grossem Knall als Mehrtürer und Heldenkardinal von seinen Anhängern noch mehr
verehrt zu werden.


Da kann er dann endlich den Pius den Viertelnachzwölften geben.
#2663:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 25.01.2017, 16:24
    —
Hier nun das ganze nicht nur offiziell, sonder hoch-offiziell:

http://press.vatican.va/content/salastampa/it/bollettino/pubblico/2017/01/25/0057/00139.html

Wenn ich diese schmallippige Mitteilung richtig lese, wird Franziskus jetzt noch einen "päpstlichen Delegaten" ("Delegato Pontificio") ernennen. Wenn auch unter anderem Namen, so war das bisher wohl ein Teil des Stellenprofils, das Burke abzudecken hatte. Die Funktion Burkes wird künftig, wie mir scheint, amputiert - ihm bleibt wohl künftig die Rolle eines eher lächerlichen, bunten Papageno bei opernhaften Auftritten.

Roland wird sich aber langsam was einfallen lassen müssen, womit er seine zerschmetterten Glaubenskrieger wieder aufmuntern kann: "carl eugen" ist völlig neben der Kapp, und "Waldi" will sich nach Maria Vesperbild zurückziehen ...

Gröhl...
#2664:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 25.01.2017, 21:17
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Hier nun das ganze nicht nur offiziell, sonder hoch-offiziell:

http://press.vatican.va/content/salastampa/it/bollettino/pubblico/2017/01/25/0057/00139.html

Wenn ich diese schmallippige Mitteilung richtig lese, wird Franziskus jetzt noch einen "päpstlichen Delegaten" ("Delegato Pontificio") ernennen. Wenn auch unter anderem Namen, so war das bisher wohl ein Teil des Stellenprofils, das Burke abzudecken hatte. Die Funktion Burkes wird künftig, wie mir scheint, amputiert - ihm bleibt wohl künftig die Rolle eines eher lächerlichen, bunten Papageno bei opernhaften Auftritten.

Roland wird sich aber langsam was einfallen lassen müssen, womit er seine zerschmetterten Glaubenskrieger wieder aufmuntern kann: "carl eugen" ist völlig neben der Kapp, und "Waldi" will sich nach Maria Vesperbild zurückziehen ...

Gröhl...


Für Carl-Eurgen hat schon das Jüngste Gericht angefangen. Der Weltuntergang ist schon vorbei. Der amtierende Papst als Strafe für mangelnde Dankbarkeit gegenüber anderen Päpsten... Lachen
Ja, so ist das eben das Gericht ist da. Und jeder bekommt das, was er verdient hat. Die wollten doch immer einen Papst, der mal ordntlich durchgreift... Wie oft haben die Linzer zu Ratzinger-Zeiten gebrüllt, Rom müsse eingreifen? Jetzt ist ein Papst da, bei dem "Rom Eingreift" - und jetzt ist auch nicht in Ordnung.
#2665:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 25.01.2017, 22:00
    —
Damals, vor 60 Jahren
#2666:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 25.01.2017, 22:30
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Damals, vor 60 Jahren


Was bei den Pius-Päpsten gut war, ist beim Franz grundsätzlich schlecht. Interessante Sichtweise. Nicht nur in Linz.
Aber so ist das halt, wenn man als erstes die Medizin zu schmecken bekommt, die man eigentlich immer und grundsätzlich anderen verabreichen wollte.
Edit:
"Da steckt doch Kardinal Marx dahinter!"
"Versuch der Übernahme des Ordens durch Deutsche!"
Code:

https://www.lifesitenews.com/news/pope-personally-asks-head-of-knights-of-malta-to-resign?utm_content=bufferc1744&utm_medium=social&utm_source=+lifesitenews%2Bfacebook&utm_campaign=buffer
#2667:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 26.01.2017, 08:29
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Damals, vor 60 Jahren

da war es auch ein Kardinal der den Zirkus zu verantworten hatte
#2668:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 26.01.2017, 09:58
    —
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Damals, vor 60 Jahren

da war es auch ein Kardinal der den Zirkus zu verantworten hatte


Naja ... mein Mitleid mit diesen Adelsfolklorehanseln hält sich in Grenzen. Ein paar hochwohllöbliche Ritter haben durch ihr einträgliches aber weniger löbliches Verhalten sicher auch dazu beigetragen. Immerhin wurden ihnen zu ihrem eigenen Wohl bei der Gelegenheit modernisierte Ordensstatuten übergebraten.

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 26.01.2017, 10:10, insgesamt einmal bearbeitet
#2669:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 26.01.2017, 10:00
    —
Jetzt bin ich mal gespannt, wo das Gejaule zuerst losgeht:

Historiker kritisiert Benedikt XVI
#2670:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 26.01.2017, 10:08
    —
das sage ich seit diese Fahnenflucht stattgefunden hat. Ein Deserteur in der Uniform des Oberkommandierenden das ist grotesk
#2671:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 26.01.2017, 10:15
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Jetzt bin ich mal gespannt, wo das Gejaule zuerst losgeht:

Historiker kritisiert Benedikt XVI


Ich hab's gestern schon gelesen.
Wenn ich mich recht erinnere ist sein kirchenrechtlicher Status derselbe, wie der von Meisner, Brandmüller und all den anderen Kardinälen im Ruhestand.
#2672:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 26.01.2017, 11:00
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Jetzt bin ich mal gespannt, wo das Gejaule zuerst losgeht:

Historiker kritisiert Benedikt XVI


Ich hab's gestern schon gelesen.
Wenn ich mich recht erinnere ist sein kirchenrechtlicher Status derselbe, wie der von Meisner, Brandmüller und all den anderen Kardinälen im Ruhestand.

Aber der Grund, warum dieser Historiker sich damit jetzt meldet, ist ein ganz schlichter und steht in der letzten Zeile:
Zitat:
Sein neues Buch "Konklave. Die Geheimnisse der Papstwahl" erscheint am Freitag bei C.H. Beck.

Besser und preisgünstiger kann man kaum werben.
#2673:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 26.01.2017, 11:12
    —
ich liebe seine Bücher
#2674:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 26.01.2017, 12:10
    —
Ich habe mal versucht, Ottavianis Darstellung der Ordensinterna zu verifizieren. Das beste, was ich gefunden habe, war ein Tagespostartikel. http://www.die-tagespost.de/kirche-aktuell/Ein-Kampf-um-die-Macht;art312,175580
Ob es nun wirklich Burke war, auf den die Behauptung, der Papst verlange die Ablösung Boeselagers, zurückgeht, weiß man auch da nicht. Einen geeigneten Sündenbock gibt er auf jeden Fall ab. Aber Festing hat auf Richtigstellung durch den Vatikan auch wochenlang nicht reagiert sondern im Gegenteil den Konflikt ausgeweitet. Schon vor einem Jahr hat er versucht, die gesamte Ordensleitung umzukrempeln und auch Boeselager loszuwerden. Es ist da kein Falscher zurückgetreten worden.

Weil aber Ottaviani ständig behauptet hat, der Orden könne den Deutschen Malteser Hilfswerken einfach das Geld entziehen, habe ich mich darum noch mal gekümmert, da ich es für unmöglich halte, dass mein frommer, konservativer aber keinesfalls blöder Vater jahrzehntelang eine Organisation fördert, die mit seinem Geld machen kann, was sie will. Kann sie auch nicht. Geld kann der Orden erst dann von den deutschen Hilfswerken kriegen, wenn sie sich auflösen, und das geht zum Beispiel ohne die Stimmen der Caritas nicht, die dann auch was von dem übrig gebliebenen Kuchen abkriegt, und im Präsidium genauso viele Stimmen haben wie der Orden, nämlich zwei. Das Präsidium insgesamt hat, je nach Zählung, 12 oder 16 Mitglieder.
#2675:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 26.01.2017, 12:47
    —
abbahallo hat folgendes geschrieben:

Weil aber Ottaviani ständig behauptet hat, der Orden könne den Deutschen Malteser Hilfswerken einfach das Geld entziehen, ...


Vielleicht würde ihm das ja gefallen, nur zeigt er - wenn er das tatsächlich so behauptet hat - dass er bar jeder Ahnung über die Struktur und die Besitzverhältnisse der deutschen Malteser-Hilfswerke ist. Bei deren Gründung waren keine Trottels am Werk, die es zugelassen hätten, dass wenige Dutzend ritterliche Operettengestalten sich möglicherweise und irgendwann einmal die Kohle aneignen könnten, die diesen Hilfswerken als Spenden, als Honorierung für ihre Dienstleistungen und last not least auch aus staatlichen Geldern zufließen.

(Ich habe früher mal einen heissen Draht ins Malteser-Krankenhaus nach Bonn gehabt und kenne von daher dessen Geschichte recht gut - tztztztz, "der Orden" - wer ist das nach Ottavianis Meinung denn? Diese knapp 60 keuschen Ritterhanseln, die zumeist eine recht großzügige Vorstellung davon hatten/haben, war "Armut" sei, die sie ja schließlich auch geloben? Und die sollten letztlich sogar, wenn es ihnen so beliebt, Krankenhäuser wie das in Bonn verscheppern und den Erlös auf ihren Konten bunkern können? Ottaviani!!! In welcher Traumwelt lebst Du noch?).
#2676:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 26.01.2017, 13:25
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
abbahallo hat folgendes geschrieben:

Weil aber Ottaviani ständig behauptet hat, der Orden könne den Deutschen Malteser Hilfswerken einfach das Geld entziehen, ...


Vielleicht würde ihm das ja gefallen, nur zeigt er - wenn er das tatsächlich so behauptet hat - dass er bar jeder Ahnung über die Struktur und die Besitzverhältnisse der deutschen Malteser-Hilfswerke ist. Bei deren Gründung waren keine Trottels am Werk, die es zugelassen hätten, dass wenige Dutzend ritterliche Operettengestalten sich möglicherweise und irgendwann einmal die Kohle aneignen könnten, die diesen Hilfswerken als Spenden, als Honorierung für ihre Dienstleistungen und last not least auch aus staatlichen Geldern zufließen.

(Ich habe früher mal einen heissen Draht ins Malteser-Krankenhaus nach Bonn gehabt und kenne von daher dessen Geschichte recht gut - tztztztz, "der Orden" - wer ist das nach Ottavianis Meinung denn? Diese knapp 60 keuschen Ritterhanseln, die zumeist eine recht großzügige Vorstellung davon hatten/haben, war "Armut" sei, die sie ja schließlich auch geloben? Und die sollen letztlich sogar Malteser-Krankenhäuser verscheppern und den Erlös auf ihren Konten bunkern können? Ottaviani!!!).



Auch das Domradio kann bisher nur orakeln, was da genau passiert ist. Offenbar hat der Untersuchungsbericht Dinge ans Tageslicht gebracht, die den begründeten Eindruck erweckt haben, Festerling sei nicht der Geeignete.
Übrigens: was machen die keuschen Ritter eigentlich den ganzen Tag? Ist das überhaupt noch zeitgemäß? Wo doch heute weichende Adelssprösslinge einer normalen Arbeit nachgehen und in der Regel ihren Lebensunterhalt selber bestreiten? Die Zeiten, wo man die irgendwo ehrenvoll unterbringen musste, damit sie versorgt waren, sind doch schon lange vorbei...
#2677:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 26.01.2017, 13:46
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Übrigens: was machen die keuschen Ritter eigentlich den ganzen Tag? Ist das überhaupt noch zeitgemäß? Wo doch heute weichende Adelssprösslinge einer normalen Arbeit nachgehen und in der Regel ihren Lebensunterhalt selber bestreiten? Die Zeiten, wo man die irgendwo ehrenvoll unterbringen musste, damit sie versorgt waren, sind doch schon lange vorbei...


Naja, wenn ich mich ein bisschen über die paar Dutzend Professritter mokiere, musst Du sie nicht gleich pauschal zu unzeitgemäßen Nichtsnutzen erklären. Dieser hier hat seine Brötchen gut 30 Jahre lang als Rechtsanwalt verdient.
Da es davon insgesamt nur um die 60 herum gibt, liegt es nahe, dass man's bei führenden Malteser-Chargen denn auch meistens nicht mit Profess-, sondern Obödienzrittern zu tun hat. Einem Boeselager, zum Beispiel, oder auch mit einem Prinzen Lobkovicz, seit zehn Jahren Präsident der deutschen Assoziation des Malteserordens und Vater von 6 Kindern. Und die verdienen ihre Kohle durchaus auf redliche Weise.
Wir sind hier in der Hospizarbeit seit gut 30 Jahren lose mit den Maltesern verbandelt, die in Deutschland sowohl für die Hospizbewegung als auch für die Palliativmedizin eine bahnbrechende Rolle gespielt haben. Da kriegt man solche Chargen aber auch recht selten zu Gesicht, sondern hat es mit ganz "gewöhnlichen" angestellten Mitarbeitern zu tun, denen ich - soweit es meine Erfahrungen betrifft - hohe Kompetenz bescheinigen kann.
Wir haben, zum Beispiel, auf dem Weg zur Gründung eines ortsübergreifenden Hospizvereins, eine Reihe von Informationsveranstaltungen durchgeführt und uns dazu - unter anderem - auch immer wieder einen Hospizreferenten von den Maltesern geholt. Der Mann war wirklich gut, nur hat er mich regelmäßig damit genervt, dass er bei der Geschichte der Hospize und damit bei den Maltesern auf Rhodos anfing. Das war zwar nicht uninteressant, aber die paar hundert Jahre seit damals haben halt kostbare Zeit in Anspruch genommen. Ich habe mich dann aber damit beruhigt, dass es erstens die Leute, die die Story nicht schon kannten, durchaus interessiert hat und man einem Malteser, der so nett ist, kein Honorar für seinen Auftritt zu verlangen, auch eine kleine Macke zubilligen können muss. Irgendwie habe ich ihm nach dem dritten Mal auch nahebringen können, dass er den historischen Exkurs von zwanzig auf zehn Minuten gekürzt hat ... zwinkern

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 26.01.2017, 14:28, insgesamt 2-mal bearbeitet
#2678:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 26.01.2017, 13:50
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
[
Da es davon insgesamt nur um die 60 herum gibt, liegt es nahe, dass man's bei führenden Malteser-Chargen denn auch meistens nicht mit Profess-, sondern Obödienzrittern zu tun hat. Einem Boeselager, zum Beispiel, oder auch mit einem Prinzen Lobkovicz, seit zehn Jahren Präsident der deutschen Assoziation des Malteserordens und Vater von 6 Kindern. Und die verdienen ihre Kohle durchaus auf redliche Weise.


Boeselager&Co. meinte ich auch nicht.
#2679:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 26.01.2017, 13:57
    —
Auch in Linz ist die Streichung der Evolutionstheorie aus dem Lehrplan türkischer Schulen ein Thema.

Code:
kath.net/news/58294


Die "Leser" sind allerdings verunsichert. Am liebsten würden sie ja Erdogan lautstark Beifall klatschen. Gibt nur ein Problem: der ist Islamist.

"Leser" Albertus Magnus weiß aber schwerstens bescheid:

Zitat:
Der Klimawandel als globale Politshow und die Evolution der Arten um Gläubige zu verunsichern.


Lachen
#2680:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 26.01.2017, 13:57
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Boeselager&Co. meinte ich auch nicht.

Auch der Festing hat seine Kröten mal "ganz normal" wie ein adeliger Engländer verdient: Erst als Offizier in Diensten Ihrer Majestät, und dann als Kunstsachverständiger bei Sotheby's.
#2681:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 26.01.2017, 15:15
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Jetzt bin ich mal gespannt, wo das Gejaule zuerst losgeht:

Historiker kritisiert Benedikt XVI


Hmm, ich glaube nicht: Die Kritik an Ratze wird überkompensiert durch das Wort "Amtsenthebung".
Schon die allerfernste Aussicht den Franz einfach für Meschugge erklären und absetzen zu können,
entschädigt den Katholiban zwinkern
#2682:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 26.01.2017, 15:32
    —
fwo hat eben Recht: Werbung vom Allerfeinsten, ottaviani hier auch: ein interessanter Autor.
#2683:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 26.01.2017, 16:05
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Jetzt bin ich mal gespannt, wo das Gejaule zuerst losgeht:

Historiker kritisiert Benedikt XVI


Hmm, ich glaube nicht: Die Kritik an Ratze wird überkompensiert durch das Wort "Amtsenthebung".
Schon die allerfernste Aussicht den Franz einfach für Meschugge erklären und absetzen zu können,
entschädigt den Katholiban zwinkern


Wenn sie sich durch den Begriff "Amtsenthebung" dazu hinreissen ließen, das Buch zu lesen, würden sogar die Katholiban unbeabsichtigt noch was dazulernen. Lachen

(Ich kenne den Autoren übrigens recht gut und habe ihn vor einem Vierteljahrhundert gewaltig unterschätzt. Da lief er andauernd mit zwei dick gefüllten Aktentaschen durch die Gegend und erweckte damit den Eindruck, ein Streber zu sein. Dabei wollte er nur Zeit sparen und seine Unterlagen in jeder freien Minute zur Hand haben. Das war damals lange noch nicht so einfach wie heute. Man sollte sich hüten, ihm zu unterstellen, er könnte Katholiban auch nur im entferntesten auf die Idee bringen wollen, den Franz für meschugge zu erklären, um ihn loszuwerden). Er ist ein treuer Sohn der Kirche! Und einer mit Witz und Humor.

https://de.wikipedia.org/wiki/Hubert_Wolf_(Theologe)
#2684:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 26.01.2017, 17:30
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Boeselager&Co. meinte ich auch nicht.

Auch der Festing hat seine Kröten mal "ganz normal" wie ein adeliger Engländer verdient: Erst als Offizier in Diensten Ihrer Majestät, und dann als Kunstsachverständiger bei Sotheby's.


Du hast den Inhalt meines Postings nicht verstanden: der Orden ist heute nicht mehr ein Versorgungsinstrument von adligen Sprösslingen, die beim Erbe das Nachsehen haben und die auch keine Ehefrau fanden.
#2685:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 26.01.2017, 17:39
    —
Waren die Malteser aber eigentlich nie, die mußten schon immer für sich selbst sorgen und mehr geben als nehmen.
#2686:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 26.01.2017, 17:43
    —
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Waren die Malteser aber eigentlich nie, die mußten schon immer für sich selbst sorgen und mehr geben als nehmen.


Alle Orden mussten schon immer für sich selbst sorgen, damit für die Ordensmitglieder gesorgt ist.
#2687:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 26.01.2017, 18:00
    —
Die Malteser waren und sind überwiegend Laien, die ein weltliches Leben führen, unabhängig von ihrem Orden und was für Gelübde sie geleistet haben. Der Orden sorgt nicht für sie, ein paar hauptamtliche Hanseln in der Ordensleitung abgesehen.
#2688:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 26.01.2017, 19:09
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Du hast den Inhalt meines Postings nicht verstanden: der Orden ist heute nicht mehr ein Versorgungsinstrument von adligen Sprösslingen, die beim Erbe das Nachsehen haben und die auch keine Ehefrau fanden.


Den kann ich auch nicht "richtig" verstanden haben, weil Du schlicht dem Klischee erliegst, alle oder die meisten Orden seien irgendwann von irgendwelchen Adelsfamilien als Versorgungsinstrument für überzählige Adelssprößlinge gegründet worden. Zu keinem Zeitpunkt seiner Geschichte aber sind die Malteser vorrangig eine solche Versorgungseinrichtung gewesen (im Gegensatz etwa zum Deutschen Orden, bei dem es durchaus eine solche Phase gab). Das hängt u.a. damit zusammen, dass die Johanniter/später Malteser in einer von Kaufleuten gegründeten Bruderschaft wurzelten, die sich der Sorge für kranke Pilger widmete. Die heute sogenannten "Obedienzritter" sind die Nachfolger jener Mitglieder der Bruderschaft, die anders als die Professritter nur ein Gehorsamsversprechen ablegen, aber nicht ein Leben nach den evangelischen Räten geloben, der heute sogenannte "zweite Stand" des Ordens. Zudem sind sie ein Laienorden geblieben und waren nie ein Nest, aus dem heraus jemand eine Klerikerkarriere hätte machen können. Auch die sogenannten Professritter sind Laien, von ganz, ganz wenigen Ausnahmen in der langen Ordensgeschichte abgesehen und auch hier wiederum anders als z.B. beim Deutschen Orden mit seiem Priesterzweig, aus dem eine stattliche Anzahl von Bischöfen hervorgegangen ist. Die Professritter der Malteser gelten kirchenrechtlich zwar als Mönche, aber sie haben m.W. zu keinem Zeitpunkt wie andere Mönche in Klostergemeinschaften gelebt. Kirchenrechtlich nimmt der Großmeister zwar den Rang eines Kardinals ein, ohne deswegen mit einem Kardinalshut ausgestattet zu werden - ins Konklave, das einen neuen Papst wählt, rückt also der Malteser-Großmeister als Laie nicht mit ein. Von 1798 bis 1801 war der Großmeister der Malteser übrigens erstens nicht katholisch sondern russisch-orthodox, zweitens im Hauptberuf Zar von Russland (Sohn von Katharina der Großen), der mit seiner zweiten Frau, einer ehemals protestantischen württembergischen Prinzessin, zehn Kinder hatte und hauste auf seinen Zarenschlössern. Na gut, das war in mehrfacher Hinsicht eine Ausnahme und dem Umstand geschuldet, dass der russische Zar dem Malteserorden, der gerade Malta eingebüßt hatte, in Moskau Unterschlupf gewährte. Obödienzritter, von denen es, anders als Professritter, ein paar tausend gibt, und die nur ein Gehorsamsgelübde ablegen, hatten und haben jedenfalls i.d.R. Frau und Kinder und ihren eigenen Hausstand und gehen einer zumeist einträglichen weltlichen Beschäftigung nach.
#2689:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 27.01.2017, 13:10
    —
Jetzt sind sie wirklich durchgedreht:

Code:
https://www.gloria.tv/video/4kokjASz3V9w2BFbtzGaaxP8C
Pillepalle
#2690:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 27.01.2017, 13:39
    —
Abbasowasvon.
Leider habe ich nicht die Zeit vor heute abend rauszukriegen, wer diese angeblich führenden Katholiken sind. Die zwei genannten Namen sagen mir gar nichts. Trump ist allerdings zuzutrauen, dass er auf diesen Blödsinn eingeht, mit täte er da mal glatt einen Gefallen. Wenn den tatsächlich so viele Katholiken gewählt haben, sollen sie ruhig ein wenig ins Grübeln kommen.
#2691:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 27.01.2017, 14:04
    —
Michael Matt ist - wie schon vor 8 Jahren - Herausgeber von "The Remnant".

Zitat:
The Remnant ist eine Zeitung traditionell orientierter Katholiken in den USA, mit denen das Civitas Institut Kontakte pflegt.


Ich habe weder Matt noch "The Remnant" gelesen und gedenke auch nicht, dies nachzuholen.

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 27.01.2017, 14:12, insgesamt einmal bearbeitet
#2692:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 27.01.2017, 14:06
    —
Franz, der Übervater der internationalen Linken, das ist echt witzig.

Besonders vor dem Hintergrund dass die Zusammenarbeit zwischen Vatikan und US-Diensten zu
Zeiten des kalten Krieges hervorragend gewesen sein muss.
Nichts verband damals so sehr wie der zuweilen paranoide Kommunistenhass auf beiden Seiten.
Und nun sollen ausgerechnet die US-Dienste, gewandelt zur Heimstatt linken Denkens, einen roten Papst ins Amt manipuliert haben?

Nicht dass ich denen das nicht grundsätzlich zutrauen würde, aber wenn dann stecken da ganz andere
Überlegungen dahinter. Abgesehen davon ist der Papst aber längst nicht mehr so wichtig wie er
vielleicht einmal war.
#2693:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 27.01.2017, 19:16
    —
Man braucht diese alle zwei Wochen erscheinende Zeitung wirklich nicht allzu ernst nehmen, ihre facebook-Ausgabe kriegt selten mehr als 200 likes für einen Artikel. Die amerikanische Frau Wiki sieht sie im Dunstkreis der Piusbrüder. Sämtliche fünf Unterzeichner schreiben im Remnant. Christopher Ferrara, der seit 1991 nur noch Lebensschützer und sonst in der USA verfolgte Christen verteidigt, wofür er eigens die American Catholic Lawyers gegründet hat, und Elisabeth Yore sind außerdem noch Anwälte. Frau Yore versteht einiges von PR und war in öffentlichen Ämtern für Kinderrechte tätig, auch für geborene, ihre wichtigste Funktion hatte sie für entführte und verschwundene Kinder inne.
Catholics4Trump ist schlicht eine webside, die sich Elvis Jackson ausgedacht hat.
Am interessantesten finde ich noch den pensionierten LtC David L. Sonnier der USArmy. Der war nicht nur dienstlich in Brüssel, er hat auch überall wo er stationiert war, versucht, notfalls auf eigene Kosten und von ihm selbst organisiert, in der Army-Kapelle eine lateinische Messe zu kriegen. Er wurde gnadenlos abgebraten, seine Briefe und Argumentation lesen sich aber besser, als alles, was die anderen vier verzapft haben.
#2694:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 27.01.2017, 20:38
    —
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Die amerikanische Frau Wiki sieht sie im Dunstkreis der Piusbrüder.


Das passt ja. Das Civitas Institut, das mit Remnant zusammenarbeitet (Link weiter oben) ist ja auch mit den Piussen verbandelt.
#2695:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 28.01.2017, 19:07
    —
Na also, geht doch:

Der Souveräne Rat des Malteserordens, der den Rücktritt des Großkanzlers bestätigen muss, hat denselben heute nachmittag aufs Altenteil geschickt. Der von ihm geschasste Großkanzler Albrecht von Boeselager nimmt seine Amtsgeschäfte unverzüglich wieder auf.

Ester auf dem Schlauchboot heult schon: Auch die Malteser-Ritter sind keine echten Männer mehr, lauter Memmen ...



Gröhl...

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 28.01.2017, 20:06, insgesamt einmal bearbeitet
#2696:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 28.01.2017, 19:53
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Na also, geht doch:

Der Souveräne Rat des Malteserordens, der den Rücktritt des Großkanzlers bestätigen muss, hat denselben heute nachmittag aufs Altenteil geschickt. Der von ihm geschasste Großkanzler Albrecht nimmt seine Amtsgeschäfte unverzüglich wieder auf.

Ester auf dem Schlauchboot heult schon: Auch die Malteser-Ritter sind keine echten Männer mehr, lauter Memmen ...

Die Matronen Petri als Fachfrauen für männliches Sehr glücklich
Oder meint man dort, dass Männer, die's mit Kondomen halten, keine richtigen sind?
Wie auch immer, sie kann sich ja zum Trost einen Malteser Schnaps kippen. Prost
Ach nee, die Schnapsdrossel, das war ja die andere Sehr glücklich
#2697:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 29.01.2017, 18:43
    —
Der Seufzer des Tages von Gandalf:

Zitat:
Manchmal muss man sich für den Vatikan wirklich schämen!
Gestern war so ein Tag
#2698:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 29.01.2017, 20:41
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Der Seufzer des Tages von Gandalf:

Zitat:
Manchmal muss man sich für den Vatikan wirklich schämen!
Gestern war so ein Tag

Dafür haben die Linzer sogar den Sonntag geschändet und Lesekommentare zugelassen.
Was fürn Aufstand wg so eines angestaubten Vereins, den vmtl vor ein paar Wochen noch keiner der Echauffisten kannte.
Erinnert irgendwie an die Causa TvE. Der böse Kondomist darf bleiben, der "Glaubenstreue" wird vom Papst persönlich geschasst. Fakten? Egal.
Eigentlich müsste jetzt Burke als nächster dran sein. Omg, das gibt ein Gezeter.
#2699:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 29.01.2017, 21:56
    —
Vielleicht hat der ja sein Fett auch schon weg. Die deutsche Maltesergliederung meint, so verfassungs-mäßig wäre alles im grünen Bereich, das Ordensgericht hätte die Amtsenthebung Boeselegers schon wegen Kompetenzüberschreitung kassiert. Dann bleibt dem Vatikanbeauftragten lediglich die geistliche Erneuerung der Religiosen, grad mal 80 Leute über die Welt verteilt und die Lieblingskinder des Patrons.
Die deutschen Malteser sind natürlich pflichtgemäß dankbar für die päpstliche Hilfe und dafür, dass das ganze Theater lediglich Förderer im zweistelligen Bereich gekostet hat.
#2700:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 30.01.2017, 00:21
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Der Seufzer des Tages von Gandalf:

Zitat:
Manchmal muss man sich für den Vatikan wirklich schämen!
Gestern war so ein Tag

Dafür haben die Linzer sogar den Sonntag geschändet und Lesekommentare zugelassen.
Was fürn Aufstand wg so eines angestaubten Vereins, den vmtl vor ein paar Wochen noch keiner der Echauffisten kannte.
Erinnert irgendwie an die Causa TvE. Der böse Kondomist darf bleiben, der "Glaubenstreue" wird vom Papst persönlich geschasst. Fakten? Egal.
Eigentlich müsste jetzt Burke als nächster dran sein. Omg, das gibt ein Gezeter.


Herrlich. Wo doch schon die Welt untergegangen ist... Dann geht sie halt noch mal unter und noch mal.
Die erinnern mich sehr an das hier - ab Minute 6:00...
#2701:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 30.01.2017, 10:58
    —
Das Lorli hat sich mal wieder große Mühe gegeben und eine Fleißarbeit abgeliefert. Nur die Frage, auf die's ihr ankommt, hat sie vor lauter Eifer zu beantworten vergessen: "Und wieviele Teilnehmer waren es nun wirklich", Lorli?
#2702:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 30.01.2017, 11:38
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Das Lorli hat sich mal wieder große Mühe gegeben und eine Fleißarbeit abgeliefert. Nur die Frage, auf die's ihr ankommt, hat sie vor lauter Eifer zu beantworten vergessen: "Und wieviele Teilnehmer waren es nun wirklich", Lorli?

Hat Lorli sich denn schon ausreichend vermehrt, um in Sachen "Lebensschutz" überhaupt mitreden zu können? zynisches Grinsen
#2703:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 30.01.2017, 12:22
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Das Lorli hat sich mal wieder große Mühe gegeben und eine Fleißarbeit abgeliefert. Nur die Frage, auf die's ihr ankommt, hat sie vor lauter Eifer zu beantworten vergessen: "Und wieviele Teilnehmer waren es nun wirklich", Lorli?

Hat Lorli sich denn schon ausreichend vermehrt, um in Sachen "Lebensschutz" überhaupt mitreden zu können? zynisches Grinsen


Nach heutigen Verhältnissen wohl schon. Wenn's nach dem Papst geht, der drei Kinder für angemessen hält, ist sie um eines im Verzug (und wird es wegen Verlassens der reproduktionsfähigen Lebensphase auch bleiben).
#2704:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 30.01.2017, 13:24
    —
Ich lass mal wieder die Chauvikasse rumgehen.
#2705:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 30.01.2017, 13:37
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Das Lorli hat sich mal wieder große Mühe gegeben und eine Fleißarbeit abgeliefert. Nur die Frage, auf die's ihr ankommt, hat sie vor lauter Eifer zu beantworten vergessen: "Und wieviele Teilnehmer waren es nun wirklich", Lorli?

Hat Lorli sich denn schon ausreichend vermehrt, um in Sachen "Lebensschutz" überhaupt mitreden zu können? zynisches Grinsen


Nach heutigen Verhältnissen wohl schon. Wenn's nach dem Papst geht, der drei Kinder für angemessen hält, ist sie um eines im Verzug (und wird es wegen Verlassens der reproduktionsfähigen Lebensphase auch bleiben).


Aber, aber! Dann kann sie schon nicht mehr in den Himmel kommen! Eines zu wenig... tz, tz, tz.
Ansonsten erinnert mich der Text irgendwie an das Getöne von "Online-Marketer" - also die Leute, die nicht vom Online-Marketing leben wollen, sondern im Verkauf von Online-Marketing-Kursen.

Online-Marketer hat folgendes geschrieben:
Zu Geschäftszahlen äußere ich mich grundsätzlich nicht, kann aber sagen, dass mit dem Geschäftsmodell eine Chance binnen weniger Wochen ohne Arbeit Millionen verdient werden können

noc
#2706:  Autor: Ratio,  BeitragVerfasst am: 30.01.2017, 14:02
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Das Lorli hat sich mal wieder große Mühe gegeben und eine Fleißarbeit abgeliefert. Nur die Frage, auf die's ihr ankommt, hat sie vor lauter Eifer zu beantworten vergessen: "Und wieviele Teilnehmer waren es nun wirklich", Lorli?


Wird doch bereits im ersten Absatz gesagt:

" Am diesjährigen March for Life nahmen mehrere hunderttausend Lebensschützer teil (die genaue Zahl ist umstritten)".

Ihrer Aussage nach also ein einzahliges Mehrfaches von 10^5.
#2707:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 30.01.2017, 14:12
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Aber, aber! Dann kann sie schon nicht mehr in den Himmel kommen! Eines zu wenig... tz, tz, tz.


Hä? Maria hat's - nach offizieller Version - mit einem einzigen Sohn sogar zur Himmelskönigin gebracht.
#2708:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 30.01.2017, 14:23
    —
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Ich lass mal wieder die Chauvikasse rumgehen.

Da gibt's von mir nur einen ollen Hemdenknopf.

Ich meine nämlich bemerkt zu haben, dass bei den sogenannten "Lebensschützern" besonders diejenigen überrepräsentiert sind,
die umständehalber nicht (mehr) in die Verlegenheit kommen, demnächst oder überhaupt in anderen Umständen zu sein.
Sollen gefälligst die andern die Kinder kriegen.

Daher die Nachfrage.
#2709:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 30.01.2017, 14:27
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Aber, aber! Dann kann sie schon nicht mehr in den Himmel kommen! Eines zu wenig... tz, tz, tz.


Hä? Maria hat's - nach offizieller Version - mit einem einzigen Sohn sogar zur Himmelskönigin gebracht.


Schau mal bei Matthäus 12,46 nach. Smilie
#2710:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 30.01.2017, 14:58
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Aber, aber! Dann kann sie schon nicht mehr in den Himmel kommen! Eines zu wenig... tz, tz, tz.


Hä? Maria hat's - nach offizieller Version - mit einem einzigen Sohn sogar zur Himmelskönigin gebracht.


Schau mal bei Matthäus 12,46 nach. Smilie


Ich lese doch keine glaubensgefährdenden Schriften. Der Pfarrer, der bei uns vor Jahrzehnten Religionsunterricht erteilte, hat uns schlüssig erklärt, dass da nichts von Geschwistern im westeuropäischen, sondern im orientalischen Sinne geschrieben steht. Und da sind es eben Kusängs und Kusinen. So! Und die Kusängs und Kusinen und seine eigene Mutter haben Jesus sogar für plemplem gehalten. Jawohl!
#2711:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 30.01.2017, 15:48
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
..... Und die Kusängs und Kusinen und seine eigene Mutter haben Jesus sogar für plemplem gehalten. Jawohl!

Womit sie wahrscheinlich ja auch recht hatten. Aber das ist in der Tat glaubensgefährdend. Die Katholiken wussten schon, warum sie sich solange gegen eine Bibelübersetzung gesträubt haben, die jeder lesen kann, und warum sie auch heute noch empfehlen, dieses Buch nur nach gründlicher Gehirnwäsche in die Hand zu nehmen.
#2712:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 30.01.2017, 16:03
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Aber, aber! Dann kann sie schon nicht mehr in den Himmel kommen! Eines zu wenig... tz, tz, tz.


Hä? Maria hat's - nach offizieller Version - mit einem einzigen Sohn sogar zur Himmelskönigin gebracht.


Schau mal bei Matthäus 12,46 nach. Smilie


Ich lese doch keine glaubensgefährdenden Schriften. Der Pfarrer, der bei uns vor Jahrzehnten Religionsunterricht erteilte, hat uns schlüssig erklärt, dass da nichts von Geschwistern im westeuropäischen, sondern im orientalischen Sinne geschrieben steht. Und da sind es eben Kusängs und Kusinen. So! Und die Kusängs und Kusinen und seine eigene Mutter haben Jesus sogar für plemplem gehalten. Jawohl!


Das größte Verbrechen Luthers war es wohl, die Bibel nicht nur zu übersetzen, sondern sie - dank Gutenberg's Erfindung - auch noch massenhaft unter die Leute zu bringen... Lachen
#2713:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 30.01.2017, 16:11
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Das größte Verbrechen Luthers war es wohl, die Bibel nicht nur zu übersetzen, sondern sie - dank Gutenberg's Erfindung - auch noch massenhaft unter die Leute zu bringen... Lachen


Um sie massenhaft unter die Leute zu bringen, hat es aber schon der Erfindung Gutenbergs bedurft. Verbrecherisch übersetzt wurde die Bibel auch schon vor Luther.
#2714:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 30.01.2017, 17:46
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Das größte Verbrechen Luthers war es wohl, die Bibel nicht nur zu übersetzen, sondern sie - dank Gutenberg's Erfindung - auch noch massenhaft unter die Leute zu bringen... Lachen


Um sie massenhaft unter die Leute zu bringen, hat es aber schon der Erfindung Gutenbergs bedurft. Verbrecherisch übersetzt wurde die Bibel auch schon vor Luther.


Die hatten aber keinen Gutenberg und keinen Kurfürsten hinter sich.
#2715:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 30.01.2017, 19:12
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Das größte Verbrechen Luthers war es wohl, die Bibel nicht nur zu übersetzen, sondern sie - dank Gutenberg's Erfindung - auch noch massenhaft unter die Leute zu bringen... Lachen


Um sie massenhaft unter die Leute zu bringen, hat es aber schon der Erfindung Gutenbergs bedurft. Verbrecherisch übersetzt wurde die Bibel auch schon vor Luther.


Die hatten aber keinen Gutenberg und keinen Kurfürsten hinter sich.

Sach ich doch. zwinkern
#2716:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 31.01.2017, 00:02
    —
Schau mal an, das gibt's noch in Italien:

Zitat:
Der römische Ordensritter Don Sforza Ruspoli di Cerveteri erklärte gegenüber der Zeitung „Corriere della Sera“ (Montag-Ausgabe), wenn heute „Traditionalist“ nur mehr als Synonym für „Papstkritiker“ verstanden werde, dann wolle er nicht zu dieser Gruppe gehören. „Ein echter Traditionalist hat in erster Linie dem Heiligen Vater zu gehorchen, und das will ich tun. Kritik am Papst ist inakzeptabel: Der Malteserritter dient, und damit hat es sich“, so Ruspoli di Cerveteri.


(Der alte Herr, der heuer 90 Jahre alt wird, gehört zu jenem "schwarzen" römischen Uradel, die im päpstlichen Hofstaat erbliche Ehrenämter innehatten. Den Zopf hat Paul VI. 1986 abgeschnitten. Die Herren haben zwar schwer daran geschluckt, aber nicht gemurrt: dem Papst wurde gehorcht, basta. Großvater Ruspoli war Großmeister dieses päpstlichen Hofstaates. Seine Funktion war es, Staatsoberhäupter zu empfangen und zum Papst zu geleiten. Hier leiht er Evita Peron seinen hochadeligen Arm.

An den Spekulationen, hinter den Intrigen gegen Boeselager hätten italienische Malteser gesteckt, ist anscheinend wenig bis nichts dran. Der Souveräne Rat soll übrigens mit nur sehr wenigen Gegenstimmen (wie Pentin enttäuscht twitterte) dem Festing tschüss gesagt, Boeselager rehabilitiert und wieder als Großkanzler eingesetzt und im übrigen Zuversicht für den Fortgang der Dinge bekundet haben.

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 31.01.2017, 03:39, insgesamt 2-mal bearbeitet
#2717:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 31.01.2017, 00:49
    —
Es war schon ein bißchen gemein, Burke bei einem theologisch so desinteressierten Orden zu parken. Für die Ritter und Damen besteht einfach kein Bedarf an einheitlicher Ideologie, zusammen sind sie konservativ katholisch, das hat immer schon gereicht und so auch heute. Wozu gibt es schließlich Papst, Bischöfe und Kapläne. Burke hat das vermutlich wegen der ganzen Roben und vor allem weil ihm der gewesene Großmeister, der zufällig seine Vorliebe für tridentinische Messe teilt, sehr entgegen kam, nicht sofort gemerkt. Aber spätestens als die Malteser keine Weltpriester inkardinieren wollten, überhaupt keine, hätte er merken können, dass die Malteser für ihn keine Basis sind, nicht weil sie zu liberal oder progressiv sind, sondern weil sie sich mit solchen Sachen nicht beschäftigen wollen und das auch nicht Aufgabe ihres Ordena ist.
#2718:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 31.01.2017, 01:12
    —
Es wird gemunkelt, als Delegat sei Kardinal Coccopalmerio ausersehen. Ich könnte mir vorstellen, dass der mit den Maltesern gut zurechtkommt, sie theologisch nicht überfordert und sich seiner doch etwas delikaten Aufgabe mit Geschickt entledigt.
#2719:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 31.01.2017, 09:37
    —
Der nächste Skandal: Franziskus erspart Bischöfen bei Ad-limina-Besuchen die abschließende Ansprache. Das ginge ja noch, wenn sie wenigstens veröffentlicht würde. Aber das ist angeblich auch eingestellt worden.
Und wer ist daran schuld? Naja, mal wieder die Deutschen, die haben nach Veröffentlichung der letzten gar nicht gehaltenen Ansprache so laut aufgeschrien, dass Franziskus sich jetzt nicht mal mehr traut, die nicht gehaltenen Ansprachen zu veröffentlichen.

Ganz ehrlich! Die deutschen Bischöfe waren zuletzt 2015 zum Ad-limina-Besuch in Rom. Ich habe die nicht gehaltene Ansprache, wenngleich sie veröffentlicht wurde, nicht gelesen. Ich habe sowas überhaupt noch nie gelesen. Nicht mal, wenn der Nöler in Linz sich "im Wortlaut" darüber ausgenölt hat.
Lachen

Selbstverständlich müssen sie in Linz auch noch wegen der Malteser nachkarten, diesmal haben sie ihren Johannes Graf rangelassen. Wobei der allerdings auch nur nachbetet, was irgendein Typ im Wallstreet Journal vorgebetet hat: der Papst hat die Souveränität des Malteserordens geknickt.

Hat er nicht! Der Malteserorden untersteht zwar keiner vatikanischen Behörde, aber so lange er ein souveräner katholisch/kirchlicher Orden sein will, unterstellt er sich dem Papst. Und genau darum - weil sie nicht dran denken, ihren kirchlichen Ordensstatus aufzugeben (dann wäre es mit der souveränen Herrlichkeit nämlich auch ganz schnell vorbei) - haben sie jetzt nicht dämlich wie Festing die Souveränitäts-Muckis spielen lassen, sondern haben beschlossen, auf den Papst zu hören, Herrn Festing in Frieden und mit Dank für seine bisherigen Verdienste ziehen zu lassen. Sie haben festgestellt, dass die von Festing gegen Boeselager erhobenen Vorwürfe haltlos sind (was sie übrigens schon vorher wussten) und haben ihn konsequenterweise wieder in sein Amt als Großkanzler eingesetzt. Der päpstliche Delegat übernimmt nicht die Leitung des Ordens, sondern begleitet und berät sie und legt damit zugleich den Burke lahm.
#2720:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 31.01.2017, 23:09
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Der päpstliche Delegat übernimmt nicht die Leitung des Ordens, sondern begleitet und berät sie und legt damit zugleich den Burke lahm.


Muss für Burke eine weitere tiefe Demütigung sein.

Auch Malta ist da Thema. Ich habe allerdings nicht weiter nachgeschaut, was für eine "Laiengruppe" das ist. Aber natürlich: jetzt müssen die Laien schon den Bischöfen und dem Papst Befehle erteilen. Lachen
Naja - die werden sich wohl nicht mit denen all zu viel abgeben.
#2721:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 31.01.2017, 23:25
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Auch Malta ist da Thema. Ich habe allerdings nicht weiter nachgeschaut, was für eine "Laiengruppe" das ist. Aber natürlich: jetzt müssen die Laien schon den Bischöfen und dem Papst Befehle erteilen. Lachen
Naja - die werden sich wohl nicht mit denen all zu viel abgeben.


Oh, die, ja. Die sind bemerkenswert.
Code:
http://www.kath.net/news/58345


"Veri catholici", der Name verrät schon das Programm.
Code:
https://vericatholici.wordpress.com/


"International Association of Catholics for the Defense of the Faith against the Errors of Cardinal Kasper"


Der Kasper wird sich über diesen Fan-Club schmunzelnd amüsieren. Lachen

Nachtrag:
Die "Veri Catholici" sind eine Truppe, die dem Athanasius Schneider in seinem tapferen Kampf gegen Amoris laetitia und das "Team Bergoglio" zu Hilfe geeilt ist, entstanden - wenn ich das richtig gelesen habe - noch irgendwann vor dem zweiten Teil der Bischofssynode zwecks Gefahrenabwehr der Irrlehren Kardinal Kaspers. Wie viele sie sind, und ob sie evtl. in einer Telefonzelle Platz haben, weiss ich (noch) nicht. Ihren "offenen Brief" haben sie jedenfalls als Anzeige in die Times of Malta gesetzt. Nicht weil sie dort ansässig wären, sondern weil er sich gegen die beiden maltesischen Bischöfe richtet, die wiederverheiratete Geschiedene nicht mehr prinzipiell von der Kommunion ausschließen. 657 Euronen war das den Veri Catholici wert. Sie betteln deswegen um Spenden. Dass sie ihr Hauptquartier in Malta hätten, wurde irrtümlich vom berüchtigten "Father Z." in die Welt gesetzt. Die "Veri Catholici" sind wahre Katholiken "von überall her".

Noch'n Nachtrag:

Zitat:
Who is Veri Catholici?

We are an informal association of Catholics from around the world, who currently number 1350 members. You can become a member by following our webpage or liking us on FB. You can show your membership by displaying our official Logo on your blog or website or twitter header. We have no president or officers. We are truly a lay organization of sheep.

So who are we? We are nobodies, yes, but nobodies who have been adopted as children of the true God, Father, Son and Holy Spirit! Thankful and grateful, and zealous to remain such in the present crisis.
#2722:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 01.02.2017, 08:59
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:

"International Association of Catholics for the Defense of the Faith against the Errors of Cardinal Kasper"

Also so ne Art "Reichsbürger" Gröhl...
#2723:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 01.02.2017, 10:18
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:

"International Association of Catholics for the Defense of the Faith against the Errors of Cardinal Kasper"

Also so ne Art "Reichsbürger" Gröhl...


Musst mal ein bisschen weiter nach unten in dem Blog scrollen:

Zitat:
The Archbishop, like all the principal members of “Team Bergoglio”, traces his episcopal lineage back to the notorious Mariano Cardinal Rampolla del Tindaro, rival of Pope St. Pius X in the Conclave of 1903.


...und kein Kaiser Franz-Joseph I. in Sicht...
#2724:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 01.02.2017, 18:52
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:

"International Association of Catholics for the Defense of the Faith against the Errors of Cardinal Kasper"

Also so ne Art "Reichsbürger" Gröhl...


Weiss ich nicht. Solche Anklänge kamen mir beim Blättern auf dem Blog nicht in den Sinn.
Ein völlig anonymer Haufen, angesiedelt am äussersten Rand des rechten Traditioalistenmilieus, der um Spenden bettelt und bei dem die Mitgliedschaft erwerben kann, wer ihn bei FB liked. Nur gibt es ihn anscheinend auf FB nicht (mehr). Aktuell sollen sich dennoch 1700 Mitglieder angesammelt haben. Der sprichwörtliche Sack Reis in China enthält mit Sicherheit ein zigfaches an Reiskörnern.
Dass diese schräge "Association" unter dem Niveau selbst ihrer anspruchslosen Provinzpostille einzuordnen ist, hätten sie in der Wurmbude eigentlich auch dann merken können, wenn der Inhaber oder Mitglieder seiner Redaktion ihre theologischen akademischen Grade auf einer Höheren Handelsschule erworben hätten.

Das "Dokument der Glaubenskongregation", aus dem auch die Linzer genüsslich zitieren, ist übrigens die Ratzingersche Retourkutsche von 1994 auf den Vorstoß der oberrheinischen Bischöfe (Freiburg, Mainz, Rottenburg-Stuttgart) von 1992. Die 1992 von den oberrheinischen Bischöfen erlassenen Leitlinien sind allerdings trotz Ratzingers Einspruch in Kraft geblieben, und eine ganze Reihe anderer Diözesen haben seitdem in ähnlicher Weise nachgezogen.
#2725:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 01.02.2017, 19:28
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:

"International Association of Catholics for the Defense of the Faith against the Errors of Cardinal Kasper"

Also so ne Art "Reichsbürger" Gröhl...


Weiss ich nicht. Solche Anklänge kamen mir beim Blättern auf dem Blog nicht in den Sinn.
Ein völlig anonymer Haufen, angesiedelt am äussersten Rand des rechten Traditioalistenmilieus, der um Spenden bettelt und bei dem die Mitgliedschaft erwerben kann, wer ihn bei FB liked. Nur gibt es ihn anscheinend auf FB nicht (mehr). Aktuell sollen sich dennoch 1700 Mitglieder angesammelt haben. Der sprichwörtliche Sack Reis in China enthält mit Sicherheit ein zigfaches an Reiskörnern.
Dass diese schräge "Association" unter dem Niveau selbst ihrer anspruchslosen Provinzpostille einzuordnen ist, hätten sie in der Wurmbude eigentlich auch dann merken können, wenn der Inhaber oder Mitglieder seiner Redaktion ihre theologischen akademischen Grade auf einer Höheren Handelsschule erworben hätten.

Das "Dokument der Glaubenskongregation", aus dem auch die Linzer genüsslich zitieren, ist übrigens die Ratzingersche Retourkutsche von 1994 auf den Vorstoß der oberrheinischen Bischöfe (Freiburg, Mainz, Rottenburg-Stuttgart) von 1992. Die 1992 von den oberrheinischen Bischöfen erlassenen Leitlinien sind allerdings trotz Ratzingers Einspruch in Kraft geblieben, und eine ganze Reihe anderer Diözesen haben seitdem in ähnlicher Weise nachgezogen.


Ein Beispiel dafür, wie der Schwanz versucht, ganz gewaltig mit dem Hund zu wedeln.
#2726:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 01.02.2017, 19:47
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Ein Beispiel dafür, wie der Schwanz versucht, ganz gewaltig mit dem Hund zu wedeln.


Bist Du sicher, dass es ein Hund ist, mit dem hier gewedelt wird? Es könnte doch auch ein Kaninchen sein, oder ein anderes Viech?
#2727:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 01.02.2017, 22:45
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Ein Beispiel dafür, wie der Schwanz versucht, ganz gewaltig mit dem Hund zu wedeln.


Bist Du sicher, dass es ein Hund ist, mit dem hier gewedelt wird? Es könnte doch auch ein Kaninchen sein, oder ein anderes Viech?


Wie wäre es mit nem Floh?
#2728:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 01.02.2017, 23:48
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Ein Beispiel dafür, wie der Schwanz versucht, ganz gewaltig mit dem Hund zu wedeln.


Bist Du sicher, dass es ein Hund ist, mit dem hier gewedelt wird? Es könnte doch auch ein Kaninchen sein, oder ein anderes Viech?


Wie wäre es mit nem Floh?

Flöhe haben keinen Schwanz, der mit ihnen wedeln kann.

Ich schlage einen Madenwurm vor. zwinkern
#2729:  Autor: Er_Win,  BeitragVerfasst am: 02.02.2017, 00:27
    —
fwo hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Ein Beispiel dafür, wie der Schwanz versucht, ganz gewaltig mit dem Hund zu wedeln.


Bist Du sicher, dass es ein Hund ist, mit dem hier gewedelt wird? Es könnte doch auch ein Kaninchen sein, oder ein anderes Viech?


Wie wäre es mit nem Floh?

Flöhe haben keinen Schwanz, der mit ihnen wedeln kann.

Ich schlage einen Madenwurm vor. zwinkern


Warum Madenwurm - wenn schon denn schon - Psychrolutes marcidus hat doch auch einen Schwanz.

PS: steht dir übrigens gut der neue Avatar Sehr glücklich
#2730:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 02.02.2017, 11:58
    —
fwo hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Ein Beispiel dafür, wie der Schwanz versucht, ganz gewaltig mit dem Hund zu wedeln.


Bist Du sicher, dass es ein Hund ist, mit dem hier gewedelt wird? Es könnte doch auch ein Kaninchen sein, oder ein anderes Viech?


Wie wäre es mit nem Floh?

Flöhe haben keinen Schwanz, der mit ihnen wedeln kann.

Dann kleben die sich halten einen dran. Geht. mit Pattex. Müssen sie nur halt mal in den Supermarkt einkaufen gehen. Mr. Green
#2731:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 02.02.2017, 13:14
    —
Wenn ich jetzt mal im sprichwörtlichen Bild und bei Hund und Schwanz bleibe: derzeit nötigt sich mir der Eindruck auf, dass der Linzer Hund vor dem Trump sitzt und diesen anwedelt.
#2732:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 02.02.2017, 13:59
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Wenn ich jetzt mal im sprichwörtlichen Bild und bei Hund und Schwanz bleibe: derzeit nötigt sich mir der Eindruck auf, dass der Linzer Hund vor dem Trump sitzt und diesen anwedelt.


Präsident Trump zu Trump.net, ehemals Kath.net: "Sie vermitteln wichtige Neuigkeiten!" noc
Ist wohl nur eine Frage der Zeit, bis sie den Schwibach in Rom abziehen und nach Washington schicken.
Jetzt, wo Rom ja für die Linzer vollkommen unwichtig ist... zwinkern
#2733:  Autor: Er_Win,  BeitragVerfasst am: 02.02.2017, 15:30
    —
apropos Neuigkeiten: hat eigentlich schon jemand die für Freigeister sicher emminent wichtige (Titel-)Frage geklärt, ob nun Trump schon tiefer gesunken ist als kath.net Am Kopf kratzen
#2734:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 02.02.2017, 15:30
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Wenn ich jetzt mal im sprichwörtlichen Bild und bei Hund und Schwanz bleibe: derzeit nötigt sich mir der Eindruck auf, dass der Linzer Hund vor dem Trump sitzt und diesen anwedelt.


Um Bannon etwas abgewandelt zu zitieren:
Nur gut wenn so mancher Einzeller in Linz es nicht rafft mit wem er es zu tun hat.
Wird denen noch mal schwer auf die Füsse fallen, die dumme Lobhudelei auf einen Präser der einen Typen zum Chefstrategen,
"Counselor to the President" und Mitglied des Nationalen Sicherheitsrates macht, der neben Lenin auch Satan preist:


Zitat:
darkness is good. (...)
Dick Cheney. Darth Vader. Satan. That's power. It only helps us when they (liberals) get it wrong. When they're blind to who we are and what we're doing,

http://edition.cnn.com/2016/11/18/politics/steve-bannon-donald-trump-hollywood-reporter-interview/index.html

Zitat:
Lenin wollte den Staat zerstören, und das ist auch mein Ziel. Ich will, dass alles zusammenbricht, und ich will das heutige Establishment zerstören

https://www.welt.de/politik/ausland/article159493918/Trumps-doppeltes-Spiel-im-Weissen-Haus.html

Aber der Wurmbude ist das alles egal, Hauptsache "irgendwas gegen Abtreibung" und irgendwie "konservativ" sprich rechts, möglichst mit Hang zum Extremen.
#2735:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 02.02.2017, 16:05
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Wenn ich jetzt mal im sprichwörtlichen Bild und bei Hund und Schwanz bleibe: derzeit nötigt sich mir der Eindruck auf, dass der Linzer Hund vor dem Trump sitzt und diesen anwedelt.


Um Bannon etwas abgewandelt zu zitieren:
Nur gut wenn so mancher Einzeller in Linz es nicht rafft mit wem er es zu tun hat.
Wird denen noch mal schwer auf die Füsse fallen, die dumme Lobhudelei auf einen Präser der einen Typen zum Chefstrategen,
"Counselor to the President" und Mitglied des Nationalen Sicherheitsrates macht, der neben Lenin auch Satan preist:


Zitat:
darkness is good. (...)
Dick Cheney. Darth Vader. Satan. That's power. It only helps us when they (liberals) get it wrong. When they're blind to who we are and what we're doing,

http://edition.cnn.com/2016/11/18/politics/steve-bannon-donald-trump-hollywood-reporter-interview/index.html

Zitat:
Lenin wollte den Staat zerstören, und das ist auch mein Ziel. Ich will, dass alles zusammenbricht, und ich will das heutige Establishment zerstören

https://www.welt.de/politik/ausland/article159493918/Trumps-doppeltes-Spiel-im-Weissen-Haus.html

Aber der Wurmbude ist das alles egal, Hauptsache "irgendwas gegen Abtreibung" und irgendwie "konservativ" sprich rechts, möglichst mit Hang zum Extremen.


"Rom" interessiert sie jetzt ja nicht mehr. Obwohl der Franz ja eigentlich in puncto Amtführung nach Innen ein Papst nach ihrem Geschmack sein sollte, ist nichts, was er macht, richtig. Und die Kämpfer für die Rechte Sache sind kalt gestellt und auf die Befehle des Linzer Leeramts hört er nicht. Da kann der Nöler noch so lange nach eine "Leitung nach Rom - Vatikan! Sofort!" brüllen. Aber was soll man machen, wenn die Leitung steht, an der anderen Seite aber niemand den Hörer abnimmt?
#2736:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 03.02.2017, 13:03
    —
Ich bin jetzt mal gespannt, ob und wann die Wurmbude Kenntnis von der Erklärung der Spitze des Malteserordens zu nehmen beliebt. Bislang haben sie in Linz ja in erster Linie Leute zu Wort kommen lassen, die den Orden totgesagt haben - weil Franziskus ja angeblich dessen Souveränität gekillt hätte. Das Völkerrecht wurde, weil angeblich verletzt, bemüht und sogar eine Intervention der UNO gefordert, was mich besonders amüsierte, wenn ich mir das illustriert vorzustellen versuchte.

Indessen herrscht bei den Maltesern in Rom anscheinend wieder Ruhe im Karton, die Interimsleitung macht ihren Job und bereitet die Wahl eines neuen Großmeisters vor. Ausserdem haben sie ja sonst noch ein bisschen was zu tun ...

Code:
https://www.orderofmalta.int/2017/02/02/declaration-sovereign-order-malta-government-priorities/
#2737:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 03.02.2017, 13:36
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Ich bin jetzt mal gespannt, ob und wann die Wurmbude Kenntnis von der Erklärung der Spitze des Malteserordens zu nehmen beliebt. Bislang haben sie in Linz ja in erster Linie Leute zu Wort kommen lassen, die den Orden totgesagt haben - weil Franziskus ja angeblich dessen Souveränität gekillt hätte. Das Völkerrecht wurde, weil angeblich verletzt, bemüht und sogar eine Intervention der UNO gefordert, was mich besonders amüsierte, wenn ich mir das illustriert vorzustellen versuchte.

Indessen herrscht bei den Maltesern in Rom anscheinend wieder Ruhe im Karton, die Interimsleitung macht ihren Job und bereitet die Wahl eines neuen Großmeisters vor. Ausserdem haben sie ja sonst noch ein bisschen was zu tun ...

Code:
https://www.orderofmalta.int/2017/02/02/declaration-sovereign-order-malta-government-priorities/


Die sind noch zu Trump-besoffen. Sobald sie Kenntnis davon haben, wird man in Linz vermutlich erst mal sehr viel Zeit brauchen, um das Riechsalz zu suchen. Könnte also vielleicht noch einige Zeit dauern. Wenn Gandalf nicht gleich einen Schlaganfall erleidet. So viel "Links-Links-Faschismus". Das ist ja eine Übernahme! Lachen

Kleine orakelnde Polemik meinerseits: die Umbenennung von kathnet in Trumpnet rückt näher. Da kann man noch echte Hofberichterstattung machen. Gibt ja nicht mehr viel, seitdem selbst der Papst links-links-grün ist. noc
#2738:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 03.02.2017, 13:47
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Ich bin jetzt mal gespannt, ob und wann die Wurmbude Kenntnis von der Erklärung der Spitze des Malteserordens zu nehmen beliebt.

Womöglich nie. An Fakten waren die noch nie interessiert. Die Aufregung hat ja auch ihren Zweck erfüllt:
"Modernistischer Kleriker quält glaubenstreue Untergebenen".
Über dieses Stöckchen springt die Anhängerschaft doch immer.
#2739:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 03.02.2017, 14:32
    —
Aua:

Code:
kath.net/news/58388


Zitat:

Wissen wir Frauen eigentlich, was für eine Stärke, was für eine Würde Gott uns Frauen geschenkt hat? Wenn eine Frau ihr Haus bauen, es aber auch einreißen kann – was bedeutet das für eine ganze Nation? Die Familie als Kernzelle einer Gesellschaft und die Frau hat die Möglichkeit aufzubauen oder einzureißen.


bangdesk
#2740:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 03.02.2017, 15:24
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Aua:

Code:
kath.net/news/58388


Zitat:

Wissen wir Frauen eigentlich, was für eine Stärke, was für eine Würde Gott uns Frauen geschenkt hat? Wenn eine Frau ihr Haus bauen, es aber auch einreißen kann – was bedeutet das für eine ganze Nation? Die Familie als Kernzelle einer Gesellschaft und die Frau hat die Möglichkeit aufzubauen oder einzureißen.


bangdesk


Da muss ich jetzt erstmal tief Luft holen und einen Schnaps kippen, ehe ich nach Linz gehe um zu gucken, in welchem Zusammenhang wer so einen Blödsinn verbrochen hat.

Ich habe mein gebautes Haus übrigens nicht eingerissen, sondern gut verkauft, wohne jetzt barrierefrei zur Miete, die Kehrwoche ist Vergangenheit - dafür ham wer hier nen Hausmeister.

Gröhl...
#2741:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 03.02.2017, 16:15
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Aua:

Code:
kath.net/news/58388


Zitat:

Wissen wir Frauen eigentlich, was für eine Stärke, was für eine Würde Gott uns Frauen geschenkt hat? Wenn eine Frau ihr Haus bauen, es aber auch einreißen kann – was bedeutet das für eine ganze Nation? Die Familie als Kernzelle einer Gesellschaft und die Frau hat die Möglichkeit aufzubauen oder einzureißen.


bangdesk


Da muss ich jetzt erstmal tief Luft holen und einen Schnaps kippen, ehe ich nach Linz gehe um zu gucken, in welchem Zusammenhang wer so einen Blödsinn verbrochen hat.

Ich habe mein gebautes Haus übrigens nicht eingerissen, sondern gut verkauft, wohne jetzt barrierefrei zur Miete, die Kehrwoche ist Vergangenheit - dafür ham wer hier nen Hausmeister.

Gröhl...


Kommt wohl aus dem Umfeld vom Hartl und dessen "Gebetshaus" in Augsburg und betreibt mindestens zwei Blogs.

Das mit den Blogs finde ich ja sowieo phänomenal. Bei vielen reicht einer ja nicht. Es können gerne mal zwei oder drei sein.
#2742:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 03.02.2017, 16:56
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Ich bin jetzt mal gespannt, ob und wann die Wurmbude Kenntnis von der Erklärung der Spitze des Malteserordens zu nehmen beliebt.

Womöglich nie. An Fakten waren die noch nie interessiert. Die Aufregung hat ja auch ihren Zweck erfüllt:
"Modernistischer Kleriker quält glaubenstreue Untergebenen".
Über dieses Stöckchen springt die Anhängerschaft doch immer.


Macht nix. Solange sie noch übers Stöckchen springen, geht anderswo das Leben weiter.

Schlecht beraten
#2743:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 04.02.2017, 10:39
    —
Dasselbe nochmal: etwas ausführlicher.

Ob damit die Angelegenheit ausgestanden ist, bleibt allerdings offen. Einem englischen Vatikankorrespondenten gegenüber hat Festing in einem kurzen Telefonat und ohne näheres zu verraten, die Absicht geäussert, seinen Rausschmiss nicht auf sich beruhen zu lassen. Wobei inzwischen durchsickert, dass Franziskus ihn auf "pastorale" Weise und nicht mit einem wütenden "Sie sind gefeuert" zurückgetreten habe. Er soll ihn liebevoll gemustert und gefragt haben, ob er es sich vorstellen könne, die Affäre damit zu beenden, dass er zurücktrete. Auch wird gemunkelt, Burke habe noch eine Stunde lang auf Festing eingeredet, um ihn von der Demission abzuhalten ...
#2744:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 04.02.2017, 12:48
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Dasselbe nochmal: etwas ausführlicher.

Ob damit die Angelegenheit ausgestanden ist, bleibt allerdings offen. Einem englischen Vatikankorrespondenten gegenüber hat Festing in einem kurzen Telefonat und ohne näheres zu verraten, die Absicht geäussert, seinen Rausschmiss nicht auf sich beruhen zu lassen. Wobei inzwischen durchsickert, dass Franziskus ihn auf "pastorale" Weise und nicht mit einem wütenden "Sie sind gefeuert" zurückgetreten habe. Er soll ihn liebevoll gemustert und gefragt haben, ob er es sich vorstellen könne, die Affäre damit zu beenden, dass er zurücktrete. Auch wird gemunkelt, Burke habe noch eine Stunde lang auf Festing eingeredet, um ihn von der Demission abzuhalten ...


Wie soll das "nicht beruhen lassen" denn funktionieren wenn er freiwillig zurückgetreten ist?
Er kann sich jetzt höchstens mit den Burkes zusammentun und Sniper gegen Franz und vielleicht den
wieder eingesetzten Grandmaster (Flash) spielen.
Da kriegt er sogar Beifall von Katholibans, der Rest wird sich sein Teil denken.

Aber interessant das sich die Hinweise verdichten das tatsächlich Burke hinter dieser Posse steckt.
#2745:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 04.02.2017, 13:49
    —
Burke hat jetzt erstmal fertig.
"Der einzige Sprecher des Papstes in Angelegenheiten, welche die Beziehungen zwischen Vatikan und dem (Malteser-)Orden betreffen" ... heisst Giovanni Angelo Becciu.
#2746:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 04.02.2017, 17:23
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Burke hat jetzt erstmal fertig.
"Der einzige Sprecher des Papstes in Angelegenheiten, welche die Beziehungen zwischen Vatikan und dem (Malteser-)Orden betreffen" ... heisst Giovanni Angelo Becciu.


Eine Demütigung für Burke. Aber das hat er sich einzig und allein selber zuzuschreiben. So viel Boshaftigkeit auf einem Haufen - Chapeau, das schafft nicht jeder.
#2747:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 04.02.2017, 17:54
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Wie soll das "nicht beruhen lassen" denn funktionieren wenn er freiwillig zurückgetreten ist?


Keine Ahnung. Er selbst hat sich ja auf vage Andeutungen beschränkt.
#2748:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 04.02.2017, 18:37
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Wie soll das "nicht beruhen lassen" denn funktionieren wenn er freiwillig zurückgetreten ist?


Keine Ahnung. Er selbst hat sich ja auf vage Andeutungen beschränkt.


Was ist das denn für ein selbstindignierender Stil.
Da taucht einer bei einer zwar irgendwie relevanten Autorität auf, die ihn aber wohl so einfach gar nicht
rauswerfen könnte, ihm wird aber ein Rücktritt nahegelegt. Er nimmt den Vorschlag an und tritt zurück.

Dann geht er ein paar Tage später hin und will alles wieder zurückdrehen.
Das wirkt ziemlich unehrenhaft für einen "Ritter", hätte er auch gleich dem Papst ins Gesicht sagen können.
An den Mixer erinnert es auch...

Wahrscheinlich hat ihn wieder Burke vorgeschickt, ihm gesteckt das er mit geballter katholibanischer
Macht wieder Cheffe werden kann und der fällt prompt wieder drauf rein Lachen

Hätte jedenfalls was slapstickhaftes wie bei "Stanilo" und "Olivero" (Um die deutsche Bezeichnung
des Duos zu vermeiden nehme ich deren Namen aus "Fra Diavolo" zwinkern )
#2749:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 04.02.2017, 19:23
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Das wirkt ziemlich unehrenhaft für einen "Ritter", hätte er auch gleich dem Papst ins Gesicht sagen können.

Nicht mal das. Er hätte genügend Zeit gehabt, sein Rücktrittsgesuch zurückzunehmen, ehe er seinem Souveränen Rat mit der Annahme seines Rücktritts das freie Wochenende versaute.

Die Paddelösen haben sich indessen auf eine andere Fährte begeben: Franziskus und sein Kardinalstaatssekretär haben Burke ein Bein gestellt ...
#2750:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 05.02.2017, 13:56
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Das wirkt ziemlich unehrenhaft für einen "Ritter", hätte er auch gleich dem Papst ins Gesicht sagen können.

Nicht mal das. Er hätte genügend Zeit gehabt, sein Rücktrittsgesuch zurückzunehmen, ehe er seinem Souveränen Rat mit der Annahme seines Rücktritts das freie Wochenende versaute.

Die Paddelösen haben sich indessen auf eine andere Fährte begeben: Franziskus und sein Kardinalstaatssekretär haben Burke ein Bein gestellt ...


Was ich ja bemerkenswert finde, sind die Todeswünsche, die inzwischen offen gegen den Papst ausgesprochen werden. Hoffentlich wäre Franziskus bald tot. Und das aus dem Munde einstmaliger erklärter "Rom- und Papsttreuer". Man betet für ein baldiges Ableben, zumindest um einen vorzeitigen Rücktritt. Manche scheinen da dann in der naiven Hoffnung zu sein, Kardinal Burke oder Kardinal Sarah würden dann Papst. Wohl als Pius XIII.. Dann würde alles rückgängig gemacht und endlich wären die "Guten Alten Zeiten! (GAZ) wieder da.

Interessant ist auch, wie sehr inzwischen die Bloggozese lahmt. Schaut man sich mal die Timeline der Veröffentlichungen von Blöks an, dann ist festzustellen - viele Blogger schreiben nicht mehr täglich. Bei manchen erscheint nur noch wöchentlich etwas, viele aber auch überhaupt nichts mehr. Die sind nicht mehr "ganz, ganz viele und werden immer mehr" - im Gegenteil, sie werden jetzt auch sichtbar immer weniger. Sehr schön kann man das in der Timline beim Kreuzknappen und beim Schlauchboot sehen.

Da nützt es wenig, dass einzelne Blogger neue, zusätzliche Blogs eröffnen, nur um den Schein des Massezuwachses zu wahren.
#2751:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 06.02.2017, 18:01
    —
Der EKD-Ratsvorsitzende Heinrich Bedford-Strohm ist zusammen mit dem mitgereisten Kardinal Marx von Papst Franziskus empfangen worden. In Linz tobt die Meute, da ist wieder Weltuntergang.

Code:
kath.net/news/58426


Auch der Ockenfels hat was zu melden. Am liebsten hätte er die Inquisition wieder. Die wäre noch rechtstaatlich...

Code:
kath.net/news/58405
#2752:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 07.02.2017, 10:19
    —
Ich bestelle da jetzt nix mehr ... Lachen
#2753:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 07.02.2017, 11:12
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Ich bestelle da jetzt nix mehr ... Lachen


Einfach mal sowas bestellen:

Code:
https://www.amazon.de/Billy-Boy-Kondome-100er-Mix-Beutel/dp/B001GM3VKC


Dann bekommt der Biermeier Geld dafür, wenn jemand via kathnet-link bei Amazon künstliche Verhütungsmittel oder Pornographie bestellt... Gröhl...

Ach ja - Papstaudienzen sind auch nicht mehr das, was sie mal waren. Da kann ja jeder hin gehen:

Code:
kath.net/news/58438


Der RN ist derart außer sich, dass er es nicht einmal schafft, den ersten Satz zu Ende zu schreiben.
Und natürlich haben sie mal wieder Limburg am Wickel. Mit denen haben sie ja noch diverse offene Rechnungen. Lachen
Ich vermute mal, dass in den kommenden "Leser"-Kommentaren der Untote von Limburg seine zigste Wiederauferstehung feiert.

Code:
kath.net/news/58441
#2754:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 07.02.2017, 12:40
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Dann bekommt der Biermeier Geld dafür, wenn jemand via kathnet-link bei Amazon künstliche Verhütungsmittel oder Pornographie bestellt... Gröhl...


Gröhl... Gröhl...

Zitat:
Ach ja - Papstaudienzen sind auch nicht mehr das, was sie mal waren. Da kann ja jeder hin gehen.


Schön, dass denen da jetzt auch endlich mal auffällt. Bisher taten sie so, als ob es etwas Besonderes sei. Bei Biermeier und seinem Anhang (inklusive Praktikantinnen) waren Papstaudienzen bisher ja sogar Routineübungen.
#2755:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 07.02.2017, 14:14
    —
Im Trump-Thread hatte Sünnerklaas einen Artikel über einen AfDler namens Mohrmann verlinkt,

http://www.fr-online.de/rhein-main/ob-wahl-in-darmstadt--afd--trump--gibt-den-frauenfeind,1472796,35125328.html

Don Martin brachte die Info dass dieser Herr in Oberramstadt, Angelinas Wirkungsstätte, wohnt.

Naja, ein bischen googlen fördert jedenfalls die bekannte Verbindung zu einer dort ansässigen
namensgleichen Bloggerin (die damals die Info über die angebliche Bombendrohung streute) zutage. Und mit mit der AfD hat sie es auch:

Hier taucht sie bei den Wahlvorschlägen auf, nebst dem Herrn Hans M. mit gleicher Adresse:
https://www.ladadi.de/fileadmin/wahlen/kommunalwahl/Kommunalwahl_2016/019b_Echo-1601-DaDi-Wahlvorschlaege2.pdf


Hier taucht der Name öfters auf, auch eine Weihnachtsfeier bei Familie M. nebst Adresse ist aufgführt:
http://www.pg-da-ost.de/Downloads/l)%2031%2010%20%20bis%2027%2011%20%202016.pdf

Erst seit gestern kennt Angelina die Ex-Schamanin Doris auch nicht, aber das wussten wir ja bereits,
wenn ich mich richtig erinere betreibt sie ja so ein Devotionalienlädchen (in einer Gemeindeimmobilie?).
https://www.pfarrer-jolie.de/newsletter-archiv/juli-2012/

Passender Blogbeitrag:
http://nondracositmihidux.blogspot.de/2016/02/vortrag-und-gesprach-in-der-reihe.html
"Frauen für Frauen"
"Von der Feministin - Esoterikerin - Schamanin zur Katholikin.
Ein Leben quer durch die Ideologien der letzten 50 Jahre"
Lachen
#2756:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 07.02.2017, 15:47
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Dann bekommt der Biermeier Geld dafür, wenn jemand via kathnet-link bei Amazon künstliche Verhütungsmittel oder Pornographie bestellt... Gröhl...


Gröhl... Gröhl...


Denen scheint ja finanziell das Wasser bis zum Hals zu stehen - wo sie jetzt JEDES Geld annehmen und sogar ihre Artiikel selber schreiben müssen... Gröhl...


Zitat:
Zitat:
Ach ja - Papstaudienzen sind auch nicht mehr das, was sie mal waren. Da kann ja jeder hin gehen.


Schön, dass denen da jetzt auch endlich mal auffällt. Bisher taten sie so, als ob es etwas Besonderes sei. Bei Biermeier und seinem Anhang (inklusive Praktikantinnen) waren Papstaudienzen bisher ja sogar Routineübungen.


Das mit den "Schifahrern" und Lorlis Auftritt und der Ringkuss von der dingsda - Namen hab ich vergessen, die mit den "Briefen von Siena" entpuppt sich als pure Angeberei. Große Klappe, nix dahinter. Aber das wussten wir ja schon. Aber schön, dass sie das jetzt auch noch selbst zugeben - und dann noch unfreiwillig.
#2757:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 07.02.2017, 15:50
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Im Trump-Thread hatte Sünnerklaas einen Artikel über einen AfDler namens Mohrmann verlinkt,

http://www.fr-online.de/rhein-main/ob-wahl-in-darmstadt--afd--trump--gibt-den-frauenfeind,1472796,35125328.html

Don Martin brachte die Info dass dieser Herr in Oberramstadt, Angelinas Wirkungsstätte, wohnt.

Naja, ein bischen googlen fördert jedenfalls die bekannte Verbindung zu einer dort ansässigen
namensgleichen Bloggerin (die damals die Info über die angebliche Bombendrohung streute) zutage. Und mit mit der AfD hat sie es auch:

Hier taucht sie bei den Wahlvorschlägen auf, nebst dem Herrn Hans M. mit gleicher Adresse:
https://www.ladadi.de/fileadmin/wahlen/kommunalwahl/Kommunalwahl_2016/019b_Echo-1601-DaDi-Wahlvorschlaege2.pdf


Hier taucht der Name öfters auf, auch eine Weihnachtsfeier bei Familie M. nebst Adresse ist aufgführt:
http://www.pg-da-ost.de/Downloads/l)%2031%2010%20%20bis%2027%2011%20%202016.pdf

Erst seit gestern kennt Angelina die Ex-Schamanin Doris auch nicht, aber das wussten wir ja bereits,
wenn ich mich richtig erinere betreibt sie ja so ein Devotionalienlädchen (in einer Gemeindeimmobilie?).
https://www.pfarrer-jolie.de/newsletter-archiv/juli-2012/

Passender Blogbeitrag:
http://nondracositmihidux.blogspot.de/2016/02/vortrag-und-gesprach-in-der-reihe.html
"Frauen für Frauen"
"Von der Feministin - Esoterikerin - Schamanin zur Katholikin.
Ein Leben quer durch die Ideologien der letzten 50 Jahre"
Lachen


Oh - war der vielleicht auf Klo-TV und :kotz:netz aktiv? Lachen
Das mit der getürkten Bombendrohung passt ja in dieses politische Umfeld. Irgendwie muss man ja den "Beweis" liefern, dass man "verfolgt" wird...
Ansonsten: passt ja alles, wie Arsch auf Eimer.
#2758:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 07.02.2017, 16:40
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Ich bestelle da jetzt nix mehr ... Lachen


Einfach mal sowas bestellen:

Code:
https://www.amazon.de/Billy-Boy-Kondome-100er-Mix-Beutel/dp/B001GM3VKC


Dann bekommt der Biermeier Geld dafür, wenn jemand via kathnet-link bei Amazon künstliche Verhütungsmittel oder Pornographie bestellt... Gröhl...


Tja der Verfall des "Gutkatholischen" macht eben auch vor dem Linzer Leeramt nicht halt.
Sonst jedes Bischen im Fadenkreuz, wie erotische Literatur bei Weltbild oder gar Tarotkarten,
jetzt von einem Ausbeuterschuppen profitieren der noch ganz anderes im Programm hat.

Aber es gibt da ja auch katholische Fachliteratur aus der Feder bekannter Portalpersönlichkeiten:
https://www.amazon.de/s/ref=dp_byline_sr_book_1?ie=UTF8&text=Armin+Mullegger&search-alias=books-de&field-author=Armin+Mullegger&sort=relevancerank

https://www.amazon.de/s/ref=nb_sb_noss?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&url=search-alias%3Dstripbooks&field-keywords=Lorleberg+Pferd+Ricci&rh=n%3A186606%2Ck%3ALorleberg+Pferd+Ricci

Ausserdem werden immerhin Kon-Sackralbauten verkauft die so klein sind dass nur einer reinpasst und der auch noch stehen muss.
#2759:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 07.02.2017, 16:58
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Ich bestelle da jetzt nix mehr ... Lachen


Einfach mal sowas bestellen:

Code:
https://www.amazon.de/Billy-Boy-Kondome-100er-Mix-Beutel/dp/B001GM3VKC


Dann bekommt der Biermeier Geld dafür, wenn jemand via kathnet-link bei Amazon künstliche Verhütungsmittel oder Pornographie bestellt... Gröhl...


Tja der Verfall des "Gutkatholischen" macht eben auch vor dem Linzer Leeramt nicht halt.
Sonst jedes Bischen im Fadenkreuz, wie erotische Literatur bei Weltbild oder gar Tarotkarten,
jetzt von einem Ausbeuterschuppen profitieren der noch ganz anderes im Programm hat.

Aber es gibt da ja auch katholische Fachliteratur aus der Feder bekannter Portalpersönlichkeiten:
https://www.amazon.de/s/ref=dp_byline_sr_book_1?ie=UTF8&text=Armin+Mullegger&search-alias=books-de&field-author=Armin+Mullegger&sort=relevancerank

https://www.amazon.de/s/ref=nb_sb_noss?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&url=search-alias%3Dstripbooks&field-keywords=Lorleberg+Pferd+Ricci&rh=n%3A186606%2Ck%3ALorleberg+Pferd+Ricci

Ausserdem werden immerhin Kon-Sackralbauten verkauft die so klein sind dass nur einer reinpasst und der auch noch stehen muss.


Die Spendenbettelei scheint nicht mehr die gewünschten Summen zusammen zu bringen. KNA-Artikel werden meines Wissens auch nicht mehr übernommen, die Linzer müssen selber schreiben.
#2760:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 07.02.2017, 17:59
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
(...)
Die Spendenbettelei scheint nicht mehr die gewünschten Summen zusammen zu bringen. KNA-Artikel werden meines Wissens auch nicht mehr übernommen, die Linzer müssen selber schreiben.


Das KNA-Bashing haben sie aber schon seit September eingestellt, von daher kein Anlass dass
sie nicht mehr beliefert werden. Gut möglich das sie keine Kohle mehr haben, vielleicht ist ein
Grosspender weggefallen, womöglich auf einen Wink von oben. Könnte auch passen, imho haben sie
in letzter Zeit immer offener gegen Franz agiert, da half auch das Durchlassen kritischer Kommentare
nicht das zu kaschieren. Dann die Allianz mit Pentin, die beinahe täglich erneuerten Feindschaften mit
nicht wenigen Bischöfen.

Und nebenbei werden sich wohl auch einige der eher politisch motivierten rausgetan haben, seit dem
AfD-Aufstieg und Erfolgen der Rechten in anderen Ländern braucht man halt diese, vergleichsweise
kleine Echokammer nicht mehr.
Die Linzer im Verein mit sonstigen Katholiban-Outlets haben ja eh nur so getan als würden sie ganz
ganz viele Katholiken vertreten, dass es in grossen Teilen Fake war und die Reichweite eher
bescheiden sollte langsam auch rechten Strategen klar geworden sein.

Da sind so Typen wie "Angelina" Jolie vermutlich effektiver, der macht fast gar nichts mehr im Web, der
unterstützt AfD-Leute vor Ort indem er z.B. ihre Veranstaltungen und Vorträge im Pfarrblatt ankündigt.
#2761:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 07.02.2017, 18:29
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
(...)
Die Spendenbettelei scheint nicht mehr die gewünschten Summen zusammen zu bringen. KNA-Artikel werden meines Wissens auch nicht mehr übernommen, die Linzer müssen selber schreiben.


Das KNA-Bashing haben sie aber schon seit September eingestellt, von daher kein Anlass dass
sie nicht mehr beliefert werden. Gut möglich das sie keine Kohle mehr haben, vielleicht ist ein
Grosspender weggefallen, womöglich auf einen Wink von oben. Könnte auch passen, imho haben sie
in letzter Zeit immer offener gegen Franz agiert, da half auch das Durchlassen kritischer Kommentare
nicht das zu kaschieren. Dann die Allianz mit Pentin, die beinahe täglich erneuerten Feindschaften mit
nicht wenigen Bischöfen.


Welche Bischöfe haben sie denn noch? Voderholzer ist in Regensburg für sie verbrannt - wegen der Aufklärung der Missbrauchsgeschichte in der Vorschule der Domspatzen. Über Oster hört man gar nichts mehr, der dürfte auch wegen seines Engagements in der Flüchtlingshilfe verbrannt sein. Hinzu kommt, dass Oster ihnen auch schon mal ordentlich öffentlich den Marsch geblasen hat. Alle anderen Bischöfe sind für sie glatte Enttäuschungen und der Laun geht dieses Jahr in den Ruhestand. Müller in Rom ist für sie eine Enttäuschung, da gibbet auch nix für sie zu melden und die Helden Eder, Krenn und Groër sind schon lange tot. Von den vier Dubia-Bischöfen ist Burke komplett kaltgestellt, Meisner ist schwer krank und Brandmüller will im Zweifelsfall keinen Ärger mit dem Papst, sondern dann doch lieber als Alterskardinal in seinem Ohrensessel sitzen.

Und wegen der Zuspammerei von Mailpostfächern nehme ich mal an, dass es da ordentlichen - möglicherweise kostenpflichtigen - Ärger gegeben hat, bei der Malteser-Frage haben sie Post von Boeselagers Anwalt bekommen - inklusive abzugebender Unterlassungserklärung.
Tja - und der Ratzinger ist jetzt für sie auch noch eine Riesenenttäuschung und Entenbier's Einsichten müssen nicht unbedingt richtig sein.

Ich würde mal sagen, bei den Linzern gehen langsam aber sicher die Lichter aus. Die sind selbst im Vergleich zum Jolie nur ganz kleine Lichter. In puncto sprachlicher und textlicher Qualität liegen die Linzer Spitzenjournalisten selbst im Vergleich mit zahlreichen katholischen Bloggern sehr weit hinten.
#2762:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 07.02.2017, 19:09
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Tja der Verfall des "Gutkatholischen" macht eben auch vor dem Linzer Leeramt nicht halt.
Sonst jedes Bischen im Fadenkreuz, wie erotische Literatur bei Weltbild oder gar Tarotkarten,
jetzt von einem Ausbeuterschuppen profitieren ...

das geht dem Biermeier sicher am Allerwertesten vorbei. Aber sowas von.
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Aber es gibt da ja auch katholische Fachliteratur aus der Feder bekannter Portalpersönlichkeiten:
https://www.amazon.de/s/ref=dp_byline_sr_book_1?ie=UTF8&text=Armin+Mullegger&search-alias=books-de&field-author=Armin+Mullegger&sort=relevancerank

Geschockt "Unser" Sprechblasenautomat atm von Klo-tv schreibt Buecher? Gröhl...
Naja, die Rezensionen sind entsprechend.
Zitat:

Außerdem hatte ich ganz stark das Gefühl, der Autor glaubt selber, was er da schreibt!
Gröhl...
Zitat:
die immer uns feindlich gesinnten Muslime, die immer "geilen" Frauen ...

aberaber Mülli, unkeusch in Gedanken, Worten (und Werken?).

Zuletzt bearbeitet von DonMartin am 07.02.2017, 19:14, insgesamt einmal bearbeitet
#2763:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 07.02.2017, 19:11
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Tja der Verfall des "Gutkatholischen" macht eben auch vor dem Linzer Leeramt nicht halt.
Sonst jedes Bischen im Fadenkreuz, wie erotische Literatur bei Weltbild oder gar Tarotkarten,
jetzt von einem Ausbeuterschuppen profitieren ...

das geht dem Biermeier sicher am Allerwertesten vorbei. Aber sowas von.
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Aber es gibt da ja auch katholische Fachliteratur aus der Feder bekannter Portalpersönlichkeiten:
https://www.amazon.de/s/ref=dp_byline_sr_book_1?ie=UTF8&text=Armin+Mullegger&search-alias=books-de&field-author=Armin+Mullegger&sort=relevancerank

Geschockt "Unser" Sprechblasenautomat atm von Klo-tv schreibt Buecher? Gröhl...
Naja, die Rezensionen sind entsprechend.
Zitat:

Außerdem hatte ich ganz stark das Gefühl, der Autor glaubt selber, was er da schreibt!
Gröhl...


Wusstest Du das nicht?
#2764:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 07.02.2017, 19:22
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Wusstest Du das nicht?

Nein. Das Zeux ist ja schon von 2007. So lange bin ich noch nicht "dabei".
Aber bekanntlich lernt man ja jeden Tag was neues.
#2765:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 07.02.2017, 19:26
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Tja - und der Ratzinger ist jetzt für sie auch noch eine Riesenenttäuschung und Entenbier's Einsichten müssen nicht unbedingt richtig sein.

Ich würde mal sagen, bei den Linzern gehen langsam aber sicher die Lichter aus...


Aber sowas von ... Mit den Augen rollen

Code:
http://www.kath.net/news/58428


Der offene Brief an Trump:
http://remnantnewspaper.com/web/index.php/articles/item/3001-did-vatican-attempt-to-influence-u-s-election-catholics-ask-trump-administration-to-investigate

Dieser Michael Matt, Herausgeber von "The Remnant", ist zugleich Präsident (und Gründer) des hausbackenen Lepanto-Instituts, der - jedenfalls behauptet er das - diese bescheuerte, von ihm zusammengetragene, lächerliche Loseblattsammlung (er nennt das "Untersuchung") über die angeblich von Albrecht von Boeselager zu verantwortende massenhafte Verteilung von Verhütungsmitteln an die Malteser schickte und dabei den Burke als Briefkasten benutzt hat. Burke rannte mit den Fresszetteln zu Franziskus - der Rest ist bekannt.
#2766:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 07.02.2017, 19:51
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Dieser Michael Matt, Herausgeber von "The Remnant", ...

https://dict.leo.org
Zitat:

remnant das Überbleibsel
remnant der Überrest

Passt.

Der Berger-Blog uebrigens steht mittlerweile den andern kath&kreuz-Portalen an Ekelhaftigkeit nicht nach:
Zitat:
philosophia-perennis.com/2017/02/06/wikileaks-papst-franziskus/
#2767:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 07.02.2017, 20:04
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Dann bekommt der Biermeier Geld dafür, wenn jemand via kathnet-link bei Amazon künstliche Verhütungsmittel oder Pornographie bestellt... Gröhl...

Zitat:
www.kath.net/news/58435

Selene
Alle Bestellungen?
D.h., es gilt nicht nur für Bücher sondern z.B. auch für technische Geräte, Haushaltsartikel usw.? Also für das gesamte Warenangebot von Amazon?

Gandalf
Alles!
@selene: Ja, alles!!!

Selene
@Gandalf
Gut zu wissen, ich brauche nämlich demnächst einen neuen Fernseher!

Wer weiss, was Selene sonst noch alles an "technischem Gerät" braucht.
#2768:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 07.02.2017, 20:24
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Tja - und der Ratzinger ist jetzt für sie auch noch eine Riesenenttäuschung und Entenbier's Einsichten müssen nicht unbedingt richtig sein.

Ich würde mal sagen, bei den Linzern gehen langsam aber sicher die Lichter aus...


Aber sowas von ... Mit den Augen rollen

Code:
http://www.kath.net/news/58428


Der offene Brief an Trump:
http://remnantnewspaper.com/web/index.php/articles/item/3001-did-vatican-attempt-to-influence-u-s-election-catholics-ask-trump-administration-to-investigate

Dieser Michael Matt, Herausgeber von "The Remnant", ist zugleich Präsident (und Gründer) des hausbackenen Lepanto-Instituts, der - jedenfalls behauptet er das - diese bescheuerte, von ihm zusammengetragene, lächerliche Loseblattsammlung (er nennt das "Untersuchung") über die angeblich von Albrecht von Boeselager zu verantwortende massenhafte Verteilung von Verhütungsmitteln an die Malteser schickte und dabei den Burke als Briefkasten benutzt hat. Burke rannte mit den Fresszetteln zu Franziskus - der Rest ist bekannt.


Vor wieviel Tagen oder Wochen ging das schon auf Klo-TV um?
Viel zu spät sind sie in Linz auch noch.
#2769:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 07.02.2017, 21:38
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:

(..)
Geschockt "Unser" Sprechblasenautomat atm von Klo-tv schreibt Buecher? Gröhl...
Naja, die Rezensionen sind entsprechend.
Zitat:

Außerdem hatte ich ganz stark das Gefühl, der Autor glaubt selber, was er da schreibt!
Gröhl...
Zitat:
die immer uns feindlich gesinnten Muslime, die immer "geilen" Frauen ...

aberaber Mülli, unkeusch in Gedanken, Worten (und Werken?).


Früher gabs bei Amazon sogar mal ne Vorschau/Leseprobe bei einem der Bücher, (ich glaub es
waren auch mal mehr Titel verfügbar).
Da gings um die Einfuhr von dicken Altarkerzen, aber nicht unbedingt im Sinne von Importgeschäften.
Jedenfalls irgendwas mit SM und Satanisten.

Bei GTV ist das auch ein paar Usern bekannt, ich erinnere mich an entsprechende Andeutungen dort.
#2770:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 07.02.2017, 23:02
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
(...)

Vor wieviel Tagen oder Wochen ging das schon auf Klo-TV um?
Viel zu spät sind sie in Linz auch noch.


Vielleicht liegts daran das der Nöler jetzt kann wie er will.

Jedenfalls befeuert er höchstpersönlich in den Kommentaren die Verschwörungstheorie.
Dabei ist bei diesem Suggestivfragenkatalog schon durch die Formulierungen klar dass es nicht um
irgendeine Aufklärung geht, sondern nur um das Verbreiten von Propaganda:

Frage 1 vorausgesetzt da ist was dran; Beantwortet sich selbst, es ist nunmal der Job der Dienste
möglichst früh Informationen über künftige Entwicklungen zu bekommen, besonders wenns um
Personalfragen mit weitreichendem Einfluss geht. Wäre also überhaupt nichts besonderes.

Frage 2 setzt schon voraus es habe "Verdeckte Operationen" gegeben und ordnet gleich die
Behauptete Überwachung aus Frage 1 als zielgerichtet und im Zusamenhang mit Ratzingers
Rücktritt ein.

Frage 3 soll auch nur suggerieren es hätte da Kontakte gegeben. Wenn ja, dann reicht das den
Fragestellern wohl schon. Wer, wann und weshalb interessiert dann gar nicht weiter.
Mit etwas Glück werden sie sogar noch jemand ausgraben der irgendwie mal was mit der
US-Regierung zu tun hatte der irgendwann mal einen aus dem Kreis getroffen hat, so
unwahrscheinlich is das gar nicht, vielleicht haben sie schon jemand den sie dann später als
"Ermittlungsergebnis" präsentieren können. Und schon ist alles klar, man hat es ja gewust zwinkern

Frage 4 & 5: Keine Ahnung ob es das überhaupt gegeben hat. Wenn diese "Dubia" doch noch Wellen
schlagen sollte werden wir es erfahren. Ich vermute aber eher, selbst die Initiatoren rechnen nicht
wirklich damit dass Trump sich mit dem Scheiss beschäftigt.

Frage 6 was sollte man auf so eine allgemeine Frage antworten? Soll auch nur rüberbringen:
"Die haben was gemacht!1!!11"

Frage 7 Natürlich war das die Überbringung des Rücktrittsbefehls, was denn sonst. Man hat sich ja
sonst nichts zu sagen oder zu besprechen. noc

Frage 8 soll wohl das "internationale Finanzjudentum" auch noch mit reinbringen, womit man dann
noch ein paar Antisemiten zu mobilisieren hofft.
#2771:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 07.02.2017, 23:36
    —
Zu Joe Biden habe ich eine These: Joe Biden ist Katholik und hatte zu dem Zeitpunkt einen sterbens-kranken Sohn. Die Privataudienz war tatsächlich privat. Dazu passt, dass Biden zur Verabschiedung des Papstes anreiste, eine Medaille geschenkt kriegte und weinte. Der Sohn starb im Mai 2015.

Habe ich Recht, sind diese Verschwörungstheoretiker abgrundtief gemein.
#2772:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 08.02.2017, 00:19
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Bei GTV ist das auch ein paar Usern bekannt, ich erinnere mich an entsprechende Andeutungen dort.

Abgründe. Ich bin erschüttert.
#2773:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 08.02.2017, 00:22
    —
Mittlerweile bin ich sicher, dass diese 5 Widerlinge von Trump überhaupt nicht erhört werden wollen, denen reicht der Dreck, den sie aufwirbeln.
Mir war noch geläufig, dass die italienische Bankenaufsicht der Vatikanbank 2012 immer mehr die Luft abgedreht hat, was die Böcke, die Benedikt zu Gärtnern gemacht hatte, vorläufig noch mit Hilfe der Deutschen Bank ausgleichen konnten, wenn es auch Zeit kostete. Für die nächste Stufe Anfang 2013 lag im Januar noch keine Lösung vor, da wurde das Dilemma unübersehbar. Was ich nicht wußte, war, wie haben sie die Karre wieder ans laufen gebracht? Kann man googeln:
"Mittlerweile wurde das Schweizer Unternehmen Aduno mit der Abwicklung der Kreditkarten betraut – unmittelbar nach dem Papst-Rücktritt hat Aduno den elektronischen Zahlungsverkehr des Vatikan übernommen."
https://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/02/14/papst-ruecktritt-vatikan-bank-im-visier-der-ermittler/
Nun braucht man dieser Affäre nicht gleich den Papstrücktritt allein zuschieben, die Frage nach der Vatikanbank beantwortet der Artikel schon.

Was man in einer Viertelstunde ohne Hilfsmittel so rauskriegt, braucht nun wirklich keinen Geheimdienst beschäftien. Vielleicht sollte ich mir ein Institut backen oder doch Briefkastentante "Fragen Sie Frau Abba" werden.
#2774:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 08.02.2017, 00:26
    —
Danke für den Hinweis, jetzt erinnere ich mich davon gelesen zu haben.
Auch kath.net hatte ja Berichtet:
http://www.kath.net/news/31703
Von einem "Geheimtreffen" kann also keine Rede sein und "Gandalf" wird sicher auch über mögliche
Hintergrunde mehr wissen als er im Kommentar behauptet, aber wenns passt kann man sich ja mal dumm stellen:

Zitat:
Gandalf vor 5 Stunden
Benedikt hat mehrfach gesagt...
... dass er freiwillig zurückgetreten ist Das ist das einzige, was ich jetzt mal als sicher ansehe. Wie der Rest hier dazupasst... keine Ahnung


Naürlich kamen darauf die zig vorhersehbaren Einwände dass ein Gezwungener natürlich behaupten
wird er hätte freiwillig gehandelt. Natürlich kennt der Nöler das Spielchen und genau deshalb auch
dieser vom Inhalt allgemein bekannte und daher sinnfreie Kommentar.
Da ging dem grossen Manipulator bestimmt mal wieder einer ab zwinkern

Wenn man auf kath.net nach Biden sucht wird auch klar was sie von dem halten.
#2775:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 08.02.2017, 00:41
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Bei GTV ist das auch ein paar Usern bekannt, ich erinnere mich an entsprechende Andeutungen dort.

Abgründe. Ich bin erschüttert.


Nee, nur mega-witzig wenn notorische Dauerkatholensexualmoralisierer sich in dem Genre
ausprobieren und dabei dann auch noch ihre verbohrten Vorstellungen rüberzubringen versuchen.
50 Shades of katholibanism, würde ich mal sagen zwinkern

Leider habe ich auf Amazon die Teufelchenkondome nicht gefunden die ich von früher her kenne.
Dafür aber einen
"Roter Teufel Premium Dildo in Rot - 14cm - Silikon Dildo & Butt Plug - mit Griff - Real Penis Dong"
(Die Bezeichnung soll wohl die reale Kürze ausgleichen)

Jedenfalls gabs doch noch was teuflisches was irgendwo eindringen kann.
Und die Verballhornung von "Amici di Di(ld)o" rechtfertigt sich auch noch posthum.
#2776:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 08.02.2017, 14:57
    —
Burke, Bannon (ja, genau der) und Pentin:

https://mobile.nytimes.com/2017/02/07/world/europe/vatican-steve-bannon-pope-francis.html

Damit erscheinen (nicht nur) die 8 Fragen in einem etwas anderen Licht.
Weil sie genau das unterstellen was diese Herren im Prinzip selbst betreiben.

Eine alte Strategie: Wenn man mit seinen Machenschaften auffliegt hat man den Vorteil durch die
vorab verbreitete Propaganda behaupten zu können man würde ja auch nur das machen was der
Gegner schon lange macht, sich also nur mit gleichen Mitteln wehren.
Besonders aufgefallen, ob des Ausmasses und der Dreistigkeit, ist mir das damals zu Hochzeiten der Tea-Party.

So wie der Nöler den Pentin verbreitet, den Trump hochjubelt und Burkes Geschäft betreibt,
muss man davon ausgehen das er mit im Boot ist.

Passend auch dies, Burke trifft sich mit Salvini:
https://www.theguardian.com/world/2017/feb/05/us-cardinal-raymond-burke-stokes-papal-tensions-by-meeting-nationalist-in-rome
#2777:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 08.02.2017, 15:38
    —
Nachlese, fürs Archiv:
Der IDF-Pressesprecher der sich berufen fühlte die deutsche Delegation auf dem Tempelberg für das
Abnehmen ihrer Kreuze zu bashen, ist nicht mehr auf seiner damaligen, für seine Funktion offizellen
Facebookseite zu finden. Die gibt es nicht mehr:

https://www.facebook.com/MajorAryeShalicar

Er hat nun eine neue:
https://www.facebook.com/AryeSharuzShalicar/
Zitat:
Major d.R. Arye Shalicar, ehemaliger Pressesprecher der israelischen Streitkräfte, Politologe, Buchautor.


Allerdings steht da auch immer noch "Government Official".

Ob das was mit des Nölers "seht her sogar ein israelischer Armeepressesprecher kritisiert die Bischöfe"
zu tun hat wüsste ich ja doch ganz gerne, wäre ja nicht der erste dem die Linzer Propaganda beim
über die Klinge springen half zwinkern
Wahrscheinlicher ist wohl dass einfach der Wehrdienst zu Ende war. Hm, aber Major werden als Wehrpflichtiger ist wohl auch sehr unwahrscheinlich, evtl. war er eine Art Zeitsoldat.
#2778:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 08.02.2017, 16:22
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Allerdings steht da auch immer noch "Government Official".

Ob das was mit des Nölers "seht her sogar ein israelischer Armeepressesprecher kritisiert die Bischöfe"
zu tun hat wüsste ich ja doch ganz gerne, wäre ja nicht der erste dem die Linzer Propaganda beim
über die Klinge springen half zwinkern
Wahrscheinlicher ist wohl dass einfach der Wehrdienst zu Ende war. Hm, aber Major werden als Wehrpflichtiger ist wohl auch sehr unwahrscheinlich, evtl. war er eine Art Zeitsoldat.


Der war Zeitsoldat und hat sich nach ich weiss nicht genau wievielen Jahren aus der israelischen Armee verabschiedet und ist die Treppe raufgefallen - ist jetzt Sicherheitschef (oder so was ähnliches) im Stab von Benjamin Netanjahu. Der Wechsel stand schon fest, als die Bischöfe den Tempelberg und die Klagemauer besuchten.
#2779:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 10.02.2017, 12:56
    —
Auch in Linz darf es jetzt heißen: die Bloggozese hat "fertig":

Code:
kath.net/news/58471


Dass die Zahl der Blogger schon zu Ratzinger-Zeiten nur künstlich hochgehalten werden konnte, war ja schon seit langem ein offenes Geheimnis.
Inzwischen geht die Zahl der Beiträge auch sichtbar deutlich zurück. Nach der Euphorie des Ratzinger-Pontifikats folgte ab März 2013 die große Ernüchterung und Enttäuschung.
#2780:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 10.02.2017, 14:00
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Auch in Linz darf es jetzt heißen: die Bloggozese hat "fertig":

Schwibach-Perlen:
Zitat:
... eine Zeit der katholischen Aufklärung ...

als ob fundamentalistisches Getoese jemals zu "Aufklärung" gefuehrt haette.
Oder
Zitat:

... Distanz zum „offiziellen Katholikenkomitee“ ZdK mit seinen liberalen und daher ewig alten Themen, die wie ein Mantra vorgebetet wurden ...

Vielleicht hat der Niedergang der Bloggozese ja grade damit zu tun, dass dort erst recht die immer gleichen Themen runtergebetet werden.
Ohne Papst-Bashing waeren die meisten Blogs gaehnend leer.

Apropo ZdK, noch so ein Mimimi:
Zitat:
www.kath.net/news/58470

Wenn die Praeser-Wahl so unwichtig ist, was soll das Geflenne?
#2781:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 10.02.2017, 14:11
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:

Apropo ZdK, noch so ein Mimimi:
Zitat:
www.kath.net/news/58470

Wenn die Praeser-Wahl so unwichtig ist, was soll das Geflenne?


Ach, der Ex-Limburger-Bistumssprecher mal wieder. Der kriegt den Frust darüber, dass er jetzt kathpunktnet-Kommentare schreiben muss, auch nicht mehr aus den Gesichtsfalten gewischt.

Mit den Augen rollen
#2782:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 10.02.2017, 14:12
    —
Es gibt echt Fans, die wünscht man seinem Gegner nicht.
"Es entspann sich ein Kampf um die Wahrhaftigkeit des Pontifikats." Wer außer Armin hat die Wahrhaftigkeit Ratzingers Pontifikat je in Frage gestellt?
#2783:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 10.02.2017, 14:36
    —
Der eigentliche Sinn dieses Gepienzes erschliesst sich erst ganz unten:
Zitat:

Bestellen Sie noch heute das lesenswerte VATICAN magazin:
- Ermäßigung für kath.net-Clubmitglieder -
#2784:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 10.02.2017, 22:14
    —
uiuiui, da geht's mal wieder und, hat ja schon fast kreuznet Niveau:
Zitat:
gloria.tv/link/BWsdRZFyGGNJ1qEYEtVphfbex/postings/
#2785:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 10.02.2017, 23:39
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Der eigentliche Sinn dieses Gepienzes erschliesst sich erst ganz unten:
Zitat:

Bestellen Sie noch heute das lesenswerte VATICAN magazin:
- Ermäßigung für kath.net-Clubmitglieder -


Der Familie Noé steht das Wasser wohl bis zum Hals. Nur noch Bettelei.
#2786:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 11.02.2017, 12:38
    —
Jetzt müssen sie erst mal das verdauen:

Der Papst hat über die dämliche Plakataktion in Rom gelacht.

Über den neuen Limburger Bistumsskandal wird sich die Linzer Lesermeute noch nicht einig. Erst hörte man erleichterte Seufzer: es war nicht TvE, der ihn als Büroleiter engagierte, es war Grothe ... und es wird teilweise wieder mal geheult, dass man TvE die Unschuldsvermutung ja vorenthalten hätte ...

An der Story aus Hundsangen, dem vorigen Wirkungsort des jetzt Verdächtigen, ist jedenfalls was dran: der Bericht stammt aus 2013 und lässt erkennen, dass es da schwer geknirscht hat. So geknirscht, dass der Diakon und Kirchenchorvorsitzende das Bündel geschnürt hat und mit Familie gen Limburg gezogen ist. Da kam er dann wohl gerade an, als dort die TvE-Wogen hochgingen. Irgendwohin musste der Grothe ihn nach TvEs Abflug wohl setzen, und die Idee, ihn als Bürovorsteher zu etablieren, war ja nicht wirklich schlecht. Ob der Mann nun ein "glühender" Verehrer von TvE war, sei dahingestellt: jedenfalls ist die Story Geschichte, die "hei" und "babs" erzählen, nicht aus den Fingern gesogen - auch wenn sie dabei was gründlich verwechseln: wer sich mit gekreuzten Augen vor dem Kommunionspender aufstellt, signalisiert, dass er nur dessen Segen, nicht aber die Kommunion empfangen möchte - aus welchem Grunde auch immer.
#2787:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 11.02.2017, 13:32
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
auch wenn sie dabei was gründlich verwechseln: wer sich mit gekreuzten Augen vor dem Kommunionspender aufstellt, signalisiert, dass er nur dessen Segen, nicht aber die Kommunion empfangen möchte - aus welchem Grunde auch immer.

Ich vermute mal "gekreuzte Arme", sonst sehe ich da anatomische Probleme ...
Kommt halt drauf an, ob die das freiwillig machen oder ob es von oben angeordnet wurde.
#2788:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 11.02.2017, 14:00
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
auch wenn sie dabei was gründlich verwechseln: wer sich mit gekreuzten Augen vor dem Kommunionspender aufstellt, signalisiert, dass er nur dessen Segen, nicht aber die Kommunion empfangen möchte - aus welchem Grunde auch immer.

Ich vermute mal "gekreuzte Arme", sonst sehe ich da anatomische Probleme ...
Kommt halt drauf an, ob die das freiwillig machen oder ob es von oben angeordnet wurde.


Uff ... sowas passiert, wenn man zwei Dinge gleichzeitig tut. Klar - gekreuzte Arme.
Ich schätze mal, TvE wollte mit dem Schlendrian hinsichtlich des Zugangs wiederverheirateter Geschiedener zur Kommunion aufräumen, der in den Gemeinden, vielleicht auch wegen der engen Nachbarschaft zum Bistum Mainz, ausgebrochen war. Seinem Vorgänger Kamphaus wurde ja aus der besonders fromm sein wollenden Ecke immer mal wieder Laschheit vorgeworfen. Und Kirchenchor und Festausschuss in Dingsda wollten sich mit dem Thema nicht das Jubiläum versauen lassen. Als ihr Vorsitzender sie austrickste, war'n se halt sauer.
#2789:  Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 11.02.2017, 15:15
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
auch wenn sie dabei was gründlich verwechseln: wer sich mit gekreuzten Augen vor dem Kommunionspender aufstellt, signalisiert, dass er nur dessen Segen, nicht aber die Kommunion empfangen möchte - aus welchem Grunde auch immer.

Ich vermute mal "gekreuzte Arme", sonst sehe ich da anatomische Probleme ...
Kommt halt drauf an, ob die das freiwillig machen oder ob es von oben angeordnet wurde.


Uff ... sowas passiert, wenn man zwei Dinge gleichzeitig tut. Klar - gekreuzte Arme.
Ich schätze mal, TvE wollte mit dem Schlendrian hinsichtlich des Zugangs wiederverheirateter Geschiedener zur Kommunion aufräumen, der in den Gemeinden, vielleicht auch wegen der engen Nachbarschaft zum Bistum Mainz, ausgebrochen war. Seinem Vorgänger Kamphaus wurde ja aus der besonders fromm sein wollenden Ecke immer mal wieder Laschheit vorgeworfen. Und Kirchenchor und Festausschuss in Dingsda wollten sich mit dem Thema nicht das Jubiläum versauen lassen. Als ihr Vorsitzender sie austrickste, war'n se halt sauer.

Das mit den "gekreuzten Augen" habe ich mir bildlich vorgestellt. zwinkern

https://thumbs.dreamstime.com/z/gekreuzte-augen-46769850.jpg
#2790:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 11.02.2017, 15:36
    —
vrolijke hat folgendes geschrieben:

Das mit den "gekreuzten Augen" habe ich mir bildlich vorgestellt. zwinkern

https://thumbs.dreamstime.com/z/gekreuzte-augen-46769850.jpg


Na siehste, das könnte so durchaus auch funktionieren. Lachen
#2791:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 11.02.2017, 17:26
    —
Jetzt bin ich mal gespannt, wie gut die vatikanische Gendarmerie ist:

Code:
http://katholisch.de/aktuelles/aktuelle-artikel/vatikan-ermittelt-wegen-fake-zeitung
#2792:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 12.02.2017, 23:52
    —
Statt Reisen nach Rom gibbet jetzt Linzer Reisen nach Woschinckten... Gröhl...

Zuletzt bearbeitet von sünnerklaas am 12.02.2017, 23:53, insgesamt einmal bearbeitet
#2793:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 12.02.2017, 23:52
    —
Klaus-Peter Kuhn über die Blökozese (in den Kommentaren):

http://kreuzknappe.blogspot.de/2017/02/gibt-es-bald-schon-keine-katholischen.html
#2794:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 13.02.2017, 00:06
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Klaus-Peter Kuhn über die Blökozese (in den Kommentaren):

http://kreuzknappe.blogspot.de/2017/02/gibt-es-bald-schon-keine-katholischen.html


Die Blog-Liste rechts ist ein eindrucksvoller Beleg für Schwibachs These und Klaus-Peter Kuhns Ausführungen.
Und wie die "Vermehrung" der Blöker immer so lief, sieht man hier. Fast hört man schon den Jubel: "Wieder ein neuer Blogger!!!" noc
Code:
etnunc.blogspot.de/


Und bei ihm hier:

Code:
kikreukreu.blogspot.de/


...ist auch nichts mehr los. Da ist wohl wem die Lust vergangen.

Dazu passt dann auch, dass dem Biermeier Stück für Stück sichtbar die Puste ausgeht.
#2795:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 13.02.2017, 09:52
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Und bei ihm hier:

Code:
kikreukreu.blogspot.de/


...ist auch nichts mehr los. Da ist wohl wem die Lust vergangen.

Da steht "Ende". Es stand aber auch die Jahre vorher nichts von Bedeutung da.
Aber seinem Mitteilungsbedürfnis geht er sicher woanders nach.
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Dazu passt dann auch, dass dem Biermeier Stück für Stück sichtbar die Puste ausgeht.

Der lebt ideologisch eigentlich nur noch als Beschützer von Trump und AfD.
Bin gespannt wann er endgültig rübermacht und dort als TV-Pfaffe Kohle scheffelt.
Den Kanal zu Amazon hat er ja schon. Vermutlich nehmen's die Ami's auch nicht so genau,
da ist man schon ein Mann Gottes, wenn man nur "was mit Theologie" gemacht hat.
#2796:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 13.02.2017, 10:18
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:

Der lebt ideologisch eigentlich nur noch als Beschützer von Trump und AfD.
Bin gespannt wann er endgültig rübermacht und dort als TV-Pfaffe Kohle scheffelt.
Den Kanal zu Amazon hat er ja schon. Vermutlich nehmen's die Ami's auch nicht so genau,
da ist man schon ein Mann Gottes, wenn man nur "was mit Theologie" gemacht hat.


Es sind ja bereits Absetzungstendenzen in Richtung Evangelikale sichtbar. Mit der katholischen Kirche des Franziskus hat man in Linz nichts mehr am Hut, der Papst, die Bischöfe und Kardinäle sind durchweg eine tiefe Enttäuschung, Heldenkardinal Burke hat nichts mehr zu melden.
Und das Schöne bei den Evangelikalen in den USA: da kann jeder sein eigenes Leeramt semmeln. Und man kann da auch so richtig schön Geld verdienen. Und es ist letztendlich vollkommen egal, woher das Geld kommt. Bleibt abzuwarten, wann es zur "Flucht" aus Europa in Richtung USA kommt - inklusive lautstarkem Mimi-Mimi.
#2797:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 13.02.2017, 10:32
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:

Der lebt ideologisch eigentlich nur noch als Beschützer von Trump und AfD.
Bin gespannt wann er endgültig rübermacht und dort als TV-Pfaffe Kohle scheffelt.
Den Kanal zu Amazon hat er ja schon. Vermutlich nehmen's die Ami's auch nicht so genau,
da ist man schon ein Mann Gottes, wenn man nur "was mit Theologie" gemacht hat.


Deswegen bläst er sich ja augenblicklich wieder mal ordentlich auf, das Futter dazu hat ihm der Lieblingsfeind auf dem Feld der deutschen katholischen Journalistik geliefert (wenn ich des Rolands Linzer Postille unbedingt mit der Vokabel "journalistisch" ehren will).
Code:

http://www.kath.net/news/58500


Das Artikelchen erscheint mal wieder ohne Namenskürzel. Lachen

Aber da die Linzer hier ja sowieso mitlesen, will ich ihm auf diesem Wege eine Anregung vermitteln. Vor fast 80 Jahren hat ein katholischer Erzbischof und Kardinal in den USA in einer Rede - sinngemäß - ausgeführt, dass es an der Zeit sei, deutschen Katholiken den Rücken zu stärken. In diesem Zusammenhang hat er sich darüber gewundert, dass - wiederum sinngemäß und von mir jetzt aus dem Gedächtnis erzählt - ein Volk von 60 Millionen Dichtern und Denkern einen "österreichischen Tapezierer", der zudem, wie man höre, auch noch ein miserabler solcher gewesen sei, zum Führer gewählt habe, der sich zudem mit einem "lautmauligen und verschrobenen Propagandaminister" umgeben hätte. Ich habe das englische Original der Rede jetzt auf die Schnelle nicht gefunden, wahrscheinlich hat er gemeint, dass der Propagandaminister ein Großmaul sei.

In Berlin ist man vor 80 Jahren deswegen im Viereck gesprungen. Der deutsche Botschafter in Washington wurde deswegen bei der US-Regierung vorstellig, der deutsche Botschafter beim Hl. Stuhl wurde in den Vatikan gejagt, wo er vom damaligen Staatssekretär eine Entschuldigung für die Entgleisung des US-Kardinals und dessen öffentliche Disziplinierung forderte. Der Staatssekretär hat ihm allerdings die kalte Schulter gezeigt - der Vatikan entschuldigte sich nicht und der Kardinal blieb ungerügt und der Zorn in Berlin unbesänftigt. Die schickten sogar Geheimagenten in die USA, um irgendein Gschichterl auszugraben, mit dem der US-Kardinal sich möglicherweise selbst diskreditiert haben könnte. Und die Kerle mit den Schlapphüten wurden sogar fündig: der Kardinal hatte, wie sie meinten, ein beträchtliches Erbe eines deutschstämmigen Priesters in seiner Diözese nicht bestimmungsgemäß verbraten. Also hat Berlin unter den deutschen Verwandten des verblichenen Priesters welche ausgespäht, die den US-Kardinal deswegen in den USA verklagten, von dem US-Gericht wurden sie allerdings abgeschmettert.

Na, Roland, das wär doch mal Stoff für eine Geschichte! Die Namen der beteiligten Personen musst Du aber schon selber recherchieren, die liefere ich Dir nicht auch noch frei Haus. Wer sich hier dafür interessiert, darf aber gerne nach der "Paperhanger-Rede" googeln.

Lachen

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 13.02.2017, 13:52, insgesamt 4-mal bearbeitet
#2798:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 13.02.2017, 10:47
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Code:

http://www.kath.net/news/58500


Das Artikelchen erscheint mal wieder ohne Namenskürzel. Lachen

Den "Gandalf" kann man sich dazudenken, ebenso wie den Futterneid wg der 2 Mio Kirchensteuer.
#2799:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 13.02.2017, 11:12
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Aber da die Linzer hier ja sowieso mitlesen,

Falls sie das tun, dann ertragen sie unsere Kommentare aber erstaunlich stoisch. Sehr glücklich
Aber wir sind ja auch nicht so wichtig sie. zynisches Grinsen
#2800:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 13.02.2017, 11:16
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Aber da die Linzer hier ja sowieso mitlesen,

Falls sie das tun, dann ertragen sie unsere Kommentare aber erstaunlich stoisch. Sehr glücklich


Sie nicht stoisch zu ertragen wäre das Eingeständnis, dass sie hier mitlesen. Auf kleine, hier des öfteren mal ausgestreute Köder haben sie allerdings schon so häufig zeitnah reagiert, dass mir die Annahme, sie täten es, nicht als allzu kühn erscheint.
#2801:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 13.02.2017, 11:25
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:

Der lebt ideologisch eigentlich nur noch als Beschützer von Trump und AfD.
Bin gespannt wann er endgültig rübermacht und dort als TV-Pfaffe Kohle scheffelt.
Den Kanal zu Amazon hat er ja schon. Vermutlich nehmen's die Ami's auch nicht so genau,
da ist man schon ein Mann Gottes, wenn man nur "was mit Theologie" gemacht hat.


Deswegen bläst er sich ja augenblicklich wieder mal ordentlich auf, das Futter dazu hat ihm der Lieblingsfeind auf dem Feld der deutschen katholischen Journalistik geliefert (wenn ich des Rolands Linzer Postille unbedingt mit der Vokabel "journalistisch" ehren will).
Code:

http://www.kath.net/news/58500


Das Artikelchen erscheint mal wieder ohne Namenskürzel. Lachen

Aber da die Linzer hier ja sowieso mitlesen, will ich ihm auf diesem Wege eine Anregung vermitteln. Vor fast 80 Jahren hat ein katholischer Erzbischof und Kardinal in den USA in einer Rede - sinngemäß - ausgeführt, dass es an der Zeit sei, deutschen Katholiken den Rücken zu stärken. In diesem Zusammenhang hat er sich darüber gewundert, dass - wiederum sinngemäß und von mir jetzt aus dem Gedächtnis erzählt - ein Volk von 60 Millionen Dichtern und Denkern einen "österreichischen Tapezierer", der zudem, wie man höre, auch noch ein miserabler solcher gewesen sei, zum Führer gewählt habe, der sich zudem mit einem "lautmauligen und verschrobenen Propagandaminister" umgeben hätte.

In Berlin ist man vor 80 Jahren deswegen im Viereck gesprungen. Der deutsche Botschafter beim Hl. Stuhl wurde in den Vatikan gejagt, wo er vom damaligen Staatssekretär eine Entschuldigung für die Entgleisung des US-Kardinals und dessen öffentliche Disziplinierung forderte. Der Staatssekretär hat ihm allerdings die kalte Schulter gezeigt - der Vatikan entschuldigte sich nicht und der Kardinal blieb ungerügt und der Zorn in Berlin unbesänftigt. Die schickten sogar Geheimagenten in die USA, um irgendein Gschichterl auszugraben, mit dem der US-Kardinal sich möglicherweise selbst diskreditiert haben könnte. Und die Kerle mit den Schlapphüten wurden sogar fündig: der Kardinal hatte, wie sie meinten, ein beträchtliches Erbe eines deutschstämmigen Priesters in seiner Diözese nicht bestimmungsgemäß verbraten. Also hat Berlin unter den deutschen Verwandten des verblichenen Priesters welche ausgespäht, die den US-Kardinal deswegen in den USA verklagten, von dem US-Gericht wurden sie allerdings abgeschmettert.

Na, Roland, das wär doch mal Stoff für eine Geschichte! Die Namen der beteiligten Personen musst Du aber schon selber recherchieren, die liefere ich Dir nicht auch noch frei Haus. Wer sich hier dafür interessiert, darf aber gerne nach der "Paperhanger-Rede" googeln.

Lachen


Ist doch eh schon langsam aber sicher sichtbar, dass die allermeisten potenziellen AfD-Wähler im Herbst CDU/CSU wählen werden. Dazu haben die viel zu große Angst und Panik, dass nach der Wahl der Kanzler Schulz heißt und der in Berlin einer Rot-Rot-Grünen Bundesregierung vorsteht.
Und ist ja schon interessant: auf FB verstummt inzwischen sichtbar das früher allgegenwärtige "Merkel-Muss-Weg" und "Merkel-ist-schuld"-Gebrüll. Die allermeisten AfD-Brüllaffen werden im Herbst hübsch brav und artig und - vor allem: reumütig - auf Muttis Schoß kriechen. "Das kleinere Übel".
#2802:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 13.02.2017, 11:30
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Die allermeisten AfD-Brüllaffen werden im Herbst hübsch brav und artig und - vor allem: reumütig - auf Muttis Schoß kriechen.

Wenn die Umfragen so bleiben, dann heisst der nächste Kanzler trotzdem Schulz, regiert mit der CDU die nächste GroKo, und die möchtegern-AfDler haben das auch noch so gewählt zynisches Grinsen
#2803:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 13.02.2017, 11:32
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Code:

http://www.kath.net/news/58500


Das Artikelchen erscheint mal wieder ohne Namenskürzel. Lachen

Den "Gandalf" kann man sich dazudenken, ebenso wie den Futterneid wg der 2 Mio Kirchensteuer.


Stefan Fleischer darf auch mal 'ran:

Code:
kath.net/news/58489

Darin der letzte Absatz:
Zitat:
Ein Sinn der Katholizität ist also nicht zuletzt auch die Glaubwürdigkeit. So zerstritten und zerrissen aber, wie sie sich heute je länger je mehr präsentiert, wird unsere Kirche je länger je unglaubwürdig, verliert sie je länger je mehr ihren Anspruch auf Katholizität.


Rom ist also nicht mehr romtreu und erst recht nicht mehr "katholisch". Gut, dass man Trump, Wilders&Co. hat.
#2804:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 13.02.2017, 11:56
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
....
Code:
kath.net/news/58489

Darin der letzte Absatz:
Zitat:
Ein Sinn der Katholizität ist also nicht zuletzt auch die Glaubwürdigkeit. So zerstritten und zerrissen aber, wie sie sich heute je länger je mehr präsentiert, wird unsere Kirche je länger je unglaubwürdig, verliert sie je länger je mehr ihren Anspruch auf Katholizität.


Rom ist also nicht mehr romtreu und erst recht nicht mehr "katholisch". Gut, dass man Trump, Wilders&Co. hat.

Für einen Außenstehenden klingen die Aussagen zur Katholizität der katholischen Kirche ja hoch interessant. Wo kauft der Kathole eigentlich seinen vatikanunabhängigen Katholometer? Wie heißt die Einheit, in der da gemessen wird, wie wird so ein Gerät kalibirert, wie ist der Sollwert und wie der präzise Istwert?
#2805:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 13.02.2017, 12:07
    —
fwo hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
....
Code:
kath.net/news/58489

Darin der letzte Absatz:
Zitat:
Ein Sinn der Katholizität ist also nicht zuletzt auch die Glaubwürdigkeit. So zerstritten und zerrissen aber, wie sie sich heute je länger je mehr präsentiert, wird unsere Kirche je länger je unglaubwürdig, verliert sie je länger je mehr ihren Anspruch auf Katholizität.


Rom ist also nicht mehr romtreu und erst recht nicht mehr "katholisch". Gut, dass man Trump, Wilders&Co. hat.

Für einen Außenstehenden klingen die Aussagen zur Katholizität der katholischen Kirche ja hoch interessant. Wo kauft der Kathole eigentlich seinen vatikanunabhängigen Katholometer? Wie heißt die Einheit, in der da gemessen wird, wie wird so ein Gerät kalibirert, wie ist der Sollwert und wie der präzise Istwert?


Der Sollwert bemisst sich ausschließlich am Linzer Leeramt. Die Kalibrierung des Geräts kann ausschließlich von den Mitarbeitern des Linzer Leeramtes durchgeführt werden.

Der Sollwert kann sich - je nach Tageslage - jederzeit ändern. Gesteuert wird dies von der jeweiligen, tagesaktuellen Opportunität IM Linzer Leeramt, niemals außerhalb von demselben. Es ist stets zu beachten, dass der Istwert grundsätzlich unter dem Sollwert liegen muss, damit die Werte des Verfolgungsindexes eingehalten werden. Das ist notwendig, damit die Verabreichung von Linzer Empörolin durch das Linzer Leeramt stets gesichert ist. noc

Wichtig ist auch zu wissen: das Linzer Leeramt kommt grundsätzlich von unten. Niemals von oben. zwinkern
#2806:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 13.02.2017, 13:26
    —
Das Linzer Fußvolk empört sich derweilen mal wieder gehorsamst. Gröhl...
#2807:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 13.02.2017, 13:57
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Das Linzer Fußvolk empört sich derweilen mal wieder gehorsamst. Gröhl...


Ob Serafina&Co wissen, dass im Herbst vermutlich jede Stimme für die AfD ungewollt eine Stimme für Rot-Rot-Grün ist? Gröhl...
#2808:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 13.02.2017, 14:10
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Ob Serafina&Co wissen, dass im Herbst vermutlich jede Stimme für die AfD ungewollt eine Stimme für Rot-Rot-Grün ist?

So weit denken die gar nicht. Auch nicht daran, dass die AfD - nach dem Bekunden der Parteifuehrung - gar keine christliche Partei ist. Da regiert nur der Beissreflex: Hauptsache gegen den angeblichen Mainstream.
#2809:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 13.02.2017, 14:22
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Das Linzer Fußvolk empört sich derweilen mal wieder gehorsamst.

Ob Serafina&Co wissen, dass im Herbst vermutlich jede Stimme für die AfD ungewollt eine Stimme für Rot-Rot-Grün ist? Gröhl...

Dazu müssten sie erst mal über eine ausreichende Menge an Grips verfügen.
Jetzt wird auch noch eine Stellungnahme von Kardinal Marx eingefordert. Gröhl...
#2810:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 13.02.2017, 14:52
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Das Linzer Fußvolk empört sich derweilen mal wieder gehorsamst.

Ob Serafina&Co wissen, dass im Herbst vermutlich jede Stimme für die AfD ungewollt eine Stimme für Rot-Rot-Grün ist? Gröhl...

Dazu müssten sie erst mal über eine ausreichende Menge an Grips verfügen.
Jetzt wird auch noch eine Stellungnahme von Kardinal Marx eingefordert. Gröhl...


Früher, als alles besser war, hat man in Linz spätestens jetzt einen Spamaufruf gestartet... Lachen
Scheint aber wohl ein ganz besonderes Linzer Donnerwetter gesetzt zu haben. Eines mit nachfolgender dramatischer Ebbe.
#2811:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 14.02.2017, 09:11
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Das Linzer Fußvolk empört sich derweilen mal wieder gehorsamst. Gröhl...

Und der Jefe über einen Schluck der eigenen Medizin:
Zitat:
Gandalf
Ein HINWEIS
pi-news.net hat diesen Bericht ohne Genehmigung von kath.net einfach geklaut, dies nennt man auch Diebstahl!
#2812:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 14.02.2017, 09:46
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Das Linzer Fußvolk empört sich derweilen mal wieder gehorsamst. Gröhl...

Und der Jefe über einen Schluck der eigenen Medizin:
Zitat:
Gandalf
Ein HINWEIS
pi-news.net hat diesen Bericht ohne Genehmigung von kath.net einfach geklaut, dies nennt man auch Diebstahl!


Soll er pi-news halt verklagen. Lachen

Dieser Linzer Rumpelstilz wird sich demnächst wohl noch in der Luft zerreissen müssen:
Code:
http://www.kath.net/news/58513


Die kriegen sich gar nicht mehr ein: Vor lauter Eifer trieft ihnen der Geifer mittlerweile aus beiden Mundwinkeln ...

Auch der ehemalige Linzer Bistumssprecher darf wieder gastkommentieren:

http://www.kath.net/news/58519

Mööönsch, dass die sich nicht entblöden.

Mal ganz ehrlich: was Herr Zimmermann getwittert hat, ist ungefähr das, was mir durch den Kopf schwirrt, wenn ich die AfD-Gurkentruppe auf einem Haufen sehe. Nur kann bzw. sollte es sich ein Zimmermann auch mit seinem privaten Account nicht leisten, das in die Welt zu zwitschern, was ich mir denke. Er hat da schon einen ziemlich üblen Bock geschossen, und er wird auf dem kurzen Dienstweg den Rüffel dafür auch schon kassiert haben.
Deswegen einen Trara wie der Typ aus Linz zu veranstalten, nach der DBK und Kardinal Marx zu lärmen und sich derart aufzublasen, wie es der Rumpelstilz in Linz gerade mal wieder tut, ist allerdings mehr als lächerlich. Es ist ärmlich. Der ärmlich-grüne Neid eines Besitzlosen.

Er sollte ernsthaft ins Auge fassen, umzusatteln und seine Klitsche in trump.net umbenennen:
Jetzt hat er auch noch nen Psychiater aufgeboten, um Trumpkritiker und -spötter zu analysieren.
Code:
http://www.kath.net/news/58508


Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 14.02.2017, 14:40, insgesamt einmal bearbeitet
#2813:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 14.02.2017, 14:33
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
(...)

Der Sollwert bemisst sich ausschließlich am Linzer Leeramt. Die Kalibrierung des Geräts kann ausschließlich von den Mitarbeitern des Linzer Leeramtes durchgeführt werden.

Der Sollwert kann sich - je nach Tageslage - jederzeit ändern. Gesteuert wird dies von der jeweiligen, tagesaktuellen Opportunität IM Linzer Leeramt, niemals außerhalb von demselben. Es ist stets zu beachten, dass der Istwert grundsätzlich unter dem Sollwert liegen muss, damit die Werte des Verfolgungsindexes eingehalten werden. Das ist notwendig, damit die Verabreichung von Linzer Empörolin durch das Linzer Leeramt stets gesichert ist. noc

Wichtig ist auch zu wissen: das Linzer Leeramt kommt grundsätzlich von unten. Niemals von oben. zwinkern


Ok, so läufts bei den Linzern.
Aber wie siehts mit den GTVisten aus? Zunächst mal: Wo kann man die überhaupt noch verorten?
In der Schweiz, im Schwulensteiniger-Bistum, werden sie wohl kaum wieder sitzen.
Vielleicht hocken sie in einem Briefkasten und kauen Moos, Lucia hat ja schonmal vorgemacht wie man Brennesselsuppe macht.
Oder sie sitzen bei Muttern Buzut in Beltz, oder bei Dan in Kischinau und betreiben die Server mit Handkurbeln.
In Polen wäre das derzeitige Umfeld auch nicht schlecht, jede Menge Jobs für "Konservative".
Vielleicht sind sie auch schon bei Astanasius in Wasfürnstan angelangt.
Australien wäre cool, da sind sogar die Frösche katholisch (und Wenn ich mich recht erinnere gibts da
auch noch einen der letzten Heldenbischöfe):
https://de.wikipedia.org/wiki/Katholikenfrosch
Die können sich auch schön aufblasen. Aber: "Die meiste Zeit des Jahres verbringt das Tier eingegraben im Erdboden."

Und Don Retro: Einmal im Jahr die Apokalypse rausholen (in Griechenland, wie passend), den Rest des Jahres hetzen lassen.


Das Motto ist jedenfalls "The more Catholic the better" (that's what they said)
Ob hinter der Vieldeutigkeit von "catholic" Absicht steckt darf aber bezweifelt werden,
Eine gewisse Beliebigkeit kann man ihnen aber nicht absprechen: Da darf jeder seinen Senf ablassen,
solange es irgendwie rechts, autoritär, oder "traditionell" daher kommt.
Von Monarchisten über Klerikalfaschisten bis zu Halbnazis war schon alles da.
Wie deren Katholometer tickt und was man dort unter "katholischer Breite" konnte man aber am besten an Kreuz.net sehen.

Aber allgemein zum Niedergang der Blogs und Portale:
Die haben sich wohl alle auch selbst was vorgemacht. Neben den anderen schon genannten Effekten war wohl ein
Grossteil ihres "Erfolges", den sie ja selbst auch immer an Klickzahlen festgemacht haben, nur darauf
zurückzuführen dass da zig Leute einfach nur wissen wollten was da los ist.
Ich schätze mal so 80% der Leute die da hingesurft sind haben deren Richtung nicht geteilt, die wollten
bloss wissen was die nächsten Tage wieder für Beschwerdepost im Bistum eintrudelt, wer gerade gebasht und
wer geradehochgejubelt wird.
Vermutlich haben da so 50% der Berufskatholiken immer mal wieder in der Mittagspause reingeschaut.
Und sich teilweise köstlich amüsiert.

Nun kommt da seit langem nichts Neues mehr, immer der selbe hohle Mist auf den auch kein angepinkelter
Hauptamtlicher mehr erschrocken reagiert. Man kennt ja seine Pappenheimer und die haben ihre Platzpatronen
längst verschossen.

Ich fürchte wenn auch noch solche Leute wie wir wegbleiben, die sich immer noch einen Spass daraus machen über die
abzulästern, oder in der Mittagspause mal über eins der brillianten Elaborate Gandalfs oder Lucias ablachen wollen,
dann bleiben denen noch so 10 Klicks am Tag übrig zwinkern
Aber meinetwegen dürfen sie ihr Gnadenbrot auch weiter als Pausenclowns verdienen, irgendwie ist man ja doch
christlich geprägt zwinkern

Da fällt mir noch eine Story ein:
Als es dem Sender Premiere so richtig schlecht ging und die Insolvenz drohte haben die Pay-TV Hacker
dazu aufgerufen wenigstens kleine Abos zu ordern. Ihr Spielzeug wollten sie dann doch nicht kaputtmachen.

Zuletzt bearbeitet von diskordianerpapst am 14.02.2017, 16:27, insgesamt einmal bearbeitet
#2814:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 14.02.2017, 14:44
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
(...)
Dieser Linzer Rumpelstilz wird sich demnächst wohl noch in der Luft zerreissen müssen:
Code:
http://www.kath.net/news/58513


Die kriegen sich gar nicht mehr ein: Vor lauter Eifer trieft ihnen der Geifer mittlerweile aus beiden Mundwinkeln ...

(...)


Und wie sie alle durch den Ring springen den ihnen der Herr Zimmermann da hingehalten hat...
#2815:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 14.02.2017, 15:28
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Und bei ihm hier:

Code:
kikreukreu.blogspot.de/


...ist auch nichts mehr los. Da ist wohl wem die Lust vergangen.

Da steht "Ende". Es stand aber auch die Jahre vorher nichts von Bedeutung da.
Aber seinem Mitteilungsbedürfnis geht er sicher woanders nach.
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Dazu passt dann auch, dass dem Biermeier Stück für Stück sichtbar die Puste ausgeht.

Der lebt ideologisch eigentlich nur noch als Beschützer von Trump und AfD.
Bin gespannt wann er endgültig rübermacht und dort als TV-Pfaffe Kohle scheffelt.
Den Kanal zu Amazon hat er ja schon. Vermutlich nehmen's die Ami's auch nicht so genau,
da ist man schon ein Mann Gottes, wenn man nur "was mit Theologie" gemacht hat.


Selbst das wird nicht klappen ... er ist Laie und außerdem verheiratet. Er könnte höchstens zu den Evangelikalen überwechseln und im Doppelsinn 'rübermachen.
#2816:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 14.02.2017, 15:30
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Mal ganz ehrlich: was Herr Zimmermann getwittert hat, ist ungefähr das, ...

... was Trump jeden Tag twittert, dafür aber zum nächsten Papst gemacht würde, wenn es nach Linz ginge.
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Er sollte ernsthaft ins Auge fassen, umzusatteln und seine Klitsche in trump.net umbenennen:
Jetzt hat er auch noch nen Psychiater aufgeboten, um Trumpkritiker und -spötter zu analysieren.

Die drehen nochmal richtig auf, ehe die Gefolgschaft merkt, dass Trump umso weniger papabil wird, je mehr er mit der Realität konfrontiert wird.
#2817:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 14.02.2017, 15:44
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:

Selbst das wird nicht klappen ... er ist Laie und außerdem verheiratet. Er könnte höchstens zu den Evangelikalen überwechseln und im Doppelsinn 'rübermachen.


Vorausgesetzt, eine Diözese lässt ihn zu, könnte er es mit schriftlichem Einverständnis von Linda immerhin noch - wie der Gemahl von Lorli - zum Diakon bringen.
(Mit "ständig" ist gemeint, dass Diakon (für verheiratete Männer) das Ende der Fahnenstange in Sachen Weiheamt darstellt. Bei Unverheirateten ist das Diakonat eine dem Priesteramt vorgeschaltete, i.d.R. einjährige Durchgangsphase.

Die Rangabzeichen:
Priester
Diakon
#2818:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 14.02.2017, 16:26
    —
Wie jetzt, nur mit Einverständnis Lindas?
Ist da der satanische Rauch des Feminismus in die Kirche eingedrungen?
Alles lilalinksrotgrün durchgegendert oder was? zwinkern

Darf ja wohl nicht wahr sein, wenn eine unfehlbare männliche Intuition eine Berufung zum Diakon verspürt,
dann kann eine angetraute, erbsenzählende Geschlechtsgenossin der erbsündigen Rippchen-Eva das verhindern?
#2819:  Autor: Kramer,  BeitragVerfasst am: 14.02.2017, 16:57
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Jetzt hat er auch noch nen Psychiater aufgeboten, um Trumpkritiker und -spötter zu analysieren.
Code:
http://www.kath.net/news/58508


Ist das nicht der gleiche Experte, der vor Jahren mal den Atheisten kollektiv eine narzisstische Störung attestiert hat? Seine eigentümlichen Diagnosekriterien würden dazu passen.
#2820:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 14.02.2017, 18:48
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Wie jetzt, nur mit Einverständnis Lindas?


Da ist nix von Feminismus dran. Das war "schon immer" so, d.h. seitdem das II. Vatikanum diese Möglichkeit eröffnet hat. Ist in etwa (nicht haargenau) und von der Tradition her dasselbe wie bei den Orthodoxen und den unierten Ostkirchen. Dort soll es zuweilen einen Weihestau vor der Diakonenweihe geben, weil die meisten sich vorher noch ein holdes Weib ergattern wollen. Weil - mit der Diakonenweihe ist das Ding gelaufen, ab da gibt's nur noch die bereits angetraute Ehefrau. Sollte die eines frühen Todes sterben, fällt der Witwer dem Zölibat anheim.
#2821:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 14.02.2017, 18:58
    —
Kramer hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Jetzt hat er auch noch nen Psychiater aufgeboten, um Trumpkritiker und -spötter zu analysieren.
Code:
http://www.kath.net/news/58508


Ist das nicht der gleiche Experte, der vor Jahren mal den Atheisten kollektiv eine narzisstische Störung attestiert hat? Seine eigentümlichen Diagnosekriterien würden dazu passen.


Das weiss ich nicht. Ich halte den Bonelli nicht für so ne psychiatrische Koryphäe, dass ich mir mehr als einen Artikel jährlich von dem antun würde. Und das auch nur als Stichprobe, für den Fall dass er im Jahr davor eine grundlegende Wandlung erfahren und ich das verpasst hätte ...
#2822:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 15.02.2017, 21:08
    —
Hihihi DER war's!

ER hat "nur" die Kohle herangeschafft.
#2823:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 15.02.2017, 21:50
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Hihihi DER war's!

ER hat "nur" die Kohle herangeschafft.

OmG, wenn kaputtnet das mitkriegt, dann geht das ganze Gesemmel wieder von vorne los.
#2824:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 15.02.2017, 23:21
    —
Reif für ne Insel:

Burke?? Ich weiss ja nich ... andererseits: er ist nicht nur Kirchenrechtler, sondern auch US-Bürger. Vielleicht ist die Kombination Kirchenrechtler/US-Bürger nicht so häufig.

Franziskus hatte im vergangenen Jahr einen Sonderermittler nach Guam geschickt und ihn, nachdem er dessen Rat befolgt und den Erzbischof abgesetzt hatte, gleich als Apostolischen Administrator dagelassen. Das beruhigt mich nun doch wieder ein bisschen.
#2825:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 15.02.2017, 23:31
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Reif für ne Insel:

Burke?? Ich weiss ja nich ... andererseits: er ist nicht nur Kirchenrechtler, sondern auch US-Bürger. Vielleicht ist die Kombination Kirchenrechtler/US-Bürger nicht so häufig.

Franziskus hatte im vergangenen Jahr einen Sonderermittler nach Guam geschickt und ihn, nachdem er dessen Rat befolgt und den Erzbischof abgesetzt hatte, gleich als Apostolischen Administrator dagelassen. Das beruhigt mich nun doch wieder ein bisschen.


Guam ist doch super. Wächst da nicht der Pfeffer? Lachen

Edit: In Linz kommt noch ein Psychiater zu Wort... Er verabreicht der Meute die geforderte Dosis Empörolin:

Code:
kath.net/news/58530


Und die Meute tobt... Ist alles mit dabei.
#2826:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 15.02.2017, 23:42
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Reif für ne Insel:

Passt er da überhaupt drauf, zusammen mit seiner Schleppe?
#2827:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 16.02.2017, 00:42
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Edit: In Linz kommt noch ein Psychiater zu Wort... Er verabreicht der Meute die geforderte Dosis Empörolin:

Code:
kath.net/news/58530


Und die Meute tobt... Ist alles mit dabei.


Ich gestehe, dass ich den elend langen Sermon nicht weitergelesen habe, nachdem ich aus dem Nickerchen, in das ich auf halber Strecke verfallen bin, wieder erwacht war.
Es ist diesen Dauerempörten doch unbenommen, mit dem angetrauten Ehepartner treu zu verharren, bis der Tod sie scheidet. Und wenn das auch bei Frömmsten nicht funktioniert, bleibt es ihnen unbenommen, sich scheiden zu lassen und nicht wieder zu heiraten. Und selbst wenn sie wieder heiraten, bleibt es ihnen unbenommen, der Kommunion fernzubleiben, wenn es das ist, was ihnen ihr Gewissen sagt. Es zwingt sie doch niemand, gegen ihr Gewissen zu handeln. Sie sind in keiner Weise betroffen, wenn die Kirche dem einen oder anderen, denen das wichtig ist, einen Weg aus der eucharistischen Verbannung ebnet.
Ich verstehe das Dauergekeife einfach nicht.
#2828:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 16.02.2017, 08:56
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Edit: In Linz kommt noch ein Psychiater zu Wort... Er verabreicht der Meute die geforderte Dosis Empörolin:

Code:
kath.net/news/58530


Und die Meute tobt... Ist alles mit dabei.


Ich gestehe, dass ich den elend langen Sermon nicht weitergelesen habe, nachdem ich aus dem Nickerchen, in das ich auf halber Strecke verfallen bin, wieder erwacht war.
Es ist diesen Dauerempörten doch unbenommen, mit dem angetrauten Ehepartner treu zu verharren, bis der Tod sie scheidet. Und wenn das auch bei Frömmsten nicht funktioniert, bleibt es ihnen unbenommen, sich scheiden zu lassen und nicht wieder zu heiraten. Und selbst wenn sie wieder heiraten, bleibt es ihnen unbenommen, der Kommunion fernzubleiben, wenn es das ist, was ihnen ihr Gewissen sagt. Es zwingt sie doch niemand, gegen ihr Gewissen zu handeln. Sie sind in keiner Weise betroffen, wenn die Kirche dem einen oder anderen, denen das wichtig ist, einen Weg aus der eucharistischen Verbannung ebnet.
Ich verstehe das Dauergekeife einfach nicht.


Vor allem: was wird ihnen genommen? Es steht ihnen frei, nach den von ihnen geforderten Maßstäben selber glücklich und selig zu werden.
Im Islam gibt es den Begriff des "persönlichen Dchihad". Dieser Dschihad meint nicht den Krieg mit anderen, auch nicht, sich selbst in die Luft zu sprengen, sondern mit sich selbst und seinen Einstellungen zu kämpfen. Er ist auch die Aufforderung, die Werte, die man von anderen fordert, erst einmal für sich selbst zu leben, also bei sich selber anzufangen.
#2829:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 16.02.2017, 10:00
    —
Hoffmann-Rumerstein räumt jetzt mit ein paar Spekulatiönchen auf:
Der Burke hat Boeselager zum Rücktritt aufgefordert, Burke war dann sauer, dass Boeselager nicht parierte ...
#2830:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 16.02.2017, 11:44
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Vor allem: was wird ihnen genommen? Es steht ihnen frei, nach den von ihnen geforderten Maßstäben selber glücklich und selig zu werden.
Im Islam gibt es den Begriff des "persönlichen Dchihad". Dieser Dschihad meint nicht den Krieg mit anderen, auch nicht, sich selbst in die Luft zu sprengen, sondern mit sich selbst und seinen Einstellungen zu kämpfen. Er ist auch die Aufforderung, die Werte, die man von anderen fordert, erst einmal für sich selbst zu leben, also bei sich selber anzufangen.

Wirklich zu begreifen ist das für Normalhirne vermutlich nicht.
Ich denke aber, dass es bei Katholibans einen ausgeprägten Hang zum Masochismus gibt, sowas wie eine Leidenskultur.
Wenn man hienieden nicht ordentlich leidet und sich kasteit, dann kommt man nicht in den Himmel
(siehe zB letzter Absatz des Spaemann-Sermons).
Als wäre das nicht schon abartig genug, hat man auch noch nichtmal die cojones, das eigenständig durchzuziehen, alle andern sollen das gefälligst auch so machen.
Sonst käme man sich ja blöd vor.
Obendrauf möchte man dann noch Autoritäten haben, vom Ortspfarrer bis zum Papst,
die einem noch täglich die Moralpeitsche geben.
#2831:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 16.02.2017, 12:01
    —
In Linz ahnt man schon, dass Franziskus Kardinal Burke wohl dorthin zu schicken gedenkt, wo der Pfeffer wächst:

Code:
kath.net/news/58538


Sollte Burke nach Abschluss des Verfahrens tatsächlich Erzbischof vom über 12000 km von Rom entfernten Guam werden, ist das eine Strafversetzung.
#2832:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 16.02.2017, 12:17
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Vor allem: was wird ihnen genommen? Es steht ihnen frei, nach den von ihnen geforderten Maßstäben selber glücklich und selig zu werden.
Im Islam gibt es den Begriff des "persönlichen Dchihad". Dieser Dschihad meint nicht den Krieg mit anderen, auch nicht, sich selbst in die Luft zu sprengen, sondern mit sich selbst und seinen Einstellungen zu kämpfen. Er ist auch die Aufforderung, die Werte, die man von anderen fordert, erst einmal für sich selbst zu leben, also bei sich selber anzufangen.

Wirklich zu begreifen ist das für Normalhirne vermutlich nicht.
Ich denke aber, dass es bei Katholibans einen ausgeprägten Hang zum Masochismus gibt, sowas wie eine Leidenskultur.
Wenn man hienieden nicht ordentlich leidet und sich kasteit, dann kommt man nicht in den Himmel
(siehe zB letzter Absatz des Spaemann-Sermons).
Als wäre das nicht schon abartig genug, hat man auch noch nichtmal die cojones, das eigenständig durchzuziehen, alle andern sollen das gefälligst auch so machen.
Sonst käme man sich ja blöd vor.
Obendrauf möchte man dann noch Autoritäten haben, vom Ortspfarrer bis zum Papst,
die einem noch täglich die Moralpeitsche geben.


Mangels Priestern, Bischöfen und dem Papst an ihrer Seite müssen sie in Linz inzwischen schon Psychiater bemühen, die mit der Hölle drohen... Es fragt sich da, ob solche von Ärzten (!) ausgesprochene Drohungen mit deren Aprobation kompatibel sind... Immerhin ist Spaemann Jr. so klug, in dem Kommentar nicht als "Dr. med." aufzutreten.

Ansonsten Ich glaube, es geht einzig und allein darum, dass man sich nicht mehr "besser als andere" fühlen darf - und dass man das auch nicht mehr öffentlich zeigen darf.
Im Grunde sind das alles ganz, ganz kleine arme Lichter, mit denen man nur Mitleid (allerdings kein Mitgefühl) haben kann. Leute, am alleruntersten Ende der Gesellschaft.
Eigentlich müsste Spaemann Jr. das alles als ausgebildeter Facharzt für Psychiatrie und Psychotherapie wissen...
#2833:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 16.02.2017, 12:29
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
In Linz ahnt man schon, dass Franziskus Kardinal Burke wohl dorthin zu schicken gedenkt, wo der Pfeffer wächst:

Code:
kath.net/news/58538


Sollte Burke nach Abschluss des Verfahrens tatsächlich Erzbischof vom über 12000 km von Rom entfernten Guam werden, ist das eine Strafversetzung.


Dass der Vatikan der unschuldigen Bevölkerung von Guam den Burke als Erzbischof aufbürden will, möchte ich nun doch (noch) nicht glauben. Eher denke ich, sie wollten ihn halt mal für eine gewisse Zeit aus Rom wegschaffen.
#2834:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 16.02.2017, 12:37
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
In Linz ahnt man schon, dass Franziskus Kardinal Burke wohl dorthin zu schicken gedenkt, wo der Pfeffer wächst:

Code:
kath.net/news/58538


Sollte Burke nach Abschluss des Verfahrens tatsächlich Erzbischof vom über 12000 km von Rom entfernten Guam werden, ist das eine Strafversetzung.


Dass der Vatikan der unschuldigen Bevölkerung von Guam den Burke als Erzbischof aufbürden will, möchte ich nun doch (noch) nicht glauben. Eher denke ich, sie wollten ihn halt mal für eine gewisse Zeit aus Rom wegschaffen.


Weg isser jetzt erst einmal. Sehr weit weg von Rom. Vielleicht reicht es ja schon aus, ihm einfach mal ein paar "Folterwerkzeuge" zu zeigen. Ich bin mir ziemlich sicher, dass Burke den Posten des Erzbischofs von Guam nicht als Auszeichnung verstehen würde. Schon das jetzt wird ihm überhaupt nicht schmecken.
#2835:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 16.02.2017, 12:39
    —
Die selbsternannte Gynäkologieexpertin Lorli mal wieder:
Code:
http://www.kath.net/news/58542


Lorli, Lorli - an Sepsis sterben und starben vor allem Frauen, die mangels anderer Möglichkeiten von Pfuschern in Hinterzimmern abtreiben lassen/ließen. Genau darum haben sich tausende von Ärzten, mit dem tausendfachen, aus verpfuschten Abtreibungen resultierenden Elend konfrontiert, seit den 1950er-Jahren für eine Reform des Paragraphen 285 eingesetzt, und genau das - dass wieder Frauen nach Abtreibungen an Sepsis sterben - wäre die Folge, wenn es Euch selbsternannten frommen Lebensschützern gelänge, das Rad der Zeit wieder in die 1950er-Jahre zurückzudrehen.

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 16.02.2017, 13:39, insgesamt einmal bearbeitet
#2836:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 16.02.2017, 13:03
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Die selbsternannte Gynäkologieexpertin Lorli mal wieder:
Code:
http://www.kath.net/news/58542


Lorli, Lorli - an Sepsis sterben und starben vor allem Frauen, die mangels anderer Möglichkeiten von Pfuschern in Hinterzimmern abtreiben lassen/ließen. Genau darum haben sich tausende von Ärzten seit den 1950er-Jahren für eine Reform des Paragraphen 285 eingesetzt, und genau das - dass wieder Frauen nach Abtreibungen an Sepsis sterben - wäre die Folge, wenn es Euch selbsternannten frommen Lebensschützern gelänge, das Rad der Zeit wieder in die 1950er-Jahre zurückzudrehen.

Wieso? Das ist doch ein guter Ersatz dafür, dass man die nicht mehr verbrennen darf.

Vertreter der reinen Lehre sind nicht an den Menschen interessiert, sondern an der Macht über sie. Da ist es ziemlich egal, ob sie sich Katholiken oder Taliban nennen.
#2837:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 16.02.2017, 14:11
    —
fwo hat folgendes geschrieben:

Wieso? Das ist doch ein guter Ersatz dafür, dass man die nicht mehr verbrennen darf.


*grrmpf* Mir geht einfach bei dem ahnungslosen, stümperhaften Gefasel dieser Möchtegernjournalistin der Hut hoch!
In einem Punkt hat sie - allerdings ohne es zu wissen oder zu kapieren - wohl nicht ganz unrecht. Die Inderin in der Klinik im irischen Galway ist (soweit ich mich jetzt erinnern kann) gestorben, weil das diensthabende Personal es versemmelt hat, frühzeitig eine genaue Bestimmung des Erregers und daraus resultierend eine adäquate Antibiose einzuleiten.

https://www.onetz.de/weiden-in-der-oberpfalz/vermischtes/33-jaehrige-weidenerin-bekommt-130000-euro-schmerzensgeld-von-aerztin-und-klinikum-mutter-33-verliert-beide-beine-d1730805.html
#2838:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 17.02.2017, 10:01
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:

*grrmpf* Mir geht einfach bei dem ahnungslosen, stümperhaften Gefasel dieser Möchtegernjournalistin der Hut hoch!

Lorli fürchtet um ihre Lizenz, Dummfug zu verbreiten:
Zitat:
kath.net/news/58556
#2839:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 17.02.2017, 11:23
    —
Heiss hier: Burke auf der Insel.
#2840:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 17.02.2017, 11:28
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:

*grrmpf* Mir geht einfach bei dem ahnungslosen, stümperhaften Gefasel dieser Möchtegernjournalistin der Hut hoch!

Lorli fürchtet um ihre Lizenz, Dummfug zu verbreiten:
Zitat:
kath.net/news/58556


Der Stachel der französische Revolution vor 228 Jahren sitzt halt immer noch sehr, sehr tief.
Aber schon bemerkenswert, welch politisch-historische und wirtschaftshistorische Ahnungslosigkeit dort herrscht. Wenn die Leute so dumm sind und den Kuchen nicht essen und statt dessen nach Brot verlangen... noc
Und vor allem: mit welcher Inbrunst das Verbreiten von Lügen und Falschmeldungen da verteidigt wird...


Oder kennt irgendwer hier das Grundrecht, vorsätzlich lügen zu dürfen? Wer hat das formuliert? Wo steht das als verbrieftes Recht geschrieben?
#2841:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 17.02.2017, 13:42
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Der Stachel der französische Revolution vor 228 Jahren sitzt halt immer noch sehr, sehr tief.
Aber schon bemerkenswert, welch politisch-historische und wirtschaftshistorische Ahnungslosigkeit dort herrscht.

Ahnungslos? Nö. Die sind stinkig, weil die französische Revolution das Schlüsselereignis war, um die Pfaffenherrschaft - will sagen das "Bündnis von Thron und Altar" - zu beenden.
Das hätten die halt gerne wieder, damit auch der ungläubige Rest der Gesellschaft nach ihrer Moral lebt.
Daher auch die klammheimliche (oder auch unverhohlene) Bewunderung für Putinistan.
#2842:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 17.02.2017, 14:31
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Der Stachel der französische Revolution vor 228 Jahren sitzt halt immer noch sehr, sehr tief.
Aber schon bemerkenswert, welch politisch-historische und wirtschaftshistorische Ahnungslosigkeit dort herrscht.

Ahnungslos? Nö. Die sind stinkig, weil die französische Revolution das Schlüsselereignis war, um die Pfaffenherrschaft - will sagen das "Bündnis von Thron und Altar" - zu beenden.
Das hätten die halt gerne wieder, damit auch der ungläubige Rest der Gesellschaft nach ihrer Moral lebt.
Daher auch die klammheimliche (oder auch unverhohlene) Bewunderung für Putinistan.


Das Bündnis von Thron und Altar ist an seinem völlig ineffizienten Wirtschaftssystem gescheitert, das nichts weiter konnte, als Hungersnöte zu produzieren.
#2843:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 17.02.2017, 16:13
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:

Das hätten die halt gerne wieder, damit auch der ungläubige Rest der Gesellschaft nach ihrer Moral lebt.

Dabei sind sie viel zu dämlich, um etwas über die sich auch in einer gläubigen Gesellschaft im Laufe der Jahrzehnte/Jahrhunderte erheblich wandelnde Moral zu wissen. Ein Blick in die Pfarrmatrikel, insbesondere im katholischen Bayern (als Beispiel genannt), könnte Abhilfe schaffen.

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 17.02.2017, 16:27, insgesamt 2-mal bearbeitet
#2844:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 17.02.2017, 16:25
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:

Das hätten die halt gerne wieder, damit auch der ungläubige Rest der Gesellschaft nach ihrer Moral lebt.

Dabei sind sie viel zu dämlich, um etwas über die sich auch in einer gläubigen Gesellschaft im Laufe der Jahrzehnte/Jahrhunderte erheblich wandelnde Moral zu wissen.


Sagen wir's einfach:
Die wollen selber festlegen, wie das neue 18. Jahrhundert aussehen soll. Auf die Annehmlichkeiten des 21. Jahrhunderts wollen sie auf gar keinen Fall verzichten. Auch nicht auf Auto, Mikrowelle und Smartphone.
#2845:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 19.02.2017, 16:33
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Hoffmann-Rumerstein räumt jetzt mit ein paar Spekulatiönchen auf:
Der Burke hat Boeselager zum Rücktritt aufgefordert, Burke war dann sauer, dass Boeselager nicht parierte ...


Burke: "Naaaiiin, stimmt nich, den Großkanzler rücktreten wollen, dat daaaf ich doch gaaar nich!"

Nachtrag:
Interview mit Boeselager
#2846:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 20.02.2017, 01:55
    —
Uih, der Wind (Ex-Bistumssprecher von Limburg) macht Wind:

Code:
https://www.facebook.com/martind.wind/posts/1283889548353485?pnref=story
#2847:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 20.02.2017, 09:04
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Uih, der Wind (Ex-Bistumssprecher von Limburg) macht Wind:

Code:
https://www.facebook.com/martind.wind/posts/1283889548353485?pnref=story

"dubia" nach der Methode Trump Gröhl...
Bestimmt hat den der Biermeier angestiftet.
#2848:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 20.02.2017, 09:33
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Uih, der Wind (Ex-Bistumssprecher von Limburg) macht Wind:

Code:
https://www.facebook.com/martind.wind/posts/1283889548353485?pnref=story

"dubia" nach der Methode Trump Gröhl...
Bestimmt hat den der Biermeier angestiftet.


Was liest man draus?

1. Person ABC fühlt sich "belogen"
2. Person ABC fühlt sich "betrogen"
3. Person ABC fühlt sich "beklaut"

Daraus folgend wisse Person ABC nicht mehr, "wer sie sei". Person ABC fühle sich "obdachlos" und "heimatvertrieben". noc
#2849:  Autor: Manfred_B,  BeitragVerfasst am: 20.02.2017, 09:41
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Uih, der Wind (Ex-Bistumssprecher von Limburg) macht Wind:

Code:
https://www.facebook.com/martind.wind/posts/1283889548353485?pnref=story

"dubia" nach der Methode Trump Gröhl...
Bestimmt hat den der Biermeier angestiftet.


Und hier:
Code:
https://gloria.tv/article/EJUPXyreYcLK2dfx8fX3FK13R



Zitat:

Euer Eminenz,
in der Folge einiger Publikationen diverser Autoren des Internetauftritts katholisch.de sind bei engagierten Katholiken von der Basis erhebliche Unruhen entstanden. Einige Kommunikationsmedien und auch Vertreter kirchlicher Amtsstrukturen haben diese Unruhen durch dienstliche sowie persönlichen Stellungnahmen weiter angefacht und dadurch bei vielen Gläubigen Ungewissheit, Verwirrung und Verunsicherung hervorgerufen.

Daher hat der Unterzeichnende einige Anfragen welche einer Klärung bedürfen.
So erlaube ich mir im Bewusstsein journalistischer Sorgfaltspflicht und im Wunsch um eine klärende sowie transparente Darstellung der tatsächlichen Gegebenheiten des Internetportals katholisch.de sowie seines facebook-Profils, Ihnen einige Fragen zu stellen..

Ich bitte Sie, Euer Eminenz, alle Ungewissheiten zu beseitigen, Klarheit für die Gläubigen herzustellen und uns gütig Antwort auf meine Fragen zu geben, die ich hier anzuhängen mir erlaube.

....

3. katholisch.de erhält nach veröffentlichten Angaben mindestens zwei Millionen Euro (2.000.000 €) jährlich von der DBK (Das sind JÄHRLICH nur 0,5 Millionen Euro weniger, als das „Diözesane Zentrum Sankt Nikolaus“ im Bistum Limburg die limburger Kirchensteuerzahler insgesamt einmalig gekostet hat!).

....

7. Gibt es etwas, was Sie an einem konsequenten Durchgreifen in Bezug auf Langendörfer hindert? Was ist das?

Möge Eure Eminenz uns segnen, während wir Ihnen ein stetes Gedenken im Gebet versprechen.
Martin Wind
#2850:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 20.02.2017, 09:58
    —
Manfred_B hat folgendes geschrieben:
...


Wie meinen?
#2851:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 20.02.2017, 10:23
    —
Zitat:

3. katholisch.de erhält nach veröffentlichten Angaben mindestens zwei Millionen Euro (2.000.000 €) jährlich von der DBK (Das sind JÄHRLICH nur 0,5 Millionen Euro weniger, als das „Diözesane Zentrum Sankt Nikolaus“ im Bistum Limburg die limburger Kirchensteuerzahler insgesamt einmalig gekostet hat!).

Daher weht also der "Wind". Da kann einer seinen Abgang nicht verknusen.
#2852:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 20.02.2017, 11:08
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Zitat:

3. katholisch.de erhält nach veröffentlichten Angaben mindestens zwei Millionen Euro (2.000.000 €) jährlich von der DBK (Das sind JÄHRLICH nur 0,5 Millionen Euro weniger, als das „Diözesane Zentrum Sankt Nikolaus“ im Bistum Limburg die limburger Kirchensteuerzahler insgesamt einmalig gekostet hat!).

Daher weht also der "Wind". Da kann einer seinen Abgang nicht verknusen.


Der hätte seinen Ex-Chef doch glatt noch als Zeugen vor's Arbeitsgericht gezerrt. Lachen
#2853:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 20.02.2017, 11:31
    —
na die Linzwürmer lassen sich aber Zeit.
Der Windbeutel schein sogar denen zu peinlich zu sein (falls es sowas überhaupt gibt).
Einen passenden Kommentar eines Mehrzellers aus der Blökozese gibt es aber schon:
Zitat:
www.kreuzgang.org/viewtopic.php?p=833175#p833175
Zitat:

7. Gibt es etwas, was Sie an einem konsequenten Durchgreifen in Bezug auf Langendörfer hindert? Was ist das?

Widerlich!
#2854:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 20.02.2017, 12:39
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
na die Linzwürmer lassen sich aber Zeit.
Der Windbeutel schein sogar denen zu peinlich zu sein (falls es sowas überhaupt gibt).


Der Windbeutel durfte seinen Unmut schon als Gastkommentator bei den Linzern äussern:

Code:
http://www.kath.net/news/58519
#2855:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 20.02.2017, 13:13
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Der Windbeutel durfte seinen Unmut schon als Gastkommentator bei den Linzern äussern:
Code:
http://www.kath.net/news/58519

Direkt harmlos im Vergleich zu seinen unverschämten "dubia".
Ist der Typ überhaupt Kleriker oder eher die Sorte Schmierfink a la Pentin?
#2856:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 20.02.2017, 13:53
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Der Windbeutel durfte seinen Unmut schon als Gastkommentator bei den Linzern äussern:
Code:
http://www.kath.net/news/58519

Direkt harmlos im Vergleich zu seinen unverschämten "dubia".
Ist der Typ überhaupt Kleriker oder eher die Sorte Schmierfink a la Pentin?


Der ist kein Kleriker, sondern - so viel ich weiss - beim Rheinischen Merkur gelernter Journalist, verheiratet und Vater zweier Söhne. Nach dem Einstieg als Redakteur bei "Kirche in Not" ist er irgendwann mal in Berlin gelandet und hat dort der CDU-Fraktion im Berliner Senat gedient, von da hat er sich ins malerische Bayern und zu den Benediktinern von St. Ottilien und von dort aus nach Limburg und zu Tebartz van Elst begeben.
Mittlerweile gibt er hier den Chefredakteur.
#2857:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 20.02.2017, 14:24
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Der Windbeutel durfte seinen Unmut schon als Gastkommentator bei den Linzern äussern:
Code:
http://www.kath.net/news/58519

Direkt harmlos im Vergleich zu seinen unverschämten "dubia".
Ist der Typ überhaupt Kleriker oder eher die Sorte Schmierfink a la Pentin?


Der ist kein Kleriker, sondern - so viel ich weiss - beim Rheinischen Merkur gelernter Journalist, verheiratet und Vater zweier Söhne. Nach dem Einstieg als Redakteur bei "Kirche in Not" ist er irgendwann mal in Berlin gelandet und hat dort der CDU-Fraktion im Berliner Senat gedient, von da hat er sich ins malerische Bayern und zu den Benediktinern von St. Ottilien und von dort aus nach Limburg und zu Tebartz van Elst begeben.
Mittlerweile gibt er hier den Chefredakteur.


Ich finde es ja immer wieder interessant, wie durchsichtig solche Aktionen, wie der "Offene Brief" immer sind. An der These, Konservativer wäre dümmer, als das Normalvolk scheint ja etwas dran zu sein... noc
#2858:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 20.02.2017, 14:38
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Mittlerweile gibt er hier den Chefredakteur.

Ach herrje, noch so ein selbsternannter Retter des Bürgertums:
Zitat:
Es fehlt den bürgerlichen und konservativen Lesern und Hörern schlicht jemand, der die Fülle an Informationen von einer ähnlichen Lebenswirklichkeit aus betrachtet, wie sie das zuhause leben und der diese Informationen kanalisiert, analysiert und interpretiert.

Ja is klar, er und der Weinemöller machen das dann mal eben. noc
Als ob wir von dieser Sorte verkrachter Journaille nicht schon mehr als genug hätten.
#2859:  Autor: Manfred_B,  BeitragVerfasst am: 20.02.2017, 15:02
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Mittlerweile gibt er hier den Chefredakteur.

Ach herrje, noch so ein selbsternannter Retter des Bürgertums:
Zitat:
Es fehlt den bürgerlichen und konservativen Lesern und Hörern schlicht jemand, der die Fülle an Informationen von einer ähnlichen Lebenswirklichkeit aus betrachtet, wie sie das zuhause leben und der diese Informationen kanalisiert, analysiert und interpretiert.

Ja is klar, er und der Weinemöller machen das dann mal eben. noc
Als ob wir von dieser Sorte verkrachter Journaille nicht schon mehr als genug hätten.


Da sind ja die 2 Richtigen zusammen.

Und bei "the-germanz" ja auch noch, da nennt er sich der "Libero":

Code:
http://the-germanz.de/


Den konnte ich schon in Limburg nicht ab.
Ob er da wusste, welchen Stuss er redet, weiss ich nicht.
#2860:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 20.02.2017, 15:57
    —
Manfred_B hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Mittlerweile gibt er hier den Chefredakteur.

Ach herrje, noch so ein selbsternannter Retter des Bürgertums:
Zitat:
Es fehlt den bürgerlichen und konservativen Lesern und Hörern schlicht jemand, der die Fülle an Informationen von einer ähnlichen Lebenswirklichkeit aus betrachtet, wie sie das zuhause leben und der diese Informationen kanalisiert, analysiert und interpretiert.

Ja is klar, er und der Weinemöller machen das dann mal eben. noc
Als ob wir von dieser Sorte verkrachter Journaille nicht schon mehr als genug hätten.


Da sind ja die 2 Richtigen zusammen.

Und bei "the-germanz" ja auch noch, da nennt er sich der "Libero":

Code:
http://the-germanz.de/


Den konnte ich schon in Limburg nicht ab.
Ob er da wusste, welchen Stuss er redet, weiss ich nicht.


Ich glaube, das weiß er ganz genau. Im Grunde sind das alles zutiefst verbitterte Menschen, die den Druck, den sie von woanders - meist von oben - her bekommen irgendwie los werden müssen. Und in ihrer tiefen, tiefen Verbitterung benehmen sie sich dann wie kleine Kinder. Da wird schon mal was extra gemacht, nur um's den anderen mal so richtig zu zeigen.
Das Ergebnis ist zwangsläufig immer dasselbe - und ist hier in sehr treffender Form zum Ausdruck gebracht.
#2861:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 20.02.2017, 16:11
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Ich glaube, das weiß er ganz genau. Im Grunde sind das alles zutiefst verbitterte Menschen, die den Druck, den sie von woanders - meist von oben - her bekommen irgendwie los werden müssen.


Ich habe nicht den Eindruck, dass der Typ derzeit "Druck von oben" zu befürchten hat. Mit den Augen rollen
#2862:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 20.02.2017, 17:21
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Im Grunde sind das alles zutiefst verbitterte Menschen, die den Druck, den sie von woanders - meist von oben - her bekommen irgendwie los werden müssen.

Ich denke eher, das sind Querulanten, wie sie nicht nur bei den pösen "Mainstreammedien", sondern in jeder Organisation früher oder später rausfliegen. Das www gibt ihnen halt die Möglichkeit, noch eine Weile weiter zu querulieren.
Ich frage mich nur, wer die bzw deren Portale eigentlich finanziert. Der Windbeutel ist immerhin Gehälter von 100kEuro gewohnt, seine Kumpane vermutlich nicht weniger. 2 Mio Euro, über die er sich bei katholisch.de aufregt, sind da schnell weg.
#2863:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 20.02.2017, 20:12
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Im Grunde sind das alles zutiefst verbitterte Menschen, die den Druck, den sie von woanders - meist von oben - her bekommen irgendwie los werden müssen.

Ich denke eher, das sind Querulanten, wie sie nicht nur bei den pösen "Mainstreammedien", sondern in jeder Organisation früher oder später rausfliegen. Das www gibt ihnen halt die Möglichkeit, noch eine Weile weiter zu querulieren.
Ich frage mich nur, wer die bzw deren Portale eigentlich finanziert. Der Windbeutel ist immerhin Gehälter von 100kEuro gewohnt, seine Kumpane vermutlich nicht weniger. 2 Mio Euro, über die er sich bei katholisch.de aufregt, sind da schnell weg.


So sehe ich das auch. Und dann sitzen sie irgendwann herum, fretten sich mehr oder weniger - eher weniger - einträglich mit eigenen Portalen und als Gastkommentatoren durch und ätzen aus dem Internet über angeblich inkompetente und überhaupt ganz unmögliche Kollegen, die auf Positionen sitzen, die sie selbst nun mal nicht (mehr) kriegen können.
#2864:  Autor: Manfred_B,  BeitragVerfasst am: 20.02.2017, 22:41
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Zitat:

3. katholisch.de erhält nach veröffentlichten Angaben mindestens zwei Millionen Euro (2.000.000 €) jährlich von der DBK (Das sind JÄHRLICH nur 0,5 Millionen Euro weniger, als das „Diözesane Zentrum Sankt Nikolaus“ im Bistum Limburg die limburger Kirchensteuerzahler insgesamt einmalig gekostet hat!).

Daher weht also der "Wind". Da kann einer seinen Abgang nicht verknusen.


Mit dem Abgang hatte er auch Probleme:

http://www.nnp.de/lokales/limburg_und_umgebung/Klage-gegen-Bistum-ohne-Erfolg;art680,1229788

Zitat:
Vom 1. Juli 2012 bis zum 29. September 2014 war Martin Wind Leiter der Pressestelle des Bistums. Der erste Vertrag endete am 31. Juli 2013, der zweite am 29. September 2014. Dass er eine erneute Beschäftigung in der Domstadt zum Ziel hatte, darf bezweifelt werden. Doch er hatte klare Vorstellungen, was er von seinem ehemaligen Arbeitgeber wollte: Ein Beschäftigungsverhältnis bis zum Ende des laufenden Jahres mit einer Freistellung (sein Jahresverdienst dürfte nach Informationen der NNP zwischen 80 000 und 100 000 Euro betragen haben), eine Abfindung in Höhe von 60 000 Euro und zusätzlich noch ein Beraterhonorar in Höhe von 25 000 Euro.


Die Kirche lehrt zwar das Gleichnis von den Arbeitern im Weinberg, praktiziert es aber nicht mit ihren Angestellten.
#2865:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 20.02.2017, 23:11
    —
Manfred_B hat folgendes geschrieben:

Die Kirche lehrt zwar das Gleichnis von den Arbeitern im Weinberg, praktiziert es aber nicht mit ihren Angestellten.


Was soll das schon wieder?
Die Kirche "lehrt" dieses Gleichnis nicht. Es steht als Gleichnis schlicht im ersten Testament und bezieht sich auf das Reich Gottes, aber weder auf befristete kirchliche Arbeitsverhältnisse im dritten Jahrtausend noch auf die Entlohnung von Saisonarbeitern im ersten Jahrtausend.
Dass Herr Wind beim Arbeitsgericht abgeblitzt ist, wurde hier übrigens schon mehrfach erwähnt, der nnp-Artikel heute um 10:08 Uhr bereits verlinkt.
Was also möchtest Du uns mitteilen?
#2866:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 20.02.2017, 23:28
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Ich glaube, das weiß er ganz genau. Im Grunde sind das alles zutiefst verbitterte Menschen, die den Druck, den sie von woanders - meist von oben - her bekommen irgendwie los werden müssen.


Ich habe nicht den Eindruck, dass der Typ derzeit "Druck von oben" zu befürchten hat. Mit den Augen rollen


Im Moment nicht. Aber von früher ist er es gewohnt.
#2867:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 20.02.2017, 23:30
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:

Ich frage mich nur, wer die bzw deren Portale eigentlich finanziert.


Vielleicht irgendwelche Adligen, die noch immer schwer an 1789, 1917, 1918 und 1945 tragen...
#2868:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 20.02.2017, 23:35
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Ich glaube, das weiß er ganz genau. Im Grunde sind das alles zutiefst verbitterte Menschen, die den Druck, den sie von woanders - meist von oben - her bekommen irgendwie los werden müssen.


Ich habe nicht den Eindruck, dass der Typ derzeit "Druck von oben" zu befürchten hat. Mit den Augen rollen


Im Moment nicht. Aber von früher ist er es gewohnt.


Von früher habe ich überhaupt nichts gesagt. Andeutung nicht verstanden? zwinkern
#2869:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 21.02.2017, 12:27
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Ich glaube, das weiß er ganz genau. Im Grunde sind das alles zutiefst verbitterte Menschen, die den Druck, den sie von woanders - meist von oben - her bekommen irgendwie los werden müssen.


Ich habe nicht den Eindruck, dass der Typ derzeit "Druck von oben" zu befürchten hat. Mit den Augen rollen


Im Moment nicht. Aber von früher ist er es gewohnt.


Von früher habe ich überhaupt nichts gesagt. Andeutung nicht verstanden? zwinkern


Mr. Green
#2870:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 21.02.2017, 13:32
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Manfred_B hat folgendes geschrieben:

Die Kirche lehrt zwar das Gleichnis von den Arbeitern im Weinberg, praktiziert es aber nicht mit ihren Angestellten.


Was soll das schon wieder?
Die Kirche "lehrt" dieses Gleichnis nicht. Es steht als Gleichnis schlicht im ersten Testament und bezieht sich auf das Reich Gottes, aber weder auf befristete kirchliche Arbeitsverhältnisse im dritten Jahrtausend noch auf die Entlohnung von Saisonarbeitern im ersten Jahrtausend.
Dass Herr Wind beim Arbeitsgericht abgeblitzt ist, wurde hier übrigens schon mehrfach erwähnt, der nnp-Artikel heute um 10:08 Uhr bereits verlinkt.
Was also möchtest Du uns mitteilen?


Ganz abgesehen davon: Die Kirche als Arbeitgeber hat versucht einer Mutter die Stelle frei zu halten.
Das ist alles andere als verwerflich, im Gegenteil halte ich jemanden der sich an diesem Umstand
bereichern will für das A....
Umso witziger dass er sich anscheinend auch noch in anderem Zusammenhang diesen Schuh anzieht zwinkern
#2871:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 21.02.2017, 15:33
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Manfred_B hat folgendes geschrieben:

Die Kirche lehrt zwar das Gleichnis von den Arbeitern im Weinberg, praktiziert es aber nicht mit ihren Angestellten.


Was soll das schon wieder?
Die Kirche "lehrt" dieses Gleichnis nicht. Es steht als Gleichnis schlicht im ersten Testament und bezieht sich auf das Reich Gottes…
Das steht im „ersten Testament“?
Du hast aber eine lustige Bibel.
Mit den Augen rollen
#2872:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 21.02.2017, 16:54
    —
Überraschung! Lachen
Ganz oder vorübergehend?
#2873:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 21.02.2017, 17:03
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Überraschung! Lachen
Ganz oder vorübergehend?

Klar, wenn JPB hier auftaucht, guckt man erstmal, was mit dem +gang los ist.
#2874:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 21.02.2017, 20:10
    —
Aber der Cheffe hatte doch vor ein paar Wochen sogar mal wieder gepostet.
Da hatte ich mich schon auf lustige Wortmeldungen in rot gefreut zwinkern
#2875:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 21.02.2017, 20:20
    —
Anders als beim Geistbraus ham wir diesmal doch gar nix gemacht, oder?
#2876:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 21.02.2017, 20:35
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Anders als beim Geistbraus ham wir diesmal doch gar nix gemacht, oder?


Hatten die nicht immer panische Angst vor der feindlichen Übernahme? Lachen
#2877:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 21.02.2017, 20:36
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Aber der Cheffe hatte doch vor ein paar Wochen sogar mal wieder gepostet.
Da hatte ich mich schon auf lustige Wortmeldungen in rot gefreut zwinkern


Hat er vielleicht deshalb den Laden zugemacht?
#2878:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 21.02.2017, 20:41
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Hat er vielleicht deshalb den Laden zugemacht?

Beim Fratzenbuch scheint er auch wech zu sein.
#2879:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 21.02.2017, 21:02
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Überraschung! Lachen
Ganz oder vorübergehend?
Klar, wenn JPB hier auftaucht, guckt man erstmal, was mit dem +gang los ist.
Umgekehrt: Wenn der Kreuzgang zu ist, gucke ich hier, ob Ihr mitbekommen habt, warum. Sehr glücklich
#2880:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 21.02.2017, 21:13
    —
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Überraschung! Lachen
Ganz oder vorübergehend?
Klar, wenn JPB hier auftaucht, guckt man erstmal, was mit dem +gang los ist.
Umgekehrt: Wenn der Kreuzgang zu ist, gucke ich hier, ob Ihr mitbekommen habt, warum. Sehr glücklich

Keine Ahnung. Vielleicht hat er was angestellt wie die Efa.
#2881:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 22.02.2017, 01:54
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Anders als beim Geistbraus ham wir diesmal doch gar nix gemacht, oder?


Hatten die nicht immer panische Angst vor der feindlichen Übernahme? Lachen


Jedenfalls erinnere ich mich dass dort immer mal wieder Thema war dass sie "als nächstes an der Reihe wären",
nach der Kreuznet Abschaltung und ich meine auch nach der Selbstabschaltung des Geistbraus.
Den ja der Cheffe ziemlich sicher kennen wird, hat er doch in der Gemeinde um Sankt Biafra (oder so)
Vorträge gehalten.


Wie ich aber gerade sehe:
+gang ist wieder Up and Running, war wohl nur wegen eines Facelifts der Forensoftware kurz weg.
#2882:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 22.02.2017, 08:53
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Jedenfalls erinnere ich mich dass dort immer mal wieder Thema war dass sie "als nächstes an der Reihe wären",

Diese Form der Paranoia ist beim Knäppchen ganz offiziell, rechts oben.
Da spielt wohl das schlechte Gewissen eine Rolle.
#2883:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 23.02.2017, 15:31
    —
Beim Gindert und in Linz ist mal wieder Weltuntergang...

Code:
kath.net/news/58618


Da wird getan, als wäre der Zölibat ein Dogma...
#2884:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 23.02.2017, 16:09
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Beim Gindert und in Linz ist mal wieder Weltuntergang...

Code:
kath.net/news/58618


Da wird getan, als wäre der Zölibat ein Dogma...


Sinnigerweise steht unmittelbar darunter ein Artikel: "Wer verheiratet ist, hat weniger Stress."

Gröhl...
#2885:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 23.02.2017, 16:35
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Beim Gindert und in Linz ist mal wieder Weltuntergang...

Code:
kath.net/news/58618


Da wird getan, als wäre der Zölibat ein Dogma...


Sinnigerweise steht unmittelbar darunter ein Artikel: "Wer verheiratet ist, hat weniger Stress."

Gröhl...

Cool. In Linz scheint man zunehmend merkbefreit zu sein. Immerhin 1 Leser hat's gemerkt Sehr glücklich
#2886:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 23.02.2017, 18:27
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Beim Gindert und in Linz ist mal wieder Weltuntergang...

Code:
kath.net/news/58618


Da wird getan, als wäre der Zölibat ein Dogma...


Sinnigerweise steht unmittelbar darunter ein Artikel: "Wer verheiratet ist, hat weniger Stress."

Gröhl...


Einen Rundumschlag vom Lohmann gibt es auch...

Code:
kathtube.com/player.php?id=42447


Die Kirche soll sich aus der Politik raus halten...
Ist übrigens Lohmann kurz vor dem Aufsprung aufs sinkende AfD-Schiff? Lachen
#2887:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 24.02.2017, 14:18
    —
Noch ein Linzer Weltuntergang:


Code:
kath.net/news/58624
#2888:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 26.02.2017, 02:40
    —
habemus papam:
Zitat:
gloria.tv/photo/byEsCgT24Tu26UuS1VBhWpnoD

und noch'n Weltuntergang:
Zitat:
gloria.tv/article/LHikwNUikEdw47FziP1XPgwkW

... endlich den Schlussstrich ziehen und die katholische Kirche offiziell und auf allen Ebenen trennen von diesem Afterprodukt!

So reden die über den Papst.
#2889:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 26.02.2017, 12:09
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
habemus papam:
Zitat:
gloria.tv/photo/byEsCgT24Tu26UuS1VBhWpnoD

und noch'n Weltuntergang:
Zitat:
gloria.tv/article/LHikwNUikEdw47FziP1XPgwkW

... endlich den Schlussstrich ziehen und die katholische Kirche offiziell und auf allen Ebenen trennen von diesem Afterprodukt!

So reden die über den Papst.


Zitat:
Athanasius Schneider sollte Papst werden.


Hihi.
#2890:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 26.02.2017, 18:31
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
habemus papam:
Zitat:
gloria.tv/photo/byEsCgT24Tu26UuS1VBhWpnoD

und noch'n Weltuntergang:
Zitat:
gloria.tv/article/LHikwNUikEdw47FziP1XPgwkW

... endlich den Schlussstrich ziehen und die katholische Kirche offiziell und auf allen Ebenen trennen von diesem Afterprodukt!

So reden die über den Papst.


Zitat:
Athanasius Schneider sollte Papst werden.


Hihi.


Ich habe aufgehört zu zählen, wie oft da schon einseitig die Sedisvakanz ausgebrüllt wurde. Fing ja schon direkt nach dem Konklave an...
Auch lustig:

Zitat:
Begonnen hat es mit der Abschaffung der Straftatbestände Konkubinat und Kuppelei. Alle Erfahrungen lehren, daß die Rechtsordnung einen großen Einfluß auf die Moral der Bürger hat.
#2891:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 27.02.2017, 08:18
    —
Kriegt der Lohmann jetzt seinen Job wieder?
#2892:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 28.02.2017, 10:40
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Kriegt der Lohmann jetzt seinen Job wieder?


Er kann's ja mal versuchen Mr. Green
Ich fürchte allerdings, dass die alle inzwischen - wie's unter echten Rechten üblich ist - inzwischen so zerstritten sind, dass sämtliche Tischtücher zerschnitten sind. In den Kreisen kann man ja im Zweifelsfall nur argumentum ad hominem, so dass jeder am Ende in seiner eigenen Klause sitzt, seine eigene EWW hat und vor sich hin grollt.

Ansonsten: ...der Buschor... Zu dem muss man ja nun wirklich nix sagen. Dieses lustige, stest jovial tuende Großväterchen, das öffentlich so gerne mal vom Kinderverprügeln geschwärmt hat...
#2893:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 28.02.2017, 12:40
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Ansonsten: ...der Buschor... Zu dem muss man ja nun wirklich nix sagen. Dieses lustige, stest jovial tuende Großväterchen, das öffentlich so gerne mal vom Kinderverprügeln geschwärmt hat...


Ja liebe Kindrr, schaut emal
#2894:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 28.02.2017, 15:16
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Kriegt der Lohmann jetzt seinen Job wieder?



So geil:

Zitat:
Einer seiner bedeutendsten Produktion war die Filmaufnahme einer Messe des Hl. Pater Pio.


Das ist wirklich oskarverdächtig...

Code:
Nach der Pensionierung im Jahr 1995 übersiedelte Buschor nach Gossau und begann den katholischen Sender K-TV. Sein erstes Studio war ein Holzschuppen.


Dieses Predigen aus einem Bretterverschlag in der Schweiz ist dann ja später von Don Retro
aufgegriffen worden.

Falls die Katholiban nch GTV-Art mal irgendwann die Oberhand in der RKK gewinnen sollten wird daraus bestmmt
eine "Tradition" gebastelt und einer der Beiden zum "Schutzpatron der Bretterverschlagsmission". zwinkern
#2895:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 28.02.2017, 17:41
    —
R.i.P.
#2896:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 01.03.2017, 13:31
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Falls die Katholiban nch GTV-Art mal irgendwann die Oberhand in der RKK gewinnen sollten wird daraus bestmmt
eine "Tradition" gebastelt und einer der Beiden zum "Schutzpatron der Bretterverschlagsmission". zwinkern



Der Bretterverschlag muss dann zwingender Maßen mindestens zwei Türen haben, damit's zum Mehrtürer reicht und das Mehrtürertum entsprechend sichtbar unterstrichen wird. Wird dann bestimmt ein weiteres unabänderliches, 2000 Jahre altes Lehramt vom Pfarrer Buschor draus abgeleitet.
#2897:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 02.03.2017, 19:27
    —
Die Linzer Kondomjäger schlagen mal wieder die Schlacht von Lepanto:

Code:
http://www.kath.net/news/58664
#2898:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 04.03.2017, 13:45
    —
Im Jahre des Herr 2014 hatten wir's davon:

http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=1929652#1929652

Zur Erinnerung: Auf dem Gelände eines ehemaligen Heimes für unverheiratete Mütter und deren Kinder in Tuam waren in einem umschriebenen Bereich etwa ein Dutzend (genau weiss ich's nicht mehr) Skelette von Kindern gefunden worden. Nachdem eine irische Historikerin ermittelt hatte, das im Verlauf von 30 bis 40 Jahren in diesem Heim knapp 800 Kinder gestorben sind, deren Bestattung auf öffentlichen Friedhöfen in der Umgebung aber nicht registriert worden war, lag die Vermutung nahe, es müssten sich auf dem Gelände des ehemaligen Heimes noch mehr dort bestattete Überreste der verstorbenen Kinder finden lassen. Einige wenige waren wohl, ohne dass dies große öffentliche Beachtung gefunden hätte, schon beim Bau einer Wohnsiedlung auf einem ehemals zum Heim gehörenden Grundstück zutage gefördert worden.

Eine eingesetzte irische Untersuchungskommission hat jetzt einen ersten Bericht vorgelegt.

Die BILD hat ein kurzes Gedächtnis und entsetzt sich jetzt: "Grausige Entdeckung!"

SPON weiss ein bisschen mehr. Die Todesursachen der Kinder sind allerdings vor zwei Jahren von der irischen Historikerin aufgelistet worden: es handelte sich zumeist um Infektionskrankheiten wie z.B. die Masern ...

Ausführlich (und nur in englischer Sprache) der irische Independent.

Jetzt bin ich mal gespannt, mit was Lorli hinterhergeschlappt kommt ...
#2899:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 05.03.2017, 00:49
    —
Malteser zum x-ten
#2900:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 05.03.2017, 09:52
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Malteser zum x-ten


Zitat:
Es gebe etwa in Amerika eine "sehr machtvolle, sehr konservative Bewegung, auch in Verbindung mit den evangelikalen Kirchen und der Wirtschaft, wo sehr viel Geld steckt", sagte er. "Denen passen die Äußerungen des Heiligen Vaters zur Wirtschaft natürlich nicht."


Der Schulterschluss mit den Evangelikalen ist ja vielfach sichtbar. Auch in den Jubelposts zu Trump. Der entspricht ja nun gar nicht der katholischen Morallehre - aber egal. Das interessiert da niemanden.
Aus der eigenen Sicht sehen sich diese Kreise in einem Endzeitkampf. Sie sehen sich, als wären sie von Feinden umzingelt.
#2901:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 05.03.2017, 12:32
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Der Schulterschluss mit den Evangelikalen ist ja vielfach sichtbar. Auch in den Jubelposts zu Trump. Der entspricht ja nun gar nicht der katholischen Morallehre - aber egal. Das interessiert da niemanden.


https://de.wikipedia.org/wiki/Stephen_Bannon
So ganz passgebau ist der ja auch nicht.
Aber er tut so, als hätte er im Vatikan was zu sagen.

Obwohl ich's sonst überhaupt nicht mit dem Nardi habe - irgendwie hat er sich das nicht so ganz aus den Fingern gezogen, will mir scheinen: Die hebeln wohl an allen Hebeln oder versuchen es zumindest.

Code:
http://www.katholisches.info/2017/02/trump-chefstratege-steve-bannon-und-kardinal-burke-wer-dieselben-kaempfe-kaempft-trifft-sich-geistig/
#2902:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 05.03.2017, 18:02
    —
Da passt "glaubenstechnisch" eine ganze Menge nicht zusammen.
Aber darum geht es ja auch auch weniger, da finden sich jetzt welche die politisch ganz gut
zusammenpassen, dann der einende Hass auf den Islam und sonstige Baustellen.

Ich hatte auch schon immer den Eindruck das man in Linz ganz gut mit den Evangelikalen kann,
so richtig fett rausgekehrt hat man das zwar nicht aber es gab schon Hinweise.

Die Armageddon-mässige Endzeiterwartung scheint jedenfalls bei den Katholiban schon länger einzusickern.
Wenn man bei kath.net reinguckt war das Ende nie so nah wie heute zwinkern
(Der Spruch hat so was wunderschön zeitloses...)

Von Nölers Jubelposts war eins besonders witzig und kam fast wie bestellt daher:
Die Verteidigungsrede wo er behauptet Trumps EO wäre ja gar kein "Muslim-Ban".
Nun ist aber mittlerweile klar dass sowohl Trump wie auch Bannon genau diese Worte, mindestens
intern, selbst benutzt haben. Nachher sind sie allerdings hingegangen und haben ihren Stab verdonnert
bloss nicht öffentlich diese Bezeichnung zu verwenden.
Und prompt schreibt der rasende Roland ein jubelperserndes Artikelchen, voll mit Fake-Argumenten
und Bullshit.

Dass die EO genau so rüberkommen sollte, als Muslim-Bann, um seine Anhänger zu bedienen
stand ja von Anfang an ausserhalb vernünftiger Zweifel.
#2903:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 05.03.2017, 18:42
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
da finden sich jetzt welche die politisch ganz gut
zusammenpassen, dann der einende Hass auf den Islam und sonstige Baustellen.


...allerdings mit ein paar entlarvenden Ausnahmen: kein schlechtes Wort über Erdogan, kein schlechtes Wort über das saudische Königshaus und auch kein schlechtes Wort über den Emir von Katar... Und dass, obwohl man doch so "gegen den Islam" ist.
Das zieht sich übrigens überall wie ein Roter Faden durch die Geschichte.
#2904:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 05.03.2017, 18:46
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Der Schulterschluss mit den Evangelikalen ist ja vielfach sichtbar. Auch in den Jubelposts zu Trump. Der entspricht ja nun gar nicht der katholischen Morallehre - aber egal. Das interessiert da niemanden.


https://de.wikipedia.org/wiki/Stephen_Bannon
So ganz passgebau ist der ja auch nicht.
Aber er tut so, als hätte er im Vatikan was zu sagen.

Obwohl ich's sonst überhaupt nicht mit dem Nardi habe - irgendwie hat er sich das nicht so ganz aus den Fingern gezogen, will mir scheinen: Die hebeln wohl an allen Hebeln oder versuchen es zumindest.

Code:
http://www.katholisches.info/2017/02/trump-chefstratege-steve-bannon-und-kardinal-burke-wer-dieselben-kaempfe-kaempft-trifft-sich-geistig/


Für Burke und seine Anhänger geht es um alles oder nichts. Und Burke will gerne selber Papst werden.
#2905:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 06.03.2017, 12:02
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Im Jahre des Herr 2014 hatten wir's davon:

http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=1929652#1929652

Zur Erinnerung: Auf dem Gelände eines ehemaligen Heimes für unverheiratete Mütter und deren Kinder in Tuam waren in einem umschriebenen Bereich etwa ein Dutzend (genau weiss ich's nicht mehr) Skelette von Kindern gefunden worden. Nachdem eine irische Historikerin ermittelt hatte, das im Verlauf von 30 bis 40 Jahren in diesem Heim knapp 800 Kinder gestorben sind, deren Bestattung auf öffentlichen Friedhöfen in der Umgebung aber nicht registriert worden war, lag die Vermutung nahe, es müssten sich auf dem Gelände des ehemaligen Heimes noch mehr dort bestattete Überreste der verstorbenen Kinder finden lassen. Einige wenige waren wohl, ohne dass dies große öffentliche Beachtung gefunden hätte, schon beim Bau einer Wohnsiedlung auf einem ehemals zum Heim gehörenden Grundstück zutage gefördert worden.

Eine eingesetzte irische Untersuchungskommission hat jetzt einen ersten Bericht vorgelegt.

Die BILD hat ein kurzes Gedächtnis und entsetzt sich jetzt: "Grausige Entdeckung!"

SPON weiss ein bisschen mehr. Die Todesursachen der Kinder sind allerdings vor zwei Jahren von der irischen Historikerin aufgelistet worden: es handelte sich zumeist um Infektionskrankheiten wie z.B. die Masern ...

Ausführlich (und nur in englischer Sprache) der irische Independent.

Jetzt bin ich mal gespannt, mit was Lorli hinterhergeschlappt kommt ...


Nicht nur die katholische Welt steht gerade Kopf, und ausgerechnet in Linz wird dazu immer noch eisern geschwiegen. Schockstarre?

Dazu Lorli im Jahre des Herrn 2014.
#2906:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 06.03.2017, 12:12
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Im Jahre des Herr 2014 hatten wir's davon:

http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=1929652#1929652

Zur Erinnerung: Auf dem Gelände eines ehemaligen Heimes für unverheiratete Mütter und deren Kinder in Tuam waren in einem umschriebenen Bereich etwa ein Dutzend (genau weiss ich's nicht mehr) Skelette von Kindern gefunden worden. Nachdem eine irische Historikerin ermittelt hatte, das im Verlauf von 30 bis 40 Jahren in diesem Heim knapp 800 Kinder gestorben sind, deren Bestattung auf öffentlichen Friedhöfen in der Umgebung aber nicht registriert worden war, lag die Vermutung nahe, es müssten sich auf dem Gelände des ehemaligen Heimes noch mehr dort bestattete Überreste der verstorbenen Kinder finden lassen. Einige wenige waren wohl, ohne dass dies große öffentliche Beachtung gefunden hätte, schon beim Bau einer Wohnsiedlung auf einem ehemals zum Heim gehörenden Grundstück zutage gefördert worden.

Eine eingesetzte irische Untersuchungskommission hat jetzt einen ersten Bericht vorgelegt.

Die BILD hat ein kurzes Gedächtnis und entsetzt sich jetzt: "Grausige Entdeckung!"

SPON weiss ein bisschen mehr. Die Todesursachen der Kinder sind allerdings vor zwei Jahren von der irischen Historikerin aufgelistet worden: es handelte sich zumeist um Infektionskrankheiten wie z.B. die Masern ...

Ausführlich (und nur in englischer Sprache) der irische Independent.

Jetzt bin ich mal gespannt, mit was Lorli hinterhergeschlappt kommt ...


Nicht nur die katholische Welt steht gerade Kopf, und ausgerechnet in Linz wird dazu immer noch eisern geschwiegen. Schockstarre?

Dazu Lorli im Jahre des Herrn 2014.



Petra Lorleberg hat folgendes geschrieben:
Offenbar ist die Erkenntnis, dass eine antikatholische Nachricht eine klassische Fehlmeldung war, keine Nachricht wert!


PL's Ausführungen von damals kann man auch so interpretieren: "Lügenpresse!" zwinkern
Außer einer höchstens sehr schmallippigen Erklärung wird da vermutlich sonst nix kommen. Kann auch sein, dass Lorlis Erguss einfach gelöscht wird. Hat man niemals niemalsnicht gesagt. Artikel wurde nie geschrieben.

Übrigens - das Oberste Linzer Leeramt gibt heute bekannt: Facebook fasten ist verboten! Lachen

Code:
kath.net/news/58751
#2907:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 06.03.2017, 14:28
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

PL's Ausführungen von damals kann man auch so interpretieren: "Lügenpresse!" zwinkern
Außer einer höchstens sehr schmallippigen Erklärung wird da vermutlich sonst nix kommen. Kann auch sein, dass Lorlis Erguss einfach gelöscht wird. Hat man niemals niemalsnicht gesagt. Artikel wurde nie geschrieben.


Sie hat ja nicht so ganz unrecht damit gehabt, dass die ziemlich nüchterne Notiz aus Irland vor zwei Jahren durch den gesamten Blätterwald hindurch zu einer Horror-Story aufgeblasen wurde, als die sie sich immer noch nicht erwiesen hat. Wenn sie damals wenigstens recherchiert und ein paar Fakten gebracht hätte anstatt ihres Geheuls von wegen "antikatholisch" und was weiss ich noch - ja dann hätte sie der katholischen Welt wenigstens mit Fakten und nicht, bar jeder Kenntnis historischer Sachverhalte, mit Selbstmitleid gedient. Ich schlackere ja auch mit dem Kopf, wenn ich jetzt sehe, was ansonsten einige einigermaßen seriöse Medien aus dem gleichfalls nüchternen Zwischenbericht der vor zwei Jahren ins Leben gerufenen Untersuchungskommission machen. Dabei bestätigt der Zwischenbericht einstweilen lediglich die Vermutungen, die vor zwei Jahren schon angestellt wurden: Auf dem Gelände dieses Heims müssen knapp 800 Kinder anonym bestattet worden sein, die im Verlauf von knapp 40 Jahren in diesem Heim gestorben sind. Seitdem wurden mit Hilfe von Georadar auf dem Heimgelände zwei Strukturen ausgemacht, die möglicherweise als Begräbnisplatz genutzt worden sein könnten, eine davon wurde angegraben und die Vermutung hat sich bestätigt. Es wurden etwa ein Dutzend Skelette gefunden, einige davon entnommen und untersucht - sie lassen sich auf den in Frage stehenden Zeitraum datieren. Und jetzt sitzen die Beteiligten herum und überlegen, wie sie weitermachen wollen.

Mehr ist im Grund noch nicht bekannt, es wurde - jedenfalls habe ich dazu nichts gefunden - bis jetzt noch nicht mal herausgefunden, ob die Kindersterblichkeit in diesem Heim höher war als in anderen Heimen dieser Art (die im übrigen von derselben durch die Regierung eingesetzten Kommission gleichfalls nach und nach unter die Lupe genommen werden sollen).

Dass es solche Heime (nicht nur in Irland übrigens) gegeben hat, und dass sie die Hölle für die dort lebenden Frauen und Kinder waren, ist ja nicht neu. Das wissen wir seit Jahrzehnten. Und dass die Begräbnissitten in Irland sich in dem in Frage stehenden Zeitraum von dem unterschieden, was heute als angemessen empfunden wird, ist auch nicht unbekannt: die Leute hatten einfach kein Geld, um auch noch die Gräber von Babies und Kleinkindern zu unterhalten und Grabsteine drauf zu setzen. Auf dem Friedhof Glasnevin/Dublin gibt es ein anonymes Gräberfeld, in dem zwischen ca. 1835 bis in die 1950er Jahre hinein 50.000 totgeborene und ungetauft verstorbene Kinder beigesetzt worden sind. Als ich das in den 1960er-Jahren gesehen habe, war es noch von Gestrüpp überwuchert. Immerhin: die so verrufen-katholischen Iren haben diese Kinder, zumindest in Dublin, nicht ausserhalb der Friedhofsmauern und in ungeweihter Erde verscharrt, wie es bei uns hier noch bis in die 1930er-Jahre üblich war.
#2908:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 06.03.2017, 21:23
    —
Bei der Demo für alle ist auch nix mehr los.

Code:
https://demofueralle.wordpress.com/page/2/
#2909:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 06.03.2017, 21:59
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Bei der Demo für alle ist auch nix mehr los.


Ist Dir langweilig? Werden Sie schon irgendwo vermisst? Lachen
#2910:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 06.03.2017, 22:52
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Bei der Demo für alle ist auch nix mehr los.

Code:
https://demofueralle.wordpress.com/page/2/

Die ruhen sich aus, bis zum nächsten Mal. Sie können ja auch einen Erfolg feiern.
#2911:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 06.03.2017, 22:56
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Bei der Demo für alle ist auch nix mehr los.


Ist Dir langweilig? Werden Sie schon irgendwo vermisst? Lachen


Nö. Ich habe nur mal nachgeschaut, weil man von denen so gar nichts mehr hört.
#2912:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 06.03.2017, 22:57
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Bei der Demo für alle ist auch nix mehr los.

Code:
https://demofueralle.wordpress.com/page/2/

Die ruhen sich aus, bis zum nächsten Mal. Sie können ja auch einen Erfolg feiern.


Immerhin ist der CSU der Arsch auf Grundeis gegangen.
#2913:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 06.03.2017, 23:56
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Im Jahre des Herr 2014 hatten wir's davon:

http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=1929652#1929652

Die BILD hat ein kurzes Gedächtnis und entsetzt sich jetzt: "Grausige Entdeckung!"

SPON weiss ein bisschen mehr. Die Todesursachen der Kinder sind allerdings vor zwei Jahren von der irischen Historikerin aufgelistet worden: es handelte sich zumeist um Infektionskrankheiten wie z.B. die Masern ...

Eigentlich verstehe ich auch 3 Jahre später nicht so recht, was hieran der Skandal sein soll,
mit dem man der Kirche an den Karren fahren will. Unchristliches Verscharren - so what.
Wenn etwas ein Skandal ist, dann die Art, wie man mit ledigen Müttern und ihren Kindern zu Lebzeiten umgegangen ist - kein Wunder dass dann abgetrieben wurde (und wird).
Darüber hört man aber ziemlich wenig.
#2914:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 07.03.2017, 06:42
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:

Eigentlich verstehe ich auch 3 Jahre später nicht so recht, was hieran der Skandal sein soll,
mit dem man der Kirche an den Karren fahren will. Unchristliches Verscharren - so what.
Wenn etwas ein Skandal ist, dann die Art, wie man mit ledigen Müttern und ihren Kindern zu Lebzeiten umgegangen ist - kein Wunder dass dann abgetrieben wurde (und wird).
Darüber hört man aber ziemlich wenig.


Ich bin mir nicht mal sicher, ob ich da schon von "unchristlichem Verscharren" reden will. Die Begräbniskultur der Iren hat sich erst in den letzten paar Jahrzehnten der unseren angeglichen. Ein Ire, mit dem ich in Kontakt stehe, meinte sogar, die Kinderleichen in Tuam könnten durchaus "würdiger" bestattet worden sein als - der jeweiligen Zeit entsprechend - auf öffentlichen Friedhöfen. Wer mal über einen irischen Friedhof gelaufen ist, wird das nachvollziehen können. Da wurde, vor allem von Leuten, die kein Geld hatten, nicht viel Gedöns gemacht, den Grabstein hat man sich gespart, das Geld brauchte man für die Überfahrt nach Amerika, der größte Teil der Verwandtschaft war eh schon dort, und wer von den Zurückgebliebenen es schaffte, wanderte hinterher ... Mindestens die Hälfte der Grabstätten, auch aus jüngerer Zeit, waren auf diesen Friedhöfen verwaist, ältere sowieso, da hat niemand mehr danach geschaut. Auf "Angels' Plot", jenem Gräberfeld für Totgeborene in Glasnevin, waren es weitaus mehr als die Hälfte. Das war von Brombeergestrüpp überwuchert, ganz vereinzelt lugte darunter auch mal ein kleiner Grabstein hervor, und noch vereinzelter brannte irgendwo ein kleines Grablicht.

Da ist im übrigen - und möglicherweise - auch noch ein viel größerer Skandal in der Pipeline. Es wird gemunkelt, irgendeine Sozialarbeiterin hätte eine Kiste alter Photos und Dokumente aufgefunden, mit deren Hilfe einer der damals vom Staat in den "Mutter-Kind-Heimen" eingesetzten Orden einer schwunghaften und einträglichen Vermittlung von Adoptivkindern in die USA überführt werde. Mit ziemlicher Wahrscheinlichkeit stehen da auf irgendwelchen Dachböden oder in irgendwelchen Schuppen noch andere solcher Kisten rum.
#2915:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 07.03.2017, 09:04
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Da ist im übrigen - und möglicherweise - auch noch ein viel größerer Skandal in der Pipeline. Es wird gemunkelt, irgendeine Sozialarbeiterin hätte eine Kiste alter Photos und Dokumente aufgefunden, mit deren Hilfe einer der damals vom Staat in den "Mutter-Kind-Heimen" eingesetzten Orden einer schwunghaften und einträglichen Vermittlung von Adoptivkindern in die USA überführt werde. Mit ziemlicher Wahrscheinlichkeit stehen da auf irgendwelchen Dachböden oder in irgendwelchen Schuppen noch andere solcher Kisten rum.


Vor dem Hintergrund der bitteren Armut in Irland - da waren auch die kirchlichen Einrichtungen chronisch klamm - halte ich das für durchaus denkbar.

Zum Thema Bestattung von "Todsündern" in Deutschland verlinke ich mal das hier.
Da Selbstmörder nicht auf den im 19. Jahrhundert noch meist kirchlichen Friedhöfen nicht bestattet werden durften, hatte die Forstverwaltung des Grunewalds irgendwann ein Riesenproblem mit wild angelegten Gräbern.
#2916:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 07.03.2017, 09:51
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sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Da ist im übrigen - und möglicherweise - auch noch ein viel größerer Skandal in der Pipeline. Es wird gemunkelt, irgendeine Sozialarbeiterin hätte eine Kiste alter Photos und Dokumente aufgefunden, mit deren Hilfe einer der damals vom Staat in den "Mutter-Kind-Heimen" eingesetzten Orden einer schwunghaften und einträglichen Vermittlung von Adoptivkindern in die USA überführt werde. Mit ziemlicher Wahrscheinlichkeit stehen da auf irgendwelchen Dachböden oder in irgendwelchen Schuppen noch andere solcher Kisten rum.


Vor dem Hintergrund der bitteren Armut in Irland - da waren auch die kirchlichen Einrichtungen chronisch klamm - halte ich das für durchaus denkbar.


Ähm ... DAS würde ich nun wiederum nicht unbedingt vor den Hintergrund der bitteren Armut sehen. Einzelnen Heimen bzw. einzelnen Orden, die diese Häuser geführt haben, wird vorgeworfen - anstatt Kontakte zwischen Kindern und den (nicht verheirateten) Müttern aufrecht zu erhalten, nachdem letztere das Heim wieder verlassen hatten, auf die Trennung von Kindern und Müttern hingearbeitet, sie geradezu erzwungen und Mütter, die verzweifelt versuchten, Kontakt zu ihren Kindern zu halten, auf zuweilen fiese Weise oder auch einfach mit Lügen ausgebootet zu haben. Diese Mütter waren schließlich "gefallen", moralisch so tief angesiedelt, dass man darunter nichts mehr gefunden hat. Den Kindern aber wollte man nicht in solchen moralischen Sümpfen aufwachsen lassen. Da gibt es Beispiele für Korrespondenzen zwischen irgendwelchen Ordensoberinnen und adoptionswilligen Paaren, da zieht es Dir die Schuhe aus. Zuallererst, selbstverständlichst, mussten adoptionswillige Paare ein Leumundszeugnis ihres Gemeindepfarrers vorlegen, wenn dann auch noch die wirtschaftlichen Verhältnisse zufriedenstellend erschienen, wurde über die Auswahl der Kinder verhandelt. Wie hätten sie's denn gerne? Junge, Mädchen? Baby oder Kleinkind? Blond oder braunäugig? Und wann genau? Ach, erst zu Weihnachten unterm Baum? Kein Problem, machen wir ... Oder: nein, den Jungen können wir Ihnen nicht empfehlen, dessen Mutter kommt aus der untersten moralischen Schublade, nehmen Sie doch lieber jenes Mädchen, dessen Mutter stammt aus einer leicht besseren Klasse ... Die Kinder, die nicht zur Adoption vermittelt wurden, landeten spätestens mit sechs oder sieben Jahren in einer (sogenannten) Industrieschule, vorsichtig umschrieben so eine Art Kinderarbeitshaus ... Wobei das sicher nicht allein ein Versagen der Ordensgemeinschaften war. Dieses Prozedere entsprach dem englischen Fürsorge- und Sozialwesen, das den Iren auch aufgebrummt worden war. Die Orden füllten mit ihren Heimen darin die Lücke von der Geburt der Kinder bis zur Einweisung in die Industrieschulen ... Anstatt - was ja auch denkbar wäre - gegen die Unbarmherzigkeit dieses Systems aufgemuckt zu haben.
#2917:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 07.03.2017, 09:52
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Wie unsere "Familienschützer" und Trump-Fans das wohl ideologisch auf die Reihe kriegen:
http://www.n-tv.de/ticker/Minister-USA-wollen-Kinder-von-Einwanderer-Eltern-trennen-article19732300.html
Die meisten Mexikaner solllen ja Katholiken sein, wimre.
#2918:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 07.03.2017, 09:55
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Da ist im übrigen - und möglicherweise - auch noch ein viel größerer Skandal in der Pipeline. Es wird gemunkelt, irgendeine Sozialarbeiterin hätte eine Kiste alter Photos und Dokumente aufgefunden, mit deren Hilfe einer der damals vom Staat in den "Mutter-Kind-Heimen" eingesetzten Orden einer schwunghaften und einträglichen Vermittlung von Adoptivkindern in die USA überführt werde. Mit ziemlicher Wahrscheinlichkeit stehen da auf irgendwelchen Dachböden oder in irgendwelchen Schuppen noch andere solcher Kisten rum.


Vor dem Hintergrund der bitteren Armut in Irland - da waren auch die kirchlichen Einrichtungen chronisch klamm - halte ich das für durchaus denkbar.


Ähm ... DAS würde ich nun wiederum nicht unbedingt vor den Hintergrund der bitteren Armut sehen. "Bittere Armut" - ja, die kommt für mich u.a. in dem Betrag von einem englischen Pfund, das die County-Regierung von Galway den Nonnen für den Unterhalt wöchentlich pro Mutter mit Kind löhnte. Ich weiss jetzt nicht mehr, wann genau in dem Zeitraum zwischen 1925 und 1961 das war, und ich habe jetzt auch nicht nachgerechnet, welchem Standard eine Unterbringung in der Preislage entsprochen haben könnte, der Betrag ist auf jeden Fall gering genug, dass einem die Tränen kommen könnten. Dass da nicht mehr als ein Armenbegräbnis für die armen Würmchen drin war, die da gestorben sind, kann nicht verwundern.

Einzelnen Heimen bzw. einzelnen Orden, die diese Häuser geführt haben, wird aber vorgeworfen - anstatt Kontakte zwischen Kindern und den (nicht verheirateten) Müttern aufrecht zu erhalten, nachdem letztere das Heim wieder verlassen hatten, auf die Trennung von Kindern und Müttern hingearbeitet, sie geradezu erzwungen und Mütter, die verzweifelt versuchten, Kontakt zu ihren Kindern zu halten, auf zuweilen fiese Weise oder auch einfach mit Lügen ausgebootet zu haben. Diese Mütter waren schließlich "gefallen", moralisch so tief angesiedelt, dass man darunter nichts mehr gefunden hat. Den Kindern aber wollte man nicht in solchen moralischen Sümpfen aufwachsen lassen. Da gibt es Beispiele für Korrespondenzen zwischen irgendwelchen Ordensoberinnen und adoptionswilligen Paaren, da zieht es Dir die Schuhe aus. Zuallererst, selbstverständlichst, mussten adoptionswillige Paare ein Leumundszeugnis ihres Gemeindepfarrers vorlegen, wenn dann auch noch die wirtschaftlichen Verhältnisse zufriedenstellend erschienen, wurde über die Auswahl der Kinder verhandelt. Wie hätten sie's denn gerne? Junge, Mädchen? Baby oder Kleinkind? Blond oder braunäugig? Und wann genau? Ach, erst zu Weihnachten unterm Baum? Kein Problem, machen wir ... Oder: nein, den Jungen können wir Ihnen nicht empfehlen, dessen Mutter kommt aus der untersten moralischen Schublade, nehmen Sie doch lieber jenes Mädchen, dessen Mutter stammt aus einer leicht besseren Klasse ... Die Kinder, die nicht zur Adoption vermittelt wurden, landeten spätestens mit sechs oder sieben Jahren in einer (sogenannten) Industrieschule, vorsichtig umschrieben so eine Art Kinderarbeitshaus ... Wobei das sicher nicht allein ein Versagen der Ordensgemeinschaften war. Dieses Prozedere entsprach dem englischen Fürsorge- und Sozialwesen, das den Iren auch aufgebrummt worden war. Die Orden füllten mit ihren Heimen darin die Lücke von der Geburt der Kinder bis zur Einweisung in die Industrieschulen ... ohne - was ja auch denkbar wäre - gegen die Unbarmherzigkeit dieses Systems aufgemuckt zu haben. Aus der bitteren Armut in Turin ist der katholischen Kirche immerhin ein Heiliger namens Don Bosco erwachsen.

Aber was rede ich: Die Don Boscos sind die seltenen Ausnahmen, und die anderen waren selber Kinder dieses Systems und blieben darin gefangen. Klar, haben die es "gut gemeint" und es einfach nicht besser gewusst als kleine Kinder wegen Nichtigkeiten mit Bündeln von Brennnessen zu verhauen. Mit Ausnahme der niedlichen Kleinen wahrscheinlich, die sich gegen eine großzügige Spende an Adoptiveltern in Amerika vermitteln ließen. Dass die Kohle dafür verwendet worden wäre, die Verhältnisse im Heim zu verbessern, nimmt derzeit im Ernst niemand an. Es wird aktuell erwogen, den Auftrag der Untersuchungskommission zu erweitern und ausser den Heimen auch alle anderen Einrichtungen und Behörden zu durchleuchten, die mit der "Verwaltung" unehelicher Mütter und ihrer Kinder befasst waren.

Ich habe gerade einen Bericht über zwei Freundinnen gelesen, die in den 1950er-Jahren aus einem dieser Heime ausgerissen sind. Ca. 18 oder 19 Jahre alt und im 6. und 7. Monat schwanger. Die sollten für die Nonnen Ansichtskarten zur Post bringen, die diese nach Amerika schickten, und auf dem Rückweg haben sie einen jungen Kerl überredet, sie mit seinem klapperigen Auto mitzunehmen und sind per Anhalter nach Kerry gefahren, wo beide herstammten. Die eine dachte sich, wenn ich bei meinen Eltern vor aller Nachbar Augen mit meinem dicken Bauch aufschlage, werden sie mich sicher nicht ins Heim zurückschicken. Da hatte sie sich allerdings schwer getäuscht, sie wurde postwendend zurückverfrachtet. Die andere fand Unterschlupf bei der Großmutter ihres Freundes, von dem sie schwanger war, und hat ihr Kind dann in einem normalen Krankenhaus bekommen und mit Hilfe dieser Großmutter großgezogen.
#2919:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 08.03.2017, 10:27
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Da hatte sie sich allerdings schwer getäuscht, sie wurde postwendend zurückverfrachtet. Die andere fand Unterschlupf bei der Großmutter ihres Freundes, von dem sie schwanger war, und hat ihr Kind dann in einem normalen Krankenhaus bekommen und mit Hilfe dieser Großmutter großgezogen.


Ich glaube, da spielte auch noch der Umstand eine Rolle, dass die Machtfülle der katholischen Kirche vor dem Konzil eine ganz andere war. Katholisch geprägte Regionen waren ja auch in Deutschland bis in die 1960er Jahre wirtschaftlich abgehängt.
#2920:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 08.03.2017, 11:21
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Da hatte sie sich allerdings schwer getäuscht, sie wurde postwendend zurückverfrachtet. Die andere fand Unterschlupf bei der Großmutter ihres Freundes, von dem sie schwanger war, und hat ihr Kind dann in einem normalen Krankenhaus bekommen und mit Hilfe dieser Großmutter großgezogen.


Ich glaube, da spielte auch noch der Umstand eine Rolle, dass die Machtfülle der katholischen Kirche vor dem Konzil eine ganz andere war. Katholisch geprägte Regionen waren ja auch in Deutschland bis in die 1960er Jahre wirtschaftlich abgehängt.


Das ist mir jetzt ein bisschen zu pauschalisiert draufgehauen. Das Beispiel der zwei alten Damen zeigt ja, dass es ging: Man musste "gefallene Mädchen" nicht in solche Heime abschieben, die eine oder andere Großmutter vermochte über ihren Schatten zu springen und hat das Mädchen samt Kind aufgenommen.

Es war gesellschaftlicher Konsens, dass uneheliche Mütter eine liederliche Moral hatten, und die wurde als umso liederlicher betrachtet, je ärmer die Frauen waren. Hinter dieser Diskriminierung steckt auch der Umstand, dass diese Frauen samt ihren Kindern oftmals der öffentlichen Fürsorge zur Last fielen. Da konnte Abschreckung nicht schaden. Der Film ist, wenn auch einige Jahrzehnte früher, in Deutschland - unabhängig von der vorherrschenden Konfession - kaum anders gelaufen. Noch in den 1960er- und 1970er-Jahren stand hier ja auch noch die Fürsorgerin vom Jugendamt auf der Matte, wenn frau sich erdreistete, unverheirateterweise ein Kind in die Welt zu setzen. Selbst gut betuchte ledige Mütter hatten auch mit dem Rückhalt ihrer Eltern und juristischem Beistand ziemlich zu kämpfen, um sich aus der nicht immer angenehmen "Vormundschaft" (so nenne ich das mal) der Jugendämter zu befreien. Ich habe das bei zwei ehemaligen Kolleginnen mitbekommen, das war ein Gezerre, das sich über Jahre erstreckte. Selbstverständlich diente dies alles dem "Kindeswohl", aber dahinter steckte halt doch auch die Überzeugung, dass der Charakter unehelicher Mütter zweifelhaft sei und ihnen Kinder nicht ohne Kontrolle anvertraut werden könnten - und so wurden sie dann auch häufig vom "Fräulein vom Amt" behandelt.
Das irische Sozialfürsorgesystem ist etwas anders als das unsere, es ist das Abbild des britischen Sozialsystems und von den Briten installiert worden. Es ist keines, das die katholische Kirche in Irland erfunden hätte, in Irland wurde es halt mit katholischen Ordensfrauen durchgezogen. Auch die wurden ab dem späten 19. Jahrhundert importiert. Seit Cromwell gab es in Irland keine Klöster mehr, die Armenfürsorge leisteten - und wenn die nur in einer täglich ausgegebenen Armensuppe bestanden hätte. Stattdessen gab es Arbeitshäuser. - Auch der jetzt im Zusammenhang mit Tuam in der Kritik stehende Orden, war ein vergleichsweise junger Orden, der wie einige andere auch in Frankreich nach der Revolution entstanden war, ein Pflegeorden, der von der County-Verwaltung angeheuert worden war, als dieser einen Teil der recht weiträumigen früheren Arbeitshaus-Anlage (auch typisch britisch) in ein Krankenhaus umfunktionierte. Da wurden Pflegekräfte gebraucht, und die Schwestern brachten auch Hebammen mit. Erst ein paar Jahre später hat die County-Verwaltung an dieses bescheidene Krankenhaus noch eine "Mutter-Kind-Einrichtung" für uneheliche Mütter drangeklebt. Es wurde eine Mauer gezogen, damit "anständige" Frauen im Krankenhäusle sich nicht etwa am Anblick des "unanständigen" und moralisch verwahrlosten Armengesindels stören mussten.

Irland, die Iren und die katholische Kirche - das ist zudem ein Verhältnis, das wesentlich durch die gemeinsame Erfahrung der englischen Vorherrschaft bestimmt wird. Von "Machtfülle" der katholischen Kirche kann, von aussen betrachtet, in Irland bis in die 1920er Jahre und länger nicht die Rede sein. Die Briten achteten schon drauf, dass die katholischen = irischen Bäume nicht in den Himmel wuchsen. Gerade das aber hat wohl mit zu einer "Machtfülle" beigetragen, die ich jetzt mal hilfsweise, weil mir keine andere Bezeichnung einfällt, "innere Machtfülle" nenne. Die Iren identifizieren sich deswegen so stark mit der katholischen Kirche, weil sie ein Stück weit auch ihre irische Identität verkörpert, die sie im Widerstand gegen die protestantischen Briten über die Jahrhunderte gerettet haben. Der Kampf der Iren gegen die Unterdrückung durch die Briten war zugleich ein Kampf gegen die Unterdrückung der katholischen Kirche in Irland. Die Priester, die sich im Untergrund an den Kämpfen beteiligten, haben sich wohl in erster Linie als Iren beteiligt. Auch heute noch ist "Father Padraig" eher Kumpel als dass eine Gemeinde zu ihm als Hochwürden hinaufstarren würde, wie ich es in meinen jungen Jahren hierzulande erlebt habe. Das geht Hand in Hand und lässt sich nicht trennen. Ein ähnliches Phänomen ist bei den Polen zu beobachten, auch da war es die katholische Religion, die sie während der Jahrhunderte der Teilungen und der Fremdherrschaft ihre polnische Identität bewahren ließ. Aus dieser Erfahrung heraus haben sich die Iren noch vor nicht allzu langer Zeit fast zu 100 Prozent mit der katholischen Kirche identifiziert und bei jeder Volksabstimmung "katholisch" votiert. Das bröckelt erst seit einem Vierteljahrhundert, und der Stein des Anstoßes lässt sich benennen: Der Rücktritt des Bischofs von Galway, Eamon Casey. Der hatte, noch zu seiner Zeit als Bischof von Kerry, eine weitläufige amerikanische Verwandte geschwängert, die nach einer Scheidung in ganz jungen Jahren psychisch etwas angekränkelt war und zum Abstandgewinnen nach Irland zum Onkel Bischof Casey geschickt wurde. Der in Irland in den 1970er-Jahren noch immer sehr beliebten "Lösung" des Problems - das Kind zur Adoption freizugeben - stimmte sie nicht zu, sie ist mit ihrem Sohn in die USA zurückgekehrt. Der Bischof hat auch gezahlt. Irische Bischöfe werden aber nicht nach deutschem Beamtentarif bezahlt. Deswegen hat er, um den ständig an ihn herangetragenen und höher werdenden Forderungen aus den USA zu entsprechen, sich ein - ähm - Darlehen aus der Bistumskasse bewilligt. Ohne Erlaubnis, wie sich versteht. Dann hat die Mutter seines inzwischen 18 Jahre alten Sohnes ein Buch veröffentlicht ...
Casey war da schon Anfang 60, aber kein alter, verbiesterter Knacker. Er galt als einigermaßen liberal und vor allem sozial sehr engagiert und war die Hoffnung jener Iren, die gerne auch einen Hauch von Konzilswind in Irland erschnuppert hätten. Nun war er plötzlich weg vom Fenster, und die stur Konservativen hatten wieder Oberwasser: an Casey konnte man schön sehen, was dabei herauskommt, wenn man die Lehre der Kirche mit Füßen tritt ... Zölibatsbruch, ein uneheliches Balg, Schauder - oder so. Sein Sohn, Peter Murphy, meint heute übrigens, angesichts der massiven Vertuschung sexuellen Missbrauchs und des Schutzes, der den Tätern seitens der irischen Bischöfe zuteil geworden sei, habe die Kirche seinen Vater geradezu schändlich behandelt. Er wurde ins Ausland verbannt und durfte erst nach Jahren und "in aller Stille" nach Irland zurückkehren. Er wird heuer - wenn er es noch erlebt - 90 Jahre alt, ist dement und lebt in einem Pflegeheim in Kerry.

Seit Caseys Rücktritt ist in Irland nichts mehr wie es vorher war, seit Caseys Rücktritt meckern Laien - vor allem Frauen - auch in Irland. Und seit Caseys Rücktritt fallen die Ergebnisse bei Volksabstimmungen nicht mehr sooo geschlossen aus, wie sie es zuvor taten.
#2921:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 10.03.2017, 23:10
    —
Auf gloriA werden sie unter "Deutsche Bischöfe: wir distanzieren uns von der AfD" justiziabel.
Ich habe davon screenshots, sie sind leider ein ziemliches Gehacktes, weil mein Bildschirm so klein ist.
#2922:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 11.03.2017, 22:32
    —
Bei den Fregatten Petri treibt die "Papsttreue" mal wieder seltsame Blüten:
Zitat:
Kaiser Otto der Große und Papst Johannes XII

...Vergleich mit der aktuellen Situation der Römischen Kirche...
Intervention gegen einen katastrophalen Papst: als Kaiser Otto der Grosse die Kirche rettete
...

Ich glaube, wird müssen nicht lange raten, wer hier in deren feuchten Träumen als moderner Kaiser Otto auftreten sollte, der einen missliebigen Papst davonjagt.
#2923:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 12.03.2017, 04:40
    —
Otti wirft das Handtuch:
Zitat:
www.kreuzgang.org/viewtopic.php?f=10&t=19045

Schade. Seine Kontras waren das eigentlich lesenswerte auf diesem ansonsten verkommenen Portal.
RIP.
#2924:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 12.03.2017, 12:45
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Fregatten Petri


Gröhl...

You made my day.

Wenn auch nicht ausschließlich damit. Gestern war die Nebenkostenabrechnung im Briefkasten. Den Schock habe ich mir dann bis heute aufgespart, war dann aber echt schockiert: diesmal bekomme ich eine Rückzahlung. Ich fang gleich damit an, sie zu verprassen: heute bleibt die Küche kalt ...

Winken
#2925:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 12.03.2017, 13:34
    —
rip finde ich nun reichlich verfrüht. Zum Überleben braucht man den kreuzgang schließlich nicht. Da frage ich mich eher, warum man sich die dortige sinnlose Anrempelei der Jungs noch zumutet.
#2926:  Autor: Marcellinus,  BeitragVerfasst am: 12.03.2017, 15:27
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Otti wirft das Handtuch:
Zitat:
www.kreuzgang.org/viewtopic.php?f=10&t=19045

Schade. Seine Kontras waren das eigentlich lesenswerte auf diesem ansonsten verkommenen Portal.
RIP.


Zitat daraus: "ich muß mir das selber endlich eingestehen und zugeben es hat mich schon seit weit über 10 Jahren nur mehr interessiert [...] über theologische Fragen zu diskutieren wie life Rollenspieler, über Orks magier und Monster diskutieren, aber es hatte auf mein Leben keinerlei Einfluß"

Ist das nicht eigentlich mit allen weltanschauliche Debatten so?
#2927:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 12.03.2017, 16:21
    —
Bei Debatten schon, bei Weltanschauungen kann das tiefer gehen, muß es aber nicht.
#2928:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 13.03.2017, 13:33
    —
Marcellinus hat folgendes geschrieben:

Ist das nicht eigentlich mit allen weltanschauliche Debatten so?

Wenn sie im luftleeren Raum stattfinden, dann werden sie schnell so unergiebig wie das Zählen von Engeln auf Nadelspitzen.
Etwas anders sieht es aus, wenn es konkret um weltanschauliche Übergriffigkeiten ins RL geht.
Dieser fred zB existiert aus diesem Grunde schon in der 3ten Fortsetzung.
Auf dem o.g. Portal ist es - mit quasi umgekehrtem Vorzeichen - nicht anders.
Die populärsten Trööts beschäftigen sich mit dem
Abfeiern der AfD (und sei es nur, weil es gegen den sog "Mainstream" geht, denn christlich ist diese Partei nicht),
hetzen gegen Merkel, Flüchtlinge und den etablierten Klerus etc etc.
#2929:  Autor: Marcellinus,  BeitragVerfasst am: 13.03.2017, 13:49
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Marcellinus hat folgendes geschrieben:

Ist das nicht eigentlich mit allen weltanschauliche Debatten so?

Wenn sie im luftleeren Raum stattfinden, dann werden sie schnell so unergiebig wie das Zählen von Engeln auf Nadelspitzen.
Etwas anders sieht es aus, wenn es konkret um weltanschauliche Übergriffigkeiten ins RL geht.


Ist das nicht eine Illusion? Denn in der Regel betrifft weder die "weltanschauliche Übergrifflichkeit" denjenigen, der sich darüber beklagt, noch ist sie von dem foralen Gegenüber verursacht, dem man sie vorwirft.

Am Ende sind es ideologische Stellvertreterkriege, Sandkastenspielchen ohne praktischen Nutzen oder Auswirkung. Da macht jeder Leserbrief in einer überregionalen Zeitung mehr Eindruck als ein Forumsbeitrag.

Aber abgesehen von der nicht vorhandenen Reichweite zielte meine Frage auf die von mir vermutete Bedeutungslosigkeit von "Weltanschauungen" überhaupt. Dabei ist es vermutlich ziemlich egal, ob es sich um Religionen, Philosophien oder welche Art von Ideologien auch immer handelt. Wenn man es runterbricht auf das, was als kleiner gemeinsamer Nenner in den Köpfen der Menschen ankommt, ist das wohl kaum noch der Rede wert.
#2930:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 13.03.2017, 15:59
    —
Marcellinus hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Marcellinus hat folgendes geschrieben:

Ist das nicht eigentlich mit allen weltanschauliche Debatten so?

Wenn sie im luftleeren Raum stattfinden, dann werden sie schnell so unergiebig wie das Zählen von Engeln auf Nadelspitzen.
Etwas anders sieht es aus, wenn es konkret um weltanschauliche Übergriffigkeiten ins RL geht.


Ist das nicht eine Illusion? Denn in der Regel betrifft weder die "weltanschauliche Übergrifflichkeit" denjenigen, der sich darüber beklagt, noch ist sie von dem foralen Gegenüber verursacht, dem man sie vorwirft.

Am Ende sind es ideologische Stellvertreterkriege, Sandkastenspielchen ohne praktischen Nutzen oder Auswirkung. Da macht jeder Leserbrief in einer überregionalen Zeitung mehr Eindruck als ein Forumsbeitrag.

Aber abgesehen von der nicht vorhandenen Reichweite zielte meine Frage auf die von mir vermutete Bedeutungslosigkeit von "Weltanschauungen" überhaupt. Dabei ist es vermutlich ziemlich egal, ob es sich um Religionen, Philosophien oder welche Art von Ideologien auch immer handelt. Wenn man es runterbricht auf das, was als kleiner gemeinsamer Nenner in den Köpfen der Menschen ankommt, ist das wohl kaum noch der Rede wert.

Ich glaube, dass Du da gerade den selben Fehler machst, den ich auch bei critic sehe: Für uns ist z.B. Gottesfurcht ein abstruses Konstrukt, von dem wir nicht wissen, was die geritten hat, die dieses Ding als Erziehungsziel in Länderverfassungen gesetzt haben. Je nach Sozialisation ist die aber real. Da geht es dann also bei dem gemeinsamen Nenner nicht um die Bedeutungen lexikalischer Begriffe, sondern um existenzielle Gefühlsbezüge zur eigenen Wirklichkeit. Wir befinden uns in unserer diesbezüglichen Freiheit relativ auf einer Insel der Glückseligkeit, die wir nicht als allgemein annehmen dürfen. Genau das ist es nmM auch, was uns die Vorgänge in Nahost so unbegreiflich macht.
#2931:  Autor: Skeptiker, Wohnort: 129 Goosebumpsville BeitragVerfasst am: 13.03.2017, 16:53
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Marcellinus hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Marcellinus hat folgendes geschrieben:

Ist das nicht eigentlich mit allen weltanschauliche Debatten so?

Wenn sie im luftleeren Raum stattfinden, dann werden sie schnell so unergiebig wie das Zählen von Engeln auf Nadelspitzen.
Etwas anders sieht es aus, wenn es konkret um weltanschauliche Übergriffigkeiten ins RL geht.


Ist das nicht eine Illusion? Denn in der Regel betrifft weder die "weltanschauliche Übergrifflichkeit" denjenigen, der sich darüber beklagt, noch ist sie von dem foralen Gegenüber verursacht, dem man sie vorwirft.

Am Ende sind es ideologische Stellvertreterkriege, Sandkastenspielchen ohne praktischen Nutzen oder Auswirkung. Da macht jeder Leserbrief in einer überregionalen Zeitung mehr Eindruck als ein Forumsbeitrag.

Aber abgesehen von der nicht vorhandenen Reichweite zielte meine Frage auf die von mir vermutete Bedeutungslosigkeit von "Weltanschauungen" überhaupt. Dabei ist es vermutlich ziemlich egal, ob es sich um Religionen, Philosophien oder welche Art von Ideologien auch immer handelt. Wenn man es runterbricht auf das, was als kleiner gemeinsamer Nenner in den Köpfen der Menschen ankommt, ist das wohl kaum noch der Rede wert.


Don Martin sieht das schon genau richtig.

Hinzufügen möchte ich nur folgendes:

*Weltanschauliche* Widersprüche sind Ausdruck realer Widersprüche, etwa gesellschaftlicher und politischer Interessenkonflikte. Diese kommen zum Teil auch in sehr abstrusen oder auch stockreaktionären Ideen zum Ausdruck, was aber nicht heisst, dass jene materiellen Widersprüche als solche Illusion wären und durch eine *Denkerziehung* o.ä. grundsätzlich abzuschaffen wären ...- Smilie
#2932:  Autor: Marcellinus,  BeitragVerfasst am: 13.03.2017, 19:24
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fwo hat folgendes geschrieben:
Marcellinus hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Marcellinus hat folgendes geschrieben:

Ist das nicht eigentlich mit allen weltanschauliche Debatten so?

Wenn sie im luftleeren Raum stattfinden, dann werden sie schnell so unergiebig wie das Zählen von Engeln auf Nadelspitzen.
Etwas anders sieht es aus, wenn es konkret um weltanschauliche Übergriffigkeiten ins RL geht.


Ist das nicht eine Illusion? Denn in der Regel betrifft weder die "weltanschauliche Übergrifflichkeit" denjenigen, der sich darüber beklagt, noch ist sie von dem foralen Gegenüber verursacht, dem man sie vorwirft.

Am Ende sind es ideologische Stellvertreterkriege, Sandkastenspielchen ohne praktischen Nutzen oder Auswirkung. Da macht jeder Leserbrief in einer überregionalen Zeitung mehr Eindruck als ein Forumsbeitrag.

Aber abgesehen von der nicht vorhandenen Reichweite zielte meine Frage auf die von mir vermutete Bedeutungslosigkeit von "Weltanschauungen" überhaupt. Dabei ist es vermutlich ziemlich egal, ob es sich um Religionen, Philosophien oder welche Art von Ideologien auch immer handelt. Wenn man es runterbricht auf das, was als kleiner gemeinsamer Nenner in den Köpfen der Menschen ankommt, ist das wohl kaum noch der Rede wert.

Ich glaube, dass Du da gerade den selben Fehler machst, den ich auch bei critic sehe: Für uns ist z.B. Gottesfurcht ein abstruses Konstrukt, von dem wir nicht wissen, was die geritten hat, die dieses Ding als Erziehungsziel in Länderverfassungen gesetzt haben. Je nach Sozialisation ist die aber real. Da geht es dann also bei dem gemeinsamen Nenner nicht um die Bedeutungen lexikalischer Begriffe, sondern um existenzielle Gefühlsbezüge zur eigenen Wirklichkeit. Wir befinden uns in unserer diesbezüglichen Freiheit relativ auf einer Insel der Glückseligkeit, die wir nicht als allgemein annehmen dürfen. Genau das ist es nmM auch, was uns die Vorgänge in Nahost so unbegreiflich macht.


Vielleicht habe ich mich unklar ausgedrückt. Was ich meinte, war, daß der realistische Inhalt von Religionen, Philosophien und Ideologien oft nicht der Rede wert ist, weshalb Debatten auch zu nichts führen.

Ich denke, der Nahe Osten ist ein gutes Beispiel dafür, was ich meine. Es ist gerade mal 40 Jahre her, daß ich Ägypten besucht habe. Das war damals ein anderes Land als heute, nicht nur, weil es kaum westliche Touristen gab. Man sah auch im Straßenbild kaum verschleierte Frauen. Wein und Bier wurden in aller Öffentlichkeit getrunken und die Menschen waren freundlich und aufgeschlossen. Polizei sah man kaum, Soldaten gar nicht, und die einzige Gefahr, der man, egal ob Mann oder Frau, in der Öffentlichkeit abseits der Straßen ausgesetzt war, waren bettelnde Kinder. (Ein ähnlicher Bericht über Afganistan in den 60er des letzten Jh. war vor kurzem auf SPON).

Und heute? Was hat sich geändert? Eigentlich alles. Ich weiß natürlich, daß es auch damals schon Muslimbrüder gab. So etwas hat immer einen langen Vorlauf. Oder eben manchmal auch nicht. Was ist das wirklich, solch eine Religion? Sind es „existenzielle Gefühlsbezüge zur eigenen Wirklichkeit“, oder einfach eine grassierende Geisteskrankheit? Frag einen von diesen Religioten, und du bekommst Versatzstücke, Formeln, angelernten Blödsinn, wenn überhaupt. Aber wenn einer ihrer Prediger ruft, dann laufen sie, zünden an, was immer man ihnen hinhält, solange sie nur dazugehören. Und wenn der Spuk dann vorbei ist, dann will es keiner gewesen sein. Wir haben das in Deutschland ja auch schon (mindestens) einmal erlebt. Ist übrigens nicht auf den Islam, nicht einmal auf Religionen beschränkt. Irre dieser Art habe ich schon während meines Studiums erlebt, und das ist zugegeben auch schon fast 40 Jahre her. Die Begeisterung für solch einen Irrsinn kann ziemlich schnell gehen, gerade weil es eben nicht auf Inhalte ankommt.

Traditionelle Religionen, die man mit der Sozialisation erwirbt wie die eigene Sprache, und die Teil des sozialen Habitus sind, sind in der Regel viel milder, kein ideologisches Konstrukt, sondern eine im Falle der arabischen Länder über Jahrhunderte entstandene Lebensform, die in den letzten Jahrzehnten endgültig untergegangen ist, zerstört von Diktatoren der unterschiedlichen Art, meistens aber durch Islamisten selbst (Es gab das auch anderswo, wo Zeit genug war für die Entwicklung eines solchen traditionellen Lebensstil).

Gemeinsam ist ihnen nur, den traditionellen Lebensstilen ebenso wie den Ideologien, ihre geistige Dürre. Damit komme ich wieder auf meinen Ausgangspunkt, die Nutzlosigkeit weltanschaulicher Debatten, oder wie es DonMartin so schön nannte, „das Zählen von Engeln auf Nadelspitzen“. Man kann es nicht diskutieren. Es führt zu nichts. Ich will mal versuchen, ein Bild zu malen: wir alle müssen uns Modelle von der Welt machen, in der wir leben, um uns in ihr zu orientieren, wie der Plan einer uns unbekannten Stadt. Aber wie ein Stadtplan ist ein solches Modell nicht nur immer eine Vereinfachung der Wirklichkeit, die es beschreiben soll, es enthält eben meistens auch Ausschmückungen, die nur unserer Fantasie geschuldet sind.

Bei einem zeitgenössischen Stadtplan halten sich solche Fantasiegehalte meist noch in Grenzen, aber noch vor wenigen Jahrhunderten füllten die Kartenmaler ihre Wissenslücken gerne mal mit Fantasiegebilden, und mit den religiösen, philosophischen oder ideologischen, selbst manchen wissenschaftlichen Vorstellungen ist es bis heute nicht anders. Alles, nur keine weißen Flächen abliefern.

Wie gesagt, alle unsere Modelle enthalten neben realistischen immer auch fantastische Gehalte. Selbst bei Gegenständen, die sich eigentlich sehen und anfassen lassen, gelang und gelingt es Menschen immer wieder, über noch so dürren Fakten einen fantastischen Überbau zu konstruieren.

Aber unsere Gehirne sind merkwürdige „Maschinen“, die scheinbare Zusammenhänge zwischen allem konstruieren, was nicht bei drei auf dem Baum ist. Und je fantastischer diese „Zusammenhänge“ sind, umso mehr scheinen sie viele Menschen zu begeistern. Ja, @Skeptiker, manchmal sind „weltanschauliche Widersprüche“ Ausdruck realer Widersprüche, aber eben oft auch nicht. Oft sind es nicht die eigentlichen „Widersprüche“, sondern der über ihnen aufgetürmte Überbau, an dem sich die Auseinandersetzungen entzünden. Nicht selten sind es Zeiten wachsenden Wohlstandes, in denen Streit über Fantasiegebilde zu fürchterlichen Katastrophen geführt haben und noch führen. Hinterher sind es dann die Wunschbilder, die wir Menschen von uns haben, die uns glauben machen, eigentlich sei es ja um schrecklich wichtige Dinge gegangen, „reale Widersprüche“ eben, denn alles andere wäre gar zu peinlich.
#2933:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 16.03.2017, 12:29
    —
Linz dokumentiert feierlich eine Handreichung von Bischof Voderholzer.

Code:
kath.net/news/58858


Die Meute jubelt... Dummerweise stellen einige unter Beweis, dass sie den - zugegebener Maßen - sehr langen Text gar nicht gelesen haben. Punkt (4) und (5) sind entscheidend.
#2934:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 16.03.2017, 12:34
    —
und all das ist keine Veränderung der geltenden Lehre
#2935:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 16.03.2017, 12:47
    —
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
und all das ist keine Veränderung der geltenden Lehre


Zitat:
Dennoch können wichtige Zeugen für die Ungültigkeit des Ehebandes verstorben sein oder aus Rache nicht aussagen wollen oder Beweise nicht mehr auffindbar sein. Möglicherweise besteht aber trotz eines negativen Urteils des Ehegerichts eine hohe Plausibilität für die Ungültigkeit der ersten Ehe, die der Seelsorger zusammen mit den Betroffenen erwägt, in seinem Gewissen prüft und mit einem Mitarbeiter des Konsistoriums bespricht.


Ist halt alles nicht so einfach. Wie soll man mit Leuten umgehen, bei denen z.B. auf Grund von Boshaftigkeit von Zeugen ein negatives Urteil ergangen ist?
#2936:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 20.03.2017, 14:20
    —
wieder was zur Beschäftigung des Linzer Leeramts:
Zitat:
www.kath.net/news/58921

da habe ich sofort mal auf dem Kalender nachgeschaut, ob wir tatsächlich 2017 und nicht etwa 1967 schreiben. Damals war Oswalt Kolle noch ein Aufreger.
#2937:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 20.03.2017, 14:31
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
wieder was zur Beschäftigung des Linzer Leeramts:
Zitat:
www.kath.net/news/58921

da habe ich sofort mal auf dem Kalender nachgeschaut, ob wir tatsächlich 2017 und nicht etwa 1967 schreiben. Damals war Oswalt Kolle noch ein Aufreger.


Auch das ist toll:
Zitat:
'Mama, ich weiß jetzt endlich, wozu man ein Dildo braucht'


Notabene: das Dildo ...
bei kath.net ist offenbar auch der (das?) Duden noch ein Aufreger. zwinkern
#2938:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 20.03.2017, 14:43
    —
Alles Neuland. Genau wie das Internet, in dem die lieben kleinen das eh hätten ergugeln können.
#2939:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 21.03.2017, 13:17
    —
Und weiter geht's: So allmählich könnten sie in ihrem Linzer Schmollwinkel doch gemerkt haben, dass sie nirgendwo im kirchlichen Raum - wirklich nirgendwo - mehr was zu melden haben, auch und schon gar nicht bei der Caritas in München. Mit den Augen rollen

Die SZ über die Ausstellung:
http://www.sueddeutsche.de/muenchen/aufklaerung-einfach-nur-kondome-verteilen-das-wuerde-zu-kurz-greifen-1.3419765
#2940:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 21.03.2017, 13:35
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
kath.net/news/58925
...
Sie treffen mit einer anderen Kultur zusammen, die von großer sexueller Freizügigkeit geprägt ist.

Am Kopf kratzen
Afghanistan, Iran und der Nahe Osten sind mir bis jetzt nicht wegen besonderer Libertinage aufgefallen.
#2941:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 21.03.2017, 14:00
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
kath.net/news/58925
...
Sie treffen mit einer anderen Kultur zusammen, die von großer sexueller Freizügigkeit geprägt ist.

Am Kopf kratzen
Afghanistan, Iran und der Nahe Osten sind mir bis jetzt nicht wegen besonderer Libertinage aufgefallen.


Das ist, glaube ich, gerade anders herum gemeint.
#2942:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 21.03.2017, 14:15
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
kath.net/news/58925
...
Sie treffen mit einer anderen Kultur zusammen, die von großer sexueller Freizügigkeit geprägt ist.

Am Kopf kratzen
Afghanistan, Iran und der Nahe Osten sind mir bis jetzt nicht wegen besonderer Libertinage aufgefallen.


Das ist, glaube ich, gerade anders herum gemeint.

Ja, so macht das auch Sinn.
Mittlerweile strebt der themenverwandte "Dildo"-fred limburgsche Ausmasse an...
#2943:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 21.03.2017, 15:45
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
kath.net/news/58925
...
Sie treffen mit einer anderen Kultur zusammen, die von großer sexueller Freizügigkeit geprägt ist.

Am Kopf kratzen
Afghanistan, Iran und der Nahe Osten sind mir bis jetzt nicht wegen besonderer Libertinage aufgefallen.


Das ist, glaube ich, gerade anders herum gemeint.

Ja, so macht das auch Sinn.
Mittlerweile strebt der themenverwandte "Dildo"-fred limburgsche Ausmasse an...


Dass ich das noch erleben darf!11!! Ein Dildo-Thread bei den Ex-Amici di Dildo zynisches Grinsen
Der Mob hat auch schon virtuell die Mistgabeln rausgeholt und einige Posts sind sogar in perfektem
Twitler-Stil abgefasst.
#2944:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 21.03.2017, 20:38
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
kath.net/news/58925
...
Sie treffen mit einer anderen Kultur zusammen, die von großer sexueller Freizügigkeit geprägt ist.

Am Kopf kratzen
Afghanistan, Iran und der Nahe Osten sind mir bis jetzt nicht wegen besonderer Libertinage aufgefallen.


Alternative Wahrheiten. Wenn Gandalf sagt, Afghanistan, der Iran und der Nahe Osten wären von größter sexueller Freizügigkeit geprägt, dann sind sie das auch. Basta noc
#2945:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 21.03.2017, 20:38
    —
Aus dem Dildo-Tröt:
Zitat:
"Langweilig" Interessant, das oben zu lesen. Das ist für mich zum Signalwort geworden. Zu oft habe ich das gehört, wenn es um sexualisierte Inhalte geht, über die die Kinder nicht sprechen möchten. Nicht nur unsere Kinder auch deren Klassenkollegen beurteilen extrem sexualisierte Inhalte stets als "langweilig".


Habe ich auch schon als Schüler erlebt ... in der Regel lag es daran, daß ihnen in der Schule beigebracht wurde, was ihnen längst aus anderen Quellen (oft der Schulbibliothek) bekannt war. zynisches Grinsen
#2946:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 21.03.2017, 21:27
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Alternative Wahrheiten. Wenn Gandalf sagt, Afghanistan, der Iran und der Nahe Osten wären von größter sexueller Freizügigkeit geprägt, dann sind sie das auch. Basta noc


Gandalf hat gar nichts gesagt. Vielleicht hat er was nicht verstanden. Das wäre aber nichts neues. Lachen
#2947:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 21.03.2017, 21:40
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Alternative Wahrheiten. Wenn Gandalf sagt, Afghanistan, der Iran und der Nahe Osten wären von größter sexueller Freizügigkeit geprägt, dann sind sie das auch. Basta noc


Gandalf hat gar nichts gesagt. Vielleicht hat er was nicht verstanden. Das wäre aber nichts neues. Lachen


Naja, wenn das schon auf seinem Board steht... Lachen
#2948:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 21.03.2017, 21:55
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Aus dem Dildo-Tröt:
Zitat:
"Langweilig" Interessant, das oben zu lesen. Das ist für mich zum Signalwort geworden. Zu oft habe ich das gehört, wenn es um sexualisierte Inhalte geht, über die die Kinder nicht sprechen möchten. Nicht nur unsere Kinder auch deren Klassenkollegen beurteilen extrem sexualisierte Inhalte stets als "langweilig".


Habe ich auch schon als Schüler erlebt ... in der Regel lag es daran, daß ihnen in der Schule beigebracht wurde, was ihnen längst aus anderen Quellen (oft der Schulbibliothek) bekannt war. zynisches Grinsen


Nur braucht man dazu heute (und auch zu meiner Schulzeit) keine Schulbiliothek, früher oder später
kommt ein Mitschüler in der Pause oder auf dem Schulweg mit einschlägigen Bildchen daher.

Heute, in Zeiten von Smartphones eher noch früher, häufiger und drastischer.
Kaum nachvollziehbar wie eine dreifache Mutter das vollkommen negiert und nicht die Vorteile einer
fachlich geordneten Aufklärung gegenüber einer kaum vermeidlichen Konfrontation mit tatsächlich
verstörendem Material vorzieht.

Das die Frau kein vielleicht etwas weltfremdes Pius-Hausmütterchen sondern Fachärztin für Pathologie ist,
lässt ihre Tirade noch seltsamer wirken.
Auch diese Suggestion dass eine Neunjährige mit Puppen spielt und sonst nichts interessiert, vollkommen abstrus.

Ich vermute eher die ist vor Scham vor den Nachbarn im Boden versunken als ihr ihre Tochter
"schon von weitem" was vom Dildo erzählte.

In gewisser Weise könnte ich das sogar nachvollziehen: Meine Tochter beömmelt sich immer lautstark
und zeigt auf das Filmplakat von Sausage Party wenn wir an der Videothek vorbeikommen. http://bilder.buecher.de/produkte/47/47008/47008434z.jpg
Natürlich hat sie keine Ahnung um was es geht, sie findet das Bild einfach super witzig.
Aber nach aussen könnte das schon ziemlich seltsam wirken...
#2949:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 21.03.2017, 23:50
    —
Natürlich gibt es schon eine Petition...
Code:
http://citizengo.org/de/ed/42181-Bisch%C3%B6fe-sch%C3%BCtzt-unsere-Kinder-vor-%C3%BCbergriffiger-Aufkl%C3%A4rung?dr&utm_source=email&mkt_tok=eyJpIjoiTmpNek1HUmhaalpqTlRZN


Dem Bischof werden auch schon Befehle durch "Leser" erteilt.
#2950:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 22.03.2017, 09:58
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Ich vermute eher die ist vor Scham vor den Nachbarn im Boden versunken als ihr ihre Tochter
"schon von weitem" was vom Dildo erzählte.


Eingedenk der Verlegenheiten, in die ich einst meine Eltern zu versetzen pflegte, erscheint mir das alles andere als abwegig.
An die unmittelbaren Anlässe kann ich mich zumeist nicht mehr erinnern. Das schlimmste Zerwürfnis entstand, glaube ich, als sich meine Prophezeiung bewahrheitete, dass Frau X. sicher Zwillinge bekäme, so dick wie die sei ... Mein Ansehen bei den Nachbarskindern ob dieser richtigen Vorhersage stieg zwar ins Unermessliche, einige Eltern zeigten sich darob aber wohl etwas irritiert ...

Lachen
#2951:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 22.03.2017, 23:31
    —
Oh mann, bei diesem überaus katholischen Thema ist mal wieder fast die ganze Freakshow versammelt:
Zitat:
gloria.tv/video/4DWWpmaKVQAq399Zs8SCGg27Z/postings/
#2952:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 23.03.2017, 10:39
    —
GTV bettelt nun auch wieder um Spenden.
Allerdings sollen diese nicht mehr wie früher als Schecks oder Bargeld ins Pfarrhaus nach Sedrun geschickt oder an ein
Schweizer Konto (bei einer Bank in Lugano, wenn ich mich recht erinnere) überwiesen werden.
Die Moskauer Briefkastenadresse spielt aber vermutlich auch keine Rolle.

Jetzt kann man PayPal-Adresse oder Überweisungsdaten per E-Mail an die Redaktion erfragen,
oder über Go Fund Me spenden.

Code:
https://gloria.tv/article/rabqVLwFMmgQ2uSJPWee3bNcz


https://www.gofundme.com/go-fund-gloriatv

Dort haben sie immehin schon über 2600€ von 34 Spendern in 17 Tagen zusammen bekommen,
eine grössere Summe von 1060€ ist auch dabei (und anscheinend sogar ein paar Klarnamen):
https://www.gofundme.com/go-fund-gloriatv

Auch auf der englischen Seite sind diese Aufrufe erschienen, sie nennen ein paar Internas und
geben vor das Geld für Übersetzung der Inhalte zu brauchen:
Code:
https://gloria.tv/article/mDUCW7iAJHJ71YCHsAfcCznzr


Diesen humorvoll angehauchten Post, von Don Retro persönlich eingestellt, konnte ich aber auf
der deutschen Seite nicht finden:
Code:
https://gloria.tv/photo/RJwapLPb73bB2EZv1PxoCCY3p


Vermutlich eher unfreiwillig komisch und bezeichnend ist allerdings die Selbstdarstellung
"In his struggle against the world". Lachen

Der US-Katholiban und "Hausfreund" Holy Cannoli ist auch wieder unter altem Nick dabei,
wie man in den Kommentaren sieht.
#2953:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 24.03.2017, 23:52
    —
Schau, da wird ja mal fast normal diskutiert:
Zitat:
gloria.tv/link/LWi9qCDisnv21ibYCB9hfxxYG/postings/
Salamander

Es tut mir ja leid, Gestas, aber es ist die Kirche, welche Sexualität auf den tierischen Aspekt reduziert, nicht die Homosexuellen und auch nicht wir "Ungläubigen". Wer, wie die Kirche, nur den Aspekt der Fortpflanzung sieht und alle anderen Aspekte verteufelt, der ignoriert alles, was den Menschen vom einfachen Tier unterscheidet.

Interessantes Argument, könnte direkt von hier sein.
Mal sehen, wie lange es dauert bis die "Gottlosen" gelöscht werden.
#2954:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 28.03.2017, 23:28
    —
Der Kurzschluss von Staat und Kirche kommt nicht bei allen Kirchenmitgliedern gut an:
Zitat:
gloria.tv/link/V6tzMjXdEE391EX1gFupxSjvz/postings/
#2955:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 29.03.2017, 15:08
    —
Och nö, mir kommen gleich die Tränen: Der arme Roland wird von den Maltesern "gezielt eingeschüchtert", die BILD aber nicht. Und schon schickt er seine Männlein und Weiblein als Kondomjäger zu den Maltesern aus.

Lachen

Code:
http://www.kath.net/news/59068


Der Lohmann darf auch mal wieder (vom Rodheudt) berichten:

Code:
http://www.kath.net/news/59056
#2956:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 29.03.2017, 15:22
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Der Lohmann darf auch mal wieder (vom Rodheudt) berichten:

Code:
http://www.kath.net/news/59056


... das Rückgrat der abendländischen Kultur ...

Au weia. Die Alt-Messies mal wieder.
Als ob der Allmächtige nur Latein verstünde.
Und wozu nochmal braucht er eine Zelebrationsrichtung? Ich hab mal gelernt, er sei überall.
#2957:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 30.03.2017, 09:35
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
(...)

Der Lohmann darf auch mal wieder (vom Rodheudt) berichten:

Code:
http://www.kath.net/news/59056


Lohmann:
Zitat:
Denn am 7. Juli 2017 ist es genau zehn Jahre her, dass der heute emeritierte Pontifex die Brücke vorstellte, mit der es zu einer Aussöhnung und gegenseitigen Befruchtung von „alter“ und „neuer“ Liturgie kommen sollte.


Aha, die Liturgien als Zwitterwesen, welches Ferkel hat sich denn das wieder ausgedacht zwinkern
Oder ist Lohmann jetzt auch schon "voll durchgegendert"?

Lohmann weiter:
Zitat:
Offenbar ist bei manchen, die seit Jahren das Wort Dialog pudern und vergolden, hier noch eine kräftige Dialoglücke oder Dialogphobie vorhanden.


Was zum Henker ist dem da beim Schreiben des Artikels im Kopf rumgeschwirrt?
Um sein Seelenheil besorgt, hoffe ich doch sehr das es nichts Unkeusches war...
#2958:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 30.03.2017, 10:09
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Lohmann weiter:
Zitat:
Offenbar ist bei manchen, die seit Jahren das Wort Dialog pudern und vergolden, hier noch eine kräftige Dialoglücke oder Dialogphobie vorhanden.


Was zum Henker ist dem da beim Schreiben des Artikels im Kopf rumgeschwirrt?
Um sein Seelenheil besorgt, hoffe ich doch sehr das es nichts Unkeusches war...

Und das auf einem Ösi-Portal. Da hat Gandalfs Zensor mal wieder gepennt.
#2959:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 30.03.2017, 20:36
    —
Sogar SPON berichtet heute aus Herzogenrath.

Nein, nicht über die "liturgische Tagung", auch wenn so liturgische Gewänder einem Bademantel
optisch ziemlich nahe kommen zwinkern

http://www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/herzogenrath-bademanteltraeger-auf-hausdach-loest-rettungseinsatz-aus-a-1141208.html
#2960:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 31.03.2017, 23:48
    —
Zitat:
www.kath.net/news/59104
chiarajohanna

Diese Frau hat "KEINE SCHAM MEHR" + gibt die Menschen "PREIS", die sich ihr ANVERTRAUTEN

Mir war bis eben nicht klar, dass auch für Puffnutten das Beichtgeheimnis gilt noc
#2961:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 01.04.2017, 00:57
    —
Nach dem bohei, den die Linzer um diesen Kardinal machen, heißt der jedenfalls nicht Schönborn.
#2962:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 01.04.2017, 09:26
    —
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Nach dem bohei, den die Linzer um diesen Kardinal machen, heißt der jedenfalls nicht Schönborn.

Ich vermute aber, sie hätten's wohl gerne.
#2963:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 01.04.2017, 19:58
    —
Ich bin gerade von der 18. Liturgischen Tagung zurückgekommen. Sehr glücklich
Die dort gehaltenen Vorträge und Diskussionen wurden von bonifatius.tv aufgenommen und sind auf der Homepage anzusehen.
Bei bonifatius.tv findet man es unter Dokumentationen –> Liturgische Tagung 2017. Ich weiß leider nicht, wie man es direkt verlinkten kann.
Hier der Link zum verlesenen Referat von S.R.E. Card. Sarah
Code:
http://www.bonifatius.tv/home/robert-kardinal-sarah-summorum-pontificum-u-die-erneuerung-d-liturgie-d-latein-kirche_5557.aspx#


Die Tagespost hat den Wortlaut des Referats auf folgender Webseite auf Deutsch und Englisch zum Nachlesen:
Code:
www.die-tagespost.de/dossier/art4507,177426



Martin Lohmann hat für kath.net über die Tagung berichtet. Aber das habt Ihr ja schon selbst gefunden.
#2964:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 01.04.2017, 21:13
    —
Und, mein Sohn, ist Dir auch der Mann im Bademantel am Himmel erschienen?

Ist schon erstaunlich, seit Dezember '12 bis November '16 hat Kathnet den Rodheudt nur fünf mal
erwähnt. Vorher und danach taucht er so 1-2 mal alle 2 Monate auf. Aber dann gabs gleich ein
Interview (www.kath.net/news/57362) und nun wurde Lohmann auch noch quasi zur
Liveberichterstattung hingeschickt.

Die Kreuznet-Schamfrist scheint in Linz jetzt also abgelaufen, aber sowas von zwinkern
#2965:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 01.04.2017, 21:35
    —
* gelöscht *

Zuletzt bearbeitet von JuergenPB am 05.04.2017, 16:12, insgesamt einmal bearbeitet
#2966:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 02.04.2017, 10:17
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Zitat:
www.kath.net/news/59104
chiarajohanna

Diese Frau hat "KEINE SCHAM MEHR" + gibt die Menschen "PREIS", die sich ihr ANVERTRAUTEN

Mir war bis eben nicht klar, dass auch für Puffnutten das Beichtgeheimnis gilt noc


404 Page Not Found

Gemein! Motzen
#2967:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 02.04.2017, 10:51
    —
Nur eines von vielen möglichen Szenarios, es wäre aber das witzigste:

kath.net vermutete einen dem sie eh ans Leder wollten hinter dem puffgehenden Kirchenmann.
Dann hat ihnen jemand gesteckt das es doch ein Heldenkleriker ist (oder einer der es mal werden soll). Und schwupps, hats den Artikel nie gegeben Smilie


Aber gewisse Ausfallerscheinungen häufen sich auf kath.net:

Da bringen sie einen Artikel über die Ablehnung von Launs Gender-Thesen durch Salzburger Dechanten.
http://www.kath.net/news/59102

Darunter kommentiert Gandalf, voll in der Empörolin-Falle:
Zitat:
Gandalf am 31.3.2017
Wichtigmacher!
Diese Dechanten sind Wichtigmacher. Und kein Mensch hat Interesse an d. Privatmeinungen d. Dechanten zwinkern

(platzhalter für triple facepalm smilie)

Nö!, der Wichtigmacher bist du. Hier sogar im doppelten Sinne.
#2968:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 03.04.2017, 01:32
    —
kann man tiefer sinken als David Berger?
Zitat:
philosophia-perennis.com/2017/04/02/fluechtlinge-mykosen/?wref=tp
#2969:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 03.04.2017, 16:23
    —
ich hätte es nie für möglich gehalten daß der Herr Dr. so weit geht um noch irgendwo wichtig zu sein
#2970:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 03.04.2017, 18:20
    —
Ganz deiner Meinung.

PS: Das auf dem Bild ist eine in Deutschland seit langem einheimische Infektion mit Candida albicans und kann mit ein paar Tabletten Voriconazol problemlos auskuriert werden. Das wird sogar mit weit gravierenderen Pilzinfektionen wie der invasiven Aspergillose fertig.
#2971:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 04.04.2017, 13:31
    —
der Papst schreibt den Diözesan Bischöfen vor bei Eheschließungen mit der FSSPX zu kooperieren
http://press.vatican.va/content/salastampa/it/bollettino/pubblico/2017/04/04/0218/00485.html#ted
#2972:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 04.04.2017, 14:39
    —
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
der Papst schreibt den Diözesan Bischöfen vor bei Eheschließungen mit der FSSPX zu kooperieren
http://press.vatican.va/content/salastampa/it/bollettino/pubblico/2017/04/04/0218/00485.html#ted


Das lese ich nun allerdings gerade umgekehrt: bei entsprechender Kooperation der Piusler mit dem zuständigen Diözesanpriester könn(t)en künftig auch Paare, die es unbedingt wollen, bei den Piuslern kirchlich-gültig heiraten. Wenn sie schön artig sind, findet sich der zuständige Ortspfarrer möglicherweise sogar bereit, die Eheassistenz an einen Piuspriester zu delegieren. Weil es ja ein bisschen blöd aussehen würde, wenn er ihnen das Eheversprechen abnimmt, um anschließend noch vor Beginn der piuslerischen Brautmesse abzuhauen.
#2973:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 04.04.2017, 14:51
    —
Offenbar spielt der Ortspfarrer keine Rolle
Zitat:
Wann immer möglich, soll die Vollmacht zur Eheassistenz seitens des Ordinarius einem Diözesanpriester (oder jedenfalls einem regulären Priester) erteilt werden, um die Konsenserklärung der Partner bei der Feier des Sakraments entgegenzunehmen, die nach der Liturgie des Vetus ordo zu Beginn der Heiligen Messe erfolgt. Daran schließt sich die Feier der Votivmesse durch einen Priester der Bruderschaft an.
Zitat Ende
#2974:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 04.04.2017, 15:00
    —
Als "ein Diözesanpriester" ist in der Regel eben der zuständige Ortspfarrer zu verstehen. Und der und nicht irgendein beliebiger Diözesanpriester kann ggf. auch delegieren.

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 04.04.2017, 15:08, insgesamt einmal bearbeitet
#2975:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 04.04.2017, 15:08
    —
da ist es offenbar nicht so den das würde kaum funktionieren da die Ortspfarrer ja nicht wollen
#2976:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 04.04.2017, 15:09
    —
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
da ist es offenbar nicht so den das würde kaum funktionieren da die Ortspfarrer ja nicht wollen


Woher willst Du den wissen, ob "die Ortspfarrer" wollen oder nicht? Wenn die vom Bischof einen Wink kriegen, dass sie dürfen, ist der Käs gegessen. Ich könnte mir sogar vorstellen, dass das in der Vergangenheit in Einzelfällen schon so funktioniert hat: da hat dann der Ortspfarrer beim Bischof angefragt, ob er delegieren darf ...

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 04.04.2017, 15:14, insgesamt einmal bearbeitet
#2977:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 04.04.2017, 15:14
    —
welcher Pfarrer ist dann eigentlich zuständig
nehmen wir folgenden Fall an
das Brautpaar besucht die Messe im Wiener Priorat sie kommt aus Graz er aus St.Pölten
das sind 3 Diözesen ich bin kein Kircenrechtler
#2978:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 04.04.2017, 15:27
    —
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
welcher Pfarrer ist dann eigentlich zuständig
nehmen wir folgenden Fall an
das Brautpaar besucht die Messe im Wiener Priorat sie kommt aus Graz er aus St.Pölten
das sind 3 Diözesen ich bin kein Kircenrechtler


Das sind erstens mal keine drei, sondern nur zwei Diözesen, sofern beide in Wien wohnen sogar nur eine.
Zum zweiten wird das Paar ja irgendwo einen gemeinsame Wohnung beziehen wollen oder schon bezogen haben.
Zuständig für die Eheassistenz (und den ganzen amtlichen Vorlauf) ist der Ortspfarrer des künftigen gemeinsamen Ehewohnsitzes. Wenn der noch nicht bekannt ist, ist der Pfarrer einer der Heimatpfarreien der Heiratswütigen zuständig, das können sich die beiden aussuchen. Und der zuständige Ortspfarrer delegiert ggf., wenn die beiden lieber in der Heimatpfarrei des anderen oder in einer Wallfahrtskirche irgendwo dazwischen heiraten wollen. Der delegiert auch, wenn sie am Ort selbst heiraten. aber nicht vom Ortspfarrer getraut werden wollen, sondern den Neffen einer Großtante vom Bräutigam einfliegen lassen, der zufälligerweise Priester ist.

http://www.katholisch.de/glaube/unser-glaube/wichtig-zu-wissen
#2979:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 04.04.2017, 15:53
    —
danke
#2980:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 04.04.2017, 17:58
    —
Es geht noch einfacher: Vollmacht zur Assistenz bei der Eheschließung ("Trauvollmacht") haben der Ortsbischof bzw. die Ortspfarrer in den Grenzen ihrer Pfarrei. Diese Vollmacht kann er an einen anderen Geistlichen, z.B. einen Vikar oder auch an einen Diakon, ja sogar an einen bischöflich beauftragten Pastoralreferenten delegieren. In Zukunft und wohl eher als Ausnahmefall eben auch mal an einen Piuspriester.
#2981:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 05.04.2017, 09:26
    —
es geht ja nur um die bei der FSSPX praktizierenden Gläubigen
#2982:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 05.04.2017, 10:07
    —
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
es geht ja nur um die bei der FSSPX praktizierenden Gläubigen


Ach was! Für die Delegation der Trauvollmacht ist der Ortspfarrer zuständig (nach der Zuständigkeit hast Du schließlich gefragt). Diesbezüglich braucht den Piuslern keine Extrawurst gebraten zu werden.
#2983:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 05.04.2017, 10:26
    —
wozu dann der Brief an die Bischöfe
#2984:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 05.04.2017, 10:41
    —
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
wozu dann der Brief an die Bischöfe


Um sie darauf hinzuweisen, dass sie bzw. die Diözesanpriester zukünftig auch an Piuspriester delegieren DÜRFEN (keinesfalls müssen, davon steht in dem Schreiben nämlich nichts). Den Bohai, den Du um diesen Brief verstaltest bzw. veranstalten möchtest, ist er wirklich nicht wert.
#2985:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 05.04.2017, 10:49
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
kann man tiefer sinken als David Berger?
Zitat:
philosophia-perennis.com/2017/04/02/fluechtlinge-mykosen/?wref=tp


Wundert mich nicht wirklich. Ich habe ihm seinen Sinneswandel nie abgenommen. Leute, wie Berger braucht man so viel wie Fußpilz.
#2986:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 05.04.2017, 10:54
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
welcher Pfarrer ist dann eigentlich zuständig
nehmen wir folgenden Fall an
das Brautpaar besucht die Messe im Wiener Priorat sie kommt aus Graz er aus St.Pölten
das sind 3 Diözesen ich bin kein Kircenrechtler


Das sind erstens mal keine drei, sondern nur zwei Diözesen, sofern beide in Wien wohnen sogar nur eine.
Zum zweiten wird das Paar ja irgendwo einen gemeinsame Wohnung beziehen wollen oder schon bezogen haben.
Zuständig für die Eheassistenz (und den ganzen amtlichen Vorlauf) ist der Ortspfarrer des künftigen gemeinsamen Ehewohnsitzes. Wenn der noch nicht bekannt ist, ist der Pfarrer einer der Heimatpfarreien der Heiratswütigen zuständig, das können sich die beiden aussuchen. Und der zuständige Ortspfarrer delegiert ggf., wenn die beiden lieber in der Heimatpfarrei des anderen oder in einer Wallfahrtskirche irgendwo dazwischen heiraten wollen. Der delegiert auch, wenn sie am Ort selbst heiraten. aber nicht vom Ortspfarrer getraut werden wollen, sondern den Neffen einer Großtante vom Bräutigam einfliegen lassen, der zufälligerweise Priester ist.

http://www.katholisch.de/glaube/unser-glaube/wichtig-zu-wissen


Klingt nach Bürokratismus hoch drei.
#2987:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 05.04.2017, 11:12
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Klingt nach Bürokratismus hoch drei.


Halb so wild, die Pfarrsekretärin weiss, welche Formulare gebraucht werden und in welcher Schublade die Formulare liegen und findet sie noch im Schlaf.

Für Piusler könnte der Appell des Papstes allerdings eine unerwünschte Komponente zeitigen: die kriegen, wenn sie nach der möglich gewordenen neuen Regelung heiraten, ihre Ehen nicht mehr so leicht wie bisher anulliert. Wenn ein Piuspriester, der das Ja-Wort der beiden erfrägt, vom zuständigen Ortspfarrer delegiert ist, liegt schon mal kein Formfehler mehr vor. Denke ich mal, ins Unreine.
#2988:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 05.04.2017, 11:55
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Für Piusler könnte der Appell des Papstes allerdings eine unerwünschte Komponente zeitigen: die kriegen, wenn sie nach der möglich gewordenen neuen Regelung heiraten, ihre Ehen nicht mehr so leicht wie bisher anulliert.

Bisher dachte ich immer, die sind so ultrafromm, dass die erst garnicht auf die Idee einer Anullierung kommen.
#2989:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 05.04.2017, 12:03
    —
Niedlich finde ich, dass Piuspriester in dieser Sache behandelt werden wie Pastoralreferentinnen. Deren Anhänger im Netz fühlen sich allerdings gehoben und befürchten, dass die katholischen Bischöfe und Pfarrer der päpstlichen Anordnung nicht folgen werden. Ich finde, sie wären blöd, wenn sie es nicht täten, denn da Piusse nun mal gültige Sakramente spenden, wäre es dumm, die Kirchenbücher nicht so vollständig wie möglich zu führen.
#2990:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 05.04.2017, 12:06
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Für Piusler könnte der Appell des Papstes allerdings eine unerwünschte Komponente zeitigen: die kriegen, wenn sie nach der möglich gewordenen neuen Regelung heiraten, ihre Ehen nicht mehr so leicht wie bisher anulliert.

Bisher dachte ich immer, die sind so ultrafromm, dass die erst garnicht auf die Idee einer Anullierung kommen.


Anscheinend ist das nicht ganz so. Ich habe schon ab und zu mal Klagen von Piuspriestern darüber gelesen, dass Piusehen ziemlich locker vom Hocker durch die RKK-Ehegerichtsbarkeit anulliert würden. Die fühlen sich durch die lockere Praxis der Offizialate nämlich beleidigt oder für nicht voll genommen. Auf die Anullierung durch die Offizialate respektive letztendlich auch mal in Rom legen sie gesteigerten Wert, denn sie wollen ja Teil der RKK sein. Hätten sie sich einen eigenen Ehegerichtshof geleistet, wäre das nicht zu Unrecht als ein weiteres Signal in Richtung Schisma wahrgenommen und gewertet worden.
#2991:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 05.04.2017, 12:08
    —
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Niedlich finde ich, dass Piuspriester in dieser Sache behandelt werden wie Pastoralreferentinnen.

Ja, da konnte ich mir ein breites Grinsen auch nicht verkneifen.
#2992:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 05.04.2017, 12:45
    —
* gelöscht *

Zuletzt bearbeitet von JuergenPB am 05.04.2017, 16:00, insgesamt einmal bearbeitet
#2993:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 05.04.2017, 12:55
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Für Piusler könnte der Appell des Papstes allerdings eine unerwünschte Komponente zeitigen: die kriegen, wenn sie nach der möglich gewordenen neuen Regelung heiraten, ihre Ehen nicht mehr so leicht wie bisher anulliert.

Bisher dachte ich immer, die sind so ultrafromm, dass die erst garnicht auf die Idee einer Anullierung kommen.


Das gilt doch bloß für "Andere". Man selber nimmt's mit der Sache nicht so ernst. Lachen
#2994:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 05.04.2017, 14:05
    —
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
Die Ortspfarrer habe gar nichts damit zu tun.
Die Brautleute müssen sich an den Ordinarius wenden und das ist nicht der Ortspfarrer, sondern der zuständige Bischof.
Die Verwirrung kommt wohl daher, weil der Ortspfarrer der Ordinarius loci (zu Deutsch: Ortsordinarius) ist. In dem MP steht aber eindeutig Ordinarius (=Bischof) und nicht Ordinarius loci (=Pfarrer).


(Ordinarius kann auch ein z.B. Ordensoberer sein, doch das trifft hier ja nicht zu.)


Ach, quatsch doch keine Opern daher. Was da irgendwo in Gesetzestexten oder päpstlichen Verlautbarungen drinsteht ist das eine, die praktische Handhabung ist das andere. Zuständig in einer Diözese ist immer der Bischof. Die Ortspfarrer handeln in seinem Auftrag. Deswegen muss auch nicht jeder, der ein bisschen was ausserhalb der allgemeinen Gepflogenheiten haben will, zum Bischof nach Rottenburg oder zu welchem Bischof auch immer radeln, die erste Anlaufstelle wird i.d.R. eben der Ortspfarrer sein. Der Weg zur Eheschließung, ggf. eben jetzt auch zur Delegierung der Trauvollmacht an einen Piuspriester, führt über das örtliche Pfarrbüro eines der oder beider Brautleute. Der Ortspfarrer nimmt den Sachverhalt auf, legt alles, was er nicht selber entscheiden kann, dem Bischöflichen Ordinariat zur Genehmigung vor (womit der Zuständigkeit des Ortsbischofs bereits Rechnung getragen ist), und dann wartet er auf die Dienstpost mit der Genehmigung. Wegen des Rechtsgutachtens von JuergenPB werden sie vielleicht in PB, aber weder in Rottenburg noch in Freiburg eine Extra-Sprechstunde für die Delegierungswünsche von Piuslern einrichten. Die werden den gedruckten Hinweisen z.B. für die pastoralen Mitarbeiter in den Pfarrgemeinden für das Erstellen des Ehevorbereitungsprotokolls, Stand Dezember 2016, halt noch anderthalb die Piusler betreffende Sätze und ein weiteres Kästchen zum Ankreuzen hinzufügen.
#2995:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 05.04.2017, 15:27
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Klingt nach Bürokratismus hoch drei.


Halb so wild, die Pfarrsekretärin weiss, welche Formulare gebraucht werden und in welcher Schublade die Formulare liegen und findet sie noch im Schlaf.

Für Piusler könnte der Appell des Papstes allerdings eine unerwünschte Komponente zeitigen: die kriegen, wenn sie nach der möglich gewordenen neuen Regelung heiraten, ihre Ehen nicht mehr so leicht wie bisher annulliert. Wenn ein Piuspriester, der das Ja-Wort der beiden erfrägt, vom zuständigen Ortspfarrer delegiert ist, liegt schon mal kein Formfehler mehr vor. Denke ich mal, ins Unreine.

ich habe nur von 2 Annullierung Ansuchen von Gläubigen gehört die dann aber nicht mehr zur Bruderschaft gegangen
Ich denke auch nicht daß die Gläubigen auch nur auf die Idee kämen bei Nachkonziliaren Autoritäten um Annullierung zu bitten wenn da wirklich eine Einigung kommt müssen viele sich ändern
#2996:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 05.04.2017, 15:46
    —
Ottaviani hat folgendes geschrieben:

Ich denke auch nicht daß die Gläubigen auch nur auf die Idee kämen bei Nachkonziliaren Autoritäten um Annullierung zu bitten wenn da wirklich eine Einigung kommt müssen viele sich ändern


Wo sollen sie's denn sonst tun?
#2997:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 05.04.2017, 15:49
    —
gar nicht es wurde den Gläubigen ja seit 1975 gesagt die Autoritäten seien modernistische Besetzter die ihre Autorität missbrauchen das ändert sich seit 2000 bei den Klerikern aber nicht bei den Gläubigen
#2998:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 05.04.2017, 15:52
    —
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
gar nicht es wurde den Gläubigen ja seit 1975 gesagt die Autoritäten seien modernistische Besetzter die ihre Autorität missbrauchen das ändert sich seit 2000 bei den Klerikern aber nicht bei den Gläubigen


Jemand, der seine Ehe anullieren lassen möchte, wird sich zwangsläufig an jemanden wenden müssen, egal was man ihm seit 1975 gesagt oder nicht gesagt hat.
#2999:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 05.04.2017, 15:58
    —
ist meines wissens zumindest im deutschen Sprachraum von Gläubigen die bei der FSSPX nicht gemacht worden weil die FSSPX klargestellt hat daß sie das nicht als legitim ansieht was es gegeben hat daß Gläubige die FSSPX verlassen haben und dann die "Tradiehe" annullieren lassen wollten
#3000:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 05.04.2017, 16:15
    —
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
ist meines wissens


Aha, DEINES Wissens ...

Zitat:
was es gegeben hat daß Gläubige die FSSPX verlassen haben und dann die "Tradiehe" annullieren lassen wollten


Na also
#3001:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 05.04.2017, 16:21
    —
genau lesen ich meinte wenn Leute die FSSPX VERLASSEN also was es nicht gibt idt daß Leute die Sakramente bei der FSSPX empfangen und dann plötzlich die nachkonziliaren Autoritäten um eine Annullierung bitten
#3002:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 05.04.2017, 16:33
    —
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
genau lesen ich meinte wenn Leute die FSSPX VERLASSEN also was es nicht gibt idt daß Leute die Sakramente bei der FSSPX empfangen und dann plötzlich die nachkonziliaren Autoritäten um eine Annullierung bitten

Deine Beiträge würden sich mit ordentlicher Interpunktion wesentlich besser "genau" lesen lassen. Dass ich sie trotz deiner schauderbaren Interpunktion nicht genau genug gelesen hätte, ist aber nicht der Punkt.
In der Regel sind fsspx-ler nicht aus der RKK ausgetreten. Wie oft und wo und bei wem sie die Messe besuchen und ob und wo sie heiraten, ist mir egal. DASS sie die fsspx verlassen, wenn es mit ihrer dort unerlaubt aber gültig geschlossenen Ehe nicht hingehauen hat und sie eine zweite Ehe anpeilen, kann ich mir lebhaft vorstellen, ist mir aber auch egal. Jedenfalls haben sie auch dann, wenn sie die Ehe bei der fsspx geschlossen haben, die Eheanullierung über das zuständige Offizialat zu beantragen, und wie zu hören ist, sind diese Anträge zum großen Ärger der fsspx auch keineswegs von vorneherein zum Scheitern verurteilt, sondern werden sehr oft im Sinne der Antragsteller entschieden. Dass das der fsspx nicht schmeckt, kann ich auch nachvollziehen. Mehr habe ich im übrigen dazu nicht geschrieben, und über das Innenleben der fsspx brauchst Du mir auch nichts zu erzählen, das interessiert mich nämlich nicht.
#3003:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 06.04.2017, 10:38
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
genau lesen ich meinte wenn Leute die FSSPX VERLASSEN also was es nicht gibt idt daß Leute die Sakramente bei der FSSPX empfangen und dann plötzlich die nachkonziliaren Autoritäten um eine Annullierung bitten

Deine Beiträge würden sich mit ordentlicher Interpunktion wesentlich besser "genau" lesen lassen. Dass ich sie trotz deiner schauderbaren Interpunktion nicht genau genug gelesen hätte, ist aber nicht der Punkt.
In der Regel sind fsspx-ler nicht aus der RKK ausgetreten. Wie oft und wo und bei wem sie die Messe besuchen und ob und wo sie heiraten, ist mir egal. DASS sie die fsspx verlassen, wenn es mit ihrer dort unerlaubt aber gültig geschlossenen Ehe nicht hingehauen hat und sie eine zweite Ehe anpeilen, kann ich mir lebhaft vorstellen, ist mir aber auch egal. Jedenfalls haben sie auch dann, wenn sie die Ehe bei der fsspx geschlossen haben, die Eheanullierung über das zuständige Offizialat zu beantragen, und wie zu hören ist, sind diese Anträge zum großen Ärger der fsspx auch keineswegs von vorneherein zum Scheitern verurteilt, sondern werden sehr oft im Sinne der Antragsteller entschieden. Dass das der fsspx nicht schmeckt, kann ich auch nachvollziehen. Mehr habe ich im übrigen dazu nicht geschrieben, und über das Innenleben der fsspx brauchst Du mir auch nichts zu erzählen, das interessiert mich nämlich nicht.



Ich kapiere eines nicht: wenn die Schließung einer Ehe von einem ordnungsgemäß geweihten Priester assistiert wird wird, müsste die doch eigentlich gültig sein - egal, ob der nun Ortspfarrer ist oder nicht. Ich glaube kaum, dass der Herrgott im Zweifelsfall in das zuständige Büro geht und da irgendwelche mehr oder weniger penibel ausgefüllten Formulare von der Pfarramtssekretären zur Einsichtnahme herausgeben lässt. zwinkern
#3004:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 06.04.2017, 12:07
    —
Dass Formfehler mitunter dazu führen, dass Kanoniker Ehen annullieren, ist kein spezifisches Problem der FSSPX. Bei denen scheinen sie aber gerne fündig zu werden.
#3005:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 06.04.2017, 12:15
    —
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Dass Formfehler mitunter dazu führen, dass Kanoniker Ehen annullieren, ist kein spezifisches Problem der FSSPX. Bei denen scheinen sie aber gerne fündig zu werden.


Mich würde ja mal interessieren, wie bürokratische Formfehler theologisch begründet werden.
#3006:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 06.04.2017, 15:15
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Mich würde ja mal interessieren, wie bürokratische Formfehler theologisch begründet werden.


Gar nicht.
#3007:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 06.04.2017, 15:47
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Mich würde ja mal interessieren, wie bürokratische Formfehler theologisch begründet werden.


Gar nicht.


Folglich ist das alles nichts weiter, als kleinkarierter Bürokraten-Mumpitz.
#3008:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 06.04.2017, 18:05
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Folglich ist das alles nichts weiter, als kleinkarierter Bürokraten-Mumpitz.


Ach, und die Anmeldung zur standesamtlichen Trauung am Haupt- oder Nebenwohnsitz eines der beiden Hochzeiter ist keiner?

PS: Ich habe vergessen zu fragen, was eigentlich ein "bürokratischer Formfehler" (im Gegensatz zu einem unbürokratischen Formfehler) sein soll.
#3009:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 06.04.2017, 19:23
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Folglich ist das alles nichts weiter, als kleinkarierter Bürokraten-Mumpitz.


Ach, und die Anmeldung zur standesamtlichen Trauung am Haupt- oder Nebenwohnsitz eines der beiden Hochzeiter ist keiner?


Naja, da weiß jeder, worauf er sich einlässt. Ist halt ausdrücklich ein Verwaltungsakt.

Zitat:
PS: Ich habe vergessen zu fragen, was eigentlich ein "bürokratischer Formfehler" (im Gegensatz zu einem unbürokratischen Formfehler) sein soll.


Wenn es keiner bürokratischen Form bedarf, kann auch kein Formfehler begangen werden.
Was ich seltsam finde: die Hochzeit ist ein sakramentaler Akt, er wird theologisch begründet. Ob er dann tatsächlich zustande gekommen ist - oder nicht - wird bürokratisch via kirchliche Winkeladvokaten begründet. Das ist doch komplett gaga.
Wenn ein sakramentaler Akt durch einen juristischen Akt wieder aufgehoben bzw. als nicht zustandegekommen erklärt werden kann, dann ist aus meiner Sicht der sakramentale Akt gar kein sakramentaler Akt, sondern ein "weltlich Ding" - um mal mit Dr. Luther zu sprechen.
#3010:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 06.04.2017, 20:06
    —
Du komplizierst die Dinge unnötig.
#3011:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 07.04.2017, 09:01
    —
Naja Cheffe und insbesondere Sohnemann haben sich ja ziemlich zurückgehalten mit Verwaltungsanweisungen und Ausführungsbestimmungen.
Was so überliefert ist bezieht sich ja eher auf die damaligen Lebensumstände im nahen Osten. Ich finde das ja reichlich kurzsichtig.
Von einem Gott aus dessen Hobbykeller die Geschöpfe stammen sollen könnte man zeitlosere Regelwerke erwarten, wenn
ihm denn so viel daran lag.
Vielleicht hat er aber auch ganz auf die seinem Design entspringende Interpretationskunst und Bürokratenlogik gesetzt.
Also die selbsternannten Gottesreichsverweser in den Kirchen waren eingepreist. Dann aber eben auch alles andere was
der Mensch sich so ausdenkt zwinkern
#3012:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 07.04.2017, 10:39
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Du komplizierst die Dinge unnötig.


Finde ich nicht...

Zitat:
Der Formfehler

betrifft die äußere Art und Weise einer katholischen Trauung bzw. Heirat.

Wegen Formfehlers ist eine Eheschließung ungültig in folgenden Fällen:

- Fehlende Befugnis des kirchlichen Amtsträgers.

- Noteheschließung ohne zwei Zeugen.

- Fehlende Segnung bei der Trauung eines Angehörigen der (katholisch-unierten) Ostkirchen.

- Fehlender gültiger Auftrag für Stellvertreter bei einer Heirat.
Quelle: a.a.O.


Hat sich der Herrgott explizit über die verwaltungstechnische Vorgehensweise bei der Eheschließung ausgelassen?
Wenn ein Sakrament mit den Methoden juristischer Winkeladvokaten ausgehebelt werden kann, dann ist das Sakrament kein Sakrament.
Kurz und bündig: auf der Ehe steht unter diesen Rahmenbedingungen nur "Sakrament" drauf. Tatsächlich ist es ein Weltlich Ding.
#3013:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 07.04.2017, 10:39
    —
Mich belustigt die Geschichte jetzt schon, seit sie in der Welt ist. Die Piusse haben sich zwar sehr erfreut gezeigt, aber es gab da schon auch ein paar ganz leise Stimmen, die nach dem Haar fragten, das vielleicht in der Suppe schwämme ...

Ich stell mir jetzt einen humorvollen und umgänglichen diözesanen Pfarrherrn vor, bei dem zwei heiratswütige Gemeindemitglieder aufkreuzen, von denen er weiss, dass die's eher mit den Piussen halten und auch bei denen in die Messe gehen. Die beiden wollen nun heiraten, und wenn sie formvollendet heiraten wollen, kommen sie am normalen katholischen Gemeindepfarrer nicht vorbei, der ihnen die notwendigen Formulare unterschreiben und die Trauungsvollmacht an den piuslerischen Kollegen in der piuslerischen Niederlassung nebenan delegieren muss, wenn der piuslerische Kollege die beiden auch formvollendet trauen können soll. "Müssen" tut der Gemeindepfarrer natürlich erst mal gar nichts: Er KANN sich, leutselig wie er möglicherweise ist, bereit erklären, sich zu den Piuslern zu bequemen und in der piuslerischen Kapelle das "Ja" von Braut und Bräuterich entgegen zu nehmen. Bevor er die Trauerlaubnis an den piuslerischen Kollegen delegiert, kann er aber auch seinen nicht-piuslerischen Vikar zu den Piuslern rüberschicken, um dem Hochzeitspaar mal eben in den formvollendeten Ehestand zu verhelfen. Wenn er GANZ GEMEIN ist, kann er aber auch den Pastoralreferenten, einen Laien (!) rüberschicken (vorausgesetzt, der besitzt die bischöfliche Beauftragung), und wenn er NOCH GEMEINER als GANZ GEMEIN ist, schickt er die Pastoralreferentin, eine Laiin (!!) (es gibt nämlich auch Pastoralreferentinnen, die trauen dürfen). Damit hätte er es den Piussen so richtig eingetunkt, dass es für Jubel von wegen ein weiterer Schritt zur Anerkennung viiiiiel zu früh ist ... Nur kann ich mir keinen katholischen Gemeindepfarrer vorstellen, der zu diesem Höchstmaß an Gemeinheit fähig wäre und einem jungen Paar, auch wenn es ein piuslerisches ist, den schönsten Tag im Leben derart versauen würde.
#3014:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 07.04.2017, 10:45
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Mich belustigt die Geschichte jetzt schon, seit sie in der Welt ist. Die Piusse haben sich zwar sehr erfreut gezeigt, aber es gab da schon auch ein paar ganz leise Stimmen, die nach dem Haar fragten, das vielleicht in der Suppe schwämme ...

Ich stell mir jetzt einen humorvollen und umgänglichen diözesanen Pfarrherrn vor, bei dem zwei heiratswütige Gemeindemitglieder aufkreuzen, von denen er weiss, dass die's eher mit den Piussen halten und auch bei denen in die Messe gehen. Die beiden wollen nun heiraten, und wenn sie formvollendet heiraten wollen, kommen sie am normalen katholischen Gemeindepfarrer nicht vorbei, der ihnen die notwendigen Formulare unterschreiben und die Trauungsvollmacht an den piuslerischen Kollegen in der piuslerischen Niederlassung nebenan delegieren muss, wenn der piuslerische Kollege die beiden auch formvollendet trauen können soll. "Müssen" tut der Gemeindepfarrer natürlich erst mal gar nichts: Er KANN sich, leutselig wie er möglicherweise ist, bereit erklären, sich zu den Piuslern zu bequemen und in der piuslerischen Kapelle das "Ja" von Braut und Bräuterich entgegen zu nehmen. Bevor er die Trauerlaubnis an den piuslerischen Kollegen delegiert, kann er aber auch seinen nicht-piuslerischen Vikar zu den Piuslern rüberschicken, um dem Hochzeitspaar mal eben in den formvollendeten Ehestand zu verhelfen. Wenn er GANZ GEMEIN ist, kann er aber auch den Pastoralreferenten rüberschicken (vorausgesetzt, der besitzt die bischöfliche Beauftragung), und wenn er NOCH GEMEINER als GANZ GEMEIN ist, schickt er die Pastoralreferentin (es gibt nämlich auch Pastoralreferentinnen, die trauen dürfen). Damit hätte er es den Piussen so richtig eingetunkt, dass es für Jubel viel zu früh ist ... Nur kann ich mir keinen katholischen Gemeindepfarrer vorstellen, der zu diesem Höchstmaß an Gemeinheit fähig wäre und einem jungen Paar, auch wenn es ein piuslerisches ist, den schönsten Tag im Leben derart versauen würde.


Er könnte, er hat die theoretische Möglichkeit und hätte das Recht dazu. Das allein reicht schon für die Piusse. Bei der Regelung geht es einzig und allein um eine Machtdemonstration gegenüber den Piussen.
#3015:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 07.04.2017, 10:50
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Naja Cheffe und insbesondere Sohnemann haben sich ja ziemlich zurückgehalten mit Verwaltungsanweisungen und Ausführungsbestimmungen.
Was so überliefert ist bezieht sich ja eher auf die damaligen Lebensumstände im nahen Osten. Ich finde das ja reichlich kurzsichtig.
Von einem Gott aus dessen Hobbykeller die Geschöpfe stammen sollen könnte man zeitlosere Regelwerke erwarten, wenn
ihm denn so viel daran lag.
Vielleicht hat er aber auch ganz auf die seinem Design entspringende Interpretationskunst und Bürokratenlogik gesetzt.
Also die selbsternannten Gottesreichsverweser in den Kirchen waren eingepreist. Dann aber eben auch alles andere was
der Mensch sich so ausdenkt zwinkern


Aber, aber! Eines muss man doch dem Herrgott ganz massiv ankreiden! Er und sein Sohn hätten doch zumindest damals schon mal die zwingend notwendigen Formulare frei Haus mitliefern können!

Übrigens - der Herrgott hat die Geschöpfe nicht im Hobbykeller geschaffen, sondern im Wohnwagen.
#3016:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 07.04.2017, 10:56
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Mich belustigt die Geschichte jetzt schon, seit sie in der Welt ist. Die Piusse haben sich zwar sehr erfreut gezeigt, aber es gab da schon auch ein paar ganz leise Stimmen, die nach dem Haar fragten, das vielleicht in der Suppe schwämme ...

Ich stell mir jetzt einen humorvollen und umgänglichen diözesanen Pfarrherrn vor, bei dem zwei heiratswütige Gemeindemitglieder aufkreuzen, von denen er weiss, dass die's eher mit den Piussen halten und auch bei denen in die Messe gehen. Die beiden wollen nun heiraten, und wenn sie formvollendet heiraten wollen, kommen sie am normalen katholischen Gemeindepfarrer nicht vorbei, der ihnen die notwendigen Formulare unterschreiben und die Trauungsvollmacht an den piuslerischen Kollegen in der piuslerischen Niederlassung nebenan delegieren muss, wenn der piuslerische Kollege die beiden auch formvollendet trauen können soll. "Müssen" tut der Gemeindepfarrer natürlich erst mal gar nichts: Er KANN sich, leutselig wie er möglicherweise ist, bereit erklären, sich zu den Piuslern zu bequemen und in der piuslerischen Kapelle das "Ja" von Braut und Bräuterich entgegen zu nehmen. Bevor er die Trauerlaubnis an den piuslerischen Kollegen delegiert, kann er aber auch seinen nicht-piuslerischen Vikar zu den Piuslern rüberschicken, um dem Hochzeitspaar mal eben in den formvollendeten Ehestand zu verhelfen. Wenn er GANZ GEMEIN ist, kann er aber auch den Pastoralreferenten rüberschicken (vorausgesetzt, der besitzt die bischöfliche Beauftragung), und wenn er NOCH GEMEINER als GANZ GEMEIN ist, schickt er die Pastoralreferentin (es gibt nämlich auch Pastoralreferentinnen, die trauen dürfen). Damit hätte er es den Piussen so richtig eingetunkt, dass es für Jubel viel zu früh ist ... Nur kann ich mir keinen katholischen Gemeindepfarrer vorstellen, der zu diesem Höchstmaß an Gemeinheit fähig wäre und einem jungen Paar, auch wenn es ein piuslerisches ist, den schönsten Tag im Leben derart versauen würde.


Er könnte, er hat die theoretische Möglichkeit und hätte das Recht dazu. Das allein reicht schon für die Piusse. Bei der Regelung geht es einzig und allein um eine Machtdemonstration gegenüber den Piussen.


Nein, er "könnte" wohl nicht - ich habe gerade noch mal in dem Papier nachgelesen (hätte ich eigentlich gleich tun können). Es steht schon drin, der reguläre Gemeindepfarrer solle, wenn selber verhindert, mindestens einen (diözesanen) Priester rüberschicken, es muss also zumindest erst mal der Vikar ran, wenn er einen hat und er nicht selber rüberwill. Das Gedankenspiel mit Laien und Laiinnen taugt also nur zur persönlichen Belustigung.
#3017:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 07.04.2017, 11:27
    —
Man darf gespannt sein was da daraus wird
http://www.kath.net/news/59177
#3018:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 07.04.2017, 11:52
    —
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
Man darf gespannt sein was da daraus wird
http://www.kath.net/news/59177

Wieso?
Wenn man sich ansieht, was Martin Mitchell über den Umgang mit Kindern in christlichen Institutionen erzählt, und man dann gleichzeitig sieht, wie die Kirchen zur selben Zeit in offizieller aber auch diskreter Weise in die politischen Entscheidungsprozessen eingebunden wurden, kann da nur eine Erfolgsstory draus werden.
#3019:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 07.04.2017, 12:11
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Das Gedankenspiel mit Laien und Laiinnen taugt also nur zur persönlichen Belustigung.

Schade. Den Tort mit der Laiin hätte man diesen frauenfeindlichen Reaktionären von Herzen gegönnt.
#3020:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 07.04.2017, 12:41
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Das Gedankenspiel mit Laien und Laiinnen taugt also nur zur persönlichen Belustigung.

Schade. Den Tort mit der Laiin hätte man diesen frauenfeindlichen Reaktionären von Herzen gegönnt.


Das wäre eine Demütigung sondergleichen gewesen. Die Piusse hätten das niemals akzeptieren können.
Aber schon die aktuelle Regelung ist für sie eine riesengroße Kröte.
#3021:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 07.04.2017, 13:02
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Das Gedankenspiel mit Laien und Laiinnen taugt also nur zur persönlichen Belustigung.

Schade. Den Tort mit der Laiin hätte man diesen frauenfeindlichen Reaktionären von Herzen gegönnt.


Das wäre eine Demütigung sondergleichen gewesen. Die Piusse hätten das niemals akzeptieren können.
Aber schon die aktuelle Regelung ist für sie eine riesengroße Kröte.


Schon. Nur scheinen sie es noch nicht wirklich geschnallt zu haben, wie fett die Kröte tatsächlich ist. Jedenfalls tun sie (noch) erfreut.

Ich denke übrigens nicht, dass Franziskus ihnen die Kröte wissentlich und willentlich verpasst hat. Der hatte pastorale Gesichtspunkte im Visier: nette junge Leute, lasst sie doch gleich kirchenrechtlich einwandfrei heiraten, das erspart uns allen hinterher kirchenrechtliches Gefrett. Allerdings hat er das so elegant getan, dass die Zuständigkeit der Diözesanbischöfe und mit ihnen die Zuständigkeit der Gemeindepfarrer auch nicht um ein Härchen eingeschränkt wird - und er zwingt die Piuspriester geradezu, sich um ein harmonisches Verhältnis mit den normalkatholen Gemeindepfarrern zu bemühen - weil, wenn sie den normalkatholen Gemeindepfarrer nicht hofieren oder ihn sogar ärgern, dann kann der sie äusserst wirksam zurückärgern. Selbst wenn der Schmidberger, wenn er seine Nichte (weiss nicht, ob er eine hat) katholisch kirchenrechtlich einwandfrei trauen möchte, muss dafür beim zuständigen Dorfgemeindepfarrer artig "bitte, bitte" sagen. Und er muss es mit dem Dorfpfarrer aushandeln. Eben mal deswegen mit dem Bischof telefonieren, weil er der Schmidberger und ein Oberpius ist - wird nicht funktionieren.
#3022:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 07.04.2017, 13:24
    —
schauen wir mal ob es dazu kommt das Dorfpfarrer sich querlegen wenn ja wird man entsprechend handeln und dann ist der oft beschworene Notstand wieder da
aber ich denke nicht daß der Papst das zuläßt der will die frage endlich vom Tisch haben, ich meine das FSSPX Problem
ach ja ich denke nicht daß Pater Schmidberger als Seminar Regens in die Situation kommt mit irgendwelche Dorfpfarrern wegen Eheschließungen zu verhandeln Schamane in Aktion Schamane in Aktion
#3023:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 07.04.2017, 13:32
    —
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
Man darf gespannt sein was da daraus wird
http://www.kath.net/news/59177


Moment mal:
Zitat:
Zwei der drei Priester haben die Piusbruderschaft mittlerweile verlassen und sind der Gemeinschaft beigetreten, die von Bischof Richard Williamson geleitet wird.


Als ich das letzte mal von der Truppe hörte waren die "Widerstandspriester" um den braunen Willi
gerade mal so eine mittlere einstellige Zahl. Wenn sich daran nichts geändert hat besteht die Truppe
zu einem Drittel bis zur Hälfte aus Kinderschändern.
Ob der hier https://de.wikipedia.org/wiki/Carlos_Urrutigoity auch dabei ist?

Bezeichnend mal wieder die Kommentare unterm Artikel.
Scheiss auf die Opfer, hat mit Kirche nichts zu tun und überhaupt sind alles die Medien schuld,
die haben sogar Williamson zur Holocaustleugnung gezwungen!!111!

Wenigstens wird heute mal Widerspruch zugelassen.
#3024:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 07.04.2017, 15:40
    —
Ich halte es für unwahrscheinlich, dass Bischöfe oder Ortspfarrer besonders bockig auf Eheschließungen in Piusgemeinden reagieren. Ordentlich geführte Kirchenbücher mögen sie schließlich alle und wer Koch und wer Kellner ist, ist auch geklärt.
#3025:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 07.04.2017, 19:20
    —
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
schauen wir mal ob es dazu kommt das Dorfpfarrer sich querlegen

Das werden sie nicht tun, dazu besteht überhaupt kein Anlass, und Dorfpfarrer sind schließlich nicht blöd. Lachen

Zitat:
ach ja ich denke nicht daß Pater Schmidberger als Seminar Regens in die Situation kommt mit irgendwelche Dorfpfarrern wegen Eheschließungen zu verhandeln

Weisst Du's? Wenn ich mich nicht total falsch erinnere, hat er zwei oder drei Geschwister. Die können ihm durchaus Nichten und Neffen beschert haben. Mal davon abgesehen, dass ich auch keine Ahnung habe, ob die überhaupt bei den Piuslern mitmachen, und überhaupt Interesse daran hätten, von ihm getraut zu werden, könnte ihn das (rein theoretisch selbstverständlich) durchaus in die Verlegenheit bringen, sich mit nem Dorfpfarrer über eine kanonisch korrekte Eheschließung einer Nichte/eines Neffen auseinandersetzen zu müssen. Die Delegierung braucht er nämlich. Der hat unter Garantie keine Hotline zu unserem Bischof und würde, wenn er's auf der Ebene angehen wollte, von den Ordinariatsmitarbeitern eiskalt zuständigkeitshalber an den Dorfpfarrer verwiesen. Die wissen nämlich, wie abbahallo treffend formuliert hat, wer Koch und wer Kellner ist. Selbst wenn er Gebhard Fürst tatsächlich an die Strippe bekäme, würde Fürst nicht per ordre du mufti und weil's der Schmidberger ist, in die Zuständigkeit des Dorfpfarrers reinpfuschen, sondern allenfalls den Dorfpfarrer anrufen und ihm mitteilen, dass die Tage der Schmidberger bei ihm vorbeigerauscht käme, und er habe ihm gerade erklärt, wie er auf kürzestem WEge zum zuständigen Pfarramt käme.
#3026:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 08.04.2017, 10:48
    —
so hat jeder seine fantasien
#3027:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 08.04.2017, 10:51
    —
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
so hat jeder seine fantasien


So isses, Du phantasierst Dir ja auch gerne was zusammen.
#3028:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 08.04.2017, 11:26
    —
ich sagte ja "jeder"
#3029:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 10.04.2017, 14:52
    —
Da regt sich einer aber mit gaaanz vielen Worten mächtig auf.

Ich verstehe nicht so ganz, worum es ihm geht:
Sarah zu verteidigen?
Rodheudt und seine Tradi-Veranstaltung aufzupolieren/hochzujubeln?
Die verhasste vermeintliche Konkurrenz zu bashen?
Mal wieder darauf hinzuweisen, dass die ganzen "modernistischen" Theologieprofessoren nichts taugen?

Ein bisschen barsch springt der Autor ja schon mit dem guten Kardinal Sarah um. Sich deswegen aber so aufzumanndeln?

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 10.04.2017, 15:52, insgesamt einmal bearbeitet
#3030:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 10.04.2017, 15:17
    —
Ich sag's ja: nimm Messies ihr angehäuftes Lieblingsgerümpel weg und sie werden unausstehlich.
#3031:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 10.04.2017, 18:13
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Da regt sich einer aber mit gaaanz vielen Worten mächtig auf.

Ich verstehe nicht so ganz, worum es ihm geht:
Sarah zu verteidigen?
Rodheudt und seine Tradi-Veranstaltung aufzupolieren/hochzujubeln?
Die verhasste vermeintliche Konkurrenz zu bashen?
Mal wieder darauf hinzuweisen, dass die ganzen "modernistischen" Theologieprofessoren nichts taugen?

Ein bisschen barsch springt der Autor ja schon mit dem guten Kardinal Sarah um. Sich deswegen aber so aufzumanndeln?


Ein kleinkarierter, erbsenzählerischer Beitrag von Winnemöller.
Ansonsten das Übliche: "wir-ganz-viele" und "wir-sind-so-erlesen".
#3032:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 10.04.2017, 19:17
    —
Winnie: [*hüstel*]"Unter der Hand wird auch mal davon gesprochen, diese Tagung ersetze locker mehrere Priesterfortbildungen. Hochrangige Referenten geben sich dort die Klinke in die Hand.[/*hüstelhüstel*]

Und schon haben sie den nächsten Skandal aus der Pipeline gelassen. Seewald findet es "skandalös, wie einer der größten Söhne dieses Landes, von Teilen dieses Landes, auch von Teilen des kirchlichen Establishments, behandelt wird.“ Immerhin hat sich der Seewald deswegen bei der Mittelbayerischen ausweinen dürfen.
#3033:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 10.04.2017, 20:57
    —
Ich weiß gar nicht, was der hat. Der Geburtstag war noch gar nicht, die ZEIT hat einen ehemaligen langjährigen Lektor was nettes schreiben lassen, die allgemeine Sonntagszeitung würdigt heftig und es kann auch noch was kommen bis Ostern. Zum stellvertretenden Beleidigtsein ist es noch sehr früh.

Seit wann feiern Traditionalisten eigentlich Geburtstag? Bischof Hengsbach bürstete Gratulanten immer mit "Geburtstag hat jede Sau" ab.
#3034:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 10.04.2017, 22:32
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Winnie: [*hüstel*]"Unter der Hand wird auch mal davon gesprochen, diese Tagung ersetze locker mehrere Priesterfortbildungen. Hochrangige Referenten geben sich dort die Klinke in die Hand.[/*hüstelhüstel*]

Und schon haben sie den nächsten Skandal aus der Pipeline gelassen. Seewald findet es "skandalös, wie einer der größten Söhne dieses Landes, von Teilen dieses Landes, auch von Teilen des kirchlichen Establishments, behandelt wird.“ Immerhin hat sich der Seewald deswegen bei der Mittelbayerischen ausweinen dürfen.


Oh - braucht der Seewald ein Taschentuch? noc
#3035:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 11.04.2017, 00:41
    —
Die Kommentare sind mal wieder entsprechend.
Vermutlich erwarten die Tradis eine Marx'sche Bittprozession über die Alpen, Gang nach Canossa inclusive.
Bei den "Papsttreuen" dürfte es an Ostern multiple Orgasmen geben.
#3036:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 11.04.2017, 07:21
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:

Bei den "Papsttreuen" dürfte es an Ostern multiple Orgasmen geben.


Also bitte (obwohl ich weiss, was bzw. wen Du meinst Lachen )
Etwas mehr Differenzierung bitte! "Papststreue" oder "Papaemeritustreue"? Allmählich wird es mir zu viel, mir andauernd zu überlegen, wer wem treu ist, wenn er behauptet "papsttreu" zu sein. Es gibt ja auch noch die Kategorie der - egal wer in Rom gerade Papst ist - Papsttreuen.
#3037:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 11.04.2017, 08:07
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
[Es gibt ja auch noch die Kategorie der - egal wer in Rom gerade Papst ist - Papsttreuen.


Wenn man Papsttreue richtig versteht, sollte es ja genau so sein.
Aber auch Ratzingertreu waren und sind sie ja nur, solange der Ratzinger was sagt, was sie hören wollen.
#3038:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 11.04.2017, 08:46
    —
Na also, Benedikt himself wünscht sich seinen 90. Geburtstag in kleinem Rahmen:
am Ostermontag fliegen Horsti und ein paar Gebirgsschützen zum Gratulieren nach Rom.
#3039:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 11.04.2017, 08:47
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Winnie: [*hüstel*]"Unter der Hand wird auch mal davon gesprochen, diese Tagung ersetze locker mehrere Priesterfortbildungen. Hochrangige Referenten geben sich dort die Klinke in die Hand.[/*hüstelhüstel*]


Den Satz fand ich auch sehr witzig, hab mich gefragt ob unter den "mehreren Fortbildngen" auch
mal eine dabei war wo man lernt den Kreuz.net Newsticker in Webseiten einzubinden zynisches Grinsen
Immerhin haben Leute aus diesem Dunstkreis bewiesen dass sie es können...

Margrethe hat folgendes geschrieben:
Und schon haben sie den nächsten Skandal aus der Pipeline gelassen. Seewald findet es "skandalös, wie einer der größten Söhne dieses Landes, von Teilen dieses Landes, auch von Teilen des kirchlichen Establishments, behandelt wird.“ Immerhin hat sich der Seewald deswegen bei der Mittelbayerischen ausweinen dürfen.


Ich finds ja immer wieder herrlich wie diese ehemals an den Marxismus (oder Ufologie, etc.)
verlorenen Söhne einen quasi nordkoreanischen Personenkult um ihren GröPaZ einfordern.
Verkaufen sich ihre Bücher so schlecht oder was?

Die schärfsten Kritiker der Elche...

Interessant aber auch das Papa Ratze ein Faible für solche Leute hat, der wusste schon wie man
sich solche Exen zunutze macht. Wobei man allerdings bei so einigen Spät- oder Wiederbekehrten
durchaus skeptisch sein kann. Manchmal sieht es eher danach aus als wäre da, nach Wegfall des
bisherigen, nur ein anders und lohnenderes publizistisches Feld erschlossen worden.
Jedenfalls wäre das auch ein sehr passendes Erklärungsmodell für dieses peinliche Jubelpersertum.
#3040:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 11.04.2017, 09:01
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Wobei man allerdings bei so einigen Spät- oder Wiederbekehrten
durchaus skeptisch sein kann. Manchmal sieht es eher danach aus als wäre da, nach Wegfall des
bisherigen, nur ein anders und lohnenderes publizistisches Feld erschlossen worden.


Ich würde es mal so sehen: manche werden eben nur das Geld eingesammelt haben, das in den Kreisen z.T. reichlich rum liegt. Bevor es andere machen.
Ich würde mal sagen, Papa Ratze ist da mit einigen eine Art Symbiose eingegangen.
#3041:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 11.04.2017, 09:03
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Na also, Benedikt himself wünscht sich seinen 90. Geburtstag in kleinem Rahmen:
am Ostermontag fliegen Horsti und ein paar Gebirgsschützen zum Gratulieren nach Rom.


Und immer diese Gebirgsschützen dabei, ist das eine spezielle Huldigung für den Flakhelfer Gottes?

Hoffentlich passiert nix beim Salutschiessen:
http://www.der-postillon.com/2010/10/riesiger-alter-mann-mit-bart-vom-himmel.html
#3042:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 11.04.2017, 09:26
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Na also, Benedikt himself wünscht sich seinen 90. Geburtstag in kleinem Rahmen:
am Ostermontag fliegen Horsti und ein paar Gebirgsschützen zum Gratulieren nach Rom.


Und immer diese Gebirgsschützen dabei, ist das eine spezielle Huldigung für den Flakhelfer Gottes?

Hoffentlich passiert nix beim Salutschiessen:
http://www.der-postillon.com/2010/10/riesiger-alter-mann-mit-bart-vom-himmel.html

Die Gebirgsschützen sind die persönliche Folkloretruppe eines bayerischen Ministerpräsidenten.
#3043:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 11.04.2017, 09:35
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Na also, Benedikt himself wünscht sich seinen 90. Geburtstag in kleinem Rahmen:
am Ostermontag fliegen Horsti und ein paar Gebirgsschützen zum Gratulieren nach Rom.


Und immer diese Gebirgsschützen dabei, ist das eine spezielle Huldigung für den Flakhelfer Gottes?

Hoffentlich passiert nix beim Salutschiessen:
http://www.der-postillon.com/2010/10/riesiger-alter-mann-mit-bart-vom-himmel.html

Die Gebirgsschützen sind die persönliche Folkloretruppe eines bayerischen Ministerpräsidenten.


Jo mei, ist jetzat a Munition ah scho durchgendert:

Zitat:
Dieser findet am ersten Mai-Sonntag zu Ehren seiner Patronin, ihrer Schutzfrau, der Patrona Bavariae, der Mutter Gottes statt.
#3044:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 11.04.2017, 09:38
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Na also, Benedikt himself wünscht sich seinen 90. Geburtstag in kleinem Rahmen:
am Ostermontag fliegen Horsti und ein paar Gebirgsschützen zum Gratulieren nach Rom.


Und immer diese Gebirgsschützen dabei, ist das eine spezielle Huldigung für den Flakhelfer Gottes?

Hoffentlich passiert nix beim Salutschiessen:
http://www.der-postillon.com/2010/10/riesiger-alter-mann-mit-bart-vom-himmel.html

Die Gebirgsschützen sind die persönliche Folkloretruppe eines bayerischen Ministerpräsidenten.


Jo mei, ist jetzat a Munition ah scho durchgendert:

Zitat:
Dieser findet am ersten Mai-Sonntag zu Ehren seiner Patronin, ihrer Schutzfrau, der Patrona Bavariae, der Mutter Gottes statt.


Dürfen die dann überhaupt zum Ratzinger vorgelassen werden?
#3045:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 11.04.2017, 10:10
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Dürfen die dann überhaupt zum Ratzinger vorgelassen werden?


Ja, schon, in respektvollem Abstand dürfen die vor seinem Klösterchen Aufstellung nehmen. Dann - ich spekuliere mal - werden sie in den Garten der Deutschen Botschaft beim Heiligen Stuhl gekarrt, da dürfen sie für die sonstigen Gäste noch ein bisschen Show veranstalten und da kriegen sie dann auch was zu essen und zu trinken. Da geht's dann auch schon recht locker und lustig zu ...

Ach ja, und dass ich's nicht vergesse: die Schavan wird wohl auch gratulieren gehen!
#3046:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 11.04.2017, 10:59
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Dürfen die dann überhaupt zum Ratzinger vorgelassen werden?


Ja, schon, in respektvollem Abstand dürfen die vor seinem Klösterchen Aufstellung nehmen. Dann - ich spekuliere mal - werden sie in den Garten der Deutschen Botschaft beim Heiligen Stuhl gekarrt, da dürfen sie für die sonstigen Gäste noch ein bisschen Show veranstalten und da kriegen sie dann auch was zu essen und zu trinken. Da geht's dann auch schon recht locker und lustig zu ...

Ach ja, und dass ich's nicht vergesse: die Schavan wird wohl auch gratulieren gehen!


Oh, die Armen Paparatzefans! So viele Stachel in so viele offene Wunden! Und dann auch noch die Schavan! Gröhl...
#3047:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 11.04.2017, 11:22
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Dürfen die dann überhaupt zum Ratzinger vorgelassen werden?


Ja, schon, in respektvollem Abstand dürfen die vor seinem Klösterchen Aufstellung nehmen. Dann - ich spekuliere mal - werden sie in den Garten der Deutschen Botschaft beim Heiligen Stuhl gekarrt, da dürfen sie für die sonstigen Gäste noch ein bisschen Show veranstalten und da kriegen sie dann auch was zu essen und zu trinken. Da geht's dann auch schon recht locker und lustig zu ...

Ach ja, und dass ich's nicht vergesse: die Schavan wird wohl auch gratulieren gehen!


Na das wird ja dann ein schönes Treffen deutscher Realityseifenopernhelden.

Was ist denn jetzt schlimmer für den gemeinen Tradi, der Bankert zeugende Ehebrecher oder die ledige
Ex-Doktorin die sich so teuflisch über den Abgang ihres akademischen Kollegen Guttenberg gefreut hatte?

Was jedenfalls zu diesem Anlass abzusehen ist: Das Hochkochen der bisherigen Dolchstosslegenden um Ratzingers Rücktritt,
womöglich bereichert um eine neue Variante in der Schavan und Merkel hinter allem stecken zwinkern
#3048:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 11.04.2017, 11:31
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Na also, Benedikt himself wünscht sich seinen 90. Geburtstag in kleinem Rahmen:
am Ostermontag fliegen Horsti und ein paar Gebirgsschützen zum Gratulieren nach Rom.

Ich sehe schon 3 zusätzliche Passagiere reiferen Alters sich an die Kufen klammern ...
#3049:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 11.04.2017, 11:45
    —
Du meinst PassagierInnen? Lachen
#3050:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 11.04.2017, 11:53
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Du meinst PassagierInnen? Lachen

Ich hatte grade keine genderneutrale Formulierung zur Hand.
Was ziehen die eigentlich an, wenn sie wirklich mal B16 zu nahe kommen? Einen Ratzefummel?
#3051:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 11.04.2017, 20:43
    —
Oh mei, die sollen mal den Bogen beim Schönborn-Bashen nicht überspannen! Der hat zwar Tiefgang, aber irgendwann fällt auch bei dem der letzte Tropfen, der dass Fass zum Überlaufen bringt.
#3052:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 12.04.2017, 08:57
    —
Der Gau wenn auch ganz anders als gedacht folgt im Herbst mehr sag ich dazu jetzt nicht
#3053:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 12.04.2017, 09:33
    —
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
Der Gau wenn auch ganz anders als gedacht folgt im Herbst mehr sag ich dazu jetzt nicht

Ooch, mach's nicht so spannend, verrate uns wenigstens, wo der Weltuntergang stattfindet und für wen.
#3054:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 12.04.2017, 10:51
    —
grins nix geht unter es gibt nur umbesetzungen
#3055:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 12.04.2017, 11:07
    —
Ich versuche mich mal als Prophetin: Der Posten des Papstes wird um- und mit Schönborn besetzt. Gröhl...
#3056:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 12.04.2017, 11:17
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Ich versuche mich mal als Prophetin: Der Posten des Papstes wird um- und mit Schönborn besetzt. Gröhl...

Ich lasse mich ja gerne eines Besseren belehren, vielleicht liege ich ja auch völlig falsch und tue ihm schwer unrecht - aber ich habe so das Gefühl, dass Schönborn zu chaotisch und zu unsortiert ist für das Papstamt.
#3057:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 12.04.2017, 12:01
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Ich versuche mich mal als Prophetin: Der Posten des Papstes wird um- und mit Schönborn besetzt. Gröhl...

Ich lasse mich ja gerne eines Besseren belehren, vielleicht liege ich ja auch völlig falsch und tue ihm schwer unrecht - aber ich habe so das Gefühl, dass Schönborn zu chaotisch und zu unsortiert ist für das Papstamt.

Ich glaube nicht, dass das ein Ausschlusskriterium wäre - siehe den derzeitigen Spontifex Maximus.
#3058:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 12.04.2017, 12:19
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Ich versuche mich mal als Prophetin: Der Posten des Papstes wird um- und mit Schönborn besetzt. Gröhl...

Ich lasse mich ja gerne eines Besseren belehren, vielleicht liege ich ja auch völlig falsch und tue ihm schwer unrecht - aber ich habe so das Gefühl, dass Schönborn zu chaotisch und zu unsortiert ist für das Papstamt.

Ich glaube nicht, dass das ein Ausschlusskriterium wäre - siehe den derzeitigen Spontifex Maximus.


Ich halte den für wesentlich strukturierter, als Schönborn.
#3059:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 12.04.2017, 12:37
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Ich lasse mich ja gerne eines Besseren belehren, vielleicht liege ich ja auch völlig falsch und tue ihm schwer unrecht - aber ich habe so das Gefühl, dass Schönborn zu chaotisch und zu unsortiert ist für das Papstamt.

Mensch, das war doch Spaß. Lachen
Aber davon abgesehen halte ich ihn schon für papabile, und das hat nichts mit meiner Beurteilung seiner Person zu tun (ich mag den ja irgendwie, aber der ist für den Job, glaube ich, zu gutmütig).

sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Ich halte den für wesentlich strukturierter, als Schönborn.

Du wählst ihn ja nicht. zwinkern
#3060:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 12.04.2017, 12:46
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Du wählst ihn ja nicht. zwinkern


Nö.
Aber der ist ja schon gewählt. zwinkern
#3061:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 12.04.2017, 15:31
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Ich versuche mich mal als Prophetin: Der Posten des Papstes wird um- und mit Schönborn besetzt. Gröhl...

versagt danke setzten nicht genügend
#3062:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 12.04.2017, 21:51
    —
Setz Dich selber, Du alte Unke. MICH kommandierst DU nicht! Mr. Green Auf den Arm nehmen
#3063:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 13.04.2017, 03:47
    —
In der Tagespest echauffiert sich ein wahrer Experte in Sachen Kinderschändung:
http://www.die-tagespost.de/politik/bdquo-Einige-Kinder-werden-massiv-traumatisiert-ldquo;art315,177706
#3064:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 13.04.2017, 04:48
    —
Gelegentlich frage ich mich, ob solche Typen zuhause, in ihren vier Wänden, auch praktizieren, was sie als tatsächliche oder vermeintliche Experten in der Öffentlichkeit so von sich geben. Ist ja gar nicht mehr so lange hin, bis er in dem gesunden katholischen Elternhaus mit derzeit zwei Blagen, das er mit der Vicky gegründet hat, angefragt wird. Ich war jedenfalls deutlich jünger als 9 Jahre als ich begann, bohrende Fragen zu stellen und zu bemerken, dass meine Altvorderen ein bisschen ins Schwimmen gerieten, wenn sie nach "personenadäquaten" Antworten suchten. Aber ich war ja auch ein Bauern- und kein Psychiaterkind, mir war, obwohl es einige hilflose Versuche gab, allzu tierisches vor mir zu verbergen, letztlich doch mit 5 Jahren nichts tierisches mehr verborgen geblieben, und der Verdacht, dass es bei Menschens möglicherweise nicht wesentlich anders sein könnte, erwachte früh ... Lachen

Ich würde so Typen wie den Bonelli eigentlich gerne mal einer öffentlichen kindlichen Fragerunde aussetzen.
#3065:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 13.04.2017, 10:39
    —
Er erweckt den Anschein er therapiere Kinder, was ich bezweifle. Mal sehen ob sich dazu was finden lässt.
Jedenfalls stellt er teilweise vollkommen normale Verhaltensweisen pauschal als Symptome sexuellen
Missbrauchs dar, was offensichtlich der Propaganda dienen soll aber geeignet ist Eltern in Panilk zu versetzen.

Das unfreiwillig zynischste ist dann diese Schote:
Zitat:
Auch Sexualpädagogen, die für die Kirche arbeiten, orientieren sich an der „Sexualpädagogik der Vielfalt“. Warum? Hat die Kirche nichts Eigenes zu bieten oder herrscht da Angst, als rückständig zu gelten?


Oh doch, "die Kirche" hat da leider eine Menge "Eigenes" und Experten zu bieten.

Warum nun Kinder von der Aufklärung über auf Dauer nicht zu verbergende Fakten und besonders
Gefahren ferngehalten werden sollen und besonders die Kinder der Verklemmten und Anhänger
religiös restriktiver Moralvorstellungen die diese Aufklärung selbst nicht auf die Kette bekommen,
damit Pädophilen unvorbereitet ausgesetzt werden sollen, müsste dieser Kirchenpüschologe mal erklären.
Sonst könnte man einfach den Spiess umdrehen und insinuieren er tue dass um die Klerikerfraktion
unter den Pädophilen zu schützen oder gar ihre potentiellen Opfer nicht ausgehen zu lassen.
Denn ein Kind das nicht mal weiss was da gerade passiert (ist), wäre meist auch ein leichteres Opfer
und ein schlechter Zeuge.

Wieso die behauptete "Traumatisierung" durch reine Information schwerer wiegen soll als tatsächliches
Missbrauchsgeschehen, müsste er auch überzeugend darlegen. Nachdem er die "Traumatisierung durch Aufklärung" bewiesen hat.

Edith:
Bonelli mit Blondi und noch einer eher gelangweilt bis gequält dreinschauenden Zuhörerin über die Wichtigkeit des Gehirns zwinkern
http://www.kathtube.com/player.php?id=21753
ab 0:40

Ergänzung, hier ist er auf GTV mit dem Sieberer zu sehen (der "Pfaffenheini" und Sprecher
des Priesternetzwerks in Österreich zu Zeiten des kreuz.net-Newstickers auf deren Website):
https://gloria.tv/language/8QDSMu97uCBR21em6jvgVCAqB/video/1f3ET9NhzRw86s22Y8VEFQKpQ
Eingestellt von Efa Nabelfrei höchstpersönlich zwinkern

Im Netz fand ich Hinweise dass er sich in diesem Video als Mitglied der Legionäre Christi outen soll,
ich kann das aber darin nicht finden, weiss jemand mehr?
Immerhin hatten die ja sogar einen Oberexperten für sexuellen Missbrauch,
vieleicht fühlt sich Bonellis daher kompentent genug sich zu dem Thema zu äussern.
#3066:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 13.04.2017, 12:34
    —
Ich weiß auch gar nicht, was die sich unter Sexualpädagogik im Kindergarten vorstellen. Was ich so mitbekommen habe dreht es sich immer noch wie auch bei meinen eigenen Kindern um die Benennung der Sexualorgane, die Selbstbestimmung über sie und unter welchen Umständen andere vielleicht doch was damit zu tun haben können wie Eltern und medizinisches Personal und an wen man sich in Zweifelsfällen wendet. Akzeptanz der Vielfalt wird in Abhängigkeit von den Leuten, die Kinder bringen und sich am Kindergartenleben beteiligen eher vorgelebt als extra thematisiert. Wenn Fragen auftreten, werden sie in der Situation beantwortet, ohne dass dafür eine eigene Wissensvermittlungseinheit vorbereitet wird. Im Umfeld der Kinder tauchen doch immer wieder schwangere Frauen auf, da ist die Herkunft der Babys doch für kein Kind ein Geheimnis, höchstens die Rolle der Väter.
#3067:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 13.04.2017, 12:34
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
...
Wieso die behauptete "Traumatisierung" durch reine Information schwerer wiegen soll als tatsächliches Missbrauchsgeschehen, müsste er auch überzeugend darlegen. Nachdem er die "Traumatisierung durch Aufklärung" bewiesen hat.
...

Mir ist ein Fall solcher Traumatisierung bekannt.

Der Witz besteht allerdings darin, dass die nur funktioniert, wenn vorher die Kinder durch den Storch gebracht wurden und Sexualität hinreichend verteufelt wurde. Dann fallen die lieben Kleinen nämlich aus allen Wolken, wenn sie erfahren, dass sie selbst durch so eine Sauerei gezeugt wurden. Da hilft es dann nichts, wenn es nur im Dunkeln, unter der Decke und nur einmal zwecks Zeugung stattgefunden hat.

Dann gibt es ein schockiertes Kind und aufgeregte Eltern, die sich darüber beschweren, dass der Staat in ihr Erziehungsrecht eingreift.
#3068:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 13.04.2017, 12:42
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Er erweckt den Anschein er therapiere Kinder, was ich bezweifle. Mal sehen ob sich dazu was finden lässt.
Jedenfalls stellt er teilweise vollkommen normale Verhaltensweisen pauschal als Symptome sexuellen
Missbrauchs dar, was offensichtlich der Propaganda dienen soll aber geeignet ist Eltern in Panilk zu versetzen.

Das unfreiwillig zynischste ist dann diese Schote:
Zitat:
Auch Sexualpädagogen, die für die Kirche arbeiten, orientieren sich an der „Sexualpädagogik der Vielfalt“. Warum? Hat die Kirche nichts Eigenes zu bieten oder herrscht da Angst, als rückständig zu gelten?


Oh doch, "die Kirche" hat da leider eine Menge "Eigenes" und Experten zu bieten.

Warum nun Kinder von der Aufklärung über auf Dauer nicht zu verbergende Fakten und besonders
Gefahren ferngehalten werden sollen und besonders die Kinder der Verklemmten und Anhänger
religiös restriktiver Moralvorstellungen die diese Aufklärung selbst nicht auf die Kette bekommen,
damit Pädophilen unvorbereitet ausgesetzt werden sollen, müsste dieser Kirchenpüschologe mal erklären.
Sonst könnte man einfach den Spiess umdrehen und insinuieren er tue dass um die Klerikerfraktion
unter den Pädophilen zu schützen oder gar ihre potentiellen Opfer nicht ausgehen zu lassen.
Denn ein Kind das nicht mal weiss was da gerade passiert (ist), wäre meist auch ein leichteres Opfer
und ein schlechter Zeuge.

Wieso die behauptete "Traumatisierung" durch reine Information schwerer wiegen soll als tatsächliches
Missbrauchsgeschehen, müsste er auch überzeugend darlegen. Nachdem er die "Traumatisierung durch Aufklärung" bewiesen hat.

Edith:
Bonelli mit Blondi und noch einer eher gelangweilt bis gequält dreinschauenden Zuhörerin über die Wichtigkeit des Gehirns zwinkern
http://www.kathtube.com/player.php?id=21753
ab 0:40

Ergänzung, hier ist er auf GTV mit dem Sieberer zu sehen (der "Pfaffenheini" und Sprecher
des Priesternetzwerks in Österreich zu Zeiten des kreuz.net-Newstickers auf deren Website):
https://gloria.tv/language/8QDSMu97uCBR21em6jvgVCAqB/video/1f3ET9NhzRw86s22Y8VEFQKpQ
Eingestellt von Efa Nabelfrei höchstpersönlich zwinkern

Im Netz fand ich Hinweise dass er sich in diesem Video als Mitglied der Legionäre Christi outen soll,
ich kann das aber darin nicht finden, weiss jemand mehr?
Immerhin hatten die ja sogar einen Oberexperten für sexuellen Missbrauch,
vieleicht fühlt sich Bonellis daher kompentent genug sich zu dem Thema zu äussern.



Hätte der Bonelli mal so machen sollen. Das hätten die beiden Elsen auch verstanden.
#3069:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 13.04.2017, 12:44
    —
@fwo
Ja klar, umso perverser das der Typ genau die Erzeugung solcher Traumata propagiert.
Denn früher oder später werden auch die Kinder der Verklemmten und religiös motivierten "Verschweiger"
mit der Realität unvermeidlich konfrontiert. Eher früher und dazu reicht ein einziges aufgeklärtes
Kind in der Klasse, im Verwandten- oder Freundeskreis.
#3070:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 13.04.2017, 13:21
    —
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Ich weiß auch gar nicht, was die sich unter Sexualpädagogik im Kindergarten vorstellen. Was ich so mitbekommen habe dreht es sich immer noch wie auch bei meinen eigenen Kindern um die Benennung der Sexualorgane, die Selbstbestimmung über sie und unter welchen Umständen andere vielleicht doch was damit zu tun haben können wie Eltern und medizinisches Personal und an wen man sich in Zweifelsfällen wendet. Akzeptanz der Vielfalt wird in Abhängigkeit von den Leuten, die Kinder bringen und sich am Kindergartenleben beteiligen eher vorgelebt als extra thematisiert. Wenn Fragen auftreten, werden sie in der Situation beantwortet, ohne dass dafür eine eigene Wissensvermittlungseinheit vorbereitet wird. Im Umfeld der Kinder tauchen doch immer wieder schwangere Frauen auf, da ist die Herkunft der Babys doch für kein Kind ein Geheimnis, höchstens die Rolle der Väter.


Das Thema (neben Pipi-Kacka-Pups-"Witzen") haben wir gerade, mit rührenden bis urkomischen Situationen.
So wurde ich gefragt ob Töchterchen denn auch bei mir im Bauch gewesen sei.
Antwort begann wie bei Radio Eriwan "Im Prinizp ja, aber..." zwinkern
Später wurde mir gezeigt wo beim Plüschkrokodil der Penis ist.
Das war zwar anatomisch inkorrekt, es war der Schwanz, was ich ihr natürlich erklärte (nicht ohne
innerlich etwas über "Schwanz" zu stolpern, als Peniswitzexperte hat man es da nicht leicht zwinkern ).
Leider wusste ich gerade nicht ob Krokodile wie andere Echsen zwei davon haben, sonst hätte ich ihr
das gleich mit erklärt. Vermutlich hätten es dann ein paar Tage später auch alle Kinder in der Kita
und Nachbarschaft gewusst und viele Eltern wären zu vielen Tieren gefragt worden ob die auch zwei haben zwinkern
Aber ungefähr so stelle ich mir subversive Aktion gegen Katholi- und Evangeliban vor zwinkern

Kurz danach hat sie dann sogar ihren ersten Witz zum Thema gebracht (ausgerechnet einen Grössenvergleich),
da wurds dann etwas schwieriger mit umzugehen, auch weil es ein echter Brüller war.
Jetzt mache ich mir etwas sorgen dass vielleicht doch ein paar Gene für ein ausgeprägtes
Albernheitszentrum bei ihr gelandet sind. Solche für gelegentliche Respektlosigkeit gegenüber
dem Vater auf jeden Fall...
#3071:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 13.04.2017, 13:26
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:


Ergänzung, hier ist er auf GTV mit dem Sieberer zu sehen (der "Pfaffenheini" und Sprecher
des Priesternetzwerks in Österreich zu Zeiten des kreuz.net-Newstickers auf deren Website).


Häää? Dieser Bugs Bunny ist der Pfaffenheini? Boah, sieht der widerlich aus. Aber sowas von! Autsch

Zitat:
Im Netz fand ich Hinweise dass er sich in diesem Video als Mitglied der Legionäre Christi outen soll,
ich kann das aber darin nicht finden, weiss jemand mehr?


Mitglied der Legionellen? Keine Ahnung, würde mich jetzt ein bisschen überraschen. Wenn, dann wäre er als Laie bei der Laienorganisation der Legionellen, "Regnum Christi" oder so heisst der Verein.
Ich habe jedenfalls mehrfach gelesen, dass er Opus-Dei-Mitglied sei wie sein Vater (der IMABE-Bonelli).
#3072:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 13.04.2017, 13:49
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:


Ergänzung, hier ist er auf GTV mit dem Sieberer zu sehen (der "Pfaffenheini" und Sprecher
des Priesternetzwerks in Österreich zu Zeiten des kreuz.net-Newstickers auf deren Website).


Häää? Dieser Bugs Bunny ist der Pfaffenheini? Boah, sieht der widerlich aus. Aber sowas von! Autsch


Ja, ziemlich sicher, er erwähnt es in dem Video auch selbst.
Man stösst halt immer wieder auf die gleichen Gestalten in diesem Dunstkreis.
Nicht umsonst hat Bonelli Impfgegner, Exorzisten und Schwulenheiler zu diesem RPP-Kongress als Organisator eingeladen oder zugelassen:
https://www.psiram.com/de/index.php/Raphael_M._Bonelli

Ja wohl eher RC als LC, jedenfalls taucht er bei denen oft als Vorträger auf, aber er soll sich laut
diverser Quellen im Netz in dem Video auch als Mitglied outen und früher auch selbst beim OD
gewesen sein. Letzteres könnte natürlich eine Verwechselung mit seinem Vater sein.

Sein WP-Artikel war da auch schon mal erschöpfender, hatte gehofft da Quellen zu finden, ist aber
mittlerweile schön bereinigt worden.

Edit:
Seit zehn Jahren steht hier online er wäre beim Opus Dei:
http://diepresse.com/home/kultur/news/331186/Religion-und-Psychiatrie_Homotherapie-und-Hagiotherapie
Nun muss das deswegen nicht stimmen, interessant ist aber dass er genau wissen will wieviele
Vortragende des Kongress' beim OD waren zwinkern :
Zitat:
Von 140 Vortragenden gehören nur vier zu Opus Dei.
#3073:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 13.04.2017, 17:02
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Ja wohl eher RC als LC, jedenfalls taucht er bei denen oft als Vorträger auf, aber er soll sich laut
diverser Quellen im Netz in dem Video auch als Mitglied outen und früher auch selbst beim OD
gewesen sein. Letzteres könnte natürlich eine Verwechselung mit seinem Vater sein.


Ja, mehr hab ich jetzt auch nicht gefunden. Auf den Veranstaltungen des RC taucht er aber schon verdächtig oft auf.
#3074:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 13.04.2017, 17:46
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Sein WP-Artikel war da auch schon mal erschöpfender, hatte gehofft da Quellen zu finden, ist aber
mittlerweile schön bereinigt worden.


Gab da schon mal einen Ordnungsruf:

wikipedia hat folgendes geschrieben:
Diese Seite ist keine Werbeplattform.


Auch die Kommentare auf der Diskussionsseite sind interessant...

So, wie ich das gerade überblicke, gab's da zwischendurch auch einen Edit-War. Schon bemerkenswert für eine "weniger bekannte Person"... Lachen
#3075:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 13.04.2017, 20:00
    —
Die Angst vor "Gender" treibt schon arge Blüten.
Jetzt muss sogar ein ausgewiesener Atheist als Kronzeuge herhalten:
Zitat:
kath.net/news/59231
#3076:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 13.04.2017, 20:55
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Die Angst vor "Gender" treibt schon arge Blüten.
Jetzt muss sogar ein ausgewiesener Atheist als Kronzeuge herhalten:
Zitat:
kath.net/news/59231


Zitat:
Nein – wer nüchterne Fakten benennt, z. B. die Tatsache, dass mindestens 90 % aller Zuwanderer junge Männer aus arabisch/afrikanischen Ländern sind (s. Internet-Bilder)


Wow - der hat ja wahrlich alternative Quellen... Aber sowas von seriös - Internetbilder! Gröhl... Gröhl...
#3077:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 14.04.2017, 08:39
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Die Angst vor "Gender" treibt schon arge Blüten.
Jetzt muss sogar ein ausgewiesener Atheist als Kronzeuge herhalten:
Zitat:
kath.net/news/59231


Zitat:
Nein – wer nüchterne Fakten benennt, z. B. die Tatsache, dass mindestens 90 % aller Zuwanderer junge Männer aus arabisch/afrikanischen Ländern sind (s. Internet-Bilder)


Wow - der hat ja wahrlich alternative Quellen... Aber sowas von seriös - Internetbilder! Gröhl... Gröhl...


Die werden sich noch richtig wundern, wie viele von diesen jungen Männern Familien haben, die sie nachholen wollen. So richtig los mit dem Nachzug geht es allerdings erst Anfang 2018.
#3078:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 14.04.2017, 10:14
    —
ein bissel kreuzpunktnet geht immer:
Zitat:
gloria.tv/link/yoUDs8j6u79X1oPeKVzNQUkbH/postings/
#3079:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 14.04.2017, 10:16
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Die werden sich noch richtig wundern, wie viele von diesen jungen Männern Familien haben, die sie nachholen wollen.

Dann entfiele wenigstens die Befürchtung, die seien nur hier, um "unsere" Frauen zu vergewaltigen.
#3080:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 14.04.2017, 10:52
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Die werden sich noch richtig wundern, wie viele von diesen jungen Männern Familien haben, die sie nachholen wollen.

Dann entfiele wenigstens die Befürchtung, die seien nur hier, um "unsere" Frauen zu vergewaltigen.


Nein, denn dann werden die alle zu Schlagzeugern (zeugen Schlag auf Schlag Erst ab 18 verwenden, bitte! ) und
erreichen so die von Merkel schon in ihrer DDR-Jugend geplante "Umvolkung" noc
#3081:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 14.04.2017, 11:11
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
ein bissel kreuzpunktnet geht immer:
Zitat:
gloria.tv/link/yoUDs8j6u79X1oPeKVzNQUkbH/postings/


Gröhl... Hihihi "sowie den Betreiber der österreichischen Internetseite kath.net gestellt"
#3082:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 14.04.2017, 12:41
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
ein bissel kreuzpunktnet geht immer:
Zitat:
gloria.tv/link/yoUDs8j6u79X1oPeKVzNQUkbH/postings/


Gröhl... Hihihi "sowie den Betreiber der österreichischen Internetseite kath.net gestellt"

Hab' ich noch gar nicht gesehen (ich hab nur den Rotz der Kommentare quer gelesen).
Die Linzer vmtl auch nicht.
Popcorn-holen-geh ...
#3083:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 14.04.2017, 14:14
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
ein bissel kreuzpunktnet geht immer:
Zitat:
gloria.tv/link/yoUDs8j6u79X1oPeKVzNQUkbH/postings/


Gröhl... Hihihi "sowie den Betreiber der österreichischen Internetseite kath.net gestellt"

Hab' ich noch gar nicht gesehen (ich hab nur den Rotz der Kommentare quer gelesen).
Die Linzer vmtl auch nicht.
Popcorn-holen-geh ...


Oha - da dürfte der Linzer Osterurlaub verhagelt und Linda als Allzweckwaffe gefragt sein. Allerdings wird sie wohl erst tätig werden können, wenn das Riechsalz für Gandalf gefunden wurde...
#3084:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 14.04.2017, 17:21
    —
War gestern schon dort zu lesen
Code:
http://www.msn.com/de-at/nachrichten/chronik/spd-politiker-zeigten-salzburger-weihbischof-laun-an/ar-BBzNpiH?li=AAaVEHq
Das geht vermutlich aus, wie das Hornberger Schießen.
#3085:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 14.04.2017, 17:49
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:

Hab' ich noch gar nicht gesehen (ich hab nur den Rotz der Kommentare quer gelesen).
Die Linzer vmtl auch nicht.
Popcorn-holen-geh ...


Wundert mich auch ein klein wenig, dass sie deswegen noch nicht laut gegeben haben. Die pflegen doch sonst schon bei Anwaltsschreiben wie am Spieß zu plärren.

Lachen
#3086:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 14.04.2017, 18:19
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:

Hab' ich noch gar nicht gesehen (ich hab nur den Rotz der Kommentare quer gelesen).
Die Linzer vmtl auch nicht.
Popcorn-holen-geh ...


Wundert mich auch ein klein wenig, dass sie deswegen noch nicht laut gegeben haben. Die pflegen doch sonst schon bei Anwaltsschreiben wie am Spieß zu plärren.

Lachen


Spätestens Dienstag wird es ein Geheule und Geplärre geben. Bin mal gespannt, ob und wann um Spenden wg. Rechtsstreit gebettelt wird.
#3087:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 14.04.2017, 18:22
    —
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
War gestern schon dort zu lesen
Code:
http://www.msn.com/de-at/nachrichten/chronik/spd-politiker-zeigten-salzburger-weihbischof-laun-an/ar-BBzNpiH?li=AAaVEHq
Das geht vermutlich aus, wie das Hornberger Schießen.


Für Laun mit ziemlicher Sicherheit ja. Außerdem ist der ab Herbst eh im Ruhestand.
Ob's auch für kath.net und den Biermeier so ausgeht, ist ein anderes Thema.
Wie "wichtig" der ist, zeigt ein Blick auf die Linzer Facebook-Seite. Da wird zwar eifrig geteilt, die Resonanz ist allerdings mau.
#3088:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 16.04.2017, 00:57
    —
So, jetzt wissen wir's: Franziskus ist nicht nur kein Papst, sondern auch noch exkommuniziert, wg:
Zitat:
gloria.tv/video/S4RXTbWE7hw81utQttfoFX6dw/postings/

Ruinierung der Hl. Liturgie und Kreierung einer neuen häretischen Messe, ...
Fälschung der Bibel und der liturgischen Bücher,
Ruinierung der Dogmen und Sakramente ...

Argh
Man merkt's, die Weisskittel haben Osterpause.
#3089:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 16.04.2017, 11:27
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
So, jetzt wissen wir's: Franziskus ist nicht nur kein Papst, sondern auch noch exkommuniziert, wg:
Zitat:
gloria.tv/video/S4RXTbWE7hw81utQttfoFX6dw/postings/

Ruinierung der Hl. Liturgie und Kreierung einer neuen häretischen Messe, ...
Fälschung der Bibel und der liturgischen Bücher,
Ruinierung der Dogmen und Sakramente ...

Argh
Man merkt's, die Weisskittel haben Osterpause.


Der Hesemann darf in Linz auch mal ran...

Code:
kath.net/news/59252


Zitat:
Am Ostersonntag, dem Tag der Erfüllung des göttlichen Versprechens, als Er den Sieg über den Tod verkündete, wird Joseph Ratzinger als Papst Benedikt XVI. also 90 und blickt der eigenen Vollendung entgegen. Es ist, als würde die Handschrift der göttlichen Vorsehung uns darin sein wahres Wesen erkennen lassen: das eines durch und durch österlichen Menschen


Die göttliche Vorsehung... Irgendwo habe ich das doch schon mal gehört... Ich weiß nur nicht von wem...
#3090:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 16.04.2017, 12:39
    —
Schon als Kind fand ich Western immer spannender als Ostern, aber jetzt auch noch einen Ratzinger
als Osternhelden? Gäähhhhn nee

Aber interessant dass der Hesemann auch mal wieder ran darf. Sieht aber trotzdem aus we letzte Zuckungen.
Ich nehme an er wartet auch nur drauf dass er noch ein Buch zum Ableben des vatikanischen Superhelden
herausbringen kann, dann wird wieder womöglich umgesattelt auf UFOs oder anderen, einträglicheren Bullshit.

Wer sich ein Bild machen will ist herzlich eingeladen die Diskussonarchive seines WP-Artikels zu
durchstöbern, die oberpeinlichen Versuche die UFO-Bücher verschwinden zu lassen sind dort schön dokumentiert.
Bis hin zur Sperrung dieses sehr einseitig und extrem engagierten "Bekannten aus der Schweiz",
der auch noch versuchte in der en-WP die UFO-Bücher einem fiktiven, "zufällig gleichnamigen" Autor unterzuschieben
(was dann auch zur Sperrung führte).
Auch sehr bezeichnend der Versuch dieses "Hesemann-Bekannten" mit den Wikipedianern um Inhalte zu feilschen:
Wenn im WP-Artikel dies und jenes geändert würde, dann könne auch auf Hesemanns Webseite
eine negative Ausage zu David Berger verschwinden. Ungustiöses im Blickfeld
#3091:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 16.04.2017, 12:40
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:


Der Hesemann darf in Linz auch mal ran...

Code:
kath.net/news/59252


Zitat:
Am Ostersonntag, dem Tag der Erfüllung des göttlichen Versprechens, als Er den Sieg über den Tod verkündete, wird Joseph Ratzinger als Papst Benedikt XVI. also 90 und blickt der eigenen Vollendung entgegen. Es ist, als würde die Handschrift der göttlichen Vorsehung uns darin sein wahres Wesen erkennen lassen: das eines durch und durch österlichen Menschen


Er wartet darauf, dass ein Ufo B16 abholt ...
#3092:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 16.04.2017, 13:23
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:


Der Hesemann darf in Linz auch mal ran...

Code:
kath.net/news/59252


Zitat:
Am Ostersonntag, dem Tag der Erfüllung des göttlichen Versprechens, als Er den Sieg über den Tod verkündete, wird Joseph Ratzinger als Papst Benedikt XVI. also 90 und blickt der eigenen Vollendung entgegen. Es ist, als würde die Handschrift der göttlichen Vorsehung uns darin sein wahres Wesen erkennen lassen: das eines durch und durch österlichen Menschen


Er wartet darauf, dass ein Ufo B16 abholt ...


Mit einer Flugscheibe/Hauneburg-Gerät/Repulsine oder standesgemässer mit dem hier:
https://en.wikipedia.org/wiki/Die_Glocke
#3093:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 16.04.2017, 18:00
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
So, jetzt wissen wir's: Franziskus ist nicht nur kein Papst, sondern auch noch exkommuniziert, wg:
Zitat:
gloria.tv/video/S4RXTbWE7hw81utQttfoFX6dw/postings/

Ruinierung der Hl. Liturgie und Kreierung einer neuen häretischen Messe, ...
Fälschung der Bibel und der liturgischen Bücher,
Ruinierung der Dogmen und Sakramente ...

Argh
Man merkt's, die Weisskittel haben Osterpause.


Au weiah, die hat's aber erwischt.
#3094:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 16.04.2017, 19:24
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
So, jetzt wissen wir's: Franziskus ist nicht nur kein Papst, sondern auch noch exkommuniziert, wg:
Zitat:
gloria.tv/video/S4RXTbWE7hw81utQttfoFX6dw/postings/

Ruinierung der Hl. Liturgie und Kreierung einer neuen häretischen Messe, ...
Fälschung der Bibel und der liturgischen Bücher,
Ruinierung der Dogmen und Sakramente ...

Argh
Man merkt's, die Weisskittel haben Osterpause.


Au weiah, die hat's aber erwischt.


Weiter unten:

Zitat:
Unter "traditioneller Osternacht" verstehe ich jene, die bis 1951/55 üblich war - bevor Bugnini sein Zerstörungswerk begann!


Code:
gloria.tv/video/S4RXTbWE7hw81utQttfoFX6dw/postings/


Schon Pius XII. ganz, ganz schlümm... War auch schon nicht mehr katholisch... bangdesk
#3095:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 17.04.2017, 13:20
    —
zur Kenntnisnahme
https://poschenker.wordpress.com/2017/04/17/zahl-der-widersprueche-ist-beschraenkt-was-der-fsspx-noch-zur-versoehnung-mit-rom-fehlt/
#3096:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 18.04.2017, 11:41
    —
Momentan ist es noch ein Gerücht, wenn es amtlich wird, sehe ich vor meinem inneren Auge die Gesichter bei Linz & Co. lang, länger und noch länger werden:

http://www.allgemeine-zeitung.de/lokales/mainz/nachrichten-mainz/neuer-bischof-fuer-bistum-mainz-peter-kohlgraf-soll-als-lehmann-nachfolger-ernannt-werden_17825753.htm
#3097:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 18.04.2017, 12:12
    —
Amtlich!

http://bistummainz.de/detailseite/professor-dr-peter-kohlgraf-wird-neuer-bischof-des-bistums-mainz/22527fe7-1f7c-4f86-be89-8c839f184a7f?mode=detail
#3098:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 18.04.2017, 12:37
    —
In Linz gastkommentiert jetzt eine Durchlaucht!

Ich bin erschüttert! Mit den Augen rollen
#3099:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 18.04.2017, 15:33
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Momentan ist es noch ein Gerücht, wenn es amtlich wird, sehe ich vor meinem inneren Auge die Gesichter bei Linz & Co. lang, länger und noch länger werden:

http://www.allgemeine-zeitung.de/lokales/mainz/nachrichten-mainz/neuer-bischof-fuer-bistum-mainz-peter-kohlgraf-soll-als-lehmann-nachfolger-ernannt-werden_17825753.htm


Hihi, ich hab's geahnt: laaaange Gesichter, und diejenigen, die sich zufrieden zeigen, werden angeraunzt.

Das Artikelchen haben sie übrigens nicht, wie dasteht, um 12 Uhr eingestellt, sondern eine glatte Stunde später. Haben wohl gepennt ...
#3100:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 18.04.2017, 16:44
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
In Linz gastkommentiert jetzt eine Durchlaucht!

ach herrje, die da von Tut und Taugenix.
Immer noch Schattenboxen gegen ihre "progressiven" Klassenkameraden von einst.
#3101:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 18.04.2017, 16:46
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Momentan ist es noch ein Gerücht, wenn es amtlich wird, sehe ich vor meinem inneren Auge die Gesichter bei Linz & Co. lang, länger und noch länger werden:

http://www.allgemeine-zeitung.de/lokales/mainz/nachrichten-mainz/neuer-bischof-fuer-bistum-mainz-peter-kohlgraf-soll-als-lehmann-nachfolger-ernannt-werden_17825753.htm


Hihi, ich hab's geahnt: laaaange Gesichter, und diejenigen, die sich zufrieden zeigen, werden angeraunzt.

Das Artikelchen haben sie übrigens nicht, wie dasteht, um 12 Uhr eingestellt, sondern eine glatte Stunde später. Haben wohl gepennt ...


"Gandalf" schäumt vor Wut:

Zitat:
Leute, es ist relativ egal, wer in Mainz Bischof wird. Das Zeitalter der Bischöfe ist vorbei, das Zeitalter der Laien hat begonnen. Die großen Aufbrüche der Kirche werden nicht von den Bischöfen kommen, sondern von den betenden Laien. Face it! Das sind die Zeichen der Zeit. wenn Bischöfe hier mitmachen, ist es ok, wenn nicht, dann müssen sie das mitverantworten.


Das Linzer Leeramt...
Aber wehe, die "betenden Laien" sind von Wisiki...
#3102:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 18.04.2017, 16:54
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Hihi, ich hab's geahnt: laaaange Gesichter, und diejenigen, die sich zufrieden zeigen, werden angeraunzt.

Ein "Modernist"? Wenn kathpunktnet jammert, dann kann es ja nicht so schlecht sein.
Der Druide ergibt sich übrigens grade dem Zeitgeist.
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Das Artikelchen haben sie übrigens nicht, wie dasteht, um 12 Uhr eingestellt, sondern eine glatte Stunde später. Haben wohl gepennt ...

Ham vielleicht noch mehr zu tun? zB eine Strafanzeige zu verdauen?
#3103:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 18.04.2017, 17:02
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Hihi, ich hab's geahnt: laaaange Gesichter, und diejenigen, die sich zufrieden zeigen, werden angeraunzt.

Ein "Modernist"? Wenn kathpunktnet jammert, dann kann es ja nicht so schlecht sein.
Der Druide ergibt sich übrigens grade dem Zeitgeist.
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Das Artikelchen haben sie übrigens nicht, wie dasteht, um 12 Uhr eingestellt, sondern eine glatte Stunde später. Haben wohl gepennt ...

Ham vielleicht noch mehr zu tun? zB eine Strafanzeige zu verdauen?


Die verabschieden sich gerade aus der RKK. Kathnet ist nach dem jüngsten Erguss des Biermeiers nicht mehr katholisch. Ich habe das mal hier gesichert...
#3104:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 18.04.2017, 17:15
    —
Der sollte das Maul vielleicht doch lieber nicht ganz so weit aufreissen. Er hat zwar einen umgänglichen Diözesanbischof, der - im Gegensatz zum Vorgänger - wenn er lange genug gereizt worden ist, aber auch durchaus mal mit der Faust auf den Tisch hauen und irgendwelchen Leuten zeigen kann, wo der Hammer hängt.
#3105:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 18.04.2017, 17:17
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Die verabschieden sich gerade aus der RKK. Kathnet ist nach dem jüngsten Erguss des Biermeiers nicht mehr katholisch.

Sondern ... katholikal?
#3106:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 18.04.2017, 17:38
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Die verabschieden sich gerade aus der RKK. Kathnet ist nach dem jüngsten Erguss des Biermeiers nicht mehr katholisch.

Sondern ... katholikal?


Ist jedenfalls das erste Mal, dass man sich in der Wurmgasse zu Linz anmaßt, die Bischöfe ersetzen zu wollen. Da sieht sich wohl einer schon als Papst Cholerikus I. auf dem Stuhl. Fragt sich nur, was für ein Stuhl das dann ist... Lachen
#3107:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 18.04.2017, 19:13
    —
Groß ist das Medieninteresse - ob ein kath.net-Vertreter um Akkreditierung nachsuchte, ist nicht überliefert.
#3108:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 18.04.2017, 21:33
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Groß ist das Medieninteresse - ob ein kath.net-Vertreter um Akkreditierung nachsuchte, ist nicht überliefert.


Vielleicht haben sie ja auch nachgesucht - und dann keins bekommen... Wir wissen ja, wie Choerikus I. zu Linz reagiert, wenn er seinen Willen nicht bekommt... noc
#3109:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 18.04.2017, 22:20
    —
Ich schätze mal frech, sie haben in Linz gar keine Einladung bekommen. Lachen
#3110:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 19.04.2017, 09:48
    —
Ein angeheirateter Möchtegern-Edler verzeiht nix! Aber gar nix!

Code:
http://www.kath.net/news/59265


Zitat:
Nach den jüngsten Vorfällen rund um den Malteser-Orden, die zum Rücktritt des Großmeisters und zur Intervention des Papstes, sowie zu juristischen Auseinandersetzungen zwischen Albrecht v. Boeselager und katholischen Journalisten führten, hat kath.net weiter recherchiert und in den letzten Wochen zahlreiche interne Informationen (wie beispielsweise Sitzungsprotokolle und Prüfberichte) aus dem Malteser-Orden bekommen, die wir zum Teil bereits ausgewertet haben.


Ich glaube, der hält sich tatsächlich für einen ernstzunehmenden investigativen Journalisten. Wie nennt sich sowas? Größenwahn?

Gröhl...
#3111:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 19.04.2017, 10:20
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Ein angeheirateter Möchtegern-Edler verzeiht nix! Aber gar nix!

Code:
http://www.kath.net/news/59265


Zitat:
Nach den jüngsten Vorfällen rund um den Malteser-Orden, die zum Rücktritt des Großmeisters und zur Intervention des Papstes, sowie zu juristischen Auseinandersetzungen zwischen Albrecht v. Boeselager und katholischen Journalisten führten, hat kath.net weiter recherchiert und in den letzten Wochen zahlreiche interne Informationen (wie beispielsweise Sitzungsprotokolle und Prüfberichte) aus dem Malteser-Orden bekommen, die wir zum Teil bereits ausgewertet haben.


Ich glaube, der hält sich tatsächlich für einen ernstzunehmenden investigativen Journalisten. Wie nennt sich sowas? Größenwahn?

Gröhl...


Meutenbedienung. In gewohnter Art und Weise soll in Linz via "Leser"-Kommentare, für die man ja angeblich nix kann, über Bande gespielt werden.

Interessant finde ich, als was für Charaktere die Linzer da unschwer sichtbar werden - als kleinkarierte Erbsenzähler, die der Ordensführung ans Bein pinkeln wollen, dabei aber auflaufen.
#3112:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 19.04.2017, 10:41
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Ich glaube, der hält sich tatsächlich für einen ernstzunehmenden investigativen Journalisten. Wie nennt sich sowas? Größenwahn?

Insbesondere da er in dieser Sache ja noch einen Rechtsstreit an der Backe hat, war da nicht was?
Scheint mir dann nicht besonders schlau, seine Munition (wenn es denn welche ist) öffentlich auszubreiten.
#3113:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 19.04.2017, 10:58
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Ich glaube, der hält sich tatsächlich für einen ernstzunehmenden investigativen Journalisten. Wie nennt sich sowas? Größenwahn?

Insbesondere da er in dieser Sache ja noch einen Rechtsstreit an der Backe hat, war da nicht was?
Scheint mir dann nicht besonders schlau, seine Munition (wenn es denn welche ist) öffentlich auszubreiten.


Vielleicht könnte man das auch als eine Art "journalistischen Amoklauf" bezeichnen. Wo er doch gestern schon das "Zeitalter der Bischöfe" einseitig als beendet erklärt hat - jetzt der Rundumschlag gegen den Malteserorden, obwohl da ein Verfahren anhängig ist. Dazu noch die Strafanzeige wg. Laun.

Dazu noch ein neuer "Skandal" bei den Maltesern - jedenfalls aus Gandalf-Sicht:

Code:
kath.net/news/59277


Cholericus I. schlägt wie wild um sich. An allen Fronten. Ich würde mal sagen: Linz ist waidwund. Da ist Landunter.
#3114:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 19.04.2017, 11:09
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Ich glaube, der hält sich tatsächlich für einen ernstzunehmenden investigativen Journalisten. Wie nennt sich sowas? Größenwahn?

Insbesondere da er in dieser Sache ja noch einen Rechtsstreit an der Backe hat, war da nicht was?
Scheint mir dann nicht besonders schlau, seine Munition (wenn es denn welche ist) öffentlich auszubreiten.


Ein Anwaltsschreiben mit der Forderung nach einer Unterlassungserklärung, meine ich.
#3115:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 19.04.2017, 11:25
    —
Ja, und die wären noch größere Idioten als ich dachte, wenn sie das nicht längst brav zurückgeschickt hätten. Der Gegenbeweis ist nicht zu erbringen, kathnetter brauchen es ja nicht an die große Glocke zu hängen und Böseleger hat auch anderes zu tun, als daraus ne Presseerklärung zu machen.
#3116:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 19.04.2017, 11:32
    —
Jetzt hüpft Gandalf wie Rumpelstilzchen herum und brüllt: Skandal! Und Ottaviani versucht geduldig, ihm zu erklären, dass der Festing beim Generalkapitel auch gar nichts mehr zu suchen hat. Ob ich dies Ottaviani abkaufen kann, weiss ich nicht. Aber für so saublöd, dass der Vatikan im jetzigen Stadium derart über seine Kompetenzen hinausschießt, mag ich die Truppe dort nun doch (noch) nicht halten.
#3117:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 19.04.2017, 11:44
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Jetzt hüpft Gandalf wie Rumpelstilzchen herum und brüllt: Skandal! Und Ottaviani versucht geduldig, ihm zu erklären, dass der Festing beim Generalkapitel auch gar nichts mehr zu suchen hat. Ob ich dies Ottaviani abkaufen kann, weiss ich nicht.


Was ich ja lustig finde - da wird mal wieder ungewollt die eigene Inkompetenz der Linzer deutlich... Für echte Spitzenjournalisten wäre es doch ein Leichtes, die rechtlichen Rahmenbedingungen heraus zu recherchieren. Im anderen Malteser-Artikel haben das die Linzer ja auch gemacht...

Sieht man beide Linzer Machwerke zusammen, sieht man, was für ein unstrukturierter Chaotenhaufen da in der Wurmgasse am Werke ist.

Zitat:
Aber für so saublöd, dass der Vatikan im jetzigen Stadium derart über seine Kompetenzen hinausschießt, mag ich die Truppe dort nun doch (noch) nicht halten.


Das wird schon Hand und Fuß haben und zuvor von den vatikanischen Kirchenjuristen geprüft worden sein.

Aber ich glaube, dem Biermeier geht das da gar nicht drum. Der schießt jetzt aus allen und vollen Rohren auf alles, was irgendwie mit der RKK und Papst Franziskus zu tun hat.
#3118:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 19.04.2017, 13:31
    —
Ein echter Gandalf:

Zitat:
Wie passt dazu der allgemeine Rechtsgrundsatz „Ober sticht unter“ – wenn OBER nunmal der Großmeister gegenüber UNTER, dem deutschen Subregens, ist?


Schon für sich ein Brüller in der primitiven Darstellung, aber von einem Typen der gestern noch eine ganze Hierarchieebene der Kirche negiert hat noc
#3119:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 19.04.2017, 13:38
    —
Und sowas von kindisch! Schon diese lächerlichen, aneinandergereihten Screenshots. Die müssen in den vergangenen Wochen in der Linzer Wurmbude mit hochroten Köpfen "belastendes Material" gesammelt haben. Verglichen mit dem, was sie da zuwege gebracht haben, waren Emil und die Detektive einst Profis!
#3120:  Autor: Ratio,  BeitragVerfasst am: 19.04.2017, 14:03
    —
Achja, da haben sich die Linzer Fußläuse ein dickes Scheunentor geschossen. Wenn das mal nicht hüben und drüben geht, da war ja Sherlock Holmes selbst als Säugling schon erfolgreicher. Und Graubart-Gandalf mittendrin Lachen

20.04.17 - Versuch der Imitation der Sprache von Kreuzpunktnet-Überwachungs-Foristen erfolgreich. Nachricht ging aufgrund von Unauffälligkeit im allgemeinen Wald der Wort-Neukreationen unter.

Zuletzt bearbeitet von Ratio am 20.04.2017, 08:16, insgesamt einmal bearbeitet
#3121:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 19.04.2017, 14:26
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Und sowas von kindisch! Schon diese lächerlichen, aneinandergereihten Screenshots. Die müssen in den vergangenen Wochen in der Linzer Wurmbude mit hochroten Köpfen "belastendes Material" gesammelt haben. Verglichen mit dem, was sie da zuwege gebracht haben, waren Emil und die Detektive einst Profis!


Ich sehe da irgendwie einen kläffenden Pinscher, der versucht einem ans Bein zu pinkeln, aber vor Wut-Kläfferei das eigene Bein nicht hoch bekommt. Alles komplett kindisch und komplett gaga.
Ich frage mich gerade: kann's sein, dass da in Linz ein Zahlungsbescheid eingegangen ist? Wegen Abgabe der Unterlassungserklärung und den daraus entstehenden Anwaltskosten? Ich weiß ja nicht, wie hoch der Streitwert ist, den Böselagers Anwalt angesetzt hat. Der dürfte allerdings nicht niedrig gewesen sein und den Linzern ordentlich weh tun.
Und mal so eine Überlegung: wenn so eine Forderung nicht bezahlt wird, dann wird eben gepfändet. Das ganze so kurz vor Ostern, so über die Feiertage...
Ich wundere nämlich nur über die extreme Heftigkeit der Linzer Reaktionen. Die gab's normal immer dann, wenn da was konkretes passiert ist.
#3122:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 19.04.2017, 14:33
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Ich sehe da irgendwie einen kläffenden Pinscher, der versucht einem ans Bein zu pinkeln, aber vor Wut-Kläfferei das eigene Bein nicht hoch bekommt.


Oder umfällt ... Lachen
#3123:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 19.04.2017, 15:19
    —
Man muss sich auch mal vor Augen halten um was es diesen Latexphobikern geht:
Absolutes Kondemverbot, vollkommen egal ob die Dinger AIDS verhüten und damit Leben retten.
Andere Möglichkeit, die ich so manchem Hobbyinquisitor auch zutraue:
AIDS soll als "Strafe Gottes" nicht verhindert werden können.

Das ist ja der Punkt an dem (nicht nur) diese lächerliche Kampagne aufgehängt wird.

Wäre schön wenn Chefe Franz diesen Arschgeigen mit Gummineurose endlich mal den Wind aus den Segeln nimmt und
die Dinger nicht mehr verteufelt. Ansätze dazu hat ja sogar Ratzinger geliefert, wenn mich nicht alles täuscht.
Wenn auch nur als Ausnahmeregelung für Nicht-Laien, womöglich damit sich kein wertvoller Pfaffe bei Strassenkindern ansteckt.
#3124:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 19.04.2017, 15:45
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Man muss sich auch mal vor Augen halten um was es diesen Latexphobikern geht:
...
Andere Möglichkeit, die ich so manchem Hobbyinquisitor auch zutraue:
AIDS soll als "Strafe Gottes" nicht verhindert werden können.
...

Du meinst wirklich, dass die fähig sind, von der Dummheit Gottes auszugehen?

Also davon, dass sich Gott AIDS als Strafe für uns ausdenkt und dabei völlig übersieht, dass so ein Gummistrumpf stark strafmildernd wirkt?

Naja, gut. In Gottes Jugend gab es noch keine Schulpflicht. Genießen wir es also, dass wenigstens Maria nicht mehr minderjährig war, als er sie schwängerte.
#3125:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 19.04.2017, 16:12
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Wäre schön wenn Chefe Franz diesen Arschgeigen mit Gummineurose endlich mal den Wind aus den Segeln nimmt unddie Dinger nicht mehr verteufelt. Ansätze dazu hat ja sogar Ratzinger geliefert, wenn mich nicht alles täuscht.


Dann hätten wir das Schisma.
(Nicht dass ich das bedauern würde!)
#3126:  Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 19.04.2017, 16:27
    —
fwo hat folgendes geschrieben:


Naja, gut. In Gottes Jugend gab es noch keine Schulpflicht. Genießen wir es also, dass wenigstens Maria nicht mehr minderjährig war, als er sie schwängerte.


Ich dachte, Maria wäre so um die 14, 15 Jahre Alt gewesen.
#3127:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 19.04.2017, 16:48
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Ansätze dazu hat ja sogar Ratzinger geliefert, wenn mich nicht alles täuscht.
Wenn auch nur als Ausnahmeregelung für Nicht-Laien, womöglich damit sich kein wertvoller Pfaffe bei Strassenkindern ansteckt.


Daran kann ich mich auch noch erinnern. Amüsant war, wie schnell der Ratzinger bei denen ganz unten durch gewesen wäre, wäre er da konkreter geworden. Auch der war nur so lange Heldenpapst, so lange er ihnen nach dem Mund geredet hat.
Besonders amüsant finde ich ja: Humanae vitae stammte von Paul VI. - also den, den sie am liebsten in der Hölle wüssten. Und der eigentliche Autor von Humanae vitae, der Wojityla ist bei ihnen ja vollends unten durch, nachdem er Kurt "Bubenstreiche" Krenn mit dem Krückstock davon gejagt hat. Der wiederum ist bei ihnen als "Erfinder" des 2000 Jahre alten Lehramtes natürlich wieder ein Heldenpapst, obwohl er gleichzeitig wiederum für sie ein "innerkirchlicher Christenverfolger" war...
Ich glaube, diese ganze Gaga-Kiste muss man nicht verstehen.
#3128:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 19.04.2017, 19:21
    —
Beim Kreuzknappen haben sie die AfD-Gegendemonstration am Wickel:

Code:
kreuzknappe.blogspot.de/2017/04/die-kirchen-und-linksextreme-rufen-zu.html#comment-form


Die "Kommentare"... bangdesk
#3129:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 20.04.2017, 07:30
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Ich sehe da irgendwie einen kläffenden Pinscher, der versucht einem ans Bein zu pinkeln, aber vor Wut-Kläfferei das eigene Bein nicht hoch bekommt. Alles komplett kindisch und komplett gaga.


Es kläfft ja nicht nur einer, es kläfft ne ganze Meute, unqualifiziert bis zum Abwinken. Die 1,2 Millionen Abfindung, die an die Millionenverwalterin in Genf bezahlt worden sein sollen, machen einigen zu schaffen. Mittlerweile hat einer aber mal einen Eimer kaltes Wasser über dem kläffenden Haufen ausgeschüttet:

Zitat:
Einen ähnlichen Rechtsstreit gab es doch auch zwischen K-TV und Martin Lohmann. Die Details der Einigung wurden dort nicht bekannt gegeben.


Gröhl...

(Dieser Vogel, so scheint mir, hat Humor!)
#3130:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 20.04.2017, 07:57
    —
Sagt mal, habt ihr auch den Eindruck der Fleischhauer schickt sich an Germanys next Matussek zu werden zynisches Grinsen
#3131:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 20.04.2017, 08:23
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Sagt mal, habt ihr auch den Eindruck der Fleischhauer schickt sich an Germanys next Matussek zu werden zynisches Grinsen


Oh ja, und das nicht erst seit vorgestern. Inzwischen wurde das auch schon bei den Tradis/Sedis registriert.

Code:
http://www.onepeterfive.com/a-non-catholic-german-warns-against-protestantization-of-catholicism/
#3132:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 20.04.2017, 09:14
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Ich sehe da irgendwie einen kläffenden Pinscher, der versucht einem ans Bein zu pinkeln, aber vor Wut-Kläfferei das eigene Bein nicht hoch bekommt. Alles komplett kindisch und komplett gaga.


Es kläfft ja nicht nur einer, es kläfft ne ganze Meute, unqualifiziert bis zum Abwinken. Die 1,2 Millionen Abfindung, die an die Millionenverwalterin in Genf bezahlt worden sein sollen, machen einigen zu schaffen. Mittlerweile hat einer aber mal einen Eimer kaltes Wasser über dem kläffenden Haufen ausgeschüttet:

Zitat:
Einen ähnlichen Rechtsstreit gab es doch auch zwischen K-TV und Martin Lohmann. Die Details der Einigung wurden dort nicht bekannt gegeben.


Gröhl...

(Dieser Vogel, so scheint mir, hat Humor!)


Aber! Aber! Das musst Du doch verstehen! Die Sache mit dem Lohmann war doch etwas ganz, ganz anderes! Der war als Rechtgläubiger Opfer einer inner- und außerkirchlichen Christenverfolgung durch Modernisten und Atheisten! Da kann man doch nur noch weinen! noc
#3133:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 20.04.2017, 10:12
    —
Ich verstehe (fast) alles. Und augenblicklich habe ich mir schon Beulen ins Zwerchfell gelacht. Das ist Realsatire, was in dem Thread gerade abgeht. Hadrianus kommt ins Philosophieren:

Zitat:
Ritter kommt von Reiten, chevalier von cheval(Pferd), cavalliere von caballo.
Das Pferd ist ein hochsensibles Tier und fordert höflichen und korrekten Umgang.


Gröhl... Gröhl... despair Gröhl... Gröhl...
#3134:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 20.04.2017, 11:23
    —
hab grad geschrieben daß so etwas unter JPII öfter vorgekommen ist mit beispielen,
bin gespannt ob sie es bringen
#3135:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 20.04.2017, 14:26
    —
So allmählich haben die Linzer die Schallmauer der Blödheit oder Anmaßung - oder von beidem - erreicht. Di entblöden sich tatsächlich nicht, jetzt in einem Artikelchen zu berichten, dass der neue Mainzer Bischof nicht ins bisherige Bischofshaus zieht, weil Lehmann drin bleibt. Das ist eine alte Kiste und längst klar und vom Domkapitel so beschlossen: Lehmann ist stark gehbehindert, an seiner jetzigen Wohnung sind Änderungen vorgenommen worden, die dem Rechnung tragen. Er hat eine riesige Bibliothek, die auch nicht auseinandergepflückt werden soll. Was geht ein solcher Beschluss eigentlich die Deppen in Linz an?
Das Bischofshaus ist das Haus, in dem der amtierende Bischof wohnt, und das Bischofshaus in Mainz ist das Haus, in dem der neue Mainzer Bischof wohnen wird. Was ist daran so schwer zu kapieren?
Zitat:

http://www.kath.net/news/59286
#3136:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 20.04.2017, 15:12
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
So allmählich haben die Linzer die Schallmauer der Blödheit oder Anmaßung - oder von beidem - erreicht. Di entblöden sich tatsächlich nicht, jetzt in einem Artikelchen zu berichten, dass der neue Mainzer Bischof nicht ins bisherige Bischofshaus zieht, weil Lehmann drin bleibt. Das ist eine alte Kiste und längst klar und vom Domkapitel so beschlossen: Lehmann ist stark gehbehindert, an seiner jetzigen Wohnung sind Änderungen vorgenommen worden, die dem Rechnung tragen. Er hat eine riesige Bibliothek, die auch nicht auseinandergepflückt werden soll. Was geht ein solcher Beschluss eigentlich die Deppen in Linz an?
Das Bischofshaus ist das Haus, in dem der amtierende Bischof wohnt, und das Bischofshaus in Mainz ist das Haus, in dem der neue Mainzer Bischof wohnen wird. Was ist daran so schwer zu kapieren?
Zitat:

http://www.kath.net/news/59286


Die sind halt immer noch sauer wegen TvE. Und das musst JDu doch verstehen, wo Lorlilein so gejubelt hat, als sie ungewollt der Hoax aufgesessen ist, dass TvE Bischof in Limburg bleibt...
Und dann ist da ja die offene Rechnung mit Lehmann wg. dem Mixer...


Aber eigentlich frage ich mich: kann's denen nicht egal sein? Vor ein paar Tagen hat doch Gandalf auf dem Stuhlgang des Linzer Leeramts lautstark verkündet, das "Zeitalter der Bischöfe" sein vorbei. Jetzt käme die Zeit der "betenden Laien" - womit er wohl das menschliche Inventarium eines gewissen Büros in der Linzer Wurmgasse gemeint hat. Jetzt sind aber mal die Biermeiers dran! :undGandalfstampftwütendmitdemFußauf:
#3137:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 20.04.2017, 16:54
    —
Hihi, wird bestimmt lustig:

http://www.kath.net/news/59292

Zitat:
Man wolle Kontakt zum Vatikan aufnehmen, um zu klären, ob eine Audienz möglich sei


Bei der Queen will er ja unbedingt in der goldenen Kutsche mitfahren,
mal sehen was ihm für den Vatikan einfällt. Das Papamobil ist ihm bestimmt zu schnöde, in einem
Golfkarren fährt er ja oft genung.
Goldene Tandemsänfte?

Wie gut dass uns wohl ein Treffen Trump / Bene16 erspart bleibt, das Gekreische der Fangirlies aus Linz
wäre wohl unerträglich.
#3138:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 20.04.2017, 18:35
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Hihi, wird bestimmt lustig:

http://www.kath.net/news/59292

Zitat:
Man wolle Kontakt zum Vatikan aufnehmen, um zu klären, ob eine Audienz möglich sei


Ham die sich nicht wechselseitig fuer obsolet erklaert?
#3139:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 20.04.2017, 19:08
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Hihi, wird bestimmt lustig:

http://www.kath.net/news/59292

Zitat:
Man wolle Kontakt zum Vatikan aufnehmen, um zu klären, ob eine Audienz möglich sei


Ham die sich nicht wechselseitig fuer obsolet erklaert?


Und wenn schon, ich hab mich schnell dran gewöhnt dass das gestrige "obsolet" ein heutiges "sehr
wichtig" und vielleicht schon morgen ein "irrelevant" ist. zynisches Grinsen
#3140:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 21.04.2017, 10:42
    —
In Linz wird immer noch um Transparenz gerungen: Wann ist ein Bischofshaus ein Bischofshaus?
Code:
http://www.kath.net/news/59286

Mei, da gibt's welche, die sind schon nicht mehr blöd, die haben einfach nicht alle Latten am Zaun. Gröhl...
#3141:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 21.04.2017, 10:57
    —
Die Linzer Tradition der selektiven Hermeneutik der Missgunst zwinkern

Erinnert sich noch jemand an die Wohnungswirren um den Mixer?
Was haben sie da nicht auch gekeift und gegreint. Nur eben genau andersrum, da sollte Mixa
unbedingt im wohl tatsächlich als solchem vorhandenen Bischofshaus wohnen bleiben.

Aber gut zu wissen womit man sie auf die Palme bringen kann: Man braucht nur in passendem
Kontext "goldenes Bad" (oder einzelne Teile eines solchen) zu nennen und schwupps geht der
gemeine Katholiban hoch wie ein HB-Männchen zwinkern

Ich würde ja "Doppelbadewanne" bevorzugen, aber das haben die sicher längst verdrängt.
#3142:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 21.04.2017, 12:27
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Man braucht nur in passendem
Kontext "goldenes Bad" (oder einzelne Teile eines solchen) zu nennen und schwupps geht der
gemeine Katholiban hoch wie ein HB-Männchen zwinkern


Gröhl...

Lorli hat jetzt auch noch einen Photobeweis (wofür eigentlich?) eingestellt:
http://www.kathtube.com/player.php?id=42895
#3143:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 21.04.2017, 13:44
    —
Tja, für die Boutique in der Wurmgasse ist sowas gleich ein ganzer Koffer voll Kompromat.

Apropos "Kompromat"
Hey, Gandalf, wo bleibt eigentlich der versprochene Nachschlag an heissem Maltesermaterial?
Gar nicht so einfach da jetzt einen juristisch wasserdichten Spin draus zu drehen, wa zwinkern

Dabei weiss man doch seit den späten 50ern dass die einen Hang zur Verteilung von Gummiprodukten haben, zur Not kannste das ja als "Beweis" einfliessen lassen. Nichts zu danken, gern geschehen:

Zitat:
Eine anonym in Bern gedruckte Flugschrift klagte eine Reihe von Würdenträgern des Ordens an, sie hätten unter dem Deckmantel der Wohltätigkeit auf eigene Rechnung einen schwunghaften Schmuggel und Schwarzhandel mit amerikanischen Straßenkreuzern, Penicillin, Zigaretten, argentinischem Getreide, Tennisbällen und anderen Importartikeln getrieben.


http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-41120585.html

(Ach, ich sehe ja jetzt erst das es auch um argentinisches Getreide ging, tja da muss der Franz jetzt eben durch Lachen )
#3144:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 21.04.2017, 14:28
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Man braucht nur in passendem
Kontext "goldenes Bad" (oder einzelne Teile eines solchen) zu nennen und schwupps geht der
gemeine Katholiban hoch wie ein HB-Männchen zwinkern


Gröhl...

Lorli hat jetzt auch noch einen Photobeweis (wofür eigentlich?) eingestellt:
http://www.kathtube.com/player.php?id=42895


Upps... Da wollte wohl wer beim Fotografieren nicht gesehen werden... Spitzenjournalistischer Catenaccio. Immer schön aus der Abwehr und vor allem aus der Deckung heraus agieren.


Ansonsten sehe ich da nichts wirklich besonderes... Was ich da sehe, entspricht einem stinknormalen Pfarrhaus.
#3145:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 21.04.2017, 14:43
    —
Auch interessant - Eva Demmerle, die Sprecherin von TvE, "Gast"-kommentiert zu Linz:

Code:
kath.net/news/59289


Verlinkt wird zu dieser Seite der Siewert-Akademie (die gibbet noch? Machen die noch was?)

Code:
www.wer-war-luther.de/


Lustig ist Waldis Kommentar...
#3146:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 21.04.2017, 14:59
    —
Wer hat denn in Linz ein ASUS PadFone und war am 9.4.2016 um 20 nach Drei vor Ort?
#3147:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 21.04.2017, 15:38
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Wer hat denn in Linz ein ASUS PadFone und war am 9.4.2016 um 20 nach Drei vor Ort?


...da war Palmsonntag...
Wollte da vielleicht irgendwer herumschnüffeln, wer denn nun endlich Mainzer Bischof wird? So ganz konspirativ?
Das Bischofswohnhaus ist ja nun nicht so unbedingt frei zugänglich. Es befindet sich im Hinterhof zwischen Caritasgebäude und Dom. Das Bild wurde definitiv nicht von öffentlichem Grund und Boden aus gemacht.

Für alle, die's anschauen wollen: Gebt mal "Grebenstraße 9, 55116 Mainz" bei Maps ein...

Mal so eine Theorie meinerseits:

Da ist wer rumgeschlichen und hat heimlich fotografiert. Daraufhin ist wer dann freundlich, aber sehr bestimmt dazu aufgefordert worden, zu verschwinden. Dazu gab's auch keine Akkreditierung. Deswegen ist wer so richtig sauer und bezeichnet jetzt trotzig das "Zeitalter der Bischöfe" als abgelaufen.
#3148:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 21.04.2017, 18:08
    —
Das ist jetzt aber selbst mir zu spekulativ zwinkern
Da müsste ja einer seinen Ärger ein Jahr lang konserviert haben.

Ich wollte eher darauf hinaus das die Linzer so blöd sind die Meta-Daten da nicht rauszunehmen.
Würde mich nämlich auch nicht wundern wenn ihnen das Foto von einem eifrigen "Hilfsredakteur"
und Leser zugespielt worden wäre. Da könnte jetzt auch einer in Mainz kompromittiert sein.
Wenns jetzt ein IPhone oder gängiges Samsung gewesen wäre, wärs aber fast egal.
#3149:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 21.04.2017, 18:30
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Das ist jetzt aber selbst mir zu spekulativ zwinkern
Da müsste ja einer seinen Ärger ein Jahr lang konserviert haben.

Ich wollte eher darauf hinaus das die Linzer so blöd sind die Meta-Daten da nicht rauszunehmen.
Würde mich nämlich auch nicht wundern wenn ihnen das Foto von einem eifrigen "Hilfsredakteur"
und Leser zugespielt worden wäre. Da könnte jetzt auch einer in Mainz kompromittiert sein.
Wenns jetzt ein IPhone oder gängiges Samsung gewesen wäre, wärs aber fast egal.


Stimmt - 2016 hatte ich übersehen... Verlegen
Jedenfalls ist das Bild nicht von öffentlichen Gelände aus gemacht worden. )*
Allerdings frage ich mich, was an dem Gebäude und vermutlich auch der Wohnung da drin luxuriös sein soll. Unten Büro und Arbeitsräume, vielleicht noch ein Sitzungszimmer - drüber die Privaträume. Die umfassen bestenfalls 4 Zimmer, dazu Küche, Bad, wovon ein Zimmer vielleicht sogar zwei Räume Bibliothek sind.


------

)* wäre aber mal lustig, welches Geschrei der Biermeier anstellen würde, wenn bei ihm auf dem Privatgelände mal so jemand rumschleichen und heimlich Fotos machen würde... Würde bestümmt als Beweis für eine "Christenverfolgung, wie unter Nero" angesehen und präsentiert werden...
#3150:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 21.04.2017, 18:34
    —
Karlmaria träumt vom "tausendjährigen Friedensreich".

Code:
kath.net/news/59298


Er bekommt allerdings von Schlegl contra.
#3151:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 21.04.2017, 20:29
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Verlinkt wird zu dieser Seite der Siewert-Akademie (die gibbet noch? Machen die noch was?)


Ja, heuer wieder einen Sommerkurs.
Mit erlauchtem Personal:

Manfred Anders, Albrecht Graf v. Brandenstein-Zeppelin, Pfarrer Ulrich Engel, Prof. Dr. Arturo Ruiz Freites I.V.E., Dr. h.c. Michael Hesemann, Mons. Dr. Winfried König, Bischof Dr. Walter Mixa, Prof. Dr. Roland Süßmuth, Prof. Dr. Alma v. Stockhausen, Pater Alexander Tharamangalam, Dr. Josef Wieneke

Sonst scheint da nichts oder fast nichts mehr los zu sein. Die Veranstaltungen davor waren schon 2015.
#3152:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 21.04.2017, 21:40
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Verlinkt wird zu dieser Seite der Siewert-Akademie (die gibbet noch? Machen die noch was?)


Ja, heuer wieder einen Sommerkurs.
Mit erlauchtem Personal:

Manfred Anders, Albrecht Graf v. Brandenstein-Zeppelin, Pfarrer Ulrich Engel, Prof. Dr. Arturo Ruiz Freites I.V.E., Dr. h.c. Michael Hesemann, Mons. Dr. Winfried König, Bischof Dr. Walter Mixa, Prof. Dr. Roland Süßmuth, Prof. Dr. Alma v. Stockhausen, Pater Alexander Tharamangalam, Dr. Josef Wieneke

Sonst scheint da nichts oder fast nichts mehr los zu sein. Die Veranstaltungen davor waren schon 2015.


Fiel mir gerade ein - erinnert Ihr Euch noch an "Deutschland pro Papa"? Das war ja auch so eine Sache mit dem "Wir-sind-so-jung-und-werden-immer-und-immer-mehr!"...
Ich habe heut mal drauf geschaut - das letzte Newsletter wurde 2014 verschickt, Termine gibbet nicht mehr. Die aktuellste Neuigkeit ist die Gratulation zu des Ratzingers 65.-jährigen Priesterjubiläum - das war 2016.

Wie heißt es noch auf der Seite?

Zitat:
Wir wollen somit die ur-katholische Basis stärken, die bislang schweigende Mehrheit der romtreuen Katholiken.Wir wollen zeigen, daß es in Deutschland viel mehr romtreue Katholiken gibt, als die Medien es darstellen.


Quelle:
Code:
http://www.d-pro-papa.de/index.php/was-wollen-wir


Wie erfolgreich dieses Projekt aus heutiger Sicht war, kann man an hand der Seite eindrucksvoll betrachten.
#3153:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 21.04.2017, 22:05
    —
Eigentlich müsste es eine schöne lateinische Bezeichnung geben, für den Wahn die "schweigende Mehrheit" hinter sich zu wissen.

Edit:
"Jugend 2000" scheint aber noch zu leben, jedenfalls die Webseite. Auch ein Projekt wo die gleichen
Nasen hinterstecken: Zeppelin und Liebherr

Sie sitzen immer noch in der Rheingasse 5 wo zumindest anfang 2000 auch noch ein paar andere
Vereine sassen:

Zitat:
Jugend 2000, Marianische Jugendbewegung und Medjugorje Deutschland e.V.

In der Raingasse 5 in Pfaffenhofen-Beuren gibt es eine auffällige Adressensidentität, deren Zusammenhang in der Regel nicht offenkundig gemacht wird:

JUGEND 2000 International Raingasse 5, D-89284 Pfaffenhofen/Beuren Tel.: 07302/4948, Fax: 07302/4948 Internet: http://www.jugend2000.com e-mail: info@jugend2000
Jugend 2000 - AK Prayerfestival: Raingasse 5, D-89284 Pfaffenhofen-Beuren
Medjugorje Deutschland eV: Raingasse 5 89284 Pfaffenhofen-Beuren, Nicola Fehr, Raingasse 5 , 89284 Pfaffenhofen, Tel. 07302-4948; Fax 07302-4984; e-mail: info@jugend2000.com.
MJB - Marianische Jugendbewegung: Raingasse 5, D-89284 Pfaffenhofen; Tel.: 07302 /3610; Fax 073 02/498


aus: http://www.helmut-zenz.de/jugend2000.html
Natürlich jede menge alte bekannte und Berufsjugendliche dabei zwinkern

Zuletzt bearbeitet von diskordianerpapst am 21.04.2017, 22:25, insgesamt 2-mal bearbeitet
#3154:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 21.04.2017, 22:13
    —
messianischer Narzißmus?
#3155:  Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 21.04.2017, 22:24
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Eigentlich müsste es eine schöne lateinische Bezeichnung geben, für den Wahn die "schweigende Mehrheit" hinter sich zu wissen.


Laut Google-Übersetzer: "maioris tacet".
#3156:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 22.04.2017, 00:50
    —
Immerhin: Im Ggs zu andern "Papsttreuen" haben sie es geschafft, den aktuellen Papst abzubilden.
#3157:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 22.04.2017, 01:01
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Zitat:

In der Raingasse 5 in Pfaffenhofen-Beuren gibt es eine auffällige Adressensidentität,


Passt.
#3158:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 22.04.2017, 09:23
    —
Auch so ein schönes Beispiel für die "Jugendlichkeit":
Zitat:

Seitdem 24.Juni1981erscheint
Maria, dieMutter Jesu,einigen
jungen Menschen in demDorf
Medjugorje inderHerzegowina


Hier gefunden...

Die "Jungen Menschen" waren 2015 34 Jahre älter...
#3159:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 22.04.2017, 10:37
    —
Da fürchten wohl einige, dass ihnen der nächste Heldenpräser abhanden kommt:
Zitat:
http://kath.net/news/59308

plötzlich entdecken sie ihr Herz für "Menschenrechte", sogar für
Zitat:
... muslimische und jüdische Organisationen ...
.
In der Liste der erwähnten Grüppchen fehlt allerdings eine wohlbekannte, die komplett aus dem westlichen Ausland ferngesteuert wird. zynisches Grinsen
#3160:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 22.04.2017, 11:29
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Da fürchten wohl einige, dass ihnen der nächste Heldenpräser abhanden kommt:
Zitat:
http://kath.net/news/59308

plötzlich entdecken sie ihr Herz für "Menschenrechte", sogar für
Zitat:
... muslimische und jüdische Organisationen ...
.
In der Liste der erwähnten Grüppchen fehlt allerdings eine wohlbekannte, die komplett aus dem westlichen Ausland ferngesteuert wird. zynisches Grinsen


Das mit Putin geht wohl nicht mehr all zu lange gut...


Anlässlich des neuen Bischofs von Mainz lässt Paddel-Ester in den Kommentaren mal wieder den immer noch Untoten von Limburg wieder auferstehen:

Code:
kath.net/news/59295


Gröhl...
#3161:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 23.04.2017, 12:15
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Man braucht nur in passendem
Kontext "goldenes Bad" (oder einzelne Teile eines solchen) zu nennen und schwupps geht der
gemeine Katholiban hoch wie ein HB-Männchen zwinkern


Gröhl...

Lorli hat jetzt auch noch einen Photobeweis (wofür eigentlich?) eingestellt:
http://www.kathtube.com/player.php?id=42895


Upps... Da wollte wohl wer beim Fotografieren nicht gesehen werden... Spitzenjournalistischer Catenaccio. Immer schön aus der Abwehr und vor allem aus der Deckung heraus agieren.

Ansonsten sehe ich da nichts wirklich besonderes... Was ich da sehe, entspricht einem stinknormalen Pfarrhaus.


Ich staune eigentlich immer noch, dass die "Bischofshausfrage" die Linzer Gemüter überhaupt beschäftigt. Als Zollitsch in Freiburg abdankte, haben sie sich ja auch schon darüber echauffiert, dass er den Wunsch äusserte, weiter in seiner bisherigen Wohnung in der Herrenstraße wohnen bleiben zu können. Die Herrenstraße hieß - wenngleich da nicht nur Pfaffen wohnten - früher übrigens Pfaffengasse. Denn im Freiburg gab es, auch wenn es kein Bischofssitz war, jede Menge Pfaffen, von denen sich viele da niederließen.

Bischofsstadt ist Freiburg ja erst seit 1828. Dem ersten Freiburger Erzbischof wurde ein ehemals vorderösterreichisches "Palais" in unmittelbarer Nähe des Münsters zugewiesen, in das er und seine Nachfolger bis Hermann Schäufele auch brav eingezogen sind.

https://de.wikipedia.org/wiki/Haus_zum_Ritter_%28Freiburg_im_Breisgau%29

Schäufele nun war bis vor seiner Ernennung zum Erzbischof in Freiburg Weihbischof gewesen und fand es in dem Haus in der Herrengasse, in dem die Freiburger ihre Weihbischöfe einquartierten, so urgemütlich, dass er als Erzbischof wie bisher in Wohngemeinschaft bzw. Nachbarschaft mit seinen Weihbischöfen da wohnen bleiben wollte. Das Domkapitel hat den Wunsch Schäufeles auch ruckizucki und ohne Probleme zu wälzen abgesegnet, und keine Sau in Freiburg hat deswegen mit der Wimper gezuckt. So ziemlich jeder Freiburger weiss, dass der Erzbischof und die Weihbischöfe in der Herrenstraße wohnen, ohne einen Orgasmus zu kriegen, wenn er da entlang läuft, und tausende Altstadttouristen sind im Laufe der Jahre an seiner Haustüre vorbeigelatscht, ohne das überhaupt zu merken. Es gibt da nämlich durchaus attraktivere Häuser zum Photograpieren. Lorli, die in Freiburg studiert hat, müsste eigentlich die Geschichte kennen und wissen, dass seit demnächst 60 Jahren und der Ernennung Hermann Schäufeles zum Erzbischof der Freiburger Erzbischof nicht mehr im erzbischöflichen Palais residiert und selbiges deswegen zur Domsingschule unfunktioniert wurde, in der gelegentlich auch mal Kabarettisten wie Carolin Kebekus auftreten.

Da die Bischöfe ja auch noch nicht sehr lange mit dem 75. Lebensjahr abdanken und bis dahin halt als amtierende Bischöfe verstorben sind, wurde in Freiburg beim Hinscheiden des Erzbischofs eine Wohnung im Weihbischofshaus frei. Bis zur Ernennung des neuen Erzbischofs verstrichen ja stets ein paar Monate, in denen sie renoviert werden konnte, und vielleicht hat man bei der Gelegenheit auch mal eine Badewanne ausgewechselt. Zollitschs Vorgänger übrigens wurde nicht mit den Füßen voran hinausgetragen, der hatte sich vor seiner Abdankung aus gesundheitlichen Gründen anders orientiert und sich einen Altersruhesitz in einer anderen Freiburger Ecke zugelegt, in der es sich vor allem an heissen Hochsommertagen, an denen man in der Altstadt fast keine Luft bekommt, für einen schwer Krebskranken besser aushalten lässt. Den Burger haben sie jetzt halt, ca. 150 m entfernt, in einer anderen, dem Erzbistum gehörenden Immobilie in der Herrenstraße einquartiert, von wo er auch nicht allzu weit bis zum Münster laufen muss, dafür ist er seinem Schreibtisch im Bischöflichen Ordinariat 150 m näher.

Und aus sowas machen die in Linz ein Geschiss ...



Link klickbar gemacht. vrolijke

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 23.04.2017, 23:35, insgesamt 2-mal bearbeitet
#3162:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 23.04.2017, 18:59
    —
Es ist soweit: Vitus Huonder ist 75 Jahre alt geworden.
#3163:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 23.04.2017, 22:58
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Und aus sowas machen die in Linz ein Geschiss ...

Anscheinend sind Bischofsunterkünfte sowas wie erogene Zonen: immer für eine Erregung gut.
#3164:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 24.04.2017, 11:12
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Es ist soweit: Vitus Huonder ist 75 Jahre alt geworden.


Die Ernennung des Nachfolgers und das ganze drumherum dürfte mit ziemlicher Sicherheit Geschrei auslösen. Lachen
Notfalls hilft Theater um die viel zu luxoriöse Wohnung des neuen Bischofs... zwinkern

Und vielleicht träumen ja auch welche davon, dass es mit einem neuen bequemen Fünfsterne Bischofssessel für TvE klappt - inklusive eingebauter Badewanne... Oder dass der Burke da einen Posten bekommt - auch Katholibans dürfen ja durchaus träumen noc
#3165:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 24.04.2017, 11:26
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Und vielleicht träumen ja auch welche davon, dass es mit einem neuen bequemen Fünfsterne Bischofssessel für TvE klappt - inklusive eingebauter Badewanne... Oder dass der Burke da einen Posten bekommt - auch Katholibans dürfen ja durchaus träumen noc


Du trägst mal wieder zu dick auf. Selbst Katholibanen, wenn sie noch halbwegs bei Sinnen sind, werden nicht davon träumen, dass der Vatikan den Churern einen TvE oder gar einen Burke ins Nest setzt. Der Vatikan hat bei denen eh noch was gutzumachen.
#3166:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 24.04.2017, 11:42
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Und vielleicht träumen ja auch welche davon, dass es mit einem neuen bequemen Fünfsterne Bischofssessel für TvE klappt - inklusive eingebauter Badewanne... Oder dass der Burke da einen Posten bekommt - auch Katholibans dürfen ja durchaus träumen noc


Du trägst mal wieder zu dick auf. Selbst Katholibanen, wenn sie noch halbwegs bei Sinnen sind, werden nicht davon träumen, dass der Vatikan den Churern einen TvE oder gar einen Burke ins Nest setzt. Der Vatikan hat bei denen eh noch was gutzumachen.


Ist mir schon klar... In Chur ist ein besonnener Diplomat gefragt. Vielleicht jemand, der außerdem auch in gewisser Weise einen jovialen Charakterzug hat.Jemand, der nicht polarisiert, sondern eint. Und ich bin mir da ziemlich sicher, dass man dafür auch den einen oder anderen sehr geeigneten Kandidaten findet. Smilie
Trotzdem vermute ich, dass es erst einmal ein ordentliches Geschrei geben wird. So, wie jetzt gerade in Mainz. Und dass sie sich an Banalitäten hochziehen werden. Das Geschrei um das Wohnhaus von Kardinal Lehmann lässt sich ja nun wirklich kaum noch an Peinlichkeit überbieten.
#3167:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 24.04.2017, 12:51
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Es ist soweit: Vitus Huonder ist 75 Jahre alt geworden.


Hatte ich irgendwie gar nicht mehr auf dem Schirm.
Aber mir fällt dann jetzt doch ein kleines spekulatives Schüppchen aus dem rechten Auge und
es stellt sich mir die Frage ob da nichts mit gar nichts zu tun hat.
Oder ob die von GTV kürzlich losgetretene Spendenkampagne vielleicht schon etwas demnächst
Wegfallendes kompensieren soll.
Oder ob da schon was weggefallen ist, damit es erst gar nicht in den Büchern auftaucht die der
Nachfolger als erstes zu sehen bekommt zynisches Grinsen
#3168:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 24.04.2017, 13:32
    —
Winnie muss der katholischen Welt erklären, was ein Konzentrationslager ist: weil Konzentration IMMER Vernichtung ist. Oh Winnie!

Code:
http://www.kath.net/news/59327
#3169:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 24.04.2017, 13:39
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Es ist soweit: Vitus Huonder ist 75 Jahre alt geworden.


Hatte ich irgendwie gar nicht mehr auf dem Schirm.
Aber mir fällt dann jetzt doch ein kleines spekulatives Schüppchen aus dem rechten Auge und
es stellt sich mir die Frage ob da nichts mit gar nichts zu tun hat.
Oder ob die von GTV kürzlich losgetretene Spendenkampagne vielleicht schon etwas demnächst
Wegfallendes kompensieren soll.
Oder ob da schon was weggefallen ist, damit es erst gar nicht in den Büchern auftaucht die der
Nachfolger als erstes zu sehen bekommt zynisches Grinsen


Der Vitus wäre blöd, wenn er sowas durch die Bücher laufen ließe. Ich bin mir nicht sicher, ob ich ihn für so saublöd halten möchte.
#3170:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 24.04.2017, 20:52
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Es ist soweit: Vitus Huonder ist 75 Jahre alt geworden.


Hatte ich irgendwie gar nicht mehr auf dem Schirm.
Aber mir fällt dann jetzt doch ein kleines spekulatives Schüppchen aus dem rechten Auge und
es stellt sich mir die Frage ob da nichts mit gar nichts zu tun hat.
Oder ob die von GTV kürzlich losgetretene Spendenkampagne vielleicht schon etwas demnächst
Wegfallendes kompensieren soll.
Oder ob da schon was weggefallen ist, damit es erst gar nicht in den Büchern auftaucht die der
Nachfolger als erstes zu sehen bekommt zynisches Grinsen


Der Vitus wäre blöd, wenn er sowas durch die Bücher laufen ließe. Ich bin mir nicht sicher, ob ich ihn für so saublöd halten möchte.


Das kann ihm doch eigentlich egal sein. Erst einmal pensioniert kann man ihm auch nicht das Bischofsamt wegnehmen. Das hat er dann ja nicht mehr. Und ob man ihn irgendwie kirchenrechtlich belangen könnte, entzieht sich meiner Kenntnis.
#3171:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 24.04.2017, 22:28
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Das kann ihm doch eigentlich egal sein. Erst einmal pensioniert kann man ihm auch nicht das Bischofsamt wegnehmen. Das hat er dann ja nicht mehr. Und ob man ihn irgendwie kirchenrechtlich belangen könnte, entzieht sich meiner Kenntnis.


Das sagst Du, dass es ihm doch eigentlich egal sein könnte. Ein Bischof vom Schlage Huonder wird aber kaum einen Ruhestand anstreben, in dem er nur noch im Ohrensessel vor der Glotze sitzt. So ab und zu ein Pontifikalauftritt darf's dann doch noch sein. Er würde doch nicht riskieren wollen, dass er von seinen Schützlingen, den Petrusbrüdern, die ihm dafür die Bühne bieten, nun nicht mehr nachgefragt würde, weil da irgendwas anrüchiges im Zusammenhang mit der Churer Diözesankasse aufflöge ...
#3172:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 25.04.2017, 14:58
    —
Huch ... die Linzer Kondomjäger sind wieder auf dem Kriegspfad. Ich weiss ja nich ... ob der angeheiratete Edle Noé da nicht auf einem ziemlich schmalen Grat wandelt. Ich, wenn ich der Boeselager oder die Maltester wäre, würde mir allmählich schon überlegen, ob und wie ich ihn empfindlich zu packen bekäme:

Code:
http://www.kath.net/news/59330
#3173:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 25.04.2017, 15:14
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Huch ... die Linzer Kondomjäger sind wieder auf dem Kriegspfad. Ich weiss ja nich ... ob der angeheiratete Edle Noé da nicht auf einem ziemlich schmalen Grat wandelt. Ich, wenn ich der Boeselager oder die Maltester wäre, würde mir allmählich schon überlegen, ob und wie ich ihn empfindlich zu packen bekäme:

Code:
http://www.kath.net/news/59330


Ich glaube, das ist ihm alles egal. Das ist eine Art Amoklauf. In Linz ist Landunter und gleichzeitig Ebbe in der Kasse. Ich habe sowieso irgendwie das Gefühl, dass die personelle Besetzung da ganz massiv geschrumpft ist. Ich habe den Eindruck, dass Kathnet inzwischen nur noch eine Ein-Personen-Aufführung ist. Titel des Theater-Stücks: "Gandalf allein zu Haus".
#3174:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 25.04.2017, 16:04
    —
Linzer Spökenkiekerei interessiert mich nicht so.
Aber ich finde es gar nicht schlecht, wenn Vergewaltigungsopfer im Kongo von den Maltesern genauso behandelt werden, wie vergewaltigte Frauen in deutschen katholischen Krankenhäusern. Wem wir immerhin die Klarstellung darüber verdanken, habe ich auch nicht vergessen.
#3175:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 25.04.2017, 19:54
    —
abbahallo hat folgendes geschrieben:

Aber ich finde es gar nicht schlecht, wenn Vergewaltigungsopfer im Kongo von den Maltesern genauso behandelt werden, wie vergewaltigte Frauen in deutschen katholischen Krankenhäusern. Wem wir immerhin die Klarstellung darüber verdanken, habe ich auch nicht vergessen.


Das ist jetzt soooowas von auf den Punkt gebracht, dass ich es zwecks Verdoppelung zitiere! Klasse!
#3176:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 25.04.2017, 20:53
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
abbahallo hat folgendes geschrieben:

Aber ich finde es gar nicht schlecht, wenn Vergewaltigungsopfer im Kongo von den Maltesern genauso behandelt werden, wie vergewaltigte Frauen in deutschen katholischen Krankenhäusern. Wem wir immerhin die Klarstellung darüber verdanken, habe ich auch nicht vergessen.


Das ist jetzt soooowas von auf den Punkt gebracht, dass ich es zwecks Verdoppelung zitiere! Klasse!


Ich hätte eine Ergänzung:

Da legte doch der Nay
Dem Weinmüller ungewollt ein dickes braunes Ei
Ins Nest.
Lange vor dem diesjährigen Osterfest.


Puh - ich bin fast so ein großer Dichter, wie PBaldauf... Lachen
#3177:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 26.04.2017, 11:02
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Ich hätte eine Ergänzung:

Da legte doch der Nay
Dem Weinmüller ungewollt ein dickes braunes Ei
Ins Nest.
Lange vor dem diesjährigen Osterfest.


Puh - ich bin fast so ein großer Dichter, wie PBaldauf... Lachen


Ähm ...
neuer Versuch:

Da legte doch der Nay,
ein dickes, braunes Ei,
...

Ich meine ja nur, von wegen dem Versmaß, da wäre noch ein bisschen Platz nach oben.
Sonst aber

Gröhl...
#3178:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 26.04.2017, 11:22
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Ich hätte eine Ergänzung:

Da legte doch der Nay
Dem Weinmüller ungewollt ein dickes braunes Ei
Ins Nest.
Lange vor dem diesjährigen Osterfest.


Puh - ich bin fast so ein großer Dichter, wie PBaldauf... Lachen


Ähm ...
neuer Versuch:

Da legte doch der Nay,
ein dickes, braunes Ei,
...

Ich meine ja nur, von wegen dem Versmaß, da wäre noch ein bisschen Platz nach oben.
Sonst aber

Gröhl...


Das war unkontrollierte Spontandichtung...
Ich setzte mal den Zeilenumbruch neu:

Da legte doch der Nay
- Dem Weinmüller ungewollt -
ein dickes braunes Ei
Ins Nest.
Lang' vor dem
Diesjährigen Osterfest.

Immerhin erleben wir gerade die Entdeckung eines neuen Tiers: Des katholibanischen Eierlegers. Katholibanus cackus.


Achja - der nächste Linzer "Skandal" ist auch da:

Code:
kath.net/news/59354
#3179:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 26.04.2017, 13:52
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
(...)
Achja - der nächste Linzer "Skandal" ist auch da:

Code:
kath.net/news/59354


Oh, mein Spaghettimonster, das Ende ist nahe:

Zitat:
Und genau da liegt, zeichentheoretisch betrachtet, der Fehler des Bildes.


Erinnert einen an das hier:
https://www.youtube.com/watch?v=AML4DNwNhIM&html5=1

Warum hat er nicht noch irgendeinen Bezug zu "Bernd das Brot" konstruiert um ihn dann zu skandalisieren, immerhin auch was für Kinder (sagt man) und mit Kastenbrot.
https://www.youtube.com/watch?v=gyvYZEztlH0&html5=1

Der Autor ist übrigens auch Blökozesaner, sogar "Schwester Robusta" Preisträger:
http://mightymightykingbear.blogspot.de/
#3180:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 26.04.2017, 14:48
    —
Ich bezweifle, dass die Frage, wie man Sakrales kindgerecht bildlich darstellt, skandalisiert worden wäre, wenn es nicht gerade Essen wäre. Dieses Bistum mögen die Linzer eben nicht, was auf Gegenseitigkeit beruht.
#3181:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 26.04.2017, 16:20
    —
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Ich bezweifle, dass die Frage, wie man Sakrales kindgerecht bildlich darstellt, skandalisiert worden wäre, wenn es nicht gerade Essen wäre. Dieses Bistum mögen die Linzer eben nicht, was auf Gegenseitigkeit beruht.


Man stelle sich vor, es wäre eine Oblate genommen worden. Das hätte ein Linzer Geschrei gegeben.
Ich finde übrigens die Art der anschaulichen Erklärung nicht schlecht.

Edit: auf der FB-Seite des Bistums Essen versucht kath.net auf den Artikel aufmerksam zu machen. Will aber nicht so recht funktionieren.
#3182:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 27.04.2017, 19:51
    —
Ich darf nur zur Info hier vermelden es ist gegen Kreuznet und Gloria TV juristisch etwas im Gange ich habe grade eine zeugenladung der Staatsanwaltschaft für Fr 5.5. bekommen es wird gegen Herr Mag Doppelbauer wegen verstoß gegen das Verbot zur NS Wiederbetätigung ermittelt Es wird mir eine Wonne sein
#3183:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 27.04.2017, 20:28
    —
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
Ich darf nur zur Info hier vermelden es ist gegen Kreuznet und Gloria TV juristisch etwas im Gange ich habe grade eine zeugenladung der Staatsanwaltschaft für Fr 5.5. bekommen es wird gegen Herr Mag Doppelbauer wegen verstoß gegen das Verbot zur NS Wiederbetätigung ermittelt Es wird mir eine Wonne sein

Immer noch das Verfahren von 2014?
#3184:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 27.04.2017, 21:09
    —
Wundert mich jetzt auch etwas.
Möglicherweise war auf de(m/n) Rechrner(n)/Datenträgern doch einiges zu finden und sie haben so
lange gebraucht die Dinger auszuwerten. Sei es wegen Überlastung oder Verschlüsselung.

Vielleicht haben sie auch besonders genau hingeguckt weil da jemand die Inbeschlagnahme der Dinger
mit Gewalt verhindern wollte.

Midestens ebenso blöd war die öffentliche Jammerei dieser Person, die Rechner wären noch immer
nicht zurückgegeben.
Damit war dann auch endgültig der Zusammenhang zwischen den etwas vagen Meldungen damals
und dem Personenkreis öffentlich eindeutig belegt.
Zudem könnte das die Ermittler bewogen haben sich der Sache noch mal anzunehmen,
ehe da was verjährt oder zurückgegeben wird bevor man mal richtig nachgeschaut hatte.

Ich glaub zwar nicht das es da noch richtig dicke kommt für die dualen Agrarökonomen, den Nay
scheint man eh weiter frei drehen zu lassen, aber warten wirs ab.

Ich frag jetzt lieber nicht wie sie auf Dich als Zeugen gekommen sind und würde Dir auch nahe
legen da etwas zurückhaltend zu sein. Die meisten aus dem Umfeld werden zwar nur verbale
Schaumschläger sein, ich würde aber nicht drauf wetten. Mademoiselle Efa hat ja auch bewiesen
dass sie so radikalisiert ist dass sie vor Gewalt gegen Vollzugsbeamte nicht zurückschreckt.
Ich meine mich jedenfalls zu erinnern dass sie weiss wer Du bist.
#3185:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 28.04.2017, 07:33
    —
Vermutlich gibt es deshalb seit dem 21. keine videonachrichten mehr.
#3186:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 28.04.2017, 07:53
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
Ich darf nur zur Info hier vermelden es ist gegen Kreuznet und Gloria TV juristisch etwas im Gange ich habe grade eine zeugenladung der Staatsanwaltschaft für Fr 5.5. bekommen es wird gegen Herr Mag Doppelbauer wegen verstoß gegen das Verbot zur NS Wiederbetätigung ermittelt Es wird mir eine Wonne sein

Immer noch das Verfahren von 2014?


Ich hab's nicht mehr auf dem Schirm, was das mit der "Wiederbetätigung" war? Die Hakenkreuze, oder?
#3187:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 28.04.2017, 08:01
    —
Der Seppi von Beverfoerde, ist das nicht dem Hedwig sein Mann?

Code:
https://www.gloria.tv/article/MRADL1GR7fMS47cn1jvfPzFvr
#3188:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 28.04.2017, 09:32
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Wundert mich jetzt auch etwas.
Möglicherweise war auf de(m/n) Rechrner(n)/Datenträgern doch einiges zu finden und sie haben so
lange gebraucht die Dinger auszuwerten. Sei es wegen Überlastung oder Verschlüsselung.

Vielleicht haben sie auch besonders genau hingeguckt weil da jemand die Inbeschlagnahme der Dinger
mit Gewalt verhindern wollte.

Midestens ebenso blöd war die öffentliche Jammerei dieser Person, die Rechner wären noch immer
nicht zurückgegeben.
Damit war dann auch endgültig der Zusammenhang zwischen den etwas vagen Meldungen damals
und dem Personenkreis öffentlich eindeutig belegt.
Zudem könnte das die Ermittler bewogen haben sich der Sache noch mal anzunehmen,
ehe da was verjährt oder zurückgegeben wird bevor man mal richtig nachgeschaut hatte.

Ich glaub zwar nicht das es da noch richtig dicke kommt für die dualen Agrarökonomen, den Nay
scheint man eh weiter frei drehen zu lassen, aber warten wirs ab.

Ich frag jetzt lieber nicht wie sie auf Dich als Zeugen gekommen sind und würde Dir auch nahe
legen da etwas zurückhaltend zu sein. Die meisten aus dem Umfeld werden zwar nur verbale
Schaumschläger sein, ich würde aber nicht drauf wetten. Mademoiselle Efa hat ja auch bewiesen
dass sie so radikalisiert ist dass sie vor Gewalt gegen Vollzugsbeamte nicht zurückschreckt.
Ich meine mich jedenfalls zu erinnern dass sie weiss wer Du bist.

ich kann mir denken wie man auf mich gekommen ist das möchte ich hier nicht posten um niemand vor zu warnen
#3189:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 28.04.2017, 09:52
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Der Seppi von Beverfoerde, ist das nicht dem Hedwig sein Mann?

Code:
https://www.gloria.tv/article/MRADL1GR7fMS47cn1jvfPzFvr


Die Geschichte hört sich aber sehr abenteuerlich - bzw. hanebüchend - an. Es wird mir ehrlich gesagt viel zu viel frei gemauert.
Werfen die Katholiban nicht immer dem Franz vor, "Freimaurer" zu sein?

Und der Burke hat ja diverse offene Rechnungen mit dem Papst:

- Rauswurf als Präfekt
- Keine Antwort auf die Dubia
- Kardinallandverschickung in ein Land, wo der Pfeffer wächst

Da kann man schon mal schwer beleidigt sein...Lachen
#3190:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 28.04.2017, 10:43
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

- Kardinallandverschickung in ein Land, wo der Pfeffer wächst


Jetzt fängst Du auch noch mit dem Sch**** an, der sich bei Katholibans festgesetzt zu haben scheint: Der Burke hat ne Dienstreise gemacht. Ich würde auch mal gerne auf Kosten meines Arbeitgebers ne Dienstreise in ein Land machen, in dem der Pfeffer wächst, und bei der mir irgendwelche hilfreichen Geister vom Laptop bis zum Bleistifft alles nachtragen. Guam ist ein Mekka für Touristen ...

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 28.04.2017, 12:07, insgesamt einmal bearbeitet
#3191:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 28.04.2017, 11:37
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
Ich darf nur zur Info hier vermelden es ist gegen Kreuznet und Gloria TV juristisch etwas im Gange ich habe grade eine zeugenladung der Staatsanwaltschaft für Fr 5.5. bekommen es wird gegen Herr Mag Doppelbauer wegen verstoß gegen das Verbot zur NS Wiederbetätigung ermittelt Es wird mir eine Wonne sein

Immer noch das Verfahren von 2014?


Ich hab's nicht mehr auf dem Schirm, was das mit der "Wiederbetätigung" war? Die Hakenkreuze, oder?


Die waren auf gloria.tv. Bei kotz.net war es die ständige Holocaustleugnung durch Redaktion, Gastautoren und Poster; in Österreich und Deutschland tritt m.W. die Verjährung fünf Jahre nach dem letzten Upload ein, das wäre also am 1. Dezember dieses Jahres. Geht das Gericht von einem möglichen Strafrahmen über fünf Jahre aus, verjährt die Sache in Österreich erst am 1. Dezember 2022, womit ich allerdings nicht rechne, solange Doppelbauer nicht einschlägig vorbestraft ist.

In puncto Hakenkreuze gilt ebenfalls der letzte Neuupload als Beginn der Verjährung, auf gloria.tv dürfte er weniger weit zurückreichen als bei kreuz.net (der Serverumzug nach Rußland ist noch nicht so lange her, das war erst nach der kotz.net-Abschaltung). Während eines Auslandsaufenthalts ruht der Lauf der Verjährung, was für Nay relevant ist; da hat das Gericht dank Moldawiens weit mehr Zeit.

Das Datum paßt insofern genau ins Bild; wer vor Dezember Anklage gegen Doppelbauer wegen beider Seiten erheben will, müßte die Zeug(inn)en etwa jetzt vernehmen. Ich selbst habe keine Vorladung bekommen, allerdings weiß die StA Wien aufgrund freiwilliger Mitteilungen meinerseits ohnehin alles, was ich zum Thema Betreiber weiß.
#3192:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 28.04.2017, 12:41
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
Ich darf nur zur Info hier vermelden es ist gegen Kreuznet und Gloria TV juristisch etwas im Gange ich habe grade eine zeugenladung der Staatsanwaltschaft für Fr 5.5. bekommen es wird gegen Herr Mag Doppelbauer wegen verstoß gegen das Verbot zur NS Wiederbetätigung ermittelt Es wird mir eine Wonne sein

Immer noch das Verfahren von 2014?


Ich hab's nicht mehr auf dem Schirm, was das mit der "Wiederbetätigung" war? Die Hakenkreuze, oder?


Die waren auf gloria.tv. Bei kotz.net war es die ständige Holocaustleugnung durch Redaktion, Gastautoren und Poster; in Österreich und Deutschland tritt m.W. die Verjährung fünf Jahre nach dem letzten Upload ein, das wäre also am 1. Dezember dieses Jahres. Geht das Gericht von einem möglichen Strafrahmen über fünf Jahre aus, verjährt die Sache in Österreich erst am 1. Dezember 2022, womit ich allerdings nicht rechne, solange Doppelbauer nicht einschlägig vorbestraft ist.

In puncto Hakenkreuze gilt ebenfalls der letzte Neuupload als Beginn der Verjährung, auf gloria.tv dürfte er weniger weit zurückreichen als bei kreuz.net (der Serverumzug nach Rußland ist noch nicht so lange her, das war erst nach der kotz.net-Abschaltung). Während eines Auslandsaufenthalts ruht der Lauf der Verjährung, was für Nay relevant ist; da hat das Gericht dank Moldawiens weit mehr Zeit.

Das Datum paßt insofern genau ins Bild; wer vor Dezember Anklage gegen Doppelbauer wegen beider Seiten erheben will, müßte die Zeug(inn)en etwa jetzt vernehmen. Ich selbst habe keine Vorladung bekommen, allerdings weiß die StA Wien aufgrund freiwilliger Mitteilungen meinerseits ohnehin alles, was ich zum Thema Betreiber weiß.



Ich finde ja den zeitlichen Zusammenhang mit der Pensionierung von Vitus Huonder interessant...
Auch ein paar andere Dinge, die sich gestern zugetragen haben sind bemerkenswert. Die Aktion der bayerischen Polizei gestern abend in München, das Abschalten der Facebook-Seite von Pegida München inkl. der plötzlichen Ruhe bei den Abendlandverteidigern - sowie die Sache in Wien mit der Pistole auf dem Klo, muss keinen direkten Zusammenhang haben, könnte aber auch purer Zufall sein.
#3193:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 28.04.2017, 18:36
    —
Auf den zeitlichen Zusammenhang war ich noch gar nicht gekommen, bin aber erleichtert, daß die Wehrsportgruppe Hoff-, äh, Bachmann aufgeflogen ist. Das lag ganz in der Nähe unserer Wohnung.

Einerseits: Zwei illegale Waffen wurden bereits beschlagnahmt und der "Schützenverein" hatte nicht einmal einen Schießstand.
Andererseits braucht man auch keine Zielscheiben, wenn man bewegliche Ziele hat. Erbrechen
#3194:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 28.04.2017, 21:34
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Auf den zeitlichen Zusammenhang war ich noch gar nicht gekommen, bin aber erleichtert, daß die Wehrsportgruppe Hoff-, äh, Bachmann aufgeflogen ist. Das lag ganz in der Nähe unserer Wohnung.

Einerseits: Zwei illegale Waffen wurden bereits beschlagnahmt und der "Schützenverein" hatte nicht einmal einen Schießstand.
Andererseits braucht man auch keine Zielscheiben, wenn man bewegliche Ziele hat. Erbrechen


Wenn eine CSU-Landesregierung bei den Rechten ordentlich drauf haut, sollte das immer sehr bedenklich stimmen. Egal, aus welcher tatsächlichen Motivation das heraus geschehen ist.

Der rechtsradikale Asylant war übrigens auch in Bayern ansässig.
#3195:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 30.04.2017, 08:11
    —
So, der Staatsrat der Malteser hat gestern die Entscheidung getroffen, die zu entscheiden war und keinen neuen Großmeister, sondern für ein Jahr und bis zur Umsetzung anstehender Reformen einen Übergangs-Großmeister gewählt. Die nur mühsam verborgenen geheimen Wünsche Rolands und seiner Pythia Pentin haben sich nicht erfüllt, dass der Festing noch ein bisschen getrotzt hat und trotz der Bitte des päpstlichen Legaten bei dieser Wahl aufgeschlagen hat, ändert daran nichts - Roland wird heute früh, zum Auftakt der Walpurgisnacht, vor dem Spiegel erst sein langes Gesicht wieder in Form bringen müssen, ehe er der katholischen Welt Mitteilung davon macht, dass sich auch die Malteser nicht nach seinen Wünschen richten.

Heul doch!
#3196:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 30.04.2017, 09:34
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Roland wird heute früh, zum Auftakt der Walpurgisnacht, vor dem Spiegel erst sein langes Gesicht wieder in Form bringen müssen, ehe er der katholischen Welt Mitteilung davon macht, dass sich auch die Malteser nicht nach seinen Wünschen richten.

Heul doch!

Wahrscheinlich werden sie wieder das Völkerrecht bemühen und die UNO anrufen sie möge doch die Invasion durch die Truppen des Vatikan verurteilen...
#3197:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 30.04.2017, 09:40
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
So, der Staatsrat der Malteser hat gestern die Entscheidung getroffen, die zu entscheiden war und keinen neuen Großmeister, sondern für ein Jahr und bis zur Umsetzung anstehender Reformen einen Übergangs-Großmeister gewählt. Die nur mühsam verborgenen geheimen Wünsche Rolands und seiner Pythia Pentin haben sich nicht erfüllt, dass der Festing noch ein bisschen getrotzt hat und trotz der Bitte des päpstlichen Legaten bei dieser Wahl aufgeschlagen hat, ändert daran nichts - Roland wird heute früh, zum Auftakt der Walpurgisnacht, vor dem Spiegel erst sein langes Gesicht wieder in Form bringen müssen, ehe er der katholischen Welt Mitteilung davon macht, dass sich auch die Malteser nicht nach seinen Wünschen richten.

Heul doch!


Hier ist der Artikel:

Code:
kath.net/news/59388


...unter dem das Getobe und Geschimpfe zügig los gehen wird.

Und in Linz fängt man schon mal an, ihn zu demontieren:

Zitat:
Verschiedene Malteser meinten am Samstag gegenüber kath.net, dass der Italiener als sehr führungsschwach gilt.


Dalla Torre ist in Linz schon unten durch, bevor er sein Amt überhaupt angetreten hat. Lachen
#3198:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 30.04.2017, 10:12
    —
katholisches.info ist pleite, schaut mal auf die Website.
#3199:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 30.04.2017, 10:37
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:
katholisches.info ist pleite, schaut mal auf die Website.

nee, leider. Diese Erpresser-Tour am Monatsende fahren sie öfter, und bisher fanden sich immer genug Dumme, die dann zahlen. Offenbar ist einigen der Erhalt ihres klerikalfaschistischen Sumpfes bares Geld wert.
#3200:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 30.04.2017, 11:00
    —
Wer ist eigentlich dieser Nardi?
Vor einiger Zeit las ich irgendwo einen Artikel, sinngemäss: Der wäre noch nie irgendwo gesehen worden.
Ich schloss daraus dass es ein Pseodonym sei.
Es gibt einen gleichnamigen Geschäftsführer zweier Firmen, eine davon mit einem Umsatz
von 215M€ in 2011.
So einer könnte vermutlich locker auch die Hosting-Kosten aufbringen, der katholisches.info-Betreiber
scheint jedenfalls Überzeugungstäter zu sein.

Falls der doch identisch sein sollte: Er wäre dann auch GF einer Nudelfirma, vermutlich gibts dann da
garantiert unschwule Nudeln zwinkern
#3201:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 30.04.2017, 12:50
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Hier ist der Artikel:

Code:
kath.net/news/59388


...unter dem das Getobe und Geschimpfe zügig los gehen wird.

Und in Linz fängt man schon mal an, ihn zu demontieren:

Zitat:
Verschiedene Malteser meinten am Samstag gegenüber kath.net, dass der Italiener als sehr führungsschwach gilt.


Dalla Torre ist in Linz schon unten durch, bevor er sein Amt überhaupt angetreten hat. Lachen


Egal, wer was aus Linz kläfft: der Italiener hat Erfahrung in dem Job. Er hat ihn schon ein Jahr lang gemacht - unmittelbar bevor der Festing gewählt wurde.

Die Malteser, die ich kenne, spielen nicht in der Liga, in der Rolands vorgebliche Malteser wohl spielen. Denen ist es auch ziemlich wurscht, wer am Ende Großmeister wird. Die wollen Ruhe im Karton, und damit Ruhe im Karton einkehren kann, braucht es die jetzt angesagten "sanften" Reformen. Und bis dahin arbeiten sie weiter bisher. Sollten sie irgendwann die Schnauze voll haben, gehen sie halt zu den Johannitern oder zum DRK.
Aber es wäre schade drum. Die Arbeit, die die Malteser leisten, ist nämlich nicht schlecht. Und Konkurrenz auf diesem Feld ist der Qualität keinesfalls abträglich.

PS: Dieses Photo von der Vereidigung wird ihnen stinken. Der päpstliche Delegat, der dem Festing geschrieben hatte, er solle bei der Wahl lieber zuhause bleiben, und der böse Böselager, dessen Lager (angeblich) durch die Wahl Dalla Torres gestärkt würde.
#3202:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 30.04.2017, 20:56
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Wer ist eigentlich dieser Nardi?
Vor einiger Zeit las ich irgendwo einen Artikel, sinngemäss: Der wäre noch nie irgendwo gesehen worden.
Ich schloss daraus dass es ein Pseodonym sei.
Es gibt einen gleichnamigen Geschäftsführer zweier Firmen, eine davon mit einem Umsatz
von 215M€ in 2011.
So einer könnte vermutlich locker auch die Hosting-Kosten aufbringen, der katholisches.info-Betreiber
scheint jedenfalls Überzeugungstäter zu sein.

Falls der doch identisch sein sollte: Er wäre dann auch GF einer Nudelfirma, vermutlich gibts dann da
garantiert unschwule Nudeln zwinkern



Die große Kunst ist es, den eigenen Fans das Geld aus der Tasche zu ziehen.
#3203:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 01.05.2017, 03:33
    —
Hatten wir das schon?
Beim rumgurgeln zufällig gefunden:
http://www.wels-stjosef.at/pfarre/de/article_565.html
ganz rechts(sitzend), ist das nicht "unsere" Efa?
Ausserdem:
Zitat:
Ebenso haben Eva Doppelbauer, Lisa Doppelbauer, Valentin Hofer und Ronja Kurz mit dem Ministrieren aufgehört, da es ihnen zeitlich nicht mehr möglich ist.

omg, gibt's die womöglich im Triplepack??
#3204:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 01.05.2017, 07:32
    —
als Ministrantinnen und tanzend zur Gabenbereitung? Kann ich mir nicht vorstellen.
#3205:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 01.05.2017, 09:43
    —
abbahallo hat folgendes geschrieben:
als Ministrantinnen und tanzend zur Gabenbereitung? Kann ich mir nicht vorstellen.

Kann doch sein, warum nicht. Muss ja nicht immer so kratzbürstig gewesen sein.
Das Mädel auf dem Foto sieht allerdings ein bisschen zu jung für Anfang zwanzig aus,
und Kummerspeck sieht man auch noch nicht.
Ausserdem scheint der Name "Doppelbauer" in Ö ziemlich häufig zu sein.
#3206:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 01.05.2017, 10:21
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:
katholisches.info ist pleite, schaut mal auf die Website.

das ist jedes Monat das gleiche Theater um auf die 2000 Euro zu kommen
#3207:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 01.05.2017, 10:24
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
So, der Staatsrat der Malteser hat gestern die Entscheidung getroffen, die zu entscheiden war und keinen neuen Großmeister, sondern für ein Jahr und bis zur Umsetzung anstehender Reformen einen Übergangs-Großmeister gewählt. Die nur mühsam verborgenen geheimen Wünsche Rolands und seiner Pythia Pentin haben sich nicht erfüllt, dass der Festing noch ein bisschen getrotzt hat und trotz der Bitte des päpstlichen Legaten bei dieser Wahl aufgeschlagen hat, ändert daran nichts - Roland wird heute früh, zum Auftakt der Walpurgisnacht, vor dem Spiegel erst sein langes Gesicht wieder in Form bringen müssen, ehe er der katholischen Welt Mitteilung davon macht, dass sich auch die Malteser nicht nach seinen Wünschen richten.

Heul doch!

Ich behaupte daß spätestens nach der Großmeister Wahl und dem Ende des Mandates des Delegaten
auch ein anderer Kardinal Patron kommt
#3208:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 01.05.2017, 10:24
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
So, der Staatsrat der Malteser hat gestern die Entscheidung getroffen, die zu entscheiden war und keinen neuen Großmeister, sondern für ein Jahr und bis zur Umsetzung anstehender Reformen einen Übergangs-Großmeister gewählt. Die nur mühsam verborgenen geheimen Wünsche Rolands und seiner Pythia Pentin haben sich nicht erfüllt, dass der Festing noch ein bisschen getrotzt hat und trotz der Bitte des päpstlichen Legaten bei dieser Wahl aufgeschlagen hat, ändert daran nichts - Roland wird heute früh, zum Auftakt der Walpurgisnacht, vor dem Spiegel erst sein langes Gesicht wieder in Form bringen müssen, ehe er der katholischen Welt Mitteilung davon macht, dass sich auch die Malteser nicht nach seinen Wünschen richten.

Heul doch!

Ich behaupte daß spätestens nach der Großmeister Wahl und dem Ende des Mandates des Delegaten
auch ein anderer Kardinal Patron kommt
#3209:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 01.05.2017, 11:50
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
abbahallo hat folgendes geschrieben:
als Ministrantinnen und tanzend zur Gabenbereitung? Kann ich mir nicht vorstellen.

Kann doch sein, warum nicht. Muss ja nicht immer so kratzbürstig gewesen sein.
Das Mädel auf dem Foto sieht allerdings ein bisschen zu jung für Anfang zwanzig aus,
und Kummerspeck sieht man auch noch nicht.
Ausserdem scheint der Name "Doppelbauer" in Ö ziemlich häufig zu sein.


Sind Hochwürden Doppelbauer und sin Schwester nicht in Grieskirchen zuhause (gewesen)? Das ist zwar nicht so sehr weit weg von Wels. Trotzdem unwahrscheinlich, dass das Mädel auf dem Photo die Efa ist. Wie Du schon sagtest, die Doppelbauern sind in Ö ziemlich zahlreich verbreitet, und ausserdem datiert das Photo aus dem Jahre 2007. Sooo jung ist die Efa nicht mehr.
#3210:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 01.05.2017, 12:18
    —
Ottaviani, kannst Du 'Dir einen besseren Parkplatz für Burke vorstellen? Zugegeben, als Kommunikationsmittel ist der nicht zu gebrauchen, das weiß man jetzt aber. Wem will man den sonst anhängen?
#3211:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 01.05.2017, 12:39
    —
Als Ermittlungsrichter an der Glaubenskongregation in Guam soll er das bestens gemacht haben oder Präsident der Dombauhütte von St.Peter
#3212:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 01.05.2017, 14:20
    —
Da sitzt mal wieder einer im Glashaus und wirft mit Steinen:
Zitat:
http://kath.net/news/59393

und wie bestellt der passende "Leser"kommentar:
Zitat:
benedikt
Gerne würde ich übrigens das, was ich an Kirchensteuer zahle, spenden, zB an KATH.NET
#3213:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 02.05.2017, 07:27
    —
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
Präsident der Dombauhütte von St.Peter


Gut, dass es die Dombauhütte von St. Peter gibt - sie war wohl von Zeit zu Zeit auch schon früher ein willkommener Ort, um Problembären aus der Öffentlichkeit zu nehmen und zu parken.
#3214:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 02.05.2017, 08:38
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
Präsident der Dombauhütte von St.Peter


Gut, dass es die Dombauhütte von St. Peter gibt - sie war wohl von Zeit zu Zeit auch schon früher ein willkommener Ort, um Problembären aus der Öffentlichkeit zu nehmen und zu parken.


Na - das war ja ein sauberes Früchtchen. Den wollte sein Bistum nicht einmal als Leichnam zurück...Lachen
#3215:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 02.05.2017, 11:06
    —
Die Linzer Problembärchen (Kindsköpfe) führen indessen ihren Feldzug gegen katholisch.de/KNA weiter. Pillepalle

Code:
http://www.kath.net/news/59407
#3216:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 02.05.2017, 11:15
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Die Linzer Problembärchen (Kindsköpfe) führen indessen ihren Feldzug gegen katholisch.de/KNA weiter. Pillepalle

Code:
http://www.kath.net/news/59407


Bei der KNA lachen sie sich mit ziemlicher Sicherheit ob der Linzer Erbsenzählerei schief... Lachen
#3217:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 02.05.2017, 18:52
    —
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
Arkanum hat folgendes geschrieben:
katholisches.info ist pleite, schaut mal auf die Website.

das ist jedes Monat das gleiche Theater um auf die 2000 Euro zu kommen


Du vermutest wie gesehen richtig! Die Forderung ist im Maß der eingegangenen Spenden auf € 242,- gesunken (Peitsche), dafür wurden schon drei neue Artikel angekündigt (Zuckerbrot) ... die gibt's natürlich nur zu lesen, wenn bis zum Erreichen der schwarzen Null geblecht wird (Junktim von Peitsche & Zuckerbrot).

Ein Theater, in der Tat.
#3218:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 02.05.2017, 19:24
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
Arkanum hat folgendes geschrieben:
katholisches.info ist pleite, schaut mal auf die Website.

das ist jedes Monat das gleiche Theater um auf die 2000 Euro zu kommen


Du vermutest wie gesehen richtig! Die Forderung ist im Maß der eingegangenen Spenden auf € 242,- gesunken (Peitsche), dafür wurden schon drei neue Artikel angekündigt (Zuckerbrot) ... die gibt's natürlich nur zu lesen, wenn bis zum Erreichen der schwarzen Null geblecht wird (Junktim von Peitsche & Zuckerbrot).

Ein Theater, in der Tat.


Ich find's ja immer wieder amüsant, diese ganze Bettelei. Wo doch immer mal wieder gerne in der Szene wie sonst was damit angegeben wird, was für reiche Förderer man habe: bis aus allererlauchtetsten Kreisen in Wirtschaft, Politi und ADEL.
Aber vermutlich verhält sich das überall so, wie mit den "allerbesten Kontakten, bis in allerhöchste Kreise in Rom": in Wahrheit existieren die gar nicht... Lachen
#3219:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 04.05.2017, 20:27
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Ich finde ja den zeitlichen Zusammenhang mit der Pensionierung von Vitus Huonder interessant...


Da hast Du Dich verspekuliert. Der Huonder bleibt bis Ostern 2019, und in Linz führen sie sich deswegen auf wie freudentanzende Schuhplattler. Aber bei so vielen Niederschlägen in der letzten Zeit, sollen sie auch mal ein bisschen was zum freuen haben. Die Churer werden das - mit ein bisschen Protest hier und ein bisschen Protest da - schon aussitzen.

Code:
https://www.kath.ch/newsd/enttaeuschung-und-bedauern-ueber-die-spielverlaengerung-huonders/
#3220:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 05.05.2017, 19:38
    —
Ja, und sobald Papst Franziskus den erklärten Antisemiten Bernard Fellay auch noch als Oberhaupt einer Personalprälatur anerkennt, ist er zumindest so tief gesunken wie kreuz.n... ääh ... der erste Hitlerjunge auf dem Papstthron.

Die Schonzeit wäre diesfalls vorbei, auch wenn ich früher anderer Meinung war.
#3221:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 06.05.2017, 07:32
    —
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
Ich darf nur zur Info hier vermelden es ist gegen Kreuznet und Gloria TV juristisch etwas im Gange ich habe grade eine zeugenladung der Staatsanwaltschaft für Fr 5.5. bekommen es wird gegen Herr Mag Doppelbauer wegen verstoß gegen das Verbot zur NS Wiederbetätigung ermittelt Es wird mir eine Wonne sein


Wie war's?
Ich hoffe doch: eine Wonne. Daumen hoch!
#3222:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 08.05.2017, 11:37
    —
Don Retro kommentiert die Huonder-Verlägerung. Lachen
Code:

https://www.gloria.tv/article/pyfDCHdtUQcX2Wo1tVyAmCwdE


Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 08.05.2017, 13:19, insgesamt einmal bearbeitet
#3223:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 08.05.2017, 12:56
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Don Retro kommentiert die Huonder-Verlägerung. Lachen
Zitat:

https://www.gloria.tv/article/pyfDCHdtUQcX2Wo1tVyAmCwdE

Kartoffelbischof mit Apfelmus?
#3224:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 10.05.2017, 18:41
    —
Hihi, in der Linzer Wurmbude werden mal wieder Erbfeindschaften gepflegt. Lachen

Code:
http://www.kath.net/news/59488


Mit sooo vielen Worten nichts, aber überhaupt nichts Neues mitzuteilen, DAS will gekonnt sein. Lachen
#3225:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 12.05.2017, 02:30
    —
omg, jetzt haben wir's mit mathematischer Sicherheit: Papst Franz ist der Antichrist,
jedenfalls in uppercase und ASCII:
Zitat:
https://gloria.tv/article/TexynTFJkakY4CRCPxYoYvuvU/postings/

Argh
#3226:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 12.05.2017, 02:41
    —
Weiters stört die Klerikalfaschos, dass der Papst etwas gegen die Todesstrafe hat:
Zitat:
https://gloria.tv/video/7arSY4ksnusC1VPbqGEd2A19B

"Lebensschützer", lol. Ekelhafte Bande Erbrechen
#3227:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 18.05.2017, 13:45
    —
Alarm in Linz. Die Kirche drifte ab in einen Krankenpflegeverein.

Code:
kath.net/news/59633


Im "Gast"-Kommentar gibt sich der Gindert weinerlich-trotzig:

Zitat:

Konservative Katholiken rebellieren nicht.
(...)
Wer nicht mehr weiß, ob er selber noch richtig tickt und wie heute ein papstloyaler Katholik aussieht, fühlt sich von seiner Kirche verlassen. Er ist gezwungen, selber alle Entscheidungen in die Hand zu nehmen.


Wenn man nicht weiß, ob man selber noch richtig tickt, sollte man schleunigst einen Arzt aufsuchen.
#3228:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 27.05.2017, 13:32
    —
http://www.kath.net/news/59711
der Prozess wird kaum zu gewinnen sein wie ich das verstehe war Jugend für das Leben schlicht zu spät dran
es werden Demonstrationen immer untersagt wenn an dem Tag bereits andere Demonstrationen angemeldet sind auf das kontruierte Verfolgug Szenarion bin ich sehr neugierig
#3229:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 27.05.2017, 13:35
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
Ich darf nur zur Info hier vermelden es ist gegen Kreuznet und Gloria TV juristisch etwas im Gange ich habe grade eine zeugenladung der Staatsanwaltschaft für Fr 5.5. bekommen es wird gegen Herr Mag Doppelbauer wegen verstoß gegen das Verbot zur NS Wiederbetätigung ermittelt Es wird mir eine Wonne sein


Wie war's?
Ich hoffe doch: eine Wonne. Daumen hoch!

ich war keine große Hilfe da ich zu den konkreten Personen nichts sagen konnte und mich an Sachverhalte die 13 Jahre zurück liegen kaum mehr erinnern kann
#3230:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 27.05.2017, 14:25
    —
Wann gibt es denn ein Verfahrensergebnis, das man dann im Internet suchen kann?
#3231:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 27.05.2017, 14:29
    —
es ist die große Frage den die Behörden stehen offebar unter Zeitdruck den das Verfahren läuft seit 2012 es gibt keine Anklage und es müßte heuer noch verjähren(Ich bin kein Jurist)
#3232:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 30.05.2017, 17:00
    —
Don Retro semmelt gegen seinen Chef:
Zitat:
https://gloria.tv/article/hXQqq8NStSYU11NWgUYaqq97C
#3233:  Autor: Lila Einhorn,  BeitragVerfasst am: 30.05.2017, 17:14
    —
Zitat:
Schon vor Jahrzehnten haben sie die fünf Säulen der liberalen Ideologie eingeführt: liturgischer Minimalismus, moralischer Relativismus, Ehebrecher-Kommunion, grüne Ideologie und Armuts-Romantizismus.


Bei den ersten vier Säulen gehe ich noch mit, das kann ich aus deren Sicht nachvollziehen. Aber was hat es mit "Armuts-Romantizismus" auf sich? Inwiefern ist das nicht Teil der katholischen Tradition, sondern neumodische "liberale Ideologie". Ist das Armutsideal nicht schon sehr lange verbreitet unter Katholiken (Franziskaner-Orden,...)?
#3234:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 31.05.2017, 18:23
    —
Lila Einhorn hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Schon vor Jahrzehnten haben sie die fünf Säulen der liberalen Ideologie eingeführt: liturgischer Minimalismus, moralischer Relativismus, Ehebrecher-Kommunion, grüne Ideologie und Armuts-Romantizismus.


Bei den ersten vier Säulen gehe ich noch mit, das kann ich aus deren Sicht nachvollziehen. Aber was hat es mit "Armuts-Romantizismus" auf sich? Inwiefern ist das nicht Teil der katholischen Tradition, sondern neumodische "liberale Ideologie". Ist das Armutsideal nicht schon sehr lange verbreitet unter Katholiken (Franziskaner-Orden,...)?


Das ist u.a. eine Anspielung an den ehemaligen Limburger Bischof TvE erinnert, der wegen Verschwendung gehen musste und der von GTV und kathnet leidenschaftlich verteidigt wurde.

Der Papst selbst trägt keine roten Schuhe, er trägt auch keine Mozetta und er fährt auch nicht in teuren Limousinen durch die Gegend. Wenn er könnte und dürfte hätte er auch keine Probleme damit, mit der U-Bahn und dem Bus zur Arbeit zu fahren - wie er es noch als Erzbischof von Buenos Aires getan hat.
#3235:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 31.05.2017, 23:20
    —
Zitat:
www.kath.net/news/59763

wohin werden sie den Don Retro wohl stecken?
#3236:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 01.06.2017, 00:37
    —
ich glaube nicht, dass der Haas den losgeworden ist.
#3237:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 01.06.2017, 09:39
    —
abbahallo hat folgendes geschrieben:
ich glaube nicht, dass der Haas den losgeworden ist.


Du meinst den Huonder. Doppelbauer war in Haas' Bistum inkardiniert.
#3238:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 01.06.2017, 09:41
    —
abbahallo hat folgendes geschrieben:
ich glaube nicht, dass der Haas den losgeworden ist.

Du meinst den Doppelbauer? Ich denke auch, dass der Haas den nicht los wird. Don Retro wird wohl dem Huonder noch an der Backe kleben. Der hängt zwar wohl des öfteren und des längeren in Balti rum, aber ich kann mir schwer vorstellen, dass der moldawische Bischof den in seiner Diözese inkardiniert hat. Inkardiniert muss er aber wohl schon irgendwo sein, als gänzlich freischaffenden Künstler würden sie ihn in Balti nicht in die dortige Kirche lassen und in Pelagiberg, wo er ja auch ab und zu mal auftritt, hätte er ohne Inkardination ebenfalls eher schlechte Karten.
#3239:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 01.06.2017, 10:15
    —
Ich meinte den Retro, hatte den aber dem falschen Bistum zugeordnet. Ich wollte eigentlich nur darauf hinweisen, dass Vagantenpriester eigentlich zu keiner Zeit gewollt waren, der weihende Bischof deshalb die Verantwortung für die von ihm Geweihten nicht los wird, es sei denn, sie gehören irgendeinem Orden oder eben, seit es dieses Konstrukt gibt, einer Personalprälatur an. Deshalb erscheint mir das Aufgreifen dieses Themas nicht eine Maßnahme gegen freischwebende Künstler zu sein, sondern eher die Tendenz, noch mehr Priester außerhalb von ordentlichen Diözesen zuzulassen. Muß man nicht mögen, schon gar nicht, wenn man sich anguckt, wer danach drängt und wer jetzt bereits Personalprälatur ist.
#3240:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 01.06.2017, 10:50
    —
Das heisst, wir dürfen uns auf noch mehr Desperados der Sorte Nay und Doppelbauer "freuen"?
#3241:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 01.06.2017, 11:00
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Das heisst, wir dürfen uns auf noch mehr Desperados der Sorte Nay und Doppelbauer "freuen"?


Die wird es wohl immer wieder geben. Ich kann mir noch keinen Reim darauf machen, was die Römer nun genau wollen. Es muss wohl halt jeder einen Stall haben, und für diejenigen, die in den großen Ställen nicht guttun, werden jetzt ein paar weitere Ställchen gebaut, in die sie sich zusammen mit anderen Kandidaten solcher Couleur einstallen sollen ... oder so. Ich weiss noch nicht, ob ich das gut oder schlecht finden soll/will, tendiere - einstweilen mal aus dem Bauch heraus - allerdings dazu, es nicht so gut zu finden.
#3242:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 01.06.2017, 12:17
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Das heisst, wir dürfen uns auf noch mehr Desperados der Sorte Nay und Doppelbauer "freuen"?


Die wird es wohl immer wieder geben. Ich kann mir noch keinen Reim darauf machen, was die Römer nun genau wollen. Es muss wohl halt jeder einen Stall haben, und für diejenigen, die in den großen Ställen nicht guttun, werden jetzt ein paar weitere Ställchen gebaut, in die sie sich zusammen mit anderen Kandidaten solcher Couleur einstallen sollen ... oder so. Ich weiss noch nicht, ob ich das gut oder schlecht finden soll/will, tendiere - einstweilen mal aus dem Bauch heraus - allerdings dazu, es nicht so gut zu finden.

Ack. Bisher konnten - zumindest theoretisch - staatstragende Bischöfe einen mässigenden Einfluss ausüben. Jetzt können sich die Dropouts zu marodierenden Banden zusammenschliessen.
Naja, damit wäre ja die Existenz dieses Trööts auf unbestimmte Zeit gesichert.
#3243:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 01.06.2017, 12:31
    —
Erstens ist das noch lange nicht raus. Zweitens glaube ich nicht, dass da irgendwelche Machtworte jemals gefruchtet haben. Bischöfe haben und hatten allerdings die Möglichkeit, durch Zuweisung von geeigneten Arbeitsfeldern, die persönliche Entwicklung ihrer Geweihten zu fördern. Dafür braucht man allerdings ziemlich gute Bischöfe, die man nicht immer hat, und Geweihte, die nicht in irgendwelche anderen Gefilde ausweichen. Was sich der Vatikan gedacht hat, welche Risiken er ergeht und welche Lernmöglichkeiten er eröffnen will, weiß noch kein Mensch.
#3244:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 01.06.2017, 14:19
    —
Winnemöller mal wieder. Der schließt daraus, dass Verlage von Autoren mit kleiner Auflage, nicht jedem blogger oder sich Journalist nennenden Menschen kostenlose Rezensionsexemplare nachschmeißen, dass diese Autoren oder ihre Fans, im konkreten hier die Wupertaler citykirche, kritikunfähig sind und sich an Freiheitsrechten vergreifen.
http://www.kath.net/news/59778
#3245:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 01.06.2017, 15:17
    —
Was regt er sich auf? Er hat doch sein Freiexemplar. Wahrscheinlich wollte er es von der Florin persoenlich hinterhergetragen bekommen.
#3246:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 01.06.2017, 19:49
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:

Ack. Bisher konnten - zumindest theoretisch - staatstragende Bischöfe einen mässigenden Einfluss ausüben. Jetzt können sich die Dropouts zu marodierenden Banden zusammenschliessen.
Naja, damit wäre ja die Existenz dieses Trööts auf unbestimmte Zeit gesichert.


Na also, man sollte nie das Positive an einer ansonsten noch unklaren Verlautbarung übersehen. Lachen
Doch davon abgesehen: Auch staatstragenden Bischöfen (zu denen ich Huonder nicht zähle) gelingt es nicht immer, einzelne Problembären bei Fuß zu halten. Es dürfte wohl jede Diözese irgendwo ein Enfant terrible haben, es muss ja nicht gleich ein medienträchtiges sein ...
#3247:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 06.06.2017, 20:19
    —
...vorsichtshalber keine Kommentare zugelassen:

Code:
kath.net/news/59833
#3248:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 06.06.2017, 22:50
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
...vorsichtshalber keine Kommentare zugelassen:

Code:
kath.net/news/59833


Dem Spiegel ham se mehr erzählt als dem Bierbaron aus Linz.

Wobei sich mir jetzt nicht so sehr die Frage aufdrängt, ob der sich mit seiner Konversion vor der Abschiebung gerettet hat (Abschiebungsanordnungen von Konvertiten sind auch schon damit begründet worden, dass sie in Afghanistan ja niemandem zu erzählen bräuchten, dass sie konvertiert seien). Ich setze das Fragezeichen da, wo die einen gewalttätigen Kerl, der familiäre Konflikte durch Abfackeln der Wohnung lösen zu sollen meint, ausgerechnet in eine Gemeinschaftsunterkunft mit alleinerziehenden Frauen und Kindern stecken. Die Begründung dafür ist soooowas von windelweich und an den Haaren herbeigezogen ...
#3249:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 07.06.2017, 08:25
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
...vorsichtshalber keine Kommentare zugelassen:

Code:
kath.net/news/59833


Dem Spiegel ham se mehr erzählt als dem Bierbaron aus Linz.

Wobei sich mir jetzt nicht so sehr die Frage aufdrängt, ob der sich mit seiner Konversion vor der Abschiebung gerettet hat (Abschiebungsanordnungen von Konvertiten sind auch schon damit begründet worden, dass sie in Afghanistan ja niemandem zu erzählen bräuchten, dass sie konvertiert seien). Ich setze das Fragezeichen da, wo die einen gewalttätigen Kerl, der familiäre Konflikte durch Abfackeln der Wohnung lösen zu sollen meint, ausgerechnet in eine Gemeinschaftsunterkunft mit alleinerziehenden Frauen und Kindern stecken. Die Begründung dafür ist soooowas von windelweich und an den Haaren herbeigezogen ...


Ich gehe in dem Fall einmal davon aus, dass die Konversion Mittel zum Zweck war. Da er ja zu deutlich mehr als 3 Jahren Haft verurteilt war, war er ja zwingend abschiebepflichtig.
Für Kirchen, aber auch zahllose missionarische christliche Glaubensgruppen ist das alles eine ganz schlimme Nachricht. Es stellt sich die akademische Frage: ist die Erfüllung des Missionsbefehls noch zeitgemäß? Ist er sinnvoll? Ist er vielleicht sogar gefährlich?
Vermutlich werden für Konvertiten bestenfalls neue Verwaltungsvorschriften und neue Formblätter erstellt, die penibel auszufüllen und zu unterschreiben sind. Eine grundsätzliche theologische Debatte werden aber Kirchen und Glaubensgemeinschaften fürchten, wie der Teufel das Weihwasser.
#3250:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 07.06.2017, 09:47
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Für Kirchen, aber auch zahllose missionarische christliche Glaubensgruppen ist das alles eine ganz schlimme Nachricht. Es stellt sich die akademische Frage: ist die Erfüllung des Missionsbefehls noch zeitgemäß? Ist er sinnvoll? Ist er vielleicht sogar gefährlich?
Vermutlich werden für Konvertiten bestenfalls neue Verwaltungsvorschriften und neue Formblätter erstellt, die penibel auszufüllen und zu unterschreiben sind. Eine grundsätzliche theologische Debatte werden aber Kirchen und Glaubensgemeinschaften fürchten, wie der Teufel das Weihwasser.


Ach was, "Missionsbefehl". Ich gehe mal davon aus, dass das Bistum Augsburg nicht in dem Sinne "missionarisch" tätig geworden ist, dass es im Knast dafür geworben hat, dass muslimische Häftlinge sich taufen lassen. Der Mensch, er saß wegen schwerer Brandstiftung ein, wird schon von sich aus auf den Gefängnisseelsorger zugekommen sein. Und der wird, im Gegensatz zu den Gepflogenheiten bei manchen Freikirchen, durchaus nicht "Hurrah, ein Bekehrter!" geschrien und drauflosgetauft haben, der muss sich erst die Genehmigung vom Ordinariat für so eine Taufe einholen.
Im übrigen interessiert mich das in diesem Falle höchstens sekundär, hinter der Geschichte hier steckt viel mehr - nämlich die Geschichte eines seit Jahren in München ansässigen, hoch kriminellen Afghanenclans.
#3251:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 07.06.2017, 10:33
    —
Interessant an der Meldung war doch mal wieder das hier:
Zitat:
UPDATE 10.45 Uhr:
Ein Sprecher des Polizeipräsidiums Oberpfalz antwortete auf kath.net-Nachfrage: "unsere Ermittlungen, wieso es zu der dem Polizeieinsatz vorausgegangenen Streitigkeit in der Asylbewerberunterkunft gekommen ist, sind noch nicht abgeschlossen. Sobald wir neue Details wissen, in welchem Verhältnis der 41-Jährige zu der 47-jährigen Geschädigten stand, werden wir die Medien hierüber informieren. Wenn gleich derzeit nichts darauf hindeutet, dass es sich möglicherweise um einen religiösen Konflikt gehandelt hat, ermitteln wir dennoch in alle Richtungen und prüfen in diesem Zusammenhang selbstverständlich auch eine derartige Möglichkeit.
Hervh. v. mir

Lässt erahnen wie die Linzer da nachgefragt haben, in freudiger Erwartung eines "Taqiya"-islamistischen Hintergrundes.
Würde mich auch nicht wundern wenn sie auf "den Verteiler" wollten zwinkern
http://uebermedien.de/6532/bitte-nehmen-sie-mich-in-ihren-verteiler-fuer-vergewaltigungen-auf/
#3252:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 07.06.2017, 10:57
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Interessant an der Meldung war doch mal wieder das hier:
Zitat:
UPDATE 10.45 Uhr:
Ein Sprecher des Polizeipräsidiums Oberpfalz antwortete auf kath.net-Nachfrage: "unsere Ermittlungen, wieso es zu der dem Polizeieinsatz vorausgegangenen Streitigkeit in der Asylbewerberunterkunft gekommen ist, sind noch nicht abgeschlossen. Sobald wir neue Details wissen, in welchem Verhältnis der 41-Jährige zu der 47-jährigen Geschädigten stand, werden wir die Medien hierüber informieren. Wenn gleich derzeit nichts darauf hindeutet, dass es sich möglicherweise um einen religiösen Konflikt gehandelt hat, ermitteln wir dennoch in alle Richtungen und prüfen in diesem Zusammenhang selbstverständlich auch eine derartige Möglichkeit.
Hervh. v. mir

Lässt erahnen wie die Linzer da nachgefragt haben, in freudiger Erwartung eines "Taqiya"-islamistischen Hintergrundes.
Würde mich auch nicht wundern wenn sie auf "den Verteiler" wollten zwinkern
http://uebermedien.de/6532/bitte-nehmen-sie-mich-in-ihren-verteiler-fuer-vergewaltigungen-auf/


Man wollte wohl ursprünglich die Meute bedienen. Herausgekommen ist dann etwas, was man nicht so ganz für eigene Zwecke gebrauchen konnte.
#3253:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 07.06.2017, 11:53
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Lässt erahnen wie die Linzer da nachgefragt haben, in freudiger Erwartung eines "Taqiya"-islamistischen Hintergrundes.


Das ungefähr hatte ich als Bild vor Augen, als ich das las: den Bierbaron, lustvoll sabbernd in freudiger Erwartung der erwarteten Auskunft, die er dann nicht erhielt. Lachen
#3254:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 08.06.2017, 19:04
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Interessant an der Meldung war doch mal wieder das hier:
Zitat:
UPDATE 10.45 Uhr:
Ein Sprecher des Polizeipräsidiums Oberpfalz antwortete auf kath.net-Nachfrage: "unsere Ermittlungen, wieso es zu der dem Polizeieinsatz vorausgegangenen Streitigkeit in der Asylbewerberunterkunft gekommen ist, sind noch nicht abgeschlossen. Sobald wir neue Details wissen, in welchem Verhältnis der 41-Jährige zu der 47-jährigen Geschädigten stand, werden wir die Medien hierüber informieren. Wenn gleich derzeit nichts darauf hindeutet, dass es sich möglicherweise um einen religiösen Konflikt gehandelt hat, ermitteln wir dennoch in alle Richtungen und prüfen in diesem Zusammenhang selbstverständlich auch eine derartige Möglichkeit.
Hervh. v. mir

Lässt erahnen wie die Linzer da nachgefragt haben, in freudiger Erwartung eines "Taqiya"-islamistischen Hintergrundes.
Würde mich auch nicht wundern wenn sie auf "den Verteiler" wollten zwinkern
http://uebermedien.de/6532/bitte-nehmen-sie-mich-in-ihren-verteiler-fuer-vergewaltigungen-auf/


Zweiter Anlauf, wenn auch mit mäßigem Erfolg, und ein Verschnitt aus SPON.

http://www.kath.net/news/59858

Dabei wär's doch sooo einfach: Wie treuherzig der aus der Wäsche geschaut hat, als er im Knast Taufunterricht erhielt, ist ganz fürchterlich einerlei und geht die Ausländerbehörde gar nichts an. Die hat dafür zu sorgen, dass ein als gemeingefährlich eingestufter Brandstifter, der während der Haft zum Asylbewerber mutiert ist, nach der Haftentlassung nicht in eine abgelegene Gemeinschaftsunterkunft mit Frauen und Kindern gesteckt wird, nur weil in deren Kochbuch steht, dass geduldete Asylbewerber dazu verpflichtet werden (können), in einer Gemeinschaftsunterkunft zu leben.

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 08.06.2017, 19:20, insgesamt einmal bearbeitet
#3255:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 08.06.2017, 19:11
    —
In solchen Faellen koennte man ja das gute alte Gottesurteil wieder einfuehren: in Form einer Schweineprobe.
#3256:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 08.06.2017, 19:22
    —
Braucht's nicht (ausserdem sind die Schweineproben mittlerweile durch Verwaltungsgerichte ersetzt worden): Schwerverbrecher mit schlechter Sozialprognose ist Schwerverbrecher mit schlechter Sozialprognose. Daran ändert sich durch eine Taufe üüüüüberhaupt nichts.

Bayerische Asyldurchführungsverordnung – DVAsyl, § 7
Bei der Verteilung und der Zuweisung ist neben der Haushaltsgemeinschaft von Ehegatten und ihren minderjährigen ledigen Kindern oder sonstigen humanitären Gründen von gleichem Gewicht auch den Belangen der öffentlichen Sicherheit und Ordnung Rechnung zu tragen. Durch die Verteilung und die Zuweisung soll auch die Begehung von Sicherheitsstörungen unterbunden oder verhütet werden.

Mit anderen Worten: der Mann war, zum geduldeten Asylbewerber mutiert, in Bayern zwar "rechtlich verpflichtet", in einer Gemeinschaftsunterkunft zu wohnen. Die Ausländerbehörden sind allerdings rechtlich nicht verpflichtet, einen gemeingefährlichen Gewalttäter in einer solchen Unterkunft unterzubringen. Die können sich was anderes einfallen lassen, und in diesem Fall hätten sie sich was anderes einfallen lassen müssen.

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 08.06.2017, 21:49, insgesamt 2-mal bearbeitet
#3257:  Autor: moroni,  BeitragVerfasst am: 08.06.2017, 19:30
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Braucht's nicht: Schwerverbrecher mit schlechter Sozialprognose ist Schwerverbrecher mit schlechter Sozialprognose. Daran ändert sich durch eine Taufe üüüüüberhaupt nichts.

Doch. Man hätte ihn nur lange genug taufen müssen. So ca. 5 Minuten unter Wasser.
#3258:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 09.06.2017, 12:08
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Braucht's nicht (ausserdem sind die Schweineproben mittlerweile durch Verwaltungsgerichte ersetzt worden): Schwerverbrecher mit schlechter Sozialprognose ist Schwerverbrecher mit schlechter Sozialprognose. Daran ändert sich durch eine Taufe üüüüüberhaupt nichts.


Ab einer Verurteilung zu einer Haftstrafe von mehr als drei Jahren ist das Aufenthaltsrecht hier verwirkt und die Abschiebung aus der Haft heraus zwingend vorgeschrieben.
Niedersachsens Innenminister lässt solche Typen übrigens abschieben. Da werden inzwischen auch Gefährder abgeschoben. Aber das scheint die Bayern ja nicht zu jucken, weil Pistorius ja nun Sozi ist. Sehr glücklich
#3259:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 09.06.2017, 12:14
    —
So zwingend, dass Gefahr für Leib und Leben egal sind, auch wieder nicht. Dieser widerliche Kalif von Köln mußte jahrelang nach seiner Gefängnisstrafe rund um die Uhr bewacht werden, bis die Türkei die Todesstrafe abschaffte und man ihn endlich loswerden konnte.

Zuletzt bearbeitet von abbahallo am 09.06.2017, 12:52, insgesamt einmal bearbeitet
#3260:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 09.06.2017, 12:24
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
und die Abschiebung aus der Haft heraus zwingend vorgeschrieben.

"Zwingend"? Wo steht das - oder ist es eine Ausschmückung von Dir?
#3261:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 09.06.2017, 17:34
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
und die Abschiebung aus der Haft heraus zwingend vorgeschrieben.

"Zwingend"? Wo steht das - oder ist es eine Ausschmückung von Dir?


Hier gibt es eine ganz Reihe von Urteilen dazu.

Da kommt §53 Aufenthaltsgesetz zum Einsatz.
Hinderungsgründe sind nur Folter, Todesstrafe oder die Gefahr, dass der Verurteilte im Heimatland für dieselbe Tat noch einmal bestraft wird.
Dass der Kalif von Köln nicht abgeschoben werden konnte lag ja daran, dass ihm in der Türkei die Todesstrafe drohte.
#3262:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 09.06.2017, 20:34
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
und die Abschiebung aus der Haft heraus zwingend vorgeschrieben.

"Zwingend"? Wo steht das - oder ist es eine Ausschmückung von Dir?


Hier gibt es eine ganz Reihe von Urteilen dazu.

Da kommt §53 Aufenthaltsgesetz zum Einsatz.


Das wollte ich wissen. Das Wörtchen "zwingend" ist eine Ausschmückung - Deine Ausschmückung. Im § 53 steht davon nichts, stattdessen was von Abwägung, Ermessen usw. usw. Und davon handeln auch die Gerichtsurteile.
Nicht die drei Jahre sind maßgeblich, sondern das, womit sich einer diese drei Jahre eingehandelt hat.
#3263:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 10.06.2017, 09:07
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
und die Abschiebung aus der Haft heraus zwingend vorgeschrieben.

"Zwingend"? Wo steht das - oder ist es eine Ausschmückung von Dir?


Hier gibt es eine ganz Reihe von Urteilen dazu.

Da kommt §53 Aufenthaltsgesetz zum Einsatz.


Das wollte ich wissen. Das Wörtchen "zwingend" ist eine Ausschmückung - Deine Ausschmückung. Im § 53 steht davon nichts, stattdessen was von Abwägung, Ermessen usw. usw. Und davon handeln auch die Gerichtsurteile.
Nicht die drei Jahre sind maßgeblich, sondern das, womit sich einer diese drei Jahre eingehandelt hat.


Was mir entgangen ist, ist ein Urteil des Europäischen Gerichtshofs für Menschenrechte zu der Lage.
#3264:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 11.06.2017, 12:34
    —
Kann mich mal einer aufklären (Hervorhebung von mir):
Zitat:

Papst Franziskus, auf den man sich so gerne auch in deutschen Amtskirchenkreisen beruft, hat unmissverständlich erklärt, dass die Frage der Priesterweihe der Frau durch den heiligen Papst Johannes Paul II. verbindlich für alle Zeiten für unmöglich erklärt wurde.


Quelle:
Code:
kath.net/news/59870


Kann sich wer daran erinnern, ob JPII jemals etwas in päpstlicher Unfehlbarkeit ein Dogma ex cathedra vom Stuhle Petri verkündet hat?
#3265:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 11.06.2017, 13:39
    —
Natürlich hat Johannes Paul II nix ex cathedra verkündigt. Mit dem Vaticanum I hat der Papst zwar theoretisch die Möglichkeit, in Glaubens- und Sittenfragen Unfehlbares zu verkünden, aber in der ganzen Kirchengeschichte hat kein Papst ein Dogma zur Sitte oder Moral verkündet. (Ich kenne Moraltheologen, die dazu aufgefordert haben, zu beten, dass dem so bleibt)
Was aber Johannes Paul II durchaus ausdrücklich und mit ziemlich hoher Autoritätsstufe gemacht hat, ist, den Ausschluß von Frauen vom Priesteramt naturrechtlich zu begründen, auch nicht gerade neu, aber selten so deutlich und so deutlich mit dem Anspruch: Ende der Debatte.
Dem folgt der jetzige Papst durchaus und wirklich anders hört der sich, wenn er über Frauen und ihre Qualitäten redet, auch nicht an.
#3266:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 11.06.2017, 14:04
    —
abbahallo hat folgendes geschrieben:

Was aber Johannes Paul II durchaus ausdrücklich und mit ziemlich hoher Autoritätsstufe gemacht hat, ist, den Ausschluß von Frauen vom Priesteramt naturrechtlich zu begründen, auch nicht gerade neu, aber selten so deutlich und so deutlich mit dem Anspruch: Ende der Debatte.

Ich frage mich immer noch, warum angesichts so offensichtlichen Unfugs und so offensichtlicher Geringschätzung es überhaupt noch Frauen in der RKK gibt.
Muss wohl irgendein Masochismus-Gen auf dem X-Chromosom sein. Letzteres haben Männer zwar auch, aber Frauen sogar zwei davon.
#3267:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 11.06.2017, 16:11
    —
Ich denke mal, dass das Gros der Frauen am Priesteramt überhaupt nicht interessiert ist. Klar, frau ärgert sich, insbesondere über die blödsinnigen Begründungen, die für den Ausschluss der Frauen vorgebracht werden, frau zofft in Diskussionen darüber auch ganz gerne mit. Aber ich kenne nicht eine einzige (mich inbegriffen) die davon unmittelbar berührt und betroffen wäre - mein Masochismusgen, sofern ich eines habe, wird davon nicht wachgerufen.

Als kleines Mädchen wäre ich gerne Ministrantin geworden und bin deswegen auch gleich nach der Erstkommunion mit meinem Ansinnen zum Pfarrer getappt. Der hat fürchterlich herumgedruckst, ich habe erst gar nicht verstanden, wovon der überhaupt redete - nur soviel: es geht nicht, Mädchen können das nicht. Hartnäckig wie ich war, habe ich ihn aber schließlich herausgefordert, deutlicher zu werden: Es hatte (angeblich) mit irgendwelchen Unreinlichkeiten zu tun, und es ging halt nicht, dass unreinliche Mädchen und Frauen durch den heiligen Altarraum stolperten, wenn da eine heilige Messe gelesen wurde. Dass die Frau vom Mesner trotz Unreinlichkeit den heiligen Altarraum mit Wasser und Putzlappen zu reinigen pflegte, war mir irgendwie nicht entgangen, und ich hatte das natürlich gleich als Widerrede in die Diskussion geschmissen. Die ist dann, ich weiss nicht mehr wie, versandet. Ich weiss nur noch, dass ich nach Hause gegangen bin und mir dachte, dass der Pfarrer sie nicht mehr alle hätte. Ich und unreinlich! Ich putzte mir jeden Tag zweimal die Zähne, und ein Badezimmer hatten und benutzten wir damals auch schon - was in den 1950er Jahren noch keineswegs Standard im Städtchen war. Die haben damals noch am Samstag in der Waschküche im Zuber gebadet, die ganze Familie in derselben Brühe!

Es hat dann nicht lange gedauert, dann fand ich es durchaus von Vorteil, keine Ministrantin zu sein. Ich fiel gar nicht auf, wenn ich die sonntägliche Messe schwänzte und stattdessen bei den ersten war, die das Freibad stürmten und dort die begehrtesten Lagerplätze aussuchen konnten.
#3268:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 13.06.2017, 13:05
    —
Linzer Empörolin:

Code:
kath.net/news/59912


"Hau den Kardinal Woelki".

Ach ja... Wenn die wüssten, wofür Kirchen außerhalb der Meßzeiten in der "Guten Alten Zeit" im Mittelalter - als noch alles besser war und es angeblich nur "Eine Kirche" gab - genutzt wurden...
#3269:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 13.06.2017, 13:34
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Ich denke mal, dass das Gros der Frauen am Priesteramt überhaupt nicht interessiert ist. ....

Ich denke mal, ... das Gros der Männer auch nicht.

Aber da bei den Evangelen schon länger Pasteusen in Amt und Würden sind, sind diese Gedanken eigentlich vergeblich, weil man einfach feststellen kann, dass es offensichtlich nicht nur so seltsame Männer, sondern auch so seltsame Frauen gibt, die zum Priesteramt streben.
#3270:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 14.06.2017, 09:04
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Linzer Empörolin:

Code:
kath.net/news/59912


"Hau den Kardinal Woelki".

Ach ja... Wenn die wüssten, wofür Kirchen außerhalb der Meßzeiten in der "Guten Alten Zeit" im Mittelalter - als noch alles besser war und es angeblich nur "Eine Kirche" gab - genutzt wurden...

Die Retourkutsche und das zugehörige Mimimi:
Zitat:
http://www.kath.net/news/59933
.
Wird wohl popcornpflichtig.
#3271:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 14.06.2017, 11:41
    —
Patsch, Das hat gesessen - wie ein Stich ins Hornissennest. Lachen

*auchpopcornbesorgengeh*
#3272:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 14.06.2017, 13:48
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Linzer Empörolin:

Code:
kath.net/news/59912


"Hau den Kardinal Woelki".

Ach ja... Wenn die wüssten, wofür Kirchen außerhalb der Meßzeiten in der "Guten Alten Zeit" im Mittelalter - als noch alles besser war und es angeblich nur "Eine Kirche" gab - genutzt wurden...

Die Retourkutsche und das zugehörige Mimimi:
Zitat:
http://www.kath.net/news/59933
.
Wird wohl popcornpflichtig.


Geht schon los - die getroffenen Hunde heulen:

Zitat:
Kölner Erzbistum lässt gegen kath.net hetzen


Code:
kath.net/news/59933


Inklusive Spam-Aufruf...

Gandalf ist außer sich.
Auch auf der FB-Seite des Bistums sind sie am Schreien, Toben und Wüten.

Code:
https://www.facebook.com/Erzbistum/?hc_ref=SEARCH&fref=nf
#3273:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 14.06.2017, 17:10
    —
Wie undankbar. Sie sollten sich freuen, dass sie jemand zur Kenntnis nimmt.
#3274:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 14.06.2017, 17:31
    —
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Wie undankbar. Sie sollten sich freuen, dass sie jemand zur Kenntnis nimmt.


Das begreifen sie nicht. Stattdessen Wutanfälle wie die von Dreijährigen. Und sie lassen sich doch immer wieder so schön vorführen... Lachen
#3275:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 14.06.2017, 23:15
    —
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Natürlich hat Johannes Paul II nix ex cathedra verkündigt. Mit dem Vaticanum I hat der Papst zwar theoretisch die Möglichkeit, in Glaubens- und Sittenfragen Unfehlbares zu verkünden, aber in der ganzen Kirchengeschichte hat kein Papst ein Dogma zur Sitte oder Moral verkündet. (Ich kenne Moraltheologen, die dazu aufgefordert haben, zu beten, dass dem so bleibt)
Was aber Johannes Paul II durchaus ausdrücklich und mit ziemlich hoher Autoritätsstufe gemacht hat, ist, den Ausschluß von Frauen vom Priesteramt naturrechtlich zu begründen, auch nicht gerade neu, aber selten so deutlich und so deutlich mit dem Anspruch: Ende der Debatte.
Dem folgt der jetzige Papst durchaus und wirklich anders hört der sich, wenn er über Frauen und ihre Qualitäten redet, auch nicht an.


Ich glaube, bei der aktuellen Diskussion geht es auch und vor allem um Ordensschwestern mit theologischem Studium. Im Grunde kann niemand genau sagen, warum, eine Ordensschwester, die die Gelübte agelegt hat höchstens Äbtissin sein kann, nicht aber Priester, Bischöfin oder Kardinal. Unverständlich ist auch, warum Ordensschwestern nicht nach Vollendung des 80. Lebensjahrs auf Grund höchster persönlicher Verdienste nicht den Kardinalshut bekommen.
#3276:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 15.06.2017, 01:43
    —
Warum soll man mit 80 einen Kardinalshut bekommen? Da hat man doch gar nichts mehr davon.
Da gefällt mir doch besser, was der Münsteraner Kirchenhistoriker, dessen Name mir grad nicht einfällt, ausgegraben hat: Die Essener Fürstäbtissin gehörte regelgerecht zum Prälatenkonvent und war als Lehnsherrin auch Chefin einer Reihe von Pfarrern. Das war für die Pfarrangehörigen nicht immer prickelnd, die durften die Hochfeste dann meist alleine feiern, weil der Pfarrer in Essen bella figura machte, aber ich habe in Kirchenrecht gelernt, was schon mal war, ist nicht völlig unmöglich. Als ich das las, habe ich damals einen Lachkrampf gekriegt ob dieser ungewöhnlichen Weisheit, aber sie kann noch für was gut sein.
Dieser Tage habe ich gelesen, dass sich ein Piuspapst einen Kardinalstaatssekretär geleistet hat, der nie zum Priester geweiht wurde, allen Anschein nach geht auch das.
#3277:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 15.06.2017, 08:32
    —
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Da gefällt mir doch besser, was der Münsteraner Kirchenhistoriker, dessen Name mir grad nicht einfällt, ...


Hubert Wolf
#3278:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 15.06.2017, 11:09
    —
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Warum soll man mit 80 einen Kardinalshut bekommen? Da hat man doch gar nichts mehr davon.
Da gefällt mir doch besser, was der Münsteraner Kirchenhistoriker, dessen Name mir grad nicht einfällt, ausgegraben hat: Die Essener Fürstäbtissin gehörte regelgerecht zum Prälatenkonvent und war als Lehnsherrin auch Chefin einer Reihe von Pfarrern. Das war für die Pfarrangehörigen nicht immer prickelnd, die durften die Hochfeste dann meist alleine feiern, weil der Pfarrer in Essen bella figura machte, aber ich habe in Kirchenrecht gelernt, was schon mal war, ist nicht völlig unmöglich. Als ich das las, habe ich damals einen Lachkrampf gekriegt ob dieser ungewöhnlichen Weisheit, aber sie kann noch für was gut sein.
Dieser Tage habe ich gelesen, dass sich ein Piuspapst einen Kardinalstaatssekretär geleistet hat, der nie zum Priester geweiht wurde, allen Anschein nach geht auch das.


Es ging mir darum, dass selbst Konservative praktisch nichts dagegen einwenden könnten, wenn eine über 80-jährige Ordensfrau mit unbestritten hohen Verdiensten für die Kirche den Kardinalshuf bekäme. Wer jenseits der Altersgrenze von 80 Jahren einen Kardinalshut bekommt, bekommt den als Auszeichnung und Kennzeichen der Wertschätzung.

Ich frage mich ja gerade, wo z.B. geschrieben steht, dass z.B. der Präfekt der Apostolischen Signatur die Priesterweihe haben muss...Chefin der Ordenskongregation könnte auch eine Äbtissin sein. Die hierfür geltenden Regeln sind juristischer Natur. Und das Kirchenrecht ist nun mal nicht vom Himmel gefallen, sondern ein rein weltlich Ding,
#3279:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 15.06.2017, 11:12
    —
In Linz sind die "Leser" inzwischen zur allgemeinen Protestanten- und Freimauerer-Beschimpfung übergegangen. Auch mit "NAZI" hat man's.

Code:
kath.net/news/59933


...einfach nur noch lächerlich.
#3280:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 15.06.2017, 11:21
    —
Seit ich mich mit diesen Katholiken vom rechten Rand beschäftige, stolpere ich ständig über Freimaurer. Wenn ich nachfrage, kriege ich einen Haufen links auf obskure Seiten, die mich kein bißchen klüger machen. Ist das ne Marotte aus hauptsächlich ehemals katholischen Landstrichen, wo eine Zeit lang die Freimaurerei als ein Auffangbecken für nicht systemkonforme Interlektuelle fungiert hat? So norddeutsch wirkt es einfach nur bizzar.
#3281:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 15.06.2017, 12:11
    —
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Seit ich mich mit diesen Katholiken vom rechten Rand beschäftige, stolpere ich ständig über Freimaurer. Wenn ich nachfrage, kriege ich einen Haufen links auf obskure Seiten, die mich kein bißchen klüger machen. Ist das ne Marotte aus hauptsächlich ehemals katholischen Landstrichen, wo eine Zeit lang die Freimaurerei als ein Auffangbecken für nicht systemkonforme Interlektuelle fungiert hat? So norddeutsch wirkt es einfach nur bizzar.

Ich halte es eher mit der ganz banalen Erklärung, dass für diese Leute die Freimaurer denselben psychologischen Zweck erfüllen, wie für andere Rechte die "jüdisch-bolschewistische Weltverschwörung".
#3282:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 15.06.2017, 12:34
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Seit ich mich mit diesen Katholiken vom rechten Rand beschäftige, stolpere ich ständig über Freimaurer. Wenn ich nachfrage, kriege ich einen Haufen links auf obskure Seiten, die mich kein bißchen klüger machen. Ist das ne Marotte aus hauptsächlich ehemals katholischen Landstrichen, wo eine Zeit lang die Freimaurerei als ein Auffangbecken für nicht systemkonforme Interlektuelle fungiert hat? So norddeutsch wirkt es einfach nur bizzar.

Ich halte es eher mit der ganz banalen Erklärung, dass für diese Leute die Freimaurer denselben psychologischen Zweck erfüllen, wie für andere Rechte die "jüdisch-bolschewistische Weltverschwörung".


In Ermangelung physisch vorhandener Feinde muss man sich eben welche schaffen. Am besten irgendwelche Geheimbünde, von denen keiner etwas genaues weiß und die man nur vom Hörensagen her kennt. Wenn dann auch noch Neidreflexe bedient werden können - umso besser.
Ich kann mich aus meiner Kindheit noch an einen entfernten Onkel erinnern. Der war ein kleiner Bauunternehmer. Der bekam bei jeder Gelegenheit Schaum vor dem Mund, weil ihm angeblich die "Freimaurer" die Aufträge wegnähmen. Dass sein Unternehmen nicht wirklich lief, lag aber nicht an irgendwelchen Freimaurern, sondern einzig und allein an ihm. Wer Pfusch abliefert und nicht unternehmerisch kalkulieren kann, muss sich nicht wundern, wenn er als Unternehmer pleite geht,

Übrigens - gestern war wohl Lohmann bei Maischberger. Muss wohl ziemlich rund gegangen sein. Ich habe es leider nicht gesehen.
#3283:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 15.06.2017, 12:41
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Ich kann mich aus meiner Kindheit noch an einen entfernten Onkel erinnern. Der war ein kleiner Bauunternehmer. Der bekam bei jeder Gelegenheit Schaum vor dem Mund, weil ihm angeblich die "Freimaurer" die Aufträge wegnähmen.

Er hat wahrscheinlich angenommen, dass "Freimaurer" gratis mauern. Wie "Freibier" halt.
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Übrigens - gestern war wohl Lohmann bei Maischberger. Muss wohl ziemlich rund gegangen sein. Ich habe es leider nicht gesehen.

Das die den überhaupt noch reinlassen. Das Maische-Zeux wird wie andere Quak-Shows idR unendlich oft wiederholt.
#3284:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 15.06.2017, 13:30
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Ich kann mich aus meiner Kindheit noch an einen entfernten Onkel erinnern. Der war ein kleiner Bauunternehmer. Der bekam bei jeder Gelegenheit Schaum vor dem Mund, weil ihm angeblich die "Freimaurer" die Aufträge wegnähmen.

Er hat wahrscheinlich angenommen, dass "Freimaurer" gratis mauern. Wie "Freibier" halt.
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Übrigens - gestern war wohl Lohmann bei Maischberger. Muss wohl ziemlich rund gegangen sein. Ich habe es leider nicht gesehen.

Das die den überhaupt noch reinlassen. Das Maische-Zeux wird wie andere Quak-Shows idR unendlich oft wiederholt.

Außerdem ist es auf der Mediathek:
niedrige Auflösung
hohe Auflösung
Ich empfehle aber einfach die Benutzung von MediathekView
#3285:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 15.06.2017, 14:07
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Lohnt sich nicht, ist unglaublich langweilig. Lohmann wird nur durch sein weitschweifiges Vorbeireden ärgerlich, kann Geissler aber auch.
#3286:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 15.06.2017, 14:45
    —
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Lohnt sich nicht, ist unglaublich langweilig. Lohmann wird nur durch sein weitschweifiges Vorbeireden ärgerlich, kann Geissler aber auch.


Für Lohmann ist das auch ein sehr schwieriges Thema.
#3287:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 16.06.2017, 15:50
    —
Den Biermeiers geht's wohl immer noch zu gut:
Zitat:
http://kath.net/news/59946
#3288:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 16.06.2017, 16:28
    —
Hieraus:
Zitat:
Auch die unerträgliche Meinung ist – sofern sie keine strafbaren Inhalte verbreitet – eine zu ertragende Meinung. kath.net macht das möglich.


kathnet, die Oase der vorsortierten, kathnetgenehmen Meinungsfreiheit mit gelegentlicher Freischaltung von Alibi-Kommentaren. Gleich krieg ich mich nicht mehr ein. Einen gewissen Unterhaltungswert billige ich den regelmäßig freigeschalteten Gruselkommentaren der biederen kathnet-Stammkommentatorenschaft allerdings schon zu.

Gröhl...

Zitat:
Wer wissen will was im Vatikan läuft, schaut hier nach und nicht in kirchensteuerfinanzierten Medien.


Och Winnie, sei ehrlich, das machst Du doch auch nicht. Auch Du musst doch, wenn Du nicht ganz weggetreten bist, schon lange gemerkt haben, dass es mit den behaupteten besten Kontakten zwischen Linz und Rom nie so weit her gewesen ist, wie die Linzer gerne glauben machen wollten.

Pillepalle

Ach ja, und dass der Artikel von Ansgar Mayer gar von "blinder Wut" diktiert gewesen sei, mit der er auf kathnet "eingedroschen" habe, lässt sich beim besten Willen nicht herauslesen. Lass mal die Kirche in Deinem Dorf, Winnie. Eher ist zu vermuten, dass da in Linz einer blindwütend durch die Räume seiner "Redaktion" geschäumt ist - naja, und dass die Watschn aus Köln in Linz jetzt auch noch gehörig "journalistisch" ausgetreten wird, lässt darauf schließen, dass die aktuellen Nachrichten aus Rom doch nicht so üppig in die Redaktion der Linzer Käsepostille plätschern, wie es den Lesern weiszumachen versucht wird.
#3289:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 16.06.2017, 17:56
    —
Auf die Frage, was man denn wohl in Köln gelesen haben kann, biete ich vorläufig mal das http://bagkr.de/wordpress/wp-content/uploads/2015/07/STRUBE-Artikel-Religi%C3%B6s-und-rechtsextrem-8.2015.pdf an. Da wird kath.net mindestens einmal im Text und ein paar mal in Fußnoten genannt. glorioten erwähnt man katholischerseits gar nicht mehr, obwohl die natürlich täglich passendes liefern.
Die aktualisierte Version dieses Jahres https://www.caritas.de/neue-caritas/heftarchiv/jahrgang2016/artikel/familienbild-als-einflugschneise-was-glaeubige-anfaellig-mac
#3290:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 17.06.2017, 11:11
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Den Biermeiers geht's wohl immer noch zu gut:
Zitat:
http://kath.net/news/59946


Dachte ich es mir doch: das "Thema", das eigentlich keines ist, wird in Linz genüsslich weiter ausgeschlachtet. Lachen

Heute darf der Otterbeck.

Eiiiigentlich wollte er ja zu Wölki persönlich, aber der hatte keinen Termin für ihn frei. zwinkern
#3291:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 17.06.2017, 13:31
    —
So ganz allmählich geht mir Hetzerei (wieder mal gegen den BDKJ), gepaart mit dümmlichem Eigenlob, auf den Senkel:

Code:
http://www.kath.net/news/59952


Zitat:
Der Marsch für das Leben wird von hochrangigen Vertreten beider Kirchen unterstützt. Im vergangenen Jahr nahmen auch fünf katholische Bischöfe daran teil.


Wenn ich als Katholikin einen Privatverein/-verband gründe oder einem solchen beitrete, kann ich vom Rest der Katholiken nicht erwarten, dass er aus katholischer Solidarität meinen Privatverein/-verband bei dessen öffentlichen Auftritten zu unsterstützen hat, zumal wenn bei diesen öffentlichen Auftritten eine unangemessene Selbstgerechtigkeit zur Schau getragen wird und alle, sich diesem Selbstgerechtigkeitsschaulauf verweigern, in nicht zu überbietender Plumpheit an den fundikatholischen Pranger gestellt werden.

Und was soll der Blödsinn mit der "Unterstützung" durch "hochrangige Vertreter beider Kirchen". Damit ist es erstens nicht weit her. Es ist nicht zu übersehen, dass diese "Hochrangigkeit" bei den Protestanten vornehmlich im evangellikalen Spektrum angesiedelt ist. Die höflichen, nichtsdestotrotz einigermaßen distanzierten "Grußworte" des DBK-Vorsitzenden als "Unterstützung" zu interpretieren ist schlicht lächerlich, ebenso wie die Aufschneiderei mit den "fünf Bischöfen", die im vergangenen Jahr da mitgelaufen seien. Weswegen sollte es mich beeindrucken, dass der Voderholzer da mitläuft? Und unser mitlaufender Weihbischof, der sich als Propagandist dieser undurchsichtigen und penetrant auftretenden Babyflaschen-Akteure hergibt, beeindruckt mich schon zweimal nicht.
Solange die MICH nicht von der Redlichkeit überzeugen können, mit der sie sich für ihr Anliegen einsetzen, können die mit noch so vielen Bischöfen protzen - damit bringen sie mich nicht auf die Straße. Auch nicht mit der Strategie, jeden als "Abtreibungsbefürworter" diskreditieren zu wollen, der mit ihren Methoden nicht konform geht. Ihre Redlichkeit steht für mich so lange in Frage, so lange aus ihren Reihen auf staatlich anerkannte Konfliktberatungsstellen wie z.B. Donum vitae geschossen und deren Redlichkeit nicht nur in Frage gestellt, sondern rundweg abgestritten wird.

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 17.06.2017, 15:31, insgesamt einmal bearbeitet
#3292:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 17.06.2017, 14:33
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Den Biermeiers geht's wohl immer noch zu gut:
Zitat:
http://kath.net/news/59946


Dachte ich es mir doch: das "Thema", das eigentlich keines ist, wird in Linz genüsslich weiter ausgeschlachtet. Lachen

Heute darf der Otterbeck.

Eiiiigentlich wollte er ja zu Wölki persönlich, aber der hatte keinen Termin für ihn frei. zwinkern


Was ich ja immer wieder lustig finde, ist der in Linz fast allgegenwärtige Vorwurf, "Die Anderen" wären komplett vergreist. Lachen
#3293:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 17.06.2017, 14:38
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Es ist nicht zu übersehen, dass diese "Hochrangigkeit" bei den Protestanten vornehmlich im evangellikalen Spektrum angesiedelt ist.


Ist bestimmt sicherlich die eine oder andere Hierarchie vertreten, die aus einer einzigen Person besteht... Lachen
Ansonsten frage ich mich ja auch, warum die unbedingt immer Bischöfe mit dabei brauchen... Hat nicht der Nöler unlängst verkündet, das Zeitalter der Bischöfe wäre abgelaufen, jetzt käme das Zeitalter der "Betenden Laien"?
#3294:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 17.06.2017, 15:33
    —
A propos Nöler! Hat der nicht vor einiger Zeit mal zu einem privaten organisierten Lebensmarsch-Trip in die USA aufgerufen? Was ist eigentlich aus dem Vorhaben geworden?
#3295:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 17.06.2017, 15:41
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Ansonsten frage ich mich ja auch, warum die unbedingt immer Bischöfe mit dabei brauchen...


Sie brauchen sie ja nicht wirklich. Sie ge-brauchen sie, um ihre Seriosität aufzupolieren: je mehr Bischöfe bei uns mitmarschieren in umso seriöserem Licht erscheint unser Verein ... meinen sie.

Mal abgesehen davon, dass sie mittlerweile den Anschein erwecken, als hätten Bischöfe ihren Befehlen zu gehorchen und sie hätten Bischöfen Zensuren zu erteilen: Lohmann und Nöler pfeifen, "gute Bischöfe" gehorchen und eilen nach Berlin zum Marsch für das Leben. Die haben sich dann einen Bonus verdient und bleiben für ein paar Monate auf kathnet ungerupft. Gehorchen sie nicht, sind sie Zielscheibe unqualifizierter und unverschämter kathnet-Semmeleien.
Merke: das Kommando in der katholischen Welt führt der Nöler. Meint er wenigstens.

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 17.06.2017, 16:59, insgesamt einmal bearbeitet
#3296:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 17.06.2017, 16:34
    —
Wenn es denen auch nur ein bißchen um die Sache und nicht um ihre Selbstdarstellung und ihr Meinungsmonopol ging, würden sie ergebnisoffen mit den kirchlichen Beratungsstellen das Gespräch führen. Da arbeiten mehr Leute, als beim Marsch für das Leben mitziehen, die ganzen ehrenamtlichen Helfer nicht mitgerechnet. Die katholischen stellen noch nicht mal einen Beratungsschein aus, müßten doch sogar in deren Weltbild akzeptabel sein. Aber nein, sie sind die einzigen, die Babys schöner als Abtreibungen finden.
#3297:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 17.06.2017, 19:22
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
A propos Nöler! Hat der nicht vor einiger Zeit mal zu einem privaten organisierten Lebensmarsch-Trip in die USA aufgerufen? Was ist eigentlich aus dem Vorhaben geworden?


Von der Trumpschen Hofberichterstattung ist in letzter Zeit auch nicht mehr all zu viel übrig geblieben. Trump ist wohl doch nicht so der Bringer...
#3298:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 18.06.2017, 10:33
    —
"Lebensschützer" machen mal wieder Wien unsicher
Zitat:
gloria.tv/video/RJNDRLpA87fQ2JW6EFcvEEsfn
keine Efa in Sicht?
Dafür läuft ein schwangerer Mann mit (ganz links, in rot).
#3299:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 18.06.2017, 11:56
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
"Lebensschützer" machen mal wieder Wien unsicher
Zitat:
gloria.tv/video/RJNDRLpA87fQ2JW6EFcvEEsfn
keine Efa in Sicht?
Dafür läuft ein schwangerer Mann mit (ganz links, in rot).


Etwa 20 bis 30 Hansel. Mehr muss man dazu nicht sagen.
Ansonsten die übliche "Jugend-Beschimpfung" unten drunter.

Und natürlich auch das unvermeidliche Mimi-Mimi und Herumopferei:

Zitat:
"Liberale": Sie lassen uns nur mit Polizeischutz reden


Code:
gloria.tv/video/AZGrGkBLMjZA26GD8ahGFrPXx
#3300:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 18.06.2017, 12:46
    —
Der Papst hört nicht auf Linzer Befehle:

Code:
kath.net/news/59922


Code:
kath.net/news/59958


Zitat:
Die Berufung des britischen Philosophen und Abtreibungsbefürworter Nigel Biggar an die Päpstliche Akademie für das Leben löst weltweit heftige Kritik bei bekannten Lebensschützern und Gründungsmitgliedern der Akademie für das Leben aus.


Es kommt zu Wutanfällen.
#3301:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 18.06.2017, 14:15
    —
Jemand, der für die Legalisierung der Abtreibung eintritt, ist nicht automatisch ein Abtreibungsbefürworter. Abtreibung ist keine Erfahrung, die eine Feministin ihrer besten Freundin wünscht.
#3302:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 18.06.2017, 14:49
    —
Diese im kathnet-Artikelchen erwähnte Christine de Marcellus Vollmer, eine Venezuelanerin, ist nicht nur immens reich (sie hat in eine venezuelanische Rumerzeuger-Dynastie eingeheiratet, siehe auch hier), sondern auch eine besonders rabiate Proliferin. Als der damalige Präsident der Akademie für das Leben, EB Fisichella, sich zu dem Skandal mit der Zwillingsschwangerschaft eines missbrauchten Kindes in Brasilien äusserte, plärrte die sogleich, der müsse abgesetzt werden ...
Differenzieren ist bei denen nicht: "Wer nicht für uns ist, ist gegen uns", das ist ihre Devise.
#3303:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 19.06.2017, 13:08
    —
Ja, man kann noch tiefer sinken als kreuz.net!

Kauft nicht bei Schwulenfreunden ... irgendwo regt sich da eine Erinnerung. Werde mir heute abend noch einen Soli-BigMac hinter die Binde schieben.
#3304:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 19.06.2017, 15:20
    —
Ein plötzlicher Einfall ließ mich vorhin mal bei den Papistinnen vorbeischauen. Seit zwei Jahren tote Hose, wie es ausschaut ... Mit den Augen rollen
#3305:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 20.06.2017, 14:37
    —
Lorli, die rasende Lokalreporterin, hat SchwaBo gelesen (erscheint auch in FDS) und gackert mal wieder:

Code:
http://www.kath.net/news/59971


War schon ein bisschen ärgerlich, letztlich aber gar nicht so schlimm, weder in Rottweil selbst noch in Rottweil-Altstadt bekam deswegen ein Prozessionsteilnehmer Schnappatmung. Es hat sich jeweils nur um wenige Meter (in RW-Altstadt) bzw. um gefühlte, nicht gemessene 100 Meter gehandelt (in Rottweil - von da (siehe Photo), wo das DRK wie jedes Jahr seinen Rettungswagen postiert hatte (die Kirche, aus der die Prozessionsteilnehmer strömen, steht zurückgesetzt zwischen den Häusern und ist auf dem Photo nicht zu sehen), in denen die drei Dussel, die da meinten, sich mit ihren Autos zwischen die Prozessionsteilnehmer drängeln zu müssen, halt zu Schritttempo gezwungen waren. Danach sind die Prozessionen jeweils abgebogen - in Rottweil (Photo) gleich nach der Brücke, die sie bereits befahren). Danach hatten die Dussels wieder "freie Fahrt" und die Leute keine Lust, sich darüber aufzuregen. Das haben sie den beiden Lokalblättern für den nächsten Tag überlassen.

Mit der Entschuldigung und der Versicherung der Polizei, dass das nicht mehr passieren würde, ist der Käs jetzt auch gegessen: Die Rottweiler und die Altstädter sind nicht nachtragend. Beide Prozessionen waren bei der Stadtverwaltung angemeldet. Wie alle Jahre wieder, hat die Stadtverwaltung die kurzzeitige Sperrung der Prozessionsstrecken angeordnet und die Anordnung schriftlich der Polizei übergeben. Da aber saß heuer eine noch ganz junge Anfängerin, auf deren Schreibtisch die Anordnung verschütt gegangen ist. Nächstes Jahr werden dann wieder bei beiden Prozessionen kurzzeitig Polizeistreifen anhalten und dusseligen Autofahrern, die am Fronleichnamsmorgen unbedingt durch die Rottweiler Innenstadt oder die Altstadt brettern müssen, per Handzeichen bedeuten, dass sie in Gottes Namen halt jetzt ein paar Minuten warten oder einen Umweg fahren müssen ... Das stand so übrigens auch in der Lokalpresse. Aber das hat das Lorli unterschlagen, wohl um mit drei Tagen Verspätung in Linz wieder mal möglichst viel Lärm und Empörung um fast gar nichts zu erzeugen.

Anhand einer Lappalie wird hier mal wieder anschaulich demonstriert, was sich die Linzer ja sonst auch auf die Fahnen geschrieben haben: die kleinste Mücke zu einem riesigen Elefanten aufzublasen.

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 20.06.2017, 17:32, insgesamt einmal bearbeitet
#3306:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 20.06.2017, 17:01
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Lorli, die rasende Lokalreporterin, hat SchwaBo gelesen (erscheint auch in FDS) und gackert mal wieder:

Code:
http://www.kath.net/news/59971


Anhand einer Lappalie wird hier mal wieder anschaulich demonstriert, was sich die Linzer ja sonst auch auf die Fahnen geschrieben haben: die kleinste Mücke zu einem riesigen Elefanten aufzublasen.

Aber man kann damit doch soo schoen "Christenverfolgung" spielen.
Immerhin erklaert ihnen Otti, was Sache ist.
(dass die den ueberhaupt noch reinlassen...)
#3307:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 20.06.2017, 19:36
    —
Der Monsignore ist ganz ausser sich. Gröhl...

Zitat:
Also wie so etwas geschehen kann,ist mir unbegreiflich!Ich glaube,da sind auch die Pfarrer schuld.Ich habe es in meiner früheren Pfarre im 18. Bezirk selbst gemacht.3-4 Wochen vorher meldet man die Prozession beim zuständigen Polizeikommissariat an,die Route muss genau beschrieben werden,ebenso müssen ...
#3308:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 20.06.2017, 20:27
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Anhand einer Lappalie wird hier mal wieder anschaulich demonstriert, was sich die Linzer ja sonst auch auf die Fahnen geschrieben haben: die kleinste Mücke zu einem riesigen Elefanten aufzublasen.


Ach lass sie doch, die arme Lorli. Du weißt doch: Jab ja früher nüscht. Und jetzt will sie doch AUCH mal wichtig sein.
#3309:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 20.06.2017, 20:33
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Ein plötzlicher Einfall ließ mich vorhin mal bei den Papistinnen vorbeischauen. Seit zwei Jahren tote Hose, wie es ausschaut ... Mit den Augen rollen


Da ist fast überall tote Hose. Seitdem der Ratzinger in Rente ist hält sich die Begeisterung von vielen katholischen Bloggern für die katholische Kirche spürbar in Grenzen.
#3310:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 20.06.2017, 21:51
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Ach lass sie doch, die arme Lorli. Du weißt doch: Jab ja früher nüscht. Und jetzt will sie doch AUCH mal wichtig sein.


Darum geht's doch nicht. Die kann sich von mir aus für so wichtig halten wie sie will: aber dann soll sie gefälligst auch korrekt berichten und nicht ausgerechnet den entscheidenden Punkt unterschlagen: ein Polizeirevier hat eine Anordnung des Ordnungsamts verbummelt, im Ergebnis haben in RW drei, und in RW-Altstadt ein Fahrzeug die Prozessionsteilnehmer maximal 5 Minuten lang gestört: länger dauert es zu Fuß nämlich nicht von da, wo sich die Fahrzeuge eingefädelt haben bis dort, wo die Prozession nach rechts abgebogen ist und die Autofahrer geradeaus weitergefahren sind. Passiert ist (erfreulicherweise) weiter nichts. Das christliche Abendland mag deswegen zwar in Linz gerade mal wieder dem Untergang nahe sein, in RW hat davon niemand was bemerkt - nicht mal die Prozessionsteilnehmer, die über die Dreistigkeit von vier Autofahrern mal kurz den Kopf geschüttelt haben, dann aber weitergegangen sind.
Es geht im übrigen auch nicht um diese Lappalie in RW, sondern darum, dass die Linzer Wurmbude daraus mal wieder ein Paradebeispiel für die Qualität und Seriosität ihrer "Berichterstattung" abgeliefert hat. Immerhin tauschen sich da jetzt mittlerweile erfahrene Experten über die vielfältigen ordnungspolizeilichen Erfordernisse aus, die so eine Prozession für die Veranstalter mit sich bringt. Hier bewegt sie sich übrigens bei der Heimkehr ins Rottweiler Münster gerade durch die Fußgängerzone. Die ist heuer jedoch als Prozessionsweg entfallen, weil das Münster am Ende der Fußgängerzone aufwändig saniert wird und derzeit eine Großbaustelle ist, weswegen es als Ort für den Beginn der Prozession und den Schlußsegen nach der Rückkehr ausfiel. Die nächste Prozession befindet sich aber bereits in Planung: wenn die Sanierungsarbeiten abgeschlossen sind, wird die Liebe Frau von Rottweil, derzeit in der evangelischen Kirche im Asyl, feierlich mit einer Prozession ins Münster zurückgeleitet. Angemeldet beim und genehmigt durch das Ordnungsamt, wie es sich in einer gut katholischen Stadt wie Rottweil gehört. Lorli soll sich das schon mal notieren, sie darf dann wieder darüber berichten. Lachen
#3311:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 21.06.2017, 11:23
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Ach lass sie doch, die arme Lorli. Du weißt doch: Jab ja früher nüscht. Und jetzt will sie doch AUCH mal wichtig sein.


Darum geht's doch nicht. Die kann sich von mir aus für so wichtig halten wie sie will: aber dann soll sie gefälligst auch korrekt berichten und nicht ausgerechnet den entscheidenden Punkt unterschlagen: ein Polizeirevier hat eine Anordnung des Ordnungsamts verbummelt, im Ergebnis haben in RW drei, und in RW-Altstadt ein Fahrzeug die Prozessionsteilnehmer maximal 5 Minuten lang gestört: länger dauert es zu Fuß nämlich nicht von da, wo sich die Fahrzeuge eingefädelt haben bis dort, wo die Prozession nach rechts abgebogen ist und die Autofahrer geradeaus weitergefahren sind. Passiert ist (erfreulicherweise) weiter nichts. Das christliche Abendland mag deswegen zwar in Linz gerade mal wieder dem Untergang nahe sein, in RW hat davon niemand was bemerkt - nicht mal die Prozessionsteilnehmer, die über die Dreistigkeit von vier Autofahrern mal kurz den Kopf geschüttelt haben, dann aber weitergegangen sind.
Es geht im übrigen auch nicht um diese Lappalie in RW, sondern darum, dass die Linzer Wurmbude daraus mal wieder ein Paradebeispiel für die Qualität und Seriosität ihrer "Berichterstattung" abgeliefert hat. Immerhin tauschen sich da jetzt mittlerweile erfahrene Experten über die vielfältigen ordnungspolizeilichen Erfordernisse aus, die so eine Prozession für die Veranstalter mit sich bringt. Hier bewegt sie sich übrigens bei der Heimkehr ins Rottweiler Münster gerade durch die Fußgängerzone. Die ist heuer jedoch als Prozessionsweg entfallen, weil das Münster am Ende der Fußgängerzone aufwändig saniert wird und derzeit eine Großbaustelle ist, weswegen es als Ort für den Beginn der Prozession und den Schlußsegen nach der Rückkehr ausfiel. Die nächste Prozession befindet sich aber bereits in Planung: wenn die Sanierungsarbeiten abgeschlossen sind, wird die Liebe Frau von Rottweil, derzeit in der evangelischen Kirche im Asyl, feierlich mit einer Prozession ins Münster zurückgeleitet. Angemeldet beim und genehmigt durch das Ordnungsamt, wie es sich in einer gut katholischen Stadt wie Rottweil gehört. Lorli soll sich das schon mal notieren, sie darf dann wieder darüber berichten. Lachen


Sowas kann halt mal im allerbesten Hause passieren. Ist kein Skandal, erst recht kein Weltuntergang.
#3312:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 22.06.2017, 16:27
    —
Kann man tiefer sinken als kreuz.net?

Im Bistum Eichstätt ja.

Aber wozu sich über Hanke noch wundern?
#3313:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 22.06.2017, 16:43
    —
An die Möglichkeit der Bekehrung glauben Christen grundsätzlich. Der Knilch scheint sich immerhin Mühe gegeben zu haben.
#3314:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 22.06.2017, 17:38
    —
abbahallo hat folgendes geschrieben:
An die Möglichkeit der Bekehrung glauben Christen grundsätzlich. Der Knilch scheint sich immerhin Mühe gegeben zu haben.


Es scheint ihm wichtig zu sein, Priester zu werden. Er hat sich scheinbar sichtlich Mühe gegeben, sich zu bessern. Rausschmeissen kann man ihn später immer noch, wenn er rückfällig werden solle.
#3315:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 22.06.2017, 19:40
    —
Auf jeden Fall tritt er im Bistum Eichstätt mit einer Hypothek an, es weiss doch inzwischen jeder, wer er ist: Der Typ, den Schick in Bamberg gefeuert hat. Ich würde dem, wenn ich Mitglied der Gemeinde wäre, in die sie ihn stecken, erstmal wohl ziemlich misstrauisch-reserviert begegnen.
#3316:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 22.06.2017, 19:53
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
abbahallo hat folgendes geschrieben:
An die Möglichkeit der Bekehrung glauben Christen grundsätzlich. Der Knilch scheint sich immerhin Mühe gegeben zu haben.


Es scheint ihm wichtig zu sein, Priester zu werden. Er hat sich scheinbar sichtlich Mühe gegeben, sich zu bessern. Rausschmeissen kann man ihn später immer noch, wenn er rückfällig werden solle.

Woher weißt Du, dass seine Mühe nicht ehrlich war?
#3317:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 22.06.2017, 19:53
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Auf jeden Fall tritt er im Bistum Eichstätt mit einer Hypothek an, es weiss doch inzwischen jeder, wer er ist: Der Typ, den Schick in Bamberg gefeuert hat. Ich würde dem, wenn ich Mitglied der Gemeinde wäre, in die sie ihn stecken, erstmal wohl ziemlich misstrauisch-reserviert begegnen.

Wahrscheinlich bei allen Theologen eine ganz vernünftige Grundhaltung. Immerhin glauben die an Gott. zwinkern
#3318:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 23.06.2017, 02:10
    —
Ungewohnte Einsichten in der Blökozese.
#3319:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 23.06.2017, 08:27
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Ungewohnte Einsichten in der Blökozese.


Er vergisst aber einen wesentlichen Punkt:
Massnahmen gegen Klimawandel sind Massnahmen gegen den weiteren Verbrauch von fossilen
Energieträgern. Da kommt man früher oder später eh nicht drumrum, ganz einfach
weil die irgendwann alle sind. Ganz abgesehen davon dass man das Zeug ja noch für was anderes als
Sprit braucht, z.B. Fassadendämmungen.

Aber seinem Publikum kann er damit vielleicht nicht kommen, die glauben womöglich dass ihr Gott die
Reserven schon heimlich wieder auffüllt. Oder der Teufel, immerhin sinds ja zum grossen Teil Muslime
die auf der Brühe sitzen zwinkern
#3320:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 23.06.2017, 10:29
    —
Na da haben die Linzer ja mal wieder tolle Jubelnachrichten auf ihrem Blog:
Launs braunes Priesterjubiläum,
irgendein Prof ordnet diesen Hort des Nichtjournalismus als "unliebsame Konkurrenz" ein,
Müller bringt was mit Brett vorm Kopp,
und eine Staatsanwaltschaft weist eine ohnehin recht aussichtslose Anzeige gegen die Achse
Slazburg-Linz ab zwinkern

Was natürlich fehlt ist der Aufschrei über Trumps Katholikenverfolgung:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/us-gericht-stoppt-abschiebung-von-100-irakern-a-1153677.html

Dabei haben sie allein diesen Monat schon 10 mal über den Irak und ebenso oft über Trump berichtet.
#3321:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 23.06.2017, 11:17
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Er vergisst aber einen wesentlichen Punkt:
Massnahmen gegen Klimawandel sind Massnahmen gegen den weiteren Verbrauch von fossilen
Energieträgern. Da kommt man früher oder später eh nicht drumrum, ganz einfach
weil die irgendwann alle sind.

So weit denken die noch gar nicht.
Es ist ja schon ein Fortschritt, dass man bei Rechtskatholikens den Klimawandel, womöglich menschengemacht, überhaupt anerkennt.
Normalerweise herrscht da komplette Verantwortungslosigkeit, so auf der Linie, dass das kleine Menschlein sowas grosses gar nicht beeinflussen kann, weil Wetter und Klima irgendwie in die Zuständigkeit Gottes fallen.
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Oder der Teufel, immerhin sinds ja zum grossen Teil Muslime die auf der Brühe sitzen zwinkern

Das passt zur Unlogik dieser Leute, denn wie könnte man die Musel-Scheichs mehr ärgern als dass man ihnen ihren Sprit nicht mehr abkauft.
Dem Islam den Geldhahn zudrehen indem man zum "Öko" wird zynisches Grinsen
#3322:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 23.06.2017, 17:05
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

irgendein Prof ordnet diesen Hort des Nichtjournalismus als "unliebsame Konkurrenz" ein

Den Professor habe ich ein bisschen gegoogelt: der ist 91 Jahre alt, verwitwet und wohl auch mit dem Forum deutscher Katholiken verbandelt - und er schreibt gerne Leserbriefe und freut sich wie Bolle, wenn die dann auch noch abgedruckt werden. Er hat u.a. auch schon leidenschaftlich den Schrott gepriesen, den das Lorli seinerzeit über den Kölner "Pille danach"-Skandal zusammengeschrieben hat.
#3323:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 23.06.2017, 23:58
    —
Seit wann?

Zitat:
Für Katholisches.info sind Anzeigen eine wichtige Einnahmequelle. Mit den Werbeerlösen können wir zum Teil (Dieser Teil soll größer werden.) die Redaktion bezahlen und Qualitätsartikel kostenfrei veröffentlichen.

Leider verweigern Sie uns diese Einnahmen. Wenn Sie unser Angebot schätzen, schalten Sie den Adblocker ab und beachten unsere Anzeigen.
#3324:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 24.06.2017, 09:36
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Seit wann?

Zitat:
Für Katholisches.info sind Anzeigen eine wichtige Einnahmequelle. Mit den Werbeerlösen können wir zum Teil (Dieser Teil soll größer werden.) die Redaktion bezahlen und Qualitätsartikel kostenfrei veröffentlichen.

Leider verweigern Sie uns diese Einnahmen. Wenn Sie unser Angebot schätzen, schalten Sie den Adblocker ab und beachten unsere Anzeigen.


Keine Ahnung, aber vor ein paar Wochen hatten wir die hier mal kurz, da war nur die übliche "fehlen noch
xxxx€ zum Weitermachen" und eine Abschaltung der Inhalte als dramaturgisches Mittel Thema.

Jetzt also eine Art "Make Katholisches graet again" mittels Werbeeinnahmen.

Kath.net hats ja mit ihrer Amazon-Anbiederei in etwa vorgemacht, ganz kompromisslos...
https://www.amazon.de/Erotik-Kondome/b?ie=UTF8&node=64849031
Hihi, jetzt auch vegan und hormonfrei:
https://www.amazon.de/einhorn-Kondome-Wochenration-PENISGEGENST%C3%84NDE-Hormonfrei/dp/B014J0TJHQ/ref=lp_64849031_1_12?s=drugstore&ie=UTF8&qid=1498288136&sr=1-12

Fehlen nur noch welche der Marke "Malteserkreuz", "Gandalf" oder "Lord of the Rings" zwinkern

Mal sehen ob bei "katholisches.info" auch mal Kondomwerbung oder ähnliches durchschlüpft,
ich erinnere mich noch an den Typ auf GTV der sich über die Dessous-Werbung am Rand beschwerte,
die witzigerweise auch noch personalisiert war.


Aber ganz allgemein habe ich den Eindruck wir haben es mit einem langfristigen Schweinezyklus
bei rechten "Bewegungen" zu tun. Nach langer Phase mit geringem Anstieg kommt ein starker kurzer
Peak und dann ein heftiger Melt-down.
Letztere Phase erleben wir wohl gerade und die religiöse Rechte ist eben auch betroffen.
Vermutlich doppelt weil denen schon während der Peak-Phase die eher politisch als religiös
Motivierten zu den "Originalen" entschwunden sind.
Könnte aber sein dass die bald wieder kommen: Wenn die vorwiegend politischen Echokammern
schrumpfen sucht sich vielleicht so mancher wieder seine Bestätigung bei den religiösen Fundis.
Und auch ein paar Spenden könnten wieder zurückkommen.
#3325:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 24.06.2017, 10:25
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Aber ganz allgemein habe ich den Eindruck wir haben es mit einem langfristigen Schweinezyklus
bei rechten "Bewegungen" zu tun. Nach langer Phase mit geringem Anstieg kommt ein starker kurzer
Peak und dann ein heftiger Melt-down.


Vom Gefühl her möchte ich sagen: der ganz heftige Meltdown kommt noch vor der Bundestagswahl. Die AfD kämpft ja bereits sichtbar ums Überleben. Außerhalb des Themas "Ausländer" haben die halt nichts. Und je mehr es nach unten geht, umso schriller werden die Töne von Poggenburg, Höcke&Consorten werden. Die sind wie Ertrinkende: sie schlagen wie wild um sich.
Ich glaube, so richtig heftig wird es ab dem 17. Juli. Dann ist in Niedersachsen und im Saarland der Point of no return erreicht. Wenn dann klar sein sollte, dass die AfD in Niedersachsen und im Saarland nicht zur Bundestagswahl antritt, weil sie keine Liste zustandegebracht haben, wird's laut - sehr laut. Und dann gehts infolge der schrillen Lautstärke erst recht so richtig nach unten.
#3326:  Autor: moroni,  BeitragVerfasst am: 24.06.2017, 10:56
    —
Ich habe zur Zeit ja leider keinen Bedarf an Schmuddelkram. Aber falls jemand eine entsprechende Einkaufsliste hat, wäre es doch lustig, das dann über den kathnet-Link zu bestellen. Smilie
#3327:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 24.06.2017, 11:39
    —
Zur Zeit leider keinen Bedarf?
He, es gibt immer noch die Liebe an und für sich selbst zwinkern scnr.

Aber es gibt ja Ausweichprodukte zuhauf:

https://www.amazon.de/Teufel-Satan-B%C3%BCcher/s?ie=UTF8&page=1&rh=n%3A186606%2Ck%3ATeufel%20-%20Satan

Familienplanungs-, atheistische, linksrotgrünrosa, "fremdreligiöse" und wer weiss nicht was noch für Literatur.

Weltbild war ein Scheissdreck gegen Amazon, nach Gandalfs eigenen Masstäben.
Aber wenns um die eigene Kohle geht ist eben schluss mit der vorgeblichen Moral.

Apropos Stäbe, es gibt auf Amazon natürlich auch unglaublich viele Gandalf-Artikel:
Gandalfs Pfeife, Kerzenständer, Kostüme, Perücken, Figuren. Mit den Lego-Figuren könnte man
mal so Stp-Motion-mässig ein paar Szenen aus Linz nachspielen.
Für ein paar alte Storys aus dem nahen Osten hat das ja schon jemand gemacht:
http://www.bricktestament.com/home.html
#3328:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 24.06.2017, 14:27
    —
Wenn sie Eier in der Hose hätten, dann würden sie ja die Sexy-Burka wieder anbieten.
Gab's schonmal bei Amazon, die haben aber den Schwanz eingezogen, vmtl weil's von Seiten der ewig beleidigten Religion "Einwände" gab.
#3329:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 24.06.2017, 16:07
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Wenn sie Eier in der Hose hätten, dann würden sie ja die Sexy-Burka wieder anbieten.
Gab's schonmal bei Amazon, die haben aber den Schwanz eingezogen, vmtl weil's von Seiten der ewig beleidigten Religion "Einwände" gab.


Vermutlich sind saudische und katarische Investoren bei Amazon als Großaktionäre involviert. Die können ganz gewaltigen Ärger machen.
Außerdem kann es sich Amazon nicht erlauben, auch nur irgendeinen Markt zu verlieren. Das wäre schlecht für die Amazon-Aktie. Und dann wären andere Aktionäre sauer.
Geld ist ein enormes Druckmittel. Und Geld gibt es nun einmal in den arabischen Monarchien mehr als reichlich.
#3330:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 25.06.2017, 12:36
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
abbahallo hat folgendes geschrieben:
An die Möglichkeit der Bekehrung glauben Christen grundsätzlich. Der Knilch scheint sich immerhin Mühe gegeben zu haben.


Es scheint ihm wichtig zu sein, Priester zu werden. Er hat sich scheinbar sichtlich Mühe gegeben, sich zu bessern. Rausschmeissen kann man ihn später immer noch, wenn er rückfällig werden solle.


Grundsätzlich ja. Aber:

Daß ausgerechnet Hanke jemand wegen Antisemitismus rausschmeißt, ist extrem unwahrscheinlich ... er hat 2005 sogar das berüchtigte Engelwerk ins Kloster Plankstetten geholt, obwohl es bekanntlich bei den judenfeindlichen Haßorgien zum "Anderl von Rinn" kräftig und hochrangig repräsentiert war, trotz Verbots durch die Ortsdiözese. Sozusagen das kirchenpolitische Äquivalent der offenen Kooperation mit der NPD.

Da halte ich es lieber mit dem Zentralrat der Juden und bleibe skeptisch, besonders wenn der betreffende Diakon auch noch in der Flüchtlingsarbeit eingesetzt werden soll. Bei jedem anderen deutschen Bischof (nicht Diakon) hätte ich weit weniger Bedenken.
#3331:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 25.06.2017, 14:31
    —
Erstaunlich, dass das in der Linzer Bude erscheint:
Zitat:
http://kath.net/news/60036

eine Watsche erster Klasse für Franziskus-Basher und Hardcore-Tradis,
auf die Reaktion der drei Giftspritzen von der Zankstelle Petri dürfen wir gespannt sein.
Zitat:

Als die "drei Kernsünden", die in der Umfrage am allerstärksten zum Ausdruck kamen, nannte der Meinungsforscher Diebstahl, weiters falsche Anschuldigungen sowie, seinen Partner mit jemand anderem zu betrügen. Gar nicht als Sünde werde dagegen gesehen, am Sonn- oder Feiertag zu arbeiten, seinen Glauben zu wechseln, aus der Kirche auszutreten oder Geschlechtsverkehr unter Unverheirateten. "Das rangiert etwa in einer Kategorie mit Falschparken."

V****n als eine Art "Einparken", das hat was Lachen
#3332:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 25.06.2017, 14:49
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Erstaunlich, dass das in der Linzer Bude erscheint:
Zitat:
http://kath.net/news/60036

eine Watsche erster Klasse für Franziskus-Basher und Hardcore-Tradis,
auf die Reaktion der drei Giftspritzen von der Zankstelle Petri dürfen wir gespannt sein.


Warum, sowas dient doch hervorragend zur Stärkung der Wagenburgmentalität.
Man gehört halt zum erlesenen kleinen Kreis der wahren Gläubigen.
Und wenn die unwahren Gläubigen den Franz gut finden dann kann der ja nur scheisse sein.

Zitat:

V****n als eine Art "Einparken", das hat was Lachen


Erinnert mich an den Comic "Werner": "Wer Politessen f**** ist ein Verkehrssünder"
#3333:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 25.06.2017, 15:08
    —
Uiii!

Kath.net wirbt für Homoehe!



https://www.kathshop.at/suche.php?sb=Hochzeitsmalbuch


zynisches Grinsen
#3334:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 25.06.2017, 15:21
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Uiii!

Kath.net wirbt für Homoehe!

Oder für "Ehe zu viert".
#3335:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 25.06.2017, 15:36
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Warum, sowas dient doch hervorragend zur Stärkung der Wagenburgmentalität.
Man gehört halt zum erlesenen kleinen Kreis der wahren Gläubigen.
Und wenn die unwahren Gläubigen den Franz gut finden dann kann der ja nur scheisse sein.

Das gilt vielleicht für die Vollspacken von gtv.
Nöler und Anhang sähen sich aber sicher gerne als "schweigende Mehrheit".
Da passen solche Meldungen halt überhaupt nicht.
Dazu noch Sex als deren Thema Nr 2 (nach Franz), was den meisten anderen Gläubigen aber am sprichwörtlichen Körperteil vorbeigeht.
Überdies phantasieren sie doch immer vom "massiven Widerstand rechtgläubiger" Kleriker gegen Franz,
da kommt es nicht grade gut, wenn die Schäfchen sich lieber hinter Franz versammeln als hinter den Apparatschiks.
#3336:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 25.06.2017, 17:01
    —
Aus dem kath.net-Text
Zitat:
Gar nicht als Sünde werde dagegen gesehen, am Sonn- oder Feiertag zu arbeiten, seinen Glauben zu wechseln, aus der Kirche auszutreten oder Geschlechtsverkehr unter Unverheirateten. "Das rangiert etwa in einer Kategorie mit Falschparken."

Habe alles probiert, rate vom Falschparken ab.
#3337:  Autor: Marcellinus,  BeitragVerfasst am: 25.06.2017, 17:31
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Aus dem kath.net-Text
Zitat:
Gar nicht als Sünde werde dagegen gesehen, am Sonn- oder Feiertag zu arbeiten, seinen Glauben zu wechseln, aus der Kirche auszutreten oder Geschlechtsverkehr unter Unverheirateten. "Das rangiert etwa in einer Kategorie mit Falschparken."

Habe alles probiert, rate vom Falschparken ab.


Bis auf den Glaubenswechsel (hab noch nie einen Glauben gehabt) habe ich alles probiert. Du hast recht! Falschparken ist bei weitem am unangenehmsten (natürlich nur, wenn man erwischt wird!) Sehr glücklich
#3338:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 26.06.2017, 01:13
    —
Fundstück:
David Berger bastelt weiter an seiner multiplen Persönlichkeit
#3339:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 26.06.2017, 10:52
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Warum, sowas dient doch hervorragend zur Stärkung der Wagenburgmentalität.
Man gehört halt zum erlesenen kleinen Kreis der wahren Gläubigen.
Und wenn die unwahren Gläubigen den Franz gut finden dann kann der ja nur scheisse sein.


Die Zeit der Bischöfe soll ja laut Gandalf abgelaufen sein. Es wäre nun das "Zeitalter der betenden Laien". Daraus kann man ableiten: in Linz braucht man weder Papst, noch Bischöfe.
Im Grunde ist das nichts weiter als das totale Rückzugsgefecht.
#3340:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 26.06.2017, 11:12
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Fundstück:
David Berger bastelt weiter an seiner multiplen Persönlichkeit


Beverfördes "Demo für Alle" ist doch nichts weiter, als eine reisende Demonstranten-Karawane, die von Stadt zu Stadt zieht. Die machen also genau das, was sie anderen immer vorwerfen... Lachen
#3341:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 26.06.2017, 12:42
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Fundstück:
David Berger bastelt weiter an seiner multiplen Persönlichkeit


Beverfördes "Demo für Alle" ist doch nichts weiter, als eine reisende Demonstranten-Karawane, die von Stadt zu Stadt zieht. Die machen also genau das, was sie anderen immer vorwerfen... Lachen

In diesem Zusammenhang geht's weniger um die Beverförde, sondern um den Homo Berger, der sich mit einer homophoben reaktionaeren Organisation gemein macht. Da muss man schon ganz schoen schizophren sein.
#3342:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 26.06.2017, 12:53
    —
Der hat es immerhin geschafft, viele Jahre sich mit den reaktionärsten Theologen gemein zu machen, ohne geoutet zu werden. Schizophren ist das schon.
#3343:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 26.06.2017, 13:09
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Fundstück:
David Berger bastelt weiter an seiner multiplen Persönlichkeit


Beverfördes "Demo für Alle" ist doch nichts weiter, als eine reisende Demonstranten-Karawane, die von Stadt zu Stadt zieht. Die machen also genau das, was sie anderen immer vorwerfen... Lachen

In diesem Zusammenhang geht's weniger um die Beverförde, sondern um den Homo Berger, der sich mit einer homophoben reaktionaeren Organisation gemein macht. Da muss man schon ganz schoen schizophren sein.


David Berger ist für mich typisch für Leute, die von sich selbst auf andere schließen.
#3344:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 26.06.2017, 13:10
    —
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Der hat es immerhin geschafft, viele Jahre sich mit den reaktionärsten Theologen gemein zu machen, ohne geoutet zu werden. Schizophren ist das schon.


Ich halte ihn für einen Opportunisten wie aus dem Bilderbuch.
#3345:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 26.06.2017, 18:20
    —
Konversion zum Islam fehlt noch, zwinkern alles andere hatten wir schon ...

der Kopf ist rund, damit das Denken die Richtung wechseln kann, aber die Nase bleibt immer vorn.
#3346:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 26.06.2017, 18:41
    —
Vereinfacht könnte man auch sagen:
Einmal Anti-Kreuznet und zurück. Nebenbei was einsacken.

Ich hab mich schon gefragt ob der episodenfisch damals auch wegen Berger aufgehört hat.
Ich hatte das Gefühl der war da relativ nahe dran, vielleicht hatte er schon damals was bemerkt was ihm
nicht ganz echt vorkam.
#3347:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 26.06.2017, 19:31
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Vereinfacht könnte man auch sagen:
Einmal Anti-Kreuznet und zurück. Nebenbei was einsacken.

Ich hab mich schon gefragt ob der episodenfisch damals auch wegen Berger aufgehört hat.
Ich hatte das Gefühl der war da relativ nahe dran, vielleicht hatte er schon damals was bemerkt was ihm
nicht ganz echt vorkam.


Berger ist mir damals schon komisch und unglaubwürdig vorgekommen. Das war mir alles zu demonstrativ schwul und tunten- und divenhaft.
#3348:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 27.06.2017, 07:50
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Fundstück:
David Berger bastelt weiter an seiner multiplen Persönlichkeit

ich kenne den Herrn Dr ja schon Jahrzehnte wenn auch nur aus seinen Artikeln und Äusserungen und ich muß zugeben ich hätte nie geglaubt daß so eibe exzesive Art des Oportunismus möglich ist
#3349:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 27.06.2017, 08:13
    —
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Fundstück:
David Berger bastelt weiter an seiner multiplen Persönlichkeit

ich kenne den Herrn Dr ja schon Jahrzehnte wenn auch nur aus seinen Artikeln und Äusserungen und ich muß zugeben ich hätte nie geglaubt daß so eibe exzesive Art des Oportunismus möglich ist


Berger ist ein besonders krasses Beispiel dafür, weil er de facto nur die Extremseiten kennt. Ich halte Berger für das genaue Gegenteil eines aufrichtigen und ehrlichen Menschen. Vielleicht, das ist meine Orakelei jetzt, ist er auch nur deshalb Priester geworden, weil man in dem Beruf mit großem Tamtam und ganz großem Auftritt ganz wichtig auf einem erhöhten Podest vor versammelter Menge an einem großen Tisch herumhampeln und zisch und bum machen kann. Dafür gibt es dann erfürchtigen Beifall.
#3350:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 27.06.2017, 09:15
    —
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Fundstück:
David Berger bastelt weiter an seiner multiplen Persönlichkeit

ich kenne den Herrn Dr ja schon Jahrzehnte wenn auch nur aus seinen Artikeln und Äusserungen und ich muß zugeben ich hätte nie geglaubt daß so eibe exzesive Art des Oportunismus möglich ist

Frage Der Laden Rkk ist doch ein Synonym für Unterordnung und jedes Priestertum eine Versammlung von Radfahrern - zumindest kirchenintern. Das wundert mich jetzt gar nicht.
#3351:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 27.06.2017, 09:31
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Vielleicht, das ist meine Orakelei jetzt, ist er auch nur deshalb Priester geworden, weil man in dem Beruf mit großem Tamtam und ganz großem Auftritt ganz wichtig auf einem erhöhten Podest vor versammelter Menge an einem großen Tisch herumhampeln und zisch und bum machen kann. Dafür gibt es dann erfürchtigen Beifall.

Das wäre aber dann das, was sie immer "liturgischer Missbrauch" nennen.
#3352:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 27.06.2017, 09:33
    —
fwo hat folgendes geschrieben:

Frage Der Laden Rkk ist doch ein Synonym für Unterordnung und jedes Priestertum eine Versammlung von Radfahrern - zumindest kirchenintern. Das wundert mich jetzt gar nicht.

Berger ist aber eine andere Nummer. Er ist ja raus aus dem Verein, wanzt sich aber grade wieder ran,
will aber trotzdem offen schwul bleiben. Wie das gehen soll bleibt er uns schuldig.
#3353:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 27.06.2017, 09:38
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Ich hab mich schon gefragt ob der episodenfisch damals auch wegen Berger aufgehört hat.
Ich hatte das Gefühl der war da relativ nahe dran, vielleicht hatte er schon damals was bemerkt was ihm
nicht ganz echt vorkam.

Der hatte es doch gar nicht so mit dem Berger.
Aufgehört hat er mMn weil offenbar der gemütliche Teil seines Studiums vorbei war und er sich bei dieser Gelegenheit weltanschaulich neu orientiert hat. So interpretiere ich jedenfalls seine Grabrede.
#3354:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 27.06.2017, 09:41
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Vielleicht, das ist meine Orakelei jetzt, ist er auch nur deshalb Priester geworden, weil man in dem Beruf mit großem Tamtam und ganz großem Auftritt ganz wichtig auf einem erhöhten Podest vor versammelter Menge an einem großen Tisch herumhampeln und zisch und bum machen kann. Dafür gibt es dann erfürchtigen Beifall.

Das wäre aber dann das, was sie immer "liturgischer Missbrauch" nennen.


Wenn sie selbst das machen, ist das ja etwas ganz, ganz anderes. Irgendeine "Notwehr"-Situation kann man ja immer aus dem Aluhut zaubern.
#3355:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 27.06.2017, 10:36
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:

Frage Der Laden Rkk ist doch ein Synonym für Unterordnung und jedes Priestertum eine Versammlung von Radfahrern - zumindest kirchenintern. Das wundert mich jetzt gar nicht.

Berger ist aber eine andere Nummer. Er ist ja raus aus dem Verein, wanzt sich aber grade wieder ran,
will aber trotzdem offen schwul bleiben. Wie das gehen soll bleibt er uns schuldig.

Durch den Austritt änderst Du aber nicht die Charaktereigenschaften, die Dich in dem Laden getragen haben. Und wenn dieser Berger sich in dem Laden - abgesehen von der Unterdrückung seiner Homosexualität - getragen gefühlt hat, dann wird da auch noch eine Sehnsucht da sein, wieder in diesen Schoß zurückzukriechen, ob das nun möglich ist oder nicht.
#3356:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 27.06.2017, 12:05
    —
Hamse wieder eijn Aufregerthema:
Zitat:
http://kath.net/news/60067

als ob jetzt die Standard-Ehe verboten würde. Argh
#3357:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 27.06.2017, 15:07
    —
Ich werde es nie verstehen es ist niemand gezwungen eine gleichgeschliche Ehe in Anspruch zu nehmen mein Freund und ich werden sicher das nicht in Ansprucher aber wer will soll das können
#3358:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 27.06.2017, 15:15
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Hamse wieder eijn Aufregerthema:
Zitat:
http://kath.net/news/60067

als ob jetzt die Standard-Ehe verboten würde. Argh


Ja genaqu. Aller Männer werden jetzt zwangsschwulisiert, alle Frauen zwangslesbisiert.
Und das ganz, ganz Fiese: zur AfD können sie auch nicht rennen.
Da zeichnet sich eine Niederlage an allen Fronten ab.
#3359:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 27.06.2017, 15:19
    —
das neuese was soll man da noch sagen
https://philosophia-perennis.com/2017/06/27/merkel-und-die-homo-ehe-die-gewissensfreiheit-des-christen-menschen/#comments
#3360:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 27.06.2017, 15:57
    —
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
das neuese was soll man da noch sagen
https://philosophia-perennis.com/2017/06/27/merkel-und-die-homo-ehe-die-gewissensfreiheit-des-christen-menschen/#comments


Nichts, denn das spricht für sich selbst:
Zitat:
Der Klerus und professionelle Laientheologen sedieren die eigene Klientel und, was noch verheerender ist: sie löschen die kleinen Flammen des Widerstands, sei es gegen Abtreibung, gegen die Vereinnahmung der Erziehung der Kinder durch den Staat oder eben die „Ehe für alle“ aus, indem sie einen schwammingen Gewissenbegriff einführen und diesen notfalls auch über die Gebote Gottes stellen.

Auf der Website von Pierre Vogel würde dieses Statement nicht aus dem Rahmen fallen. Mit den Augen rollen
#3361:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 27.06.2017, 16:27
    —
An van der Laack erinnere ich mich noch aus kreuznet.
#3362:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 27.06.2017, 16:31
    —
Oh weh - und aus Linz nur schlechte Nachrichten:


Code:
kath.net/news/6004


Niederlagen an allen Fronten...
#3363:  Autor: Schlumpf,  BeitragVerfasst am: 27.06.2017, 19:30
    —
Das Zitat könnte auch von der CSU stammen, denn diese kirchengesteuerte Partei ist sicher gegen die Homoehe.

Edit: Das Zitat von Arkanum meinte ich.
#3364:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 27.06.2017, 19:42
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Oh weh - und aus Linz nur schlechte Nachrichten:


Code:
kath.net/news/6004


Niederlagen an allen Fronten...


Und die größte Niederlage haben sie noch gar nicht bemerkt: Eheöffnung in Deutschland voraussichtlich noch diese Woche.

Sachspenden mit Valium, Tavor oder Haldol bitte in die Wurmstraße 12 in Linz senden oder direkt dort abgeben, sofort abgeschickte Pakete kommen voraussichtlich noch vor der Abstimmung dort an. zwinkern
#3365:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 27.06.2017, 19:49
    —
Schlumpf hat folgendes geschrieben:
Das Zitat könnte auch von der CSU stammen, denn diese kirchengesteuerte Partei ist sicher gegen die Homoehe.

Edit: Das Zitat von Arkanum meinte ich.

Auf die CSU kommt es hier gar nicht mehr an.
Ausserdem ist die auch laengst linksgruenversifft:
der Chef ein Ehebrecher, ein Schatzmeister vermietet an Abtreibungsaerzte usw.
#3366:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 28.06.2017, 07:47
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Schlumpf hat folgendes geschrieben:
Das Zitat könnte auch von der CSU stammen, denn diese kirchengesteuerte Partei ist sicher gegen die Homoehe.

Edit: Das Zitat von Arkanum meinte ich.

Auf die CSU kommt es hier gar nicht mehr an.
Ausserdem ist die auch laengst linksgruenversifft:
der Chef ein Ehebrecher, ein Schatzmeister vermietet an Abtreibungsaerzte usw.


Auf die CDU/CSU käme es auch nicht mehr an. SPD, Linkspartei und Grüne haben im aktuellen Bundestag 320 Sitze, die UNION alleine nur 315 Sitze. Die CDU/CSU hat nicht einmal eine Mehrheit, um die Abstimmung auf die Zeit nach der Wahl zu vertagen.
Die Kanzlerin wird natürlich einen Teufel tun und die Abstimmung mit der Vertrauensfrage verbinden. Dann würde kurz vor der Bundestagswahl noch Schulz Kanzler.
#3367:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 28.06.2017, 12:07
    —
In Linz herrscht landunter... Alles wird aufgeboten:

Code:
kath.net/news/60074


Code:
kath.net/news/60077


...zum letzten Gefecht.
Aber irgendwie erinnern die mich an den Typen, der hier zwischen 01:22:00 und 01:22:30 zu sehen ist...
Die letzten Worte:
"Nun geht mir aber keiner mehr!"
#3368:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 28.06.2017, 12:46
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
In Linz herrscht landunter...

Wobei man den Biermeiers genug Zynismus zutrauen darf, dass ihnen solche Skandälchen (denn mehr ist das Efa-Gedöns ja nicht) ganz zupass kommen. Erhöht immerhin die Klickzahlen.
#3369:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 28.06.2017, 12:46
    —
Was ist das denn wieder für ein Schrott:

http://kath.net/news/60064

Tiefer glauben, mehr Bibel lesen, dann klappts auch mit dem Missbrauch, oder was?


Hier hat mal wieder der Glaube und Gebete eine Katastrophe verhindert, ganz bestimmt jedenfalls, irgendwie:
http://kath.net/news/60073

Aber das geht im Prinzip eben auch andersrum, sogar echt kausal:
http://www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/chinesin-wirft-muenzen-in-flugzeug-turbine-aus-aberglauben-a-1154778.html

Hier in der Stadt sind die diversen Brunnen mittlerweile beliebte Geldquelle für Obdachlose,
Drogisten und anderweitig chronisch Klamme. In solchen an den Touristenrouten landen so viel
Münzen dass die teilweise halbstündlich abgefischt werden. Vielleicht hat auch so mancher
Wartungstechniker einen kleinen Zusatzverdienst zwinkern


Aber vielleicht sorgt kath.net ja doch ein bischen dafür dass die Leute noch nicht auf offener Strasse
wild durcheinanderbumsen, wird ja schon seit tausenden von Jahren von den Ordnungsliebenden befürchtet.

Oh, wait, tun sie ja schon, jedenfalls Berliner Polizisten auf "Dienstreise" in Hamburg,
leider verloren zynisches Grinsen
#3370:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 28.06.2017, 15:20
    —
Ist mir gerade aufgefallen, ist das neu oder hat ef da schon mal geworben:

http://static.kath.net/werbung/werbung_KnA/282.gif
#3371:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 28.06.2017, 16:13
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Ist mir gerade aufgefallen, ist das neu oder hat ef da schon mal geworben:

http://static.kath.net/werbung/werbung_KnA/282.gif


Die Werbung ist mir auch schon früher aufgefallen, gerade weil "eigentümlich frei" nicht wirklich katholi(zist)isch ausgerichtet ist, geschweige denn katholischer Soziallehre entspricht. Die Banner gibt es, soweit ich mich erinnere, dort schon seit etwa einem Jahr.
#3372:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 28.06.2017, 16:16
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Ist mir gerade aufgefallen, ist das neu oder hat ef da schon mal geworben:

http://static.kath.net/werbung/werbung_KnA/282.gif


EF standen die Linzer ja schon immer mehr als nahe. Der Nöler hatte ja sogar eine libertäre Facebook-Gruppe, in der sogar die Doppelten Landwirte vertreten waren. Da schreibt ja auch einer der Lieblingstheoretiker der Katholiban und Evangeliban....

Das Thema hatten wir übrigens hier schon mal - zu Zeiten, als der Episodenfisch noch schrieb.
#3373:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 28.06.2017, 17:31
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
In Linz herrscht landunter... Alles wird aufgeboten:

Code:
kath.net/news/60074


Code:
kath.net/news/60077


...zum letzten Gefecht.
Aber irgendwie erinnern die mich an den Typen, der hier zwischen 01:22:00 und 01:22:30 zu sehen ist...
Die letzten Worte:
"Nun geht mir aber keiner mehr!"


Ja, wirklich alles einschließlich Mailspam und Telefonterror, siehe kath.net/news/60086 ...

(Sagte nicht einmal jemand, die Berliner Mauer werde noch 100 Jahre lang stehen, etwa 100 Tage vor ihrem Fall? Diesmal haben vier Tage gereicht...)
#3374:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 28.06.2017, 18:04
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Hier hat mal wieder der Glaube und Gebete eine Katastrophe verhindert, ganz bestimmt jedenfalls, irgendwie:


Naja, solange sie beten, paniken sie nicht. Das ist ggf. auch was wert.
#3375:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 29.06.2017, 07:22
    —
Aus dem Linzer Hühnerstall gackert es, als ob da vorhin ein Fuchs eingebrochen wäre: Die "Ehe für alle", huch ... liest sich beinahe, als ob die jetzt alle zwangsgeschieden würden.

*kopfschüttel*
#3376:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 29.06.2017, 09:38
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Aus dem Linzer Hühnerstall gackert es, als ob da vorhin ein Fuchs eingebrochen wäre: Die "Ehe für alle", huch ... liest sich beinahe, als ob die jetzt alle zwangsgeschieden würden.

*kopfschüttel*


Wobei inzwischen bei denen zunehmend weinerliche Töne zu hören sind. Das Problem ist ja, dass sie nicht einmal der AfD über den Weg trauen können.
Die AfD ist übrigens in der Frage EfA in eine weitere selbstgebaute Falle gegangen und hat sich inzwischen vollkommen verheddert. Mit der Spitzenkandidatin Alice Weidel sollte das Signal gesendet werden, in der Partei hätten auch Schwule und Lesben einen Platz. Und genau da haben Schulz, Lindner und Göring-Eckart erfolgreich die Brechstange angesetzt. Die stehen jetzt selbst bei einem großen Teil der eigenen Klientel als unglaubwürdig da. Und Seehofer ist ja bereits am Wähler-Einsammeln.
#3377:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 29.06.2017, 09:55
    —
Was ändert sich denn nun, wenn EfA kommt?
Die meisten Dinge, die die Lebenspartnerschaft von der Ehe rechtlich unterscheidet sind wohl für den größten Teil der Leute irrelevant:
https://de.wikipedia.org/wiki/Lebenspartnerschaftsgesetz#Rechtliche_Unterscheidung_zur_Ehe

Es scheint mir wohl nur um den Namen zu gehen.
Um dem Problem und den Schwierigkeiten aus dem Weg zu gehen, wäre vielleicht das Beste, den Begriff „Ehe“ komplett im staatlichen Recht zu streichen und durch z.B. „Hurz“ zu ersetzen.
Hurz für Alle.


Jaisdochwahr.
#3378:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 29.06.2017, 10:21
    —
JuergenPB hat folgendes geschrieben:

Es scheint mir wohl nur um den Namen zu gehen.



Jaisdochwahr.


Das wird hier schön sichtbar:

Code:
demofueralle.wordpress.com/2017/06/28/blitzaktion-ehe-bleibt-ehe-rufen-sie-heute-ihren-cducsu-abgeordneten-an-keine-stimme-fuer-ehe-faelscher-bei-der-bundestagswahl/


Ungewollt wird hier die Ehe zu einer Handelsmarke herabgestuft. Es schwingt der Vorwurf der "Produktfälschung" mit.
Zeigt, wie lächerlich der Aufstand eigentlich ist.
Weder wird die sakramental Ehe verboten, noch die normale Heteroehe, noch werden Heteros durch die neue Gesetzgebung zwangshomosexualisiert.
Es geht darum, dass der Staat Leuten, die in einer Partnerschaft in guten und in schlechten Zeiten leben und füreinander Verantwortung übernehmen, auch per Gesetz Wertschätzung entgegen bringt.
#3379:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 29.06.2017, 10:40
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
JuergenPB hat folgendes geschrieben:

Es scheint mir wohl nur um den Namen zu gehen.
…
Es geht darum, dass der Staat Leuten, die in einer Partnerschaft in guten und in schlechten Zeiten leben und füreinander Verantwortung übernehmen, auch per Gesetz Wertschätzung entgegen bringt.

Und das tut er, indem er unterschiedliche Dinge gleich benennt – oder wie? Es geht also doch nur um den Namen.
Rechtlich ist die Gleichstellung doch jetzt schon da. Die handvoll Paragraphen, in denen noch „Ehepartner“ o.ä. steht, ließen sich ohne großes Tamtam einfach ändern. Es werden doch sonst auch genug Gesetze abseits der öffentlichen Wahrnehmung geändert (teils sogar solche Gesetze, bei denen eine breit öffentliche Diskussion sinnvoll wäre).

Was jetzt läuft ist reiner Wahlkampf und Parteikalkül, Populismus und eine Politik des Augenblicks. – Mobilis in mobili.

Mit der Verabschiedung am letzten Sitzungstag vor der Sommerpause (und vor den Wahlen) nimmt man ein Thema aus dem Wahlkampf raus.

Vor allen Dingen klaut man den Grünen ihr Lieblingsthema. Daß die bei dem Spiel mitmachen irritiert da schon etwas.
Denen bleiben ja sowieso kaum noch Wahlkampfthemen:
Atomausstieg - abgehakt
Energiewende - abgehakt
Offene Grenzen - abgehakt
Ehe für Alle - abgehakt
…
Bündnis 90/Die Grünen - abgehakt Frage – Naja, nicht ganz. Ihnen bleibt noch der Veggieday.

Mit den Augen rollen

Aber lassen wir sie machen, was sie wollen. Das Abendland ist eh' schon untergegangen, da kommt es auf einen Meter tiefer mehr oder weniger nun auch nicht mehr an. – Voyage à travers l’impossible Lachen
#3380:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 29.06.2017, 10:45
    —
Lindner hätte das Thema gerne im Wahlkampf und in Koalitionsverhandlungen behalten. Wenn er keinen Steuerwahlkampf machen will, was er einigermaßen glaubhaft versichert, bleibt ihm das unangenehme Kämpfen für Indiviualrechte gegen Sicherheitsbedürfnis.
#3381:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 29.06.2017, 11:21
    —
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
JuergenPB hat folgendes geschrieben:

Es scheint mir wohl nur um den Namen zu gehen.
…
Es geht darum, dass der Staat Leuten, die in einer Partnerschaft in guten und in schlechten Zeiten leben und füreinander Verantwortung übernehmen, auch per Gesetz Wertschätzung entgegen bringt.

Und das tut er, indem er unterschiedliche Dinge gleich benennt – oder wie? Es geht also doch nur um den Namen.
Rechtlich ist die Gleichstellung doch jetzt schon da. Die handvoll Paragraphen, in denen noch „Ehepartner“ o.ä. steht, ließen sich ohne großes Tamtam einfach ändern. Es werden doch sonst auch genug Gesetze abseits der öffentlichen Wahrnehmung geändert (teils sogar solche Gesetze, bei denen eine breit öffentliche Diskussion sinnvoll wäre).

Was jetzt läuft ist reiner Wahlkampf und Parteikalkül, Populismus und eine Politik des Augenblicks. – Mobilis in mobili.

Mit der Verabschiedung am letzten Sitzungstag vor der Sommerpause (und vor den Wahlen) nimmt man ein Thema aus dem Wahlkampf raus.

Vor allen Dingen klaut man den Grünen ihr Lieblingsthema. Daß die bei dem Spiel mitmachen irritiert da schon etwas.
Denen bleiben ja sowieso kaum noch Wahlkampfthemen:
Atomausstieg - abgehakt
Energiewende - abgehakt
Offene Grenzen - abgehakt
Ehe für Alle - abgehakt
…
Bündnis 90/Die Grünen - abgehakt Frage – Naja, nicht ganz. Ihnen bleibt noch der Veggieday.

Mit den Augen rollen

Aber lassen wir sie machen, was sie wollen. Das Abendland ist eh' schon untergegangen, da kommt es auf einen Meter tiefer mehr oder weniger nun auch nicht mehr an. – Voyage à travers l’impossible Lachen



Mit einer anderen Strategie, als der "asymmetrischen Demobilisierung" wäre Angela Merkel nicht Kanzlerin. Sie hat aus den Wahlen von 2002 und 2005 gelernt. Für die Programmatik gab es in beiden Fällen keine Mehrheit.
Bei den Bundestagswahlen 2009 und 2013 hat sie dann de facto alle Mann ins eigene Tor gestellt - um entweder zu kontern oder aber darauf zu hoffen, dass die politischen Gegner Eigentore schießen.
Bei der Wahl im September geht sie noch einen Schritt weiter: CDU und CSU treten ohne Programm an, das Programm heisst Angela Merkel und die klaut sich dann - so die Strategie - die Themen der anderen.
Das Problem ist nun, dass diese Strategie dann doch deutlich zu großspurig war. Die sitzen in der Falle. Die Koalition kann die CDU/CSU auf gar keinen Fall platzen lassen, weil dann Schulz Kanzler ist. Und die zeitliche Nähe zur Bundestagswahl lässt weder Zeit, einen Kanzerkandidaten zu küren, der nicht den Charakter eines Notnagels hätte, noch ein Wahlprogramm zu erarbeiten. Kurz gesagt: die CDU/CSU stünde am Morgen des Wahltages mit leeren Händen da.
#3382:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 29.06.2017, 11:25
    —
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Lindner hätte das Thema gerne im Wahlkampf und in Koalitionsverhandlungen behalten. Wenn er keinen Steuerwahlkampf machen will, was er einigermaßen glaubhaft versichert, bleibt ihm das unangenehme Kämpfen für Indiviualrechte gegen Sicherheitsbedürfnis.


Schon klar, dass niemand mehr Lust hat, Steuerwahlkampf zu machen. Die Protagonisten der bisherigen Steuerwahlkämpfe - Merz. Kirchoff und Solms wurden ja nach den Wahlen umegehend politisch entsorgt und kaltgestellt. Niemand, aber auch absolut Niemand aus CDU, CSU, FDP und auch AfD wird auch nur ansatzweise etwas am bestehenden Steuersystem ändern wollen. Dafür sind Steuerfachanwälte, Steuerberater und Wirtschaftsprüfer eine viel zu wichtige Wählerklientel. Für viele von denen wäre eine radikale Steuerreform á la Merz, Kirchoff oder Solms existenzbedrohend.
#3383:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 29.06.2017, 11:56
    —
JuergenPB hat folgendes geschrieben:

Aber lassen wir sie machen, was sie wollen. Das Abendland ist eh' schon untergegangen, da kommt es auf einen Meter tiefer mehr oder weniger nun auch nicht mehr an. – Voyage à travers l’impossible Lachen



Nö, das Abendland ist nicht untergegangen.
Nur ein, nach den Vorstellungen einer Minderheit, staatlich verordnetes Abendland für alle,
das wird (hoffentlich) immer wieder untergehen.
Wer Abendland spielen möchte kann das nach wie vor tun, da gibts keine Einschränkungen ausser
der, seine Folklore Andersdenkenden nicht aufzwingen zu können.

Sobald die Sache durch ist werde ich dann mein Haus, meine Yacht, mein Pferd und meine Pferdepflegerin
nebst ihrem Bruder und Google heiraten. Ach geht gar nicht?
Komisch, die Abendländler werden nicht müde von so was zu erzählen. Vielleicht ist ein Wunsch
Vater des Gedankens, so ein bischen das Abendland heiraten oder so?

Man wundert sich ja eh warum so einige eingefleischte Christen so ein Problem damit haben,
ihre Religion ist voll von seltsamen Ehebildern, im AT ist Israel die Braut Gottes, die Kirche
ist Braut Gottes, die Nonnen sind alle irgendwie mit Jesus verbandelt.
Eigentlich müssten das aus deren Sicht alles schon ziemlich seltsame Schweinepriestereien sein.

Aber es geht auffälligt oft um den Chef, vielleicht spielen da so Vorstellungen von jus primae noctis oder so mit rein zwinkern
#3384:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 29.06.2017, 12:00
    —
Nein.
Es ist das Bedürfnis nach Exklusivität, ähnlich wie beim Deutschsein. Das darf auch nicht jeder, jedenfalls nicht wenn er irgendwie anders ist als sie.
#3385:  Autor: Kramer,  BeitragVerfasst am: 29.06.2017, 12:03
    —
JuergenPB hat folgendes geschrieben:

Vor allen Dingen klaut man den Grünen ihr Lieblingsthema. Daß die bei dem Spiel mitmachen irritiert da schon etwas.
Denen bleiben ja sowieso kaum noch Wahlkampfthemen:
Atomausstieg - abgehakt
Energiewende - abgehakt
Offene Grenzen - abgehakt
Ehe für Alle - abgehakt
…
Bündnis 90/Die Grünen - abgehakt Frage


Das macht den Unterschied zwischen realistischen Zielen und Religionen aus. Der einzige Grund, warum die katholische Kirche noch nicht abgehakt ist, ist der, dass sie nie einen einzigen Punkt auf ihrer Todo-Liste abhaken wird. Alles leere Versprechungen - für immer und ewig. Da wirkt es ziemlich entlarvend, wenn ausgerechnet ein Katholik meint, sich darüber lustig machen zu können, dass andere ihre Ziele erreichen.
#3386:  Autor: swifty,  BeitragVerfasst am: 29.06.2017, 13:06
    —
Kramer hat folgendes geschrieben:
Da wirkt es ziemlich entlarvend, wenn ausgerechnet ein Katholik meint, sich darüber lustig machen zu können, dass andere ihre Ziele erreichen.

Nein, eigentlich ist es nur logisch konsequent. Und das von Leuten, die behaupten, dass ihr Gott logisch nicht erfassbar sei. Logisch inkonsequent also eigentlich. Aber so ist das nun mal, wenn man die Logik einmal über Bord geworfen hat: Falsch und richtig kann beides zugleich richtig sein für den - wie soll ich sagen - Betroffenen? Oder beides falsch, tja ähhh...
#3387:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 29.06.2017, 13:19
    —
Kramer hat folgendes geschrieben:
… Da wirkt es ziemlich entlarvend, wenn ausgerechnet ein Katholik meint, sich darüber lustig machen zu können, dass andere ihre Ziele erreichen.
Ich mache mich nicht darüber lustig, wenn andere ihre Ziele erreichen.

Ich stelle lediglich fest, daß mit jedem erreichten Ziel ein weiterer Schritt zur eigenen Überflüssigkeit gemacht wird.
Manche Partei müßte sich doch freuen, wenn ihre Ziele nicht erreicht werden. So bliebe sie relevant. So hätten sie etwas, wofür sie kämpfen könnten.
#3388:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 29.06.2017, 13:44
    —
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
Kramer hat folgendes geschrieben:
… Da wirkt es ziemlich entlarvend, wenn ausgerechnet ein Katholik meint, sich darüber lustig machen zu können, dass andere ihre Ziele erreichen.
Ich mache mich nicht darüber lustig, wenn andere ihre Ziele erreichen.

Ich stelle lediglich fest, daß mit jedem erreichten Ziel ein weiterer Schritt zur eigenen Überflüssigkeit gemacht wird.
Manche Partei müßte sich doch freuen, wenn ihre Ziele nicht erreicht werden. So bliebe sie relevant. So hätten sie etwas, wofür sie kämpfen könnten.

Die Grünen haben wie die FDP ihre feste Wählerklientel. Die Grünen decken die sozialliberale Wählerschaft ab - also die, die FDP nach 1982 aufgegeben hat.
Und wenn andere die eigenen Forderungen ohne Widerspruch umsetzen, dann kann man das als großen Erfolg feiern. Dann hat sich die jahrelange Arbeit nämlich gelohnt. Und dann heisst es dran bleiben.
#3389:  Autor: swifty,  BeitragVerfasst am: 29.06.2017, 14:04
    —
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
Ich mache mich nicht darüber lustig, wenn andere ihre Ziele erreichen.


#3390:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 29.06.2017, 14:15
    —
Lesben und Schwule vor dem Standesamt, Kurienkardinal Pell vor Gericht, alles wo es hingehört ... paßt schon.

Wie Edmund Stoiber es weiland ausdrückte, werde ich morgen abend mit 99% Wahrscheinlichkeit ein Glas Sekt aufmachen. Oder auch zwei oder drei. Werde ihn heute schon kaltstellen (den Sekt). Verlegen
#3391:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 29.06.2017, 14:21
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Lindner hätte das Thema gerne im Wahlkampf und in Koalitionsverhandlungen behalten. Wenn er keinen Steuerwahlkampf machen will, was er einigermaßen glaubhaft versichert, bleibt ihm das unangenehme Kämpfen für Indiviualrechte gegen Sicherheitsbedürfnis.


Schon klar, dass niemand mehr Lust hat, Steuerwahlkampf zu machen. Die Protagonisten der bisherigen Steuerwahlkämpfe - Merz. Kirchoff und Solms wurden ja nach den Wahlen umegehend politisch entsorgt und kaltgestellt. Niemand, aber auch absolut Niemand aus CDU, CSU, FDP und auch AfD wird auch nur ansatzweise etwas am bestehenden Steuersystem ändern wollen. Dafür sind Steuerfachanwälte, Steuerberater und Wirtschaftsprüfer eine viel zu wichtige Wählerklientel. Für viele von denen wäre eine radikale Steuerreform á la Merz, Kirchoff oder Solms existenzbedrohend.

Entscheidend sind weniger die Steuerberater und Wirtschaftsprüfer als deren Klientel, die mit ihrer Hilfe von der undurchsichtigen Gesetzgebung profitiert.

Aber wer sagt, dass die FDP keinen Steuerwahlkampf machen will? Die Aussage habe ich zwar auch gehört, aber der vielleicht nicht erste, aber am lautesten vorgetragene Punkt ihres Programms sind 30 Milliarden weniger Steuern für den Mittelstand.
#3392:  Autor: Kramer,  BeitragVerfasst am: 29.06.2017, 14:47
    —
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
Ich stelle lediglich fest, daß mit jedem erreichten Ziel ein weiterer Schritt zur eigenen Überflüssigkeit gemacht wird.


Ja und? Ist Politik für Dich ein Selbstzweck?
#3393:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 29.06.2017, 16:58
    —
Kramer hat folgendes geschrieben:
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
Ich stelle lediglich fest, daß mit jedem erreichten Ziel ein weiterer Schritt zur eigenen Überflüssigkeit gemacht wird.
Ja und? Ist Politik für Dich ein Selbstzweck?
Parteipolitik ist in der Tat weitgehend Selbstzweck.
Politik an sich hingegen nicht.
#3394:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 30.06.2017, 21:39
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Aus dem Linzer Hühnerstall gackert es, als ob da vorhin ein Fuchs eingebrochen wäre: Die "Ehe für alle", huch ... liest sich beinahe, als ob die jetzt alle zwangsgeschieden würden.

Das nimmt allmählich limburgische Ausmasse an. Auf gtv werden sie komplett hysterisch.
Sogar das Knäppchen verliert die Contenance.
Hallo? Sogar das einst stockkatholische Irland hat längst die Homoehe und ist immer noch nicht im Atlantik versunken.

Und jetzt noch die angebliche "Entlassung" des obersten Blockwartes:
Zitat:
http://www.katholisches.info/2017/06/kardinal-gerhard-mueller-von-papst-franziskus-entlassen/#mh-comments

Kalfaktor
Wohin wird man ihn nun entsorgen? Ich fürchte, bald werden die Verliese der Engelsburg wieder reaktiviert.
Argh
#3395:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 30.06.2017, 21:55
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Aus dem Linzer Hühnerstall gackert es, als ob da vorhin ein Fuchs eingebrochen wäre: Die "Ehe für alle", huch ... liest sich beinahe, als ob die jetzt alle zwangsgeschieden würden.

Das nimmt allmählich limburgische Ausmasse an. Auf gtv werden sie komplett hysterisch.
Sogar das Knäppchen verliert die Contenance.
Hallo? Sogar das einst stockkatholische Irland hat längst die Homoehe und ist immer noch nicht im Atlantik versunken.

Und jetzt noch die angebliche "Entlassung" des obersten Blockwartes:
Zitat:
http://www.katholisches.info/2017/06/kardinal-gerhard-mueller-von-papst-franziskus-entlassen/#mh-comments

Kalfaktor
Wohin wird man ihn nun entsorgen? Ich fürchte, bald werden die Verliese der Engelsburg wieder reaktiviert.
Argh


In Linz haben sie es schon mit der Admonitio... Der Großen Ermahnung. Wer will die aussprechen und zustellen lassen? Der Biermeier? Oder kathnet-Leser "cosmas"? Lachen
#3396:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 30.06.2017, 21:56
    —
*plopp*
Das war der Sektkorken. Saufgelage
#3397:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 01.07.2017, 11:10
    —
Mr. Ufo völlig losgelöst:
Zitat:
https://gloria.tv/article/EKgYAwTNLRnJ31ujUwRfYYq6E
#3398:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 01.07.2017, 13:10
    —
Trotzdem kann man nicht gerade behaupten, Hesemann wäre nun ein besonders gravierender Fall von Hetzerei. Seine Argumentation ist idiotisch, aber verbieten muß man ihn nicht gerade.
#3399:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 01.07.2017, 14:37
    —
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Trotzdem kann man nicht gerade behaupten, Hesemann wäre nun ein besonders gravierender Fall von Hetzerei. Seine Argumentation ist idiotisch, aber verbieten muß man ihn nicht gerade.

Er hat schwule Paare verunglimpft, da sind ein paar Tage FB-Sperre nicht zuviel.
Zumal es ja kein Ausrutscher war, sondern Ausdruck seiner kreuznet-Gesinnung, wie sein Mimimi auf gtv deutlich zeigt.
#3400:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 01.07.2017, 16:58
    —
Das ist halt ähnlich wie beim Mauerfall ... eine Handvoll Nachnörgler wird es auch 30 Jahre danach noch geben.
Oder nach 350 Jahren wie bei Galilei. freakteach

Die Facebooksperre halte ich für gerechtfertigt, aber zu den schlimmsten Hetzern gehört er meines Erachtens nicht einmal in der eigenen Kirche. Wenn ich da mit Alaun vergleiche, wirkt Mr. Ufo noch -relativ- harmlos, vom Vergleich mit Salafisten ganz zu schweigen.
#3401:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 01.07.2017, 17:11
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Aus dem Linzer Hühnerstall gackert es, als ob da vorhin ein Fuchs eingebrochen wäre: Die "Ehe für alle", huch ... liest sich beinahe, als ob die jetzt alle zwangsgeschieden würden.

Das nimmt allmählich limburgische Ausmasse an. Auf gtv werden sie komplett hysterisch.
Sogar das Knäppchen verliert die Contenance.
Hallo? Sogar das einst stockkatholische Irland hat längst die Homoehe und ist immer noch nicht im Atlantik versunken.

Und jetzt noch die angebliche "Entlassung" des obersten Blockwartes:
Zitat:
http://www.katholisches.info/2017/06/kardinal-gerhard-mueller-von-papst-franziskus-entlassen/#mh-comments

Kalfaktor
Wohin wird man ihn nun entsorgen? Ich fürchte, bald werden die Verliese der Engelsburg wieder reaktiviert.
Argh


In Linz haben sie es schon mit der Admonitio... Der Großen Ermahnung. Wer will die aussprechen und zustellen lassen? Der Biermeier? Oder kathnet-Leser "cosmas"? Lachen


Der Oberpapst natürlich ... wer auch immer sich zum solchen ernennt. zwinkern
#3402:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 03.07.2017, 09:17
    —
Nur noch ganz schlimme Zeiten...

Code:
kath.net/news/60152


Erst die Sache mit der Ehe für Alle, dann auch noch die Entlassung von Kardinal Müller.
#3403:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 03.07.2017, 09:42
    —
Wenn iich mich erinnere, was ich schon alles despektierliches über Müller gelesen habe, dann möchte man nicht glauben, dass der den glorioten oder kath.net abgeht.
#3404:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 03.07.2017, 10:42
    —
Despektierliches aus der Vergangenheit ist rasch vergessen, wenn die Ablösung Müllers Munition liefert, um gegen Franziskus entweder zu sticheln (mehr wagen sie in Linz nicht) oder auch schon zu hetzen.
#3405:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 03.07.2017, 12:48
    —
Alaun, der Ätz-Bischof, kann natürlich seinen Rand wieder nicht halten:
Zitat:
kath.net/news/60150
#3406:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 03.07.2017, 12:54
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Despektierliches aus der Vergangenheit ist rasch vergessen, wenn die Ablösung Müllers Munition liefert, um gegen Franziskus entweder zu sticheln (mehr wagen sie in Linz nicht) oder auch schon zu hetzen.


War da nicht was mit den Regensburger Domspatzen?
Ich glaube, das Bistum Regensburg war zwischen April 2005 und dem 28. Februar 2013 für einen Bischof ein sehr schwieriges Terrain...
#3407:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 03.07.2017, 16:24
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Despektierliches aus der Vergangenheit ist rasch vergessen, wenn die Ablösung Müllers Munition liefert, um gegen Franziskus entweder zu sticheln (mehr wagen sie in Linz nicht) oder auch schon zu hetzen.


War da nicht was mit den Regensburger Domspatzen?
Ich glaube, das Bistum Regensburg war zwischen April 2005 und dem 28. Februar 2013 für einen Bischof ein sehr schwieriges Terrain...


Ähm ... ich weiss jetzt nicht, was Du mit einer derart geheimnisvollen Andeutung zum Ausdruck bringen möchtest. Dass Müller sich als Bischof in Regensburg nicht mit Ruhm bekleckert hat (und das nicht nur in Sachen sexueller Missbrauch, sondern auch in Sachen Diözesanrat - auch als Prozesshansel hat er damals Diözesangeschichte geschrieben), darf doch als allgemein bekannt vorausgesetzt werden.

Inzwischen sickert durch, dass die Weste von Müllers designiertem Nachfolger in Rom, Erzbischof Ladaria, auch nicht völlig clean sein soll. Er soll es versäumt haben, einen des Missbrauchs beschuldigten und deswegen laisierten italienischen Priester bei der italienischen Staatsanwaltschaft anzuzeigen. Keine Ahnung, was da genau dahintersteckt - ich finde nur seltsam, dass La Repubblica das jetzt hervorzerrt. Der soll sich noch vor oder unmittelbar nach der Amtsübernahme Müllers in Rom abgespielt haben.
Die Linzer haben's anscheinend noch nicht geschnallt ...
#3408:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 03.07.2017, 23:00
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Despektierliches aus der Vergangenheit ist rasch vergessen, wenn die Ablösung Müllers Munition liefert, um gegen Franziskus entweder zu sticheln (mehr wagen sie in Linz nicht) oder auch schon zu hetzen.


War da nicht was mit den Regensburger Domspatzen?
Ich glaube, das Bistum Regensburg war zwischen April 2005 und dem 28. Februar 2013 für einen Bischof ein sehr schwieriges Terrain...


Ähm ... ich weiss jetzt nicht, was Du mit einer derart geheimnisvollen Andeutung zum Ausdruck bringen möchtest. Dass Müller sich als Bischof in Regensburg nicht mit Ruhm bekleckert hat (und das nicht nur in Sachen sexueller Missbrauch, sondern auch in Sachen Diözesanrat - auch als Prozesshansel hat er damals Diözesangeschichte geschrieben), darf doch als allgemein bekannt vorausgesetzt werden.


Ich stelle es mir für mich schwierig vor Bischof in einem Bistum zu sein, in dem der aktuelle Papst noch sein Haus hat, in dem noch sein Bruder wohnt, der auch noch an einer hochgradig problematischen Institution tätig war und dessen Rolle dort nicht ganz klar ist. Müller hat da einen Haufen schwerster Fehler gemacht. Aber Bischof in so einem Bistum mit solchen Rahmenbedingungen zu sein, das wünscht man seinem ärgsten Feind nicht.
Letztendlich sind ja die Dinge erst besser geworden, nachdem der Ratzinger in Pension gegangen ist.
#3409:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 04.07.2017, 09:44
    —
Und schon wieder Gejammer incl. Messens mit zweierlei Maß:

Code:
kath.net/news/60166


Dazu mit tränenerstickter Stimme die Bemerkung, was denn wohl der "emeritierte Papst" dazu sage...
Der mag zwar den Ehrentitel Papa emeritus tragen - letztendlich ist er aber de jure auch nur ein Kardinal.
#3410:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 04.07.2017, 19:32
    —
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Wenn iich mich erinnere, was ich schon alles despektierliches über Müller gelesen habe, dann möchte man nicht glauben, dass der den glorioten oder kath.net abgeht.

Glorioten und Kathnetter .... ganz abgesehen vom Tröötgegenstand Ungustiöses im Blickfeld.net, für das Müller zuletzt der Glaubensbock war (nicht daß ihn mir das per Feind-meines-Feindes-=-mein-Freund sympathischer machen würde).
#3411:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 05.07.2017, 13:54
    —
Dass die von bestimmten Seiten immer wieder beschworene "Papsttreue" ein Märchen ist, wissen wir ja schon ne Weile. Püttmann hat es aber jetzt allerliebst auf den Punkt gebracht. Lachen
#3412:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 06.07.2017, 08:37
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Dass die von bestimmten Seiten immer wieder beschworene "Papsttreue" ein Märchen ist, wissen wir ja schon ne Weile. Püttmann hat es aber jetzt allerliebst auf den Punkt gebracht. Lachen


Interessant sind die Kommentare, in denen ungewollt die kritisierte Haltung bestätigt wird.

Lustig auch das hier:

Code:
kath.net/news/60188


Eine Aussage Müllers wird nämlich in Linz unterschlagen...
Ansonsten gibt Müller in seinem Interview gar keine gute Figur ab. Das hat nicht nur etwas von Nachtreten.
#3413:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 06.07.2017, 08:49
    —
In Linz träumt man schon feucht von der Habsburgergruft:
Zitat:
kath.net/news/60174
#3414:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 06.07.2017, 09:27
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
In Linz träumt man schon feucht von der Habsburgergruft:
Zitat:
kath.net/news/60174

Ich versteh ja nicht, warum sie nicht zeitlich begrenzte Salbungsdienste für demokratisch gewählte Politiker anbieten. Das wäre doch auch eine Art, wieder ins Geschäft zu kommen. Und über den gütigen, lenkenden Gott, der den Menschen die Hand führt, lässt sich doch auch jede Wahl als Gottesurteil zur Bestätigung einer Regierung verkaufen.
#3415:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 06.07.2017, 10:52
    —
fwo hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
In Linz träumt man schon feucht von der Habsburgergruft:
Zitat:
kath.net/news/60174

Ich versteh ja nicht, warum sie nicht zeitlich begrenzte Salbungsdienste für demokratisch gewählte Politiker anbieten. Das wäre doch auch eine Art, wieder ins Geschäft zu kommen. Und über den gütigen, lenkenden Gott, der den Menschen die Hand führt, lässt sich doch auch jede Wahl als Gottesurteil zur Bestätigung einer Regierung verkaufen.


Wobei ich ja eines interessant finde: jetzt haben sie einen Papst, der auch zuweilen mal etwas autoritärer regiert - und es ist auch nicht in Ordnung. Da steigt das ganz große Opfer-Mimi-Mimi.
#3416:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 06.07.2017, 11:05
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Wobei ich ja eines interessant finde: jetzt haben sie einen Papst, der auch zuweilen mal etwas autoritärer regiert - und es ist auch nicht in Ordnung. Da steigt das ganz große Opfer-Mimi-Mimi.

Sie hätten halt gerne einen Pius X oder so, jedenfalls einen, der die moderne liberale Welt zum Teufel jagt.
Ersatzweise muss es dann ein Trump oder Putin tun. Erdowahn ginge im Prinzip auch, der ist aber leider Musel.
#3417:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 06.07.2017, 11:50
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Wobei ich ja eines interessant finde: jetzt haben sie einen Papst, der auch zuweilen mal etwas autoritärer regiert - und es ist auch nicht in Ordnung. Da steigt das ganz große Opfer-Mimi-Mimi.

Sie hätten halt gerne einen Pius X oder so, jedenfalls einen, der die moderne liberale Welt zum Teufel jagt.
Ersatzweise muss es dann ein Trump oder Putin tun. Erdowahn ginge im Prinzip auch, der ist aber leider Musel.


Ist halt bitter, wenn man selbst die Medizin verabreicht bekommt, die man anderen zugedacht hat.
Der zu Ratzinger-Zeiten gerne bei jeder Kleinigkeut gebrachte Ausruf, "Rom" müsse eingreifen, ist komplett verstummt.

Und eins wundert mich: dass Müller bei seinem Chef nicht die allererste Geige spielt, ist doch schon seit der Sache mit TvE bekannt... Müller hat sich da doch zusammen mit Entenbier sehr weit aus dem Fenster gelehnt...
#3418:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 06.07.2017, 12:41
    —
das finde ich ja so unterhaltsam jetzt handelt ein Papst und es ist wieder nicht recht
#3419:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 06.07.2017, 15:15
    —
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
das finde ich ja so unterhaltsam jetzt handelt ein Papst und es ist wieder nicht recht


"Leser" Chis darf schon darüber sinnieren, ob nicht Kardinal Meisner aus Bestürzung über Kardinal Müllers Entlassung gestorben ist...

Code:
kath.net/news/60188


Ansonsten wird Rotz und Wasser geheult.
#3420:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 06.07.2017, 23:03
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Lustig auch das hier:

Code:
kath.net/news/60188


Eine Aussage Müllers wird nämlich in Linz unterschlagen...
Ansonsten gibt Müller in seinem Interview gar keine gute Figur ab. Das hat nicht nur etwas von Nachtreten.


Das ist wirklich lustig, klingt so als ob die famous last words des Meisners die Bestürzung über Mullers Nichtverlängerung gewesen seien. Das ist der Stoff aus dem die Katholiban-Heldensagen sind. zwinkern

Das Beste ist mal wieder der hier:
Zitat:
Gandalf vor 7 Stunden
eines steht fest..
Solche Berichte gabs von Benedikt XVI. oder auch Johannes Paul II. nicht... hmmm... nicht gut!


Muhahhahh, Dr. Nö pullt einen Agent Orange, der glaubt wohl von Twittler lernen heisst siegen lernen.
#3421:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 06.07.2017, 23:32
    —
Bin mal gespannt ob es dazu aus Linz noch heisse Insider-Berichte geben wird:

http://www.nzherald.co.nz/world/news/article.cfm?c_id=2&objectid=11886097
#3422:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 07.07.2017, 09:40
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Lustig auch das hier:

Code:
kath.net/news/60188


Eine Aussage Müllers wird nämlich in Linz unterschlagen...
Ansonsten gibt Müller in seinem Interview gar keine gute Figur ab. Das hat nicht nur etwas von Nachtreten.


Das ist wirklich lustig, klingt so als ob die famous last words des Meisners die Bestürzung über Mullers Nichtverlängerung gewesen seien. Das ist der Stoff aus dem die Katholiban-Heldensagen sind. zwinkern

Das Beste ist mal wieder der hier:
Zitat:
Gandalf vor 7 Stunden
eines steht fest..
Solche Berichte gabs von Benedikt XVI. oder auch Johannes Paul II. nicht... hmmm... nicht gut!


Muhahhahh, Dr. Nö pullt einen Agent Orange, der glaubt wohl von Twittler lernen heisst siegen lernen.


Ich glaube, inzwischen bekommt man auch so eine Ahnung davon, was die Gründe für die Nichtverlängerung vom Müller waren... Seine beleidigte Reaktion und sein öffentliches Nachtreten sprechen für sich. Ich tippe mal darauf, dass er die Verlängerung aus persönlichen Gründen nicht bekommen hat und dass das ganze nix mit A.L. und der Dubia zu tun hat. Könnte sein, dass sein Chef einfach nur genervt war. Interna, die den Präfekten der Glaubenskongregation nichts angehen, hat Müller ja eh schon lange nicht mehr so ohne weiteres bekommen - wie die causa TvE ja eindrucksvoll gezeigt hat. Müller lag völlig daneben.
#3423:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 07.07.2017, 09:42
    —
Eine letzte Amtshandlung Müllers er läßt mit Autorisierung des Papstes die Verhandlungen mit der Piusbruderschaft platzen
http://fsspx.news/fr/news-events/news/la-lettre-du-cardinal-m%C3%BCller-et-sa-non-reconduction-%C3%A0-la-t%C3%AAte-de-la-cdf-30927?utm_source=Fraternit%C3%A9+Saint-Pie+X+%7C+Lettre+d%27information&utm_campaign=0df54f8596-EMAIL_CAMPAIGN_2017_07_07&utm_medium=email&utm_term=0_a6b7ceb6e8-0df54f8596-203931765
#3424:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 07.07.2017, 11:14
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Bin mal gespannt ob es dazu aus Linz noch heisse Insider-Berichte geben wird:
http://www.nzherald.co.nz/world/news/article.cfm?c_id=2&objectid=11886097

Andere Berichte sprechen gar von „Kardinalswohnung“. Die Wohnung ist allerdings von einem Priester gemietet, der lediglich Sekretär des Kardinals ist.
Daß der Kardinal dafür abdanken soll, erinnert schon ziemlich an Sippenhaft.

Aber warten wir den Insider-Bericht ab. Mit den Augen rollen
#3425:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 07.07.2017, 12:07
    —
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Bin mal gespannt ob es dazu aus Linz noch heisse Insider-Berichte geben wird:
http://www.nzherald.co.nz/world/news/article.cfm?c_id=2&objectid=11886097


passt, das päpstliche facepalm.
JuergenPB hat folgendes geschrieben:

Andere Berichte sprechen gar von „Kardinalswohnung“. Die Wohnung ist allerdings von einem Priester gemietet, der lediglich Sekretär des Kardinals ist.
Daß der Kardinal dafür abdanken soll, erinnert schon ziemlich an Sippenhaft.

Andernorts nennt man sowas "politische Verantwortung",
d.h. wenn ein subalterner Beamter Mist baut, muss ein Minister schonmal den Hut nehmen.
Ansonsten: was soll die Aufregung, Frauenkleider gehören bei Klerikern nunmal zum beruflichen Outfit.
#3426:  Autor: wolle,  BeitragVerfasst am: 07.07.2017, 13:28
    —
Code:
https://deutsch.rt.com/international/53534-vatikan-polizei-sturmt-wilde-drogen-party-vatikan/

schrieb:
Zitat:
Vatikan:Polizei stürmt wilde Drogen-Schwulen-Orgie in einer Kardinalswohnung

Klingt, als ob die Leute dort langsam zur Vernunft kommen. Lachen

Link in code gestellt. vrolijke
#3427:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 07.07.2017, 13:41
    —
Warum lassen sich Frauen im 21. Jh noch solche Sprüche gefallen:
Zitat:
kath.net/news/60182
Wir Ehefrauen müssen in der Ehe vor allem eines lernen: das Unterordnen.
Frage
#3428:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 07.07.2017, 13:42
    —
Mwn darf ja auch ungestraft behaupten die Erde sei eine scheibe
#3429:  Autor: wolle,  BeitragVerfasst am: 07.07.2017, 14:43
    —
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
Mwn darf ja auch ungestraft behaupten die Erde sei eine scheibe

Die Strafe wäre, dass man für unzurechnungsfähig gehalten wird.
Zumal doch jeder weiß, dass die Erde hohl ist. Lachen
#3430:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 07.07.2017, 15:13
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Warum lassen sich Frauen im 21. Jh noch solche Sprüche gefallen:
Zitat:
kath.net/news/60182
Wir Ehefrauen müssen in der Ehe vor allem eines lernen: das Unterordnen.
Frage


Könnte glatt ein Spruch von Pitters Vogel sein...

Aber vielleicht hat sie eine flugfähige eierlegende Wollmilchsau als Ehemann... Der echte Kerl mit dem weichen Kern, der auch Frauenversteher ist und gleichzeitig ein hohes Einkommen erzielt ohne wirklich arbeiten zu müssen...

Interessant auch die betont kriegerischen Anforderungen an "christliche" Männer.
Kurz: deren Vorstellungen sind irgendwie passgleich mit den Inhalten von Image-Filmen von Profi-Boxern.
Ehrlich gesagt, ich habe mit solche passiv-aggresiven Damen, die voller Erwartungshaltungen sind, schon immer so meine Probleme gehabt.
#3431:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 07.07.2017, 19:40
    —
Der Unterschied zwischen dem alten kreuz.net und dem neuen kath.net, beide von Reto Nay mitgegründet, schrumpft bis zur Unkenntlichkeit.

Prognose: in zwei Jahren durchbricht er die Nachweisgrenze nach unten.
#3432:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 07.07.2017, 23:49
    —
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
Mwn darf ja auch ungestraft behaupten die Erde sei eine scheibe

Ich wundere mich weniger über Frauen, die solche Sprüche ablassen, als vielmehr über die,
die sie widerspruchslos schlucken.
Ich muss wohl meine These über das Masochismus-Gen auf Chromosom X erneuern.
#3433:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 08.07.2017, 14:51
    —
Dann hätten auch alle Männer eines ...

Eine neue Glanzleistung auf kath.net:
Zitat:
Angeblich wurde 1995, die Katastrophe des World Trade Centers (2001) in New York vorausgesagt. "Ich habe Wolkenkratzer einstürzen sehen. Es war eine grauenvolle Szene, und ich bin fürchterlich erschrocken.", lautete damals eine Botschaft.
(.....)
In verschiedenen Botschaften ist von kommenden Erdbeben und Vulkanausbrüchen, von Kriegen und Katastrophe die Rede.


Hiermit sage ich für die Zukunft einstürzende Wolkenkratzer, Erdbeben, Vulkanausbrüche, Kommafehler auf kath.net, Kriege und Katastrophen voraus. Überschwemmungen obendrein.
Es müßte schon mit dem Teufel zugehen, wenn sich nicht alle meine Prophezeiungen in den kommenden Jahren erfüllen würden ... wetten?

Dann möchte ich allerdings auch mit der erfüllten Arkanischen Prophetie auf kath.net erwähnt werden. Lachen

Zuletzt bearbeitet von Arkanum am 08.07.2017, 15:07, insgesamt einmal bearbeitet
#3434:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 08.07.2017, 15:03
    —
Man muß ja für die spendenden Leser was schreiben
#3435:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 08.07.2017, 15:03
    —
Touché.
#3436:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 08.07.2017, 17:03
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Warum lassen sich Frauen im 21. Jh noch solche Sprüche gefallen:
Zitat:
kath.net/news/60182
Wir Ehefrauen müssen in der Ehe vor allem eines lernen: das Unterordnen.
Frage


Weiss ich auch nicht. Der Ordnung halber möchte ich aber darauf hinweisen, dass sich die Dame einem Freikirchler unterordnet. Wie überhaupt dieses Gebetshaus in Augsburg einen heftig-freikirchlichen Touch zu haben scheint.
#3437:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 08.07.2017, 17:37
    —
philosophia-perennis.com/2017/07/08/brueder-im-geiste-jakob-augstein-rechtfertigt-terror-bei-g20/
Zitat:
(Ifis) Der erfolglose, aber skandalträchtige Herausgeber des am Donnerstag erscheinenden Heftchens „Der Freitag“, Jakob Augstein, scheint voller Wut zu sein. Über die Vorgänge in Hamburg.


Wer ist so nett und erklärt Berger, daß Der Freitag nicht von Jakob Augstein, sondern von Jürgen Todenhöfer herausgegeben wird?

Selbst beim Rebloggen sollte man wenigstens die am leichtesten widerlegbaren Schnitzer vermeiden ... immerhin hat Todenhöfer Augstein schon vor einem halben Jahr als Freitag-Herausgeber abgelöst.
#3438:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 08.07.2017, 19:48
    —
Schon wieder so eine schöne Formulierung:

http://kath.net/news/60214

Zitat:
Forum Deutscher Katholiken: "Vermittlung des Glaubens an junge Menschen ist nur möglich, wenn erwachsenen Vorbilder in allen Bereichen selbst mitreißend wirken, fundiertes Glaubenswissen vermittelt wird und das Brennen für den Glauben sichtbar ist."
(H.v.m.)

Die meinen doch nicht etwa Frauen die das gleiche Gewicht wie eine kalte Ente haben Lachen
#3439:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 08.07.2017, 20:11
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Zitat:
Forum Deutscher Katholiken: ... das Brennen für den Glauben sichtbar ist."
(H.v.m.)

Jou, hatten wir ja schonmal, ist glücklicherweise ein paar Jahrhunderte her, seit hier die Scheiterhaufen brannten.
#3440:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 09.07.2017, 10:39
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Schon wieder so eine schöne Formulierung:

http://kath.net/news/60214

Zitat:
Forum Deutscher Katholiken: "Vermittlung des Glaubens an junge Menschen ist nur möglich, wenn erwachsenen Vorbilder in allen Bereichen selbst mitreißend wirken, fundiertes Glaubenswissen vermittelt wird und das Brennen für den Glauben sichtbar ist."
(H.v.m.)

Die meinen doch nicht etwa Frauen die das gleiche Gewicht wie eine kalte Ente haben Lachen


Ich sehe vor meinem inneren Auge gerade die ganzen humorlosen, stets schlecht gelaunten und immer jammerigen Miesepeter, für die schon die Gegenwart katastrophal ist und schon in der nächsten Zukunft es nur eines geben kann: den Weltuntergang ...

Winnemöller hat auch schon wieder einen "Skandal" aufgedeckt:

Code:
kath.net/news/60207


Dass es einen entscheidenden Unterschied zum Fall Hasenhüttl gibt, unterschlägt er natürlich.
#3441:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 09.07.2017, 18:38
    —
Nicht viel Neues zur Razzia, aber Pentin ist ganz vorn an der Recherchefront:

http://de.catholicnewsagency.com/story/was-ist-dran-an-medienberichten-uber-eine-drogen-und-sex-orgie-im-vatikan-2083

Immer diese Türen zur anderen Seite die man einfach nicht kontrollieren kann, ts, ts.
Ein "steter Strom junger Männer" zur Wohnung von Coccopalmerios rechter Hand, den der Kardinal zum Bischof machen wollte.
Alle mauern aber Pentin hat bestätigende Quellen.

Da könnte glatt die Wenz einen neuen Vatikan-Krimi draus machen.

Ich finde da sollte dann der Chef einer Kongregation für neue Medien Facciapalmerio heissen zwinkern
#3442:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 11.07.2017, 15:19
    —
Dümmer geht's fast wirklich nümmer: Wenn sie wenigstens noch die Variante mit der Verleihung der vatikanischen Staatsbürgerschaft gebracht hätten: Mit den Augen rollen

Code:
http://www.kath.net/news/60231


Dahinter steckt übrigens ein berüchtigter evangelikaler Prolife-Pastor, den sie in den USA wegen seines rabiaten Auftretens schon des öfteren mal eingebuchtet haben: Der tauchte am Wochenende urplötzlich auf der Intensivstation des Londoner Kinderkrankenhauses auf und hat sich tierisch darüber aufgeregt, dass irgendwer vom Personal ihn beim Schlafittchen gepackt und erst mal nicht weiter gelassen hatte. Das machen sie bei uns auch so: unangemeldet kommt keiner auf eine Intensivstation, und wenn er dutzendmal behauptet, gerade aus Amerika zum Beten eingeflogen zu sein und gestern noch mit beim Frühstück im Weissen Haus über die Einbürgerung des kleinen Charlie konferiert zu haben (Donald war zwar gerade verhindert, aber das macht nix).

Und selbstverständlich wird gejault, dass hochrangige europäische Politiker sich im Gegensatz zu Donald da rausgehalten haben. (Wobei Donald sich ausnahmsweise sogar erstaunlich zurückhaltend geäussert hat.)
#3443:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 11.07.2017, 15:57
    —
Na das ist ja mal ne Meldung:

http://kath.net/news/60245

Geht aber nicht ums Original sondern um den wohl langlebigsten kreuz.net Methadon-Blog
#3444:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 11.07.2017, 15:59
    —
spannend ist nur welcher Theologe sich dafür hergibt
#3445:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 11.07.2017, 16:09
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Na das ist ja mal ne Meldung:

http://kath.net/news/60245

Geht aber nicht ums Original sondern um den wohl langlebigsten kreuz.net Methadon-Blog


Ja, das ist Günther Schneeweiß-Arnoldstein, Betreiber von kreuz-net.at und couleurstudent.at sowie Williamsonanbeter ersten Ranges. Allerdings ist er kein Burschenschaftler.
#3446:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 11.07.2017, 16:20
    —
Glaubst Du denn, der Magister hätte Bischof Williamson und andere gefragt, ob Sie bei seinem Blödsinn mitmachen wollen? Aber der Blog ist mittlerweile derartig zusammengestrichen, dass von ihm ohnehin keine Gefahr mehr ausgeht. Hundert Prozent lernunfähig ist der Schneeweiß-Arnoldstein nun auch wieder nicht.
#3447:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 11.07.2017, 16:35
    —
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Glaubst Du denn, der Magister hätte Bischof Williamson und andere gefragt, ob Sie bei seinem Blödsinn mitmachen wollen? Aber der Blog ist mittlerweile derartig zusammengestrichen, dass von ihm ohnehin keine Gefahr mehr ausgeht. Hundert Prozent lernunfähig ist der Schneeweiß-Arnoldstein nun auch wieder nicht.

Um Williamson anzubeten, braucht man keine Erlaubnis von Williamson, das schafft der Günther SA auch ganz alleine ...
#3448:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 11.07.2017, 17:03
    —
Wäre ja schön wenn in so einem Prozess auch mal geklärt werden würde wie Helmut Roewer,
ex VS-Präsi von Thüringen, ausgerechnet auf G.SA gekommen ist um sein Buch Layouten/Verlegen zu lassen. Aber das wird wohl kaum so kommen.
#3449:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 12.07.2017, 14:06
    —
Was für erbärmliche Petzen
Zitat:
kath.net/news/60256
#3450:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 12.07.2017, 14:49
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Wäre ja schön wenn in so einem Prozess auch mal geklärt werden würde wie Helmut Roewer,
ex VS-Präsi von Thüringen, ausgerechnet auf G.SA gekommen ist um sein Buch Layouten/Verlegen zu lassen. Aber das wird wohl kaum so kommen.


Leserbeitrag auf kath.net:
Zitat:
Jan Weber vor 15 Stunden
Was ist eigentlich aus "Kreuz.net" geworden?
Sind die Betreiber der Originalseite kreuz.net eigentlich je gefasst worden? Es war ja seinerzeit eine Belohnung vom Theologen David Berger ausgeschrieben worden.

Ob die kath.net-Redaktion eine wahrheitsgemäße Antwort wohl freischalten würde? Schließlich würde sie außer den Doppelbauern auch kath.net-Mitgründer Reto Nay enthalten ... dabei könnte sich Jan Weber auch auf Wikipedia schlau machen, dort stehen sowohl die Namen der Betreiber als auch die Tatsache, daß die von Berger ausgesetzte Belohnung zur Schuldentilgung des Bruno-Gmünder-Verlags zweckent... äääh ... umgewidmet wurde.
#3451:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 12.07.2017, 19:43
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Was für erbärmliche Petzen
Zitat:
kath.net/news/60256


Was haben diese Latexallergiker denn schon wieder.
Schwule können doch wohl kaum Nachwuchs miteinander zeugen.
Keine verhinderten Kinder -> keine Verhütung.
Wo ist dann das Problem für diese Idioten?

Das die Schwulen den ihnen zustehenden gottgesandten AIDS nicht kriegen, oder was?

Oder gibts ne Bibelstelle "Ihr sollt euch keine Söckchen aus dem Saft des Gummibaumes über den Ständer ziehen"
#3452:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 12.07.2017, 22:28
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Was für erbärmliche Petzen
Zitat:
kath.net/news/60256


Was haben diese Latexallergiker denn schon wieder.
Schwule können doch wohl kaum Nachwuchs miteinander zeugen.
Keine verhinderten Kinder -> keine Verhütung.
Wo ist dann das Problem für diese Idioten?

Das die Schwulen den ihnen zustehenden gottgesandten AIDS nicht kriegen, oder was?

Oder gibts ne Bibelstelle "Ihr sollt euch keine Söckchen aus dem Saft des Gummibaumes über den Ständer ziehen"

Na, soviel habe ich sogar schon von ganz außen mitbekommen: Die Sünde besteht nicht mehr im schwul sein, sondern im Ausleben dessen. Und nur, die das tun, brauchen Socken. Also ist das Verteilen von Socken eine Aufforderung, sein Schwulsein auszuleben, und damit eine Aufforderung zur Sünde. Und das von einer katholischen Jugendorganisation. Geht gar nicht.
#3453:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 13.07.2017, 00:03
    —
noch'n Weltuntergang
#3454:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 13.07.2017, 09:00
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
noch'n Weltuntergang


Dürfte im Gebrüll um das hier:

Code:
kath.net/news/60267


...untergehen.
#3455:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 13.07.2017, 09:16
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
noch'n Weltuntergang

wobei es da eine Steilvorlage gebe
Man könnte die Schüler des guten Dom Mintoff verantwortlich machen
es war immerhin die selbe Partei woe damals wenn ich mich nicht täusche
https://de.wikipedia.org/wiki/Dom_Mintoff
#3456:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 13.07.2017, 09:18
    —
fwo hat folgendes geschrieben:
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Was für erbärmliche Petzen
Zitat:
kath.net/news/60256


Was haben diese Latexallergiker denn schon wieder.
Schwule können doch wohl kaum Nachwuchs miteinander zeugen.
Keine verhinderten Kinder -> keine Verhütung.
Wo ist dann das Problem für diese Idioten?

Das die Schwulen den ihnen zustehenden gottgesandten AIDS nicht kriegen, oder was?

Oder gibts ne Bibelstelle "Ihr sollt euch keine Söckchen aus dem Saft des Gummibaumes über den Ständer ziehen"

Na, soviel habe ich sogar schon von ganz außen mitbekommen: Die Sünde besteht nicht mehr im schwul sein, sondern im Ausleben dessen. Und nur, die das tun, brauchen Socken. Also ist das Verteilen von Socken eine Aufforderung, sein Schwulsein auszuleben, und damit eine Aufforderung zur Sünde. Und das von einer katholischen Jugendorganisation. Geht gar nicht.


Ja, so geht das "offiziell", was deren Publikum denkt ist aber was anderes:

Zitat:
wedlerg vor 19 Stunden
Wichtig...
...ist es 14jährigen den Gebrauch von Kondomen vor der Firmung zu erläutern. Damit AIDS keine Chance hat, sich jeder frei entfalten kann und der Hl. Geist keine Chance hat. Das ist für mich die einzige Logik hinter dieser Aktion. Und das schlimme daran: es gibt immer wieder Menschen guten Willens, die meinen, das wäre doch auch im Sinne aller und der guten Tat.



Bekam mit 27+ die zweithöchste Bewertung, die höchste war 35+ bei Beiträgen eine Stunde vorher.
Die Likes nehmen nach dem Einstellen mit der Zeit immer mehr ab weil der Artikel nach unten rutscht
und so von wenigeren gelesen wird.
#3457:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 13.07.2017, 09:29
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Was für erbärmliche Petzen
Zitat:
kath.net/news/60256


Was haben diese Latexallergiker denn schon wieder.
Schwule können doch wohl kaum Nachwuchs miteinander zeugen.
Keine verhinderten Kinder -> keine Verhütung.
Wo ist dann das Problem für diese Idioten?

Das die Schwulen den ihnen zustehenden gottgesandten AIDS nicht kriegen, oder was?

Oder gibts ne Bibelstelle "Ihr sollt euch keine Söckchen aus dem Saft des Gummibaumes über den Ständer ziehen"

Na, soviel habe ich sogar schon von ganz außen mitbekommen: Die Sünde besteht nicht mehr im schwul sein, sondern im Ausleben dessen. Und nur, die das tun, brauchen Socken. Also ist das Verteilen von Socken eine Aufforderung, sein Schwulsein auszuleben, und damit eine Aufforderung zur Sünde. Und das von einer katholischen Jugendorganisation. Geht gar nicht.


Ja, so geht das "offiziell", was deren Publikum denkt ist aber was anderes:

Zitat:
wedlerg vor 19 Stunden
Wichtig...
...ist es 14jährigen den Gebrauch von Kondomen vor der Firmung zu erläutern. Damit AIDS keine Chance hat, sich jeder frei entfalten kann und der Hl. Geist keine Chance hat. Das ist für mich die einzige Logik hinter dieser Aktion. Und das schlimme daran: es gibt immer wieder Menschen guten Willens, die meinen, das wäre doch auch im Sinne aller und der guten Tat.



Bekam mit 27+ die zweithöchste Bewertung, die höchste war 35+ bei Beiträgen eine Stunde vorher.
Die Likes nehmen nach dem Einstellen mit der Zeit immer mehr ab weil der Artikel nach unten rutscht
und so von wenigeren gelesen wird.



Kleiner Treppenwitz am Rande:
Zeitzeuge hat folgendes geschrieben:

Vor einiger Zeit hatte ich hier schon einmal über den Etikettenschwindel
mit der Bezeichnung "katholisch" bzgl. der "KJG" referiert. Wo katholisch drauf steht, muß auch (unverfälscht) katholisch drin sein! Alles andere nenne ich jetzt auch einmal salopp formuliert "kath-fake".


Also am besten einen Markenschutz für "katholisch" herstellen... Dumm nur, dass dann die Linzer als allererste Ärger bekämen...
#3458:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 13.07.2017, 09:48
    —
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
noch'n Weltuntergang

wobei es da eine Steilvorlage gebe
Man könnte die Schüler des guten Dom Mintoff verantwortlich machen
es war immerhin die selbe Partei woe damals wenn ich mich nicht täusche
https://de.wikipedia.org/wiki/Dom_Mintoff

Nicht so ganz, denn es gab nur eine Gegenstimme, also haben "die anderen" auch mitgemacht.
Anscheinend ist das einst stockkatholische Malta eher im 21. Jh angekommen als das "moderne" Deutschland.
#3459:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 13.07.2017, 09:51
    —
da sieht man doch wie die Umerziehung funktioniert hat:-)
#3460:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 17.07.2017, 15:52
    —
Hört, hört, kathpunknet vs "wahre Papsttreue":
Zitat:
kath.net/news/60278

Ob das popcornpflichtig wird?
#3461:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 17.07.2017, 19:35
    —
Gerade gesehen. Ob dort der Blogwart im Urlaub ist? Eine andere Erklärung, wie das unzensiert auf die Website kam, fällt mir beim besten Willen nicht ein ...

Originalton kath.net:
Zitat:
Augsburg (kath.net/pl) In den „frömmsten“ Winkeln der Sozialen Netzwerke ist gerade der Teufel los. Katholiken, die von sich behaupten, sie seien die wahrhaft Konservativen und Papsttreuen, pesten gegen Papst Franziskus, dass es nur so kracht. Da liest man Sätze, dass einem der Atem stockt.

Das könnte eine 1:1-Beschreibung von kath.net selbst sein. Lachen Eindeutig popcornpflichtig.
#3462:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 17.07.2017, 19:49
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:

Das könnte eine 1:1-Beschreibung von kath.net selbst sein. Lachen Eindeutig popcornpflichtig.

Nunja, der Jefe kommentiert selber mit.
Eigentlich passt es eher auf die andere Feldpostnummer aus Moldawien resp Moskau,
und natuerlich auf die drei Grazien von der Zankstelle Petri.
Ohne das taegliche Franz-Bashing herrschte dort gaehnende Leere.
#3463:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 17.07.2017, 19:56
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Arkanum hat folgendes geschrieben:

Das könnte eine 1:1-Beschreibung von kath.net selbst sein. Lachen Eindeutig popcornpflichtig.

Nunja, der Jefe kommentiert selber mit.
Eigentlich passt es eher auf die andere Feldpostnummer aus Moldawien resp Moskau,
und natuerlich auf die drei Grazien von der Zankstelle Petri.
Ohne das taegliche Franz-Bashing herrschte dort gaehnende Leere.


Oder die ganz neue schneeweiße Poststelle am Arnoldstein, für die es jetzt kritisch wird. Distanzierung als Volkssport ist ja bekannt ...

Das Schönste ist, wie in diesem Text die Papolatrie kritisiert wird; dabei gab es während der Pontifikate von JP2 und B16 (und anfangs auch Franziskus mit seinen Perlen) keine papolatrischere Seite als die vom Jefe. Dem konnten in diesem Punkt nicht einmal die Kreuznattern das Wasser reichen ... außer beim Thema Medjugorje, davon hatte Noé nach eigenem Dafürhalten mehr Ahnung als die drei letzten Päpste zusammen.
#3464:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 17.07.2017, 20:05
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Gerade gesehen. Ob dort der Blogwart im Urlaub ist? Eine andere Erklärung, wie das unzensiert auf die Website kam, fällt mir beim besten Willen nicht ein ...

Originalton kath.net:
Zitat:
Augsburg (kath.net/pl) In den „frömmsten“ Winkeln der Sozialen Netzwerke ist gerade der Teufel los. Katholiken, die von sich behaupten, sie seien die wahrhaft Konservativen und Papsttreuen, pesten gegen Papst Franziskus, dass es nur so kracht. Da liest man Sätze, dass einem der Atem stockt.

Das könnte eine 1:1-Beschreibung von kath.net selbst sein. Lachen Eindeutig popcornpflichtig.


Also Gandalf war nicht pinkeln, der kommentiert ja drunter noch.

Ich vermute das Ding haben sie reingenommen um:
1. Als Alibi-Artikel um so zu tun als repräsentierten sie ein breites Meinungsspektrum.
Wenn man sich die Likezahlen unter den Kommentaren anguckt wird aber wieder klar wie das
Publikum tickt. Aber die sind ja nach 7 Tagen weg zwinkern

2. Um den Artikel durch eben diese Kommentare auseinandernehmen zu lassen.

3. Unser täglich Empörolin gib uns heute, der Cheffe nimmt die Klicks.

Was mich ein wenig wundert ist der Kommentar wo dieser van Laak seine Replik auf FB verlinkt.
Zitat:
Michael van Laack vor 58 Minuten
Eine Replik
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1608577442546005&set=a.414969451906816.91887.100001812953461&type=3&theater


Gandalf war da bisher sehr empfindlich wenn Leute ihren Kram im Kommentarbereich verlinkt haben,
die Damen vom Schlauchboot Petri haben das auch immer versucht und sind dann wohl rausgeflogen.
Interessant ist auch das die Replik mit
Zitat:
Michael van Laack mit David Berger und Michael Hesemann.
überschrieben ist.

Daraus die Einleitung ist dann wieder amüsant:
Zitat:
Wie mir Roland Noé von kath.net soeben mitteilte, veröffentlicht das Portal keine Repliken. Scheint auch so eine Seite zu sein, die einseitiges Diskreditieren von Gruppen und Einzelpersonen für eine christliche Tugend hält. Deshalb erwidere ich einfach mal hier und über meine Gruppen. Das sollte auch reichen! http://kath.net/news/60278


Mein Fazit:
Gandalf und van Laak sind long in Popcorn Lachen
#3465:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 17.07.2017, 20:11
    —
Berger und Hesemann, die noch vor fünf Jahren gegeneinander prozessiert haben ... Sir Frontwechsel und Mr. Ufo an einem Strang ziehend ... hat jemand 2017 zum Jahr der ulkigen Allianzen ausgerufen?

Wie schon gesagt: Jetzt fehlt nur noch Bergers Übertritt zum Islam, dann hat er die 360°-Wende nicht nur geschafft, sondern getoppt.

Hans Söllner ganz prophetisch zum Thema
#3466:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 17.07.2017, 21:45
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Gerade gesehen. Ob dort der Blogwart im Urlaub ist? Eine andere Erklärung, wie das unzensiert auf die Website kam, fällt mir beim besten Willen nicht ein ...

Originalton kath.net:
Zitat:
Augsburg (kath.net/pl) In den „frömmsten“ Winkeln der Sozialen Netzwerke ist gerade der Teufel los. Katholiken, die von sich behaupten, sie seien die wahrhaft Konservativen und Papsttreuen, pesten gegen Papst Franziskus, dass es nur so kracht. Da liest man Sätze, dass einem der Atem stockt.

Das könnte eine 1:1-Beschreibung von kath.net selbst sein. Lachen Eindeutig popcornpflichtig.


Also Gandalf war nicht pinkeln, der kommentiert ja drunter noch.

Ich vermute das Ding haben sie reingenommen um:
1. Als Alibi-Artikel um so zu tun als repräsentierten sie ein breites Meinungsspektrum.
Wenn man sich die Likezahlen unter den Kommentaren anguckt wird aber wieder klar wie das
Publikum tickt. Aber die sind ja nach 7 Tagen weg zwinkern

2. Um den Artikel durch eben diese Kommentare auseinandernehmen zu lassen.

3. Unser täglich Empörolin gib uns heute, der Cheffe nimmt die Klicks.

Was mich ein wenig wundert ist der Kommentar wo dieser van Laak seine Replik auf FB verlinkt.
Zitat:
Michael van Laack vor 58 Minuten
Eine Replik
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1608577442546005&set=a.414969451906816.91887.100001812953461&type=3&theater


Gandalf war da bisher sehr empfindlich wenn Leute ihren Kram im Kommentarbereich verlinkt haben,
die Damen vom Schlauchboot Petri haben das auch immer versucht und sind dann wohl rausgeflogen.
Interessant ist auch das die Replik mit
Zitat:
Michael van Laack mit David Berger und Michael Hesemann.
überschrieben ist.

Daraus die Einleitung ist dann wieder amüsant:
Zitat:
Wie mir Roland Noé von kath.net soeben mitteilte, veröffentlicht das Portal keine Repliken. Scheint auch so eine Seite zu sein, die einseitiges Diskreditieren von Gruppen und Einzelpersonen für eine christliche Tugend hält. Deshalb erwidere ich einfach mal hier und über meine Gruppen. Das sollte auch reichen! http://kath.net/news/60278


Mein Fazit:
Gandalf und van Laak sind long in Popcorn Lachen


Interessant auf der FB-Seite von Laak, wer auf einem Mal - eigenen Angaben nach - alles in Linz so gesperrt ist...
Aber passt eben. Ein schönes Bild.
#3467:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 18.07.2017, 08:45
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Gerade gesehen. Ob dort der Blogwart im Urlaub ist? Eine andere Erklärung, wie das unzensiert auf die Website kam, fällt mir beim besten Willen nicht ein ...

Originalton kath.net:
Zitat:
Augsburg (kath.net/pl) In den „frömmsten“ Winkeln der Sozialen Netzwerke ist gerade der Teufel los. Katholiken, die von sich behaupten, sie seien die wahrhaft Konservativen und Papsttreuen, pesten gegen Papst Franziskus, dass es nur so kracht. Da liest man Sätze, dass einem der Atem stockt.

Das könnte eine 1:1-Beschreibung von kath.net selbst sein. Lachen Eindeutig popcornpflichtig.

der erste Schritt zur Kurskorrektur um zu überleben????
#3468:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 19.07.2017, 09:32
    —
Kardinal Müller tritt wegen der Nichtverlängerung gegenüber dem Papst nach:
Zitat:

Kritik am Pontifex hält Müller dennoch für konstruktiv. Manche pflegten eine "scheinheilige Papstdevotion" nach dem Motto: "Der Heilige Vater hat eine Idee, und wir folgen dem bedingungslos, und alle sind voller Bewunderung." Der Papst, so Müller, sei aber auch nur ein Mensch: "Das heißt, dass nicht alles, was er macht und sagt, von vornherein schon vollkommen und unüberbietbar ist."

(...)

Bei den Gläubigen wünsche er sich weniger Papst-Kult. "Da sollte auch kein Personenkult entstehen und ein Papst-zum-Anfassen-Tourismus. Das ist im Zeitalter der Massenmedien etwas gefährlich, dass die Leute jetzt nur dem Papst zujubeln oder dass man aus Sensationslust nach Rom fährt. Um dann sagen zu können, ich habe den Papst gesehen in der ersten Reihe ganz nah bei ihm."

Quelle


Der letzte Absatz wird im Linzer Artikel natürlich geflissentlich unterschlagen...

Code:
kath.net/news/60326


Wäre ja auch zu peinlich:

Code:
kathtube.com/player.php?id=18262
Gröhl...

In Linz gibt man sich daher lieber bockig:

Zitat:
'Lieber einen Nachteil in Kauf nehmen als das Gewissen zu verbiegen'


...ein wütendes "Dann-Habe-Ich-Halt-Weniger!".

Was ich ja interessant finde, ist die zeitliche Korrelation von der Veröffentlichung des Regensburger Berichts und der Demission Müllers. Spielten da die Ergebnisse der Regensburger Untersuchung eine Rolle?
#3469:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 19.07.2017, 21:38
    —
Linzer Qualitätsjournalismus mal wieder: so produziert man Fakenews.

1. Die Amerikaner haben dem kleinen Charlie Gard und seinen Eltern nicht die amerikanische Staatsbürgerschaft verliehen, sondern lt. Jeff Fortenberry auf Twitter:

Zitat:
We just passed amendment that grants permanent resident status to #CharlieGard and family so Charlie can get the medical treatment he needs.


"Permanent Resident Status" ist die dauerhafte Aufenthaltserlaubnis, auch als "Green Card" bekannt, nicht die Staatsbürgerschaft (dann hätte Fortenberry nämlich Citizenship getwittert). Schaut Ihr Linzer eigentlich gelegentlich noch mal in einem Wörterbuch nach, oder schreibt Ihr blind ab, was sich Eure US-Kumpels von der Prolifer-Liga so aus den Fingern saugen?

Das ist auch grober Unfug, was Ihr da in Linz zu Papier bringt:

Zitat:
Gemäß einem Urteil des Europäischen Gerichtshofs für Menschenrechte vor einigen Tagen sollen die lebenserhaltenden Maßnahmen für den zehn Monate alten Charlie, der an einer seltenen Krankheit leidet, in Kürze eingestellt werden.


2. Der Europäische Gerichtshof hat entschieden, dass in diesem Fall kein Grund vorliegt, in die englische Rechtsprechung über drei Instanzen einzugreifen. Der Beschluss ist übrigens online, diese trüben Tassen in Linz hätten ja vielleicht auch da mal reinschauen können.
Auch die drei englischen Gerichtsinstanzen, die mit dem Fall Charlie Gard befasst waren, haben nicht angeordnet, dass die lebenserhaltenden Maßnahmen "in Kürze eingestellt" werden sollten, sondern haben den behandelnden Ärzten ERLAUBT, dies zu tun. Ein Datum oder ein bestimmter Zeitraum, zu dem dies geschehen sollte, standen dabei zu keiner Zeit zur Diskussion.

"Die Ärzte" haben dieses unheilbar kranke, elf Monate alte Kind seit 8 Monaten am Leben erhalten, es ist blind, taub, kann nicht schlucken, muss künstlich ernährt und künstlich beatmet werden, irgendeine Behandlung, die auch nur zeitweise das Fortschreiten der Erkrankung hätte aufhalten können oder eine Verbesserung des Zustandes des Jungen hätten erwarten lassen, war im April, als der Supreme Court urteilte, nicht bekannt. "Die Ärzte" haben deswegen getan, was Ärzte auf der ganzen Welt, auch in Linz, tagtäglich tun: sie haben angesichts der Aussichtslosigkeit erwogen, nur noch palliative Behandlungsmaßnahmen anzuwenden und die lebenserhaltenden Maßnahmen einzustellen. Darüber ist es zur Auseinandersetzung mit den Eltern gekommen, die vor Gericht ausgetragen worden ist.

Zitat:
Inzwischen haben sich sowohl Papst Franziskus als auch US-Präsident Donald Trump für Charlie stark gemacht.


Donald Trump hat sich ungewöhnlich zurückhaltend geäussert, ansonsten instrumentalisiert die Trump-Regierung die Geschichte nach Kräften und benutzt sie, um den Amerikanern einzureden, dass sie amerikanische Eltern davor bewahre, dass ihnen ähnliches widerfahre, indem sie Obamacare wieder abschaffe. Dass tausenden amerikanischen Kindern damit die Möglichkeit genommen wird, eine adäquate medizinische Versorgung zu erhalten, wird vornehm verschwiegen.

Zitat:
Innerhalb der EU selbst gibt es unter hochrangigen Politikern kaum Stimmen, die sich für das Leben von Charlie einsetzen.


Ich nehme mal an, die haben sich von ihren medizinkundigen Referenten unterrichten lassen und wohlweislich den Mund gehalten. Die italienische Regierung hat sich auf diplomatischem Wege bemüht, den Papst zu unterstützen, der angeboten hat, das Kind in der päpstlichen Kinderklinik Bambino Gesù aufzunehmen, weil er es wichtig fände, dass Eltern bis zum Schluss an der Seite ihrer sterbenskranken Kinder bleiben könnte. Da war er allerdings nicht ganz richtig unterrichtet: dass dies den Eltern verweigert worden wäre, war ja nicht das Problem, im Gegenteil. Trotzdem ist ein renommierter Mitarbeiter des Bambino-Gesù-Hospitals inzwischen unmittelbar und zusammen mit einem amerikanischen Neurowissenschaftler damit befasst, einen Behandlungsplan mit einem noch nicht zugelassenen und auch bisher noch nicht an Menschen angewendeten Substanz zu erstellen.

Ob sie letztlich zu dem Behandlungsangebot stehen, wird anhand der über's Wochenende und gestern und vorgestern erhobenen und mit englischen Ärzten diskutierten Befunde entschieden werden müssen, und darüber wird erneut der Supreme Court in einer Woche befinden. Dabei geht es nicht darum, das Kind "zum Tode zu verurteilen", wie aus rabiaten Proliferkreisen vor allem in den USA gestreut wird, sondern darum, im Sinne des Patientenwohls zu entscheiden. Ein mutmaßlicher Patientenwille kann bei so einem kleinen Kind ja nun leider nicht ermittelt werden.

Mal wieder kompletter Schrott, was die Winkeljournalisten da in Linz abgesondert haben.

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 20.07.2017, 01:37, insgesamt 2-mal bearbeitet
#3470:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 20.07.2017, 00:12
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Mal wieder kompletter Schrott, was die Winkeljournalisten da in Linz abgesondert haben.

Ich argwöhne, dass die das auch wissen. Aber es lässt sich daraus so eine schöne
"Lebensschutz"-Saga für's eigene Lager drechseln. Dazu noch das übliche "guter Trump, böse EU".
#3471:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 22.07.2017, 15:58
    —
Der neueste Kracher aus Linz: kath.net/news/60340
Betet Jesuitengeneral Sosa zu Buddha?

Nein. Zu Buddha beten nicht einmal Buddhisten, so wie Lutheraner nicht zu Luther beten ... aber gegen die Jesuiten ist in der Wurmstraße ohnehin jedes Mittel recht.
#3472:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 24.07.2017, 10:07
    —
Na da hat die Zentrale mal wieder eine echte Kröte für die Tradis rausgehauen:
Zitat:
kath.net/news/60375

Irgendwann machen die Linzer doch noch ne eigene Kirche auf.
#3473:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 24.07.2017, 10:38
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Na da hat die Zentrale mal wieder eine echte Kröte für die Tradis rausgehauen:
Zitat:
kath.net/news/60375

Irgendwann machen die Linzer doch noch ne eigene Kirche auf.


Ich finde es immer lustig, wenn Leute sich dazu gezwungen sehen, lautstark herauszuposaunen, wie intelligent und intellektuell man doch sei, gleichzeitig aber ungewollt deutlich machen, dass sie den Text nicht verstanden haben. Ich würde mal sagen, Giulio Cirignano hat da voll ins Schwarze getroffen.
#3474:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 24.07.2017, 22:51
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Ich würde mal sagen, Giulio Cirignano hat da voll ins Schwarze getroffen.

uiuiui:
Zitat:
graminaus
ABER JETZT REICHT ES! Papa Schlumpf Franz und die Zeitgeistschlümpfe treiben es zu weit! Ich bin Priester und bleibe es.

Aber nicht mehr lange. So spricht man doch nicht von seinem Chef. Nein
#3475:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 25.07.2017, 18:28
    —
Ein Gastkommentator stellt auf kath.net mal wieder hochbrisante Fragen die ans Eingemachte gehen:

Zitat:
Die 'Ehe für alle' kommt. Was tun?

http://www.kath.net/news/60389

Mein Tipp: Bevor man mit homosexuellen linksrotgrünen Moslems zwangsverheiratet wird:
Schnell einen deutschen Dackel oder Schäferhund heiraten, für die Metrosexuellen tut's auch die nächstgelegene U-Bahn.

Otterbeck ist übrigens Nachkomme einer Filzpantoffeldynastie
https://de.wikipedia.org/wiki/Otterbeck
Die Dinger hiessen "Otterbeck's Leisetreter" zwinkern


Und unter diesem Artikel hier
http://www.kath.net/news/60379
mal wieder ein Leserkommentar mit saftigem Holocaustvergleich:

Zitat:
ottokar vor 42 Minuten
Wie einst die Juden...
Ist es denn tatsächlich wiedereinmal so weit, dass man wegen seiner bekennenden Religionszugehörigkeit, seinem Glauben und somit wegen seiner konservativen Einstellung zu Familie und Mutterschaft,zu Abtreibung und Genderwahn, zu "Ehe für Alle" angegriffen und übers Internet verfolgt wird? Aber lassen wir uns doch verfolgen, dann lernen wir zumindest uns zu verteidigen.Wäre schön, wenn es ausser dieser Diskussionsplattform eine Möglichkeit gäbe, sich zu organisieren.

noc
#3476:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 25.07.2017, 19:07
    —
Nach dem Betreiber von kreuz-net.at, Günther Schneeweiß-Arnoldstein, wird gefahndet, nachdem er beim Strafverfahren wegen Verhetzung nicht erschienen war.

Ob er sich bei Anton Coșa in Moldawien oder Wolfgang Haas in Liechtenstein verkrochen hat wie seine Vorgänger Reto Nay und Markus Doppelbauer...?
#3477:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 25.07.2017, 19:32
    —
Oder er hat sich in Nays Moskauer Briefkasten verkrochen, zur weiteren "theologischen Abklärung der von ihm verwendeten Begriffe"...
#3478:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 25.07.2017, 22:18
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Und unter diesem Artikel hier
http://www.kath.net/news/60379
mal wieder ein Leserkommentar mit saftigem Holocaustvergleich:

Lohmännchen kriegt sich gar nicht mehr ein: endlich nimmt man Notiz von ihm,
und wenn's nur diese alberne Seite ist. Die haben ja nichtmal Biermeiers, Doppelbauers und Don Retro im Programm, dafür aber das Bonelli-Häschen.
#3479:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 25.07.2017, 23:20
    —
Das Geheule ist vollkommen lächerlich, bei dem bischen Wiki.
Da regen sie sich über "verunglimpfung als ultrakatholich" auf und zeigen jeden Tag dass sie genau das
sein wollen.


Derweil bei GTV ist Heidi, ähh Lucia wieder mal in der Schweiz. Sieht irgendwie früh gealtert aus, kann
jedenfalls schon mal nen Hut aufschrauben bei den Stirnfalten zwinkern
Vielleicht liegts auch an der dauerhaften Brennesselsuppen-Diät.
Jedenfalls wird es für viel mehr nicht reichen wenn man sich so das Ergebnis ihrer Spendenaktion ansieht:
https://www.gofundme.com/go-fund-gloriatv
39 Nasen haben ganze 2661€ in vier Monaten aufgebracht, wobei nach einem Monat schon nix mehr
dazukam und 1060€ die grösste Einzelspende war.
Jemand müsste noch 5€ spenden, damits ein teuflisches Ergebnis wird.
#3480:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 26.07.2017, 07:26
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Und unter diesem Artikel hier
http://www.kath.net/news/60379
mal wieder ein Leserkommentar mit saftigem Holocaustvergleich:

Lohmännchen kriegt sich gar nicht mehr ein: endlich nimmt man Notiz von ihm,
und wenn's nur diese alberne Seite ist. Die haben ja nichtmal Biermeiers, Doppelbauers und Don Retro im Programm, dafür aber das Bonelli-Häschen.


Na, wenigstens haben sie jetzt agentin.org irgendwem bekannt gemacht und sind genau dort durch den Reifen gesprungen, wo sie sollten ... denselben Gefallen haben die Kreuznattern 2007 kreuts.net getan.
Ohne diese gegnerische Hilfe wäre kreuz.net vielleicht immer noch da, und kreuts.net wäre noch heute eine Baustelle wie das Agentin-Wiki statt wegen Erfolgs eingestellt.
#3481:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 26.07.2017, 09:26
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Und unter diesem Artikel hier
http://www.kath.net/news/60379
mal wieder ein Leserkommentar mit saftigem Holocaustvergleich:

Lohmännchen kriegt sich gar nicht mehr ein: endlich nimmt man Notiz von ihm,
und wenn's nur diese alberne Seite ist. Die haben ja nichtmal Biermeiers, Doppelbauers und Don Retro im Programm, dafür aber das Bonelli-Häschen.


Na, wenigstens haben sie jetzt agentin.org irgendwem bekannt gemacht und sind genau dort durch den Reifen gesprungen, wo sie sollten ... denselben Gefallen haben die Kreuznattern 2007 kreuts.net getan.
Ohne diese gegnerische Hilfe wäre kreuz.net vielleicht immer noch da, und kreuts.net wäre noch heute eine Baustelle wie das Agentin-Wiki statt wegen Erfolgs eingestellt.


Lustig sind die Kommentare beim Tichy. Dort ist man inzwischen zur allgemeinen Volksbeschimpfung übergegangen. "Obrigkeitshörig", "Denunziantenvolk".
Code:
tichyseinblick.de/kolumnen/alexander-wallasch-heute/heinrich-boell-stiftung-live-aus-der-normannenstrasse/


Auch lustig:

Zitat:
Dummerweise ist die absolute Mehrheit der Wähler mit diesem ganzen Irrsinn völlig einverstanden. Die Folge ist: Kluge, mutige und finanziell unabhängige Leistungsträger verlassern in Scharen das Land. Noch nie war dieser Exodus zu hoch wie heute. Mich eingeschlossen.


Sollen sie mal gehen...

Und natürlich ist auch "Die Jugend" mal wieder "schuld". Zu viele "Studenten". Und ich dachte immer, "Die Bewegung" sei soo jung...
Das ist ein "Aufstand" der alten Knacker.
#3482:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 26.07.2017, 10:44
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:

Na, wenigstens haben sie jetzt agentin.org irgendwem bekannt gemacht und sind genau dort durch den Reifen gesprungen, wo sie sollten ...

Das funktioniert aber auch andersrum: potentielle Antifeministen und "Ultrakatholiken" haben jetzt eine bequeme link-Sammlung zu Gleichgesinnten, evtl auch solchen, von denen sie noch nie gehört haben.
Nee wirklich, agentin.org, das ist nicht 007, höchstens 0 komma 07

Nachtrag:
eigentlich müsste der da und seine Gesinnungsgenossen auch dort aufgeführt sein, und sei es anonymerweise.
#3483:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 26.07.2017, 11:13
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Sollen sie mal gehen...

Noch ne abgängige Freifrau
Muss man die kennen? In deren Alter sollte das Thema "Ehe mit Kindern" doch abgehakt sein.
#3484:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 26.07.2017, 11:48
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Sollen sie mal gehen...

Noch ne abgängige Freifrau
Muss man die kennen? In deren Alter sollte das Thema "Ehe mit Kindern" doch abgehakt sein.

Was hat das denn mit ihrer eigenen Vergänglichkeit zu tun, wenn es um ewige Wahrheiten geht?
Was sind flüchtige Stimmungen gegen die ewige Wahrheit der Bibel? Lüninck zitiert aus der Schöpfungsgeschichte, auswendig. "Gott schuf den Menschen als sein Abbild - als Mann und Frau." Nicht das Verfassungsgericht und schon gar nicht "die Parteivorsitzende" könnten sich darüber hinwegsetzen, sagt Lüninck.
#3485:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 26.07.2017, 12:40
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Sollen sie mal gehen...

Noch ne abgängige Freifrau
Muss man die kennen? In deren Alter sollte das Thema "Ehe mit Kindern" doch abgehakt sein.


Gibt auch ein Linzer Artikelchen dazu. Darunter eine echte Perle:
Code:
kath.net/news/60411


#3486:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 26.07.2017, 13:21
    —
Schon witzig, wie sie immer vom "Untergang" der CDU phantasieren, die, wenn die Umfragen weiter so laufen, im September womöglich alleine regieren kann.
#3487:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 26.07.2017, 13:54
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Oder er hat sich in Nays Moskauer Briefkasten verkrochen, zur weiteren "theologischen Abklärung der von ihm verwendeten Begriffe"...

... und dabei gemerkt, daß die Syphilis in der Bibel gar nicht erwähnt wird?

Das wäre auch ein Kunststück, schließlich datieren die ältesten Berichte darüber erst vom Ende des 15. Jahrhunderts, und eine Gottesstrafe ist nicht sonderlich beeindruckend, wenn man sie mit einer simplen Penicillinkur loswerden kann.
#3488:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 26.07.2017, 14:25
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Oder er hat sich in Nays Moskauer Briefkasten verkrochen, zur weiteren "theologischen Abklärung der von ihm verwendeten Begriffe"...

... und dabei gemerkt, daß die Syphilis in der Bibel gar nicht erwähnt wird?

Das wäre auch ein Kunststück, schließlich datieren die ältesten Berichte darüber erst vom Ende des 15. Jahrhunderts, und eine Gottesstrafe ist nicht sonderlich beeindruckend, wenn man sie mit einer simplen Penicillinkur loswerden kann.

Als Gegenmassnahme schickt er Antibiotikaresistenzen. Damit ist die naechste Runde eingelaeutet zynisches Grinsen
#3489:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 26.07.2017, 14:47
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:

Als Gegenmassnahme schickt er Antibiotikaresistenzen. Damit ist die naechste Runde eingelaeutet zynisches Grinsen


Wusste nicht das ein Gott dafür riesige Mengen von menschengemachten Versuchsaufbauten
(Menschen, Viebestände), unglaubliche Keimmengen und heftigen Selektionsdruck,
nebst vorgegebenen Mutationsraten braucht.
Aber wenn man das so sehen will wie manche Katholiban, dann offenbart sich Gott eben in
menschlicher Faul- und Blödheit und Gewinnsucht. Lachen
#3490:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 26.07.2017, 15:08
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Arkanum hat folgendes geschrieben:
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Oder er hat sich in Nays Moskauer Briefkasten verkrochen, zur weiteren "theologischen Abklärung der von ihm verwendeten Begriffe"...

... und dabei gemerkt, daß die Syphilis in der Bibel gar nicht erwähnt wird?

Das wäre auch ein Kunststück, schließlich datieren die ältesten Berichte darüber erst vom Ende des 15. Jahrhunderts, und eine Gottesstrafe ist nicht sonderlich beeindruckend, wenn man sie mit einer simplen Penicillinkur loswerden kann.

Als Gegenmassnahme schickt er Antibiotikaresistenzen. Damit ist die naechste Runde eingelaeutet zynisches Grinsen

Die Resistenzen scheinen nicht angekommen zu sein. zwinkern Gegen Treponema pallidum wirkt sogar noch das uralte Benzylpenicillin, gegen das selbst weit harmlosere Bakterien längst resistent sind. Liegt an der hohen genetischen Stabilität und der sehr geringen Teilungsrate des Syphiliserregers.
#3491:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 26.07.2017, 15:16
    —
Dafür scheinen resistente Tripperstämme in letzter Zeit aber in aller Munde zu sein.
Also, ich meine: Ging durch die Medien.
#3492:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 26.07.2017, 15:20
    —
Ja, stimmt. Gonokokken mutieren auch viel schneller. Allerdings gehen sie in der Regel schon durch eine hohe Einzeldosis eines wirksamen Antibiotikums ein, während die Therapie der Syphilis Wochen bis Monate in Anspruch nehmen kann.

Und vor beidem schützen Kondome ... offenbar ist Gott für deren Gebrauch, wenn man von seiner Mitwirkung ausgeht und dann konsequent bleibt.
#3493:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 26.07.2017, 15:38
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Ja, stimmt. Gonokokken mutieren auch viel schneller. Allerdings gehen sie in der Regel schon durch eine hohe Einzeldosis eines wirksamen Antibiotikums ein, während die Therapie der Syphilis Wochen bis Monate in Anspruch nehmen kann.

Und vor beidem schützen Kondome ... offenbar ist Gott für deren Gebrauch, wenn man von seiner Mitwirkung ausgeht und dann konsequent bleibt.


Stimmt, aber Katholiban glauben eben nicht nur an Gott sondern auch an Löcher in Kondomen, die
die heiligen Spermien zurückhalten, aber nicht die Krankheiten (jedenfalls nicht AIDS).

Ein echter Katholik hat eben immer eine Hintertür...
#3494:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 26.07.2017, 16:15
    —
fwo hat folgendes geschrieben:
Lüninck zitiert aus der Schöpfungsgeschichte, auswendig. "Gott schuf den Menschen als sein Abbild - als Mann und Frau."

Wat denn, Gott ist Transgender? Und Linz weiss nix davon?
#3495:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 26.07.2017, 16:42
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:
Lüninck zitiert aus der Schöpfungsgeschichte, auswendig. "Gott schuf den Menschen als sein Abbild - als Mann und Frau."

Wat denn, Gott ist Transgender? Und Linz weiss nix davon?

Nee, Gott ist eher nur eine Frau und die gesamte Evolution nichts als ein Protokoll vergeblicher aber sich steigernder Versuche der Herstellung eines Ebenbildes. Nach Eva hat er dann aufgehört. Allerdings hat er vergessen dazuzusagen, ob, weil er zufrieden war oder in der Einsicht in seine Unfähigkeit. Wenn man bedenkt, dass er nach Adam Eva geknetet hat, könnte auch letzteres der Fall sein.

Duck und wech.
#3496:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 26.07.2017, 16:48
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Sollen sie mal gehen...

Noch ne abgängige Freifrau
Muss man die kennen? In deren Alter sollte das Thema "Ehe mit Kindern" doch abgehakt sein.


Könnte Verwandtschaft von der Beverfoerde sein, die ist ein geborenes Freifrollein von Lüninck.
#3497:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 26.07.2017, 17:16
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Sollen sie mal gehen...

Noch ne abgängige Freifrau
Muss man die kennen? In deren Alter sollte das Thema "Ehe mit Kindern" doch abgehakt sein.


Könnte Verwandtschaft von der Beverfoerde sein, die ist ein geborenes Freifrollein von Lüninck.


Die sind ja richtig sauer - auch auf die CSU. In Sachen Normenkontrollklage gegen die Ehe für alle liefert Seehofer nicht wie befohlen. Und der wird einen Teufel tun und da noch vor der Bundestagswahl Klage in Karlsruhe einzureichen. Davon einmal ganz abgesehen dürften die Versuche der Einflussnahme zu plump und zu frech sein. Von einer Freifrau von irgendwo, die auch noch aus der CDU ausgetreten ist, wird man sich erst recht in der CSU keine Befehle erteilen lassen.
#3498:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 26.07.2017, 17:22
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Die sind ja richtig sauer - auch auf die CSU.

NB: Unser Puttel ebenso. Die war ueberaus erbost dass "ihr" CSUler bei EfA zugestimmt hat - sie will ihn mit Stimmentzug bestrafen.
#3499:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 26.07.2017, 19:19
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Sollen sie mal gehen...

Noch ne abgängige Freifrau
Muss man die kennen? In deren Alter sollte das Thema "Ehe mit Kindern" doch abgehakt sein.


Könnte Verwandtschaft von der Beverfoerde sein, die ist ein geborenes Freifrollein von Lüninck.


Die sind ja richtig sauer - auch auf die CSU. In Sachen Normenkontrollklage gegen die Ehe für alle liefert Seehofer nicht wie befohlen. ....

Da kennzeichnen sich eure Lieblinge in mehrfacher Hinsicht als Deppen. Trotz der handverlesenen Christen in Karlsruhe sieht niemand eine Chance für eine derartige Normenkontrollklage.
#3500:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 27.07.2017, 15:59
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Ja, stimmt. Gonokokken mutieren auch viel schneller. Allerdings gehen sie in der Regel schon durch eine hohe Einzeldosis eines wirksamen Antibiotikums ein, während die Therapie der Syphilis Wochen bis Monate in Anspruch nehmen kann.

Und vor beidem schützen Kondome ... offenbar ist Gott für deren Gebrauch, wenn man von seiner Mitwirkung ausgeht und dann konsequent bleibt.


Stimmt, aber Katholiban glauben eben nicht nur an Gott sondern auch an Löcher in Kondomen, die
die heiligen Spermien zurückhalten, aber nicht die Krankheiten (jedenfalls nicht AIDS).

Ein echter Katholik hat eben immer eine Hintertür...

Erinnert mich an Ungustiöses im Blickfeld.net, wo öfters von "Poren" im Latex die Rede war (zwischen welchen Zellen?) und auch noch behauptet wurde, HI-Viren seien kleiner als Wassermoleküle, weshalb Kondome zwar wasser-, aber nicht virendicht seien ... in Teilbereichen war kreuz.net durchaus unterhaltsam und 100% popcorntauglich.

Fakt ist natürlich: großes Bakterium > Spermium > kleines Bakterium > Virus > Wassermolekül. Wo das eine nicht durchpaßt, passen die vorgenannten erst recht nicht durch (Umkehrschluß zulässig).
Verlegen Siehe makroskopisch-analog die bevorzugt mit Brandenburgis geführten kreuz.net-Endlosdiskussionen über Zarin Katharina die Große: Durchmesser Babykopf > Durchmesser Pferdepenis → Gerücht physisch möglich, wozu Brandenburgis monarchistischerweise ganz anderer Meinung war, but now for something completely different ...
#3501:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 27.07.2017, 18:44
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:

Erinnert mich an Ungustiöses im Blickfeld.net, wo öfters von "Poren" im Latex die Rede war (zwischen welchen Zellen?) und auch noch behauptet wurde, HI-Viren seien kleiner als Wassermoleküle, weshalb Kondome zwar wasser-, aber nicht virendicht seien ... in Teilbereichen war kreuz.net durchaus unterhaltsam und 100% popcorntauglich.


Ja genau das meinte ich. Wobei diese Porengeschichte auch immer mal wieder bei kath.net und GTV auftaucht.
Der Punkt ist ja auch: Da können ja durchaus Poren drin sein, solange da so wenig durchkommt das
eine Infektion wesentlich unwahrscheinlicher wird erfüllen sie individuell ihren Zweck.
Epidemiologisch gesehen wohl in vielen Fällen auch noch dann wenn man den individuellen Schutz schon
kaum noch ernst nehmen kann.
#3502:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 28.07.2017, 17:31
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Dafür scheinen resistente Tripperstämme in letzter Zeit aber in aller Munde zu sein.
Also, ich meine: Ging durch die Medien.
Manche bleiben eben in der kindlichen Entwicklung in der oralen Phase stecken.
#3503:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 31.07.2017, 18:38
    —
"Wir" in der Diözese Rottenburg-Stuttgart sind mal wieder ins Visier der Linzer Sittenpolizei geraten. "Unfassbar"! Lachen

Code:
https://www.facebook.com/pages/St-Maria-Kirche/805366422948864
#3504:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 31.07.2017, 19:05
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
"Wir" in der Diözese Rottenburg-Stuttgart sind mal wieder ins Visier der Linzer Sittenpolizei geraten. "Unfassbar"! Lachen

Code:
https://www.facebook.com/pages/St-Maria-Kirche/805366422948864

"Verrottenburg" Lachen
Und erst bei den Glorioten, da sind mal wieder multiple Weltuntergaenge angesagt.
#3505:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 31.07.2017, 19:37
    —
Den ersten Weltuntergang gibt es schon:
Code:
http://www.st-maria-stuttgart.de/

Webseite ist down.
Im google-Cache findet man Seiten mit Datum von vor wenigen Tagen.
Offenbar ist sie erst seit kurzem nicht mehr verfügbar.

Mit den Augen rollen
#3506:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 31.07.2017, 22:39
    —
In Linz steht mal wieder der Untergang des Abendlandes ins Haus: jetzt fallen schon italienische Pfarrer und die italienische Caritas vom rechten Glauben nach Linzer Art ab.
#3507:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 01.08.2017, 09:08
    —
Sauregurkenzeit in Linz, jetzt wird sogar ein öko-Schweineversteher aufgefahren
Zitat:
kath.net/news/60079

Wetten, dass spätestens der vierte oder fünfte Kommentar die Kurve kriegt und irgendwas mit "Abtreibung" faselt?

Nachtrag: Bingo, es war zwar nicht der fünfte, sondern der sechste. Argh
#3508:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 01.08.2017, 14:38
    —
Ja, es ist Sauregurkenzeit in Linz und die Meute will unterhalten werden... Da ist es schon eine Meldung wert, dass Kardinalsstaatssekretär Parolin irgendwas zu Donald Trump gesagt hat:

Code:
kath.net/news/60461


Was Parolin genau gesagt hat, ist vollkommen uninteressant.
#3509:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 02.08.2017, 10:42
    —
Dieser Tage auf der FB-Seite der Linzer Postille: da braucht's inzwischen zwei Personen, um den alten Herrn auf die Beine zu stellen und ihn für ein Photo auf den Beinen zu halten - hab' ich mir so spontan gedacht. Den Friseur könnten sie auch wieder mal kommen lassen.
#3510:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 02.08.2017, 13:29
    —
Fans können echt gnadenlos sein.
#3511:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 02.08.2017, 13:58
    —
Was passiert wohl, wenn er mal tot ist?

Verkauft man seine morschen Knochen in alle Welt als Reliquien?
Kommt er zurück nach Bayern, ausgestopft neben den andern Wolpertingern?
Oder fährt er gen Himmel, ohne irdische Spuren zu hinterlassen?

Fragen über Fragen ...
#3512:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 02.08.2017, 14:06
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Was passiert wohl, wenn er mal tot ist?

Verkauft man seine morschen Knochen in alle Welt als Reliquien?
Kommt er zurück nach Bayern, ausgestopft neben den andern Wolpertingern?
Oder fährt er gen Himmel, ohne irdische Spuren zu hinterlassen?

Fragen über Fragen ...


Der "Liebe Gott" durfte immerhin bei Helge Schneider auftreten.
#3513:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 02.08.2017, 14:20
    —
Unterm Petersdom gibt es ein Krypta, da liegen in steinernen Sakophagen viele Päpste, da kann man auch diesem ehemaligen Papst nicht nur ein Eckchen sondern sogar eine kleine Kapelle freiräumen. So hat man es auch mit seinem Vorgänger gehalten, der jetzt sogar in eine Kapelle im Petersdom, natürlich nicht für die Ewigkeit, sondern nur solange dort viele Gläubige beten, umgezogen ist. Der Reliquienmarkt wird wohl schlimmstenfalls durch nicht durch medizinisches Personal geklaute Blut- oder sonstige Proben bedient werden. Gänswein traue ich da mittlerweile so einiges zu.
#3514:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 02.08.2017, 14:24
    —
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Unterm Petersdom gibt es ein Krypta, da liegen in steinernen Sakophagen viele Päpste, da kann man auch diesem ehemaligen Papst nicht nur ein Eckchen sondern sogar eine kleine Kapelle freiräumen.

Mit Gänsewein als Grabbeigabe?
abbahallo hat folgendes geschrieben:

So hat man es auch mit seinem Vorgänger gehalten, der jetzt sogar in eine Kapelle im Petersdom, natürlich nicht für die Ewigkeit, sondern nur solange dort viele Gläubige beten, umgezogen ist.

Mir fallen sofort mindestens 3 ein, die dort dauercampen würden zynisches Grinsen
#3515:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 02.08.2017, 14:36
    —
doppelpost

Zuletzt bearbeitet von sünnerklaas am 02.08.2017, 14:37, insgesamt einmal bearbeitet
#3516:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 02.08.2017, 14:37
    —
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Unterm Petersdom gibt es ein Krypta, da liegen in steinernen Sakophagen viele Päpste, da kann man auch diesem ehemaligen Papst nicht nur ein Eckchen sondern sogar eine kleine Kapelle freiräumen. So hat man es auch mit seinem Vorgänger gehalten, der jetzt sogar in eine Kapelle im Petersdom, natürlich nicht für die Ewigkeit, sondern nur solange dort viele Gläubige beten, umgezogen ist.



Ich glaube, beim Ratzinger dürfte die Zahl der Besucher auf die Dauer übersichtlich sein. Das Ende seines Pontifikats ist ja schon bald fünf Jahre her. Es ist schon ein gewaltiger Unterschied, ob ein Papst als Papst stirbt - oder als Pensionär. Und mal ehrlich: was ist heute vom Ratzinger-Pontifikat geblieben? Rein sachlich und ohne jegliche Polemik nicht viel. Er verblasst sowohl gegenüber seinem Vorgänger, als auch gegenüber seinem Nachfolger. Zwei Charismatiker, die auch mal ordentlich zu polemisieren und polarisieren wussten bzw. wissen - dazwischen ein deutscher Universitätsprofessor, der lieber Vorlesungen gehalten und selbst als Papst noch Bücher geschrieben und der sich, des Amtes müde, zurückgezogen hat.

Zitat:
Der Reliquienmarkt wird wohl schlimmstenfalls durch nicht durch medizinisches Personal geklaute Blut- oder sonstige Proben bedient werden. Gänswein traue ich da mittlerweile so einiges zu.


Ich finde solche "Reliquien" widerlich. Ich teile da uneingeschränkt die Auffassung von Luther und Calvin. Für mich hat das was von echter Leichenfledderei. Würg.
#3517:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 02.08.2017, 14:44
    —
Ich denke, für einen Umzug in den Petersdom braucht es eine Heiligsprechung, die bei Ratzinger schon wegen der Art seiner Qualitäten, von seinen Macken braucht man da gar nicht anfangen, nicht so einfach ist. Subito wird da gar nichts gehen, da ist Deutschland eben nicht Polen und er ist auch nicht jung genug Papst geworden, um die ganze Welt zu bereisen. Potentielle Dauercamper werden sich mit der Krypta begnügen müssen, weiteres dauert, wenn es denn überhaupt mal passiert, länger als ihr Leben. Das ist aber überhaupt nicht schlimm oder irgendwie unwürdig, so ein Kryptakapellchen ist ein sehr ästhetischer Ort, an dem es auch frische Blumen und brennende Kerzen gibt. Wenn sich da nicht gerade die Massen drängen, kann es bestimmten Elitechristen nur Recht sein.
#3518:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 02.08.2017, 14:51
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Zitat:
Der Reliquienmarkt wird wohl schlimmstenfalls durch nicht durch medizinisches Personal geklaute Blut- oder sonstige Proben bedient werden.

Ich finde solche "Reliquien" widerlich. Würg.

Wie komme ich nur grade auf "Heiliger Stuhl" ...
#3519:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 02.08.2017, 15:00
    —
Der ehemalige Sekretär Johannes Paul II hat eine Blutprobe geklaut und etwas davon an das Bistum Paderborn abgetreten. Ich finde es auch widerlich, aber nicht widerlicher, als das, was manche mit dem emeritierten Papst bereits zu Lebzeiten aufführen und da Gänswein zuerst.
#3520:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 02.08.2017, 15:46
    —
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Der ehemalige Sekretär Johannes Paul II hat eine Blutprobe geklaut und etwas davon an das Bistum Paderborn abgetreten. Ich finde es auch widerlich, aber nicht widerlicher, als das, was manche mit dem emeritierten Papst bereits zu Lebzeiten aufführen und da Gänswein zuerst.


Im Grunde wird er da vorgeführt und herumgezeigt wie eine Trophäe.
Aber vielleicht kann mir mal jemand auf die Sprünge helfen: worin besteht jetzt - kirchenrechtlich gesehen - der Unterschied zwischen einem emeritierten Papst und einem emeritierten Kardinalerzbischof? Außer unterschiedlichen Ehrentiteln gesehen?
#3521:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 02.08.2017, 15:47
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Zitat:
Der Reliquienmarkt wird wohl schlimmstenfalls durch nicht durch medizinisches Personal geklaute Blut- oder sonstige Proben bedient werden.

Ich finde solche "Reliquien" widerlich. Würg.

Wie komme ich nur grade auf "Heiliger Stuhl" ...


Heilige Scheiße! noc
#3522:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 02.08.2017, 16:41
    —
Es gibt keinen Unterschied, der kirchenrechtlich gefaßt wäre. Dass Problem liegt woanders. Pius XII hatte zwar Rücktrittspläne für den Fall, dass er von den Nazis gefangen genommen wäre, aber rechtlich geregelt hat einen potentiellen Rücktritt erst Johannes Paul II. Der rechnete bei einem Rücktrittskandidaten aber vor allem mit einem von einem Attentat schwer versehrten oder durch Demenz geschädigten Papst, also jemanden, der sowieso kaum handlungsfähig ist. Gleichzeitig hat er mit seinem öffentlichen Leiden als Papst gerade das Gegenbeispiel gelebt, das Ratzinger vermeiden wollte. Ein Bischof, ob nun Kardinal- , Erz-, Kardinalerzbischof oder schlicht Bischof oder Weihbischof ist ein normaler Pensionär, da gibt es Rollenvorbilder reichlich. Für Päpste gibt es das nicht und wenn ein solcher nicht offensichtlich unmündig ist, wird es nicht leichter. Papst Benedikt hat dann auch noch den Mißgriff begangen, die weißen Klamotten anzubehalten, und das obwohl er schon bei seinem Rücktritt Zurückgezogenheit und Gehorsam gegenüber seinem da noch unbekannten Nachfolger gelobt hat. Sein Wort hat er schon gehalten, aber seine Kleider sprechen halt eine andere Sprache gerade im kirchlichem Kontext.
#3523:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 02.08.2017, 17:16
    —
Mal wieder der proliferische Tunnelblick aus Linz und ein reisserischer Titel:

wenn die vor Inbetriebnahme ihrer Tastatur mal kurz das Gehirn einschalten würden, kämen sie vielleicht auf die Idee, dass der kleine Alfie nicht "um sein Leben kämpft", der kleine Alfie liegt nämlich im Koma.
Wer kämpft, das sind die Eltern und eine rasch wachsende Schar von Anhängern und Unterstützern, die nahtlos von "Charlie's Army" zu "Alfies Army" gewechselt haben.

Ansonsten weiss ich zu diesem Fall momentan noch nicht genug, um dazu Stellung zu nehmen. Was ich jedoch sicher weiss: dass in englischen Kinderkliniken weder Ärzte noch Krankenschwestern sitzen, die ständig auf der Suche nach kleinen Patienten sind, die sie kostensparend meucheln könnten ...
#3524:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 04.08.2017, 20:15
    —
Die kath.net-Platitüde des Monats
Zitat:
Der Islam spielt einer Studie zufolge bei der Radikalisierung junger Muslime in Europa eine größere Rolle als vielfach angenommen.

Komisch. Ich dachte immer, junge Muslime würden sich durch Voodoo radikalisieren. zwinkern
#3525:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 04.08.2017, 20:35
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Zitat:
Der Reliquienmarkt wird wohl schlimmstenfalls durch nicht durch medizinisches Personal geklaute Blut- oder sonstige Proben bedient werden.

Ich finde solche "Reliquien" widerlich. Würg.

Wie komme ich nur grade auf "Heiliger Stuhl" ...


Der kommt wenigstens theoretisch noch als Plural in Frage, während es bei den heiligen Vorhäuten schon logisch problematisch wird ... das räumt sogar die Website der deutschen Bischofskonferenz ein. Mit den Augen rollen
#3526:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 06.08.2017, 19:03
    —
Dieser Gänswein schon wieder ... Lachen

(Ich bin, zugegebenermaßen, voreingenommen - aber dem Typen traue ich durchaus zu, dass der aus ner Rückfrage eine Aufforderung gemacht hat).
#3527:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 07.08.2017, 10:11
    —
ist nicht ganz unwahrscheinlich
#3528:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 08.08.2017, 12:19
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Dieser Gänswein schon wieder ... Lachen

(Ich bin, zugegebenermaßen, voreingenommen - aber dem Typen traue ich durchaus zu, dass der aus ner Rückfrage eine Aufforderung gemacht hat).


Das geht mir beim Gänswein nicht anders. Ich glaube, Gänswein weiß, dass er sich karrieremässig in eine Sackgasse begeben hat.
#3529:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 08.08.2017, 12:21
    —
und in selbige hat ihn Ratzinger befördert das darf man nicht vergessen
#3530:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 08.08.2017, 13:55
    —
uiuiui, das Muttertier macht auf "scharfe Braut":
Zitat:
kath.net/news/60328
Lachen
#3531:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 08.08.2017, 14:33
    —
Meine Güte, was für eine dämliche Argumentation. Hat ihr schon mal jemand kommentiert, dass diese Argumentation auch noch ausgesprochen unkatholisch ist? Schließlich propagiert Kirchens seit Paulus den Vorrang der Ehelosigkeit um des Himmelreiches willen.
#3532:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 08.08.2017, 15:16
    —
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Meine Güte, was für eine dämliche Argumentation.

naja, zunächst mal sticht ihr albernes Posing ins Auge.
Auf Geheiss des Fotografen Daumen kess eingehakt, per Windmaschine die Frisur auf "Wildweibchen" zurechtgefönt, Message:
"Hey Kleiner, wie wär's mit uns beiden? Von deiner Sorte vernasche ich gleich zwei zum Frühstück".
Etwas befremdlich von einem Mitglied der frommen Kelle Family.
abbahallo hat folgendes geschrieben:

Hat ihr schon mal jemand kommentiert, dass diese Argumentation auch noch ausgesprochen unkatholisch ist? Schließlich propagiert Kirchens seit Paulus den Vorrang der Ehelosigkeit um des Himmelreiches willen.

Wenn die Schäflein das ernstnähmen, dann wäre das Christentum ja innerhalb einer, spätestens zwei Generationen ausgestorben. Es sei denn, Paulus propagierte die Fortpflanzung ausserhalb der Ehe Geschockt
#3533:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 08.08.2017, 15:52
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Meine Güte, was für eine dämliche Argumentation.

naja, zunächst mal sticht ihr albernes Posing ins Auge.
Auf Geheiss des Fotografen Daumen kess eingehakt, per Windmaschine die Frisur auf "Wildweibchen" zurechtgefönt, Message:
"Hey Kleiner, wie wär's mit uns beiden? Von deiner Sorte vernasche ich gleich zwei zum Frühstück".
Etwas befremdlich von einem Mitglied der frommen Kelle Family.
abbahallo hat folgendes geschrieben:

Hat ihr schon mal jemand kommentiert, dass diese Argumentation auch noch ausgesprochen unkatholisch ist? Schließlich propagiert Kirchens seit Paulus den Vorrang der Ehelosigkeit um des Himmelreiches willen.

Wenn die Schäflein das ernstnähmen, dann wäre das Christentum ja innerhalb einer, spätestens zwei Generationen ausgestorben. Es sei denn, Paulus propagierte die Fortpflanzung ausserhalb der Ehe Geschockt


Auch bei Katholibans zählt: Sex sells.
Außerdem glaubt man dort, mit anbiedernden, "auf modern" tuenden Bildern eine Klientel zu erreichen, die man sonst nicht erreicht. Ich denke da auch an die hilflosen Versuche aus den 80ern, mit Bibeln in Jugendsprache Jugendliche zu erreichen.
#3534:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 09.08.2017, 10:22
    —
Nichts als Ärger mit diesen Jesuiten: jetzt will die evangelikale Trump-Truppe gar Franziskus auf's Dach steigen. Lachen
#3535:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 09.08.2017, 10:45
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Nichts als Ärger mit diesen Jesuiten: jetzt will die evangelikale Trump-Truppe gar Franziskus auf's Dach steigen. Lachen


Das irritiert mich ja jetzt...
Zitat:

Moore kündigte jetzt an, dass um das Treffen mit dem Papst und Vatikan-Funktionären ersucht habe, um „die Versuche, Katholiken und Evangelikale zu spalten“ zu thematisieren.

...und ich dachte, Evangelikale sind aus Katholiban-Sicht ganz, ganz schlümme Härätiker, die nach dem Tod garantiert in die Hölle kommen... noc
#3536:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 09.08.2017, 11:05
    —
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Schließlich propagiert Kirchens seit Paulus den Vorrang der Ehelosigkeit um des Himmelreiches willen.
Das gilt aber nicht für Lustmolche und alle,
die nicht an sich halten können.
Paulus: 1. Kor 7, 1-9 hat folgendes geschrieben:
1 Nun zu der Ansicht, die ihr in eurem Brief vertretet, dass es für einen Mann gut sei, keine Frau zu berühren:
2 Wegen der Versuchungen zur Unzucht soll jeder Mann seine Frau und jede Frau ihren Mann haben.
3 Der Frau gegenüber erfülle der Mann seine Pflicht, ebenso die Frau dem Mann gegenüber.
4 Die Frau verfügt nicht über ihren Körper, sondern der Mann; ebenso verfügt auch der Mann nicht über seinen Körper, sondern die Frau.
5 Entzieht euch einander nicht, es sei denn in gegenseitigem Einverständnis für eine bestimmte Zeit, um euch dem Gebet zu widmen; dann sollt ihr wieder zusammenkommen, damit der Satan euch nicht versuche, weil ihr dem Begehren nicht widerstehen könnt.
6 Was ich hier sage, ist aber ein Zugeständnis, kein Befehl.
7 Ich wünschte freilich, alle Menschen wären wie ich. Doch hat jeder von Gott seine besondere Gabe, der eine so, der andere anders.
8 Ich sage aber den Unverheirateten und den Witwen: Es ist gut für sie, wenn sie so bleiben wie ich.
9 Wenn sie aber nicht enthaltsam leben können, sollen sie heiraten. Denn es ist besser zu heiraten, als vom Begehren verzehrt zu werden.
#3537:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 09.08.2017, 12:10
    —
Linzer Quark:
Zitat:
kath.net/news/60533
Kurz vor seinem Tod hat dieser sogar noch seine Augen geöffnet und die Eltern ein letztes Mal angesehen

War der nicht blind?
#3538:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 09.08.2017, 15:15
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Linzer Quark:
Zitat:
kath.net/news/60533
Kurz vor seinem Tod hat dieser sogar noch seine Augen geöffnet und die Eltern ein letztes Mal angesehen

War der nicht blind?

Ja, war er - und taub und ... Aber daran stören sich doch Prolifer nicht, wenn es darum geht, eine tragische Geschichte nach ihrem Gusto auszuschmücken. Auch das Märchen von der verliehenen amerikanischen Staatsbürgerschaft haben sie wieder aufgebacken.

Bei einigen Kommentaren zieht's mir die Schuhe aus:

"Der kleine wurde an einem Freitag wie unser Herr Jesus Christus umgebracht um 15.12Uhr ... Er ist für mich ein Mertyher der Kultur des Todes!"

"Daß der arme Kleine seine Augen noch einmal öffnete, bedeutet auch, daß ihm eine "finale" Sedierung oder medikamentöse Linderung bei seinem Erstickungstod verweigert wurde (die man sogar Tieren zugesteht)."

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 09.08.2017, 15:27, insgesamt einmal bearbeitet
#3539:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 09.08.2017, 15:21
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

...und ich dachte, Evangelikale sind aus Katholiban-Sicht ganz, ganz schlümme Härätiker, die nach dem Tod garantiert in die Hölle kommen... noc


Dir scheint komplett entgangen zu sein, dass sich da schon seit geraumer Zeit Koalitionen bilden, die sich vor 20 Jahren noch keiner hätte vorstellen können. Die Linzer Wurmbude koaliert ja seit längerem schon mit idea.
#3540:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 09.08.2017, 15:45
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

...und ich dachte, Evangelikale sind aus Katholiban-Sicht ganz, ganz schlümme Härätiker, die nach dem Tod garantiert in die Hölle kommen... noc


Dir scheint komplett entgangen zu sein, dass sich da schon seit geraumer Zeit Koalitionen bilden, die sich vor 20 Jahren noch keiner hätte vorstellen können. Die Linzer Wurmbude koaliert ja seit längerem schon mit idea.


Das ist mir schon bekannt...
Ich konnte es mir nur mal wieder nicht verkneifen, auf diesen kleinen aber feinen Widerspruch bei den Notwehrlern hinzuweisen...
#3541:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 10.08.2017, 09:39
    —
Tatütata - Klo-Alarm in Linz:

Code:
kath.net/news/60545


Achtung, Achtung! Die Islamisierung kommt übers Klo!

In den Kommentaren sind echte Perlen dabei...
#3542:  Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 10.08.2017, 09:54
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Tatütata - Klo-Alarm in Linz:

Code:
kath.net/news/60545


Achtung, Achtung! Die Islamisierung kommt übers Klo!

In den Kommentaren sind echte Perlen dabei...


Auch hier wurde das bereits dramatisiert. zwinkern
#3543:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 10.08.2017, 10:00
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Tatütata - Klo-Alarm in Linz:

Code:
kath.net/news/60545


ja, aber diesmal zu Recht.
#3544:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 10.08.2017, 11:41
    —
Wieso denn zu Recht? Die ersten Dinger dieser Art habe ich entlang französicher Landstraßen und im Franco-Spanien als Kind erlebt. die letzten dieses Jahr in Italien auf einem altertümlichen Campingplatz bei Parma, auf dem hauptsächlich Italiener Urlaub machten. Mal ganz abgesehen davon, dass es tatsächlich eine hygienische Lösung auf öffentlichen Toiletten ist, diese Hocktoiletten für ein typisch islamisches Symbol zu halten, ist jedenfalls sachlich falsch. Die Bedenken wegen der älteren Menschen mit Gleichgewichtsstörungen oder eingeschränkter Beweglichkeit sind da wesentlich berechtigter. Aber wenn man, wie in meiner Stadt, für mehr öffentliche Toiletten sorgen will, spricht nichts dagegen, wenn auch ein paar als Hocktoiletten eingerichtet werden. Ich würde sie nutzen.
#3545:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 10.08.2017, 11:50
    —
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Wieso denn zu Recht? Die ersten Dinger dieser Art habe ich entlang französicher Landstraßen und im Franco-Spanien als Kind erlebt. die letzten dieses Jahr in Italien auf einem altertümlichen Campingplatz bei Parma, auf dem hauptsächlich Italiener Urlaub machten. Mal ganz abgesehen davon, dass es tatsächlich eine hygienische Lösung auf öffentlichen Toiletten ist, diese Hocktoiletten für ein typisch islamisches Symbol zu halten, ...

Das sind sie natürlich nicht, sondern allgemein ein Symbol für rückständige Hygiene.
Ich kenn die auch nur noch aus grauer Vorzeit, eben aus Frankreich, wo sie glücklicherweise weitestgehend verschwunden sind.
Was an den Dingern hygienischer sein soll als an modernen Klos erschliesst sich mir nicht, ich finde sie absolut eklig. Beim Kölner Klo kommt noch dazu, dass es kein Arschpapier gibt.
#3546:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 10.08.2017, 12:53
    —
Wenn Du Dich noch nie vor völlig versauten öffentlichen Klos ekeln mußtest, beglückwünsche ich Dich. Da sind Hockklos echt eine Alternative, da tritt man schlimmstenfalls nur mit den Schuhen in die Scheiße.
#3547:  Autor: komodowaran,  BeitragVerfasst am: 10.08.2017, 14:03
    —
Dass es kein Toilettenpapier gibt, entnehme ich der Meldung nicht, lediglich, dass es als alternative Reinigungsmöglichkeit den Wasserschlauch gibt, so dass der Benutzer kein Toilettenpapier benutzen muss. Auch das ist neben der hockenden Defäkierhaltung eine Verhaltensweise, die manche Proktologen für gar nicht so ungünstig halten. Und exklusiv islamisch ist das alles, wie schon angemerkt, natürlich auch nicht.
#3548:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 10.08.2017, 19:16
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Das sind sie natürlich nicht, sondern allgemein ein Symbol für rückständige Hygiene.
Wenn das so ist, dann pflegt halb Japan rückständige Hygiene – die andere Hälfte bedient sich hypermoderne, computergestuerter Washlets. Lachen
https://de.wikipedia.org/wiki/Toiletten_in_Japan
#3549:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 10.08.2017, 19:44
    —
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Das sind sie natürlich nicht, sondern allgemein ein Symbol für rückständige Hygiene.
Wenn das so ist, dann pflegt halb Japan rückständige Hygiene – die andere Hälfte bedient sich hypermoderne, computergestuerter Washlets. Lachen
https://de.wikipedia.org/wiki/Toiletten_in_Japan

Meine letzte Japanreise liegt zwar schon eine Weile zurueck, aber Plumpsklos gab's da keine.
Mindestens westlicher Standard, wenn nicht darueber.
#3550:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 11.08.2017, 08:12
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Das sind sie natürlich nicht, sondern allgemein ein Symbol für rückständige Hygiene.
Wenn das so ist, dann pflegt halb Japan rückständige Hygiene – die andere Hälfte bedient sich hypermoderne, computergestuerter Washlets. Lachen
https://de.wikipedia.org/wiki/Toiletten_in_Japan

Meine letzte Japanreise liegt zwar schon eine Weile zurueck, aber Plumpsklos gab's da keine.
Mindestens westlicher Standard, wenn nicht darueber.


Wie ich gerade mit dem Kompaß überprüft habe, steht unsere Kloschüssel auch schon seit 1965 in Entleerungsrichtung (groß und -stehend- auch klein) gen Mekka. Shit happens ...

Allerdings liegt das nächste AfD-Büro genau dazwischen und näher an uns.
Manchmal lösen sich Probleme halt doch von alleine, oder durch ausgleichende Gerechtigkeit. Verlegen
#3551:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 11.08.2017, 08:39
    —
Immer noch unbeantwortet die Frage, in welche Richtung man defäkiert, wenn man sich mitten in Mekka befindet. Oder ist das dort generell verboten?
#3552:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 11.08.2017, 08:57
    —
Hamse wieder ein Aufregerthema:
Zitat:
https://gloria.tv/article/CrMzFUs6ngMK2iy2PJfYG9UAT

obwohl die Story dahinter schon ein bissel grenzwertig ist - wenn sie denn stimmt.
#3553:  Autor: Momos, Wohnort: Südwesten BeitragVerfasst am: 11.08.2017, 09:17
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Immer noch unbeantwortet die Frage, in welche Richtung man defäkiert, wenn man sich mitten in Mekka befindet. Oder ist das dort generell verboten?


Ist das wirklich unklar? Selbstverständlich führen mitten in Mekka alle Richtungen von Mekka weg, daher mag jeder seine Schüssel in Richtung des ihm zuwidersten Feind ausrichten.
#3554:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 11.08.2017, 11:41
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Immer noch unbeantwortet die Frage, in welche Richtung man defäkiert, wenn man sich mitten in Mekka befindet. Oder ist das dort generell verboten?

Für Muslime ist es an dafür vorgesehenen Stellen erlaubt, schließlich entfernt sich das Produkt nach unten von der Oberfläche und somit von der Kaaba weg, Nichtmuslime dürfen die Stadt erst gar nicht betreten.

Das sehr hohe Clock Tower Hotel direkt neben der Hauptmoschee soll über ausgezeichnete Toiletten nach westlichem Standard verfügen, aus eigener Erfahrung kann ich das als "kuffar" (= Ungläubiger) allerdings nicht bestätigen, siehe oben. Auch ist mir die dortige Defäkationsrichtung unbekannt. Vermutlich weist sie aber von der Kaaba weg, zumindest weiß ich nichts über eine Enthauptung der Sanitärtechniker.


Nachtrag: Die großen Luxushotels liegen sämtlich südlich der Kaaba, d.h. wer die Kloschüsseln in Ost-West-Richtung einbaut, ist auf der sicheren Seite; man zeigt weder mit dem Genital noch mit dem Hintern auf den Zentralplatz der Moschee. Ab besten macht man sein Geschäft mit Blick nach Westen, damit weist auch die üblicherweise zur Reinigung verwendete linke Hand vom Heiligtum weg. Von Riad und Medina ebenfalls, sicherheitshalber.
#3555:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 12.08.2017, 21:22
    —
Nach mehreren Jahren Sendepause wurde kreuz.net-Hausantisemit Johannes Lerle wieder sporadisch aktiv:

youtube.com/channel/UCs6XUAgWVdm0t-t_qroaNJQ

Inhaltlich derselbe Quatsch wie früher. Tätig war er aber nur vom 2. bis 6. Februar 2017. Ob er seither wieder gesiebte Luft atmet? Dumm genug, seinen braunen Mist erneut unter Klarname hochzuladen, und einschlägig vorbestraft war er ja ... und die Haftgründe Wiederholungs- und Fluchtgefahr hatte er schon nach der ersten Verurteilung ohne Bewährung unter Beweis gestellt.
#3556:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 14.08.2017, 12:18
    —
Der neueste Brüller von kath.net:
Zitat:
Warum es (nicht) gut ist, dass wir zwei Päpste haben

Gemeint sind nicht der katholische Papst Franziskus und der koptische Papst Tawadros II., was inhaltlich wenigstens zuträfe, sondern Benedikt XVI. und Franziskus ... sollte eine Seite wie kath.net nicht wissen, daß es in der katholischen Kirche nur einen Papst (Franziskus) und unter ihm Kardinal Joseph Ratzinger gibt?
Schamane in Aktion
#3557:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 14.08.2017, 13:16
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Der neueste Brüller von kath.net:
Zitat:
Warum es (nicht) gut ist, dass wir zwei Päpste haben

Gemeint sind nicht der katholische Papst Franziskus und der koptische Papst Tawadros II., was inhaltlich wenigstens zuträfe, sondern Benedikt XVI. und Franziskus ... sollte eine Seite wie kath.net nicht wissen, daß es in der katholischen Kirche nur einen Papst (Franziskus) und unter ihm Kardinal Joseph Ratzinger gibt?
Schamane in Aktion


Vermutlich wird nach Ableben Ratzingers pronto festgelegt werden, dass ein emeritierter Papst zwar den Ehrentitel papa emeitus tragen darf, ansonsten aber das Kardinalsgewand zu tragen hat.
#3558:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 14.08.2017, 13:41
    —
Ob ein zurückgetretener Papst Kardinal sein sollte, ist noch gar nicht geklärt. Bei Ratzingers Alter war das egal, aber einen emeritierten Papst, der seinen Nachfolger wählt, muß man sich auch nicht wünschen. Die Klamottenfrage wird man aber sicher regeln. Ratzinger hat selbst bei seinem Rücktritt jedem Nachfolger Gehorsam versprochen und auch Zurückgezogenheit. Aus dieser Eigeninitiative könnte man eine Regelung machen, auch in Hinblick auf Publikationen. Einen aktiven Kardinal als emeritierten Papst will letztlich auch keiner.
#3559:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 14.08.2017, 22:50
    —
bescheuerte Kleriker gibt es nicht nur in der RKK:
Zitat:
kath.net/news/60573

Köstliche Kommentare inklusive:
Zitat:
gebsy
Habe auch schon gelesen,
dass der dem Trieb verfallene Mensch sich weit unter der Tierwelt ansiedelt und für sich und den Mitmenschen ein Gefahrenpotential darstellt, das in die Ewigkeit hinein äußerst negativ wirkt

Wer zuviel v***lt, wird zum Gemüse, oder wie muss man sich das vorstellen?
Den kleinen Fauxpas im Abstract (das Zölibat) überlesen wir jetzt mal. War wohl der Praktikant.
#3560: Verschwörungstheorien Teil 997877. Autor: Lutherischer,  BeitragVerfasst am: 15.08.2017, 09:13
    —
User wedlerg beginnt einen neuen Wettbewerb in Sachen Verschwörungstheorien. Kurz gesagt: die Diskussion um "zwei Päpste" gibt es nur, weil damit vom schlechten Pontifikat des Franziskus abgelenkt werden soll.

Ja super. Das Thema "zwei Päpste" interessiert doch nur Katholisten. Nur sie empfinden das Pontifikat Franziskus als schlecht. Aber wichtig ist vorallem: Franziskus gang ganz schlecht, Benedikt sei gespriesen. Und: Pöse, pöse Mächte arbeiten im Hintergrund.....
#3561: "Lebensschützer" auf Abwegen Autor: Lutherischer,  BeitragVerfasst am: 15.08.2017, 09:26
    —
Was ist denn mit unseren unbedingeten Lebensschützern los?

katpunktnet-User "girsberg74" schreibt:
"Ich finde diesen Beitrag eine Diskussion zur Unzeit,
und kann nur hoffen, dass diese Situation bald ein Ende finde."

Wünscht er den baldigen Tot des Herrn Ratzinger? Nur so wäre "die Situation" zu lösen. Na, na lieber girsberg, lass dich da mal nicht erwischen. Wahrscheinlich dient das nur der baldigen Heiligsprechung des Herrn Ratzinger. Er konnte ja über theologisches Wasser gehn und wunderlich war er auch manchmal...
#3562:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 16.08.2017, 14:35
    —
Kreuzknappe trennt sich von Glorioten:

gloria.tv/article/7CpiEKDPLBb34LkiLmhaVkXrz

Hat mich ohnehin schon gewundert, daß er dort als "Erntehelfer" (und früher auch bei kreuz.net als "Predigtgärtner") seine Artikel eingestellt hatte, verglichen mit gloria.tv ist Kreuzknappe noch ausgesprochen moderat. Solche Multiplikatoren machen ein Blog zwar bekannt, aber um den Preis, daß es schon in Verruf gerät, bevor es gelesen wird.
#3563:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 16.08.2017, 22:49
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:
verglichen mit gloria.tv ist Kreuzknappe noch ausgesprochen moderat.

Naja, moderat. Eigentlich nur, weil er auch mal abweichende Kommentare zuliess. Ansonsten Rechtsausleger und AfD-Beschützer wie die andern kath&kreuzler auch.
Gloria hatte für ihn noch den Vorteil, dass er Kommentare generieren konnte ohne sie selbst zensieren zu müssen - eine ungeliebte Tätigkeit, die er auf seinem eigenen Portal schon vor einiger Zeit aufgegeben hatte.
Auf klotv kann bekanntlich jeder Mist abgeladen werden, da sich die Betreiber unter ihrer russischen Adresse in Sicherheit wähnen.
#3564:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 17.08.2017, 07:21
    —
Und David Berger leitet die nächste Runde im Niveau-Limbo ein: Vergießt Krokodilstränen, nachdem er die Bewerbung und Verlinkung des indizierten Nazi-Wikis Metapedia auf seinem Blog geduldet hatte und jugendschutz.net ihm die Indizierung von "Philosophia perennis" angedroht hat ...

philosophia-perennis.com/2017/08/13/jugendschutz-net/

Dazu kommt noch, daß die Kommentare auf seinem Blog manuell freigeschaltet werden müssen, womit die Metapedia-Werbung eigenhändig von Berger verbreitet wurde.

Hintergrundinformationen zu Metapedia, falls man es noch nicht kennt.

Die Metapedia steht auf Liste D der jugendgefährdenden Medien, womit sie nicht nur als jugendgefährdend, sondern auch als kriminell eingestuft ist und selbst Erwachsenen nicht zugänglich gemacht werden darf.

Um auf das Threadthema zurückzukommen: Philosophia perennis ist (vielleicht noch) nicht so tief gesunken wie kreuz.net, aber die Sinkgeschwindigkeit ist im ersten Fall noch höher als im zweiten.

Ob die CDU weiß, was ihr hoffnungsvolles Neumitglied so treibt?
#3565:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 17.08.2017, 08:49
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:

Um auf das Threadthema zurückzukommen: Philosophia perennis ist (vielleicht noch) nicht so tief gesunken wie kreuz.net, aber die Sinkgeschwindigkeit ist im ersten Fall noch höher als im zweiten.

Das Niveau von pi hat er schon lange erreicht. Artikel wie Kommentare würden dort nicht weiters auffallen.
Arkanum hat folgendes geschrieben:

Ob die CDU weiß, was ihr hoffnungsvolles Neumitglied so treibt?

Dachte der wäre schon lange in der AfD.
#3566:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 17.08.2017, 09:46
    —
pi wird schon lange auf gloria immer wieder mal verlinkt und nein, es fällt nicht auf. Ob der kreuzknappe tatsächlich nicht mehr auf gloria schreibt und verlinkt, halte ich noch nicht für ausgemacht. Schließlich hat er sich nicht vom Portal distanziert sondern lediglich auf die Löschung eines Artikels reagiert, in dem er darüber informierte, dass es die Madonnenfigur auch als Sexspielzeug gibt. Auf gloria gehört es geradezu zum guten Ton, immer mal wieder seinen Austritt anzukündigen, worauf man dann immer freundliche Aufforderungen erhält, doch zu bleiben, so auch der kreuzknappe.l
#3567:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 17.08.2017, 21:15
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Und David Berger leitet die nächste Runde im Niveau-Limbo ein: Vergießt Krokodilstränen, nachdem er die Bewerbung und Verlinkung des indizierten Nazi-Wikis Metapedia auf seinem Blog geduldet hatte und jugendschutz.net ihm die Indizierung von "Philosophia perennis" angedroht hat ...

philosophia-perennis.com/2017/08/13/jugendschutz-net/


Kannten wir sowas nicht schon von andersher... Lachen


Zitat:
Dazu kommt noch, daß die Kommentare auf seinem Blog manuell freigeschaltet werden müssen, womit die Metapedia-Werbung eigenhändig von Berger verbreitet wurde.


War das die Hand Gottes?
Oder der Hund?

quote gerichtet. vrolijke
#3568:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 18.08.2017, 01:28
    —
Nachdem klotv als Multiplikator wegfällt, gibt's beim Knäppchen wieder Kommentare.
#3569:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 18.08.2017, 15:20
    —
Vor einer Stunde hat er schon wieder auf klo.tv gepostet, nachdem der publicity stunt seine Aufgabe erfüllt hatte. skeptisch

gloria.tv/article/w1urCs7tibxo2fZJWSgdt9fMS
#3570:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 18.08.2017, 17:24
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Vor einer Stunde hat er schon wieder auf klo.tv gepostet, nachdem der publicity stunt seine Aufgabe erfüllt hatte. skeptisch

gloria.tv/article/w1urCs7tibxo2fZJWSgdt9fMS


Gähn... War ja zu erwarten, dass das nur aus Publicity-Grünen passiert ist. Irgendwie alles so durchschaubar.
#3571:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 19.08.2017, 18:50
    —
Und hier übertrifft er sich selbst an Logik:
kreuzknappe.blogspot.de/2017/08/na-das-ist-doch-die-passende-presse.html

Das Meineid-Strafverfahren gegen AfD-Petry unter einer Überschrift zum Terroranschlag in Barcelona. Was ersteres mit letzterem zu tun hat, wissen vermutlich nur der Geier und Richard Dorn alias Kreuzknappe recte Erhard Eutebach in Selters ...
#3572:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 20.08.2017, 17:17
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:
…Das Meineid-Strafverfahren gegen AfD-Petry unter einer Überschrift zum Terroranschlag in Barcelona. Was ersteres mit letzterem zu tun hat, wissen vermutlich nur der Geier und Richard Dorn alias Kreuzknappe recte Erhard Eutebach in Selters ...
Das ist doch gar nicht schwer zu verstehen. Er will nach meiner Einschätzung damit ausdrücken, daß er es nicht gut findet, wenn nach dem Anschlag von Barcelona auch noch über andere Dinge berichtet wird oder gar diese Dinge als vorrangiger in der Berichterstattung erscheinen.
Oder so ähnlich. Mit den Augen rollen

Zuletzt bearbeitet von JuergenPB am 22.08.2017, 21:28, insgesamt 2-mal bearbeitet
#3573: Franziskus mischt auf Autor: Lutherischer,  BeitragVerfasst am: 22.08.2017, 10:56
    —
kath.net dreht am am Rad

Hat doch dieser unverschämte, unwissende und höchstwahrscheinlich häretische Papst zur Öffnung für Flüchtlinge aufgerufen

http://kath.net/news/60661


In kürzester Zeit 21 bitterböse Kommentare.

Die Hochleistungschristen wollen lieber unter sich bleiben und über den bösen Islam jammern.
#3574:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 24.08.2017, 12:18
    —
RKK in Australien auf Kamikazekurs?
Zitat:
kath.net/news/60689

Klerus unter Paedophilieverdacht, demnaechst mW eine Abstimmung ueber die Homo-Ehe, und da haut der solche Klopper raus?
Wenn das nicht enden soll wie in Irland, wuerde ich an seiner Stelle mal den Ball gaaanz flach halten.
#3575:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 24.08.2017, 16:04
    —
Das wird wieder Heulen und Zähneknirschen geben, keine alte Messe mehr:
Zitat:
kath.net/news/60695
#3576:  Autor: Lutherischer,  BeitragVerfasst am: 24.08.2017, 21:50
    —
jetzt hoffen Sie auf einen neuen Papst der das alles wieder zurückdreht.

Die Extrem-Lebensschützer hoffen irgendwie auf das baldige Ableben. Ts, ts
#3577:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 25.08.2017, 18:02
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
RKK in Australien auf Kamikazekurs?
Zitat:
kath.net/news/60689

Klerus unter Paedophilieverdacht, demnaechst mW eine Abstimmung ueber die Homo-Ehe, und da haut der solche Klopper raus?
Wenn das nicht enden soll wie in Irland, wuerde ich an seiner Stelle mal den Ball gaaanz flach halten.

Zumal bei 84% Katholiken in Irland und 25% in Australien.
#3578:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 25.08.2017, 18:40
    —
Berger schreibt eine Satire gegen Merkel,

philosophia-perennis.com/2017/08/25/warum-ich-am-24-september-angela-merkel-waehlen-werde/

bei der AfD fällt der Ironiedetektor aus und Berger erlebt seine neuen Freunde, wie sie wirklich sind ... wie lange es jetzt noch bis zu seinem Übertritt zum Islam dauert? zwinkern

Eine konsequente Fortsetzung des bisherigen Fronthoppings wäre es ja ...
#3579:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 27.08.2017, 21:51
    —
Wer sonst keine Probleme hat, der macht sich selber welche:
Zitat:
kreuzgang.org/viewtopic.php?f=3&p=843914#p843914

Welche Wandlungsworte muß der polnische Pfarrer sprechen: auf Deutsch oder Polnisch? Was nun, wenn der polnische Pfarrer "za wielu" (= für viele) und der deutsche Pfarrer "für alle" spricht? Ist die Wandlung gültig oder ungültig?

Tja, kommt drauf an ob der Allmächtige polnisch versteht oder nicht. Argh
#3580:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 05.09.2017, 19:07
    —
3 Jahre Sendepause?
#3581:  Autor: Lebensnebel,  BeitragVerfasst am: 05.09.2017, 19:33
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
3 Jahre Sendepause?


Zitat:
Unter anderem war davon die Rede, Syphilis sei "Gottes Strafe" für "Homo-Unzüchtler".


Ich bin nicht der Meinung, dass man solche Äußerungen bestrafen muss. Wenn er nichts schlimmeres gesagt hat, dann halte ich das für ein Fehlurteil.
#3582:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 05.09.2017, 20:33
    —
Seine Diffamierungsabsicht im ganzen 'Artikel ist schon deutlich.
Wenn er nicht unbedingt Recht behalten will, kann ihm das Urteil eigentlich egal sein, seine Seiten sind schon lange tot.
#3583:  Autor: Lila Einhorn,  BeitragVerfasst am: 05.09.2017, 20:56
    —
Diffamierung? Ja, er propagiert eine bestimmte Moral - aber das machen auch Grüne, Veganer, Moslems, und viele, viele andere. Und deren Wortwahl ist zum Teil auch recht deutlich.
Diskussionen rund um das Thema Theodizee dürften sich mit dem Urteil für Christen auch erledigt haben. Die Gefahr ist einfach zu groß, ins Fadenkreuz der Justiz zu geraten. Das muss das christliche Fußvolk akademischen Gelehrten überlassen, die geschickt mit Konjunktiven und Abstraka jonglieren können und dabei auch noch stets komplizierte Gerichtsurteile im Hinterkopf haben und vor jedem Satz abklappern Mit den Augen rollen
#3584:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 05.09.2017, 21:45
    —
Lila Einhorn hat folgendes geschrieben:
Diffamierung? Ja, er propagiert eine bestimmte Moral - aber das machen auch Grüne, Veganer, Moslems, und viele, viele andere. Und deren Wortwahl ist zum Teil auch recht deutlich.
Diskussionen rund um das Thema Theodizee dürften sich mit dem Urteil für Christen auch erledigt haben. Die Gefahr ist einfach zu groß, ins Fadenkreuz der Justiz zu geraten. Das muss das christliche Fußvolk akademischen Gelehrten überlassen, die geschickt mit Konjunktiven und Abstraka jonglieren können und dabei auch noch stets komplizierte Gerichtsurteile im Hinterkopf haben und vor jedem Satz abklappern Mit den Augen rollen

Man kann es auch positiv sehen:

Wen dieses Urteil Bestand hat, böte es die Möglichkeit, gegen ganz viele religiöse Predigten vorzugehen, besonders bei Katholiken, Moslems, ZJ .... also all dem Gasochs, das uns grausamen Sündern immer mit der Hölle droht.
#3585:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 05.09.2017, 22:25
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
3 Jahre Sendepause?

Nein, "nur" drei Jahre lang nicht mehr bei weiteren Straftaten erwischen lassen (falls das Urteil rechtskräftig wird); sonst wird er die vier Monate absitzen müssen.

Die Website gibt es übrigens noch, allerdings hat SA selbst letztmals am 20. Juli dort geschrieben. Seitdem nur noch fremdverfaßter Stuß von Nazi-Bischof Williamson.

Und auf klo.tv wird wieder mal gegen den "BRD-Neusprech" geschäumt, obwohl SA in Österreich verurteilt wurde. Argh
#3586:  Autor: Lebensnebel,  BeitragVerfasst am: 06.09.2017, 09:00
    —
fwo hat folgendes geschrieben:
Lila Einhorn hat folgendes geschrieben:
Diffamierung? Ja, er propagiert eine bestimmte Moral - aber das machen auch Grüne, Veganer, Moslems, und viele, viele andere. Und deren Wortwahl ist zum Teil auch recht deutlich.
Diskussionen rund um das Thema Theodizee dürften sich mit dem Urteil für Christen auch erledigt haben. Die Gefahr ist einfach zu groß, ins Fadenkreuz der Justiz zu geraten. Das muss das christliche Fußvolk akademischen Gelehrten überlassen, die geschickt mit Konjunktiven und Abstraka jonglieren können und dabei auch noch stets komplizierte Gerichtsurteile im Hinterkopf haben und vor jedem Satz abklappern Mit den Augen rollen

Man kann es auch positiv sehen:

Wen dieses Urteil Bestand hat, böte es die Möglichkeit, gegen ganz viele religiöse Predigten vorzugehen, besonders bei Katholiken, Moslems, ZJ .... also all dem Gasochs, das uns grausamen Sündern immer mit der Hölle droht.


Man müsste auch die Verbreitung der Bibel untersagen, denn da stehen noch hetzerischere Worte gegen homosexuelle Männer drinnen.
#3587:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 06.09.2017, 09:26
    —
Lebensnebel hat folgendes geschrieben:

Man müsste auch die Verbreitung der Bibel untersagen, denn da stehen noch hetzerischere Worte gegen homosexuelle Männer drinnen.

Solche Vorhaben scheitern regelmässig daran, dass Gott keine ladungsfähige Anschrift hat.
c/o Vatikan wäre auch nicht wirklich hilfreich. Bestimmt fühlten sich dann die Moslems wieder religiös beleidigt, da sie bekanntlich den einzig wahren Gott anbeten.
#3588:  Autor: Lebensnebel,  BeitragVerfasst am: 06.09.2017, 09:31
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Lebensnebel hat folgendes geschrieben:

Man müsste auch die Verbreitung der Bibel untersagen, denn da stehen noch hetzerischere Worte gegen homosexuelle Männer drinnen.

Solche Vorhaben scheitern regelmässig daran, dass Gott keine ladungsfähige Anschrift hat.


Seit wann verbreitet Gott die Bibel?
#3589:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 06.09.2017, 09:32
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:

Nein, "nur" drei Jahre lang nicht mehr bei weiteren Straftaten erwischen lassen (falls das Urteil rechtskräftig wird); sonst wird er die vier Monate absitzen müssen.

Ebend. Die nächsten drei Jahre darf er nicht mehr gegen die "Kotstecher" semmeln.
Das ist doch schon mal was.
#3590:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 06.09.2017, 09:38
    —
Lebensnebel hat folgendes geschrieben:

Seit wann verbreitet Gott die Bibel?

SA wurde als Urheber homophober Sprüche verknackt.
Falls (!) die homophoben Sprüche der Bibel Gott selbst als Urheber haben, dann müsste man ihn vor den Kadi bringen. Alternativ kämen noch Moses und seine Entourage in Frage. Die sind aber lange tot.
#3591:  Autor: Lebensnebel,  BeitragVerfasst am: 06.09.2017, 09:43
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Lebensnebel hat folgendes geschrieben:

Seit wann verbreitet Gott die Bibel?

SA wurde als Urheber homophober Sprüche verknackt.
Falls (!) die homophoben Sprüche der Bibel Gott selbst als Urheber haben, dann müsste man ihn vor den Kadi bringen. Alternativ kämen noch Moses und seine Entourage in Frage. Die sind aber lange tot.


Genau darum habe ich meine Argumentation ausdrücklich auf die Verbreitung abgestellt.
#3592:  Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 06.09.2017, 09:52
    —
Lebensnebel hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:
Lila Einhorn hat folgendes geschrieben:
Diffamierung? Ja, er propagiert eine bestimmte Moral - aber das machen auch Grüne, Veganer, Moslems, und viele, viele andere. Und deren Wortwahl ist zum Teil auch recht deutlich.
Diskussionen rund um das Thema Theodizee dürften sich mit dem Urteil für Christen auch erledigt haben. Die Gefahr ist einfach zu groß, ins Fadenkreuz der Justiz zu geraten. Das muss das christliche Fußvolk akademischen Gelehrten überlassen, die geschickt mit Konjunktiven und Abstraka jonglieren können und dabei auch noch stets komplizierte Gerichtsurteile im Hinterkopf haben und vor jedem Satz abklappern Mit den Augen rollen

Man kann es auch positiv sehen:

Wen dieses Urteil Bestand hat, böte es die Möglichkeit, gegen ganz viele religiöse Predigten vorzugehen, besonders bei Katholiken, Moslems, ZJ .... also all dem Gasochs, das uns grausamen Sündern immer mit der Hölle droht.


Man müsste auch die Verbreitung der Bibel untersagen, denn da stehen noch hetzerischere Worte gegen homosexuelle Männer drinnen.


#3593:  Autor: Lebensnebel,  BeitragVerfasst am: 06.09.2017, 09:54
    —
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Lebensnebel hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:
Lila Einhorn hat folgendes geschrieben:
Diffamierung? Ja, er propagiert eine bestimmte Moral - aber das machen auch Grüne, Veganer, Moslems, und viele, viele andere. Und deren Wortwahl ist zum Teil auch recht deutlich.
Diskussionen rund um das Thema Theodizee dürften sich mit dem Urteil für Christen auch erledigt haben. Die Gefahr ist einfach zu groß, ins Fadenkreuz der Justiz zu geraten. Das muss das christliche Fußvolk akademischen Gelehrten überlassen, die geschickt mit Konjunktiven und Abstraka jonglieren können und dabei auch noch stets komplizierte Gerichtsurteile im Hinterkopf haben und vor jedem Satz abklappern Mit den Augen rollen

Man kann es auch positiv sehen:

Wen dieses Urteil Bestand hat, böte es die Möglichkeit, gegen ganz viele religiöse Predigten vorzugehen, besonders bei Katholiken, Moslems, ZJ .... also all dem Gasochs, das uns grausamen Sündern immer mit der Hölle droht.


Man müsste auch die Verbreitung der Bibel untersagen, denn da stehen noch hetzerischere Worte gegen homosexuelle Männer drinnen.




Und was willst du damit sagen?
#3594:  Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 06.09.2017, 10:00
    —
Lebensnebel hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Lebensnebel hat folgendes geschrieben:

Man müsste auch die Verbreitung der Bibel untersagen, denn da stehen noch hetzerischere Worte gegen homosexuelle Männer drinnen.




Und was willst du damit sagen?


Dass da gar nicht viel drinn stehen muß, sondern immer nur die Stellen herausgenommen werden, die einem in den Kram passen. Die Stellen, die gegen die eigene Moralvorstellungen sprechen werden stets geflissentlich unter dem Tisch fallen gelassen.
#3595:  Autor: Lebensnebel,  BeitragVerfasst am: 06.09.2017, 10:03
    —
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Lebensnebel hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Lebensnebel hat folgendes geschrieben:

Man müsste auch die Verbreitung der Bibel untersagen, denn da stehen noch hetzerischere Worte gegen homosexuelle Männer drinnen.




Und was willst du damit sagen?


Dass da gar nicht viel drinn stehen muß, sondern immer nur die Stellen herausgenommen werden, die einem in den Kram passen. Die Stellen, die gegen die eigene Moralvorstellungen sprechen werden stets geflissentlich unter dem Tisch fallen gelassen.


Und was hat das mit meinem Posting zu tun?
#3596:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 06.09.2017, 10:06
    —
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Lebensnebel hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Lebensnebel hat folgendes geschrieben:

Man müsste auch die Verbreitung der Bibel untersagen, denn da stehen noch hetzerischere Worte gegen homosexuelle Männer drinnen.




Und was willst du damit sagen?


Dass da gar nicht viel drinn stehen muß, sondern immer nur die Stellen herausgenommen werden, die einem in den Kram passen. Die Stellen, die gegen die eigene Moralvorstellungen sprechen werden stets geflissentlich unter dem Tisch fallen gelassen.

Stimmt. Aber das heißt auch, dass es mit der Bibel so ist wie mit "Mein Kampf". Dieses Buch sagt auch nur bestimmten Leuten, dass man andere umbringen und unterjochen sollte. Anderen sagt es nur, dass Hitler nicht ganz dicht war. Schulterzucken
#3597:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 06.09.2017, 10:06
    —
Lebensnebel hat folgendes geschrieben:

Genau darum habe ich meine Argumentation ausdrücklich auf die Verbreitung abgestellt.

Schwache Argumentation. Die gewalttätigen Sprüche, die Du vmtl meinst, sind im AT zu finden.
Das "gilt" aber nicht mehr, spätestens mit dem Tod Jesu ist es obsolet.
Ungefähr so hat man es mir jedenfalls beigebracht.
Mit ähnlicher Argumentation könnte man Hänsel und Gretel verbieten, weil da zur Hexenverbrennung aufgerufen wird.
#3598:  Autor: Lebensnebel,  BeitragVerfasst am: 06.09.2017, 10:11
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Lebensnebel hat folgendes geschrieben:

Genau darum habe ich meine Argumentation ausdrücklich auf die Verbreitung abgestellt.

Schwache Argumentation. Die gewalttätigen Sprüche, die Du vmtl meinst, sind im AT zu finden.
Das "gilt" aber nicht mehr, spätestens mit dem Tod Jesu ist es obsolet.
Ungefähr so hat man es mir jedenfalls beigebracht.
Mit ähnlicher Argumentation könnte man Hänsel und Gretel verbieten, weil da zur Hexenverbrennung aufgerufen wird.


Das alte Testament gilt natürlich noch immer. Da hat man dir Fehlerhaftes beigebracht.

In Hänsel und Gretel wird - meiner Erinnerung nach - zu gar nichts aufgerufen. Es wird halt eine Geschichte erzählt.
#3599:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 06.09.2017, 10:22
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Lebensnebel hat folgendes geschrieben:

Genau darum habe ich meine Argumentation ausdrücklich auf die Verbreitung abgestellt.

Schwache Argumentation. Die gewalttätigen Sprüche, die Du vmtl meinst, sind im AT zu finden.
Das "gilt" aber nicht mehr, spätestens mit dem Tod Jesu ist es obsolet.
Ungefähr so hat man es mir jedenfalls beigebracht.
Mit ähnlicher Argumentation könnte man Hänsel und Gretel verbieten, weil da zur Hexenverbrennung aufgerufen wird.

Da hat man Dir aber etwas Falsches beigebracht - praktisch: sieh Dir irgendwelche christliche Predigten an, und Du wirst überall Bezüge zum alten Testament finden, auch was man den kleinen Christen in der Schule beibringt, beginnt mit dem alten Testament, mit der Genesis.

Du kannst es auch theoretischer haben, wenn Du einfach mit den beiden Stichwörtern Christentum und altes Testament googlest. Einer der ersten Artikel, auf den da verwiesen wird, ist dieser hier genau zum Thema.

Aber eigentlich ist das ja eine Frage für unseren Forumsheiligen tillich. Mal sehen, was der dazu sagt.
#3600:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 06.09.2017, 10:29
    —
Lebensnebel hat folgendes geschrieben:

Das alte Testament gilt natürlich noch immer.

Nein, tut es nicht.
Für Katholen gilt das Lehramt der Kirche, und das missbilligt zwar Homosexualität,
ruft aber nicht zur Schwulenverfolgung auf.
Erst recht nicht für die Evangelen, da dauerts nicht mehr lange und sie segnen die Homoehe.
Lebensnebel hat folgendes geschrieben:

In Hänsel und Gretel wird - meiner Erinnerung nach - zu gar nichts aufgerufen. Es wird halt eine Geschichte erzählt.

Auch das Zeux im AT sind nur Geschichten.
Bevor jetzt theologisches Kleinklein losgeht resette ich den Diskurs erstmal:
es macht wenig Sinn, gegen Verbreitung historischer Schriften vorzugehen
(selbst das Bohei um "Mein Kampf" finde ich albern).
Verknacken kann man nur Leute, die aktuell solche Sprüche kloppen.
#3601:  Autor: Lebensnebel,  BeitragVerfasst am: 06.09.2017, 10:59
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Lebensnebel hat folgendes geschrieben:

Das alte Testament gilt natürlich noch immer.

Nein, tut es nicht.
Für Katholen gilt das Lehramt der Kirche, und das missbilligt zwar Homosexualität,
ruft aber nicht zur Schwulenverfolgung auf.
Erst recht nicht für die Evangelen, da dauerts nicht mehr lange und sie segnen die Homoehe.


Natürlich muss sich auch die Kirche an moderne Standards anpassen. Aber das ändert nichts an der Geltung des AT.

https://www.die-bibel.de/bibeln/online-bibeln/lutherbibel-1984/bibeltext/bibelstelle/mt5/
Zitat:
17 Ihr sollt nicht meinen, dass ich gekommen bin, das Gesetz oder die Propheten aufzulösen; ich bin nicht gekommen aufzulösen, sondern zu erfüllen.

18 Denn wahrlich, ich sage euch: Bis Himmel und Erde vergehen, wird nicht vergehen der kleinste Buchstabe noch ein Tüpfelchen vom Gesetz, bis es alles geschieht.

19 Wer nun eines von diesen kleinsten Geboten auflöst und lehrt die Leute so, der wird der Kleinste heißen im Himmelreich; wer es aber tut und lehrt, der wird groß heißen im Himmelreich.
#3602:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 06.09.2017, 11:15
    —
Lebensnebel hat folgendes geschrieben:

Natürlich muss sich auch die Kirche an moderne Standards anpassen. Aber das ändert nichts an der Geltung des AT.

Wie die Kirchen aus dieser Nummer rauskommen, sollte nicht unser Bier sein.
Ich für mein Teil halte mich an das aktuelle Lehramt, und danach kann man sich nicht auf das Christentum berufen, wenn man unbedingt Homos verfolgen möchte
(wobei seltsamerweise Lesben besser davonkommen als Schwule).
#3603:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 06.09.2017, 11:23
    —
fwo hat folgendes geschrieben:

Da hat man Dir aber etwas Falsches beigebracht - praktisch: sieh Dir irgendwelche christliche Predigten an, und Du wirst überall Bezüge zum alten Testament finden, auch was man den kleinen Christen in der Schule beibringt, beginnt mit dem alten Testament, mit der Genesis.

Das wurde aber meiner Erinnerung nach nie als "Lehre" verkauft, sondern eher als Vorgeschichte zum NT, Folklore sozusagen. Anders habe ich es auch nie aufgefasst, so etwa auf Augenhöhe mit Karl May oder griechischen Sagen. Mord und Totschlag sind für 8 bis 10-jährige halt spannender als der langweilige Jesus-Kram. An das Homo-Zeux kann ich mich überhaupt nicht erinnern, das wurde wohlweislich ausgespart zynisches Grinsen
#3604:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 06.09.2017, 11:28
    —
Lebensnebel hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Lebensnebel hat folgendes geschrieben:

Das alte Testament gilt natürlich noch immer.

Nein, tut es nicht.
Für Katholen gilt das Lehramt der Kirche, und das missbilligt zwar Homosexualität,
ruft aber nicht zur Schwulenverfolgung auf.
Erst recht nicht für die Evangelen, da dauerts nicht mehr lange und sie segnen die Homoehe.


Natürlich muss sich auch die Kirche an moderne Standards anpassen. Aber das ändert nichts an der Geltung des AT.

https://www.die-bibel.de/bibeln/online-bibeln/lutherbibel-1984/bibeltext/bibelstelle/mt5/
Zitat:
17 Ihr sollt nicht meinen, dass ich gekommen bin, das Gesetz oder die Propheten aufzulösen; ich bin nicht gekommen aufzulösen, sondern zu erfüllen.

18 Denn wahrlich, ich sage euch: Bis Himmel und Erde vergehen, wird nicht vergehen der kleinste Buchstabe noch ein Tüpfelchen vom Gesetz, bis es alles geschieht.

19 Wer nun eines von diesen kleinsten Geboten auflöst und lehrt die Leute so, der wird der Kleinste heißen im Himmelreich; wer es aber tut und lehrt, der wird groß heißen im Himmelreich.


Natürlich wurden Gebote aufgehoben und zwar vom Herrgott höchstpersönlich.
Lies mal Apg 10,9-16.
zwinkern
#3605:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 06.09.2017, 11:52
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Lebensnebel hat folgendes geschrieben:

Natürlich muss sich auch die Kirche an moderne Standards anpassen. Aber das ändert nichts an der Geltung des AT.

Wie die Kirchen aus dieser Nummer rauskommen, sollte nicht unser Bier sein.
Ich für mein Teil halte mich an das aktuelle Lehramt, und danach kann man sich nicht auf das Christentum berufen, wenn man unbedingt Homos verfolgen möchte
(wobei seltsamerweise Lesben besser davonkommen als Schwule).

Die christlichen Kirchen sind da erheblich geschmeidiger als Du meinst. Die setzen immer überall nur soviel Bibel um, wie sich gerade verkaufen lässt.

Zur Rolle der Kirchen bei der Schwulenhatz in Afrika kannst Du hier etwas nachlesen.
#3606:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 06.09.2017, 12:16
    —
fwo hat folgendes geschrieben:

Zur Rolle der Kirchen bei der Schwulenhatz in Afrika kannst Du hier etwas nachlesen.

Wieviel davon Kirche und wieviel Tradition ist, lässt sich vom europäischen Ledersessel aus wohl kaum sicher feststellen. Das Lehramt jedenfalls gilt weltweit, nicht bloss im Westen. Es besagt, dass HS zwar pfui ist, man den Homosexuellen aber mit Respekt begegnen soll. An genau diesem hat es der selbsternannte Superkatholik SA aber fehlen lassen. Seine Ausfälle waren also nicht nur justiziabel sondern auch unchristlich. Dafür ist er zu recht verknackt worden, um den Diskurs mal wieder zu erden.
#3607:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 06.09.2017, 12:55
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
... Das Lehramt jedenfalls gilt weltweit, nicht bloss im Westen. Es besagt, dass HS zwar pfui ist, man den Homosexuellen aber mit Respekt begegnen soll. ...Seine Ausfälle waren also nicht nur justiziabel sondern auch unchristlich. ...

Da redest Du aber jetzt nur von dieser Sekte mit dem etwas überzogenen Anspruch für alle Christen zu sprechen, der katholischen Sekte. Ansonsten ist das so, dass da jede Kirche/Sekte selbst sagt, was für sie christlich ist und was nicht.

p.s.
Dass da aber auch innerhalb der katholischen Kirche nicht unbedingt Einigkeit herrscht, kann man hier sehen: Nigeria: Katholische Kirche begrüßt Homo-Verfolgung
#3608:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 06.09.2017, 14:51
    —
fwo hat folgendes geschrieben:

Da redest Du aber jetzt nur von dieser Sekte mit dem etwas überzogenen Anspruch für alle Christen zu sprechen, der katholischen Sekte.

Das ist aber schonmal der groesste Batzen. Dazu noch die normalen Evangelen.
Ich finde es jedenfalls absurd, dem europaeischen Christentum, das in dieser Angelegenheit laengst auf dem Rueckzug ist,
die Schuld fuer die weltweite Homophobie anzudichten, waehrend in der islamischen Welt Schwule gesetzmaessig ausgepeitscht werden.
fwo hat folgendes geschrieben:

p.s.
Dass da aber auch innerhalb der katholischen Kirche nicht unbedingt Einigkeit herrscht, kann man hier sehen: Nigeria: Katholische Kirche begrüßt Homo-Verfolgung

Vielleicht kommt der Rueffel vom Papst ja noch.
Da liest man aber auch, dass der Nigerianer weniger auf das Christentum, als auf die einheimische Kultur abhebt.
Nigeria ist ja halb-islamisch, waer mal interessant welchen Anteil an der Gesetzgebung die andere Feldpostnummer hat.
#3609:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 06.09.2017, 14:59
    —
Grosses mimimi bei den religioesen Rechten, weil die "linksliberalen" Google, facebook, Paypal nicht in ihrem Sinne spuren:
Zitat:
kath.net/news/60809

Eine bestimmte Firma fehlt allerdings in dieser Aufzaehlung, seltsam,seltsam zynisches Grinsen
#3610:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 06.09.2017, 15:03
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:

Da liest man aber auch, dass der Nigerianer weniger auf das Christentum, als auf die einheimische Kultur abhebt.
Nigeria ist ja halb-islamisch, waer mal interessant welchen Anteil an der Gesetzgebung die andere Feldpostnummer hat.


Nix mit Feldpostnummer. Afrikaner SIND in hohem Maße homophob, egal ob Christen oder Muslime. Homosexuelle sind Teil einer Verschwörung der westlichen Industriestaaten mit dem Ziel, durch Propagierung westlicher Verderbtheit wie z.B. Homosexualität die afrikanischen Völker (samt ihrer Kultur) auszurotten. Kondome sind ja auch so Zeugs, die zu nichts anderem erfunden wurden und propagiert werden als dazu, die afrikanischen Völker (samt ihrer Kultur) zu dezimieren und auszurotten ... Da kannste hinschauen wo Du willst: dieses Virus steckt in katholischen Bischöfen und in muslimischen oder animistischen oder ... Staatschefs ebenso.
#3611:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 06.09.2017, 15:11
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Afrikaner SIND in hohem Maße homophob, egal ob Christen oder Muslime.

Dass man in dieser Frage eher die Neger als den Papst hauen sollte, hatte ich durchaus vermutet. Ist halt nicht so pc.
#3612:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 06.09.2017, 15:13
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Afrikaner SIND in hohem Maße homophob, egal ob Christen oder Muslime.

Dass man in dieser Frage eher die Neger als den Papst hauen sollte, hatte ich durchaus vermutet. Ist halt nicht so pc.


Paradoxerweise ist allerdings auch die Homophobie ein koloniales Erbe. Das wissen die nur nicht ...
https://www.nzz.ch/der-homophobe-kontinent-1.18286873
#3613:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 06.09.2017, 15:17
    —
Die Reihen der Dubianer lichten sich:
Zitat:
kath.net/news/60821

Wir duerfen wohl auf allfaellige VTen gespannt sein...
#3614:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 06.09.2017, 15:26
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:

https://www.nzz.ch/der-homophobe-kontinent-1.18286873

In Mauretanien, Sudan, Somalia und einigen Gliedstaaten im nördlichen Nigeria hingegen steht auf gleichgeschlechtlichem Sex die Todesstrafe.

Das sind jetzt aber ausgesprochen islamische Gegenden.
#3615:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 06.09.2017, 15:46
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
...
Ich finde es jedenfalls absurd, dem europaeischen Christentum, das in dieser Angelegenheit laengst auf dem Rueckzug ist, die Schuld fuer die weltweite Homophobie anzudichten, waehrend in der islamischen Welt Schwule gesetzmaessig ausgepeitscht werden.
....


Ich habe nichts von europäischen Christentum geschrieben, sondern nur vom Christentum. Und christlich ist jeder Haufen, der sich auf die Bibel beruft. Das halte ich da genauso wie beim Islam, der ja historisch wahrscheinlich auch nur eine besondere christliche Sekte darstellt. Ich werde als Außenstehender den Teufel tun und da den wahren Glauben ausrufen.

Die Bibel lässt offensichtlich sehr viel Unsinn zu, das zeigt nicht nur die Gegenwart, das zeigt auch die Vergangenheit. Das sage ich jedem, der meint, mit dem Wort christlich einen definierten Wert zu vermitteln, insbesondere auch, weil das Buch, von dem wir hier reden, von einem allwissenden Gott inspiriert wurde, also einem Gott, der auch die Dummheit der Menschen kannte, und damit dass er sich trotz dieses Wissens als Herausgeber eines Buches betätigte, auch gleich alle Auslegungen autorisierte, die aus diesem Machwerkwerk möglich sind.

Ich schreibe also nicht, dass wir Europäer an allem schuld seien, sondern gebe nur zu bedenken, dass christlich erheblich mehr ist, als die rkk verlautbaren lässt. (und bei dem Thema sollte man auch im Kopf behalten, dass es sich bei der rkk um eine politisch agierende internationale Firma handelt, dass also die Verlautbarungen der Firmenspitze zwar offiziell für alle unteren Chargen zu gelten haben, aber nicht der realen Politik der Firma entsprechen müssen.

Ansonsten rennst Du beim Thema Islam und den besonderen Freundlichkeiten, die er für die Menschheit bereit hält, bei mir offene Türen ein - aber das ist nicht Gegenstand dieses Threads. Hier ging es nur ums Christentum.
#3616:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 06.09.2017, 15:56
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:

https://www.nzz.ch/der-homophobe-kontinent-1.18286873

In Mauretanien, Sudan, Somalia und einigen Gliedstaaten im nördlichen Nigeria hingegen steht auf gleichgeschlechtlichem Sex die Todesstrafe.

Das sind jetzt aber ausgesprochen islamische Gegenden.


Ach, das haste jetzt aus der Karte abgelesen? So wird das nix. Der Islam in Afrika hat zwar eine lange Geschichte, war aber zumeist ein mit Händlern eingesickerter, ziemlich zahmer Islam. In den letzten Jahrzehnten hat er auch einen gehörigen Wandel erfahren. Davon abgesehen schenken sich die islamischen Landstriche und die Gegenden, in denen evangelikale Prediger wie dieser Ssampa wüten, nicht viel ... Letztlich ist es aber völlig wurscht: Homosexualität gilt hier wie dort als den Afrikanern übel gesinnte westliche Dekadenz, die von irgendwelchen Verschwörern eingeschleppt wird. Das steckt in den katholischen, anglikanischen, sonstwie protestantischen Bischöfen ebenso drinne wie in irgendwelche muslimischen Muftis und Staatsoberhäuptern.
#3617:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 06.09.2017, 17:38
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Lebensnebel hat folgendes geschrieben:

Seit wann verbreitet Gott die Bibel?

SA wurde als Urheber homophober Sprüche verknackt.
Falls (!) die homophoben Sprüche der Bibel Gott selbst als Urheber haben, dann müsste man ihn vor den Kadi bringen. Alternativ kämen noch Moses und seine Entourage in Frage. Die sind aber lange tot.


Zudem hat sich SA mit einer nachweislich falschen Tatsachenbehauptung (Syphilis sei eine Gottesstrafe für Schwule) erwischen lassen; bereits eine einzige mit Treponema pallidum infizierte Frau oder ein einziger infizierter Hetero reicht als Gegenbeweis, und falsche Tatsachenbehauptungen sind auch in Österreich nicht von der Meinungsfreiheit gedeckt. Shit happens ...
#3618:  Autor: Lebensnebel,  BeitragVerfasst am: 06.09.2017, 17:47
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Lebensnebel hat folgendes geschrieben:

Seit wann verbreitet Gott die Bibel?

SA wurde als Urheber homophober Sprüche verknackt.
Falls (!) die homophoben Sprüche der Bibel Gott selbst als Urheber haben, dann müsste man ihn vor den Kadi bringen. Alternativ kämen noch Moses und seine Entourage in Frage. Die sind aber lange tot.


Zudem hat sich SA mit einer nachweislich falschen Tatsachenbehauptung (Syphilis sei eine Gottesstrafe für Schwule) erwischen lassen; bereits eine einzige mit Treponema pallidum infizierte Frau oder ein einziger infizierter Hetero reicht als Gegenbeweis, und falsche Tatsachenbehauptungen sind auch in Österreich nicht von der Meinungsfreiheit gedeckt. Shit happens ...


Das sehe ich nicht so. Gottes Strafgericht trifft selten ausschließlich nur die Verursacher. (Sintflut)
Dann müsste man auch alle "AIDS ist eine Strafe Gottes"-Prediger verurteilen.

Edith:
Im Vergleich zu den 80ern ist man ganz schön pingelig.
http://www.focus.de/gesundheit/ratgeber/sexualitaet/news/tid-22519/welt-aids-tag-am-1-dezember-80-000-menschen-leben-mit-dem-hi-virus-in-deutschland_aid_632877.html
Zitat:
Nicht nur amerikanische TV-Prediger sahen Aids als „Gottes Rache an der Homosexualität“. Auch deutsche Politiker, etwa der damalige bayerische Kultusminister Hans Zehetmaier, schwadronierten in 80er-Jahre-Talkshows von naturwidrigem und quasi krankhaftem Verhalten (der Homosexuellen). Das sah der damalige Kardinal Joseph Ratzinger ähnlich. 1985 erklärte er: „Man muss nicht von einer Strafe Gottes sprechen. Es ist die Natur, die sich wehrt.“


Ratze bringt neben Gott auch die Natur ins Spiel.
#3619:  Autor: Lila Einhorn,  BeitragVerfasst am: 06.09.2017, 18:03
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Zudem hat sich SA mit einer nachweislich falschen Tatsachenbehauptung (Syphilis sei eine Gottesstrafe für Schwule) erwischen lassen


Das ist keine Tatsachenbehauptung. Es ist eine metaphysische Interpretation des Geschehens, die als solche weder falsifizierbar noch verifizierbar ist. Wenn du so etwas unter Strafe stellen wolltest, müsstest du über 50% aller Österreicher verknacken.

Zitat:
bereits eine einzige mit Treponema pallidum infizierte Frau oder ein einziger infizierter Hetero reicht als Gegenbeweis

Unsinn. Wenn Gott irgendeinen Schwulen für seine Unzucht mit einem anderen Manne mit Syphilis bestraft, folgt daraus nicht, dass alle Syphilis-Fälle eine Strafe für Unzucht darstellen.
#3620:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 06.09.2017, 20:45
    —
und los geht's:
Zitat:
kath.net/news/60821

Eine Obduktion einschließlich umfassender toxikologischer Untersuchung von unabhängigen Instituten sollte unverzüglich erfolgen.
...
Man wird sehen, wie es den restlichen beiden Kardinälen ergehen wird.
...

Popcorn ...
#3621:  Autor: Lebensnebel,  BeitragVerfasst am: 06.09.2017, 20:48
    —
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
Lebensnebel hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Lebensnebel hat folgendes geschrieben:

Das alte Testament gilt natürlich noch immer.

Nein, tut es nicht.
Für Katholen gilt das Lehramt der Kirche, und das missbilligt zwar Homosexualität,
ruft aber nicht zur Schwulenverfolgung auf.
Erst recht nicht für die Evangelen, da dauerts nicht mehr lange und sie segnen die Homoehe.


Natürlich muss sich auch die Kirche an moderne Standards anpassen. Aber das ändert nichts an der Geltung des AT.

https://www.die-bibel.de/bibeln/online-bibeln/lutherbibel-1984/bibeltext/bibelstelle/mt5/
Zitat:
17 Ihr sollt nicht meinen, dass ich gekommen bin, das Gesetz oder die Propheten aufzulösen; ich bin nicht gekommen aufzulösen, sondern zu erfüllen.

18 Denn wahrlich, ich sage euch: Bis Himmel und Erde vergehen, wird nicht vergehen der kleinste Buchstabe noch ein Tüpfelchen vom Gesetz, bis es alles geschieht.

19 Wer nun eines von diesen kleinsten Geboten auflöst und lehrt die Leute so, der wird der Kleinste heißen im Himmelreich; wer es aber tut und lehrt, der wird groß heißen im Himmelreich.


Natürlich wurden Gebote aufgehoben und zwar vom Herrgott höchstpersönlich.
Lies mal Apg 10,9-16.
zwinkern


Der Chef kann natürlich Gesetze ändern. Aber weitere Änderungen wird es wohl nicht mehr geben.
#3622:  Autor: Lebensnebel,  BeitragVerfasst am: 06.09.2017, 20:49
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
und los geht's:
Zitat:
kath.net/news/60821

Eine Obduktion einschließlich umfassender toxikologischer Untersuchung von unabhängigen Instituten sollte unverzüglich erfolgen.
...
Man wird sehen, wie es den restlichen beiden Kardinälen ergehen wird.
...

Popcorn ...


Um was geht es?
#3623:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 06.09.2017, 21:11
    —
Man bastelt sich eine Verschwörung, der unliebsame alte Herren zum Opfer fallen. Einige nehmen sogar schon die zu erwartende Ermordung des emeritierten Papstes vorweg. (kreuzgang, gloria)
#3624:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 06.09.2017, 22:49
    —
oha, "Gandalf" himself beim Spammen:
Zitat:
kath.net/news/60818
Shame on You!
arzobispado @ diocesisgranada.es

Shame on You! Was heißt das in span. Sprache?
#3625:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 07.09.2017, 13:22
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
oha, "Gandalf" himself beim Spammen:
Zitat:
kath.net/news/60818
Shame on You!
arzobispado @ diocesisgranada.es

Shame on You! Was heißt das in span. Sprache?

Duzend ten vergüenza oder siezend tenga vergüenza ...
#3626:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 07.09.2017, 13:31
    —
Das haben diie kath.netter auch schon rausgefunden. Wird sicher einen Sekretär im Ordinariat erbauen. Schade, dass der nicht weiß, bei wem er sich bedanken sollte.
#3627:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 07.09.2017, 13:38
    —
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Das haben diie kath.netter auch schon rausgefunden. Wird sicher einen Sekretär im Ordinariat erbauen. Schade, dass der nicht weiß, bei wem er sich bedanken sollte.


Ist sogar eine brauchbare Alternativübersetzung, nur hat Elija-Paul das Trema auf dem u und den Akzent auf dem zweiten e vergessen (Babelfish?): avergüénzese. Wenn Gandalf dem Erzbischof so etwas schreibt, wird der zumindest wissen, daß die Kritik nicht aus Spanien kommt.
#3628:  Autor: Lila Einhorn,  BeitragVerfasst am: 08.09.2017, 18:23
    —
http://www.katholisches.info/2017/09/zerstoererische-moraltheologische-atombombe-verhindern-josef-seifert-im-gespraech-mit-maike-hickson/
Zitat:
Ich fühlte mich gezwungen, dies zu schreiben, um eine zerstörerische, moraltheologische Atombombe zu verhindern, die die ganze Morallehre der Kirche zusammenbrechen lassen könnte


Die leben in einer lustigen Welt.
#3629:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 10.09.2017, 18:18
    —
Also, irgendwie ist mir der Name Seifert als Name eines eher zweitklassigen Philosophen geläufig, der sich aber einer größeren Anhängerschaft unter Katholiban erfreut.
Muss ich mehr von ihm wissen oder genügt das für den Alltag?
#3630:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 14.09.2017, 15:24
    —
Bei den Linzern haben wohl insgeheim die Sektkorken geknallt. Was für ärmliche Würstchen, die so'n nichtssagendes Gerichtsurteil als grandiosen Sieg "feiern" müssen. Lachen

Code:
http://www.kath.net/news/60921


Und dann entblöden sie sich nicht, auch noch die treue Leserschaft um Spenden zur Deckung ihrer Gerichtskosten anzubetteln.
#3631: Weiterhin Ermittlungen gegen sieben kreuz.net-Autoren Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 15.09.2017, 18:17
    —
September 2017: Weiterhin Ermittlungen gegen sieben kreuz.net-Autoren

Der Standard vom 15. September 2017
#3632:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 15.09.2017, 20:45
    —
In der Anfragebeantwortung wird wenig Konkretes gesagt:

Anfrage: https://www.parlament.gv.at/PAKT/VHG/XXV/J/J_13812/index.shtml
Antwort: https://www.parlament.gv.at/PAKT/VHG/XXV/AB/AB_13020/index.shtml
#3633:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 15.09.2017, 21:09
    —
Der eigentliche Antworttext ist dort zu finden.
Auch der Betreiber befindet sich unter den Beschuldigten. Daumen hoch!
#3634:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 16.09.2017, 19:26
    —
Die Freifrau von Beverförde und Eduard Pröhls von citizengo wollten auch mal Wahlkampf machen. Sie schickten einen Bus auf eine Tour quer durch Deutschland. Das ganze wurde zu einem Fiasko. Nach dem Debakel von Hannover, wo man auf dem von der Polizei hermetisch nach außen hin abgesperrten Trammplatz "informieren" wollte, hat man es vorgezogen, gar nicht erst nach Kiel weiter zu ziehen. Selbst das anivisierte große Finale in der Pegida-Stadt DD war am Ende desaströs.
Bleibt nur die Frage: wie viele der angeblich 220.000 Unterschriften sind echt? Und wie viele stammen von Mehrfachnicks und Bots?
#3635:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 16.09.2017, 19:43
    —
Der Papst möchte eine Beteiligung von Jugendlichen an der Bischofssynode! Geschockt

Code:
kath.net/news/60952


In Linz ist deshalb mal wieder Weltuntergang...
Ach ja... Waren die Linzer nicht immer sooo jung und werden immer mehr? noc
#3636:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 17.09.2017, 00:44
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Die Freifrau von Beverförde und Eduard Pröhls von citizengo wollten auch mal Wahlkampf machen. Sie schickten einen Bus auf eine Tour quer durch Deutschland.

Bei den Glorioten liest sich das naturgemäss etwas anders:
Zitat:
gloria.tv/article/ho1ZhJzV6Jhi3CZKMh1xnU8nd

Bei diesem Geblubber musste ich unwillkürlich an Wehrmachtsberichte denken - von 1945.
#3637:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 17.09.2017, 00:51
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Der Papst möchte eine Beteiligung von Jugendlichen an der Bischofssynode! Geschockt

Code:
kath.net/news/60952


In Linz ist deshalb mal wieder Weltuntergang...

Die Beverfoerde kann ja mit ein paar ihrer Demo-Jugendlichen aushelfen, die haben ja jetzt Zeit. zynisches Grinsen
Zitat:
martin fohl
...
Klingt irgendwie nach einem Vorschlag von der Freigeistseite!

Geschockt Wir sind auch dabei?
#3638:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 18.09.2017, 13:30
    —
Er kann's nicht lassen:
Zitat:
www.kath.net/news/60970

fuer einen Prof ist er ausgesprochen doof.
#3639:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 20.09.2017, 15:15
    —
ui, ist denn schon Halloween?
Zitat:
gloria.tv/photo/Nwnbj6pi3Nyn2Wg16ctX9RHgW/postings/
#3640:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 20.09.2017, 20:34
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Er kann's nicht lassen:
Zitat:
www.kath.net/news/60970

fuer einen Prof ist er ausgesprochen doof.


Unter den Kommentaren sind echte Perlen dabei - hier zum Beispiel von einem Linzer Hobby-Astronomen:

Zitat:
Jede Sünde bewirkt, hat eine Auswirkung auf das Universum, auch auf die Ehe.


Smilie
#3641:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 20.09.2017, 21:46
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Die Freifrau von Beverförde und Eduard Pröhls von citizengo wollten auch mal Wahlkampf machen. Sie schickten einen Bus auf eine Tour quer durch Deutschland.

Bei den Glorioten liest sich das naturgemäss etwas anders:
Zitat:
gloria.tv/article/ho1ZhJzV6Jhi3CZKMh1xnU8nd

Bei diesem Geblubber musste ich unwillkürlich an Wehrmachtsberichte denken - von 1945.


Es gibt sogar Bilder:

Code:
https://demofueralle.wordpress.com/#jp-carousel-15464
#3642:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 22.09.2017, 09:15
    —
Wahlempfehlung der Piusler für die AfD, wen wunderts:
Zitat:
gloria.tv/article/E4i7XzmcLMad3QEqUBuwsYNRu
#3643:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 22.09.2017, 11:51
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Wahlempfehlung der Piusler für die AfD, wen wunderts:
Zitat:
gloria.tv/article/E4i7XzmcLMad3QEqUBuwsYNRu


Jau. Striktes Verbot für jedwede Form der künstlichen Verhütung, vor allem in Afrika, dann aber gegen Flüchtlingsströme aus Afrka wettern.
Ich erinnere nur an die Sache mit den Maltesern und das Geschrei, das Burke und Consorten wegen der Verteilung von Lümmeltüten angefangen haben. Die Piusler ticken doch auch nicht anders.
#3644:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 22.09.2017, 17:30
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Ich erinnere nur an die Sache mit den Maltesern und das Geschrei, das Burke und Consorten wegen der Verteilung von Lümmeltüten angefangen haben. Die Piusler ticken doch auch nicht anders.


A propos Linz contra Boeselager:
Code:
http://www.kath.net/news/60921


So glorreich kann der "Sieg" in "einem Punkt" des Verfahrens ja nicht ausgefallen sein, wenn sie betteln müssen, um die Kosten des Verfahrens berappen zu können. Hat da der Boeselager in anderen Punkten, von denen die Linzer verschämt nicht berichten, etwa Recht bekommen?
Das Aktenzeichen ist übrigens "324 O 38/17". Vielleicht wäre ein Blick ins Urteil ja ganz interessant?
#3645:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 23.09.2017, 12:40
    —
Lachen
Zitat:
gloria.tv/photo/yujuUDqXZS2t6jCatYpxgEer2

weder noch, das ist eine Pussy, ihr Dödel.
#3646:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 23.09.2017, 13:45
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Ich erinnere nur an die Sache mit den Maltesern und das Geschrei, das Burke und Consorten wegen der Verteilung von Lümmeltüten angefangen haben. Die Piusler ticken doch auch nicht anders.


A propos Linz contra Boeselager:
Code:
http://www.kath.net/news/60921


So glorreich kann der "Sieg" in "einem Punkt" des Verfahrens ja nicht ausgefallen sein, wenn sie betteln müssen, um die Kosten des Verfahrens berappen zu können. Hat da der Boeselager in anderen Punkten, von denen die Linzer verschämt nicht berichten, etwa Recht bekommen?
Das Aktenzeichen ist übrigens "324 O 38/17". Vielleicht wäre ein Blick ins Urteil ja ganz interessant?


Sieht sehr danach aus. Sonst wären sie nicht auf einem Teil der Kosten sitzen geblieben.
#3647:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 23.09.2017, 15:53
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Sieht sehr danach aus. Sonst wären sie nicht auf einem Teil der Kosten sitzen geblieben.

Kann sein, aber auch nicht. Es gibt wohl noch mehr Gerichtsverfahren.
Auffällig ist der angeblich "entscheidende Punkt", der womöglich gar nicht für das Urteil entscheidend war,
wohl aber für Biermeier's Privatfehde mit Boeselager. Darauf deutet auch seine gereizte Antwort an Otti. Er glaubt jetzt mehr Munition zu haben bis in "gewichtige Kirchenkreise".
#3648:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 23.09.2017, 17:06
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Sieht sehr danach aus. Sonst wären sie nicht auf einem Teil der Kosten sitzen geblieben.

Kann sein, aber auch nicht. Es gibt wohl noch mehr Gerichtsverfahren.
Auffällig ist der angeblich "entscheidende Punkt", der womöglich gar nicht für das Urteil entscheidend war,
wohl aber für Biermeier's Privatfehde mit Boeselager. Darauf deutet auch seine gereizte Antwort an Otti. Er glaubt jetzt mehr Munition zu haben bis in "gewichtige Kirchenkreise".


Biermeier gegen Rom. Lachen


Gandalf hat folgendes geschrieben:
Das Urteil ist inzwischen sogar schon in das Umfeld des Papstes gewandert ist zwinkern

Wer ist das Umfeld? Entenbier?
#3649:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 23.09.2017, 21:23
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Sieht sehr danach aus. Sonst wären sie nicht auf einem Teil der Kosten sitzen geblieben.

Kann sein, aber auch nicht. Es gibt wohl noch mehr Gerichtsverfahren.
Auffällig ist der angeblich "entscheidende Punkt", der womöglich gar nicht für das Urteil entscheidend war,
wohl aber für Biermeier's Privatfehde mit Boeselager. Darauf deutet auch seine gereizte Antwort an Otti. Er glaubt jetzt mehr Munition zu haben bis in "gewichtige Kirchenkreise".


Nun, Gandalf hat ja gebettelt, um die Kosten für dieses Verfahren wieder reinzukriegen. Also ist er schon mal nicht als strahlender Held und Sieger von dannen gegangen, weil in diesem Falle der Boeselager wohl die Gerichtskosten aufgebrummt bekommen hätte. So aber riecht es danach, dass Gandalf teilweise recht bekommen hat, teilweise aber auch der Boeselager. Es ist nur nicht klar, ob die Partie halbe/halbe ausging, oder vielleicht ein Drittel zu zwei Dritteln ...
Der infrage stehende Artikel, für den Boeselager die einstweilige Verfügung erwirkt hatte, bleibt in den Linzer Archiven weiterhin verschollen. Hätte Gandalf auf der ganzen Linie recht bekommen, hätte er ihn sicherlich mit lautem Getöse wieder eingestellt!

Ich glaube schon auch, dass das bei den Maltesern und in Rom niemanden juckt oder zu jucken braucht: die Weichen bei den Maltesern sind ja nun gestellt, darauf haben weder das Hickhack, das Gandalf veranstaltet hat, noch die paar Verhüterli irgendeinen Einfluss.
#3650:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 25.09.2017, 21:33
    —
"Kindliche Zurechtweisung über die Verbreitung von Häresien"

Burke hat nicht unterschrieben. Hat er dann doch lieber andere vorgeschickt?
#3651:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 26.09.2017, 01:25
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
"Kindliche Zurechtweisung über die Verbreitung von Häresien"

Burke hat nicht unterschrieben.

Gandalf auch nicht?
#3652:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 26.09.2017, 02:01
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
"Kindliche Zurechtweisung über die Verbreitung von Häresien"

Burke hat nicht unterschrieben. Hat er dann doch lieber andere vorgeschickt?

Zitat:
Die Unterzeichner behaupten, dass eine solche "Correctio" zuletzt 1333 unter Papst Johannes XXII. im Jahr 1333 gegeben hat. Seine "Irrtümer" habe er dann auf dem Sterbebett widerrufen.

Das güldet doch gar nicht. Papst Johannes XXII war doch noch Papst 1.025. Erst seit dem Ersten Vatikanischen Konzils haben wir doch Papst 2.0 mit der Unfehlbarkeitserweiterung und einen richtigen Konflikt gäbe es erst, wenn die Gesamtheit der Gläubigen, die inzwischen auch unfehlbar ist, anderer Meinung wäre als der Papst. Aber doch nicht so ein paar Hanswürste .....
#3653:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 26.09.2017, 08:38
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
"Kindliche Zurechtweisung über die Verbreitung von Häresien"

Burke hat nicht unterschrieben.

Gandalf auch nicht?


Der schweigt (lieber).
Aber es wirft schon ein bezeichnendes Licht auf Burke. erst lautstark eine Dubia schreiben und eine "correctio fraterna" ankündigen - und dann ganz schnell in Deckung gehen. Man habe nichts-nichts-nichts mit er Sache jetzt zu tun. "Mach schnell die Augen zu, dann sieht uns keiner!" Lachen
#3654:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 26.09.2017, 11:39
    —
Ach jottchen, wie nachtragend, das beleidigte Linzer Würstchen Gandalf:
Code:

http://www.kath.net/news/61088


Zur Erinnerung: Der Mayer hat es sich auf alle Zeiten dadurch mit Gandalf verdorben.

Code:
http://www.kath.net/news/59933


Damals hat er den Winnemöller und den Otterbeck zu seiner Verteidigung mobilisiert, aber das Hühnchen in Köln, das er gerne gerupft hätte, blieb ungerupft ...
Wenn dieser arme Linzer Tropf meint, mittels seiner fünftklassigen Postille und seinen kleinkarierten Stänkereien einen selbsterklärten Feind aus dem Sattel heben zu können, zeigt er nur mal wieder seinen ungebrochenen Größenwahn.
#3655:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 26.09.2017, 13:11
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Ach jottchen, wie nachtragend, das beleidigte Linzer Würstchen Gandalf:
Code:

http://www.kath.net/news/61088


Zur Erinnerung: Der Mayer hat es sich auf alle Zeiten dadurch mit Gandalf verdorben.

Code:
http://www.kath.net/news/59933


Damals hat er den Winnemöller und den Otterbeck zu seiner Verteidigung mobilisiert, aber das Hühnchen in Köln, das er gerne gerupft hätte, blieb ungerupft ...
Wenn dieser arme Linzer Tropf meint, mittels seiner fünftklassigen Postille und seinen kleinkarierten Stänkereien einen selbsterklärten Feind aus dem Sattel heben zu können, zeigt er nur mal wieder seinen ungebrochenen Größenwahn.


Der Otterbeck darf aber heute in anderer Sache in Linz ran:

Code:
www.kath.net/news/61098


Zitat:
Da es kaum noch praktizierende Katholiken unter 60 in Deutschland gibt, war klar, dass der politische Katholizismus Abschied nimmt.


Wer Katholik ist und wer nicht, bestimmt wohl das Linzer Lehramt. Kein Wunder, dass die niemanden sehen, der jünger als 60 ist...
#3656:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 26.09.2017, 13:23
    —
Erzählen die nicht ständig wie jung sie durch ihre Fruchtbarkeit sind?
#3657:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 26.09.2017, 16:04
    —
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Erzählen die nicht ständig wie jung sie durch ihre Fruchtbarkeit sind?


Scheint wohl nicht so zu klappen damit, die zu "echten Katholiken" im Sinne des Linzer Leeramts zu machen. Möglicherweise hatten die Expertentipps zur besseren Kindererziehung hatten wohl nachhaltig suboptimale Wirkung. Auch hier... Oder hier...
Mit dem Prügeln von Kindern und Jugendlichen hatten sie es ja während der Ratzinger-Ära so gern.
#3658:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 27.09.2017, 10:38
    —
Er nu wieder:
https://charismatismus.wordpress.com/2017/09/26/der-ehem-cdu-politiker-martin-hohmann-ist-jetzt-als-afd-abgeordneter-in-berlin/
#3659:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 27.09.2017, 11:25
    —
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Er nu wieder:
https://charismatismus.wordpress.com/2017/09/26/der-ehem-cdu-politiker-martin-hohmann-ist-jetzt-als-afd-abgeordneter-in-berlin/


Wurde der nicht wegen Antisemitismus von der CDU rausgeschmissen?
#3660:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 27.09.2017, 11:40
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Er nu wieder:
https://charismatismus.wordpress.com/2017/09/26/der-ehem-cdu-politiker-martin-hohmann-ist-jetzt-als-afd-abgeordneter-in-berlin/


Wurde der nicht wegen Antisemitismus von der CDU rausgeschmissen?

Nachdem ich mir seine Rede damals sehr genau angesehen hatte, würde eich eher sagen wegen Dummheit. Wenn ich mich richtig erinnere, war das von der Intention nicht wirklich antisemitisch, aber an der Verteidigung war zu merken, dass er selbst im Nachhinein nicht fähig war zu sehen, was für einen Unsinn er verzapft hatte - so war z.B. die Judendefinition, von der er in seiner Rede ausging, implizit völkisch.

Und damit jeder diesen Unsinn nachlesen konnte, hatte er seine Rede auch noch ganz stolz ins Netz gestellt, um den Märtyrer zu geben.

Zuletzt bearbeitet von fwo am 27.09.2017, 11:49, insgesamt einmal bearbeitet
#3661:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 27.09.2017, 11:44
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Er nu wieder:
https://charismatismus.wordpress.com/2017/09/26/der-ehem-cdu-politiker-martin-hohmann-ist-jetzt-als-afd-abgeordneter-in-berlin/


Wurde der nicht wegen Antisemitismus von der CDU rausgeschmissen?


Ja. Das hat er seiner Parteivorsitzenden Angela Merkel nie verziehen. Und nicht nur er kommt ja aus der Hessen-CDU rund um Roland Koch, Manfred Kanther, Walter Wallmann, Casimir Prinz zu Sayn-Wittgenstein etc., sondern auch Alexander Gauland. Da geht es aus meiner Sicht eben auch und vor allem um persönliche Rache.
#3662:  Autor: Religionskritik-Wiesbaden, Wohnort: Wiesbaden BeitragVerfasst am: 27.09.2017, 11:54
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Arkanum hat folgendes geschrieben:
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Er nu wieder:
https://charismatismus.wordpress.com/2017/09/26/der-ehem-cdu-politiker-martin-hohmann-ist-jetzt-als-afd-abgeordneter-in-berlin/


Wurde der nicht wegen Antisemitismus von der CDU rausgeschmissen?


Ja. Das hat er seiner Parteivorsitzenden Angela Merkel nie verziehen. Und nicht nur er kommt ja aus der Hessen-CDU rund um Roland Koch, Manfred Kanther, Walter Wallmann, Casimir Prinz zu Sayn-Wittgenstein etc., sondern auch Alexander Gauland. Da geht es aus meiner Sicht eben auch und vor allem um persönliche Rache.


bei Hohmann kommt aber viel entscheidender hinzu,
dass sein politisches Stammland eigentlich Dreggerland ist.

Die Osthessen-CDU war früher dort,
wo bei Strauß die Wand steht.
Eine Zonenrandparteigruppe - die immer noch eingeigelt in ihren Dörfern und Kleinstädten leben.
#3663:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 27.09.2017, 14:07
    —
Religionskritik-Wiesbaden hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Arkanum hat folgendes geschrieben:
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Er nu wieder:
https://charismatismus.wordpress.com/2017/09/26/der-ehem-cdu-politiker-martin-hohmann-ist-jetzt-als-afd-abgeordneter-in-berlin/


Wurde der nicht wegen Antisemitismus von der CDU rausgeschmissen?


Ja. Das hat er seiner Parteivorsitzenden Angela Merkel nie verziehen. Und nicht nur er kommt ja aus der Hessen-CDU rund um Roland Koch, Manfred Kanther, Walter Wallmann, Casimir Prinz zu Sayn-Wittgenstein etc., sondern auch Alexander Gauland. Da geht es aus meiner Sicht eben auch und vor allem um persönliche Rache.


bei Hohmann kommt aber viel entscheidender hinzu,
dass sein politisches Stammland eigentlich Dreggerland ist.

Die Osthessen-CDU war früher dort,
wo bei Strauß die Wand steht.
Eine Zonenrandparteigruppe - die immer noch eingeigelt in ihren Dörfern und Kleinstädten leben.


Böse Zungen behaupten, dass man in Wiesbaden bis auf Kassel noch nie etwas über die Käffer die zwischen Bad Karlshafen sowie Hofgeismar im Norden nördlich der A44 und Gersfeld (Rhön) und Schlüchtern im Süden östlich der A7 liegen, gehört hat. Selbst Bebra ist heute abgehängt. Fährt man heute durch Nord- und Osthessen, sieht man eins: ein Trauerspiel. Hessen funktioniert eigentlich nur durch die Wirtschaftskraft des Frangwurder Raums. Der Rest ist Abwanderungsgebiet, in der der Rest in einer zunehmend braunen Suppe vor sich hin köchelt.
#3664:  Autor: Religionskritik-Wiesbaden, Wohnort: Wiesbaden BeitragVerfasst am: 27.09.2017, 15:18
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Religionskritik-Wiesbaden hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Arkanum hat folgendes geschrieben:
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Er nu wieder:
https://charismatismus.wordpress.com/2017/09/26/der-ehem-cdu-politiker-martin-hohmann-ist-jetzt-als-afd-abgeordneter-in-berlin/


Wurde der nicht wegen Antisemitismus von der CDU rausgeschmissen?


Ja. Das hat er seiner Parteivorsitzenden Angela Merkel nie verziehen. Und nicht nur er kommt ja aus der Hessen-CDU rund um Roland Koch, Manfred Kanther, Walter Wallmann, Casimir Prinz zu Sayn-Wittgenstein etc., sondern auch Alexander Gauland. Da geht es aus meiner Sicht eben auch und vor allem um persönliche Rache.


bei Hohmann kommt aber viel entscheidender hinzu,
dass sein politisches Stammland eigentlich Dreggerland ist.

Die Osthessen-CDU war früher dort,
wo bei Strauß die Wand steht.
Eine Zonenrandparteigruppe - die immer noch eingeigelt in ihren Dörfern und Kleinstädten leben.


Böse Zungen behaupten, dass man in Wiesbaden bis auf Kassel noch nie etwas über die Käffer die zwischen Bad Karlshafen sowie Hofgeismar im Norden nördlich der A44 und Gersfeld (Rhön) und Schlüchtern im Süden östlich der A7 liegen, gehört hat. Selbst Bebra ist heute abgehängt. Fährt man heute durch Nord- und Osthessen, sieht man eins: ein Trauerspiel. Hessen funktioniert eigentlich nur durch die Wirtschaftskraft des Frangwurder Raums. Der Rest ist Abwanderungsgebiet, in der der Rest in einer zunehmend braunen Suppe vor sich hin köchelt.


Smilie,
da steckt viel richtiges drin. Bad Karlshafen und Hofgeismar wollen von mir schon seit zig Jahren besucht werden - aber wir schaffen es nicht,
Gersfeld Wasserkuppe hatten wir schon - und ich kann mit Stolz sagen, ohne eine Schulpflichtveranstaltung.

Ansonsten. Kassel hat sich in den letzten 15 Jahren auch wirtschaftlich stark entwickelt - das ragt da schon heraus.
Als Wiesbadener sind mir halt andere - auch nicht hessische Städte oftmals deutlich näher als diese. Ich bin vom Mainzer Hbf in 1h mit dem RE in Speyer, oder in Mannheim,
auch Karlsruhe ist nur 1 1/2h entfernt.

Die Mentalität der Nord- und Osthessen ist auch eine ganz andere. Käme es zu Gebietsverlusten dort - wir würden es vielleicht gar nicht merken und
auch vielleicht nicht vermissen.
Obwohl die eigentlich sehr nett sind. Traurig

Die Fachwerkhäuser aus diesen Regionen haben wir gebündelt im hessischen Disneyland: Hessenpark. Da kann man beispielsweise das beste aus Hofgeismar hinbringen, damit man es sich dann hier anschauen kann, an einem launigen Tag.
Ein paar Eingeborene von dort kann man als Folkloregruppe dann in den Häusern einquartieren, Smilie
#3665:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 27.09.2017, 18:50
    —
Hofgeismar ist meines Wissens zuletzt durch die Fällung der Donareiche aufgefallen, und selbst das nur gerüchteweise gegen alle Wahrscheinlichkeit. zwinkern
#3666:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 27.09.2017, 20:28
    —
Religionskritik-Wiesbaden hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Religionskritik-Wiesbaden hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Arkanum hat folgendes geschrieben:
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Er nu wieder:
https://charismatismus.wordpress.com/2017/09/26/der-ehem-cdu-politiker-martin-hohmann-ist-jetzt-als-afd-abgeordneter-in-berlin/


Wurde der nicht wegen Antisemitismus von der CDU rausgeschmissen?


Ja. Das hat er seiner Parteivorsitzenden Angela Merkel nie verziehen. Und nicht nur er kommt ja aus der Hessen-CDU rund um Roland Koch, Manfred Kanther, Walter Wallmann, Casimir Prinz zu Sayn-Wittgenstein etc., sondern auch Alexander Gauland. Da geht es aus meiner Sicht eben auch und vor allem um persönliche Rache.


bei Hohmann kommt aber viel entscheidender hinzu,
dass sein politisches Stammland eigentlich Dreggerland ist.

Die Osthessen-CDU war früher dort,
wo bei Strauß die Wand steht.
Eine Zonenrandparteigruppe - die immer noch eingeigelt in ihren Dörfern und Kleinstädten leben.


Böse Zungen behaupten, dass man in Wiesbaden bis auf Kassel noch nie etwas über die Käffer die zwischen Bad Karlshafen sowie Hofgeismar im Norden nördlich der A44 und Gersfeld (Rhön) und Schlüchtern im Süden östlich der A7 liegen, gehört hat. Selbst Bebra ist heute abgehängt. Fährt man heute durch Nord- und Osthessen, sieht man eins: ein Trauerspiel. Hessen funktioniert eigentlich nur durch die Wirtschaftskraft des Frangwurder Raums. Der Rest ist Abwanderungsgebiet, in der der Rest in einer zunehmend braunen Suppe vor sich hin köchelt.


Smilie,
da steckt viel richtiges drin. Bad Karlshafen und Hofgeismar wollen von mir schon seit zig Jahren besucht werden - aber wir schaffen es nicht,


Fahrt hin. Es lohnt sich.
#3667:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 03.10.2017, 19:00
    —
Gerhard zündelt mal wieder, in aller Loyalität - wie sich versteht.

Interessant sind die Wege dieser Zündeleien: von Edward Pentin nach Linz ...
#3668:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 03.10.2017, 21:55
    —
Vermutlich mit einem kleinen Umweg über gloria, die mehrere Tage schneller mit ihrer Übersetzung fertig waren.
#3669:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 10.10.2017, 12:39
    —
Weinemöller flennt, weil katholisch.de bessere Satiren abliefert als kathpunknet:
Zitat:
kath.net/news/61244
#3670:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 10.10.2017, 17:27
    —
Die "Puppsburger Augenkiste @ gloria.tv" Lachen :
Zitat:
gloria.tv/article/Vzm9v1mvdZPg3aghqBfrCY4pW/postings/

Ist bestimmt bald gelöscht.
#3671:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 16.10.2017, 19:40
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Ach jottchen, wie nachtragend, das beleidigte Linzer Würstchen Gandalf:
Code:

http://www.kath.net/news/61088


Zur Erinnerung: Der Mayer hat es sich auf alle Zeiten dadurch mit Gandalf verdorben.

Code:
http://www.kath.net/news/59933


Damals hat er den Winnemöller und den Otterbeck zu seiner Verteidigung mobilisiert, aber das Hühnchen in Köln, das er gerne gerupft hätte, blieb ungerupft ...
Wenn dieser arme Linzer Tropf meint, mittels seiner fünftklassigen Postille und seinen kleinkarierten Stänkereien einen selbsterklärten Feind aus dem Sattel heben zu können, zeigt er nur mal wieder seinen ungebrochenen Größenwahn.
Das „Thema Mayer“ dürfte sich erledigt haben.

Eine heutige Pressemeldung des Erzb. Köln lautet:
Zitat:
Mediendirektor Dr. Ansgar Mayer verlässt das Erzbistum
Erzbistum Köln – Medien und Kommunikation – Zum 31. Dezember

Erzbistum Köln. Mediendirektor Dr. Ansgar Mayer verlässt zum 31.12.2017 auf eigenen Wunsch das Erzbistum Köln, um sich auf eine neue Aufgabe in Hamburg zu konzentrieren. Ansgar Mayer war seit dem 1.1.2016 Mediendirektor in Köln und wandelte in dieser Zeit die damalige Stabsstelle in eine moderne Hauptabteilung Medien und Kommunikation um.

„Es tut uns leid, dass Dr. Mayer uns verlässt. Mit ihm ist es uns gelungen, namentlich mit dem Newsdesk eine Unternehmenskommunikation auf der Höhe der Zeit aufzubauen“, so Generalvikar Dr. Dominik Meiering.

[…]

(pek171016)
#3672:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 17.10.2017, 04:02
    —
Da freut sich einer ein zweites Loch in den Brsch:
Zitat:
kath.net/news/61315

Offenbar spielt es keine Rolle mehr, dass das Jüngelchen seit mehr als 10 Jahren in "wilder Ehe" lebt,
schonmal mit einem "Geilomobil" unterwegs ist und bei dieser Gelegenheit Lümmeltüten verteilen lässt.
Hauptsache, er mimt den "gläubigen Katholiken".
#3673:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 21.10.2017, 17:32
    —
Gleich nochmal: Schenkelklopfen und begeistertes Indianergeheul im Linzer Sandkasten, hurrrraaah, der Oster hat es dem Erzfeind aber mal so richtig gesagt - Triumph, helle, aber nicht ungetrübte Freude, die Gefolgschaft will diesmal nicht so recht mitziehen.

Und der Exheld hat sich im Dasnichtgesagt/gewollthaben geübt, damit er in seiner randständigen Diözese nicht ganz in Vergessenheit gerät.
#3674:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 24.10.2017, 11:37
    —
Oh, oh ...

Zenit-deutsch und den GermanZen geht die Kohle aus.
#3675:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 24.10.2017, 12:13
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Oh, oh ...

Zenit-deutsch und den GermanZen geht die Kohle aus.

Nicht ohne Rumopfern. Die "Bürgerliche Mitte" ist auch nicht mehr das, was sie mal war.

PS:
Der Wind macht wieder ebensolchen und hadert mit dem "Tendenzbetrieb", für den er mal tätig war Lachen

Zuletzt bearbeitet von DonMartin am 24.10.2017, 13:04, insgesamt einmal bearbeitet
#3676:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 24.10.2017, 12:53
    —
Ich mußte erst mal googlen, wer denn da zusperrt. Vermissen werde ich also nichts und bei GermanZ bin ich sogar sicher, nichts verpaßt zu haben.
#3677:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 25.10.2017, 13:10
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:

Der Wind macht wieder ebensolchen und hadert mit dem "Tendenzbetrieb", für den er mal tätig war Lachen


A propos Wind: ist zwar schon ein halbes Jahr her, dass Gerd Häfner sich mit dem beschäftigt hat. Falls das schon verlinkt worden sein sollte, dient es jetzt zur Erinnerung.
#3678:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 26.10.2017, 09:06
    —
Na sowas, Gandalf lässt die Trolle rein:
Zitat:
kath.net/news/61442
#3679:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 27.10.2017, 12:25
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Na sowas, Gandalf lässt die Trolle rein:
Zitat:
kath.net/news/61442


Ich finde es ja immer wieder lustig, wenn versucht wird den Zölibat quasi als lehramtlichen Aspekt dazustellen. Dass der Zölibat allein die Funktion hat, die Kirchenfinanzen in einem erträglichen Maße klein zu halten, wird - natürlich - vergessen.
#3680:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 28.10.2017, 08:18
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Dass der Zölibat allein die Funktion hat, die Kirchenfinanzen in einem erträglichen Maße klein zu halten, wird - natürlich - vergessen.


Na, deeen Aspekt kannste heute zumindest in unseren Zonen vergessen. Das bisschen Verheiratetenzuschlag bringt kein Bistum an den Rand des Ruins.

Zu den Zeiten, zu denen der Zölibat in unseren Breiten rabiat durchgedrückt wurde, standen da schon noch andere Summen auf dem Spiel, quasi-erbliche Pfarreien und Bischofsstühle zum Beispiel, mit Einkünften, die aus beträchtlichem Grundvermögen erzielt wurden ... Kannste auch heute noch in etwa nachvollziehen, wo noch alte Pfarrhöfe überdauert haben - die Pfarrscheune ist meist in ein Gemeindezentrum umgewandelt worden. Die Gemeinde stellte dem Pfarrer einen Pfarrhof mit entsprechenden Flächen zur Verfügung, aus denen er sein Einkommen zu erwirtschaften hatte. Da gehörte auch noch einiges an Gesinde dazu, das der Pfarrer zu beschäftigen hatte. Mancherorts war der Pfarrer der größte Bauer. Hier ein Beispiel aus dem Schwarzwald. Ein so gesichertes Einkommen verlockte dazu, den Sohn als Erben einzusetzen und andere Söhne in ein Amt mit gleichermaßen gesichertem Einkommen einzukaufen ... und irgendwann war das dann halt Privateigentum derer von Soundso. DAS war der Grund, weswegen beim Zölibat immer mal wieder energisch durchzugreifen versucht wurde, aber durchsetzen ließ er sich dann doch nie ganz. Ich weiss nicht mehr genau wann, aber es kann nicht lange vor der Reformation gewesen sein, als der Bischof von Konstanz in den Sprengel hier bei uns herum einen Visitator schickte, der in seinem Bericht erzürnt festhielt, dass er in 14 von 16 Pfarrhöfen die Pfarrer mit Weibern und einer teils stattlichen Kinderzahl vorgefunden hätte. Der Bischof von Konstanz sah sich zu energischem Durchgreifen genötigt. Die Herren Pfarrer bekamen die Pistole auf die Brust gesetzt: entweder sie schafften Weib und Kinder aus dem Haus oder sie wurden ihres Amtes enthoben und konnten gleich mitziehen. Aus den Archiven ließ sich nur der Name eines dieser Kandidaten eruieren, der dann tatsächlich, von laut weinenden Gemeindemitgliedern ein Stück weit begleitet, mit Kind und Kegel unbekannt verzogen ist.

Mit der Reformation hat sich zunächst, was den Unterhalt der Pfarrer betraf, nichts geändert. Sie blieben, evangelisch geworden, zumeist im Amt und konnten halt jetzt ganz offiziell mit Weib und Kindern in ihren Pfarrhöfen wohnen bleiben. Ich weiss jetzt nicht mehr auswendig, welcher württembergische Herzog nicht sehr lange nach der Reformation da einen Riegel einbaute: Er war der Meinung, die Pfarrer sollten, anstatt Großbauern zu sein, mehr in der Bibel lesen und sich an theologischer Literatur fortbilden, auf dass sie dem Volke auch ordentliche Predigten halten konnten. Damit Weib und Kinder, die er ja haben durfte, ob dieser geistigen, allerdings wenig einträglichen Beschäftigung und Fortbildung nicht darben mussten, hat der die Pfarrerbesoldung aus der Staatskasse eingeführt - zunächst war's eine Teilbesoldung. Vordergründig, siehe oben, damit die Pfarrherren sich dafür Zeit nahmen, vernünftige Sonntagspredigten für des Herzogs Untertanen vorzubereiten, aber auch, um dem Streben der Pfarrer nach Pfarreien mit noch größeren Pfarrhöfen und höheren Einkünften etwas entgegenzusetzen. Da das Überleben aus diesem Grundeinkommen schon mal gesichert war, konnten sich die evangelischen Pfarrer auch auf dem hinterletzten Dorf große Familien leisten und ihre Brut ganz kultiviert, mit nicht nur frommer Lektüre, sondern auch mit Musikunterricht etc. großziehen. Aus diesem Pfarrerbestand mit schon regelmäßiger staatlicher Teilentlohnung erwuchsen dann die bekannten schwäbisch-protestantischen Gelehrtendynastien. Eduard Mörike war Sproß einer solchen, fällt mir gerade für's erste so ein.

In Lateinamerika, irgendwo in den Anden, bezahlen die Gemeinden ihre Priester in Naturalien. Da gibt's irgendwo eine Gemeinde, die zum Fest des Kirchenpatrons eine Riesenfiesta mit Stierkampf veranstaltet, bei der auch ein paar Stiere zu Ehren des Kirchenpatrons gekillt (Rundbriefe, Nr. 3) werden. Die allerdings muss der Pfarrer höchstselbst zu Streifen zerlegen und trocknen. Das Trockenfleisch kann er dann selber nagen oder verkaufen, damit er auch ein bisschen Cash in der Tasche hat. Die hatten da mal einen deutschen Pfarrer, der das berichtet hat. Den hat das nicht so sehr geschockt, der war im früheren Leben Koch gewesen und hatte noch gelernt, wie man Fleisch ordentlich zerteilt. Aber der hat während seiner Dienstzeit dort auch nach Wegen gesucht, ein anderes Pfarrerentlohnungssystem einzuführen. Lachen

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 29.10.2017, 00:11, insgesamt 3-mal bearbeitet
#3681:  Autor: wolle,  BeitragVerfasst am: 28.10.2017, 17:14
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
...Aus den Archiven ließ sich nur der Name eines dieser Kandidaten eruieren, der dann tatsächlich, von laut weinenden Gemeindemitgliedern ein Stück weit begleitet, mit Kind und Kegel unbekannt verzogen ist.
...

Mit Kegel waren die unehelichen Kinder gemeint.
https://de.wikipedia.org/wiki/Kind_und_Kegel
Zitat:
Die Redewendung bedeutet eigentlich „mit ehelichem und unehelichem Kind“
#3682:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 28.10.2017, 17:26
    —
wolle hat folgendes geschrieben:

Mit Kegel waren die unehelichen Kinder gemeint.
https://de.wikipedia.org/wiki/Kind_und_Kegel
Zitat:
Die Redewendung bedeutet eigentlich „mit ehelichem und unehelichem Kind“


Naja, so richtig ehelich war wohl keines - nach Auffassung der Kirche.
Ich meinte allerdings "mit Sack und Pack", oder besser mit Frau, "Kindern, Haustieren und Gepäck“.
#3683:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 28.10.2017, 19:49
    —
Wenn man bedenkt, dass auf unseren Lieblingsseiten vor allem Betschwestern und allerlei Damen mehr oder weniger gesetzten Alters den Zölibat mit Zähnen und Klauen verteidigen, dann könnte man direkt kryptoerotische Beweggründe vermuten: "Wenn ich ihn nicht kriegen kann, dann soll ihn auch keine andere haben" Lachen
#3684:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 30.10.2017, 03:08
    —
Oh, oh ... zurück zu JPII:

Geschasste aller Länder, vereinigt Euch ...
#3685:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 30.10.2017, 08:39
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Oh, oh ... zurück zu JPII:

Geschasste aller Länder, vereinigt Euch ...


Ich musste beim Lesen der Abkürzung sofort und unwillkürlich an den hier denken:



Ansonsten hat das was von beleidigten Leberwürsten. Nicht mal der Ratzinger hat es ihnen recht machen können...
#3686:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 30.10.2017, 09:01
    —
Schleimkugeln ...
#3687:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 31.10.2017, 16:42
    —
Ich hab jetzt mal ein bisschen rumgegoogelt, aber ausser bei amerikanischen Prolifern - und bei denen auch noch nichts wesentliches - über die Akademie-Neugründung in Erfahrung gebracht.
Stattdessen bin ich darüber gestolpert: das kannte ich noch nicht.

Code:
http://www.akademie-für-das-leben.de


Der scheint nicht mehr sehr gefragt zu sein, der muss sich inzwischen selbst vermarkten ...
#3688:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 31.10.2017, 23:18
    —
Omg, dass die sich nicht allmählich selber doof vorkommen:
Zitat:
kath.net/news/61492

Argh
da wächst wohl zusammen, was zusammen gehört:
Zitat:
... schreibt Thomas Williams von der University of Notre Dame in einem Artikel für die konservative Nachrichtenseite Breitbart ...
#3689:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 01.11.2017, 08:34
    —
Ohoh, der römische Breitbart-Korrespondent Thomas D. Williams, ehemals eine obere Charge der "Legionäre Christi" und ein treuer Verteidiger des tief in Ungnade gefallenen Marcial Maciel Degollado. Lachen Sollen wir die Linzer mal darüber aufklären, was für ein bunter Vogel das ist?

Das Kind war, als er sich als dessen Vater bekannte, zu diesem Zeitpunkt schon 8 Jahre alt, und dass er der Vater sei, wurde damals in Rom schon ebenso lange getuschelt. Die Kindsmutter ist eine fesche, lebenslustige, einigermaßen unkonventionelle und schon lange in Italien lebende amerikanische Kunsthistorikerin, die Tochter einer ehemaligen US-Botschafterin beim Heiligen Stuhl und rabiaten Proliferin, über die er die Dame seines Herzens wohl auch kennengelernt hatte. Inzwischen sind die beiden wohl sehr glücklich verheiratet und führen, anstatt irgendwo in der Pampa Buße zu tun, ungeniert ganz nahe am Petersplatz ein fröhliches römisches Glamourleben. Beide vermarkten sich auch erfolgreich und, wie ich annehme, gewinnbringend, als Weinkenner.

Den Legionellen ist kürzlich ja noch eine höhere Charge wegen Frau und Kindern abhanden gekommen, ob der sich ähnlich komfortabel gebettet hat, ist bis jetzt nicht bekannt geworden.

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 01.11.2017, 15:51, insgesamt einmal bearbeitet
#3690:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 01.11.2017, 14:46
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Ich hab jetzt mal ein bisschen rumgegoogelt, aber ausser bei amerikanischen Prolifern - und bei denen auch noch nichts wesentliches - über die Akademie-Neugründung in Erfahrung gebracht.
Stattdessen bin ich darüber gestolpert: das kannte ich noch nicht.

Code:
http://www.akademie-für-das-leben.de


Der scheint nicht mehr sehr gefragt zu sein, der muss sich inzwischen selbst vermarkten ...


Scheint ja inzwischen eine reine Ein-Mann-Veranstaltung zu sein.
#3691:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 01.11.2017, 15:03
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Ohoh, der römische Breitbart-Korrespondent Thomas D. Williams, ehemals eine obere Charge der "Legionäre Christi" und ein treuer Verteidiger des tief in Ungnade gefallenen Marcial Maciel Degollado. Lachen Sollen wir die Linzer mal darüber aufklären, was für ein bunter Vogel das ist?

Das Kind war, als dessen Vater er sich bekannte, war zu diesem Zeitpunkt schon 8 Jahre alt, und dass er der Vater sei, wurde damals in Rom schon ebenso lange getuschelt. Die Kindsmutter ist eine fesche, lebenslustige, einigermaßen unkonventionelle und schon lange in Italien lebende amerikanische Kunsthistorikerin, die Tochter einer ehemaligen US-Botschafterin beim Heiligen Stuhl und rabiaten Proliferin, über die er die Dame seines Herzens wohl auch kennengelernt hatte. Inzwischen sind die beiden wohl sehr glücklich verheiratet und führen, anstatt irgendwo in der Pampa Buße zu tun, ungeniert ganz nahe am Petersplatz ein fröhliches römisches Glamourleben. Beide vermarkten sich auch erfolgreich und, wie ich annehme, gewinnbringend, als Weinkenner.

Den Legionellen ist kürzlich ja noch eine höhere Charge wegen Frau und Kindern abhanden gekommen, ob der sich ähnlich komfortabel gebettet hat, ist bis jetzt nicht bekannt geworden.


Muss jetzt kein direkter Zusammenhang bestehen - aber irgendwie beobachte ich zur Zeit, dass da manche ausdrücklich bei JP II. ansetzen - zum Beispiel mit JAHLF. Ist da Papa Ratzinger bei einigen- vielleicht auch wegen wegen Maciel - inzwischen tief in Ungnade gefallen?

Zumindest für Maciel muss das päpstliche Gebot, nur noch zu schweigen und zu beten, eine ungleich schwerere Strafe gewesen sein, als eine Exkommunikation. Eskommuniziert hätte er durchaus als Märtyrer und als opfer einer "innerkirchlichen Christenverfolgung" dienen können. So musste er in Verbitterung von der Welt gehen, gestraft mit demonstrativer Nichtbeachtung - und wollte am Ende nicht einmal mehr beichten.
#3692:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 01.11.2017, 15:11
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Muss jetzt kein direkter Zusammenhang bestehen - aber irgendwie beobachte ich zur Zeit, dass da manche ausdrücklich bei JP II. ansetzen - zum Beispiel mit JAHLF. Ist da Papa Ratzinger bei einigen- vielleicht auch wegen wegen Maciel - inzwischen tief in Ungnade gefallen?

JPII ist immerhin heilig, der macht mehr her als Papa Ratzi, und da er tot ist, kann er sich auch nicht mehr wehren.
#3693:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 01.11.2017, 22:04
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Muss jetzt kein direkter Zusammenhang bestehen - aber irgendwie beobachte ich zur Zeit, dass da manche ausdrücklich bei JP II. ansetzen - zum Beispiel mit JAHLF. Ist da Papa Ratzinger bei einigen- vielleicht auch wegen wegen Maciel - inzwischen tief in Ungnade gefallen?


Ich sehe nicht einmal einen indirekten sonder überhaupt keinen Zusammenhang mit meinem Post. Liegt aber vielleicht an der späten Stunde. Dank Ratzinger ist sowohl der Maciel als auch der Orden doch noch ausgesprochen gut davongekommen. Mit Maciel hätte die Glaubenskongregation noch ganz anders Schlitten fahren können, wenn Ratzinger wegen Maciels angegriffener Gesundheit nicht abgewinkt hätte. Und der Orden selbst wurde ja auch nicht geknickt sondern ge-rett-et-et.
#3694:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 02.11.2017, 04:28
    —
Gu-guck: "Damit Katholisches.info wieder online geschaltet werden kann bedarf es nur noch ... Euro Zuwendungen."
Mit den Augen rollen

(Aus einem Tweet vom 31.10. zu schließen, sind sie an Halloween offline gegangen).
#3695:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 02.11.2017, 08:50
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Gu-guck: "Damit Katholisches.info wieder online geschaltet werden kann bedarf es nur noch ... Euro Zuwendungen."
Mit den Augen rollen

(Aus einem Tweet vom 31.10. zu schließen, sind sie an Halloween offline gegangen).

So lange waren sie noch nie weg, wimre.
Süsses oder Saures: klappt bei denen nicht so wirklich.
Halloween ist nunmal kein christliches Fest zynisches Grinsen

PS:
witzigerweise ist aber Geld genug da für weitere Einträge auf ki auch nach dem 31.10.,
auf die per tweet hingewiesen wird.
#3696:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 02.11.2017, 12:23
    —
Aktuell (11:35 Uhr) brauchen Sie nur noch 208 Euronen, um wieder online gehen zu können. Sagen sie. Gestern waren's noch was über 300 Euronen.
Die milden Gaben fließen zögerlich, will mir scheinen. (Und nö, von mir kriegen sie nix!) Lachen
#3697:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 03.11.2017, 11:03
    —
Jetzt hab' ich doch beinahe vor Lachen meinen Kaffee in die Tastatur gehustet.
Gandalf-Kommentar vom feinsten:

Ein Trauerspiel!
Solche Vorfälle gab es in den letzten Jahrzehnten nie, was für eine Tragödie, wie die Kirche mit allen umgeht, die nicht 100 % auf Linie sind.

Fragt sich einer, was "auf Linie" nun bedeute. In den vergangenen Jahrzehnten meinten jedenfalls Gandalf und Konsorten, festlegen zu können, was Linie und wer nicht 100 % auf Linie sei. Da hat sich wohl ein bisschen was geändert ...
#3698:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 08.11.2017, 20:40
    —
Die Linzwürmer mal wieder auf Kriegspfad gegen die KNA:
Zitat:
kath.net/news/61593

Das Linzer Leeramt exkommuniziert jetzt sogar schon Fans der Kirchensteuer Lachen
#3699:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 08.11.2017, 21:21
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Die Linzwürmer mal wieder auf Kriegspfad gegen die KNA:
Zitat:
kath.net/news/61593

Das Linzer Leeramt exkommuniziert jetzt sogar schon Fans der Kirchensteuer Lachen


Das oberste Linzer Leeramt will auch Prüfungserlaubnisse entziehen...
Sehr glücklich

Aber mal im Ernst: wer ist die Freifrau von Beverförde eigentlich? Die hat ja nicht einmal in der PEGIDA-Stadt Dresden mobilisieren können. In Hannover stand eine Handvoll Hansel am Bus. Und die CSU hat - trotz freifraulichem Befähl - keine Verfassungsbeschwerde gegen die Ehe für alle eingelegt. Die "Ehe für alle" ist eben ein gesamtgesellschaftlicher Konsens. Da kann sie nun wüten, wie sie will.

Übrigens: was ist eigentlich aus den Ermittlungen zum "Brandanschlag" geworden? War's doch - wie allgemein vermutet - ein Magdeburger Pyromane und NICHT "Die Antifa"? Lachen
#3700:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 09.11.2017, 17:32
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Die Linzwürmer mal wieder auf Kriegspfad gegen die KNA:
Zitat:
kath.net/news/61593

Das Linzer Leeramt exkommuniziert jetzt sogar schon Fans der Kirchensteuer Lachen


Ja, ich habe mich da heute auch schon drüber amüsiert. Lachen
Hört sich nach nem Chor von Leuten an, denen auf die Hühneraugen getreten wurde.
#3701:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 10.11.2017, 12:02
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Die Linzwürmer mal wieder auf Kriegspfad gegen die KNA:
Zitat:
kath.net/news/61593

Das Linzer Leeramt exkommuniziert jetzt sogar schon Fans der Kirchensteuer Lachen


Ja, ich habe mich da heute auch schon drüber amüsiert. Lachen
Hört sich nach nem Chor von Leuten an, denen auf die Hühneraugen getreten wurde.


Oh weh, da sind ja echte Perlen dabei... "Leser" USCA_Ecclesiam schämt sich, in Tübingen zu studieren und hofft, dass die Fakultät, an der der "Leser" studiert, sich ihr eigenes Grab schaufelt... Sehr glücklich
Girsberg möchte im Zweifelsfall keine katholischen Religionslehrer mehr an öffentlichen Schulen...
Ich würde mal sagen, dass die Goldene Beleidigte Leberwurst dieses Mal aufgeteilt wird. Eine Hälfte nach Linz, die andere Hälfte an Frau Beverförde...

Und die "Schlechten Nachrichten" reissen ja nicht ab:

Code:
kath.net/news/61606


Da kann man nur noch weinen noc
Ich habe mir mal die Website des Arbeitskreises angeschaut. Sieht ja fast so aus, als wären das so viele, dass sie nicht einmal einen Stuhlkreis hinbekämen. Sehr glücklich
Letzte Aktualisierung der Seite heute (10.11.2017) fand 2016 statt...

Edit: hab gerade mal nachrecherchiert:

Zitat:
Der Arbeitskreis trete als seriöse Bildungsorganisation auf. Die Hauptverantwortlichen der Mitteilung seien aber als Karl-Jürgen Müller und Ewald Wetekamp identifiziert worden, die immer noch dem Dunstkreis der in der Schweiz mittlerweile aufgelösten Psychosekte "Verein zur Förderung der Psychologischen Menschenkenntnis" zuzurechnen seien, so das Schulamt.
Quelle

Schönes Interview mit Stängle in der Zeit. Kernsätze:
Zitat:

Frage: Sie stellen den Bildungsplan in Zusammenhang mit den faschistischen Ideologien des 20. Jahrhunderts?

Stängle: Das habe ich nicht gesagt.(...)

(...)

Frage: Ihre Petition hat die Kommentare produziert. Und sie hat auch dafür gesorgt, dass die NPD zur "Demo für alle" aufruft.

Stängle: Das ist eine Unterstellung.
Quelle



Und natürlich wird rumgeopfert:
Code:
dasmili.eu/art/man-wollte-mich-sozial-und-beruflich-kaltstellen/
#3702:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 10.11.2017, 18:45
    —
Irgendwie bezweifle ich, dass der Inhalt dieses Artikels linz-leeramtlich ist:
Zitat:
kath.net/news/61622

Lauter linksgruenes Zeug und Abtreibung kommt auch nicht drin vor.
Das sollen dann wohl die "Leserkommentare" richten. Lachen
#3703:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 15.11.2017, 15:22
    —
Ohoh - in Linz schlagen die Wogen gerade mal wieder hoch: es hat eine der "Ihren" erwischt, das Birgittsche Kelle hat sich ne FB-Sperre eingehandelt. Lachen
Wenn's nicht die Kelle wär ... Mit den Augen rollen

Code:
http://www.kath.net/news/61673


Und mit der "Körperschaft des öffentlichen Rechts" haben sie auch so ihre Probleme. Lorli, Lorli ... sowas müsstest Du doch wissen?

Code:
http://www.kath.net/news/61675
#3704:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 16.11.2017, 12:26
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Ohoh - in Linz schlagen die Wogen gerade mal wieder hoch: es hat eine der "Ihren" erwischt, das Birgittsche Kelle hat sich ne FB-Sperre eingehandelt. Lachen
Wenn's nicht die Kelle wär ... Mit den Augen rollen

Code:
http://www.kath.net/news/61673


Da haben sie aber ausnahmsweise recht. Die Sperre ist abartig. Und anscheinend wieder aufgehoben.
Gute Werbung, hat die Kelle wieder ein neues Elaborat am Start?
#3705:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 16.11.2017, 15:57
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:

Gute Werbung, hat die Kelle wieder ein neues Elaborat am Start?


Zwei Seelen, ein Ged.... Lachen
#3706:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 16.11.2017, 22:27
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Ohoh - in Linz schlagen die Wogen gerade mal wieder hoch: es hat eine der "Ihren" erwischt, das Birgittsche Kelle hat sich ne FB-Sperre eingehandelt. Lachen
Wenn's nicht die Kelle wär ... Mit den Augen rollen

Code:
http://www.kath.net/news/61673


Und mit der "Körperschaft des öffentlichen Rechts" haben sie auch so ihre Probleme. Lorli, Lorli ... sowas müsstest Du doch wissen?

Code:
http://www.kath.net/news/61675

Die katholische Kirche ist in Deutschland tatsächlich keine Körperschaft des öffentlichen Rechts, lediglich ihre Teilkirchen (diesfalls die Bistümer) sind es.

Andere Kirchen und sonstige Gemeinschaften -auch nichtreligiöse- können insgesamt KdöR sein, wenn sie ein bestimmtes Mitgliederquorum erreichen. Allenfalls mit denen hat der HVD (und auch das nur in puncto Anerkennung) gleichgezogen.
#3707:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 20.11.2017, 20:08
    —
In Linz ist man mal wieder gar nicht bescheiden:
Zitat:
kath.net/news/61726
Wir brauchen für 2018 mindestens 140.000 Euro für unser Jahresbudget. Dazu suchen wir viele großzügige Spender und mindestens 200 neue Daueraufträge für kath.net für 2018

Zitat:
Die Kirche, verkorkste Glaubenshüterin, fixiert auf Sexualmoral, mit erhobenem Zeigefinger und ewiggestrig? Wer die Tagespresse liest, bekommt meist ein vollkommen falsches Kirchenbild vermittelt.

Passt aber auf kathpunktnet wie Brsch auf Eimer.
#3708:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 20.11.2017, 22:13
    —
Bei Nardi scheint man sich auf den Limburger Bischof Georg Bätzing einschießen zu wollen.

Nein, direkt verlinken will ich die Socken jetzt nicht.

Strafangezeigt hat ihn schon wer. Ich hoffe inständig, dass die Limburger, anstatt das jetzt auf sich sitzen zu lassen, dem Nardi mal was auf den Deckel verpassen.
#3709:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 21.11.2017, 21:10
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Strafangezeigt hat ihn schon wer.

Laut Artikel bei katholische.info hat ihn angeblich Gerhard Woitzik, der Vorsitzende der Zentrumspartei, angezeigt.
#3710:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 21.11.2017, 21:12
    —
Wer ist das / wer sind die denn? Nirgends ein Impressum gefunden ...

Code:
https://www.patriotpetition.org/2017/11/18/abtreibungswerbung-durch-das-bistum-limburg-unterbinden/
#3711:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 22.11.2017, 02:54
    —
Der "Skandal" hat inzwischen auch Linz erreicht, Lorli persönlich:
Zitat:
kath.net/news/61755
...
Schnelle antwortete kath.net auf die Anfrage zu einem Artikel des umstrittenen Portals „katholisches.info“.
...

Lachen
Leserkommentare:
Zitat:

Mmh:
Worte der Konkurrenz wie "umstrittenes Portal" fallen aber auf den Sprecher zurück.
...
Lorli:
das nehme ich auf mich! Gruß, PL

Man könnte direkt auf die Idee kommen, diese "umstrittenen Portale" mögen sich nicht besonders.
#3712:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 22.11.2017, 03:14
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Wer ist das / wer sind die denn? Nirgends ein Impressum gefunden ...

Code:
https://www.patriotpetition.org/2017/11/18/abtreibungswerbung-durch-das-bistum-limburg-unterbinden/

Wenn man sich die andern "Petitionen" anguckt: klingt ein bisschen nach Gersdorff und TFP.
#3713:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 26.11.2017, 23:08
    —
Der Huonder hat sich zum Tag der Menschenrechte Verstärkung geholt: das Birgittche Kelle. Lachen
#3714:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 27.11.2017, 09:51
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Der Huonder hat sich zum Tag der Menschenrechte Verstärkung geholt: das Birgittche Kelle. Lachen

Wird die jetzt die erste katholische Bischöfin?
Zitat:
kath.net/news/61815
#3715:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 27.11.2017, 10:20
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Der Huonder hat sich zum Tag der Menschenrechte Verstärkung geholt: das Birgittche Kelle. Lachen

Wird die jetzt die erste katholische Bischöfin?
Zitat:
kath.net/news/61815


Die "Islamisierung" schreitet voran noc

Und egal, wohin man schaut, es ist nur noch "zum weinen".
Code:
kath.net/news/61825


Jetzt bezeichnet sich auch noch das ZdK als "papsttreu". Und man hat zu Linz, Wumgasse, doch den Begriff nicht als "Trade Mark" eintragen lassen, wo man doch den Begriff dereinst für sich gepachtet hatte - heute aber davon nichts mehr wissen will... Mr. Green
Oh, das schöne, schöne Geld, das man hätte einnehmen können! Wo man doch zu Linz sowas von arm ist, kein Geld und um Spenden betteln muss - weil: kein Geld, so arm. Gröhl...
#3716:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 28.11.2017, 19:23
    —
Und wieder wird Trump-Speichel geleckt:

Trump erwähnt Gott achtmal in seiner Ansprache zu Thanksgiving

Und nachdem Barack Obama ausgezogen ist, darf im Weissen Haus auch wieder christliche Weihnachten gefeiert werden!

Dass die sich nicht allmählich wegen ihrer "journalistischen Qualität" zu schämen beginnen ... die müssten eigentlich den ganzen Tag mit vor Scham hochroten Köpfen rumlaufen!
#3717:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 29.11.2017, 12:37
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Und wieder wird Trump-Speichel geleckt:

Trump erwähnt Gott achtmal in seiner Ansprache zu Thanksgiving

Und nachdem Barack Obama ausgezogen ist, darf im Weissen Haus auch wieder christliche Weihnachten gefeiert werden!

Dass die sich nicht allmählich wegen ihrer "journalistischen Qualität" zu schämen beginnen ... die müssten eigentlich den ganzen Tag mit vor Scham hochroten Köpfen rumlaufen!

Aus deren Sicht wird Trump der nächste Papst.
Ausserdem kann man mit Trump den "grünwählenden katholischen Mittelbau" so schön ärgern,
mit dem die Wurmbude in Privatfehde liegt.
#3718:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 03.12.2017, 04:52
    —
Jetzt bin ich mal gespannt, wie sich das so entwickelt: eine interessante Personalie, die mir bisher irgendwie durch die Lappen gegangen ist.
Die Damen- und Herrschaften in Linz haben sich dazu, wie es scheint, bis jetzt nur mit gebremstem Schaum geäussert, gestern hatten sie Sonntagsfrieden, so dass der Bericht über die Bischofsweihe überall, in Linz aber noch nicht "draussen" ist. Oder müssen sie sich erst fassen, dass dieser Neue sich "für Frauendiakonat und Viri probati" ausgesprochen hat? Eigentlich müssten sie ihn ja jetzt auseinandernehmen, wie sie gerade Reinhard Marx auseinandergenommen haben, weil der über Laien als Gemeindeleiter nicht nur nachdenkt, sondern das in einigen Gemeinden sogar praktisch erproben will?

Mit ihrem Diözesanbischof, dem Vorgänger Glettlers in Innsbruck, gehen sie in Linz ja einigermaßen zurückhaltend und zivilisiert um. Ob sie Bammel haben, dass der nicht so gutmütig-tatterig wie der Schwarz auf Frech- und Unverschämtheiten aus der Wurmbude reagieren könnte?
#3719:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 03.12.2017, 15:50
    —
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Strafangezeigt hat ihn schon wer.

Laut Artikel bei katholische.info hat ihn angeblich Gerhard Woitzik, der Vorsitzende der Zentrumspartei, angezeigt.

Zentrumspartei ... war da nicht etwas mit Reichskonkordat und Ermächtigungsgesetz?
Fast will es mir so scheinen. skeptisch
#3720:  Autor: Religionskritik-Wiesbaden, Wohnort: Wiesbaden BeitragVerfasst am: 03.12.2017, 16:41
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Strafangezeigt hat ihn schon wer.

Laut Artikel bei katholische.info hat ihn angeblich Gerhard Woitzik, der Vorsitzende der Zentrumspartei, angezeigt.

Zentrumspartei ... war da nicht etwas mit Reichskonkordat und Ermächtigungsgesetz?
Fast will es mir so scheinen. skeptisch


Nur zur Erinnerung,
jenseits dessen gab es auch Strömungen innerhalb des Zentrums,
beispielsweise den ehemaligen Kanzler Dr. Joseph Wirth:

Zitat:
„Da steht der Feind, der sein Gift in die Wunden eines Volkes träufelt. – Da steht der Feind – und darüber ist kein Zweifel: dieser Feind steht rechts!“


https://de.wikipedia.org/wiki/Joseph_Wirth

Wenn man insgesamt die Weimarer Republik und die katholische Bevölkerung untersucht sowie ihre Stimme, das Zentrum,
so wird man eher sagen können,
dass der Nationalsozialismus nicht durch die katholische Kirche zur Macht gekommen ist, sondern eher trotz der r.K..

Der Tag von Potsdam und das Triumphgeheul der Völkischen aus dem protestantischen Lager (DNVP und Co.) machte schließlich den katholischen Funktionären so die Knie weich, dass sie, trotz der Millionen im Rücken, einen offenen Konflikt mit dem neuen Regime scheuten - ebenso die Chefeetage in Rom - die im Kampf gegen den Kommunismus ihre höchste Aufgabe sahen und den Faschismus als Verbündeten darin.
#3721:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 03.12.2017, 20:12
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:
JuergenPB hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Strafangezeigt hat ihn schon wer.

Laut Artikel bei katholische.info hat ihn angeblich Gerhard Woitzik, der Vorsitzende der Zentrumspartei, angezeigt.

Zentrumspartei ... war da nicht etwas mit Reichskonkordat und Ermächtigungsgesetz?
Fast will es mir so scheinen. skeptisch


Mit dem Reichskonkordat war gar nichts, an der Regierung, die es mit dem Vatikan verhandelte, war das Zentrum nicht beteiligt, und als es unterzeichnet wurde, hatte sich die Zentrumspartei schon selber aufgelöst.
Mit dem Ermächtigungsgesetz war aber schon was. Dem hat die Zentrumsfraktion im Reichstag wie andere Fraktionen, ausgenommen die SPD, zugestimmt. Auch der nachmalige Bundespräsident Theodor Heuss und der nachmalige baden-württembergische Ministerpräsident Reinhold Maier (DStP) stimmten für das Ermächtigungsgesetz.

Die jetzige Zentrumspartei, die sich zwar als die rechtmäßige Erbin des alten Zentrums betrachtet und sich gerne als "älteste Partei Deutschlands" bezeichnet, dürfte derzeit um die 500 Mitglieder haben. Bei Bundestagswahlen seit 1949 bekam sie die 5-Prozent-Hürde von unten nicht einmal zu riechen, mehrfach, so auch bei den beiden letzten Bundestagswahlen, ist sie überhaupt nicht angetreten, im Jahre 2009 errang sie lt. Wikipedia 6.087 Stimmen, mithin also 0,0... Prozent.

Die gewichtigeren der alten Zentrumskämpen haben nach dem Kriege, soweit sie ihn überlebt hatten, nicht wirklich Lust verspürt, die 1933 aufgelöste Zentrumspartei als monokonfessionelle Partei wiederzubeleben und es stattdessen vorgezogen, eine überkonfessionelle christliche Partei, eben die CDU, mit zu gründen. Trotzdem hat es noch eine Neugründung des "Zentrums" durch ein paar ganz Unverdrossene nach 1945 gegeben, die bis Anfang der 1950er-Jahre in Norddeutschland noch hier und da in den Landesparlamenten mitspielte, im südlicheren Deutschland gab es, soviel mir bekannt ist, solche Bestrebungen überhaupt nicht, und wenn, dann sind sie niemals aus den Kneipenhinterzimmern herausgekommen.
Derweilen hielt sich wegen ein paar ehemals recht bekannter Zentrumspolitiker in den Reihen der CDU hartnäckig das Gerücht, dass die CDU die Nachfolgepartei des Zentrums sei. Die Protestanten bei uns im Kaff haben sich deswegen immer fürchterlich geärgert, umso mehr, weil so tragende Protestanten wie Eugen Gerstenmaier (protestantischer Theologe) nun auch noch für Katholiken gehalten wurden. Die Mär von der CDU als dem Nachkriegs-Zentrum hat Jahrzehnte überdauert und hält sich hier bei uns herum teils noch heute. Ich kenne einen (protestantischen) CDU-Stadtrat, der deswegen ca. zweimal jährlich richtig tobsüchtig ausrastet ... Lachen

So in etwa spiegelt auch die politische Biographie von Helene Wessel wieder, was mit dem Vorkriegs-Zentrum geschehen ist: Sie zählt als Mitglied des Parlamentarischen Rates, in den sie als eines von zwei Mitgliedern des (neugegründeten) Zentrums eingezogen ist, prominent war sie als Reichtstagsabgeordnete des "alten" Zentrums schon gewesen, und sie war eine der wenigen Frauen im Parlamentarischen Rat, die heute gelegentlich als "Mütter des Grundgesetzes" apostrophiert werden, um der Masse der "Väter" wenigstens ein bisschen was entgegenzusetzen. Mit dem neugegründeten Zentrum höchst unzufrieden, landete sie über die GVP schließlich bei der SPD.
Einer der prominentesten ehemaligen Zentrumspolitiker im Parlamentarischen Rat hatte sich in der (versuchten) Nachkriegsauflage des Zentrums erst gar nicht blicken lassen, er hieß Konrad Adenauer.

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 04.12.2017, 12:51, insgesamt 5-mal bearbeitet
#3722:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 04.12.2017, 01:12
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Oder müssen sie sich erst fassen, dass dieser Neue sich "für Frauendiakonat und Viri probati" ausgesprochen hat? Eigentlich müssten sie ihn ja jetzt auseinandernehmen, wie sie gerade Reinhard Marx auseinandergenommen haben, weil der über Laien als Gemeindeleiter nicht nur nachdenkt, sondern das in einigen Gemeinden sogar praktisch erproben will?

Vielleicht gibt es zwei Glettners?
Zitat:
kath.net/news/61900
Gandalf

Gute Rede des neuen Bischofs!
"Niemand interessiert sich für den kirchenpolitischen Zank"

Lachen
Da kenn ich einen, der lebt davon.
Allerdings mehr schlecht als recht, so dass er am Jahresende immer den Hut rumgehen lässt.
#3723:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 04.12.2017, 12:15
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Da kenn ich einen, der lebt davon.
Allerdings mehr schlecht als recht, so dass er am Jahresende immer den Hut rumgehen lässt.


Nur am Jahresende? Der kommt doch das ganze Jahr über am Bettelstab daher, spätestens nach Aschermittwoch geht es wieder los mit der "Fastenspende" für den Linzer Verein.

Ich habe so eine Ahnung, dass sie in Linz noch viel "Freude" am neuen Innsbrucker Bischof haben werden. Im Augenblick äussert sich das Unbehagen noch nur verhalten, und Monsignore Schlegl tippt sich die Finger wund, um die allerärgsten Wissensabgründe bei der Klientel zu schließen, die sich gerade mal wieder auftun. Aber das wird nicht so bleiben, schätze ich: ein Künstler! zwinkern
#3724:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 04.12.2017, 13:06
    —
Charismatiker ist der auch noch.....
#3725:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 04.12.2017, 22:57
    —
Neues von Vitus, dem Huonder:

75 Jahre alt ist er ja schon gewesen, so um Ostern herum, und hat pflichtgemäß dem Papst seinen Rücktritt angeboten. Der hat ihn zwar akzeptiert, allerdings mit Verzögerung: Vitus, der Huonder, bleibt seinen Diözesanen noch ein Weilchen erhalten, bis Ostern 2019, aber so arg lange ist es jetzt ja auch nicht mehr bis dahin - der Artikel ist von Ende Mai diesen Jahres.

Statt sich bis dahin einen netten Lenz zu machen, um einigermaßen in Frieden von seinen Diözesanen zu scheiden, hat er nach einem Zeitvertreib gesucht und ist auf die glänzende Idee verfallen, den Zürichern in die Tasche zu greifen: Die hocken nämlich auf einem Fonds mit ca. 1,2 Millionen Fränkli, und den haben die Züricher einst angelegt, um sich wegen Huonders Vorvorgänger Wolfgang Haas vom Bistum Chur abzunabeln. Das Vorhaben hat sich dann mit Haasens Wegbeförderung nach Liechtenstein und aus einigen anderen, mehr oder weniger gewichtigen Gründen erledigt. Und nun ist Vitus, dem Huonder eingefallen, dass er sich seine restliche Amtszeit damit versüßen könnte, die für die Verselbständigung angesparten Fränkli der Züricher nach Herzenslust und Huonder-Gusto auszugeben:

Synodalratspräsident Schnüriger kann darob nur den Kopf schütteln.

Vitus, dem Huonder, ist dabei völlig klar, dass das Bischöfliche Ordinariat keinen rechtlichen Anspruch auf die Kohle hat, aber einen moralischen Anspruch zu erheben will er sich zum Abschluss seiner Bischofskarriere nun doch nicht verkneifen. Ich musste laut lachen, als ich diesen Satz gelesen habe. Lachen

Auf dass das bevorstehende Neue Jahr ein unterhaltsames werde!
#3726:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 05.12.2017, 11:40
    —
da war wohl wieder der Praktikant bzw Lorli herself am Werk:
Zitat:
kath.net/news/61922

Oben-ohne-Aktivistin gegen Abtreibung und Christentum erhielt einen privaten Säkularismuspreis, ...

edit: ham's inzwischen gemerkt...
#3727:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 05.12.2017, 14:53
    —
Wird wohl wieder ein Gesemmel geben bei den Alpkatholiken:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/oesterreich-oberstes-gericht-erlaubt-die-ehe-fuer-alle-a-1181789.html
#3728:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 05.12.2017, 18:32
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Erinnert sich noch jemand an **********?

Ist das der "Bodenseeler", der jetzt auf piss-news flennt:
Zitat:
pi-news.net/live-ab-18-30-uhr-pegida-aus-dresden-24/
Bodenseeler 4. Dezember 2017 at 15:40
...
Ich selbst kam u.a. wegen RegierungsKritischen Posts, wegen SpaßPosts und „unstrukturierten Denkens“ auf facebook, gegen meinen Willen in die sogenannte Psychiatrie Reichenau. Ich bekam vom 15. August 2016 bis 29. August 2016 gegen meinen Willen(!) sehr starke Psychopharmaka (Lorazepan (Tavor), Propanol, Haldon und Risperidon), und das obwohl die „Ärztin“ Frau Dr. Karcher zwei mal kurz vor der Zwangsmedikation zu mir sagte, dass ich „top gesund“ bin
...
Ich (*********) rauche keinen Tabak, trinke keinen Alkohol, ernähre mich gesund vegan (ggf. auch LactoVegetarisch) und verzichte auf Drogen
...

"unstrukturiertes Denken" ist gut Lachen

Namen auf Wunsch des Genannten wegen Falschbehauptung gelöscht. vrolijke
#3729:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 05.12.2017, 20:18
    —
Oh mei, den Sermon hat er doch schon im April auf seinem Blog veröffentlicht und sich bei der Gelegenheit beklagt, dass sein FB-Profil auf Veranlassung der Staatsanwaltschaft gelöscht worden sei.
Die müssen in Konstanz an der Flut der Anzeigen ersticken, die der erstattet. Als Papiermüll schnitzeln und entsorgen geht ja nicht, die müssen sowas abheften!
#3730:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 05.12.2017, 20:18
    —
Oh mei, den Sermon hat er doch schon im April auf seinem Blog veröffentlicht und sich bei der Gelegenheit beklagt, dass sein FB-Profil auf Veranlassung der Staatsanwaltschaft gelöscht worden sei.
Die müssen in Konstanz an der Flut der Anzeigen ersticken, die der erstattet. Als Papiermüll schnitzeln und entsorgen geht ja nicht, die müssen sowas abheften und irgendwie ja auch bearbeiten!
#3731:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 05.12.2017, 20:56
    —
Gerhard Ludwig Müller - gibt im Ruhestand die beleidigte Leberwurst.

Tja, wenn Franziskus wenigstens die Glaubenskongregation und Gerhard Ludwig gefragt hätte, bevor er diese grässliche Enzyklika schrieb ... Mit den Augen rollen

Mööönsch, der soll doch die freie Zeit nutzen und sich jetzt mal ein halbes Jahr nach Südamerika verziehen, um das hohe Ansehen zu genießen, das er dort genießt ... Er hat doch jetzt Zeit genug! Mit den Augen rollen
#3732:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 06.12.2017, 17:18
    —
Als ob der Fuchs in den Linzer Hühnerstall eingebrochen wäre, so gackert es da! Lachen
Weil: er hat es ihnen jetzt ordentlich-amtlich gegeben, der Franziskus.
#3733:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 06.12.2017, 19:38
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Erinnert sich noch jemand an *********?

Ist das der "Bodenseeler", der jetzt auf piss-news flennt:
Zitat:
pi-news.net/live-ab-18-30-uhr-pegida-aus-dresden-24/
Bodenseeler 4. Dezember 2017 at 15:40
...
Ich selbst kam u.a. wegen RegierungsKritischen Posts, wegen SpaßPosts und „unstrukturierten Denkens“ auf facebook, gegen meinen Willen in die sogenannte Psychiatrie Reichenau. Ich bekam vom 15. August 2016 bis 29. August 2016 gegen meinen Willen(!) sehr starke Psychopharmaka (Lorazepan (Tavor), Propanol, Haldon und Risperidon), und das obwohl die „Ärztin“ Frau Dr. Karcher zwei mal kurz vor der Zwangsmedikation zu mir sagte, dass ich „top gesund“ bin
...
Ich (************) rauche keinen Tabak, trinke keinen Alkohol, ernähre mich gesund vegan (ggf. auch LactoVegetarisch) und verzichte auf Drogen
...

"unstrukturiertes Denken" ist gut Lachen

Das ist er. Wie er leibt und lebt.

Der Stil erinnert wiederum an seinen kreuz.net-Mitautor "Pater" Rolf Hermann Lingen aus Dorsten: die "sogenannte" Psychiatrie, die "SA" (gemeint war Staatsanwaltschaft) etcetera.
Erinnert sich an den noch jemand? Mit den Augen rollen

Ach ja ... "Haldon" ist vermutlich Haldol (ein starkes Neuroleptikum), "Lorazepan" der Tranquilizer Lorazepam und "Propanol" soll wohl Propranolol sein, ein Betablocker zur Blutdrucksenkung, kein Psychopharmakum. Propylalkohol (das echte Propanol) dürfte ihm wohl niemand eingeflößt haben.
Und ja, topgesund ist er natürlich auch, wie damals in der "Bastion des Himmels" schon.

Gute Besserung.

Namen auf Wunsch des Genannten, wegen Falschbehauptung gelöscht. vrolijke
#3734:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 07.12.2017, 10:11
    —
Der Rubel scheint nicht mehr so recht zu rollen bei Katholibans, jetzt verlegt sich auch gtv aufs Betteln:
Code:
gloria.tv/video/NpHqh6gVcNk23UuKwgDTrfKer

Immerhin sind sie nicht so unverschämt wie Biermeiers und verlangen nur die "immense Summe" von 10000 Euro. Dafür macht sich Lucia schonmal locker: mit offenem Haar sieht man sie selten.
Dabei hat sie so eine schöne Matte. Wenn sie jetzt noch ihr sexy schwarzes anlegen täte, dann wären die 10000 sicher schnell beisammen.
#3735:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 08.12.2017, 10:34
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Der Rubel scheint nicht mehr so recht zu rollen bei Katholibans, jetzt verlegt sich auch gtv aufs Betteln:
Code:
gloria.tv/video/NpHqh6gVcNk23UuKwgDTrfKer

Immerhin sind sie nicht so unverschämt wie Biermeiers und verlangen nur die "immense Summe" von 10000 Euro. Dafür macht sich Lucia schonmal locker: mit offenem Haar sieht man sie selten.
Dabei hat sie so eine schöne Matte. Wenn sie jetzt noch ihr sexy schwarzes anlegen täte, dann wären die 10000 sicher schnell beisammen.


Nützt aber nix bei der sauertöpfischen Miene.
#3736:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 11.12.2017, 08:36
    —
Liegt zwar schon ein halbes Jahr zurück, aber diese Notizen aus der Provinz finde ich trotzdem ganz nett:

"Ihren Brief habe ich zum Anlass genommen, mir die Internetseite des Kopp-Verlags anzusehen ..."
#3737:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 12.12.2017, 09:33
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Liegt zwar schon ein halbes Jahr zurück, aber diese Notizen aus der Provinz finde ich trotzdem ganz nett:

"Ihren Brief habe ich zum Anlass genommen, mir die Internetseite des Kopp-Verlags anzusehen ..."


Es gibt einen Satz, der treffend beschreibt, wie es Leuten, wie Kopp gelingt, in die Mitte der Gesellschaft vorzudringen:

Zitat:
Nicht nur der Sportverein, auch Menschen in der Stadt, die den netten Jochen Kopp kennen, die vielleicht für ihn arbeiten oder von seinem Geld und seiner Großzügigkeit profitieren.


a) Jovialität ("Der nette Jochen Kopp")
b) finanzielle Großzügigkeit

Letzteres kommt nicht nur bei chronisch klammen Vereinen an, sondern auch bei Kommunalpolitikern in chronisch klammen Gemeinden.
Mit Jovialität und finanzieller Großzügigkeit schaffen es ja auch die Saudis - um ein anderes Beispiel zu nennen - immer wieder, dass ihnen selbst die schärfsten der schärfsten Islamkritiker ganz schnell ganz tief ins Gedärm kriechen.
#3738:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 12.12.2017, 17:30
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Der Rubel scheint nicht mehr so recht zu rollen bei Katholibans, jetzt verlegt sich auch gtv aufs Betteln:
Code:
gloria.tv/video/NpHqh6gVcNk23UuKwgDTrfKer

Immerhin sind sie nicht so unverschämt wie Biermeiers und verlangen nur die "immense Summe" von 10000 Euro. Dafür macht sich Lucia schonmal locker: mit offenem Haar sieht man sie selten.
Dabei hat sie so eine schöne Matte. Wenn sie jetzt noch ihr sexy schwarzes anlegen täte, dann wären die 10000 sicher schnell beisammen.

Ob der eine oder andere Gloriot in naher Zukunft mit privaten Mehrkosten rechnet? Teufel

So ein jahrelanger Aufenthalt in (z.B.) Moldawien oder Liechtenstein kann die Verjährungsfrist ganz erklecklich verlängern ... und ein (Zitat) Verbrechen nach dem Verbotsgesetz die Kosten böse nach oben treiben.
#3739:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 13.12.2017, 01:20
    —
Der Bohei um das neue VaterUnser scheint sogar den Jefe der Kroizgäng aus seinem Erdloch zu treiben.
#3740:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 13.12.2017, 14:23
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Der Bohei um das neue VaterUnser scheint sogar den Jefe der Kroizgäng aus seinem Erdloch zu treiben.

Und kath.net entdeckt das Mehrheitsprinzip in der katholische Kirche. zwinkern
#3741:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 15.12.2017, 19:17
    —
Anscheinend ist bei kath.net der Blogwart in Urlaub ...
man lese und staune! Ein positiver (!) Artikel über Bischof Anders Arborelius von Stockholm!

Dabei hatte Arborelius als erster Bischof überhaupt aufgedeckt, daß er Flaksepp schon lange vor der Aufhebung der Exkommunikation des braunen Willy über dessen Holocaustleugnung informiert hatte.

Und selbst in den Kommentaren auf kath.net hat's keiner gerafft.
#3742:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 15.12.2017, 20:47
    —
Wer weiß das schon und will das überhaupt wissen.
#3743:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 17.12.2017, 00:43
    —
Ob "Gandalf" auch hingeht?
https://www.n-tv.de/reise/Stonehenge-wird-voll-zur-Wintersonnenwende-article20187025.html
#3744:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 21.12.2017, 08:21
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Der Rubel scheint nicht mehr so recht zu rollen bei Katholibans, jetzt verlegt sich auch gtv aufs Betteln:
Code:
gloria.tv/video/NpHqh6gVcNk23UuKwgDTrfKer

Immerhin sind sie nicht so unverschämt wie Biermeiers und verlangen nur die "immense Summe" von 10000 Euro. Dafür macht sich Lucia schonmal locker: mit offenem Haar sieht man sie selten.
Dabei hat sie so eine schöne Matte. Wenn sie jetzt noch ihr sexy schwarzes anlegen täte, dann wären die 10000 sicher schnell beisammen.


Nützt aber nix bei der sauertöpfischen Miene.

Die Hölle friert zu! Lucia mit freundlichem Gesicht (ein bisschen wenigstens):
Zitat:
gloria.tv/video/vGucLnGgtLYJ1UECUpyJri61v
#3745:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 23.12.2017, 09:37
    —
Gandalf mal wieder in Hochform, er überschlägt sich beinahe vor Gegeifer:

Code:
http://www.kath.net/news/62151


Zitat:
Damit dürfte der Kardinal der einzige Kardinal weltweit sein...
... der mehr verdient als die deutschen Erzbischöfe von Köln und München..


Zitat:
Rücktritt!
Ansonsten bleibt hier nur ein Rücktritt. Wenn nicht, dann kann man diesen Kardinalrat sicherlich nicht mehr besonders ernst nehmen.


Zitat:
@j@cobus
Tja, was nicht sein darf, darf auch nicht sein oder? Offensichtlich hat der Kardinal ganz viel Dreck am Stecken und nicht nur er, wenn man sich das Dossier ansieht. Bin mal gespannt, wie lange seine Machenschaften noch zugedeckt werden können und seine "Freunde" ihn beschützen. Man stelle sich vor, dies häte ein konservativer Kardinal gemacht, die Zeitungsberichte würden schon übergehen..


Zitat:

Das sind Selbstverständlichkeiten, ABER trotzdem Themenverfehlung. Es geht darum, dass hier ein Saubermann, der jahrelang die Armut gepredigt hat, unglaubliche Dinge gemacht hat. Der Kardinal hat ständig über die Armut gepredigt, hier die Zahlen. Das Durchschnittseinkommen Honduras 2.190 € im Jahr (!). Der nahm 35.000 Euro im Monat (!) von seiner Universität, aber nicht um das Geld den Armen zu geben, sonder um offens. dubiose Finanzgeschäfte zu machen. That's the point.


Mit solchem Eifer hat er sich schon lange nicht mehr ins Getümmel gestürzt und engagiert. Ich weiss noch nicht, was ich von der Sache halten soll (ausser dass ich bösartig genug bin, dem Linzer Laden eine zünftige Bauchlandung in dieser Sache an den Hals zu wünschen).
Der Sprecher des Erzbistums Tegucigalpa, Juan Angel Lopez heisst der, hat die Geschichte jedenfalls mittlerweile dementiert: Die 35000 monatlichen Euronen flössen nicht an den Erzbischof persönlich, sondern seien ein Beitrag der (erfolgreichen) Katholischen Universität zur Finanzierung diözesaner Aufgaben wie Unterhalt des Priesterseminars, Instandhaltung von Kirchen und kirchlichen Gebäuden und finanzieller Unterstützung von Landpfarrern mit geringem oder gar keinem Einkommen (Kirchensteuern und Staatsleistungen gibt es in Honduras nicht). Auch andere honduranische Diözesen erhielten solche Zuschüsse.
Er - der Sprecher - halte den Budenzauber nicht in erster Linie für einen Angriff auf Maradiaga, sondern für einen Angriff auf Papst Franziskus, der mit einem Skandal diskreditiert werden solle, den man einem seiner engsten Berater ans Bein schreibe ... Und woher dieser italienische Sensationsreporter Fittipaldi überhaupt Einzelheiten aus einem noch nicht veröffentlichten Bericht des Visitators kenne, denn Franziskus vor einem guten halben Jahr nach Honduras geschickt habe, um Vorwürfen gegen den Weihbischof der Erzdiözese nachzugehen ...

Maradiaga war für Gandalf ja schon immer ein "rotes Tuch", jetzt scheint er sich vor Schenkelklopfen und Schadenfreude nicht mehr einzukriegen. Ich bin wirklich gespannt, wie er sich aus der Affäre schreibt, wenn sie sich tatsächlich als heisse Luft entpuppen sollte.
#3746:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 23.12.2017, 11:02
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Maradiaga war für Gandalf ja schon immer ein "rotes Tuch", jetzt scheint er sich vor Schenkelklopfen und Schadenfreude nicht mehr einzukriegen.

Bestimmt ist hier - wie auch sonst immer wieder durchscheint - jede Menge Futterneid im Spiel.
Während Gandalf, der Rechtgläubige, für seine Butze betteln gehen muss, schwimmen die Modernisten im Geld.
#3747:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 23.12.2017, 13:07
    —
Der neueste Ausraster von Don Retro:
Zitat:
gloria.tv/article/V7JMNGPBsnxu1kar1qtxSNtnu
... Evolutionsmärchen ...

Mir war bisher nicht klar, dass es so schlimm um ihn steht.
#3748:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 23.12.2017, 17:44
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Gandalf mal wieder in Hochform, er überschlägt sich beinahe vor Gegeifer:

Code:
http://www.kath.net/news/62151


Zitat:
Damit dürfte der Kardinal der einzige Kardinal weltweit sein...
... der mehr verdient als die deutschen Erzbischöfe von Köln und München..


Zitat:
Rücktritt!
Ansonsten bleibt hier nur ein Rücktritt. Wenn nicht, dann kann man diesen Kardinalrat sicherlich nicht mehr besonders ernst nehmen.


Zitat:
@j@cobus
Tja, was nicht sein darf, darf auch nicht sein oder? Offensichtlich hat der Kardinal ganz viel Dreck am Stecken und nicht nur er, wenn man sich das Dossier ansieht. Bin mal gespannt, wie lange seine Machenschaften noch zugedeckt werden können und seine "Freunde" ihn beschützen. Man stelle sich vor, dies häte ein konservativer Kardinal gemacht, die Zeitungsberichte würden schon übergehen..


Zitat:

Das sind Selbstverständlichkeiten, ABER trotzdem Themenverfehlung. Es geht darum, dass hier ein Saubermann, der jahrelang die Armut gepredigt hat, unglaubliche Dinge gemacht hat. Der Kardinal hat ständig über die Armut gepredigt, hier die Zahlen. Das Durchschnittseinkommen Honduras 2.190 € im Jahr (!). Der nahm 35.000 Euro im Monat (!) von seiner Universität, aber nicht um das Geld den Armen zu geben, sonder um offens. dubiose Finanzgeschäfte zu machen. That's the point.


Mit solchem Eifer hat er sich schon lange nicht mehr ins Getümmel gestürzt und engagiert. Ich weiss noch nicht, was ich von der Sache halten soll (ausser dass ich bösartig genug bin, dem Linzer Laden eine zünftige Bauchlandung in dieser Sache an den Hals zu wünschen).
Der Sprecher des Erzbistums Tegucigalpa, Juan Angel Lopez heisst der, hat die Geschichte jedenfalls mittlerweile dementiert: Die 35000 monatlichen Euronen flössen nicht an den Erzbischof persönlich, sondern seien ein Beitrag der (erfolgreichen) Katholischen Universität zur Finanzierung diözesaner Aufgaben wie Unterhalt des Priesterseminars, Instandhaltung von Kirchen und kirchlichen Gebäuden und finanzieller Unterstützung von Landpfarrern mit geringem oder gar keinem Einkommen (Kirchensteuern und Staatsleistungen gibt es in Honduras nicht). Auch andere honduranische Diözesen erhielten solche Zuschüsse.
Er - der Sprecher - halte den Budenzauber nicht in erster Linie für einen Angriff auf Maradiaga, sondern für einen Angriff auf Papst Franziskus, der mit einem Skandal diskreditiert werden solle, den man einem seiner engsten Berater ans Bein schreibe ... Und woher dieser italienische Sensationsreporter Fittipaldi überhaupt Einzelheiten aus einem noch nicht veröffentlichten Bericht des Visitators kenne, denn Franziskus vor einem guten halben Jahr nach Honduras geschickt habe, um Vorwürfen gegen den Weihbischof der Erzdiözese nachzugehen ...

Maradiaga war für Gandalf ja schon immer ein "rotes Tuch", jetzt scheint er sich vor Schenkelklopfen und Schadenfreude nicht mehr einzukriegen. Ich bin wirklich gespannt, wie er sich aus der Affäre schreibt, wenn sie sich tatsächlich als heisse Luft entpuppen sollte.


In Linz fallen eh alle Hemmungen. Schon wieder eine Hiobsnachricht - und das auch noch einen Tag vor Heiligabend:

Code:
kath.net/news/62169


Überhaupt vergeht inzwischen ja kein Tag, ohne dass der vormalige Inbegriff der "Rom- und Papsttreuen" nicht Papstbashing betreibt.
#3749:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 23.12.2017, 20:58
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Überhaupt vergeht inzwischen ja kein Tag, ohne dass der vormalige Inbegriff der "Rom- und Papsttreuen" nicht Papstbashing betreibt.


Eine Kettenreaktion: La Repubblica verbreitet Dummfug (ist ja nicht zum ersten Mal), die biedere Schwäbische Zeitung fällt drauf rein, und postwendend fällt Lorli auf die Schwäbische Zeitung herein.

Aber daraus ergibt sich dann wieder mal eine Gelegenheit, um sich unheimlich wichtig vorzukommen: Lorli hat mit Kasper telefoniert! Wow!!

Code:
http://kath.net/news/62176


Vielleicht sind ihr ja deswegen die letzten Weihnachtsplätzchen im Backofen angebrannt. Lachen
#3750:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 23.12.2017, 21:07
    —
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Wer weiß das schon und will das überhaupt wissen.

Auf kath.net niemand, der seinen Account behalten will. zwinkern

Frohes Fest für alle, die es feiern.
#3751:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 24.12.2017, 00:26
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Überhaupt vergeht inzwischen ja kein Tag, ohne dass der vormalige Inbegriff der "Rom- und Papsttreuen" nicht Papstbashing betreibt.


Eine Kettenreaktion: La Repubblica verbreitet Dummfug (ist ja nicht zum ersten Mal), die biedere Schwäbische Zeitung fällt drauf rein, und postwendend fällt Lorli auf die Schwäbische Zeitung herein.

Aber daraus ergibt sich dann wieder mal eine Gelegenheit, um sich unheimlich wichtig vorzukommen: Lorli hat mit Kasper telefoniert! Wow!!

Code:
http://kath.net/news/62176


Vielleicht sind ihr ja deswegen die letzten Weihnachtsplätzchen im Backofen angebrannt. Lachen


Dabei gäbe es - rein sachlich gesehen - durchaus Anknüpfungspunkte zwischen Lutheranern und RKK - via hochkirchliche Bewegung.
Allerdings werden die Michaelsbruderschaft und die St.Jakobusbruderschaft in den protestantischen Kirchen von vielen mit großem Argwohn betrachtet. Sie gelten bei vielen als "verkappte Katholiken" und sind somit iih-pfui. Aber diese interkonfessioniellen Bewegungen aus der ersten Hälfte des 20. Jahrhunderts waren nicht ganz unbedeutend für das Konzil. Da wurden lange vorab schon Grundsteine für Konzilsbeschlüsse und die heutige Ökumene gelegt.
#3752:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 24.12.2017, 01:20
    —
Von "Anknüpfungspunkten" und bei wem ist in dem Artikel aber mit keinem Wort die Rede. Ausserdem: von Lutheranern weiss ich im Grunde nur, dass es sie gibt - hier bei uns in Württemberg sind die äusserst dünn gesät, obwohl sich die evangelische Landeskirche als "lutherisch geprägt" (aber eben nicht als "evangelisch-lutherisch") bezeichnet. Persönlich kenne ich nicht einen einzigen "echten" Lutheraner und müsste jetzt großartig zu recherchieren beginnen, um eine Gemeinde mit auch für Outsider erkennbarer lutheranischer Ausrichtung zu finden. Ökumene sucht hier, was so etwas wie "Eucharistiefeiern" angeht, nach dem jeweils kleinsten gemeinsamen Nenner und nicht nach "Anknüpfungspunkten". Angeknüpft wird auf einer anderen Ebene: Sozialstationen, Nachbarschaftshilfe und andere soziale Einrichtungen werden mittlerweile zumeist schon von Katholen und Evangelen gemeinsam betrieben. Und das weiss kaum einer so gut wie Walter Kasper. Lachen

Dass das, was die Repubblica da in die Welt gesetzt hat, ein Fake ist, muss eigentlich ein Blinder mit dem Krückstock sehen. Ökumenische Gottesdienste gibt es ja inzwischen so gut wie überall, wer sich dabei engagiert, weiss aber auch, dass es nicht ganz einfach ist, so etwas zufriedenstellend zu gestalten. Und dann erfüllt es immer noch nicht den katholischen Anspruch einer Eucharistiefeier.
Solche Bestrebungen geschehen vor Ort, aber bei der Vielgestaltigkeit der protestantischen Kirchen ganz gewiss nicht weit weg und im Rahmen einer vatikanischen Arbeitsgruppe unter der Leitung von Kasper.
Gerade als Diözesanbischof auf diesem Gebiet hat er ja durchaus schon Erfahrungen gesammelt. Wir haben mal aus einem gegebenen Anlass sogar einen solchen gemeinsamen "eucharistischen" Gottesdienst gestaltet - genauer gesagt: die beiden Pfarrer haben sich wochenlang an der nach allen Seiten akzeptablen und von allen Seiten akzeptierten liturgischen Gestaltung verkopft - aus einem Anlass, der getrennte Gottesdienste einfach nicht zuließ. Und weil wir ordentliche Leute sind, wurden auch beide Kirchenleitungen höflich um Stellungnahme und Zustimmung zum Entwurf gebeten: Kasper, damals noch Diözesanbischof, hat zugestimmt.
Manchen Witzen kann man ja zugestehen, dass sie gut erfunden sind, dieser ist ausgesprochen schlecht erfunden. So wie das jetzt von der Repubblica geschrieben bzw. von der Linzer Wurmbude berichtet wurde, ist es einfach Pillepalle .
#3753:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 24.12.2017, 17:13
    —
Dieses Gerücht über eine angebliche „ökumenische Messe“ ist doch ein alter Hut.

Gloria hat es im November schon geschrieben
Code:
https://gloria.tv/article/XVVsded4WiDB4SStrvbhAPK2Z

Die genannte Quelle ist dort:
Code:
https://anonimidellacroceblog.wordpress.com/2017/11/02/spifferi-parte-lii-esclusivo-a-due-passi-da-san-pietro-dal-5-novembre-messa-ecumenica-cattolici-luterani-di-fra-cristoforo/

Die genannte Gruppierung gibt es tatsächlich → https://it.wikipedia.org/wiki/Comunit%C3%A0_cristiana_di_base
Auf Deutsch heißen sie „Basisgemeinden“ → https://de.wikipedia.org/wiki/Basisgemeinde

Mitglieder dieser Gruppierung/Basisgemeinde haben an einem gemeinschaftlichen evangelischen Abendmahl teilgenommen, wie sie selber schreiben.
Code:
http://www.cdbsanpaolo.it/cartella%20documenti/Comunit%C3%A0%20di%20base%20e%20Noi%20Siamo%20Chiesa%20sull'anno%20luterano-1.pdf
Vielleicht hängt diese Sache mit dem nun wieder aufgekochtem Gerücht zusammen.

Hier ein älter Blogeintrag aus März
Code:
https://anonimidellacroceblog.wordpress.com/2017/03/03/spifferi-parte-xiii-ecco-il-cuore-della-nuova-messa-alias-santa-memoria-di-fra-cristoforo/
Aha, mal wieder die Anaphora von Addai und Mari (Assyrische Kirche des Ostens)… Mit den Augen rollen

Novusordowatch hatte es auch schon im März aufgegriffen
Code:
https://novusordowatch.org/2017/03/vatican-ecumenical-mass-rumors/
Novusordowatch hat es bis in die engl. Wikipedia geschafft (Fußnote 19)
→ https://en.wikipedia.org/wiki/Liturgy_of_Addai_and_Mari#cite_ref-19

Marco Tosatti hat das Thema auch Anfang März
Code:
http://www.marcotosatti.com/2017/03/01/messa-ecumenica-lavori-in-corso-la-consacrazione-imbarazza-i-riformati-lescamotage-del-silenzio/


Und hier ein noch älterer Blogeintrag aus Februar
Code:
http://www.lanuovabq.it/it/il-lavorio-carsicoper-una-messaecumenica



Man sieht: Das Thema geistert schon einige Zeit durchs Netz.
Bisher sehe ich nicht, wer letztendlich der Urheber davon ist. Es schreibt jeder von jedem ab und jeder kommentiert jeden. Dadurch wird alles unübersichtlich.
Aus welcher „Ecke“ es zu kommen scheint ist aber wohl klar.




Ob an dem Gerücht was dran ist oder nicht, ist die ein Sache;
eine andere ist es, daß man inzwischen Papst und Kurie so etwas zutraut.
#3754:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 25.12.2017, 12:24
    —
Scheint dieses Jahr bei so manchen keine "frohen" Weihnachten zu geben, sondern unfrohe, verbitterte. Die Papstpredigt Christmette im Petersdom fanden manche überhaupt nicht toll. In den Kommentaren wird getobt und geschimpft, wie die Rohrspatzen.
Ein Beispiel hier:

Code:
https://www.facebook.com/TirolerTageszeitung/posts/10155297808411247



Auf GTV ist man wohl so sauer, dass vorsichtshalber eine olle Kamelle online gestellt wurde: die letzte Ratzinger-Christmette von 2012 - also 5 Jahre alt..
#3755:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 25.12.2017, 13:29
    —
Ich fand die Predigt auch nicht "toll" - Bethlehem ist nun mal keine Fluchtgeschichte. Nach Ägypten geflohen ist die heilige Family erst etwas später. Damit aber hat es sich für mich auch schon: meinetwegen braucht der Papst kein theologisches Käpsele zu sein, dass Bethlehem mit irgendwelchen Leuten auf der Flucht vermanscht wird, kenne ich seit meinen Kindertagen, dass das Unfug ist, hat uns schon ein frecher Jugendkaplan vor gefühlten 60 Jahren erzählt. Dass das viele immer noch nicht geschnallt haben, reizt mich inzwischen höchstens noch zum Gähnen. Mal davon abgesehen, dass die päpstliche Ansprache nicht mal sooo krass daneben war: es ist doch offenkundig, wer sich darüber ausschäumt. Mein Mitleid darüber, dass der Papst einer gewissen Fraktion die traute Weihnachtsstimmung versaut hat, hält sich in sehr engen Grenzen.
#3756:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 25.12.2017, 13:52
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Ich fand die Predigt auch nicht "toll" - Bethlehem ist nun mal keine Fluchtgeschichte. Nach Ägypten geflohen ist die heilige Family erst etwas später. Damit aber hat es sich für mich auch schon: meinetwegen braucht der Papst kein theologisches Käpsele zu sein, dass Bethlehem mit irgendwelchen Leuten auf der Flucht vermanscht wird, kenne ich seit meinen Kindertagen, dass das Unfug ist, hat uns schon ein frecher Jugendkaplan vor gefühlten 60 Jahren erzählt. Dass das viele immer noch nicht geschnallt haben, reizt mich inzwischen höchstens noch zum Gähnen. Mal davon abgesehen, dass die päpstliche Ansprache nicht mal sooo krass daneben war: es ist doch offenkundig, wer sich darüber ausschäumt. Mein Mitleid darüber, dass der Papst einer gewissen Fraktion die traute Weihnachtsstimmung versaut hat, hält sich in sehr engen Grenzen.


Ich finde es interessant, wie die selbsternannten Verteidiger des christlichen Abendlandes aus Wut ihre christlichen Überzeugungen über Bord werfen...
#3757:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 25.12.2017, 19:06
    —
Zum Trost fangen sie schon mal damit an, Benedikt (auf Kosten von Franziskus) heiligzusprechen. Ich bin inzwischen schon leicht gespannt, welche Doofheit ihnen morgen, übermorgen und nächste Woche wieder einfallen könnte. Lachen
#3758:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 25.12.2017, 20:38
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Zum Trost fangen sie schon mal damit an, Benedikt (auf Kosten von Franziskus) heiligzusprechen. Ich bin inzwischen schon leicht gespannt, welche Doofheit ihnen morgen, übermorgen und nächste Woche wieder einfallen könnte. Lachen


Zitat:
Dass frühere Vertraute Papst Benedikts ins Hintertreffen geraten, ist nicht zu übersehen


Also Entenbier ist gerade bestätigt worden. Gab sogar eine Linzer Jubelmeldung dazu.
#3759:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 26.12.2017, 12:46
    —
In Linz läuft schon der Geifer - und das am zweiten Weihnachtstag:

Code:
kath.net/news/62186


Viele der selbsternannten Retter des christlichen Abendlandes sind empört über das, was zu Weihnachten gepredigt wurde. Der Tenor: "alles kaputt, alles im Eimer". Und die Beschimpfungen richten sich nicht nur gegen Pfarrer und Bischöfe, sondern gegen Protestanten und Katholiken im allgemeinen.
#3760:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 26.12.2017, 15:25
    —
Dabei haben sie über die Feiertage die geballten Meinungsäusserungen ihres Mobs noch gar nicht losgelassen. Lachen
#3761:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 28.12.2017, 12:10
    —
Limburg vs katholischespunktinfo, die nächste:
http://www.katholisch.de/aktuelles/aktuelle-artikel/bistum-limburg-sieht-rufmord-gegen-bischof
#3762:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 28.12.2017, 12:32
    —
Da sieht man, was man davon hat, wenn man einseitig auf das ungeborene Leben fixierten Organisationen im kirchlichem Raum zuviel Platz gibt. Da kann man nur hoffen, dass sie sich weiter so kontraproduktiv verhalten. Der letzte "Skandal" mit dem sich diese Leute befaßt haben, hat immerhin die Klärung für die katholischen Krankenhäuser in NRW gebracht, dass auch dort zur Versorgung nach Vergewaltigung die Pille danach gehört. Das mindeste, was ich jetzt erwarte, sind Hausverbote im Bistum Limburg und vielleicht auch darüber hinaus.
#3763:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 28.12.2017, 14:56
    —
Ersatzweise ein ordentliches Gerichtsverfahren mit saftiger Geldstrafe, so dass auch die monatliche Bettelei nichts mehr nutzt.
#3764:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 28.12.2017, 16:22
    —
Dass katholisches.info irgendwas strafrechtlich relevantes geäußert hätte, ist mir nicht aufgefallen, eigentlich kann man noch nicht mal auf die Richtigstellung einer Falschbehauptung klagen. Dass katholisches.info eine schlichte Adressenweitergabe böswillig interpretiert hat, dürfte nicht strafbar sein.
#3765:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 28.12.2017, 22:53
    —
Das Bistum spricht von „Rufmord“.

Nunja… Damit kennt man sich in Limburg ja bestens aus. Cool
#3766:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 29.12.2017, 11:17
    —
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Dass katholisches.info irgendwas strafrechtlich relevantes geäußert hätte, ist mir nicht aufgefallen, eigentlich kann man noch nicht mal auf die Richtigstellung einer Falschbehauptung klagen. Dass katholisches.info eine schlichte Adressenweitergabe böswillig interpretiert hat, dürfte nicht strafbar sein.


Irgendetwas wird da gelaufen sein, was die Juristen in der Rechtsabteilung des Bistums nach Prüfung als justiziabel ansehen.
Beim info u.a. war man ja überhaupt nicht begeistert darüber, dass das Bistum überhaupt einen neuen Bischof bekommen hat.
#3767:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 29.12.2017, 13:06
    —
Ich glaube, da liegt ein kleines Missverständnis vor. Das Bistum Limburg hat ja nicht angekündigt, rechtliche Schritte gegen .info unternehmen zu wollen, sondern hat die Urheber der Flyer und Postkarten im Visier, die verteilt worden sind:

Code:
http://www.hessenschau.de/gesellschaft/baetzing-als-teufel-gezeigt-abtreibungsgegner-hetzen-gegen-limburger-bischof,abtreibungsgegner-hetzen-gegen-baetzing-100.html
#3768:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 29.12.2017, 13:12
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Ich glaube, da liegt ein kleines Missverständnis vor. Das Bistum Limburg hat ja nicht angekündigt, rechtliche Schritte gegen .info unternehmen zu wollen, sondern hat die Urheber der Flyer und Postkarten im Visier, die verteilt worden sind:

Code:
http://www.hessenschau.de/gesellschaft/baetzing-als-teufel-gezeigt-abtreibungsgegner-hetzen-gegen-limburger-bischof,abtreibungsgegner-hetzen-gegen-baetzing-100.html

Ob info oder anonyme Hetzer, wenn man auf diesen Sack haut, trifft man garantiert keine Falschen.
Vielleicht wirkt dann das gute alte "bestrafe einen, erziehe hundert".
#3769:  Autor: JuergenPB,  BeitragVerfasst am: 31.12.2017, 11:23
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Ich glaube, da liegt ein kleines Missverständnis vor. Das Bistum Limburg hat ja nicht angekündigt, rechtliche Schritte gegen .info unternehmen zu wollen, sondern hat die Urheber der Flyer und Postkarten im Visier, die verteilt worden sind:

Code:
http://www.hessenschau.de/gesellschaft/baetzing-als-teufel-gezeigt-abtreibungsgegner-hetzen-gegen-limburger-bischof,abtreibungsgegner-hetzen-gegen-baetzing-100.html

Ob info oder anonyme Hetzer, wenn man auf diesen Sack haut, trifft man garantiert keine Falschen.
Vielleicht wirkt dann das gute alte "bestrafe einen, erziehe hundert".

Im Rechtsstaat geht es darum, genau den Täter zu bestrafen und keinen anderen. Unter anderem deswegen hat vor wenigen Tagen der BGH auch das Bielefelder Urteil im Rietberger Mordprozess aufgehoben.

Im Linksstaat mag das anders sein…
#3770:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 31.12.2017, 11:25
    —
Naja es ist jedenfalls gut daß die Justiz bemüht wird
#3771:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 10.01.2018, 13:22
    —
der naechste Weltuntergang:
Zitat:
kath.net/news/62334
Osnabrücker Bischof möchte kirchliche Segnung der Homo-Ehe
#3772:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 15.01.2018, 02:03
    —
Unsere Efa, kein Wunder, dass ihre Diss nicht fertig wird, wenn sie sich ständig auf irgendwelchen Märschen herumtreibt:
Zitat:
http://www.hephaestuswien.com/2017/06/reminder-ab-sommerfest-am-30-juni.html#more
...
Wir werden eingestimmt durch ein kurze filmische Darstellung der spektakulären Aggressionen gegen unseren Marsch der Familie am 17. Juni (Gloria-TV - Mag. Eva Doppelbauer)
...

vielleicht sollte sie umsatteln und "irgendwas mit Medien" machen?

P.S.: Otti, was muss man sich unter dem "Wiener Akademikerbund" vorstellen?
#3773:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 16.01.2018, 15:25
    —
der Akademikerbund war früher eine Organisation der ÖVP dann gabs in der Wiener Landesorganisation einen Putsch im Vorstand von Tradis und FP Sympathisanten jetzt ist es ein eigener Verein praktisch aber bedeutungslos ähnlich der UNA VOCE
#3774:  Autor: wolle,  BeitragVerfasst am: 19.01.2018, 17:01
    —
http://www.heute.at/welt/news/story/Heiliger-Blasius-wegen-Oralsex-Eklat-geloescht-48638367
schrieb:
Zitat:
Auch die Bebilderung des Motivs kann als etwas zweideutig interpretiert werden. Darin ist folgendes zu lesen: "Die Angst, die uns den Hals zuschnürt; die Wut, die uns sprachlos macht; die Schuld, die uns verstummen lässt; die Scham, die wie ein Kloß im Halse sitzt; das Unrecht, das uns lähmt – auf die Fürsprache des heiligen Blasius bitten wir Gott um Segen und Heilung".

Das Bild zum Fest des heiligen Blasius
erinnert an die Missbrauchs-Skandale der katholischen Kirche, die den Opfern den Hals zuschnürte; an die Wut, die sie sprachlos gemacht hat; an die Schuld, die sie verstummen ließ; und an die Scham, die wie ein Kloß im Halse saß, als das Unrecht des Missbrauchs sie lähmte.
#3775:  Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden BeitragVerfasst am: 20.01.2018, 12:47
    —

Also, bei "der heilige Blasius" hab ich unweigerlich eine sehr unkeusche Assoziation.
#3776:  Autor: wolle,  BeitragVerfasst am: 20.01.2018, 18:29
    —
Ahriman hat folgendes geschrieben:

Also, bei "der heilige Blasius" hab ich unweigerlich eine sehr unkeusche Assoziation.

https://de.wikipedia.org/wiki/Blasius_von_Sebaste schrieb:

Zitat:
Er gilt auch als Schutzpatron der ... Blasmusikanten... der wilden Tiere. Er wird gegen Halsbeschwerden, ... angerufen....


Zitat:
... folgende Legende...: Ein Wolf verschleppte einst das Schwein einer armen Frau. Durch Blasius’ Gebet erhielt die Frau das Schwein zurück.


Merke: wenn du etwas unangenehmes im Hals hat, denke daran, dass dir St. Blasius ein Schwein zurück gebracht hat.
#3777:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 25.01.2018, 11:08
    —
Schutzpatron der Standgebläse fehlte eigentlich noch...

Aber nun zu etwas ganz anderem:
Mariawald wird dicht gemacht.

https://www.ksta.de/region/euskirchen-eifel/kein--plan-b--kloster-mariawald-wird-nach-mehr-als-500-jahren-geschlossen-29548030

Die alte Messe scheints also auch nicht gerichtet zu haben, die Hoffnung mit Tradikram noch Nachwuchs rein zu holen hat sich nicht erfüllt.

Dass die da alle soo alt sind hatte ich gar nicht auf dem Schirm.
Aber es gibt ja noch den ominösen Förderverein, vielleicht steckte der damals hinter Einladung Launs, die ja ein wenig Wellen geschlagen hat.
Jedenfalls eine katholische Boutique weniger wo der seinen Bullshit verbreiten darf.
#3778:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 25.01.2018, 11:21
    —
In der Sache war von Anfang an der Wurm drin
Erstens weil nicht der ganze Konvent dafür war
Zweitens weil da natürlich viele Tradi Schwärmer kommen die eine romantische Vorstellung von dem harten Leben eines Trappisten haben und es dann psychisch oder gesundheitlich nicht schaffen
#3779:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 25.01.2018, 11:22
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Schutzpatron der Standgebläse fehlte eigentlich noch...

Aber nun zu etwas ganz anderem:
Mariawald wird dicht gemacht.

https://www.ksta.de/region/euskirchen-eifel/kein--plan-b--kloster-mariawald-wird-nach-mehr-als-500-jahren-geschlossen-29548030

Die alte Messe scheints also auch nicht gerichtet zu haben, die Hoffnung mit Tradikram noch Nachwuchs rein zu holen hat sich nicht erfüllt.

Dass die da alle soo alt sind hatte ich gar nicht auf dem Schirm.
Aber es gibt ja noch den ominösen Förderverein, vielleicht steckte der damals hinter Einladung Launs, die ja ein wenig Wellen geschlagen hat.
Jedenfalls eine katholische Boutique weniger wo der seinen Bullshit verbreiten darf.

Zum Ausgleich freut sich der Biermeier ein zweites Loch in den Hintern,
weil in Ami-Land so viele junge Leute "fürs Leben" marschiert sind:
Zitat:
kath.net/news/62452
#3780:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 25.01.2018, 14:05
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:

Zum Ausgleich freut sich der Biermeier ein zweites Loch in den Hintern,
weil in Ami-Land so viele junge Leute "fürs Leben" marschiert sind:
Zitat:
kath.net/news/62452


Dafür muss er jetzt schnappatmen, weil sich in seinem deutschen Nachbarland die katholischen Bischöfe mit Donum Vitae aussöhnen:

http://www.br.de/nachrichten/schwangerenkonfliktberatung-katholische-kirche-und-donum-vitae-beenden-streit100.html

Nachtrag:

Inzwischen ist das Gezeter in vollem Gang.
#3781:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 28.01.2018, 20:18
    —
Winnie weiss es mal wieder ganz genau:
"Es ist grundsätzlich nicht auszuschließen, daß künftig in einer kirchlichen Beratungsstelle de facto exkommunizierte Mitarbeiter tätig sind, die in der Vergangenheit per Beratungsschein unmittelbar Abtreibungen mit verursacht haben."
#3782:  Autor: Kramer,  BeitragVerfasst am: 02.02.2018, 18:40
    —
Breaking News! Skandal!

Robert K. wurde bei facebook gesperrt.

Code:
http://www.kreuzgang.org/viewtopic.php?p=852882#p852882
#3783:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 07.02.2018, 13:03
    —
Steter Tropfen - scheint den Stein gehöhlt zu haben:

Den Linzern ist die wohlfeile deutsche Spendenadresse, eine katholische Pfarrei im Bistum Mainz abhanden gekommen.

Dafür haben sie jetzt einen deutschen Förderverein gegründet.
#3784:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 07.02.2018, 20:26
    —
Kramer hat folgendes geschrieben:
Breaking News! Skandal!

Robert K. wurde bei facebook gesperrt.

Code:
http://www.kreuzgang.org/viewtopic.php?p=852882#p852882


Oha -

"Kotze"
"Fresse"
"Schweinekacke"

Das "christliche Abendland" wird in Gossensprache verteidigt.
Und da versuchen sie doch immer hervorzuheben, wie "gebildet" sie doch alle wären. Gröhl...
#3785:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 07.02.2018, 20:32
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Steter Tropfen - scheint den Stein gehöhlt zu haben:

Den Linzern ist die wohlfeile deutsche Spendenadresse, eine katholische Pfarrei im Bistum Mainz abhanden gekommen.

Dafür haben sie jetzt einen deutschen Förderverein gegründet.


Bin mal gespannt, ob man dem Verein die "Gemeinnützigkeit" zuerkennt. Die Linzer Bude ist doch ein privatwirtschaftliches Unternehmen. Finanzämter stellen sich da gerne mal quer.
#3786:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 07.02.2018, 22:00
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Steter Tropfen - scheint den Stein gehöhlt zu haben:

Den Linzern ist die wohlfeile deutsche Spendenadresse, eine katholische Pfarrei im Bistum Mainz abhanden gekommen.

Dafür haben sie jetzt einen deutschen Förderverein gegründet.


Bin mal gespannt, ob man dem Verein die "Gemeinnützigkeit" zuerkennt. Die Linzer Bude ist doch ein privatwirtschaftliches Unternehmen. Finanzämter stellen sich da gerne mal quer.

"gemein" wäre ja zutreffend, "nützlich" eher weniger.
#3787:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 07.02.2018, 22:27
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Kramer hat folgendes geschrieben:
Breaking News! Skandal!

Robert K. wurde bei facebook gesperrt.

Code:
http://www.kreuzgang.org/viewtopic.php?p=852882#p852882


Oha -

"Kotze"
"Fresse"
"Schweinekacke"


Zum Sudeln reicht ihm sein eigenes Portal anscheinend nicht mehr aus.
Auf dem Fratzenbuch meint er wohl die grössere Reichweite für seine Fäkalinjurien zu haben.
#3788: Man kann! Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 11.02.2018, 19:29
    —
Laut Ketelhohn wurde der IS von Zionisten erschaffen ...
also ja.

Man kann noch tiefer als kreuz.net sinken. Der Beweis wurde erbracht.
#3789:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 13.02.2018, 14:13
    —
Da hat der Rasende Roland ja einen Aufreger direkt vor der Haustür:
Zitat:
kath.net/news/62728
#3790:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 13.02.2018, 14:26
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Da hat der Rasende Roland ja einen Aufreger direkt vor der Haustür:
Zitat:
kath.net/news/62728


Ja, ich habe auch gerade gegrinst. Läuft er jetzt Amok im Linzer Bischofshaus?
#3791:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 13.02.2018, 23:22
    —
Der (C)Laun sorgt mal wieder für Hully Gully. Lachen

Und wo? Bei seinen Linzer Freunden. Lachen

Die Ouvertüre:
12. Februar, 11:45 Uhr.

Erster Akt:
Evangelischer Superintendent möchte Laun 'rechtlich verfolgen' lassen

Zweiter Akt

PAUSE
#3792:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 13.02.2018, 23:33
    —
Bei den Glorioten ist mal wieder Alu-Hut-Alarm angesagt:
Zitat:
gloria.tv/link/21zPE9w2EHcY3pBnGVV6MjBYa/postings

Laun hat sich noch nie für seine klaren Aussagen entschuldigt.
Ich vermute, dass er bedroht wurde und deshalb sich entschuldigt hat.
Den Homo.-Vereinen ist alles zuzutrauen und das hat er wohl unterschätzt sowie damals die Firma Barilla.
Das zeigt wie gefährlich die HOMO-Mafia ist.
#3793:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 14.02.2018, 08:34
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Da hat der Rasende Roland ja einen Aufreger direkt vor der Haustür:
Zitat:
kath.net/news/62728


Ja, ich habe auch gerade gegrinst. Läuft er jetzt Amok im Linzer Bischofshaus?

Bisher nicht.
Dafür blökt eine der 3 Schrapnellen unter ihrem Geheim-Nick:
Zitat:
PerryR
Jeder der den Herrn aufrichtig bittet...
...und sich im Herzen demütigt kann auch von der Homosexualität wie von jeder anderen Krankheit geheilt werden. Jeder aufrichtige Christ weiß, dass dem so ist, es war einst so, noch ist es heute so wie zahlreiche Fälle von US-Christen bzw. Ex-Homos bezeugen, ...
...
In der Bibel gibt es zahlreiche Fälle von wieder geheilten Unzüchtigen, ...

Mannmannmann, das wird ja immer schlimmer mit der.

(Mal abgesehen davon, dass mW in der Bibel keine "Unzüchtigen" geheilt werden.
Im NT ist Sex überhaupt kein Thema und im AT werden sie nicht geheilt sondern gleich ins Jenseits befördert)
#3794:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 14.02.2018, 11:30
    —
Außerdem kann sich Laun nicht selbst entschuldigen, sondern allenfalls um Entschuldigung bitten ...
#3795:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 14.02.2018, 11:38
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Außerdem kann sich Laun nicht selbst entschuldigen, sondern allenfalls um Entschuldigung bitten ...

ego me absolvo ...
#3796:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 14.02.2018, 19:43
    —
Kathpunktnet hat mal wieder glaubenspolizeiliche Ermittlungen angestellt:

im Bistum Aachen und im Bistum Paderborn.

So richtig zufrieden scheinen sie mit dem Ergebnis nicht zu sein. Lachen
#3797:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 15.02.2018, 18:05
    —
Gröhl... Getroffene Hunde ... Gröhl...
#3798:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 16.02.2018, 09:17
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Gröhl... Getroffene Hunde ... Gröhl...

Dröhnendes Schweigen bei den 3 papsttreuen.
Da ist mal wieder B16-Mimimi angesagt.
#3799:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 16.02.2018, 12:59
    —
Der Laun hat's jetzt sogar nach SPON geschafft:
http://www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/oesterreich-ex-weihbischof-laun-vergleicht-segen-fuer-homosexuelle-mit-segen-fuer-kz-a-1193555.html
Zitat:

"Ich habe doch niemanden beleidigt, um Gottes willen!"

habe ich so ähnlich schonmal gehört:
"Aber ich liebe euch doch alle, alle Menschen!"
#3800:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 17.02.2018, 18:53
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Gröhl... Getroffene Hunde ... Gröhl...

Dröhnendes Schweigen bei den 3 papsttreuen.
Da ist mal wieder B16-Mimimi angesagt.


Oh, die plappern doch recht munter? So weiss einer der Kommentatoren: "Und was den Papst anbelangt, so vermitteln jüngste Vorgänge rund um die Malteser und Verhalten der Maurerei einige Anhaltspunkte für eine derartige Annahme" - wenn ich richtig verstanden habe, liest der Papst "keine kritischen Blogs" in der Annahme, dass Mozart von den Freimaurern vergiftet worden sei. Oder so ähnlich, irgendwie.

Am Kopf kratzen Winken Pillepalle
#3801:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 17.02.2018, 19:05
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Oh, die plappern doch recht munter?

Ich meinte unsere 3 preisgekrönten Grazien. Da ist die Schelte des Papstes noch nicht angekommen.
#3802:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 17.02.2018, 21:47
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Oh, die plappern doch recht munter?

Ich meinte unsere 3 preisgekrönten Grazien. Da ist die Schelte des Papstes noch nicht angekommen.


Ah so, das habe ich vorhin glatt übersehen. Ich hab' die eigentlich fast schon vergessen.
#3803:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 17.02.2018, 22:03
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Oh, die plappern doch recht munter?

Ich meinte unsere 3 preisgekrönten Grazien. Da ist die Schelte des Papstes noch nicht angekommen.


Ah so, das habe ich vorhin glatt übersehen. Ich hab' die eigentlich fast schon vergessen.

Kann man auch vergessen. Praktisch nur noch Franziskus-Beschimpfung und B16-Nekrophilie.
Die Heinz ist offenbar in Rente und hat unendlich viel Zeit, das Portal im Alleingang zuzumüllen.
Die Schumann ist eifriger auf Twitter zu Gange, wo sie jeden Trump-Müll retweetet, zuletzt zum Florida-Massaker, abartig.
Und die Foltz hebt lieber ab als Perry Rhodan bei kathpunktnet.
#3804:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 18.02.2018, 20:03
    —
Kathpunktnet bettelt mal wieder: um 80.000 Euronen, damit der Laden ab Mai aufrecht erhalten werden kann.
Kleine Änderungen haben sich ergeben - seit wann genau weiss ich nicht. Roland große Schwester ist aus der Karenz zurück, und Lorli wurde zum "Chef vom Dienst" befördert.
#3805:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 19.02.2018, 21:23
    —
Heute zufällig mitbekommen: Das Forum bei den Linzern hat das Zeitliche gesegnet. Ich war länger schon nicht mehr da, als ich dort zum letzten Mal reingeschaut habe, hatte - so schien es wenigstens - ein User namens Herzrosenduft das gesamte Forum in Beschlag genommen, um Monologe zu führen. Der Monsignore schien sich unterbeschäftigt zu fühlen. Lachen
Ja, so geht sie hin, die gute alte Zeit ... Cool
#3806:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 20.02.2018, 16:57
    —
Stimmt ... kathnews.com leitet jetzt auf kath.net weiter.
#3807:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 20.02.2018, 17:11
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Gröhl... Getroffene Hunde ... Gröhl...

Dröhnendes Schweigen bei den 3 papsttreuen.
Da ist mal wieder B16-Mimimi angesagt.


Oh, die plappern doch recht munter? So weiss einer der Kommentatoren: "Und was den Papst anbelangt, so vermitteln jüngste Vorgänge rund um die Malteser und Verhalten der Maurerei einige Anhaltspunkte für eine derartige Annahme" - wenn ich richtig verstanden habe, liest der Papst "keine kritischen Blogs" in der Annahme, dass Mozart von den Freimaurern vergiftet worden sei. Oder so ähnlich, irgendwie.

Am Kopf kratzen Winken Pillepalle


Ein wirklich böser Mensch könnte sich dort registrieren und anmerken, daß Mozart und insbesondere die "Zauberflöte" tatsächlich mit dem Freimaurertum zu tun hatten ...
was allerdings auch nie ein Geheimnis, geschweige denn eine Verschwörung war. zwinkern
#3808:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 20.02.2018, 19:10
    —
Ein Heldenbischof kommt abhanden, noch bevor er ganz da ist:
Zitat:
gloria.tv/article/6zSQqkoaZkadDprJpqRexCu8G/postings
#3809:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 22.02.2018, 03:26
    —
Kardinal Kasper verdirbt mal wieder die Linzer Laune.
(obwohl: waren sie in diesem Verein schon jemals gut gelaunt?)
#3810:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 24.02.2018, 21:19
    —
jetzt dreht der Berger wohl völlig ab:
https://philosophia-perennis.com/2018/02/23/unheiliger-vater/
#3811:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 24.02.2018, 22:02
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
jetzt dreht der Berger wohl völlig ab:
https://philosophia-perennis.com/2018/02/23/unheiliger-vater/


Es gibt keine "Fehlbesetzungen" im Papstamt. Gewählt wurde der Pontifex Maximus im Konklave durch die Kardinäle, die in ihrer Wahl vom heiligen Geist geleistet wurden.

Aber ist ja klar, dass der sauer ist. Auf der Frauendemo, bei der fast ausschliesslich Männer waren, hat er eine Rede gehalten. Ein Video der Rede hat er auf FB gepostet - wegen des Inhalts der Rede hat man ihn dort für 30 Tage gesperrt:

Code:
juergenfritz.com/2018/02/23/david-berger-sperre/
#3812:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 24.02.2018, 22:10
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
jetzt dreht der Berger wohl völlig ab:
https://philosophia-perennis.com/2018/02/23/unheiliger-vater/


Es gibt keine "Fehlbesetzungen" im Papstamt. Gewählt wurde der Pontifex Maximus im Konklave durch die Kardinäle, die in ihrer Wahl vom heiligen Geist geleistet wurden.

Aber ist ja klar, dass der sauer ist. Auf der Frauendemo, bei der fast ausschliesslich Männer waren, hat er eine Rede gehalten. Ein Video der Rede hat er auf FB gepostet - wegen des Inhalts der Rede hat man ihn dort für 30 Tage gesperrt:

Code:
juergenfritz.com/2018/02/23/david-berger-sperre/
#3813:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 24.02.2018, 22:24
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
jetzt dreht der Berger wohl völlig ab:
https://philosophia-perennis.com/2018/02/23/unheiliger-vater/


Es gibt keine "Fehlbesetzungen" im Papstamt. Gewählt wurde der Pontifex Maximus im Konklave durch die Kardinäle, die in ihrer Wahl vom heiligen Geist geleistet wurden.

Aber ist ja klar, dass der sauer ist. Auf der Frauendemo, bei der fast ausschliesslich Männer waren, hat er eine Rede gehalten. Ein Video der Rede hat er auf FB gepostet - wegen des Inhalts der Rede hat man ihn dort für 30 Tage gesperrt:

Code:
juergenfritz.com/2018/02/23/david-berger-sperre/
#3814:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 25.02.2018, 11:06
    —
Der gute Mann kennst nur ein Ziel im Mittelpunkt öffentlich wahrgenommen zu werden zur Zeit bedeuten das sich bei konservativen Kreisen zu schleimen
#3815:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 25.02.2018, 11:39
    —
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
Der gute Mann kennst nur ein Ziel im Mittelpunkt öffentlich wahrgenommen zu werden zur Zeit bedeuten das sich bei konservativen Kreisen zu schleimen


Wenn's ihm opportun erscheint, würde er schon morgen vor seinen politischen Antipoden von heute stehen und genau das Gegenteil erzählen, was er heute erzählt. Ausrede: war alles nicht so gemeint, man kann sich ja mal irren. Man wüsste auch nicht, wie man da hin gekommen sei. noc
#3816:  Autor: Mariella,  BeitragVerfasst am: 26.02.2018, 06:23
    —
Gestern im Profil eines Glorioten entdeckt: Ich ertrag Eure Verlogenheit und Heuchelei nicht mehr. Spielt Eure Psychospielchen ohne mich. Ich mach nicht die große Cybermobbing Abschiedstour wie die Heuchler. Ich geh still und leise. Jeden Tag wird Haeresie beim Papst, Kardinälen, Bischöfen und Priestern hier verurteilt. Die Haeresie hier von Usern wird übersehen, weil es eben Freunde sind. Lachen Sehr glücklich
#3817:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 27.02.2018, 16:06
    —
Die knallenden Sektkorken bei der Berliner CDU hört man bis in die Alpen:

philosophia-perennis.com/2018/02/27/cdu-austritt-2/

Berger hat eben seinen Parteiaustritt erklärt.
#3818:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 27.02.2018, 16:12
    —
winkt da ein Mandat der AfD
ich habe geglaubt der Herr Dr ist längst ausgetreten
#3819:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 27.02.2018, 19:40
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Die knallenden Sektkorken bei der Berliner CDU hört man bis in die Alpen:

philosophia-perennis.com/2018/02/27/cdu-austritt-2/

Berger hat eben seinen Parteiaustritt erklärt.


Der tritt jetzt erst aus? Sehr glücklich
#3820:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 27.02.2018, 19:56
    —
Ich habe den da auch nicht mehr vermutet. Lachen
#3821:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 27.02.2018, 20:47
    —
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
winkt da ein Mandat der AfD
ich habe geglaubt der Herr Dr ist längst ausgetreten


Die dafür notwendige Prinzipienlosigkeit und Charakterlosigkeit hätte er.
Allerdings gilt zu bedenken: wer Freunde, wie David Berger hat, braucht keine Feinde mehr.
#3822:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 28.02.2018, 13:48
    —
Da wir gerade von Berger reden: Hat jemand das Nazi-Symbol ᛉ auf seinem Rednerpult bemerkt?

youtube.com/watch?v=hKlaNiQpwaQ&feature=youtu.be

Das Ding ist die Algiz-Rune, die vom NS-Regime in vielerlei Form verwendet wurde, beispielsweise für das "Lebensborn"-Projekt, den Sanitätsdienst der Hitlerjugend und in der Standarte der "Reichsfrauenführerin". Wie meinte Berger das wohl mit "wir sind die wahren Feministen"? Und wer ist "wir"?

Interessant auch, daß das Symbol ausgerechnet bei einer AfD-Demo so exponiert gezeigt wird.
Jetzt lassen sie endgültig die Hosen runter. Böse
#3823: Algiz Rune bei AFD Demo Autor: Religionskritik-Wiesbaden, Wohnort: Wiesbaden BeitragVerfasst am: 28.02.2018, 16:49
    —
Daumen hoch!

gut hingeschaut Ausrufezeichen
#3824:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 28.02.2018, 19:12
    —
Gern geschehen.
#3825: https://gloria.tv/video/vAVuFaJxhMNX2PMN3pmXRTpCf/postings Autor: Mariella,  BeitragVerfasst am: 01.03.2018, 02:53
    —
Neu Schwabenland und die hl Lanze. Die Glorioten unterwes in die Antarktis Lachen Sehr glücklich
#3826:  Autor: Diligentia,  BeitragVerfasst am: 01.03.2018, 03:11
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
winkt da ein Mandat der AfD
ich habe geglaubt der Herr Dr ist längst ausgetreten


Die dafür notwendige Prinzipienlosigkeit und Charakterlosigkeit hätte er.
...

Evtl. entspricht er aktuell nicht den röm/kath. Prinzipien. Aber Prinzipienlosigkeit per se kann man David Berger nicht vorwerfen. Jemand wie er, der langjähriger Herausgeber von "Theologisches"* war, (über-)erfüllte wohl eher die Prinzipien der kath. Kirche perfekt.

Und seine Charakterlosigkeit beklagen wohl eher die kath. Instanzen, die er durch sein schwules Outing brüskiert hat. Denn dementsprechend hätte er nur dann einen guten Charakter, wenn er - wie viele andere Kleriker - die Heuchelei weiter betrieben hätte, sein Schwulsein zwar zu leben, aber nicht darüber zu sprechen. Vor allem nicht öffentlich.

Nicht umsonst läuft sein Buch unter dem Titel "Der heilige Schein". Er ist einerseits Whistleblower, aber auch kath. Indoktrinierter. Wer würde schon mit ihm tauschen wollen?

Fragt sich also, WER (?) hier prinzipien-, bzw. charakterlos ist.


*https://de.wikipedia.org/wiki/Theologisches

PS
Will damit nicht sagen, dass es nicht berechtigte Kritik an D. Berger gäbe (z.B. evtl. AfD-Nähe, die seiner kath. Indoktrinierung entsprechen würde, wie auch der historisch belegten Kumpanei zwischen NSDAP und christl. Institutionen). Aber pauschale Prinzipien- bzw. Charakterlosigkeit gehören m.E. nicht dazu.
#3827:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 01.03.2018, 10:35
    —
Diligentia hat folgendes geschrieben:

Fragt sich also, WER (?) hier prinzipien-, bzw. charakterlos ist.

Als Theologe und Religionslehrer hat[te] er nunmal das Lehramt der RKK zu vertreten, das wäre in jedem anderen Verein auch so.
Wenn er das nicht mehr kann, weil er lieber schwul v****n möchte,
dann muss er eben raus aus dem Verein. Hat er ja auch gemacht, soweit so gut.
Bei den linksschwulen, wo er dann gelandet ist, hat es ihm offenbar nicht lange gefallen, also ist er seiner alten Kirche wieder zurück in den Hintern gekrochen.
Aber auch wieder nicht so ganz, denn mit dem derzeitigen Papst kann er auch nicht, der ist ihm zu "liberal".
Inzwischen hat er noch entdeckt, dass der Islam eigentlich die wesentliche üblere Ideologie ist, und ist deshalb raus aus der CDU und rein in die AfD (mit entsprechendem Mediengetöse).
Diese letzte Volte kann ich noch am ehesten nachvollziehen, denn ausser bei der AfD wird der Islam ja überall abgenickt, insbesondere bei den Linken.

Wer so oft und mit derart viel Getöse die Seiten wechselt, der hat höchstens ein Prinzip: die Selbstdarstellung.

Warum an all dem mal wieder die RKK schuld sein soll, erschliesst sich mir nicht.
Diligentia hat folgendes geschrieben:

Will damit nicht sagen, dass es nicht berechtigte Kritik an D. Berger gäbe (z.B. evtl. AfD-Nähe, die seiner kath. Indoktrinierung entsprechen würde, wie auch der historisch belegten Kumpanei zwischen NSDAP und christl. Institutionen).

Was ist denn das wieder für ein Unfug.
Die Nazis waren dediziert antichristlich und insbesondere antikatholisch.
Warum entspricht "kath. Indoktrinierung" einer "AfD-Nähe"? Die christlichen Oberen haben sich dediziert gegen die AfD positioniert. Den grössten Zulauf hat die AfD bekanntlich im atheistischen Osten.
#3828: Re: https://gloria.tv/video/vAVuFaJxhMNX2PMN3pmXRTpCf/postings Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 01.03.2018, 10:35
    —
Mariella hat folgendes geschrieben:
Neu Schwabenland und die hl Lanze. Die Glorioten unterwes in die Antarktis Lachen Sehr glücklich


Wow! Der Tröt ist wirklich die Schau, auch wenn der Chemielehrer erzittert:
Zitat:
Theresia Katharina gestern
@Vered Lavan Mit der C14 Methode und anderen Methoden könnte man das Alter des verwendeten Eisens feststellen! Außerdem ist die Lanze ja beim Umschmieden gebrochen und bei einem solchen Bruchrand kann man auch feststellen, ob die Lanze alt ist!

Das Alter von Eisen nach der C14-Methode bestimmen despair
#3829:  Autor: Mariella,  BeitragVerfasst am: 01.03.2018, 11:47
    —
Es geht doch um die Reichsinsignien : Die werden dringend benötigt wenn Gloria TV zum Nachfolger des hl römischen Reiches deutscher Nation erklärt wird. Lachen Vermutlich gibt es schon eine Ausschreibung für den Posten des gesalbten Kaisers. Sehr glücklich
#3830:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 01.03.2018, 12:36
    —
Eine Ausschreibung für einen gesalbten Kaiser ist mit glorioten nicht zu machen, da ist sich jeder selbst Papst und Lehramt, natürlich unfehlbar, die können sich auf gar nichts einigen,
Ein Gottgesandten Kaiser könnte höchstens von einer der hauseigenen Seherinnen erwählt werden, aber dann hat er alle ihre Gegner an den Hacken.
#3831:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 01.03.2018, 13:08
    —
Wenn's ganz dicke kommt, dann bewirbt sich auch noch das Linzer Leeramt.
Dann wird's echt lustig.
#3832:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 01.03.2018, 13:27
    —
Diligentia hat folgendes geschrieben:

Evtl. entspricht er aktuell nicht den röm/kath. Prinzipien. Aber Prinzipienlosigkeit per se kann man David Berger nicht vorwerfen. Jemand wie er, der langjähriger Herausgeber von "Theologisches"* war, (über-)erfüllte wohl eher die Prinzipien der kath. Kirche perfekt.


Ihnen ist anscheinend nicht geläufig, dass "Theologisches" ein Organ des katholischen Schmollwinkels ist, der ganz gewiss nicht mit "der katholischen Kirche" gleichgesetzt werden kann.

Zitat:
Und seine Charakterlosigkeit beklagen wohl eher die kath. Instanzen, die er durch sein schwules Outing brüskiert hat. Denn dementsprechend hätte er nur dann einen guten Charakter, wenn er - wie viele andere Kleriker - die Heuchelei weiter betrieben hätte, sein Schwulsein zwar zu leben, aber nicht darüber zu sprechen. Vor allem nicht öffentlich.


Also: ein Kleriker war Berger ja nun nicht, er war schlicht und ergreifend Lehrer an einem städtischen Gymnasium und hat dort u.a. katholischen Religionsunterricht erteilt. Bis zum Verlust der missio eben.

Von welchen katholischen "Instanzen" redest Du? Brüskiert hat er die Genossen aus seinem katholischen Schmollwinkel, die ihm aus dem Schmollwinkel so manchen Steigbügel gehalten haben, und die er mit seinem Outing bis auf die Knochen blamiert hat. Nicht mal ich kann mir deswegen einen Haus von Schadenfreude verkneifen. Am meisten amüsiert hat mich, dass in der Redaktion der privaten Linzer Glaubenswächter-Postille nächtelang jemand mit dem Löschgriffel rumgefuhrwerkt hat, um jede Spur des bis dahin dort hoch verehrten und hoch gepriesenen David Berger zu tilgen.

Zitat:
wie auch der historisch belegten Kumpanei zwischen NSDAP und christl. Institutionen)[/size]


Na, dann bitte mal Butter bei die Fische: Kumpanei zwischen NSDAP und WELCHEN "christlichen Institutionen"?
#3833:  Autor: Diligentia,  BeitragVerfasst am: 01.03.2018, 16:00
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Diligentia hat folgendes geschrieben:

Fragt sich also, WER (?) hier prinzipien-, bzw. charakterlos ist.

… denn ausser bei der AfD wird der Islam ja überall abgenickt, insbesondere bei den Linken …

Pauschalisierender Unsinn.


DonMartin hat folgendes geschrieben:
Diligentia hat folgendes geschrieben:

Fragt sich also, WER (?) hier prinzipien-, bzw. charakterlos ist.
… Wer so oft und mit derart viel Getöse die Seiten wechselt, der hat höchstens ein Prinzip: die Selbstdarstellung. …

Richtig! Genau darum wäre er eigentl. in der kath. Kirche am allerbesten aufgehoben gewesen: Garantierte und sogar gut bezahlte Selbstdarstellung bei regelmäßigen, spektakelartigen Veranstaltungen in prunkvollen Frauenkleidern aus edelsten Stoffen.

Er wäre also besser Pfarrer geworden, hätte man ihm dafür nicht ein verlogenes Sexualleben abverlangt. Aber vllt. war ihm einfach auch nur das erwartbare Publikum zahlenmäßig viel zu wenig. Schulterzucken



DonMartin hat folgendes geschrieben:
… Warum an all dem mal wieder die RKK schuld sein soll, erschliesst sich mir nicht. …

Muss es auch nicht, weil ich von Schuld nix geschrieben habe. Ich spreche nur an und zeige auf. Ich denke nicht in Schuldkategorien wie es z.B. in autokratischen Kirchenhierarchien üblich ist, bzw. zur Selbstjustiz neigende Menschen tun, sondern orientiere mich an der demokratischen Gewaltenteilung, in der Schuldsprüche der Judikative vorbehalten sind.
Aber das erschließt sich dir vermutl. auch nicht. Schulterzucken



DonMartin hat folgendes geschrieben:
Diligentia hat folgendes geschrieben:

Will damit nicht sagen, dass es nicht berechtigte Kritik an D. Berger gäbe (z.B. evtl. AfD-Nähe, die seiner kath. Indoktrinierung entsprechen würde, wie auch der historisch belegten Kumpanei zwischen NSDAP und christl. Institutionen).

… Warum entspricht "kath. Indoktrinierung" einer "AfD-Nähe"? Die christlichen Oberen haben sich dediziert gegen die AfD positioniert. ...

Weil Indoktrinierung für beide typisch ist.

Die christl. Oberen haben schon so oft gelogen, betrogen, getäuscht und reale Fakten verbogen, dass man schon extrem naiv sein muss, wenn man ihnen überhaupt noch irgendetwas glauben will.

Käme die AfD an die Macht, würden deine christl. Oberen - nach einer gewissen 'Anstands-'Frist - das vollziehen, worin sie jahrhundertelange Übung haben: Hündische Unterwerfung ggü. autoritären Machthabern, sich andienen und als willige Unterstützer anbieten. Die Nazis waren für sie auch eine gottgewollte weltliche Macht.

Bedauernswert sind nur die wirklich gutgläubigen, quasi herzensguten Christen und div. Pfarrer an der Basis. Die werden – wie böse Zungen sagen würden – als nützliche Idioten, oder, wenn wieder mal Gefahr der Aufdeckung eigener Untaten droht (wie nach WK2), scheinheilig als Märtyrer-Feigenblatt missbraucht.



DonMartin hat folgendes geschrieben:
Diligentia hat folgendes geschrieben:

Will damit nicht sagen, dass es nicht berechtigte Kritik an D. Berger gäbe (z.B. evtl. AfD-Nähe, die seiner kath. Indoktrinierung entsprechen würde, wie auch der historisch belegten Kumpanei zwischen NSDAP und christl. Institutionen).

Was ist denn das wieder für ein Unfug.

Die Nazis waren dediziert antichristlich und insbesondere antikatholisch. ...

Hier ein paar Beispiele für den 'Unfug':


"... Die Partei als solche vertritt den Standpunkt eines positiven Christentums, ohne sich konfessionell … zu binden ..."
NSDAP Parteiprogramm; Art. 24
Quelle: Reinhold Schlotz; Von Golgotha nach Ausschwitz – Die Mitverantwortung des Christentums für den Holocaust; Alibri Verlag 2016; S. 56

"Mein christliches Gefühl weist mich hin auf meinen Herrn und Heiland … In grenzenloser Liebe lese ich als Christ … die Stelle [Mt 23,33; Joh 2,15] durch, die uns verkündet, wie der Herr … zur Peitsche griff, ... Seinen ungeheuren Kampf … für diese Welt, gegen das jüdische Gift ..."
Adolf Hitler
Quelle: Rainer Bucher; Hitlers Theologie; Echter Verlag 2008; S. 116

"Wer nicht will, dass unser Christentum … verloren geht, der muss Front machen gegen den, der uns unser Christentum raubt. ..."
Adolf Hitler
Quelle: Rainer Bucher; Hitlers Theologie; Echter Verlag 2008; S. 51

"Der Jude ... kann gar nicht Mensch im Sinne des Ebenbildes Gottes, des Ewigen, sein. Der Jude ist das Ebenbild des Teufels. ..."
Adolf Hitler
Quelle: Rainer Bucher; Hitlers Theologie; Echter Verlag 2008; S. 114

"... Ich halte Zwiegespräche mit Christus … Wer den Teufel nicht hassen kann, der kann auch Gott nicht lieben … Hat Gott mich zu seinem Ebenbild erschaffen, dann bin ich ein Stück von ihm. … Die deutsche Gottesfrage ist nicht von Christus zu trennen … ein Volk ohne Religion, ist wie ein Mensch ohne Atem."
Joseph Goebbels; in seinem autobiographischen Roman 'Michael'
Quelle: Claus-Ekkhard Bärsch; Erlösung und Vernichtung – Joseph Goebbels; Boer Verlag 1987; S. 11

"Wir standen vorn im Chor, die feierliche [Christ-]Mette ergriff mich mächtig. Da wirkt die Kirche durch ihren prunkvollen Ritus und Gott durch das Kind auf den Menschen."
Heinrich Himmler
Quelle: Peter Longerich; Heinrich Himmler – Biographie; Pantheon Verlag 2010; S. 37

"... Mag es gehen, wie es will, Gott werde ich immer lieben, zu ihm beten und der katholischen Kirche anhangen und sie verteidigen, ..."
Heinrich Himmler
Quelle: Peter Longerich; Heinrich Himmler – Biographie; Pantheon Verlag 2010; S. 40



Und zur Kumpanei der kath. Kirche mit den Nazi-Verbrechern empfiehlt sich eine Lektüre von K.H. Deschner:

MIT GOTT UND DEN FASCHISTEN
Der Vatikan im Bunde mit Mussolini, Franko, Hitler und Pavelic

https://www.amazon.de/Mit-Gott-den-Faschisten-Kirchengeschichte/dp/3894846100/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1519905890&sr=1-1&keywords=mit+gott+und+den+faschisten



Am Kopf kratzen wie war das gleich nochmal mit dem 'Unfug', dessen du mich bezichtigst?!?




Margrethe hat folgendes geschrieben:
Diligentia hat folgendes geschrieben:

Evtl. entspricht er aktuell nicht den röm/kath. Prinzipien. Aber Prinzipienlosigkeit per se kann man David Berger nicht vorwerfen. Jemand wie er, der langjähriger Herausgeber von "Theologisches"* war, (über-)erfüllte wohl eher die Prinzipien der kath. Kirche perfekt.


Ihnen ist anscheinend nicht geläufig, dass "Theologisches" ein Organ des katholischen Schmollwinkels ist, der ganz gewiss nicht mit "der katholischen Kirche" gleichgesetzt werden kann.

Zitat:
Und seine Charakterlosigkeit beklagen wohl eher die kath. Instanzen, die er durch sein schwules Outing brüskiert hat. Denn dementsprechend hätte er nur dann einen guten Charakter, wenn er - wie viele andere Kleriker - die Heuchelei weiter betrieben hätte, sein Schwulsein zwar zu leben, aber nicht darüber zu sprechen. Vor allem nicht öffentlich.


Also: ein Kleriker war Berger ja nun nicht, er war schlicht und ergreifend Lehrer an einem städtischen Gymnasium und hat dort u.a. katholischen Religionsunterricht erteilt. Bis zum Verlust der missio eben.

Von welchen katholischen "Instanzen" redest Du? Brüskiert hat er die Genossen aus seinem katholischen Schmollwinkel, die ihm aus dem Schmollwinkel so manchen Steigbügel gehalten haben, und die er mit seinem Outing bis auf die Knochen blamiert hat. Nicht mal ich kann mir deswegen einen Haus von Schadenfreude verkneifen. Am meisten amüsiert hat mich, dass in der Redaktion der privaten Linzer Glaubenswächter-Postille nächtelang jemand mit dem Löschgriffel rumgefuhrwerkt hat, um jede Spur des bis dahin dort hoch verehrten und hoch gepriesenen David Berger zu tilgen. ...

Wie nun?!? … per 'Sie' oder per 'Du'? … mir egal.

Was?!? … Smilie ... ich – konfessionsfrei – soll mich in das interne, infantile Gezänk von Katholiken hineindenken, wer denn wohl die kath. Kirche wirklich vertritt und wer nicht? … wer aus welchem, wie auch immer gearteten Winkel seiner Kirche sich zu Wort meldet?!? … wer welche 'christlichen' Intrigen spinnt?!? … wer ein richtiger Katholik ist und wer nicht?!? Lachen

Keine Chance! Diesen religionsimmanenten Affenzirkus muss ich nicht mitmachen. Das ist Aufgabe der jeweiligen Religionsangehörigen, nicht meine. Ebenso wie der vereinsinterne Eiertanz der eigenen, terminologischen Definitionen, der seit Jahrhunderten betrieben wird. Das guck' ich mir – je nach Lust und Laune – bestenfalls aus angemessener Distanz an: z.B. wie viel Gehässigkeit doch in so nächsten-, ja sogar feindliebenden Gläubigen steckt.



Margrethe hat folgendes geschrieben:
Diligentia hat folgendes geschrieben:

wie auch der historisch belegten Kumpanei zwischen NSDAP und christl. Institutionen)[/size]

Na, dann bitte mal Butter bei die Fische: Kumpanei zwischen NSDAP und WELCHEN "christlichen Institutionen"?

Dir/Ihnen ist anscheinend die entsprechende Literatur darüber nicht geläufig. zwinkern

Zum schon o.g. "MIT GOTT UND DEN FASCHISTEN – Der Vatikan im Bunde mit Mussolini, Franco, Hitler und Pavelic",
könnte dir/Ihnen auch Deschners "DIE POLITIK DER PÄPSTE",
oder auch R. Schlotz' "VON GOLGOTHA NACH AUSSCHWITZ – Die Mitverantwortung des Christentums für den Holocaust" dabei hilfreich sein.

Vllt. auch: "PIUS XII. - Der Papst der geschwiegen hat" von John Cornwell
(Zitat: "... Pius' Biographie ist ... die Geschichte ... eines Strebens nach uneingeschränkter Autorität ... Die Konsequenz ... ist das Einvernehmen mit der Tyrannei und - letztlich - mit der Gewalt.")

Sollte es sich allerdings so verhalten, dass deiner/Ihrer Meinung nach die Vertreter der vatikanischen Hierarchie nicht zur 'katholischen Kirche' zählen, kann ich dir/Ihnen auch nicht weiterhelfen. Schulterzucken
#3834:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 01.03.2018, 16:24
    —
Diligentia hat folgendes geschrieben:

Dir/Ihnen ist anscheinend die entsprechende Literatur darüber nicht geläufig. zwinkern


Mir schon, zur seriösen Fachliteratur zähle ich allerdings weder Deschner noch Cornwell und auch Erzeugnisse des Alibri-Verlages nur unter größtem Vorbehalt. Winken
#3835:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 01.03.2018, 20:53
    —
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Eine Ausschreibung für einen gesalbten Kaiser ist mit glorioten nicht zu machen, da ist sich jeder selbst Papst und Lehramt, natürlich unfehlbar, die können sich auf gar nichts einigen,
Ein Gottgesandten Kaiser könnte höchstens von einer der hauseigenen Seherinnen erwählt werden, aber dann hat er alle ihre Gegner an den Hacken.


Das Problem ist ja, dass es - folgt man der Linie von GTV - keinen Papst mehr geben kann, dem man bedingungslosen Gehorsam leisten kann.
#3836:  Autor: Diligentia,  BeitragVerfasst am: 02.03.2018, 11:43
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
... zur seriösen Fachliteratur zähle ich allerdings weder Deschner noch Cornwell und auch Erzeugnisse des Alibri-Verlages nur unter größtem Vorbehalt. ...

Was seriös empfunden wird, und was nicht, entscheidet jede/r für sich selbst. Also bleibt das selbstverständlich auch dir unbenommen. Als alleinige Aussage, v.a. ohne Begründung, taugt das allerdings nicht als inhaltliches Argument.

Vllt. gibt's ja von deiner Seite auch
- Begründungen für's Absprechen der Seriosität von Autoren, bzw. Verlagen,
- Beispiele für d.E. seriöse Autoren/Verlage und
- inhaltliche Argumente Frage

Zuletzt bearbeitet von Diligentia am 04.03.2018, 15:06, insgesamt einmal bearbeitet
#3837:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 02.03.2018, 15:03
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Eine Ausschreibung für einen gesalbten Kaiser ist mit glorioten nicht zu machen, da ist sich jeder selbst Papst und Lehramt, natürlich unfehlbar, die können sich auf gar nichts einigen,
Ein Gottgesandten Kaiser könnte höchstens von einer der hauseigenen Seherinnen erwählt werden, aber dann hat er alle ihre Gegner an den Hacken.


Das Problem ist ja, dass es - folgt man der Linie von GTV - keinen Papst mehr geben kann, dem man bedingungslosen Gehorsam leisten kann.


Solange B16 noch lebt, gibt es wenigstens eine eingebildete Alternative zum Sprung ins Aus des Sedisvakantismus. zwinkern
#3838:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 04.03.2018, 14:42
    —
ich hätte nie gedacht daß man Opportunismus so steigern kann
https://philosophia-perennis.com/2018/03/04/papst-benedikt-xvi-2/
#3839:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 05.03.2018, 10:58
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Eine Ausschreibung für einen gesalbten Kaiser ist mit glorioten nicht zu machen, da ist sich jeder selbst Papst und Lehramt, natürlich unfehlbar, die können sich auf gar nichts einigen,
Ein Gottgesandten Kaiser könnte höchstens von einer der hauseigenen Seherinnen erwählt werden, aber dann hat er alle ihre Gegner an den Hacken.


Das Problem ist ja, dass es - folgt man der Linie von GTV - keinen Papst mehr geben kann, dem man bedingungslosen Gehorsam leisten kann.


Solange B16 noch lebt, gibt es wenigstens eine eingebildete Alternative zum Sprung ins Aus des Sedisvakantismus. zwinkern


Den Dictatus Papae, auf denen sie sich zu Zeiten von B16 ab und zu mal bezogen haben, als die bedingungslosen "Gehorsam" gegenüber dem Papst einforderten, haben sie sehr schnell auf den Müll geworfen. Wobei Satz 3 des dictatus auf gar keinen Fall galt, wenn die Absetzung eines Bischofs durch den Papst einen Heldenbischof betraf.
#3840:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 05.03.2018, 11:03
    —
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
ich hätte nie gedacht daß man Opportunismus so steigern kann
https://philosophia-perennis.com/2018/03/04/papst-benedikt-xvi-2/


Wer Freunde, wie David Berger hat, braucht keine Feinde mehr.
Egal, was Berger macht - es wirkt immer irgendwie schäbig.
#3841: Deutschland muss die Nationalhymne ändern-ein Vorschlag von Merkwürden Reto Nay Autor: Mariella,  BeitragVerfasst am: 05.03.2018, 19:49
    —
https://gloria.tv/article/FyfE3QFiqxwe1cTLiSqoYMtGZ
#3842:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 05.03.2018, 20:35
    —
Da merkt man gleich, wes Geistes Kind kreuzpunktnet war.
Dem geht's wohl zu gut, ist das Strafverfahren schon vorbei?
#3843:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 06.03.2018, 10:44
    —
eigentlich ja
#3844:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 07.03.2018, 21:52
    —
Gandalf macht mal wieder ein Fass auf ...
Zitat:
www.kath.net/news/63003
...
Frau Merkel hat Blut an ihren Fingern!

Argh
#3845:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 07.03.2018, 22:06
    —
Wenn die SPD mit der Linken eine Mehrheit bilden könnte, brauchte es keine Groko. Vielleicht sollte man Gandalf über das Wahlergebnis informieren, er hat es vielleicht vergessen.
#3846:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 10.03.2018, 09:37
    —
"Unser" Don Retro ist in letzter Zeit erstaunlich aktiv, multiportalmässig:

Zitat:
kreuzknappe.blogspot.de/2018/03/schweizer-jugendbischof-eleganti-wirft.html#comment-form

D.R.N. 10. März 2018 um 06:48

Ich kenne ihn aus Rom. Ich habe ihn als Mitbewohner des Convitto San Tommaso sehr geschätzt, aber ich würde bezweifeln, dass er sich im Piranha-Teich der CH-Bischofskonferenz behaupten kann. Das sind Leute, die ihre eigene Mutter für das eigene Weiterkommen und Ueberleben verkaufen würden.


Zitat:
gloria.tv/article/PVvWwgKUTajT1HkaNtWqyds3s/postings

Don Reto Nay gestern

Das spricht eigentlich alles für den Eleganti. Wenn er diese kläglichen Gestalten hinter sich hätte, müsste er wirklich an sich zweifeln. De Raemi hätte nicht so schnell und nahtlos übernehmen dürfen. Ich kenne ihn aus Rom. Ich habe ihn als Mitbewohner des Convitto San Tommaso sehr geschätzt, aber ich würde bezweifeln, dass er sich im Piranha-Teich der CH-Bischofskonferenz behaupten kann. Das sind Leute, die ihre eigene Mutter für das eigene Weiterkommen und Ueberleben verkaufen würden.

#3847:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 14.03.2018, 10:19
    —
Da hat's mal einer wirklich nett auf den Punkt gebracht - den stets aktuellen Qualitätsjournalismus aus der Linzer Wurmbude:

Zitat:
"Nach Einschätzung (von Lifesitenews) der Einschätzung (von Magister) der Einschätzung (von Kasper) wird eingeschätzt, dass eine Nicht-Äusserung des Papstes bedeute...."
#3848:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 19.03.2018, 07:19
    —
Oh Mann! Die Linzer Glaubenspolizei hat mal wieder einen welterschütternden vatikanischen Medienskandal enthüllt!

Ein vatikanischer Medienfuzzi hatte Teile eines Briefs von Benedikt vorgelesen, in dem dieser dankend davon Abstand nimmt, ein Vorwort zu einer kleinen Schriftenreihe über Franziskus zu schreiben. Begründung: er schreibt grundsätzlich kein Vorwort zu irgendwas, was er (noch) nicht gelesen hat. Sehr löblich.

Der vatikanische Medienfuzzi hatte einen Absatz unterschlagen, die Vaticanista schöpften Verdacht und rochen Blut, und so kam's jetzt doch ans Tageslicht: es war ein Absatz, in dem der gute Benedikt zu erkennen gab, dass er nicht nur Hans Küng, sondern, nach dem Entzug der Lehrerlaubnis, auch dessen Nachfolger auf dem Tübinger Lehrstuhl für Dogmatik, Peter Hünermann, gar nicht mag. Er hat's zwar nicht gesagt, dass er kein Vorwort für eine Reihe schreiben will, in der auch Hünermann zu Wort kommt, sondern lediglich seiner Verwunderung darüber Ausdruck verliehen ... aber er kann schon auch ganz schön schäbig und nachtragend sein, der gute Papa Benedikt. Das ist für mich die "Moral von der Geschichte".

Mal abgesehen davon, dass ich den vatikanischen Medienfuzzi für ausgesprochen blöd und dusselig halte, diese Benedikt-Absage überhaupt verwurstet zu haben (Domradio beschreibt den unerhörten "Vorgang" recht gut) - verstehe ich die Aufregung in Linz nicht ganz. Papa Benedikt erweist sich als nachtragend - das ist nicht ganz neu, und DAS haben sie "aufgedeckt", sonst nix. Und dafür werden sie von einem ihrer Leserkommentatoren gleich noch für den Pulitzer-Preis vorgeschlagen! Gröhl...
#3849:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 20.03.2018, 08:35
    —
Der vatikanische Medienfuzzi ist aber auch zu dämlich.
#3850:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 20.03.2018, 09:08
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Der vatikanische Medienfuzzi ist aber auch zu dämlich.


Dämlich, aber sooowas von ... aber kein bisschen weniger dämlich als die Meute derer, die den emeritierten Papst als nachtragend "enthüllt" haben (es haben's nur noch nicht alle gemerkt). Den Hünermann hätte er nicht zu schonen brauchen, der kann das ab. Lachen

Jetzt hat's den Hesemann erwischt: 30 Tage FB-Sperre. Gröhl...
#3851:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 20.03.2018, 10:16
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:


Jetzt hat's den Hesemann erwischt: 30 Tage FB-Sperre. Gröhl...

"Kirchenhistoriker", haha.
#3852:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 20.03.2018, 11:41
    —
Er war mal ein respectabler "Ufologe"
#3853:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 20.03.2018, 11:51
    —
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
Er war mal ein respectabler "Ufologe"

Das ist ein Widerspruch in sich.
#3854:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 20.03.2018, 12:03
    —
nein es gibt ufologen die auf eine theorie festgelegt sind bei ihm war das nie so somit ist er in der "Ufo-Gemeinde Respektabel
#3855:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 22.03.2018, 11:34
    —
Au weiah ... in Linz liegen die Nerven blank, gehen die Wogen hoch und schwappt die Empörung gleich auf's Festland über.

Feind A (Joachim Frank) schreibt einen Kommentar bei Feind B (katholisch.de) ... und die Linzer Kommentatorenmeute kriegt sich nicht mehr ein mit Heulen. Dabei schreibt Frank nichts Neues: dass Benedikt ein Sensibelchen mit dem Gedächtnis eines Elefanten (und überaus nachtragend) ist, weiss seit seinen Tübinger Jahren so ziemlich jeder, der mit ihm zu tun hatte ...
#3856:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 22.03.2018, 12:14
    —
Na da wird bei den drei Schabracken Petri aber was los sein.
Bestimmt verspeisen die jetzt ihre Paddel.
#3857:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 22.03.2018, 17:12
    —
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
Er war mal ein respectabler "Ufologe"

... woran er nur sehr ungern erinnert wird, sei es mit oder ohne Respekt. zwinkern
#3858:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 23.03.2018, 04:59
    —
Musikalisch isse ja:
https://www.youtube.com/watch?v=Y5hEQYWmlxc

Warum verplempert sie ihre (Lebens)Zeit mit diesem irren Pfaffen?
#3859:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 25.03.2018, 23:20
    —
Don Retro und die Seinen Richtung Grössenwahn?
Zitat:
gloria.tv/article/mhrnx9CVM3Em4doNBMH9bcVQE

Bergolio sollte man mit einer Schwimmweste über Bord werfen und Papst Benedikt XVI wieder ans Steuer setzen.
#3860:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 26.03.2018, 09:27
    —
Ich darf auf Kathnet nicht mehr kommentieren
#3861:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 26.03.2018, 09:53
    —
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
Ich darf auf Kathnet nicht mehr kommentieren


Willkommen im Club! Gröhl...
#3862:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 26.03.2018, 10:11
    —
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
Ich darf auf Kathnet nicht mehr kommentieren

Hast Du was "Falsches" geschrieben und der rasende Roland persönlich hat dich exmatrikuliert?
Oder sind sie drauf gekommen, dass Du unterm selben Nick im gottlosen FGH schreibst?
#3863:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 26.03.2018, 10:24
    —
nichts besonderes ich meinte nur in der Geschichte um den Brief von Josef Ratzinger es wäre sinnvoll wenn nach dem Rücktritt von Msgr Vigano wenn Benedikt XVI das tut was er 2013 angekündigt hat nählich wie ein Klausur Möch verborgen im Gebet zu leben
#3864:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 26.03.2018, 12:59
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
Ich darf auf Kathnet nicht mehr kommentieren

Hast Du was "Falsches" geschrieben und der rasende Roland persönlich hat dich exmatrikuliert?
Oder sind sie drauf gekommen, dass Du unterm selben Nick im gottlosen FGH schreibst?


Ich glaube, das wissen eigentlich alle, dass Ottaviani schon lange im FGH schreibt...
#3865:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 26.03.2018, 13:12
    —
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
nichts besonderes ich meinte nur in der Geschichte um den Brief von Josef Ratzinger es wäre sinnvoll wenn nach dem Rücktritt von Msgr Vigano wenn Benedikt XVI das tut was er 2013 angekündigt hat nählich wie ein Klausur Möch verborgen im Gebet zu leben

So ist's recht, wie's der Ratzinger macht: vom Amt zurücktreten und dann aus dem Lehnstuhl heraus irgendwas dazwischenquaken. Er hatte seine Zeit, er hatte seine Möglichkeiten, er ist freiwillig zurückgetreten.
#3866:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 26.03.2018, 14:05
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
Ich darf auf Kathnet nicht mehr kommentieren

Hast Du was "Falsches" geschrieben und der rasende Roland persönlich hat dich exmatrikuliert?
Oder sind sie drauf gekommen, dass Du unterm selben Nick im gottlosen FGH schreibst?


Ich glaube, das wissen eigentlich alle, dass Ottaviani schon lange im FGH schreibt...

das weiß sogar der österr Verfassungsschutz wie ich seit letztem Jahr weiß
#3867:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 26.03.2018, 14:53
    —
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
Ich darf auf Kathnet nicht mehr kommentieren

Hast Du was "Falsches" geschrieben und der rasende Roland persönlich hat dich exmatrikuliert?
Oder sind sie drauf gekommen, dass Du unterm selben Nick im gottlosen FGH schreibst?


Ich glaube, das wissen eigentlich alle, dass Ottaviani schon lange im FGH schreibt...

das weiß sogar der österr Verfassungsschutz wie ich seit letztem Jahr weiß

Ui, so wichtig bist Du?
#3868:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 26.03.2018, 14:59
    —
da wurde ich in sachen kreuznet vernommen
#3869:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 27.03.2018, 08:32
    —
Der Verfassungschutz liest hier mit, weil er was über kreuzpunktnet wissen will?
Ich weiss jetzt nicht, ob man sich gebauchpinselt fühlen oder eher erschüttert sein soll.
#3870:  Autor: Grey,  BeitragVerfasst am: 27.03.2018, 10:57
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Der Verfassungschutz liest hier mit, weil er was über kreuzpunktnet wissen will?
Ich weiss jetzt nicht, ob man sich gebauchpinselt fühlen oder eher erschüttert sein soll.


Dem ist wohl alles zuzutrauen. Egal ob aus Österreich oder Deutschland.
#3871:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 27.03.2018, 11:17
    —
Grey hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Der Verfassungschutz liest hier mit, weil er was über kreuzpunktnet wissen will?
Ich weiss jetzt nicht, ob man sich gebauchpinselt fühlen oder eher erschüttert sein soll.


Dem ist wohl alles zuzutrauen. Egal ob aus Österreich oder Deutschland.

Ich hätte wissen müssen, dass das in die falsche Kehle gerät.

Ich meinte erschüttert darüber, dass die Schlapphüte so wenig über die klerikalfaschistische Szene wissen,
dass sie auf einem im Grunde ziemlich unbedeutenden Portal mitlesen müssen.
Da gäben sogar diverse SPON-Artikel mehr her.
#3872:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 27.03.2018, 11:26
    —
Grey hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Der Verfassungschutz liest hier mit, weil er was über kreuzpunktnet wissen will?
Ich weiss jetzt nicht, ob man sich gebauchpinselt fühlen oder eher erschüttert sein soll.


Dem ist wohl alles zuzutrauen. Egal ob aus Österreich oder Deutschland.

gebracht dürfte es nix haben die verdächtigen werken noch immer und die Causa müsste inzwischen verjährt sein
#3873:  Autor: Grey,  BeitragVerfasst am: 28.03.2018, 09:29
    —
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
Grey hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Der Verfassungschutz liest hier mit, weil er was über kreuzpunktnet wissen will?
Ich weiss jetzt nicht, ob man sich gebauchpinselt fühlen oder eher erschüttert sein soll.


Dem ist wohl alles zuzutrauen. Egal ob aus Österreich oder Deutschland.

gebracht dürfte es nix haben die verdächtigen werken noch immer und die Causa müsste inzwischen verjährt sein


Wohl genauso wie die noch lebenden und nicht vor Gericht stehenden Beteiligten des NSU. Des NSU, der angeblich nur aus 3 Mitgliedern bestanden haben soll.
#3874:  Autor: Grey,  BeitragVerfasst am: 28.03.2018, 09:48
    —
Grey hat folgendes geschrieben:
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
Grey hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Der Verfassungschutz liest hier mit, weil er was über kreuzpunktnet wissen will?
Ich weiss jetzt nicht, ob man sich gebauchpinselt fühlen oder eher erschüttert sein soll.


Dem ist wohl alles zuzutrauen. Egal ob aus Österreich oder Deutschland.

gebracht dürfte es nix haben die verdächtigen werken noch immer und die Causa müsste inzwischen verjährt sein


Wohl genauso wie die noch lebenden und nicht vor Gericht stehenden Beteiligten des NSU. Des NSU, der angeblich nur aus 3 Mitgliedern bestanden haben soll.


Noch ganz aktuell:

https://www.welt.de/politik/deutschland/article174944754/NSU-Verfahren-um-Akten-Vernichtung-nach-Geldauflage-eingestellt.html
#3875:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 28.03.2018, 10:37
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Grey hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Der Verfassungschutz liest hier mit, weil er was über kreuzpunktnet wissen will?
Ich weiss jetzt nicht, ob man sich gebauchpinselt fühlen oder eher erschüttert sein soll.


Dem ist wohl alles zuzutrauen. Egal ob aus Österreich oder Deutschland.

Ich hätte wissen müssen, dass das in die falsche Kehle gerät.

Ich meinte erschüttert darüber, dass die Schlapphüte so wenig über die klerikalfaschistische Szene wissen,
dass sie auf einem im Grunde ziemlich unbedeutenden Portal mitlesen müssen.
Da gäben sogar diverse SPON-Artikel mehr her.


Die galten als politisch harmlose Spinner. Genauso, wie die Reichsbürger.
#3876:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 28.03.2018, 11:27
    —
Im Vergleich zu den Reichsbürgern sind sie ja noch verhältnismäßig harmlos. Sie glauben ja, dass ihr Gott die Drecksarbeit für sie macht und leben ihren Haß in der Regel verbal aus. Das ist zwar ziemlich eklig und wirkt auf die Dauer auch auf manche ansteckend, aber praktisch werden diese Leute wahrscheinlich nicht.
#3877:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 28.03.2018, 11:50
    —
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Im Vergleich zu den Reichsbürgern sind sie ja noch verhältnismäßig harmlos. Sie glauben ja, dass ihr Gott die Drecksarbeit für sie macht und leben ihren Haß in der Regel verbal aus. Das ist zwar ziemlich eklig und wirkt auf die Dauer auch auf manche ansteckend, aber praktisch werden diese Leute wahrscheinlich nicht.

Kommt drauf an, wie lange der derzeitige Papst noch am Ruder ist.
Es gab schon Kommentare, nach denen man am liebsten ein Schiessgewehr in die Hand nehmen möchte, angesichts der "Zustände" in der Kirche und Gesellschaft.
Da ist jede Menge Frust am kochen.
#3878:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 28.03.2018, 12:56
    —
Sicher, manche rufen täglich den Notstand aus. Aber der "Widerstand" gegen den Papst zum Beispiel äußert sich in wüsten Beleidigungen und darin, sonntags der Pfarrkirche fernzubleiben.
Gegen Ausländer traue ich ihnen zwar die Bewaffnung mit frei verkäuflichen Reizgas zu, aber sonst klagt man halt, sich nicht auf die Straße zu trauen und hofft auf die Erlösung durch AfD oder die Identitären.
#3879:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 28.03.2018, 12:57
    —
panisch werden alle erst wirklich nach dem nächsten Konklave
#3880:  Autor: Grey,  BeitragVerfasst am: 28.03.2018, 13:03
    —
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
panisch werden alle erst wirklich nach dem nächsten Konklave


Wie kann einem so ein alberner Mummenschanz wie ein Konklave irgendwas bedeuten? nee
#3881:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 28.03.2018, 13:05
    —
Wir reden hier von Katholiken da ist die Antwort doch völlig klar
#3882:  Autor: Grey,  BeitragVerfasst am: 28.03.2018, 13:08
    —
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
Wir reden hier von Katholiken da ist die Antwort doch völlig klar


Find´ ich nicht. Ich kenn´ ´ne Menge Katholiken denen das am Arsch vorbei geht. Frag mich nicht weshalb die noch katholisch sind, ist aber so.
#3883:  Autor: Schlumpf,  BeitragVerfasst am: 28.03.2018, 17:23
    —
Die alten selbstgefälligen Kardinäle in ihren Luxuswohnungen warten doch nur darauf, dass Franziskus irgendwann aufhört. Dann wählen sie wieder einen erzkonservativen Italiener zum Papst. Das kann niemandem am A.. vorbeigehen.
#3884:  Autor: Grey,  BeitragVerfasst am: 28.03.2018, 17:31
    —
Schlumpf hat folgendes geschrieben:
Die alten selbstgefälligen Kardinäle in ihren Luxuswohnungen warten doch nur darauf, dass Franziskus irgendwann aufhört. Dann wählen sie wieder einen erzkonservativen Italiener zum Papst. Das kann niemandem am A.. vorbeigehen.


Am Alltagsleben der von mir gemeinten Katholiken ändert sich dadurch rein gar nichts. Völlig egal wer Papst ist.
#3885:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 28.03.2018, 17:45
    —
Grey hat folgendes geschrieben:
Schlumpf hat folgendes geschrieben:
Die alten selbstgefälligen Kardinäle in ihren Luxuswohnungen warten doch nur darauf, dass Franziskus irgendwann aufhört. Dann wählen sie wieder einen erzkonservativen Italiener zum Papst. Das kann niemandem am A.. vorbeigehen.


Am Alltagsleben der von mir gemeinten Katholiken ändert sich dadurch rein gar nichts. Völlig egal wer Papst ist.

Das Alltagsleben sowohl der Katholiken wie nicht-Katholiken könnte sich sehr wohl ändern,
wenn die Reaktionäre in der Kirche wieder ans Ruder kommen und sich in Politik und Gesellschaft einmischen.
#3886:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 28.03.2018, 17:49
    —
Schlumpf hat folgendes geschrieben:
Die alten selbstgefälligen Kardinäle in ihren Luxuswohnungen warten doch nur darauf, dass Franziskus irgendwann aufhört. Dann wählen sie wieder einen erzkonservativen Italiener zum Papst. Das kann niemandem am A.. vorbeigehen.


Nur dass "die alten selbstgefälligen Kardinäle mit Luxuswohnungen" im papstwahlberechtigten Kardinalskollegium doch erheblich in der Minderzahl sind. Bertone z.B. wählt nicht mehr mit (Kasper auch nicht, aber der hat und hatte auch keine Luxuswohnung).
#3887:  Autor: Grey,  BeitragVerfasst am: 28.03.2018, 17:54
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Grey hat folgendes geschrieben:
Schlumpf hat folgendes geschrieben:
Die alten selbstgefälligen Kardinäle in ihren Luxuswohnungen warten doch nur darauf, dass Franziskus irgendwann aufhört. Dann wählen sie wieder einen erzkonservativen Italiener zum Papst. Das kann niemandem am A.. vorbeigehen.


Am Alltagsleben der von mir gemeinten Katholiken ändert sich dadurch rein gar nichts. Völlig egal wer Papst ist.

Das Alltagsleben sowohl der Katholiken wie nicht-Katholiken könnte sich sehr wohl ändern,
wenn die Reaktionäre in der Kirche wieder ans Ruder kommen und sich in Politik und Gesellschaft einmischen.


So ein Quatsch. Was soll sich denn dadurch ändern? Gar nichts ändert sich. Wer als Katholik Kondome benutzen will, benutzt Kondome. Völlig egal was irgendein Papst oder andere verkleidete alte Männer dazu zu sagen haben.
#3888:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 28.03.2018, 18:28
    —
Grey hat folgendes geschrieben:

So ein Quatsch. Was soll sich denn dadurch ändern? Gar nichts ändert sich. Wer als Katholik Kondome benutzen will, benutzt Kondome. Völlig egal was irgendein Papst oder andere verkleidete alte Männer dazu zu sagen haben.

Dir mangelt es etwas an Phantasie und/oder Geschichtskenntnis.
Es ist noch nicht soo lange her, da bestimmte die kirchliche Moral auch die staatliche Gesetzgebung im Unterleibsbereich. Nix mit mal eben um die Ecke Gummis kaufen.
#3889:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 28.03.2018, 21:22
    —
Sexualmoral ist auch kaum der Bereich, in dem Katholiken hierzulande besonders wirkmächtig sind, da hat übrigens der jetzige Papst entgegen dem Geschrei der Hetzer kaum was geändert, der ist nur etwas höflicher.
Aber man stelle sich doch nur vor, die deutschen Bischöfe und die Gemeinden hätten spätestens seit 9/11 einen strikt islamfeindlichen Kurs gefahren. Das hätte das Klima schon verschlechtert.
#3890:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 28.03.2018, 22:08
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Schlumpf hat folgendes geschrieben:
Die alten selbstgefälligen Kardinäle in ihren Luxuswohnungen warten doch nur darauf, dass Franziskus irgendwann aufhört. Dann wählen sie wieder einen erzkonservativen Italiener zum Papst. Das kann niemandem am A.. vorbeigehen.


Nur dass "die alten selbstgefälligen Kardinäle mit Luxuswohnungen" im papstwahlberechtigten Kardinalskollegium doch erheblich in der Minderzahl sind. Bertone z.B. wählt nicht mehr mit (Kasper auch nicht, aber der hat und hatte auch keine Luxuswohnung).


Selbst Kardinal Burke schätze ich so ein, dass er eher sehr bescheiden lebt und da keine großen Ansprüche hat.
#3891:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 29.03.2018, 09:00
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Schlumpf hat folgendes geschrieben:
Die alten selbstgefälligen Kardinäle in ihren Luxuswohnungen warten doch nur darauf, dass Franziskus irgendwann aufhört. Dann wählen sie wieder einen erzkonservativen Italiener zum Papst. Das kann niemandem am A.. vorbeigehen.


Nur dass "die alten selbstgefälligen Kardinäle mit Luxuswohnungen" im papstwahlberechtigten Kardinalskollegium doch erheblich in der Minderzahl sind. Bertone z.B. wählt nicht mehr mit (Kasper auch nicht, aber der hat und hatte auch keine Luxuswohnung).


Selbst Kardinal Burke schätze ich so ein, dass er eher sehr bescheiden lebt und da keine großen Ansprüche hat.

Allein für seine Schleppe braucht er schon ein Extrazimmer.
#3892:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 29.03.2018, 09:08
    —
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Sexualmoral ist auch kaum der Bereich, in dem Katholiken hierzulande besonders wirkmächtig sind, da hat übrigens der jetzige Papst entgegen dem Geschrei der Hetzer kaum was geändert, der ist nur etwas höflicher.

Ebend. Derzeit herrscht da Waffenstillstand zwischen Amtskirche und gesellschaftlichem Mainstream.
Sollte es mal einen reaktionären Papst geben, kommt die entsprechende Klientel aber sicher wieder aus den Löchern.
abbahallo hat folgendes geschrieben:

Aber man stelle sich doch nur vor, die deutschen Bischöfe und die Gemeinden hätten spätestens seit 9/11 einen strikt islamfeindlichen Kurs gefahren. Das hätte das Klima schon verschlechtert.

Im Gegensatz zur Sexualmoral kann das den meisten Leuten aber egal sein.
#3893:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 29.03.2018, 14:35
    —
Den Leuten, die ein paar Jahre lang einen nicht unbedeutenden Teil ihres Lebens auf öffentlichen Spielplätzen verbringen, kann das nicht egal sein.
#3894:  Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden BeitragVerfasst am: 29.03.2018, 18:27
    —
abbahallo hat folgendes geschrieben:
Den Leuten, die ein paar Jahre lang einen nicht unbedeutenden Teil ihres Lebens auf öffentlichen Spielplätzen verbringen, kann das nicht egal sein.

Versteh ich nicht, die kleinen Kinder wissen doch davon nix. Überrascht
#3895:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 29.03.2018, 18:52
    —
Natürlich nicht. Aber ist Dir nicht klar, wie viele Kindergärten und Kitas in kirchlicher Hand sind? Die brauchen noch nicht mal den Kindern gegenüber widerlich zu werden, es reicht, wenn die Nicht-Katholiken nicht mehr oder nur noch restriktiv aufnehmen oder notfalls zusperren.. In meiner Kommune hat die Kirche mal versucht, einen Kindergarten an die Stadt zu verschenken. Bautechnisch war der so mittelmäßig, nicht gerade frisch renoviert, aber kein Sanierungsfall, dafür mindestens ein Einbruch pro Jahr und nur zwei katholische Kinder. Sie sind dran kleben geblieben, die Awo, freie Träger, die Dikakonie haben dankend abgewunken.
So wie die Lage zur Zeit ist, können Kirchens den ganz normalen Druck um die Kinderbetreuung zumindest mittelfristig übel verschärfen. Zur Zeit erhalten sie nicht nur die Infrastruktur, die auch die ihrige ist, sondern versuchen auch zur Entspannung die gesellschaftliche Lage, indem sich Eltern kennen lernen, Kinder unterschiedlicher Religion kennen lernen, zu entspannen. Ob sie das tun oder einen streng separaten Laden aufmachen, macht schon einen Unterschied.
#3896:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 31.03.2018, 08:42
    —
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
Grey hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Der Verfassungschutz liest hier mit, weil er was über kreuzpunktnet wissen will?
Ich weiss jetzt nicht, ob man sich gebauchpinselt fühlen oder eher erschüttert sein soll.


Dem ist wohl alles zuzutrauen. Egal ob aus Österreich oder Deutschland.

gebracht dürfte es nix haben die verdächtigen werken noch immer und die Causa müsste inzwischen verjährt sein


Solange Nay sich außerhalb Österreichs aufhält, ruht die Verjährung ... siehe dort:
Zitat:
Auch durch die Flucht in ein anderes Land kann man keine Verjährung erreichen. Im Moment der Flucht wird die Uhr quasi angehalten.

In Deutschland wurde die "Flucht in die Verjährung" 2005 abgeschafft, obiger Text (für Österreich) ist vom April 2012 und die Kreuznattern haben sich m.W. im Frühjahr bis Sommer 2013 abgesetzt.
#3897:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 31.03.2018, 09:12
    —
so wie ich das verstanden habe wir vor allen gegen die Geschwister Doppelbauer ermittelt
#3898:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 01.04.2018, 17:35
    —
Danke!

Wo die sich aufhalten, weiß ich leider nicht ... der letzte Aufenthaltsort, den ich online finden konnte, war bei Erzbischof Haas in Liechtenstein (auch ein Verbleib dort würde die Verjährung hemmen).
#3899:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 04.04.2018, 17:53
    —
Der neueste Brüller aus Linz, vermutlich unabsichtlich:
Zitat:
Jesus, der Kumbaya my Lord trällert, bei dem es eh egal ist, was man tut, weil er sowieso alles vergibt.

Würde Jesus Kumbaya my Lord (komm herbei, mein Herr) trällern, riefe er sich selbst zu sich. Argh Lachen

Wurde auch nicht von Jesus, sondern von Sklaven in den Südstaaten gesungen.
#3900:  Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden BeitragVerfasst am: 04.04.2018, 18:31
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Der neueste Brüller aus Linz, vermutlich unabsichtlich:
Zitat:
Jesus, der Kumbaya my Lord trällert, bei dem es eh egal ist, was man tut, weil er sowieso alles vergibt.

Würde Jesus Kumbaya my Lord (komm herbei, mein Herr) trällern, riefe er sich selbst zu sich. Argh Lachen

Wurde auch nicht von Jesus, sondern von Sklaven in den Südstaaten gesungen.

Oller Besserwisser keine Ahnung haste. Schließlich hat er noch am Kreuz seinen Vater angerufen
Lukas 23,46 und Markus 15,34.
Zu seiner Zeit gabs die heilige Trinität noch nicht, da waren die drei noch einzeln.
#3901:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 04.04.2018, 19:02
    —
Ahriman hat folgendes geschrieben:
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Der neueste Brüller aus Linz, vermutlich unabsichtlich:
Zitat:
Jesus, der Kumbaya my Lord trällert, bei dem es eh egal ist, was man tut, weil er sowieso alles vergibt.

Würde Jesus Kumbaya my Lord (komm herbei, mein Herr) trällern, riefe er sich selbst zu sich. Argh Lachen

Wurde auch nicht von Jesus, sondern von Sklaven in den Südstaaten gesungen.

Oller Besserwisser keine Ahnung haste. Schließlich hat er noch am Kreuz seinen Vater angerufen

Auf Pidgin-Englisch?
#3902:  Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden BeitragVerfasst am: 04.04.2018, 19:22
    —
Warum nicht? Sein Papa versteht alle Sprachen.
#3903:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 04.04.2018, 19:31
    —
Stimmt, nur daß die Südstaaten-Sklaverei erst später war und die Entstehung der kreolischen Sprache auch. zwinkern
#3904:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 05.04.2018, 14:00
    —
Auch auf kath.net selbst ist jemand aufgefallen, daß da etwas nicht stimmt ...
Zitat:
KurtK vor 17 Stunden
Kumbaya - ein schönes Glaubenszeugnis
Ein wunderschönes Glaubenszeugnis einer jungen Frau!
Es ist aber wohl nicht Jesus, der Kumbaya trällert; das Lied wurde und wird zudem oft "falsch", d.h. gedankenlos gesungen, dass es diesen leicht verächtlichen Unterton bekommt. Kumbaya heisst wohl richtig "Come by here (Lord)" und war schon ein Lobpreis-Lied, bevor es die gab und könnte, müsste auch heute so gesungen werden: Komm hierher, zu uns - liebster Freund!

... gut erkannt! So und nicht anders war das Lied gemeint.
#3905:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 18.04.2018, 20:59
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Jetzt bin ich mal neugierig, wie sie sich DAS in Linz zurechtfriemeln. Lachen

Es scheint ihnen die Sprache verschlagen zu haben - sie schreiben lieber noch ein Weilchen den Mist ab, den LifeSiteNews über angebliche Euthanasie-Fälle in England und Frankreich verbreitet.
#3906:  Autor: Grey,  BeitragVerfasst am: 18.04.2018, 21:41
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Arkanum hat folgendes geschrieben:
Stimmt, nur daß die Südstaaten-Sklaverei erst später war und die Entstehung der kreolischen Sprache auch. zwinkern


Zeitabläufe spielen keine Rolle. Gott kennt die Zukunft. scheinheilig
#3907:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 19.04.2018, 16:36
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Oh mei, der Linzer Rumpelstilz hält sich mal wieder für David, rennt mit dem Flitzebogen auf der Suche nach Philistern durch die Gegend, die er damit publikumswirksam erlegen könnte. Ist schon ne Weile her, dass er so nen Terz veranstaltet hat:

Code:
http://www.kath.net/news/63484
#3908:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 20.04.2018, 22:10
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Margrethe hat folgendes geschrieben:
Oh mei, der Linzer Rumpelstilz hält sich mal wieder für David, rennt mit dem Flitzebogen auf der Suche nach Philistern durch die Gegend, die er damit publikumswirksam erlegen könnte. Ist schon ne Weile her, dass er so nen Terz veranstaltet hat:

Code:
http://www.kath.net/news/63484


Zitat:
Dies hat kath.net aus gut informierten Vatikanquellen erfahren.


Entenbier?
#3909:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 21.04.2018, 15:40
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sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Entenbier?


Ach nee, der hat mit dem Emeritus und mit dem Organisieren von Audienzen genug zu tun. Ich glaube nicht, dass der noch eine ergiebige vatikanische Quelle ist. Die Weihrauchschwaden, die sie in Linz um den Entenbier zu verbreiten pflegten, sind wohl auch deswegen inzwischen verflogen ...

Ich spekuliere mal munter drauf los: Franziskus bestellt Marx, Wölki und Genn ein, um ihnen die Köpfe darüber zu waschen, dass sie sich in der Öffentlichkeit streiten. Eigentlich müsste er ja Wölki und dessen sechs Genossen die Köpfe waschen ...
#3910:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 21.04.2018, 15:47
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Margrethe hat folgendes geschrieben:
Jetzt bin ich mal neugierig, wie sie sich DAS in Linz zurechtfriemeln. Lachen

Es scheint ihnen die Sprache verschlagen zu haben - sie schreiben lieber noch ein Weilchen den Mist ab, den LifeSiteNews über angebliche Euthanasie-Fälle in England und Frankreich verbreitet.

ich denke da kommt nix
#3911:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 21.04.2018, 15:57
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ist auch längst verschüttete Milch. Sinnlos genug, dass sich Festing noch öffentlich geäußert hat. Recht hat er natürlich und ordensintern hat er auch ein Recht auf den Erhalt seines Rufs. Schließlich hat er den Maltesern, bis er sich aufs Glatteis hat führen lassen, ein Leben lang gedient.
#3912:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 21.04.2018, 16:03
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es trifft genau das zu was ich von Anfang an aus dem Orden gehört habe
#3913:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 22.04.2018, 16:56
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abbahallo hat folgendes geschrieben:
ist auch längst verschüttete Milch. Sinnlos genug, dass sich Festing noch öffentlich geäußert hat. Recht hat er natürlich und ordensintern hat er auch ein Recht auf den Erhalt seines Rufs. Schließlich hat er den Maltesern, bis er sich aufs Glatteis hat führen lassen, ein Leben lang gedient.


Finde ich trotzdem interessant. Ob die Sache mit Böselager und Burke bei den Maltesern etwas mit der Nichtverlängerung des Amtes des Präfekten der Glaubenskongregation von Kardinal Müller zu tun hat? Hat das das Fass zum Überlaufen gebracht? Kardinal Müller musste nicht einmal ein halbes Jahr später gehen.
Nun, es wäre Orakelei.
#3914:  Autor: Schlumpf,  BeitragVerfasst am: 22.04.2018, 18:33
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sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Ob die Sache mit Böselager und Burke bei den Maltesern etwas mit der Nichtverlängerung des Amtes des Präfekten der Glaubenskongregation von Kardinal Müller zu tun hat? Hat das das Fass zum Überlaufen gebracht? Kardinal Müller musste nicht einmal ein halbes Jahr später gehen.

Egal warum, Hauptsache, dieser Widerling ist weg. Er ist sowieso nur durch Radlfahrerei bei den Ratzingerbrüdern nach Rom gekommen. Was auch kein gutes Licht auf den "deutschen" Ex-Papst wirft.
#3915:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 24.04.2018, 11:12
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Hihi ... das möchte er gar zu gerne wissen:

Emil, nein, Gandalf und die Detektive.

(ich war's übrigens nicht). Lachen
#3916:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 24.04.2018, 11:14
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Man muß die Gegenfrage stellen wer hat Kathnet über die röm Reaktion in der Caus unterrichter
#3917:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 24.04.2018, 12:40
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Margrethe hat folgendes geschrieben:
Hihi ... das möchte er gar zu gerne wissen:

Emil, nein, Gandalf und die Detektive.

(ich war's übrigens nicht). Lachen



Soso - Gandalf braucht also einen "IT-Experten" um herauszufinden, mit welchem Gerät ein Dokument eingescannt und bearbeitet wurde... Na, das ist mir doch ein Schlemihl! noc
Amüsant ist auch der "Skandal" von Altomünster - bzw. das, was man in der Wurmgasse daraus macht.
#3918:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 24.04.2018, 13:06
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sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Amüsant ist auch der "Skandal" von Altomünster - bzw. das, was man in der Wurmgasse daraus macht.


Was sie allerdings - ich verdächtige da die medizinische Fach- und Sachexpertin der Wurmgässler, das Lorli - mit ihrem kümmerlichen Halbwissen aus der Kontroverse um Alfie Evans machen, ist ganz und gar nicht mehr amüsant, das ist ... verantwortungslos. Eine andere Bezeichnung, die noch forenkompatibel wäre, finde ich dafür im Augenblick nicht.
#3919:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 24.04.2018, 13:10
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ich bedauere es wirklich daß der arme bub instrumentalisiert wird von allen seiten ich hatte eine ähnliche Prognose und bin 50 Jahre später immer noch da und ich fühle mich eigentlich ganz gut
#3920:  Autor: Vronib111,  BeitragVerfasst am: 24.04.2018, 20:21
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sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
abbahallo hat folgendes geschrieben:
ist auch längst verschüttete Milch. Sinnlos genug, dass sich Festing noch öffentlich geäußert hat. Recht hat er natürlich und ordensintern hat er auch ein Recht auf den Erhalt seines Rufs. Schließlich hat er den Maltesern, bis er sich aufs Glatteis hat führen lassen, ein Leben lang gedient.


Finde ich trotzdem interessant. Ob die Sache mit Böselager und Burke bei den Maltesern etwas mit der Nichtverlängerung des Amtes des Präfekten der Glaubenskongregation von Kardinal Müller zu tun hat? Hat das das Fass zum Überlaufen gebracht? Kardinal Müller musste nicht einmal ein halbes Jahr später gehen.
Nun, es wäre Orakelei.


Bin mal wieder da! Gruezi! ***lol***

Ich denke schon, dass zwischen den internen Ritterkämpfen und Müller ein Zusammenhang besteht. Aber eher in der Weise, dass da über Jahre selbstverwaltet - wie es nur Malteser und Jesuiten als Päpstl. Stiftung dürfen - jede Menge Geld verschwunden war.
Müller hätte klären sollen, machte dies aber nicht. Schliesslich könnte er nach dem schnellen BXI.-Rücktritt als einzig möglicher künftiger deutscher Papst vorgesehen gewesen sein.
Da braucht man jede Menge Freunde, und die gibts vor allem im Vatikan nur gegen Geld. Lachen

Jetzt hat Deutschland keinen Papstkandidaten mehr, und in Bayern muß der Ministerpräsident selbst schon Kreuze aufhängen. Auf den Arm nehmen
#3921:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 24.04.2018, 20:39
    —
Einen deutschen Papst brauchte doch keiner, den deutschen Bischöfen reichte ein Ratzinger vollauf.
Parallelen zwischen Malteser- und Jesuitenfinanzverwaltung erkenne ich nicht, und bei der Schlammschlacht letztes Jahr, wäre verschwundenes Geld zumindest als Gerücht von irgendwem gegen irgendwem benutzt worden.
#3922:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 26.04.2018, 09:19
    —
Wenn Sie's nicht schon wären, würden sie jetzt allmählich peinlich, die Herrschaften und Damschaften in der Linzer Wurmgasse:
Code:

http://www.kath.net/news/63583


Wenn's nach denen ginge, müsste der Papst den Erzbischof von Liverpool jetzt wohl absetzen - nur weil der als Engländer das englische Gesundheitssystem und die Rechtsprechung besser kennt und durchschaut, und weil die zugrunde liegende Ethik sich einigermaßen von dem unterscheidet, was die Katholiban für ethisch halten (abgesehen davon dass die Linzer Fachredakteurin für medizinische Fragen von medizinischer Inkompetenz förmlich strotzt).

Der Grundsatz, der in England bei der Entscheidung über die Anwendung/Aufrechterhaltung lebenserhaltender Maßnahmen zur Anwendung kommt, lautet schlicht, dass der Mensch nicht um jeden Preis am Leben erhalten muss (das hat sich im übrigen bei uns und in der katholischen Kirche auch schon herumgesprochen),
und dass, obwohl Konsens mit den Eltern enorm wichtig ist und der Meinung der Eltern breiter Raum gelassen wird,
erstens der Einsatz maximaler medizinischer Möglichkeiten auch bei Kindern manchmal einfach nicht mehr helfen kann und schlimmsten Fall dem Kind mehr Leiden zufügt als dass es ihm irgendwie noch nützen könnte,
und eben nicht immer davon ausgegangen werden kann oder zwingend davon ausgegangen werden muss, das Eltern entscheiden können, was das Beste für das Kind ist.

(Auch bei der sonstigen, eifrigen Linzer Berichterstattung über den traurigen Fall des kleinen Alfie Evans, zieht's einem gelegentlich fast die Schuhe aus.
#3923:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 26.04.2018, 14:04
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Naja, dass es in Deutschland nicht auch immer wieder zu solchen Auseinandersetzungen kommt, verdanken wir der Tatsache, dass unser Gesundheitssystem Eltern eine zusätzliche Diagnose finanziert und quasi unbegrenzte Pflege- Dass das bei dem Krankheitsbild nicht rettet, ist klar, nimmt aber viel Druck aus der Lage.
#3924:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 26.04.2018, 16:28
    —
Der springende Punkt ist wohl der, dass in Deutschland eine solche Entscheidung - anders als in England - auf jeden Fall nicht gegen den erklärten Willen der Eltern, sondern nur im Einvernehmen zwischen Eltern und Ärzten getroffen werden kann.
Einvernehmen zwischen Eltern und Ärzten wird auch in England weit überwiegend bestehen, wenn nicht, kommt allerdings der "Guardian" ins Spiel, der ausschließlich dem Kind zugeordnet wird, um dessen Interessen zu vertreten. Gelangt der Guardian zur selben Einschätzung wie die Ärzte, landet der Fall vor dem Familiengericht - das sich zunächst mal als Vermittler zwischen den Parteien sieht. Scheitert die Vermittlung, fällt das Gericht eine Entscheidung. Die Zahl von um die 15 Fällen (genau weiss ich es nicht mehr), die so durch ein Gericht entschieden werden, erscheint mir immer noch gering (die Quelle finde ich jetzt leider nicht mehr). Davon gelangen dann aber auch nur ganz wenige - so wie im vorigen Jahr Charlie Gard und jetzt Alfie Evans - in die Schlagzeilen.
#3925:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 26.04.2018, 20:25
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Margrethe hat folgendes geschrieben:
Der springende Punkt ist wohl der, dass in Deutschland eine solche Entscheidung - anders als in England - auf jeden Fall nicht gegen den erklärten Willen der Eltern, sondern nur im Einvernehmen zwischen Eltern und Ärzten getroffen werden kann.


Das ist eine der ganz großen Stärken des deutschen Systems. Hier wäre auch kein staatliches Ausreisverbot möglich.
#3926:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 26.04.2018, 22:28
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sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Das ist eine der ganz großen Stärken des deutschen Systems. Hier wäre auch kein staatliches Ausreisverbot möglich.


Die Bezeichnung "staatliches Ausreiseverbot" erscheint mir ein bisschen schräg, weil leicht misszuverstehen, auch wenn es in der Konsequenz darauf hinauszulaufen scheint. Es wurde ihnen ja nicht verboten, England zu verlassen - sondern es wurde, weil nicht im Interesse des "Kindeswohls" (das ist hier die Zauberformel), eine Verlegung in ein anderes Krankenhaus abgelehnt. Dass die Eltern ihre Hoffnungen auf ein ausländisches, vorzugsweise das päpstliche Kinderkrankenhaus in Rom, setzten, kommt - wie bei Charlie Gard - nun allerdings nicht von ungefähr, sondern deswegen, weil sich kein englisches Krankenhaus gefunden hätte, das bereit gewesen wäre, von in England geltenden Standards bei solch schwerwiegenden Erkrankungen abzuweichen - eben weil nicht "im Sinne des Kindeswohls".

Unter vergleichbaren Umständen - also wenn es um eine Verlegung von einer qualifizierten Einrichtung in eine gleich qualifizierte Einrichtung geht - würde darüber in Deutschland überhaupt nicht von einem Gericht entschieden (es sei denn, es wäre da noch irgend etwas anderes im Busch).

(Um hier kein Missverständnis zu erzeugen: Auch der englische NHS finanziert Behandlungen im Ausland, wenn sie im eigenen Land nicht angeboten werden können).

Das englische Gesundheitssystem ist nun allerdings, anders als bei uns, steuerfinanziert. Bei uns hätten sich Eltern, statt mit dem Familiengericht, mit der Krankenkasse wegen der Übernahme der Kosten auseinanderzusetzen. Und die finanziert eine Behandlung im Ausland i.d.R. nur, wenn hier im Land keine gleichwertige Einrichtung vorhanden wäre bzw. keine gleichwertige, erfolgversprechende Therapie der Erkrankung angeboten würde. Und dann würde sie zunächst mal einen wissenschaftlichen Nachweis der Wirksamkeit der in Aussicht genommenen Therapie und ein Gutachten darüber fordern, dass die Krankheit mit hier etablierten, bewährten Methoden nicht behandelbar wäre.
Mal angenommen, die Münchener Kinderherzchirurgie oder die grauen Locken von deren Leiter würden mir nicht zusagen, das Vertrauensverhältnis wäre aus irgendwelchen Gründen erschüttert - dann würde meine Krankenkasse dennoch den Kopf schütteln: Du kannst Dein Kind selbstverständlich im päpstlichen Kinderkrankenhaus in Rom operieren lassen, aber dann schau, wie Du die Kosten dafür aufbringst ... Wenn sie ganz kulant sind, erstatten im Erfolgsfall (aber den kannst Du naheliegenderweise erst hinterher geltend machen) die Kosten, die in München angefallen wären. Für die Transportkosten müsstest Du dann selber aufkommen, und die Verwaltung der Münchener Universitätskinderklinik wird Dir die Kosten für die Inanspruchnahme von deren Kinderintensivlufttaxi gewiss nicht erlassen.

Hättest Du Dir in den Kopf gesetzt, Dein Kind von irgendeinem Scharlatan in Ichweissnichtwo mit krassen sogenannten Aussenseitermethoden kurieren lassen zu wollen (ja, ich weiss, dass davon im Falle Alfie Evans nicht die Rede sein kann), kämest Du - ausser heimlich bei Nacht und Nebel - auch bei uns nicht so einfach und ungehindert weg. Da würde das Familiengericht, von den hier behandelnden Ärzten angerufen, dann doch kurzen Prozess machen.

Es bleibt zu hoffen, dass heute abend nicht nur ein kurzzeitiger Burgfrieden geschlossen worden ist:
https://www.reuters.com/article/britain-health-alfie/rpt-father-of-gravely-ill-uk-child-alfie-evans-seeks-hospital-truce-idUSL8N1S3AR2
#3927:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 30.04.2018, 16:42
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In den vergangenen 13 Tagen haben die Linzer Freunde (bis jetzt) 22 Artikel zum Thema "Alfie Evans" veröffentlicht: 20 Prozent aus Zufall richtig wo abgeschrieben, 80 Prozent gierig aus dubiosen Quellen aufgesogenen Unfug, Unwahrheiten, Latrinengerüchte, Mutmaßungen auf der Grundlage von null Ahnung von Medizin/Intensivmedizin und gar noch, das ist daran besonders pikant, von der ihnen doch sonst so kostbaren Lehre der katholischen Kirche - Desinformation ihrer Leser von A bis Z. Und Gastkommentator Peter Winnemöller überschlägt sich geradezu vor Entrüstung, über die Unwahrheiten, die er nicht als Unwahrheiten, sondern als Tatsachen kommentiert.

Als exemplarisch mal herausgegriffen diese Abhandlung: Erzbistum Liverpool lässt Alfies Kaplan entfernen.
Das Erzbistum Liverpool kann Alfies selbsternannten Kaplan gar nicht entfernen lassen, weil der Kaplan erstens kein Priester des Erzbistums Liverpool ist, weil zweitens das Erzbistum Liverpool keinen Kaplan aus dem Alder Hey Hospital entfernen kann, weil auch der katholische Chaplain der Krankenhausseelsorge des Alder Hey Krankenhauses nicht dem Erzbistum Liverpool untersteht, sondern Angestellter des NHS als Träger des Krankenhauses ist, und weil drittens das Erzbistum Liverpool auch keinerlei Handhabe hat, sonst irgend jemanden aus dem Alder Hey Hospital zu entfernen, der dort unangenehm auffällt, etwa indem er sich berufen fühlt, Reportern gegenüber medizinische Bulletins über das Befinden des kleinen Alfie abzugeben und dem Personal "ins Gewissen zu reden", das im Begriffe sei, ein kleines Kind zu "ermorden" (so wie sie in vergleichbaren Fällen wahrscheinlich schon öfters Kinder "ermordet" haben und noch "ermorden" werden). Letzteres wird auf LifeSiteNews kolportiert. Wäre ich Krankenhauschef, hätte ich ihn auch rausgeschmissen, und zwar ohne den Erzbischof vorher zu fragen oder zu bitten.

Das ist der Typ: hier erklärt er dem Reporter eines italienischen TV- und Radiosenders die Grundlagen der Intensivmedizin und das Befinden des kleinen Alfie nach der Extubation: es geht ihm gut, er sei nur noch ein bisschen schwach, weil er so lange unablässig künstlich beatmet worden sei ... Mit den Augen rollen Die Linzer Variante dessen, was er hier erzählt, ist diese hier.

Don Gabriele ist, wie er in der Vergangenheit gleichfalls erzählt hat, eines Tages entsetzt von seinem Wirkungsort in Westminster aufgebrochen, um dem Kleinen Alfie das Sakrament der Krankensalbung (früher Letzte Ölung) genannt, zu spenden, das - so hatte er in der Zeitung gelesen - das Erzbistum Liverpool sich zu spenden geweigert hätte, weil Zweifel daran bestünden, dass das Kind katholisch sei. Eine Bestätigung für letztere Behauptung oder auch nur einen Anhaltspunkt dafür, dass seitens des Bistums ein derartiges Statement erfolgt wäre, habe ich nicht gefunden.
Wohl aber dass das Sakrament der Krankensalbung keinen kleinen Kindern gespendet wird, die den "Vernunftgebrauch noch nicht erlangt" hätten. Im Linzer Jargon könnte man sagen, er hat ohne Wissen und Erlaubnis des Ortsbischofs in einem fremden Bistum einen Sakramentenmissbrauch begangen. Cool (can 1004)

Die theologisch geschulte Besatzung der Linzer Redaktion registriert schon an diesen theologischen Haken nicht, dass an den ganzen in der Poliferszene gestreuten Gerüchten und Schauergeschichten, möglicherweise nichts dran sein könnte - von Medizin verstehen Sie ja sowieso nichts, da erwarte ich bei denen ja nicht mal, dass ein Lämpchen aufblinkt, das allerdings bei so ziemlich jedem aufblinken würde, der mal ein Praktikum in der Nähe einer Intensivstation abgeleistet hat. Eine Spur des sprichwörtlichen "gesunden Menschenverstandes" könnte aber manchmal auch schon hilfreich sein.

Ist schon Winnemöllers Ausfall nur mit Mühe zu ertragen - bei den Leserkommentaren zieht es einem dann wirklich die Schuhe aus. Der Marcus mit dem C wispert gar, ein Behandlungsfehler des Krankenhauses könne möglicherweise ursächlich für die letztlich nicht geklärte Diagnose gewesen sein. Mannomann, Marcus mit dem c - das Kind ist schon krank ins Krankenhaus gekommen! Eine andere, szenenbekannte Dame entrüstet sich gar und behauptet man habe dem Kind "jegliche Pflege" versagt und es verhungern und verdursten lassen (das ist palliative Pflege ja nun eben nicht, und dieser Dame hätte ich bis dato immerhin noch zugetraut, dass sie DAS weiss) ...

Ich habe von den Erzeugnissen dieser privaten Linzer Klitsche ja noch nie was gehalten (und auch nie ein Geheimnis daraus gemacht), aber der Mist, den diese Möchtegern-"Journalisten" jetzt zur tragischen Geschichte des kleinen Alfie auf einen Haufen getragen haben, der schlägt dem Fass wirklich den Boden aus. Tiefer sinken können sie jetzt wirklich nicht mehr. Und es ist jetzt nicht mehr nur lächerlich, so allmählich wird's auch ärgerlich.

Ein Unterschied wie Tag und Nacht: der gut recherchierte, ausgewogene Artikel der 1880 gegründeten katholischen Tageszeitung La Croix. In deutscher Sprache gibt es ihn leider nicht:
https://international.la-croix.com/news/the-exploitation-of-little-alfie/7465
#3928:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 01.05.2018, 18:34
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Und nun noch Artikel Nummer 23: diesmal eine Enthüllungsstory über das Alder-Hey-Hospital.

Die Berichte der Care Quality Commission kann man hier nachlesen. Und ja, im Jahre 2014 gab es eine Reihe von Beanstandungen, deren Beseitigung von seiten der CQC engmaschig überwacht wurde.

Der Skandal um den Pathologen Dick van Velzen war heftig, van Velzen war, als er aufflog, schon einige Jahre nicht mehr am Alder-Hey-Hospital tätig, er verlor in der Folge auch seine Zulassung in England (die in Kanada wohl auch, wo er ebenfalls Organe gesammelt hatte), in der Verwaltung des Alder-Hey-Hospitals mussten einige Leute ihre Sessel räumen, weil sie van Velzen nicht genauer auf die Finger geschaut hatten. Nur war die Gepflogenheit, ohne Zustimmung der Angehörigen bei Toten Organe für die Forschung zu entnehmen, damals in England an der Tagesordnung. Es hat in der Folge zu einer Neufassung der einschlägigen Bestimmungen, insbesondere aber auch zu einer verbesserten Aufklärung der Angehörigen geführt (viele wussten gar nicht, dass sie mit der Zustimmung zur Entnahme von "Gewebe" in die Entnahme von Organen eingewilligt hatten - die dachten bei "Gewebe" an ein kleines Stück Haut für die Forschung und warum auch nicht) - und es ist nicht eigentlich ein Klinikskandal, sondern ein Wissenschaftsskandal gewesen.
Im Verlauf der Untersuchungen zu diesem Skandal ist dann auch die Sache mit den Thymusdrüsen ans Tageslicht und auf den Tisch gekommen. Abgestellt worden war sie schon sieben oder acht Jahre zuvor.

Und das alles hat nun aber rein gar nichts mit dem traurigen Schicksal des kleinen Alfie Evans zu tun: auch jedes andere hochqualifizierte britische Krankenhaus hätte unter denselben Umständen nicht anders als Alder Hey gehandelt bzw. handeln können: Es hätte, wenn bei einer so weittragenden Entscheidung wie dem Abbruch lebenserhaltender Maßnahmen keine Einigung mit den Eltern herbeizuführen gewesen wäre, die Sache dem Familiengericht zur Entscheidung vorlegen müssen. Das war bei Charly Gard und dem Londoner Great Ormond Hospital nicht anders. Da rütteln die Linzer Freunde an der falschen Türe. Anstatt das Alter-Hey-Hospital zu bashen und den ersten Mai mit aufwendigen Recherchern dafür zu verplempern (steht doch alles schon lang und breit im Internet, das Linzer Volk schreibt's ja auch nur ab), hätten sie sich gescheiter mal im Children Act 1989 kundig gemacht. Ob sie dann auch schon verstanden hätten, weswegen die Engländer den kleinen Alfie nicht in Rom beim Papst haben sterben lassen, ist allerdings zweifelhaft.

Nachtrag, kurz vor Mitternacht: ich tauge weder zur Prophetin noch gehören Unkereien zu meinen Charakterzügen. Aber jetzt wage ich doch mal einen Versuch: das nächste könnte eine geheimnisvolle Geschichte von einer Krankenschwester sein, die sich nächtens ins Krankenzimmer schleicht und dem kleinen Alfie vier unbekannte, geheimnisvolle Substanzen spritzt ... das beginnt sich gerade aus den einschlägigen Sümpfen zu verbreiten.
#3929:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 02.05.2018, 10:22
    —
Artikel Nr. 24 und Nr. 25, und ich hab's geahnt: wenn auch erst als Leserkommentar taucht die Krankenschwester mit den Spritzen auf. Seitens der Familie des kleinen Alfie ist das jedoch inzwischen zurückgewiesen worden.

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 02.05.2018, 13:03, insgesamt einmal bearbeitet
#3930:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 02.05.2018, 11:34
    —
Farage, der nu wirklich noch gefehlt.
#3931:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 02.05.2018, 12:54
    —
Artikel Nr. 26: die englischen Bischöfe haben jämmerlich versagt.
#3932:  Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden BeitragVerfasst am: 02.05.2018, 16:54
    —
Kathnet hat folgendes geschrieben:
Benefizkonzert für verfolgte Christen in Linz

Geschockt
In Linz gibt es Christenverfolgungen? Geschockt
#3933:  Autor: Grey,  BeitragVerfasst am: 02.05.2018, 18:26
    —
Ahriman hat folgendes geschrieben:
Kathnet hat folgendes geschrieben:
Benefizkonzert für verfolgte Christen in Linz

Geschockt
In Linz gibt es Christenverfolgungen? Geschockt


Nein, nur Verfolgung von Burka-Trägerinnen.
#3934:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 02.05.2018, 20:58
    —
Das muß aber niemanden daran hindern, sich verfolgt zu fühlen.
#3935:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 03.05.2018, 12:28
    —
Artikel Nr. 27 - jetzt hat sich gar eine "Abtreibungsbefürworterin" im Frühstücksfernsehen auf die englischen Bischöfe berufen - diese bösen Buben, die dem bösen Alder Hey Hospital Integrität bescheinigt haben.
(Bis die englischen Bischöfe abgesetzt sind, dauert es eine Weile, bis dahin schaffen sie die 30 noch).
#3936:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 05.05.2018, 17:32
    —
Am 14. Mai 2018 läuft die Domainreservierung für kreuz.net ab.
Bin ja gespannt, wie es damit weitergeht.
Vielleicht wird sie von Söder übernommen? Mit den Augen rollen
#3937:  Autor: Grey,  BeitragVerfasst am: 05.05.2018, 17:36
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Am 14. Mai 2018 läuft die Domainreservierung für kreuz.net ab.
Bin ja gespannt, wie es damit weitergeht.
Vielleicht wird sie von Söder übernommen? Mit den Augen rollen


Vielleicht sollte der IBKA sich die Domain sichern! zwinkern
#3938:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 05.05.2018, 17:45
    —
Grey hat folgendes geschrieben:
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Am 14. Mai 2018 läuft die Domainreservierung für kreuz.net ab.
Bin ja gespannt, wie es damit weitergeht.
Vielleicht wird sie von Söder übernommen? Mit den Augen rollen


Vielleicht sollte der IBKA sich die Domain sichern! zwinkern


Wenn sich nicht Simon Kempski den Zuschlag sichert.
Der wartet schon seit 2012 auf die Gelegenheit. Lachen
#3939:  Autor: Grey,  BeitragVerfasst am: 05.05.2018, 18:07
    —
Grey hat folgendes geschrieben:
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Am 14. Mai 2018 läuft die Domainreservierung für kreuz.net ab.
Bin ja gespannt, wie es damit weitergeht.
Vielleicht wird sie von Söder übernommen? Mit den Augen rollen


Vielleicht sollte der IBKA sich die Domain sichern! zwinkern


Rascher Zugriff ist jetzt angesagt! Kein Scherz! So gewinnt man neues Klientel! Sonst schnappt sich noch Uwe Bussenius die Domain!
#3940:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 06.05.2018, 14:21
    —
Linz: Artikel Nr. 28 zu Alfie Evans

Oh, oh, Herr Professor, das mit den Fakten sollten Sie aber noch üben:

Zitat:
Seit Dezember 2016 wurde Alfie im „Alder Hey“ - Kinderkrankenhaus in Liverpool palliativmedizinisch versorgt.

Nein, das Kind wurde eben NICHT palliativmedizinisch versorgt - es wurde diagnostiziert, und es wurde künstlich beatmet und künstlich ernährt. Die Eltern widersprachen dem Vorschlag des Alder-Hey-Hospitals, die lebenserhaltenden Maßnahmen einzustellen und das Kind nur noch palliativmedizinisch zu versorgen.

Zitat:
Nach einer früheren Auskunft der Ärzte sollte das Kind darauf in Kürze sterben.

Von wem auch immer die Auskunft stammte - von den Ärzten stammte sie, wie mittlerweile zigfach richtiggestellt, nicht. "Kein Arzt würde so etwas behaupten" - so der Anwalt des Alder Hey Hospital vor Gericht.

Zitat:
Daraufhin wurde die künstliche Beatmung wieder aufgenommen.

Dummes Zeug. Sauerstoffzufuhr über eine Nasenbrille bei sinkender Sauerstoffsättigung des Blutes ist keine "künstliche Beatmung".

Zitat:
Die Nahrungszufuhr war ihm mehr als 24 Stunden verweigert worden.

Die Prolifer sollten sich vielleicht mal darauf einigen, wie lange dem Kind die Nahrungszufuhr "verweigert worden" sei: die einen behaupten 6, die anderen 24, und noch andere behaupten 36 Stunden.
Ich behaupte mal, das Kind erhielt nach allen Regeln der palliativmedizinischen Kunst alles was es benötigte ab dem richtigen Zeitpunkt: Sauerstoff, Flüssigkeit per Infusion, Sondennahrung ...

"Nikolaus Haas, ein Kinderkardiologe und Intensivmediziner aus München, der Alfie zum Ärger der Klinikärzte als „Freund“ der Eltern untersuchte und für das Berufungsgericht ein Gutachten angefertigt hatte, ..."
Falsch. Ein Oberarzt den Herrn Haas hatte sich undercover, als "Freund der Familie" getarnt eingeschlichen, ohne vollständige Kenntnis der ärztlichen Befunde eine Änderung der antiepileptischen Medikation vorgeschlagen und das Kind für transportfähig ("fit for fly") erklärt. Vom Richter am High Court wurde dies zu Recht als "unprofessionelles Verhalten" getadelt.
Herr Haas war offiziell vom High Court mit der Erstattung eines Gutachtens zur Transportfähigkeit beauftragt worden, hat das Kind mit Zustimmung der behandelnden Ärzte untersucht und Einblick in die Krankenakten erhalten. - Dann konnte er es sich nicht verkneifen, in sein Gutachten über die Transportfähigkeit des Kindes Betrachtungen darüber einfließen zu lassen, dass "wir" (Deutschen), im Gegensatz zu den Briten, aus der deutschen Geschichte der Vernichtung lebensunwerten Lebens gelernt hätten. Auch das fand der Richter nicht sehr professionell.

Zitat:
[Haas] kritisierte die Beurteilung der Ärzte und den britischen National Health Service, bei dem zweite Meinungen offensichtlich nicht vorgesehen sind.

Der National Health Service, Träger des Alder Hey Hospital, hat mehr als nur eine "zweite Meinung" eingeholt, u. a. hatte er schon im vergangenen September 3 (in Worten drei) Ärzte aus dem Kinderhospital in Rom zwecks Konsultation eingeflogen), der High Court hatte noch dritte und vierte Meinungen eingeholt (u.a. auch die von Herrn Haas zur Transportfähigkeit, um einen zweite Meinung zum neurologischen Status eines Kindes abzugeben, ist er als Kardiologe vermutlich weniger gefragt).

Zitat:
Für Ranj Singh, einen Arzt des Britischen Gesundheitsdienstes (NHS), war die Einstellung der Beatmung und der Nahrungszufuhr bei Alfie Evans keine Tötung des Kindes, sondern eine Neuausrichtung der Pflege, um sie komfortabler zu machen (redirecting care to make them more comfortable).

Hier in Deutschland nennt sich das "Änderung des Behandlungszieles" und ist exakt die Begründung dafür, dass (sinnlos gewordene) diagnostische und/oder kurative medizinische Maßnahmen wie auch lebenserhaltende bzw. -verlängernde Maßnahmen durch palliativmedizinische Maßnahmen (die nur noch auf das Wohlbefinden ausgerichtet sind) ersetzt werden.

Zitat:
Die Gerichte müssen sich vorwerfen lassen, dass sie die Missachtung dieser Rechte gestützt haben und die Richter müssen sich darüber hinaus vorwerfen lassen, dass sie jeden ethisch begründeten Einwand der Anwälte der Eltern von Alfie sowie des pädiatrischen Gutachters Haas verständnislos und ruppig, um nicht zu sagen ideologisch voreingenommen, zurückwiesen.

Die Richter müssen sich von Herrn Spieker gar nichts sagen lassen. Die haben, wie es das englische Kinderschutzgesetz vorsieht, in einem Fall entschieden, in dem Eltern und behandelnde Ärzte sich nicht einigen konnten, was im Sinne des Kindeswohls sei (oder eben nicht).

Zitat:
Die katholische Kirche gab ein irritierend widersprüchliches Bild ab.

Ja, "Gott sei Dank" tickt "die katholische Kirche" heute nicht mehr, wie verbohrte Prolifer sich wünschen, dass sie ticken müsse. Ziemlich kalter Kaffee, den der Herr Spieker da auftischt.
Übrigens, auf Prolifer-Seiten verbreitet sich gerade die Nachricht wie ein Lauffeuer, dass die katholische Kirche in England diesen italienischen Legionär, der aus Winchester nach Liverpool eilte, um ein Sakrament zu spenden, das für kleine Kinder gar nicht vorgesehen ist, nunmehr als Retoure nach Italien zurückschicke, sprich dass sie ihn bewogen habe, sein Inkardinationsgesuch in die Diözese Westminster zurückzuziehen. Morgen ginge sein Flieger heimwärts nach Italien.
Wäre DAS nicht Stoff für Artikel Nr. 29, liebe Linzer? Winken
#3941:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 07.05.2018, 15:01
    —
Ahriman hat folgendes geschrieben:
Kathnet hat folgendes geschrieben:
Benefizkonzert für verfolgte Christen in Linz

Geschockt
In Linz gibt es Christenverfolgungen? Geschockt


In der Wurmgasse fühlt man sich schon seit vielen Jahren "Christenverfolgt". Innere und äußere Christenverfolgung. Einfacher Widerspruch reicht aus, damit der Tatbestand erfüllt und Gandalf tief beleidigt ist.
#3942:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 08.05.2018, 20:31
    —
Au weia, liebe Lorli:

Code:
kath.net/news/63666


Sie hat im Internet nichts gefunden... noc

Wie wäre es mal, sich beim zuständigen Kirchenbauamt zu informieren?

Ansonsten scheint das Lorli auch im Studium nicht richtig aufgepasst zu haben. Protestanten beten nicht die Hl. Jungfrau an. In einigen reformierten Gemeinden findet man in deren Kirchen nicht einmal ein Kreuz, erst recht nicht ein Kruzifix und auf gar keinen Fall eine Marienstatue. Sowas sollte doch ein Dipl.-Theologin eigentlich alles wissen. Ebenso, dass ökumenische Kirchenbauten stets Kompromisse sind. zwinkern
#3943:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 09.05.2018, 09:41
    —
Hieraus: "Mit nur 25 Quadratmetern Grundfläche ist die Kapelle vor allem KLEIN. Sollte etwa dies der Punkt sein, der die „christliche Herkunft“ des Gebäudes zeigt: KLEIN?"

Naja, das Christentum hat ja mal ziemlich klein angefangen, oder, Lorli? Viel mehr als 25 Quadratmeter Grundfläche wird der Abendmahlsaal wohl auch nicht gehabt haben. Lachen
#3944:  Autor: Kramer,  BeitragVerfasst am: 09.05.2018, 13:45
    —
Ich finde es aber sehr rücksichtsvoll, dass die bei einer Gartenschau daran denken, solche Rückzugsorte einzuplanen. Die vielen Pflanzen können ja ganz schön stressen.
#3945:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 09.05.2018, 15:10
    —
Die vielen Pflanzen können aber auch ganz schön von den Betenden gestresst werden.

Insofern ist der Rückzug für die Betenden in die Unsichtbarkeit für alle ein Gewinn. Vielleicht gelingt es ja auch, die Kapelle durch eine Efeubepflanzung besser in den Garten zu integrieren. Bei so kleinen Bauwerken ist das leichter möglich.
#3946:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 14.05.2018, 08:57
    —
Oha, der neue Bischof von Mainz hat sich bei der Linzer Glaubenspolizei schon nach Kräften unbeliebt gemacht, um nicht zu sagen, er hat es sich bei denen versch*****. Lachen
#3947: Bei kreuz.net tut sich etwas Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 16.05.2018, 17:20
    —
Nachdem die Vorausbezahlung vorgestern abgelaufen ist, ist die Website wieder aktiv, aber leer.
Bin gespannt, ob da eine Domainparksite oder ein neues Projekt nachkommt ... Mit den Augen rollen
#3948:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 17.05.2018, 17:02
    —
Nur eine Domainparkseite. Offenbar hat niemand die URL übernommen.
#3949:  Autor: Grey,  BeitragVerfasst am: 17.05.2018, 17:12
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Nur eine Domainparkseite. Offenbar hat niemand die URL übernommen.


Ich habe meinen Rat dazu gegeben. Wer nicht will... Schulterzucken
#3950: Whisky-Wallfahrten Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 17.05.2018, 17:16
    —
kath.net wirbt für Whisky-Wallfahrten mit Pfarrer Wolfgang Rothe:
Zitat:
Der Buchautor, aufgrund seiner zahlreichen Veranstaltungen und Veröffentlichungen mittlerweile bekannt als „Whisky-Vikar“, unternimmt immer wieder Wallfahrten nach Schottland, um Kultur und Spiritualität zu erkunden.

Als "Whisky-Vikar"? Tatsächlich?
Wurde Rothe nicht vielmehr als "Zungenkuß-Subregens" in Krenns Priesterseminar bekannt?
Oder ist das gar nur ein Namensvetter? zwinkern
#3951: Re: Whisky-Wallfahrten Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 18.05.2018, 02:17
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:

Wurde Rothe nicht vielmehr als "Zungenkuß-Subregens" in Krenns Priesterseminar bekannt?
Oder ist das gar nur ein Namensvetter? zwinkern


Kein Namensvetter.
#3952:  Autor: Lila Einhorn,  BeitragVerfasst am: 19.05.2018, 19:10
    —
Bald 4000 Antworten - dabei gab es kreuz.net bei Threaderstellung schon seit Jahren nicht mehr Mit den Augen rollen

Wo sind die Leser und Schreiberlinge von kreuz.net denn alle hin? kreuz-net.at ist weitgehend tot, bringt quasi nur noch die Kommentare des "Heldenbischofs" und keine eigenen Inhalte. Gloria.tv verzichtet den Krawall-Ton von kreuz.net: Keine Kotstecher, kein Gomorrhismus, keine Protestunten, keine Homo-Hölle. Im Kommentarbereich geht es auch gesitteter zu.

Ist mit der Abschaltung von kreuz.net wirklich eine Lücke entstanden, die über all die Jahre niemand geschlossen hat?
#3953: Pfarrer von Sedrun in U-Haft Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 23.05.2018, 14:34
    —
Ujujuj ... schon wieder die Pfarrei Sedrun und wieder ein rechtskatholischer Priester, diesmal aus Paderborn ...
war Sedrun nicht bis 2013 die Pfarrei von Reto Nay? Cool
#3954: Re: Pfarrer von Sedrun in U-Haft Autor: Grey,  BeitragVerfasst am: 23.05.2018, 14:41
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Ujujuj ... schon wieder die Pfarrei Sedrun und wieder ein rechtskatholischer Priester, diesmal aus Paderborn ...
war Sedrun nicht bis 2013 die Pfarrei von Reto Nay? Cool


Ich wusste doch, ich hätte Priester werden sollen, um den Notstand in der katholischen Kirche rechtschaffen und enthaltsam auszugleichen. Lachen
Nehmen die eigentlich auch Priester, die nicht Theologie studiert haben? Was verdient man da?
#3955:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 23.05.2018, 15:46
    —
Sieh mal einer an: der "Gebetskreis Kreuzverehrung" des Pfarrers Leonard verlinkt auf das eng mit kreuz.net verflochtene Netzwerk katholischer Priester (dort ganz unten). Auch viele der anderen Links sind im katholibanischen Bereich nicht ohne.
Ujujujujuj, nix gelernt, Bischof Huonder? Argh
#3956:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 23.05.2018, 15:57
    —
gibts diese Priestervereinigung noch
#3957:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 23.05.2018, 16:13
    —
Eindeutig ja, die Website ist noch aktiv.

Hier:
Zitat:
Die nächste Segnungsmesse findet am 28.05.2018 in Fürstenau statt.


Und das Priesternetzwerk hat seine Website gegroundet (ob aus diesem oder einem anderen Grund, weiß ich leider nicht). Jedenfalls ist das laut NKP eine vorläufige Maßnahme.

Beides existiert also noch.
#3958:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 23.05.2018, 20:02
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Nur eine Domainparkseite. Offenbar hat niemand die URL übernommen.


das aktuelle whois gibt das hier heraus. Alles beim alten.
#3959:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 23.05.2018, 20:09
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Sieh mal einer an: der "Gebetskreis Kreuzverehrung" des Pfarrers Leonard verlinkt auf das eng mit kreuz.net verflochtene Netzwerk katholischer Priester (dort ganz unten). Auch viele der anderen Links sind im katholibanischen Bereich nicht ohne.
Ujujujujuj, nix gelernt, Bischof Huonder? Argh


Huonders Amtszeit endet im April 2019 - also in 11 Monaten. Der hat nix mehr zu verlieren.
#3960:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 23.05.2018, 21:09
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Sieh mal einer an: der "Gebetskreis Kreuzverehrung" des Pfarrers Leonard verlinkt auf das eng mit kreuz.net verflochtene Netzwerk katholischer Priester (dort ganz unten). Auch viele der anderen Links sind im katholibanischen Bereich nicht ohne.
Ujujujujuj, nix gelernt, Bischof Huonder? Argh


Was soll er gelernt haben? Er ist doch nun mal ein Rechtsausleger. Und was Du verlinkt hast, ist nichts als die Homepage eines charismatischen Gebetsgrüppchens, das rechtskatholisch tickt. Mit den Augen rollen
#3961:  Autor: Kramer,  BeitragVerfasst am: 24.05.2018, 10:02
    —
Manche Funditrolle sind wohl selbst den Fundis zu trollig. Der User "Raphael" steht im Kreuzgang kurz vor seiner endgültigen Verbannung.
#3962:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 24.05.2018, 10:12
    —
tja Pädagogik nützt da nix
#3963:  Autor: Kramer,  BeitragVerfasst am: 24.05.2018, 10:32
    —
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
tja Pädagogik nützt da nix


Bleibt abzuwarten, ob sich der Oberboss noch einmischt. Der und Raphael sind ja quasi Seelenverwandte.
#3964:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 24.05.2018, 12:32
    —
Raphael wurde bereits gesperrt:

kreuzgang.org/viewtopic.php?f=26&p=859520#p859520

Allerdings nur "bis auf weiteres", wie Hubertus schrieb. Die Vorgeschichte kenne ich nicht, habe schon länger nicht mehr beim Kreuzgang reingeschaut.
#3965:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 24.05.2018, 12:39
    —
schon wieder gestern wurde er ja offenbar entsperrt?
#3966:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 24.05.2018, 12:44
    —
Dann kann er momentan wohl wieder (eingeschränkt) schreiben, der Sperrvermerk ist vom 17. Mai.
#3967:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 24.05.2018, 12:46
    —
offenbar schreibt goldlöckchen wieder unbeschränkt wie man den letzten Äußerungen entnehmen kann
#3968:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 24.05.2018, 13:12
    —
Übrigens: sieht ja fast so aus, als würde heute nacht um 0:00 Uhr der tatsächliche Untergang der Bloggozese erfolgen. Die Bloggerliste ist bereits abgeschaltet.
#3969:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 24.05.2018, 16:18
    —
????
#3970:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 24.05.2018, 16:35
    —
Vermutlich das hier, wenn ich nicht irre?

Das Kreuzknappen-Blog soll heute abend abgeschaltet werden, auch wenn das neue Datenschutzgesetz nicht blogözesenspezifisch ist.
Oder gab es besonders dort ein Unmaß an Bilderklau? skeptisch
#3971:  Autor: Grey,  BeitragVerfasst am: 24.05.2018, 16:40
    —
Zitat:
Australischer Erzbischof Philip Wilson wird Freitag zurücktreten

Code:
http://kath.net/news/63901
#3972:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 25.05.2018, 08:16
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Vermutlich das hier, wenn ich nicht irre?

Das Kreuzknappen-Blog soll heute abend abgeschaltet werden, auch wenn das neue Datenschutzgesetz nicht blogözesenspezifisch ist.
Oder gab es besonders dort ein Unmaß an Bilderklau? skeptisch



Die Bloggerliste gibt es auch nicht mehr. Also die, in der immer verkündet wurde, man würde immer mehr und immer mehr.
#3973:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 27.05.2018, 19:33
    —
Don Retro rechnet ab ...

gloria.tv/article/2kN9jpoq6EA6BMkzopEf3snxr

... und glaubt, Huonder vollstrecke die Todesstrafe (in der Schweiz!):
Zitat:
Wenn nicht, stellt sich die Frage, ob es moralisch legitim ist, dass ein Bischof seinen Priester ohne Prozess exekutiert? Ist es die Aufgabe eines Bischofs, Ankläger seines eigenen Priesters zu sein, für den die Unschuldsvermutung gilt? Fühlt sich Huonder als Hirte oder Henker?


Ist eigentlich bekannt, ob nur Huonder oder auch die mutmaßlich betroffene Frau Anzeige erstattet hat?
#3974:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 29.05.2018, 09:44
    —
Da hat sich, scheint's, wer an einer Linzer Ikone vergriffen.
Darüber hat sich Lorli tierisch aufgeregt - und jetzt wird sie nicht mal ernst genommen. Lachen

Code:
http://kath.net/news/63902


Code:
http://www.kath.net/news/63955
#3975:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 30.05.2018, 12:05
    —
Die putzigen Freunde in Linz haben dank ihres Busenfreundes Pentin mal wieder einen Sack Reis ausfindig gemacht und versuchen eifrig, ihn - zum Skandal aufgeplustert - umzustoßen.
Anders gesagt: sie geben sich alle Mühe, sich vollends als Schmierenblättchen zu erweisen.

(Nicht dass ich einem bolivianischen Weihbischof keine heimliche Familie zutrauen würde, aaaber ... was juckt's mich?)
#3976:  Autor: Grey,  BeitragVerfasst am: 30.05.2018, 12:27
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Die putzigen Freunde in Linz haben dank ihres Busenfreundes Pentin mal wieder einen Sack Reis ausfindig gemacht und versuchen eifrig, ihn - zum Skandal aufgeplustert - umzustoßen.
Anders gesagt: sie geben sich alle Mühe, sich vollends als Schmierenblättchen zu erweisen.

(Nicht dass ich einem bolivianischen Weihbischof keine heimliche Familie zutrauen würde, aaaber ... was juckt's mich?)


Und warum jucken dich die putzigen Freunde in Linz noch immer?
#3977:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 30.05.2018, 12:41
    —
Ja weil ich die so putzig (und manchmal auch sehr ärgerlich) finde, warum sonst?
#3978:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 30.05.2018, 15:00
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Die putzigen Freunde in Linz haben dank ihres Busenfreundes Pentin mal wieder einen Sack Reis ausfindig gemacht und versuchen eifrig, ihn - zum Skandal aufgeplustert - umzustoßen.
Anders gesagt: sie geben sich alle Mühe, sich vollends als Schmierenblättchen zu erweisen.

(Nicht dass ich einem bolivianischen Weihbischof keine heimliche Familie zutrauen würde, aaaber ... was juckt's mich?)

Wie es aussieht, steht der Sack Reis (oder Quinoa?) sogar noch. bangdesk
#3979:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 02.06.2018, 11:49
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:

Wie es aussieht, steht der Sack Reis (oder Quinoa?) sogar noch. bangdesk


Spätestens am 29. Juni kommt's raus: da kriegt er entweder einen Kardinalshut, oder er kriegt ihn halt nicht.
Meine Güte! Diese selbsternannten Tugendwächter. Der Mann ist 81 Jahre alt, seit 6 Jahren in Pension, hat bis dahin als Bischof in Patacamaya/Corocor - wie nachzulesen ist - einen recht guten Job gemacht und soll dafür mit einem Kardinalshut belohnt werden - ohne dass ihm damit eine besondere Funktion zufiele, als über 80-jähriger wird er auch den nächsten Papst nicht mitwählen (sofern er da noch lebt). Wenn er einen guten Job im bolivianischen Hochland gemacht hat, ist davon auszugehen, dass er sich dort auch ein paar Feinde gemacht hat ... nichts Neues unter der Sonne.
Patacamaya ist ein knapp-10.000-Einwohner-Kaff, ungefähr 100 km südwestlich von La Paz, liegt auf knapp 4000 m Höhe - Europäern wird da die Luft schon ein bisschen dünn. Die Menschen sind wie im Altiplano zumeist bettelarm, leben von Subsistenzlandwirtschaft, leiden unter teils extremer Trinkwasserknappheit (ich kenn da ein paar deutsche und schweizerische Projekte, die sich dieses Problems angenommen haben) und wenn irgendwann die Kupfervorkommen ausgebeutet werden, die dort in der Nähe entdeckt worden sind, wird's ihnen nicht besser gehen. Immerhin: ein bescheidenes Krankenhaus haben sie in dem Flecken.
Wen, ausser Edward Pentin und den Hanseln in Linz interessiert es eigentlich, ob der gute Mann eine nicht angetraute Frau (angetraut ginge ja in diesem Fall nicht) und mit ihr Kinder hat? Angesichts seines nicht mehr ganz jugendlichen Alters von 81 Jahren ist ja auch noch davon auszugehen, dass diese Kinder - so es sie denn gibt - aus dem Gröbsten raus und nicht mehr so doll klein sind. Da muss ich mir dann doch an den Kopf fassen, wenn ich die Linzer Gefolgschaft - subito - nach einem DNA-Test plärren höre. Und wenn die lieben, vermutlich erwachsenen Kinder - immer vorausgesetzt es gibt sie überhaupt - sich nun aus Linz gar keinen DNA-Test verordnen lassen wollen?
#3980:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 04.06.2018, 17:56
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Ja weil ich die so putzig (und manchmal auch sehr ärgerlich) finde, warum sonst?


Es gibt - neben den Linzern - auch noch andere putzige Leutchens bei den Christfundis. Zum Beispiel diese Familie..

Die Familie Martens ist vor dem Sexualkundeunterricht in Deutschland heim ins russische Putinreich geflüchtet. Und sie hat es so weit gebracht, dass ihre besondere Leistung sogar von Wladimir Kaminer auf dessen FB-Seite öffentlich gewürdigt wurde:

Zitat:
Nach drei Monaten meinte der Vater Martens, er müsse dringend nach Eslohe - Reiste, kurz schauen, ob er das Licht auf der Toilette ausgemacht hat. Nach ihm ist die ganze Familie abgehauen.
Quelle


Lachen
#3981:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 04.06.2018, 20:29
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Ja weil ich die so putzig (und manchmal auch sehr ärgerlich) finde, warum sonst?


Es gibt - neben den Linzern - auch noch andere putzige Leutchens bei den Christfundis. Zum Beispiel diese Familie..

Die Familie Martens ist vor dem Sexualkundeunterricht in Deutschland heim ins russische Putinreich geflüchtet. Und sie hat es so weit gebracht, dass ihre besondere Leistung sogar von Wladimir Kaminer auf dessen FB-Seite öffentlich gewürdigt wurde:

Zitat:
Nach drei Monaten meinte der Vater Martens, er müsse dringend nach Eslohe - Reiste, kurz schauen, ob er das Licht auf der Toilette ausgemacht hat. Nach ihm ist die ganze Familie abgehauen.
Quelle


Oh jeh - "organische Christus-Generation" heisst der Verein. Ich sach nur: "Ivo Sasek".
Ja, und es war ihnen doch ein bisschen zu kalt in Sibirien.

quote gerichtet. vrolijke
#3982:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 07.06.2018, 12:55
    —
Ausgerechnet der frühere kreuz.net-Gegner David Berger versucht sich im Niveaulimbo gegen Ungustiöses im Blickfeld.net und weiß mehr als der zuständige Staatsanwalt, weshalb er auch gleich das vollstreckbare Urteil fällt, rechtskräftig und ohne Verhandlung:

philosophia-perennis.com/2018/06/07/susanna-f-aus-mainz-ist-dringend-tatverdaechtiger-bereits-wieder-im-irak/
Zitat:
RTL zum Fall Susanna F. (14): Stundenlang von Ali B***** vergewaltigt und dann erwürgt

Da ich (wie der Staatsanwalt) nicht weiß, ob dieser B. tatsächlich der Täter ist, habe ich (anders als Berger) den Namen des Verdächtigen unkenntlich gemacht. (Ist ein arabischer Allerweltsname, hoffentlich passiert keinem unschuldigen Namensvetter etwas!)

Und stets wächst der Verdacht, daß Berger nie den Katholibanismus bekämpft, sondern nur Konkurrenten im eigenen Lager aus dem Weg geräumt hat ... nicht daß mir letztere leid täten.
#3983:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 07.06.2018, 16:12
    —
In Linz haben sie wieder einen Heldenbischof! Lachen
#3984:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 07.06.2018, 19:23
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
In Linz haben sie wieder einen Heldenbischof! Lachen

Denselben Heldenbischof, der vor Jahren einen Nazi-Aufmarsch vom Kölner Dom aus verdunkelt hat? zwinkern
#3985:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 08.06.2018, 07:41
    —
Noch ein logisches Prachtstück von Bergers Blog:

https://philosophia-perennis.com/2018/06/07/vergewaltigt-ermordet-susanna-feldman-juedin/
Zitat:
(Haolam) Die bisher bekannten Fakten über den Mord an Susanna Feldman durch zwei „Flüchtlinge“ sind schockierend und dokumentieren in aller Deutlichkeit, dass Deutschland ein beispielloses Staatsversagen durchleidet. Ein Beitrag von Dr. Naftali Neugebauer

Auch wenn es schwer ist, es gilt die Unschuldsvermutung. Der dringende Tatverdacht ist gegeben. Die Opfer sind junge Mädchen, die nicht hätten Opfer werden müssen, wenn der Staat die Gesetze befolgt und durchgesetzt hätte.

Fällt nur mir ein klitzekleiner Widerspruch zwischen den beiden Hervorhebungen auf...?
#3986:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 08.06.2018, 09:54
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Noch ein logisches Prachtstück von Bergers Blog:

https://philosophia-perennis.com/2018/06/07/vergewaltigt-ermordet-susanna-feldman-juedin/
Zitat:
(Haolam) Die bisher bekannten Fakten über den Mord an Susanna Feldman durch zwei „Flüchtlinge“ sind schockierend und dokumentieren in aller Deutlichkeit, dass Deutschland ein beispielloses Staatsversagen durchleidet. Ein Beitrag von Dr. Naftali Neugebauer

Auch wenn es schwer ist, es gilt die Unschuldsvermutung. Der dringende Tatverdacht ist gegeben. Die Opfer sind junge Mädchen, die nicht hätten Opfer werden müssen, wenn der Staat die Gesetze befolgt und durchgesetzt hätte.

Fällt nur mir ein klitzekleiner Widerspruch zwischen den beiden Hervorhebungen auf...?

Ja. Wobei mir die Betonung mit der Unschuldsvermutung etwas auf den Keks geht. Die Forderung der Unschuldsvermutung betrifft staatliches Handeln, das heißt staatliche Akteure.

Jeder andere kann soviel vermuten wie er will und kann dieser Vermutung auch Ausdruck verleihen, er kann sie sogar zur Grundlage seines Handelns machen, was er, weil das meist unbewusst geschieht, auch kaum verhindern kann. Er darf sich nicht dahin versteigen, die Schuld zu behaupten oder so zu tun als sei sie sicher, solange sie nicht richterlich bestätigt ist. Und ja, da existiert auch ein Graubereich.
#3987:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 10.06.2018, 19:48
    —
Gute Nachricht für anglikanische Kinder, schlechte Nachricht für bestimmte Kinderf...reunde und Glorioten...

gloria.tv/link/jSULhbApA9vj3iN6wKrCnzhY7/postings

...wenn man SputnikNews diesfalls trauen kann. Bis zur Bestätigung der Nachricht lasse ich den Korken noch in der Sektflasche.
#3988:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 10.06.2018, 21:51
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:

...wenn man SputnikNews diesfalls trauen kann. Bis zur Bestätigung der Nachricht lasse ich den Korken noch in der Sektflasche.


Da tust Du gut daran - die anglikanische Erzdiözese Canterbury ist nicht "die Anglikaner", und die Story ist ne alte Kamelle von 2015. Die Website der Erzdiözese ist allerdings momentan nicht erreichbar, und ich tue mich schwer, das jetzt irgendwo vollständig aus meinem Hirn herauszukramen. Die haben sich 2015 halt mal Gedanken um die Aufrechterhaltung des Beichtgeheimnisses gemacht und verschiedene Optionen durchgespielt, und im Rahmen dessen kam wohl auch der Gedanke auf, es müsse jeder Beichtvater jeden Beichtenden vor Beginn der Beichte darauf aufmerksam machen, dass er Straftaten den Behörden melden müsse (oder so ähnlich halt)...
DAS ist bei "den Anglikanern" gewiss nicht mehrheitsfähig. zwinkern Mit den Augen rollen
#3989:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 13.06.2018, 12:24
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:

Und stets wächst der Verdacht, daß Berger nie den Katholibanismus bekämpft, sondern nur Konkurrenten im eigenen Lager aus dem Weg geräumt hat ... nicht daß mir letztere leid täten.


Mir war Berger schon immer suspekt. Sein wundersamer Wandel war mir nicht glaubwürdig.Das stimmte alles hinten und vorne nicht.
#3990:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 13.06.2018, 12:36
    —
wichtig ist dem Herrn Dr in der Öffentlichkeit zu stehen es war klar daß er in der LGBT Szene nicht lange der Star bleiben wird wenn seine Geschichte erzählt ist ja und jetzt ist er es eben im Dunstkreis der AfD ect
#3991: Himmelschreiende Sünden von Homosexualität bis Mord Autor: Lila Einhorn,  BeitragVerfasst am: 14.06.2018, 17:10
    —
Skandal in Österreich. Katholiken lehren ihren Firmlingen, was sie seit Jahrtausenden lehren: Homosex ist Sünde. Zum Glück sind die in den Koranschulen toleranter 🤡
https://derstandard.at/2000081512003/Himmelschreiende-Suenden-von-Homosexualitaet-bis-Mord
Was steht denn normalerweise in den Firmungsunterlagen zur Homosexualität? Der Aids-kranke Stricher als leidender Gerechter ala evangelischer Kirche?
Es ist schon schwierig, wenn man etwas lehren soll, was im Katechismus steht, aber dem Zeitgeist widerspricht.
#3992:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 15.06.2018, 09:24
    —
ImKKK steht nicht von himmelschreiender Sünde ich glaub daraum gehts
#3993:  Autor: Lila Einhorn,  BeitragVerfasst am: 15.06.2018, 10:15
    —
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
ImKKK steht nicht von himmelschreiender Sünde ich glaub daraum gehts


Der Priester hat doch freundlicherweise eine Quellenangabe genannt: KKK 1867
http://www.vatican.va/archive/DEU0035/__P6J.HTM
Zitat:

1867 Die katechetische Tradition erinnert auch daran, daß es himmelschreiende Sünden gibt. Zum Himmel schreien das Blut Abels [Vgl. Gen 4,10], die Sünde der Sodomiten [Vgl. Gen 18,20; 19,13], die laute Klage des in Ägypten unterdrückten Volkes [Vgl. Ex 3.7-10], die Klage der Fremden, der Witwen und Waisen [Vgl. Ex 22, 20-22] und der den Arbeitern vorenthaltene Lohn [Vgl. Dtn 24,14-15; Jak 5,4].


Es scheint mir sachlich korrekt zu sein, wenn auch unvollständig. Eine himmelschreiende Sünde hat er nicht erwähnt.
#3994:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 15.06.2018, 12:32
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Bei der epischen Breite, in der die Linzer diese Geschichte genüsslich austrappen, könnte man beinahe auf den Gedanken verfallen, sie seien dort eingeschnappt, weil der Vatikan nicht vorher bei ihnen angefragt hat, wen er als Bischof nach St. Pölten setzen darf. Die "Frauengeschichten" haben es vor allem Gandalf angetan. Lachen
#3995:  Autor: Vronib111,  BeitragVerfasst am: 16.06.2018, 02:48
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Margrethe hat folgendes geschrieben:
Bei der epischen Breite, in der die Linzer diese Geschichte genüsslich austrappen, könnte man beinahe auf den Gedanken verfallen, sie seien dort eingeschnappt, weil der Vatikan nicht vorher bei ihnen angefragt hat, wen er als Bischof nach St. Pölten setzen darf. Die "Frauengeschichten" haben es vor allem Gandalf angetan. Lachen


Yes!!! Lachen

Schon wieder der verkehrte Bischofsnachfolger! Dabei wollten die Konsis der Clique schon nach Krenn einen aus der Diözese Regensburg frühzeitig dorthin "Beförderten" haben.

Ist denn diese A.Schwarz wirklich so schlimm, wie die den darstellen?
Kann eigentlich gar nicht sein, denn sonst halten die ja dicht, wenn er einer von den Konservativen+ wäre.
#3996:  Autor: Vronib111,  BeitragVerfasst am: 16.06.2018, 02:55
    —
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
wichtig ist dem Herrn Dr in der Öffentlichkeit zu stehen es war klar daß er in der LGBT Szene nicht lange der Star bleiben wird wenn seine Geschichte erzählt ist ja und jetzt ist er es eben im Dunstkreis der AfD ect


Hallo Otti, bin wieder mal da! Überrascht

Gut geschrieben! Mich wundert nur, dass auch die liebe Feli Küble (charismatismus.wordpress.com) den Berger so ins Herz geschlossen hat. Eigentlich können die doch nicht mit praktizierenden Homosexuellen.

Da wird dann auch verständlich, dass alle gegen einen Papst eingestellt sein müssen, der vorher mal Jesuit war.
Der Teufel kann Jesuiten nicht mögen, auch wenn er da bei den deutschen Vertretern im und nahe beim Vatikan scheinbar immer eine Ausnahme machte.
#3997:  Autor: Commander Vimes, Wohnort: Ankh-Morpork BeitragVerfasst am: 16.06.2018, 22:00
    —
Lila Einhorn hat folgendes geschrieben:
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
ImKKK steht nicht von himmelschreiender Sünde ich glaub daraum gehts


Der Priester hat doch freundlicherweise eine Quellenangabe genannt: KKK 1867
http://www.vatican.va/archive/DEU0035/__P6J.HTM
Zitat:

1867 Die katechetische Tradition erinnert auch daran, daß es himmelschreiende Sünden gibt. Zum Himmel schreien das Blut Abels [Vgl. Gen 4,10], die Sünde der Sodomiten [Vgl. Gen 18,20; 19,13], die laute Klage des in Ägypten unterdrückten Volkes [Vgl. Ex 3.7-10], die Klage der Fremden, der Witwen und Waisen [Vgl. Ex 22, 20-22] und der den Arbeitern vorenthaltene Lohn [Vgl. Dtn 24,14-15; Jak 5,4].


Es scheint mir sachlich korrekt zu sein, wenn auch unvollständig. Eine himmelschreiende Sünde hat er nicht erwähnt.


Nun, der KKK hat eine Passage, die sich speziell mit Homosexualität befasst, die ist schon dumm und krank genug, nur steht darin nichts von himmelschreiend oder Gleichsetzung von Mord. Es gibt sehr unterschiedliche Interpretationen, was für Sünde der Sodomiter genau sein soll. Soweit mir bekannt ist (ich bin da aber kein Experte), ist Homosexualität als solche nicht mehr gemeint.
#3998:  Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden BeitragVerfasst am: 17.06.2018, 13:42
    —
Bei dem Begriff Sodomie dachten die früheren Katholiken eher an den Analverkehr, egal ob den Schwule ausübten oder Heteros. Zur Zeit des bösen Marquis de Sade stand auf Analverkehr die Todesstrafe. Vielleicht hat er ihn deshalb in seinen Büchern so sehr bevorzugt. Zu bedenken ist dabei, daß der Analverkehr sicher auch bewußt zur Zeugungsverhütung ausgeübt wurde, und das ist natürlich aus katholischer Sicht nun doppelt schlimm und böse.
#3999:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 17.06.2018, 14:07
    —
ich finde es immer so unfassbar daß die Leute meinen schwuler Sex sei hauptsächlich Analverkehr
#4000:  Autor: Kramer,  BeitragVerfasst am: 17.06.2018, 14:45
    —
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
ich finde es immer so unfassbar daß die Leute meinen schwuler Sex sei hauptsächlich Analverkehr


Viel schlimmer finde ich ja - jedenfalls habe ich das mal so gehört -, dass Schwule beim Sex das Licht anlassen. Das geht ja gar nicht.
#4001:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 17.06.2018, 14:48
    —
wie den ohne Licht? das würde ein Fiasko ins detail gehe ich jetzt aber nicht
#4002:  Autor: Kramer,  BeitragVerfasst am: 17.06.2018, 14:52
    —
Mit der Taschenlampe unter der Bettdecke. Und wenn man erwischt wird, kann man behaupten, dass man nur schnell was im Katechismus nachschlagen wollte.
#4003:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 17.06.2018, 14:53
    —
Sehr glücklich Sehr glücklich Sehr glücklich Sehr glücklich Sehr glücklich Sehr glücklich Sehr glücklich Sehr glücklich Sehr glücklich Sehr glücklich Sehr glücklich Sehr glücklich Sehr glücklich
#4004:  Autor: Lebensnebel,  BeitragVerfasst am: 17.06.2018, 15:07
    —
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
ich finde es immer so unfassbar daß die Leute meinen schwuler Sex sei hauptsächlich Analverkehr


Da hilft Dr. Sommer weiter.
http://www.bravo.de/dr-sommer/so-haben-schwule-sex-270155.html
#4005: Re: Himmelschreiende Sünden von Homosexualität bis Mord Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 17.06.2018, 16:25
    —
Lila Einhorn hat folgendes geschrieben:
Skandal in Österreich. Katholiken lehren ihren Firmlingen, was sie seit Jahrtausenden lehren: Homosex ist Sünde. Zum Glück sind die in den Koranschulen toleranter 🤡
https://derstandard.at/2000081512003/Himmelschreiende-Suenden-von-Homosexualitaet-bis-Mord
Was steht denn normalerweise in den Firmungsunterlagen zur Homosexualität? Der Aids-kranke Stricher als leidender Gerechter ala evangelischer Kirche?
Es ist schon schwierig, wenn man etwas lehren soll, was im Katechismus steht, aber dem Zeitgeist widerspricht.


... andererseits ist vieles von dem, was im Katechismus steht, selbst 2000 Jahre alter und z.T. noch älterer Zeitgeist ... mit dem Koran verhält es sich ähnlich, wenn der dortige Zeitgeist auch etwas jünger ist.
#4006:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 19.06.2018, 15:48
    —
Die Spendensammeladresse im Bistum Mainz ist den Linzern ja nun offensichtlich flöten gegangen.
Ah ja, kathpunktnet hat darüber schon im Februar berichtet: "Hintergrund der Maßnahme ist, dass wir kurz vor Weihnachten erfahren mussten, dass die Pfarre St. Michael, die jahrelang für kath.net Spenden eingesammelt hat und eine Spendenbescheinigung ausgestellt hat, dies plötzlich nicht mehr tun durfte."
Jetzt logieren sie bei Magisterin Garz.
#4007:  Autor: CnndrBrbr,  BeitragVerfasst am: 20.06.2018, 14:23
    —
Ahriman hat folgendes geschrieben:
Zur Zeit des bösen Marquis de Sade stand auf Analverkehr die Todesstrafe.
Und wer will das anzeigen? Kein Spanner kann erkennen, in welchem Loch man steckt.
#4008:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 20.06.2018, 14:58
    —
wie ich schon sagte es ist unglaublich was da oft von Leuten für primitive Fantasien geäussert
#4009:  Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden BeitragVerfasst am: 21.06.2018, 11:15
    —
CnndrBrbr hat folgendes geschrieben:
Ahriman hat folgendes geschrieben:
Zur Zeit des bösen Marquis de Sade stand auf Analverkehr die Todesstrafe.
Und wer will das anzeigen? Kein Spanner kann erkennen, in welchem Loch man steckt.

Sie wird es schon ihrer besten Freundin erzählen....
#4010:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 21.06.2018, 15:06
    —
Sieh mal einer an! Der berüchtigte pater nullius ordinis Rolf Hermann Lingen, seines Zeichens einziger katholischer Priester im deutschen Straf- äh, Sprachraum, ist zurück und erklärt Holocaustleugnung für straffrei ...

gloria.tv/text/m1ecTCPHgtp24WXEYHhLuHngR

... allmählich findet die ganze Clique auf die echte kreuz.net-Nachfolgeseite.
#4011: Sensation: 14-jährige Pfadfinderin widerlegt Stephen Hawking Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 22.06.2018, 10:27
    —
Wissenschaftliche Sensation auf kath.net:
Eine 14-jährige Pfadfinderin der KPE widerlegt Stephen Hawkins. Argh

Da sollte schon der Physiknobelpreis 2018 drin sein ...
#4012:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 24.06.2018, 08:57
    —
Jetzt bin ich ganz verunsichert: ist das die Effa, die hier die Fragen stellt - ein paar Jährchen älter, erblondet und um ein paar Kilo abgespeckt? Oder ist das jemand ganz anderer?
#4013:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 25.06.2018, 13:20
    —
Der Sprache nach ist sie es. Da hat sich nichts geändert.
#4014:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 25.06.2018, 15:02
    —
Der kreuzgang hat sich mindestens halbiert, zum einem wegen der Gruppenhydraulik, zum andern hat der Chefe ein paar Säuberungen vorgenommen. Ottaviani ist aber noch tapfer dabei.
#4015:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 25.06.2018, 15:05
    —
ich halte strikt an die Forums Regeln
#4016:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 27.06.2018, 17:14
    —
Au weiah ... da hat sich Linz offenbar zu früh gefreut, und der werten Kommentatorenschaft wird jetzt übel.
Als Speerspitze der Rechtgläubigkeit sind sie eine ziemlich stumpfe Waffe geworden.

Pure Verzweiflung greift um sich, "Chaos" ächzt Gandalf ...

Und warum? Weil eine seit Jahren geübte Praxis bestätigt worden ist ....
#4017:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 01.07.2018, 19:01
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Jetzt bin ich ganz verunsichert: ist das die Effa, die hier die Fragen stellt - ein paar Jährchen älter, erblondet und um ein paar Kilo abgespeckt? Oder ist das jemand ganz anderer?

Da ist sie wieder. Wie schon beim letzten Mal im Gefolge von Engelwerk-Aktivist Athanasius Schneider.

Wie geht es eigentlich dem 2013 bei der Razzia in Wien verletzten Polizisten?
#4018:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 04.07.2018, 16:12
    —
Linz jubelt!

10 tapfere Priesterlein aus Paderborn haben im Februr (oder so) einen "Priesterkreis Communio veritatis" gegründet. Der Winnemöller rührte seinerzeit heftig die Werbetrommel für den Verein.

(Das Erzbistum Paderborn hat irgendwas über 900 Priester, davon sind um 600 herum (Ordenspriester eingerechnet) Aktive (noch nicht im Ruhestand). Die zehn Hansel (vielleicht ist ja noch der eine oder andere dazugekommen), die sich zusammengerottet haben, um den Aufstand zu proben, machen also, wohlwollend über der Daumen gepeilt, 2 Prozent der aktiven klerikalen Belegschaft aus. Was für ein Erdrutsch! Wow!
#4019:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 05.07.2018, 08:51
    —
das hat so viel Sinn wie die "Pfarrer Initiative" nämlich keinen
#4020:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 05.07.2018, 10:08
    —
Der Athanasius macht gerade in Verschwörungstheorien. Sicher stecken auch da die Freimaurer dahinter. Mit den Augen rollen
(Hmm, *amkopfkratz*, ist der Athansius nicht auch aus Zentralasien nach hier immigriert?)
#4021:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 06.07.2018, 09:52
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Linz jubelt!

10 tapfere Priesterlein aus Paderborn haben im Februr (oder so) einen "Priesterkreis Communio veritatis" gegründet. Der Winnemöller rührte seinerzeit heftig die Werbetrommel für den Verein.

(Das Erzbistum Paderborn hat irgendwas über 900 Priester, davon sind um 600 herum (Ordenspriester eingerechnet) Aktive (noch nicht im Ruhestand). Die zehn Hansel (vielleicht ist ja noch der eine oder andere dazugekommen), die sich zusammengerottet haben, um den Aufstand zu proben, machen also, wohlwollend über der Daumen gepeilt, 2 Prozent der aktiven klerikalen Belegschaft aus. Was für ein Erdrutsch! Wow!


Geht doch ganz einfach: eine stetig täglich wachsende Zahl von Fakeprofilen und Bots in den Sozialen Netzwerken anlegen und erklären, man wäre "sehr viele" und würde "immer mehr" und "immer mehr". Wenn dann physische Anwesenheit erforderlich ist, muss man natürlich die Hosen runterlassen. Aber auch da gibts dann eine Ausrede: "Ganz ganz viele trauten sich nicht".
#4022: Die Freimaurer sind älter, als wir dachten! Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 12.07.2018, 16:48
    —
Carlus von gloria.tv klärt auf: Die Freimaurer gab es schon vor 2000 Jahren!
Zitat:
Carlus vor 26 Minuten
1. dem Pater muß ich in allen Punkten zustimmen,
2. wenn das was Bergoglio und Besetzter Raum die Maßnahmen vollzieht, welche nicht mehr katholisch sind, dann ist dieses Ottern und Schlangengezücht nicht mehr katholisch,
3. es handelt sich um eine häretische und schismatische Abspaltung welche das Evangelium der Hölle und der Freimaurerei verkündet,
4. zur größten bisher dagewesenen Blasphemie gegenüber Gott und zur Vernichtung des menschlichen durch Gott eröffneten Seelenheil.


Eigenartig... ich dachte, die wurden erst vor 301 Jahren in London gegründet. Mr. Green

Oder ich lese das falsch und die Hölle hat ein Evangelium?
Ist "der Hölle" Dativ oder Genitiv?
Verkündet die Abspaltung das Evangelium oder das Evangelium die Abspaltung?
Wer hat Carlus die Kommata geklaut?

Wer klärt mich auf?
#4023: Re: Die Freimaurer sind älter, als wir dachten! Autor: kereng, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 12.07.2018, 17:20
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Ist "der Hölle" Dativ oder Genitiv?

Genitiv. Aber auch Dativ würde die Freimaurer nicht 2000 Jahre alt machen.
Die Frage "Ist der Papst katholisch" ist also wieder aktuell.
#4024:  Autor: Petrus, Wohnort: Franke im bayerischen Ausland BeitragVerfasst am: 12.07.2018, 17:36
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:

10 tapfere Priesterlein aus Paderborn haben im Februr (oder so) einen "Priesterkreis Communio veritatis" gegründet.


nuja - lassen wir die doch mal machen.

so, wie ich den Hans-Josef (Studienkollege von mir, heute Erzbischof zu Paderborn) kenne, wird er sich diesem Anliegen in aller Ruhe und Gelassenheit widmen. Wie es so seine Art ist.
#4025:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 13.07.2018, 19:35
    —
Nach fünfeinhalb Jahren hat es kreuz.net wieder auf die Newsseite der deutschen Bischofskonferenz geschafft.

Un der Kreuzknappe hat sich bei Gloriotens einen neuen Nick zugelegt.
#4026:  Autor: abbahallo,  BeitragVerfasst am: 13.07.2018, 23:35
    —
Hat vermutlich damit zu tun, dass die Autorin für die aktiven Dreckschleudern keine indirekte Reklame machen wollte. Die meisten Menschen leben in der glücklichen Unkenntnis, dass es sowas wie gloria, kath.net oder katholisches.info überhaupt gibt. Das würde ich auch nicht ändern wollen.
#4027: Kann man höher klettern als gloria.tv? Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 17.07.2018, 11:09
    —
Frage an die geographisch Bewanderten: Erkennt jemand die Gebirgslandschaften im Hintergrund der gloria.tv-Nachrichten? In Moldawien können sie nicht liegen, der höchste Berg des Landes ist der Dealul Bălănești mit gerade 430 Metern Höhe und das nächstgelegene Hochgebirge (Ostkarpaten) liegt in Rumänien.

Siehe z.B. hier.

Interessant auch der erste Bericht: eine Primizmesse bei der Piusbruderschaft mit Musik von Mozart.
Der bekanntlich Freimaurer war. bad Selbst auf die Piusbrüder ist kein Verlaß mehr ...
#4028:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 17.07.2018, 11:18
    —
Genau das schrieb mir gestern eine Dame
#4029: Schreibt David Berger auf einem Nazi-Blog? Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 17.07.2018, 17:37
    —
Habe ich mich verlesen oder schreibt David Berger jetzt schon auf dem Blog des Antisemiten und Braunesoterikers Jan Udo Holey aka "Jan van Helsing"?

dieunbestechlichen.com/2017/11/hilferuf-wird-die-amadeu-antonio-stiftung-philosophia-perennis-zum-schweigen-bringen/
Zitat:
David Berger ist von Beginn an Autor hier auf dieUnbestechlichen.com worauf wir sehr Stolz sind, denn seine Beiträge sind stets beliebt bei unseren Lesern.
Sein eigener Blog philosophia-perennis.com gehört zudem definitiv zu den besten alternativen Blogs in deutscher Sprache und er war der Erste, der für unseren Blog geworben hat, dafür und für seine hervorragenden Beiträge sind wir ihm sehr dankbar!


https://dieunbestechlichen.com/2017/06/jan-van-helsing/
Zitat:
Jan Udo Holey alias Jan van Helsing ist mehrfacher Autor und Inhaber des Amadeus Verlags (benannt nach seinem ersten Sohn Amadeus). Seine Bücher sind ein fester Bestandteil der Verschwörungsliteratur geworden.


Und Holeys Amadeus-Verlag ist als Inhaber von dieunbestechlichen.com eingetragen.
Weckt mich bitte jemand auf und sagt mir, daß ich nur einen Alptraum hatte? Mit den Augen rollen
#4030:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 18.07.2018, 08:47
    —
es ist immer wieder erstaunlich wie vielfältig der gute Herr Dr ist
#4031:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 19.07.2018, 17:59
    —
Soooo viel Schaum produziert, und dann trotzdem abgeblitzt.
#4032: Re: Kann man höher klettern als gloria.tv? Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 19.07.2018, 18:06
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Frage an die geographisch Bewanderten: Erkennt jemand die Gebirgslandschaften im Hintergrund der gloria.tv-Nachrichten? In Moldawien können sie nicht liegen, der höchste Berg des Landes ist der Dealul Bălănești mit gerade 430 Metern Höhe und das nächstgelegene Hochgebirge (Ostkarpaten) liegt in Rumänien.


Die fährt doch alle Jahre wieder für ein paar Wochen zur Sommerfrische in die Schweiz. Die Kulisse sieht mir danach aus - irgendein Dorf in Graubünden halt, vermute ich jetzt mal.
#4033:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 21.07.2018, 16:40
    —
Danke! Ja, Schweiz kommt eher hin.
#4034: Keine Freude am Glauben Autor: Lutherischer,  BeitragVerfasst am: 23.07.2018, 12:49
    —
Katzenjammer bei kath.net.

Der Kongress "Freude am Glauben" schrumpft

http://kath.net/news/64552

Waren es (laut kath.net) im letzten Jahr 1200 - 1500 Teilnehmer waren es diesmal nur 750 Kathtaliban aus deutschland, Österreich under Schweiz. Da findet ein Spghettimonsterkongress ja mehr Zuspruch.

50 % Verlust in einem Jahr, dass schaft ja nicht mal die verhasste Amtskirche.

Wahrscheinlich war der Papst schuld oder das II. Vatikanum oder die links-versifte Lügenpresse, mindestens aber Kardinal Marx
#4035: Re: Keine Freude am Glauben Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 23.07.2018, 13:01
    —
Lutherischer hat folgendes geschrieben:
Katzenjammer bei kath.net.

50 % Verlust in einem Jahr, dass schaft ja nicht mal die verhasste Amtskirche.

Bemerkenswert: denen sterben die jungen weg.
Heisst es sonst nicht immer, Tradi-Veranstaltungen seien voll mit jungen Leuten und Familien,
während die Amtskirche ein alte-Leute-Verein sei?
Lutherischer hat folgendes geschrieben:

Wahrscheinlich war der Papst schuld oder das II. Vatikanum oder die links-versifte Lügenpresse, mindestens aber Kardinal Marx

Die 68er nicht zu vergessen.
#4036:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 23.07.2018, 13:08
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:

Wie geht es eigentlich dem 2013 bei der Razzia in Wien verletzten Polizisten?

Nach 5 Jahren sollte er sich wohl auf dem Wege der Besserung befinden.
Vermutlich kann er auch schon wieder feste Nahrung zu sich nehmen.
#4037: Re: Keine Freude am Glauben Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 23.07.2018, 14:00
    —
Lutherischer hat folgendes geschrieben:
Katzenjammer bei kath.net.

Der Kongress "Freude am Glauben" schrumpft

http://kath.net/news/64552

Waren es (laut kath.net) im letzten Jahr 1200 - 1500 Teilnehmer waren es diesmal nur 750 Kathtaliban aus deutschland, Österreich under Schweiz. Da findet ein Spghettimonsterkongress ja mehr Zuspruch.

50 % Verlust in einem Jahr, dass schaft ja nicht mal die verhasste Amtskirche.

Wahrscheinlich war der Papst schuld oder das II. Vatikanum oder die links-versifte Lügenpresse, mindestens aber Kardinal Marx


... und/oder der interne Streit über die Teilnahme von Konrad Löw und dessen Verbindungen zur Mun-Sekte. zwinkern Wenn ich mich richtig erinnere, sind da bei Gloriotens vor einigen Wochen böse die Fetzen geflogen.

Ob kath.net diesbezügliche Kommentare freischaltet, ist natürlich fraglich.
#4038: Re: Keine Freude am Glauben Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 23.07.2018, 14:33
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Lutherischer hat folgendes geschrieben:
Katzenjammer bei kath.net.

50 % Verlust in einem Jahr, dass schaft ja nicht mal die verhasste Amtskirche.

Bemerkenswert: denen sterben die jungen weg.
Heisst es sonst nicht immer, Tradi-Veranstaltungen seien voll mit jungen Leuten und Familien,
während die Amtskirche ein alte-Leute-Verein sei?
Lutherischer hat folgendes geschrieben:

Wahrscheinlich war der Papst schuld oder das II. Vatikanum oder die links-versifte Lügenpresse, mindestens aber Kardinal Marx

Die 68er nicht zu vergessen.

worauf beziehst Du dich
#4039: Freude am Glaube Autor: Lutherischer,  BeitragVerfasst am: 23.07.2018, 15:03
    —
Lt Tisserant ist die Veranstaltung wichtig, weil


"Die Kirche bedarf einer eigenen Neu-Evangelisation und einen scharfen Schnitt,"

schon interessant, an was Leute Freude haben.


@Ottaviani

Tja, die These über all wo "der rechte" Glaube ist gibt's rResenzuwachs, gerade bei der Jugend, ist wohl einfach falsch. Passt aber nicht in das simplifizierende Denkmuster. Schließlich kann es ja nur schwarz oder weiß geben.

Schon interessant, wie auch "der liebe Peter" angegriffen wird, wenn er den Kathaliban nicht nach den Mund redet.

Schuld sind im Übrigen auch die Bischöfe. Wollen die einfach nicht dafür bezahlen, dass sie als Glaubensweicheier beschimpft werden. So was aber auch....
#4040: Von Splittern und Balken. Autor: Lutherischer,  BeitragVerfasst am: 25.07.2018, 14:16
    —
kath.net - bekannt für seriösen und objektiven Journalismus regt sich über schlechten Journalismus-Stil auf

http://kath.net/news/64569

Da lob ich mit halt die Kathaliban-Postillie. Da herrscht Klarheit: Wer Freund ist, ist "renomiert", wer Feind ist bestenfalls "umstritten". Auch sonst weiß man schon bei der Einleitung genau die Richtig. Nachdem es ja nur schwarz oder weiß gibt ist es natürlich auch einfach.

Wenn kath.net jedesmal angeben würde, wer mit wem verbandelt ist würde schnell auffliegen, was für eine kleine Gruppe dahintersteckt.

Unschlagbar finden ich wenn die Betreiber sich unter die Kommentatoren mischen (natürlich nicht erkennbar für Außenstehenden) und ihre eigenen Artikel kommentieren. Neben der ausgeübten Zensur die beste Möglichkeit dass gar nix in die falsche Richtung laufen kann.
#4041: Ui, ui: Beleidigung eines Säulenheilieg Autor: Lutherischer,  BeitragVerfasst am: 25.07.2018, 14:20
    —
Da ist doch glatt ein Dogmatikprofessor nicht mit Herrn Ratzingers Theologie einverstanden:

http://kath.net/news/64589

Und schon läuft die Maschinerie: Herabsetzung des Profs, persönliche Motive, Beleidigung.

Schon schad, dass es keine Heilige Inquisition mehr gibt.
#4042: Re: Von Splittern und Balken. Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 25.07.2018, 21:45
    —
Lutherischer hat folgendes geschrieben:

Unschlagbar finden ich wenn die Betreiber sich unter die Kommentatoren mischen (natürlich nicht erkennbar für Außenstehenden) und ihre eigenen Artikel kommentieren.

Naja, inzwischen kennt man doch seine Pappenheimer.
Der Jefe schreibt sich mittlerweile sogar selber in rot.
#4043: Will kath.net Frohnleichnamsprozessionen verbieten lassen? Autor: Lutherischer,  BeitragVerfasst am: 02.08.2018, 08:20
    —
Ein Bischof schreibt:

Man soll gegen Märsche protestieren, durch welche der Bevölkerung von ganzen Städten und Ländern eine politisch-ideologische Militanz aufgezwungen werden soll


http://kath.net/news/64651

Also:
- keine Frohnleichnamsprosessionen
- keine Gottesdienste auf öffentlichen Plätzen
usw. usw.

Oder habe ich da was falls verstanden? zynisches Grinsen
#4044:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 02.08.2018, 14:45
    —
Und im kath.net-Kommentarbereich geht das Papstbashing los/weiter, nachdem Franziskus endlich das letzte lehramtliche Schlupfloch für die Todesstrafe geschlossen hat.
#4045: Da tropft das Blut... Autor: Lutherischer,  BeitragVerfasst am: 02.08.2018, 15:33
    —
und unsere "absoluten" und "in jeden Fall" Lebensschützer schwingen die Axt. Darf ich jetzt den Relativismus-Alarm auslösen?

Der arme Msgr. Schlegl ganz allein auf weiter Flur, als ob es in Ländern ohne Todesstrafe nur noch pure Gewalt auf der Straße geben würde. (und wenn es die bei uns gibt dann aber nun von den pösen pösen Muselmanen mit ihren gekrümmten Dolchen)

Oh Herr, Hilf.
#4046: Kunderbunt gehts zu Autor: Lutherischer,  BeitragVerfasst am: 02.08.2018, 15:40
    —
@Matthieu schlägt die Todesstrafe als ökonomisches Modell für arme Länder vor

@Stefan Fleischer vergleicht die Todesspritze für Drogenhändler mit dem Kreuzestod Jesus


So viel Scheinheiligheiligkeit auf einem Fleck. pfui
#4047: Re: Kunderbunt gehts zu Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 03.08.2018, 07:58
    —
Lutherischer hat folgendes geschrieben:
@Matthieu schlägt die Todesstrafe als ökonomisches Modell für arme Länder vor

@Stefan Fleischer vergleicht die Todesspritze für Drogenhändler mit dem Kreuzestod Jesus


So viel Scheinheiligheiligkeit auf einem Fleck. pfui


Richtig lustig wird's immer, wenn in Sachen "Lebensschutz" und "künstliche Geburtenkontrolle" um die Hilfe der afrikanischen Bischöfe und Kardinäle gebettelt und gefleht wird - und im nächsten Atemzug die exorbitanten Geburtenraten in den afrikanischen Ländern beklagt wird.
#4048: so nicht ganz richtig Autor: Lutherischer,  BeitragVerfasst am: 03.08.2018, 09:14
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Gerade in Afrika gibt gute, nämlich christliche, Kinder und böse muslimische. Die werden ja nur gezeugt, damit sie unser wehrloses Christliche Abendland mit Sprengstoffgürteln überrennen können.
Mindestens aber unser christliche Kultur klauen und die Sozialkassen plündern.

Das Schlimme: was bei mir nach einer bitterbösen völlig übertriebenen Ironie klingt meinen unsere Kathaliban ernst.

Immer wieder erstaunlich welche pseudotheologische Klimmzüge vollzogen werden um die eigene Meinung zu untermauern. Selbst Hinweise Gandalfs auf HP II und BXVI (erstaunlich genug) helfen nix: Der Mund schäumt, Rachegelüste stechen aus den Augen.

Es gibt keinen Grund einen anderen Menschen zu töten. Punkt. Wenn jemand angreift kann ich mich wehren, aber nicht mit dem Ziel zu töten, sondern damit die Angriffe aufhören und ggf. der Aggressor unschädlich gemacht werden kann.
#4049: Re: so nicht ganz richtig Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 03.08.2018, 09:19
    —
Lutherischer hat folgendes geschrieben:
Gerade in Afrika gibt gute, nämlich christliche, Kinder und böse muslimische. Die werden ja nur gezeugt, damit sie unser wehrloses Christliche Abendland mit Sprengstoffgürteln überrennen können.
Mindestens aber unser christliche Kultur klauen und die Sozialkassen plündern.

Das Schlimme: was bei mir nach einer bitterbösen völlig übertriebenen Ironie klingt meinen unsere Kathaliban ernst.

Immer wieder erstaunlich welche pseudotheologische Klimmzüge vollzogen werden um die eigene Meinung zu untermauern. Selbst Hinweise Gandalfs auf HP II und BXVI (erstaunlich genug) helfen nix: Der Mund schäumt, Rachegelüste stechen aus den Augen.

Es gibt keinen Grund einen anderen Menschen zu töten. Punkt. Wenn jemand angreift kann ich mich wehren, aber nicht mit dem Ziel zu töten, sondern damit die Angriffe aufhören und ggf. der Aggressor unschädlich gemacht werden kann.


Wenn man genau hinschaut, richtet die sich die Wut und der Hass inzwischen nicht mehr gegen Muslime allein, sondern auch und ganz besonders gegen Leute aus dem christlich geprägten Subsahara.
#4050: früher war halt auch nicht alles schlecht Autor: Lutherischer,  BeitragVerfasst am: 03.08.2018, 11:15
    —
Ein bisschen Privileg will man schon noch

http://kath.net/news/64640

Menschenrechte nur beim richtigen Glauben


Sind die Muslimen selber Schuld, wenn Sunniten Schiiten-Kinder bombardieren. So wichtig ist der absolute Lebensschutz auch nicht. Gerade zu zynisch wird's dann, wenn man zähneknirschend Seenotrettung akzeptiert, aber dann die Rückführung ins Kriegsgebiet fordert.

Es reicht, wenn wir die Waffen liefern. Mit den Folgen wollen die Elite-Christen nix zu tun haben.

Früher war's einfacher: Ariernachweis - alles gut. Was mit Menschen passiert die nichjt in unser Schema passen? Wir können uns doch nicht um alles kümmern!

Mit drei Rosenkränzen lässt sich ja fast alles wieder heilen. Außer Liberale, Linke, Grüne: Die sollen ewig in der Hölle schmoren...
#4051:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 03.08.2018, 17:41
    —
Nicht nur dass Haeretiker jetzt nicht mehr einfach verbrannt werden koennen,
mindestens ebenso aergert es die Meute, dass Franziskus mal wieder "die Lehre geaendert" hat.
Hey "Kathole", der ist Papst, der darf das. Das ist sein Job.
#4052: Neue Treibjagd beginnt Autor: Lutherischer,  BeitragVerfasst am: 07.08.2018, 09:36
    —
Bischof Schwarz ist neues Objekt der Linzer Treibjagd-Gesellschaft:

http://www.kath.net/news/64683

1. Er ist Liberal
2. Es gabe zwei Frauen in seiner Nähe
3. Ein Profilierungssüchtiger Verwalter breitet jeden Untersuchungsschritt in der Öffentlichkeit aus.

Jetzt geht es wohl um 2,5 Mio. für eine Sauna in einem Tagungshaus.

Die sind im Gegensatz zu Tebartz privat genutzten Luxus-Räumen natürlich ganz ganz verwerflich. Schön wie wieder aufgewärmt wird, dass der Limburger Ex-Helden-Bischof ausschließlich wegen seines Glaubens verfolgt wird.

Der Bericht des DBK https://www.dbk.de/fileadmin/redaktion/.../2014-050b-Abschlussbericht-Limburg.pdf

mit einem ziemlich vernichtenden Urteil ist natürlich völliger Quatsch.

Dieses Freund-Feind-Denken ist schon sehr speziell...
#4053: Neues Zentrum von gloria.tv Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 16.08.2018, 11:24
    —
Zu einem neuen Zentrum von gloria.tv scheint sich die Zisterzienserabtei Hohenfurth im tschechischen Vyšší Brod zu entwickeln ... Ersatz für Bălți in Moldawien oder eine neue Außenstelle?

Die alte in Wien dürfte ja seit der Razzia vor 5 Jahren unwohnlich geworden sein und die in der Schweiz war schon davor verlassen. zwinkern
#4054:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 16.08.2018, 23:47
    —
Eher Außenstelle.
Ist näher bei seinem Fanclub als Balti und dürfte (mit dem tridentinischen Ambiente) auch als Location geeigneter sein: die Zisterzienser in Hohenfurth leben schließlich davon, Gäste zu beherbergen. Ich weiss nicht, auf welche Angebote da in Balti zurückgegriffen werden könnte.
#4055:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 19.08.2018, 10:53
    —
Und nur wenige Kilometer außer Reichweite der österreichischen Polizei ...
#4056:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 19.08.2018, 11:24
    —
Der Pennsylvania-Skandal hat mittlerweile auch unsere Lieblingsseiten erreicht.
Die Beiträge und vor allem die Kommentare legen das eh schon unterirdische Niveau nochmal ein paar Stufen tiefer.
#4057:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 19.08.2018, 20:20
    —
Da kann ja die Kinderfreundesozietät noch von Glück reden, ihren Verbrechern wenigstens Straffreiheit gesichert zu haben.

Kann man eigentlich auch in Pennsylvania Bistümer in die Insolvenz pfänden, um die Opfer zu entschädigen? In einigen hat es schon funktioniert ... écrasez l'infâme light.
#4058:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 19.08.2018, 22:12
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:

Kann man eigentlich auch in Pennsylvania Bistümer in die Insolvenz pfänden, um die Opfer zu entschädigen?

Macht auch nur Sinn, wenn es genau aufgeht.
Wenn das Bistum pleite ist und es sind noch Opfer da: dumm gelaufen.

Was passiert eigentlich mit pleiten Bistümern?
Werden die aufgelöst? Müssen die Schäflein anderswo beten? Zu den Evangelikalen überlaufen?
Margrethe?
#4059: Und natürlich gibt es wieder klare Schuldige... Autor: Lutherischer,  BeitragVerfasst am: 20.08.2018, 13:01
    —
Papst Franziskus und die ganzen 68er aus dem II. Vatikanum.

Die meisten Priester und derzeitigen Bischöfe wurden von JPII und BXVI ernannt? Wurscht!

Natürlich missbrauchen alle (!) Homosexuelle ständig kleine Jungs, während Hetero-Priester wahrscheinlich Opfer verführerischer Frauen und Mädchen sind. Ja, früher, als wir Hexen noch verbrennen durften...

Erst jetzt scheint sich ein Klima zu entwickeln, dass immer mehr wirkliche Opfer an die Öffentlichkeit gehen lässt. Und es wird sicher noch eine Zeitlang dauern, bis sich der ein oder andere trauen wird

Diese völlige Überhöhung von Priestern ist nicht gerade hilfreich. Irgendwie sind sie scheinbar doch mehr Männer als Heilige.

Und ach und weh: Der Papst hat in einem heutigen Statement wieder nix gegen Homos gesagt. Auch kein Wort über Kommunion, Zölibat, Marienverehrung, die Dubia usw usw. Er ist und bleib eine einzige Enttäuschung.

Für Papst Franziskus gilt inzwischen wenn er über das Wasser geht schreien die Katholiban: Und schwimmen kann er auch nicht....
#4060: Pleite bei den Bistümern Autor: Lutherischer,  BeitragVerfasst am: 20.08.2018, 13:05
    —
Zumindest in Deutschland kann ein Bistum nur theoretisch Pleite gehen. als Körperschaft des öffentlichen Rechts ist das praktisch unmöglich.

Formal könnte das Bistum aufgelöst werden, das Gebiete würde dann einem oder mehreren Bistümern zugeordnet werden. Den Gedanken hat man aus anderen Gründen für Limburg schon mal durchgespielt.

Aber es ist wie damals bei den Borgias: ein Bistum bedeutet Finanzielle Mittel und zumindest kirchliche Macht...
#4061: Re: Pleite bei den Bistümern Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 20.08.2018, 13:13
    —
Lutherischer hat folgendes geschrieben:

Aber es ist wie damals bei den Borgias: ein Bistum bedeutet Finanzielle Mittel und zumindest kirchliche Macht...

Aber nicht in Ami-Land.
#4062: Re: Und natürlich gibt es wieder klare Schuldige... Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 20.08.2018, 13:37
    —
Die Chuzpe ist schon erstaunlich, mit der jetzt ein Spin gegen die "Liberalen" in der Kirche und dem Rest der Gesellschaft erzeugt wird.
Als ob es nicht grade die Intransparenz der Tradi-Kirche waere, die solche Zustaende erst moeglich macht.
#4063: @ Don Martin: ein Pöstchen, ist ein Pöstchen Autor: Lutherischer,  BeitragVerfasst am: 20.08.2018, 13:46
    —
und wer es bekommt ist dem der es gibt etwas schuldig...

Dem Papst, dem Chef der Bischofskonferenz usw. usw.

Es gibt wohl wenige Organisationen, wo die alten Spiele der Macht noch so gut funktionieren.

Sogar in den USA scheint der Respekt oder auch die Furcht vor den Priestern oder Bischöfen noch groß zu sein. Anders ist das jahrelange Schweigen nicht erklärbar. Und wenn nicht, muss halt das Höllenfeuer ein bisschen angeheizt werden...
#4064: Re: @ Don Martin: ein Pöstchen, ist ein Pöstchen Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 20.08.2018, 15:50
    —
Lutherischer hat folgendes geschrieben:
und wer es bekommt ist dem der es gibt etwas schuldig...

Dem Papst, dem Chef der Bischofskonferenz usw. usw.

Es gibt wohl wenige Organisationen, wo die alten Spiele der Macht noch so gut funktionieren.

Sogar in den USA scheint der Respekt oder auch die Furcht vor den Priestern oder Bischöfen noch groß zu sein. Anders ist das jahrelange Schweigen nicht erklärbar. Und wenn nicht, muss halt das Höllenfeuer ein bisschen angeheizt werden...


Das hat etwas mit der US-Geschichte zu tun. Die USA sind das Land der Entwurzelten und Heimatlosen. Vielen bleibt nichts anderes, als der Glaube. Das ist der letzte Berührungspunkt mit der Heimat der Vorväter.
Hinzu kommt, dass die katholische Kirche insbesondere in den Herkunftsländern Italien und Irland sowie den spanischsprachigen Lämdern stets sehr mächtig war.

Was kann die katholische Kirche letztendlich tun? Man wird nicht umhin kommen, den Zölibat abzuschaffen und auch die Orden radikal zu reformieren. Es kann nicht sein, dass die Kirche zu einem Rückzugsort von Verbrechern wird.
#4065: Re: @ Don Martin: ein Pöstchen, ist ein Pöstchen Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 21.08.2018, 08:25
    —
Lutherischer hat folgendes geschrieben:

Sogar in den USA scheint der Respekt oder auch die Furcht vor den Priestern oder Bischöfen noch groß zu sein. Anders ist das jahrelange Schweigen nicht erklärbar. Und wenn nicht, muss halt das Höllenfeuer ein bisschen angeheizt werden...

Daran glaubt doch eh keiner mehr, auch nicht bei Katholikens.
Mich interessiert eher, wie Kirchens dort die staatlichen Ermittlungen behindert hat.
Immerhin soll sogar noch der offizielle Bericht teilweise geschwärzt worden sein.
#4066: Re: @ Don Martin: ein Pöstchen, ist ein Pöstchen Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 21.08.2018, 08:43
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Das hat etwas mit der US-Geschichte zu tun. Die USA sind das Land der Entwurzelten und Heimatlosen. Vielen bleibt nichts anderes, als der Glaube. Das ist der letzte Berührungspunkt mit der Heimat der Vorväter.

Die eigentliche US-Religion ist der Dollar und wie man möglichst viel davon zusammenrafft.
Gibt halt spirituell nicht so viel her.
Zum Ausgleich rennt man sonntags in die Kirche und tut superfromm, um sich für die kleinen und grossen Schweinereien zu entschulden, die man sich beim Zusammenraffen geleistet hat.
So in etwa kommt mir deren Religiosität vor.
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Hinzu kommt, dass die katholische Kirche insbesondere in den Herkunftsländern Italien und Irland sowie den spanischsprachigen Lämdern stets sehr mächtig war.

Pennsylvania ist ziemlich deutsch, wimre.
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Was kann die katholische Kirche letztendlich tun? Man wird nicht umhin kommen, den Zölibat abzuschaffen und auch die Orden radikal zu reformieren. Es kann nicht sein, dass die Kirche zu einem Rückzugsort von Verbrechern wird.

Eigentlich kann sie nicht wirklich viel tun. Zölibat abschaffen?
Ändert ja nicht wirklich viel, denn er ist ja nicht der Grund für die Übergriffe.
Ausserdem würde dann die Tradi-Fraktion erst recht auf die Barrikaden gehen ("PF ändert die Lehre, kreisch!!").
Im Prinzip sogar zu recht, denn wenn man den Zölibat schlachtet, dann kann man das andere Gerümpel auch gleich mit entsorgen,
welches sich in 2000 Jahren angesammelt hat und für das es keine Begründung in den Evangelien gibt:
Verbot von Priesterinnen, das ganze Heiligengedöns incl Maria, die Sexualmoral etc etc.
Dann allerdings wäre die Kirche protestantisch und die Reformation hätte nach 500 Jahren doch noch gewonnen.
Und das fürchten sie wie der sprichwörtliche Teufel das Weihwasser.
#4067:  Autor: Lutherischer,  BeitragVerfasst am: 21.08.2018, 09:06
    —
Sünnerklas schrieb
"wenn man den Zölibat schlachtet, dann kann man das andere Gerümpel auch gleich mit entsorgen,"

Das ist halt das Katholenproblem: Alles wird mit allem ideologisch-theologisch verbunden und überhöht. Bei jeder Frage steht damit die Frage "haben wir die letzten Jahrhunderte falsch gelehrt" dahinter. So muss verteidigt werden, was nicht zu verteidigen ist. Die kirchliche Begnadigung Gallileo's dauerte über dreihundertfünfzig Jahre.
#4068:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 21.08.2018, 09:50
    —
Lutherischer hat folgendes geschrieben:

Das ist halt das Katholenproblem: Alles wird mit allem ideologisch-theologisch verbunden und überhöht. Bei jeder Frage steht damit die Frage "haben wir die letzten Jahrhunderte falsch gelehrt" dahinter. So muss verteidigt werden, was nicht zu verteidigen ist.

Das trifft nur auf einen Teil der Katholiken zu, eben die Tradis.
PF hat hier dasselbe Problem wie weiland Gorbatschow.
Wenn er die einen zufrieden stellen will, dann rebellieren die andern.
Am Ende fliegt ihm der Laden um die Ohren.
Das Ende der SU ist ja nicht wirklich ein Positivbeispiel für Leute, die vom Sozialismus überzeugt sind.
Lutherischer hat folgendes geschrieben:

Die kirchliche Begnadigung Gallileo's dauerte über dreihundertfünfzig Jahre.

Das war nur der formale Akt.
Im RL hat die Kirche schon relativ schnell gemerkt, dass sie hier nichts gewinnen kann.
Die vatikanische Sternwarte ist nur wenig jünger als die Causa Galileo.
(eigentlich ist sie sogar älter, aber brauchbare Fernrohre gibt es erst seit ihm).
#4069: Schon ein Amtskirchliches Problem Autor: Lutherischer,  BeitragVerfasst am: 21.08.2018, 10:36
    —
Für mich ist das schon auch ein Problem der Amtskirche.

Wenn es so schnell klar war, warum braucht die Amtskirche dann so lange? Warum lässt man die Angelegenheit so lange offen?

M. E.: Weil man sich schwer tut Fehler einzugestehen. Und da schließt sich der Kreis zu heute. Ob Finanzskandale oder Belästigungen. Der erste Impuls: Deckel draufhalten. wir können unsere guten Bischöfe und Diakone doch nicht preisgeben.

Im Gegensatz zu Gallileo lassen sich halt nicht alle Falschbehauptungen so eindeutig widerlegen.

Das Ganze Bimborium mit Reliquien und Co. lassen dann doch einige Fragezeichen aufkommen
#4070:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 21.08.2018, 22:41
    —
Lutherischer hat folgendes geschrieben:
Sünnerklas schrieb
"wenn man den Zölibat schlachtet, dann kann man das andere Gerümpel auch gleich mit entsorgen,"

Das ist halt das Katholenproblem: Alles wird mit allem ideologisch-theologisch verbunden und überhöht. Bei jeder Frage steht damit die Frage "haben wir die letzten Jahrhunderte falsch gelehrt" dahinter. So muss verteidigt werden, was nicht zu verteidigen ist. Die kirchliche Begnadigung Gallileo's dauerte über dreihundertfünfzig Jahre.


Der Zölibat ist kein Dogma und könnte jederzeit aufgehoben werden.
#4071: da ist doch das Problem Autor: Lutherischer,  BeitragVerfasst am: 22.08.2018, 11:41
    —
Nein, es ist kein Dogma. Aber nach RK-Lehre stellt eben auch die Tradition einen erheblichen Wert dar.

Der Zölibat ist "nur" ein Konsilsbeschluss, aber so einfach beschließt sich nicht etwas anderes. Die Tradis würden im Dreieck springen.


Die Argumentation in der RK geht halt so: Wenn wir jetzt etwas anderes beschließen, dann hätten wir jahrhundertelang etwas falsches gepredigt. Das beschädigt unsere Glaubwürdigkeit, geht also nicht.

Zudem hat man ewige Zeiten irgendwelche Bibelstellen hingebogen, dass die Argumentation schlüssig begründet wird und andere verworfen. Die Argumentation zur Marienverehrung ist m. e. so was von konstruiert....

So etwas wie eine "lernende Organisation" ist nicht gerade Gedankenmodell der RK.
#4072: Re: da ist doch das Problem Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 22.08.2018, 13:04
    —
Lutherischer hat folgendes geschrieben:

Die Argumentation in der RK geht halt so: Wenn wir jetzt etwas anderes beschließen, dann hätten wir jahrhundertelang etwas falsches gepredigt. Das beschädigt unsere Glaubwürdigkeit, geht also nicht.

Warum auch nicht. Immerhin hat es 2000 Jahre gehalten.
Welche andere menschliche Organisation kann das von sich behaupten.
Lutherischer hat folgendes geschrieben:

So etwas wie eine "lernende Organisation" ist nicht gerade Gedankenmodell der RK.

Ich denke, Du unterschätzt den Laden da etwas.
Die RKK hat einfach andere Vorstellungen vom "Lehrstoff" als die Kirchenkritiker.
Lutherischer hat folgendes geschrieben:

Wenn es so schnell klar war, warum braucht die Amtskirche dann so lange? Warum lässt man die Angelegenheit so lange offen?

Weil es für sie nicht wichtig ist bzw war?
Wen interessierte damals schon, ob ein Gelehrter Stress mit der Kirche hatte.
Mit Galileo's Tod wenig später war die Sache eigentlich erledigt.
#4073: @ DonMartin: Schon schön Autor: Lutherischer,  BeitragVerfasst am: 22.08.2018, 13:39
    —
wenn man als RKK seine eigenen Fehler schön reden kann.

Gallileo ist ja nur ein Beispiel im Umgang mit Gelehrten. Kreuzzüge und Hexenverbrennungen, Unterdrückung andersdenkender usw. usw.

Hauptsache die Una Sancta überlebt. Nur Mist, dass die Aufklärung einfach nicht unterdrückt werden konnte. Die schöne Abhängigkeit zwischen Gaben abliefern und Höllenfeuer klappt einfach nicht mehr. Wenn ein großes Wunder geschieht fangen auch noch die Bayern selber zu denken an und lassen sich nicht mehr vom Pfarrer sagen, wen sie zu wählen haben.

Und was die RK heute glaubt weiß sie scheinbar selber nicht mehr. Ich muss schon schmunzeln wenn aus den ehemaligen Papst- oder Romtreue nun "echte" Katholische werden, die sich natürlich extrem vom Papst und seinen Kirchensteuerbischöfen distanzieren müssen.

Glaubensgewissheit ist schon was schönes, aber soviel Überheblichkeit findet man schon selten.
#4074: Re: da ist doch das Problem Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 22.08.2018, 14:38
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:

Warum auch nicht. Immerhin hat es 2000 Jahre gehalten.
Welche andere menschliche Organisation kann das von sich behaupten.


Der Buddhismus. Um nur eine zu nennen.
#4075: Re: @ DonMartin: Schon schön Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 23.08.2018, 07:47
    —
Uiuiui, wie ist der denn heute drauf?
Zitat:
http://www.kath.net/news/64847
#4076: Re: @ DonMartin: Schon schön Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 23.08.2018, 07:54
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Uiuiui, wie ist der denn heute drauf?
Zitat:
http://www.kath.net/news/64847

Der macht wohl bald seine eigene Kirche auf. Mit Gandalf I als Gegenpapst.
#4077: Ja sag mal Autor: Lutherischer,  BeitragVerfasst am: 23.08.2018, 11:44
    —
Früher in meiner Lutherbibel hat mir das Wort "hoffärtig" gefallen. Das Wort gibt es nicht mehr, die Eigenschaft schon noch.

Der Duden erklärt hoffärtig = dünkelhaft, verletzend überheblich, anmaßend stolz.

So eine Schimpftirade zu veröffentlichen, ich weiß nicht. Da nimmt mich doch keiner mehr ernst. (endgültig). Selbstgerechtigkeit darf ab jetzt in "Winnenöllern" gemessen werden.
#4078:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 23.08.2018, 13:37
    —
Ja, anmaßend und stolz ...
Nur vermag ich das aus dieser Tirade nicht mehr herauszulesen. Das klingt mir schon mehr nach ohnmächtiger Wut, die hier zum Ausdruck kommt: Franziskus, die Bischöfe oder wer in der Hierarchie auch immer denken nicht daran, den Weisungen aus Linz respektive der Treuesten aller Getreuen zu folgen, die sich dort scharen. zwinkern
Ist doch alles, was sie in den letzten Wochen und Monaten angezettelt bzw. anzuzetteln versucht haben, wirkungslos verpufft ... (wenn ich da nur an die Jagd auf den Bischof von St. Pölten denke, zu der sie geblasen haben - und nix ist passiert, die Amtseinführung ist nicht abgeblasen worden). Die neueste Runde der Missbrauchskandale in den USA hat halt das Fass mit Winnemöllers gesammeltem Frust zum Überlaufen gebracht. Immerhin hat ihn einer aus der Lesergefolgschaft jetzt zum "renommierten Theologen" ernannt. Das ist doch auch schon was und tut gut, Winnie. *tröst* zwinkern

Eines habe ich nicht verstanden: woher hat er die 30 Silberlinge, die er "ihnen" vor die Füße schmeissen will?
#4079: Re: da ist doch das Problem Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 23.08.2018, 14:08
    —
vrolijke hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:

Warum auch nicht. Immerhin hat es 2000 Jahre gehalten.
Welche andere menschliche Organisation kann das von sich behaupten.


Der Buddhismus. Um nur eine zu nennen.

Gemeint war die RKK, die es allerdings noch keine 2000 Jahre gibt.
Der Buddhismus ist eine Lehrer-Schüler-Tradition ohne feste Organisation.
#4080:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 23.08.2018, 14:11
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Eines habe ich nicht verstanden: woher hat er die 30 Silberlinge, die er "ihnen" vor die Füße schmeissen will?

Er meint wahrscheinlich die Kirchensteuer, die er den Judassen in der Kirche zahlen muss,
damit sie ihn nicht rausschmeissen (wieviel sind nochmal 30 Silberlinge in Euro?).

Offenbar hat er in Reli gefehlt, als Judas dran war, denn es war ja wohl grade umgekehrt.
#4081: Ne das Bild passt schon Autor: Lutherischer,  BeitragVerfasst am: 23.08.2018, 14:45
    —
schließlich muss der arme Mann für den Verrat der Judasse (PF & Co) auch noch zahlen. Das will er ja nicht mehr.

Die Oberste Lienzer Scharia äh. Maria-Polizei glaubt tatsächlich, dass die Sonne aufgeht weil sie bellt.

Schon blöd, wenn man hofft Kardinal Marx bekommt in Rom so richtig eins rübergebraten und der kommt dann unversehrt zurück.

Für Franziskus wird es ja wegen den Südamerikanern ganz ganz eng. Und jeder fünftklassige Theologe muss sich zu den wahnsinnig enttäuschenden und unzureichenden Äußerungen des Papstes auslassen.
Das wird Franziskus aber total beeindrucken.
#4082:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 23.08.2018, 15:08
    —
Ich blick's immer noch nicht recht. Tritt er jetzt aus, oder tritt er nicht aus? Oder döbert er einfach wirres Zeug in die Landschaft?
#4083:  Autor: Lutherischer,  BeitragVerfasst am: 23.08.2018, 15:19
    —
er würde ja soooooo gerne, geht aber nicht weil bei uns der weltliche Teil (also die Kirche als Körperschaft des öffentlichen Rechts) mit dem angeblich himmlischen Teil fest verbunden ist.

Nachdem es aber außerhalb der RKK kein ewiges Leben und Heil gibt kann er nicht austreten. Wer anderen eine dogmatische Grube gräbt,....

Der Fall, dass Richtig-Katholischen und Rom-Katholischen zwei verschiedene Gruppen sind war ja bisher nicht vorgesehen. Aber vielleicht ist es ja nur eine Definitionssache was Richtig-Katholisch ist. O Mist geht ja nicht, wäre ja Relativismus wenn es nicht von Linz abgesegnet ist.
#4084:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 23.08.2018, 15:32
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Ich blick's immer noch nicht recht. Tritt er jetzt aus, oder tritt er nicht aus? Oder döbert er einfach wirres Zeug in die Landschaft?

Das sowieso.
Er würde wohl gerne, kann aber nicht, weil er sonst exkommuniziert wäre und Sonntags keinen Keks mehr bekäme.
#4085:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 24.08.2018, 10:49
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Ich blick's immer noch nicht recht. Tritt er jetzt aus, oder tritt er nicht aus? Oder döbert er einfach wirres Zeug in die Landschaft?

Das sowieso.
Er würde wohl gerne, kann aber nicht, weil er sonst exkommuniziert wäre und Sonntags keinen Keks mehr bekäme.


Weil er niemandem weiss, dem er die Exkommunikation "aufopfern" könnte ... hab ich gelesen. Wie geht das, eine Exkommunikation "aufopfern"? *amkopfkratz*
#4086:  Autor: Lutherischer,  BeitragVerfasst am: 24.08.2018, 10:59
    —
Nicht wem Aufopfern sondern wie.

Es geht um ein typisch katholisches Handelsgeschäft: Ich habe eine Sünde begangen (Austritt) und will es durch Opfer irgendwelcher Art wieder gut machen.

Wie im Mittelalter halt.

Ein wirrer Gedanke für mich. Denn, wenn man mal den Katholen glaubt, erreiche ich ja Gott nur über die RK. Wenn ich ausgetreten bin würde mein Opfer Gott ja nicht erreichen... Tja so ist das, wenn man immer im geschlossenen System argumentiert. Heraus kommt dann die unsagbare Wut des Herrn W.
#4087:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 24.08.2018, 12:42
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Ich blick's immer noch nicht recht. Tritt er jetzt aus, oder tritt er nicht aus? Oder döbert er einfach wirres Zeug in die Landschaft?

Das sowieso.
Er würde wohl gerne, kann aber nicht, weil er sonst exkommuniziert wäre und Sonntags keinen Keks mehr bekäme.


Weil er niemandem weiss, dem er die Exkommunikation "aufopfern" könnte ... hab ich gelesen. Wie geht das, eine Exkommunikation "aufopfern"? *amkopfkratz*

Vielleicht weil es keine Zweit-Kirche gibt, zu der er desertieren könnte, womit seine Exkommunikation einen Sinn ergäbe?
Man weiss es nicht.

Inzwischen gibt es eine neues Beispiel Linzscher Hinterfotzigkeit:
Code:
kath.net/news/64858

man gräbt einen völlig irrelevanten Kleriker aus, der einen kryptischen Müll von sich gibt,
nicht ohne zu erwähnen, dass er von PF ernannt wurde.
Und schon tobt wieder die Meute gegen die üblichen Verdächtigen.
#4088:  Autor: Lutherischer,  BeitragVerfasst am: 24.08.2018, 12:53
    —
Begonnen hat seine Karriere als er zum Bischof ernannt wurde vom seligen Pillen-Paule. Ist aber irrelevant. Das war ja einer von den Guten.
#4089: Kath.net Fake News Autor: Lutherischer,  BeitragVerfasst am: 24.08.2018, 13:04
    —
Kath.net macht Aktion wichtiger als sie ist.


Jugendliche waren wohl für einen ProLife-Marsch von München nach Salzburg unterwegs.

http://www.kath.net/news/64841

Bei Kath.net waren es "hunderte", in anderen (z. B. idea) dann nur "über hundert". Auf dem Abschlussbild sind es vielleicht 60 - 80.

Viele unabhängige Quellen gibt es nicht, vermutlich wg. Irrelevanz.

Tja wie war das mit den Fake.news.

Wundert mich, dass sie noch nicht über den gestrigen Kontraste_Bericht zur Abtreibung hergefallen sind
#4090: Re: @ DonMartin: Schon schön Autor: Petrus, Wohnort: Franke im bayerischen Ausland BeitragVerfasst am: 25.08.2018, 17:03
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Uiuiui, wie ist der denn heute drauf?
Zitat:
http://www.kath.net/news/64847

Der macht wohl bald seine eigene Kirche auf. Mit Gandalf I als Gegenpapst.


falsch.

Mit Gandalf I als dem wahren Papst.
#4091:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 25.08.2018, 18:28
    —
Lutherischer hat folgendes geschrieben:
Begonnen hat seine Karriere als er zum Bischof ernannt wurde vom seligen Pillen-Paule. Ist aber irrelevant. Das war ja einer von den Guten.


Paul VI. als "Pillen-Paule" zu betiteln und ihn damit auf die tatsächlich höchst misslungene Enzyklika "Humanae Vitae" zu reduzieren, ist ziemlich schwach und respektlos. Der Mann hat durchaus Verdienste, auch wenn die durch den polnischen Nachfolger leider wieder zugeschüttet worden sind. Bahnbrechend war damals seine Reise nach Lateinamerika und seine Reise nach Palästina - u.a. eine politische Gratwanderung, die er mit Bravour geleistet hat. Ich möchte Dich bitten, Dich doch nicht in derart respektloser Weise über ihn auszulassen, die vermuten lässt, dass Du, ausser HV eben, nicht da geringste von ihm weisst.
#4092:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 25.08.2018, 18:35
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:

Inzwischen gibt es eine neues Beispiel Linzscher Hinterfotzigkeit:
Code:
kath.net/news/64858

man gräbt einen völlig irrelevanten Kleriker aus, der einen kryptischen Müll von sich gibt,
nicht ohne zu erwähnen, dass er von PF ernannt wurde.
Und schon tobt wieder die Meute gegen die üblichen Verdächtigen.


"Wenn Dummheit weh täte" ... pflegte mein Vater sowas zu kommentiern (und dabei die Augen ein bisschen zu verdrehen).

Ich habe den Verdacht, sie lauern gerade auf ein Zeichen, dass Franziskus mit dem schwulen irischen Premierminister aneinandergerät. Irgendwie muss er ihm doch die Leviten lesen, wegen der Lockerung der Abtreibungsgesetze, und dann auch noch - huch - wegen seines lockeren Lebenswandels. Er wird ihnen doch den Gefallen tun und irgendein kleines Wörtchen verlieren, das sie in die Richtung ausschlachten können ... (die "Erfolgerlebnisse" sind halt sooo rar geworden.)

Ich schätze mal, diese unterschwellig im Vorfeld geäusserten Hoffnungen werden sich nicht erfüllen ...
#4093:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 26.08.2018, 09:26
    —
Was soll das jetzt werden? Franziskus stürzen oder was? (Beim neuen Bischof von St. Pölten hat das ja nun doch nicht so recht geklappt - der ist trotzdem und immer noch im neuen Amt, jetzt versuchen sie's ein paar Nummern größer?)
*popcornbesorgengeh*

(Vigano, Vigano ... der Name ... aaah, ich wusste, da war schon mal was, der wollte gar nicht Nuntius in den USA werden).
#4094:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 26.08.2018, 18:28
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Was soll das jetzt werden? Franziskus stürzen oder was? (Beim neuen Bischof von St. Pölten hat das ja nun doch nicht so recht geklappt - der ist trotzdem und immer noch im neuen Amt, jetzt versuchen sie's ein paar Nummern größer?)
*popcornbesorgengeh*


Bücherwurm und der Rest der Wurmgasse wollen schliesslich AUCH mal einen Papst stürzen... Darunter machen es die einstmals "rom- und PAPST-Treuen" in der Wurmgasse nicht... Mr. Green Wenn, dann haut man schon mal so richtig auf die Kacke noc
Zitat:

(Vigano, Vigano ... der Name ... aaah, ich wusste, da war schon mal was, der wollte gar nicht Nuntius in den USA werden).


Na, da ist aber eine schwerstens beleidigt.

Interessant ist, was die FAZ da schreibt (Hervorhebung von mir):

Zitat:
Unterdessen erhob der ehemalige Apostolische Nuntius in den Vereinigten Staaten, Erzbischof Carlo Maria Viganò, schwere Vorwürfe gegen Papst Franziskus. Der des Missbrauchs beschuldigte frühere Washingtoner Erzbischof Theodore McCarrick sei bereits 2009 oder 2010 von Papst Benedikt XVI. mit einer Strafe belegt worden, die Franziskus später de facto zurückgenommen habe. Das behauptet ein Botschafter des Vatikans in einer elf Seiten langen Stellungsnahme, die das Internetportal LifeSiteNews am Sonntagmorgen veröffentlichte. Die Echtheit des Schreibens von Viganò ist derzeit nicht erwiesen, ebenso wenig wie der Wahrheitsgehalt seiner Vorwürfe.


Quelle


Da ja dreistes Lügen und Fälschen (Ausrede: "Notwehr") in den Kreisen der Wütenden und der beleidigten Leberwürsten in gewissen "alternativen Kreisen" très chic ist - der Held Trump dürfe das ja auch - würde es mich nicht wundern, wenn das Schreiben sich als plumpe Fälschung entpuppt.
Und gab's nicht mal Zeiten, in denen die Verfolgung von Kindesmissbräuchern und -schlägern in gewissen Kreisen als "innerkirchliche Christenverfolgung" gebrandmarkt wurde? Ich erinnere an das Gegreine und Gejammer rund um Kardinal Groër, den Rauswurf von Bischof Kurt Krenn in St. Pölten ("Bubenstreiche"), den Eingriff des Müchner Erzbischofs ins Kloster Ettal ("Unverschämtheit"), die Sache in der Vorschule der Regensburger Dospatzen ("waren halt andere Zeiten") etc..
#4095:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 26.08.2018, 20:26
    —
Wenn LifeSiteNews was veröffentlicht, ist sowieso erst mal Zurückhaltung angebracht ... (egal was für eine Sensation oder einen Skandal die "aufdecken" - ungeprüft gebe ich das nicht weiter).

Dass das Schreiben tatsächlich von Vigano sei, soll dieser inzwischen bestätigt haben.
#4096:  Autor: Lutherischer,  BeitragVerfasst am: 27.08.2018, 11:58
    —
Einfach unbeschreiblich schlechtes Krisenmanagement.

Ich glaub nicht dass die Sache besser wird, wenn jeder dahergelaufene Weihbischof oder sonstige Würdenträger öffentlich äußert (was ist eigentlich mit Laun los?). Schon interessant, wenn Mitarbeiter öffentlich ihren Chef zum Rücktritt aufrufen.

Hier werden wohl nebenbei ein paar offene Rechnungen beglichen. Wehe, Franziskus wäre Linz-genehm. Dann müssten wir uns Tiraden über Hetzkampagnen anhören. Den Ratzinger-Bruder mit seiner Gewalt gegen Kinder verteidigen sie ja bis heute.

So richtig aufgeräumt scheint Beni der sechzehnte seines Namens nicht zu haben. Auch wenn die Wurmlöcher immer von den 400 rausgeschmissenen Priestern schreiben: 1. Stimmt die Zahl überhaupt? 2. Was nützt es wenn ich 400 faule Äpfel aussortiere, wenn ich tatsächlich viel mehr faule in meinem Lager habe? Letztlich muss Franziskus aufräumen was der vergeistigte Vorgänger hat liegen lassen. Ob er sich dabei geschickt anstellt ist eine andere Frage.
#4097:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 27.08.2018, 15:02
    —
Jetzt wird's vollends irre und ich sehe mich doch noch genötigt, nach dem Video oder dem Transkript der Pressekonferenz zu suchen, die Franziskus auf dem Heimflug gegeben hat.
#4098:  Autor: Lutherischer,  BeitragVerfasst am: 27.08.2018, 15:48
    —
immerhin schickt er keinen Exorzisten
#4099:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 27.08.2018, 16:10
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Jetzt wird's vollends irre und ich sehe mich doch noch genötigt, nach dem Video oder dem Transkript der Pressekonferenz zu suchen, die Franziskus auf dem Heimflug gegeben hat.

PF hat's wohl grade mit "viel Feind, viel Ehr'".
Wenn er's auch noch mit den "Liberalen" verkackt, dann gibt's bald einen neuen Papst.
#4100:  Autor: Lutherischer,  BeitragVerfasst am: 27.08.2018, 16:30
    —
PF hat's wohl grade mit "viel Feind, viel Ehr'".
Wenn er's auch noch mit den "Liberalen" verkackt, dann gibt's bald einen neuen Papst. [/quote]

Das würde ja bedeuten in der Heiligen Mutter Kirche würde es zugehen wie in jedem normalen Unternehmen.

Das hochmystische Papstamt wäre endgültig entzaubert: der eine wirft hin, der andere wird raussgeschmissen. Das klingt dann mehr nach Fussballtrainer als nach Fels.

Aber es wird ja eh über den Reservepapst spekuliert. Die Linzer quatschen ja schon die ganze Zeit ob der Papst ein wirklicher Papst ist.
#4101:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 27.08.2018, 17:14
    —
Lutherischer hat folgendes geschrieben:

Aber es wird ja eh über den Reservepapst spekuliert. Die Linzer quatschen ja schon die ganze Zeit ob der Papst ein wirklicher Papst ist.


Letzteres sowieso, aber wer ist der Reservepapst? Den Emeritus werden sie ja nicht aus der Versenkung holen wollen, in der er besser tatsächlich verschwunden wäre?
#4102:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 27.08.2018, 17:32
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Jetzt wird's vollends irre und ich sehe mich doch noch genötigt, nach dem Video oder dem Transkript der Pressekonferenz zu suchen, die Franziskus auf dem Heimflug gegeben hat.

PF hat's wohl grade mit "viel Feind, viel Ehr'".
Wenn er's auch noch mit den "Liberalen" verkackt, dann gibt's bald einen neuen Papst.


Nachdem sich da anscheinend schon jemand gekümmert hat, spare ich mir das Selbernachschauen immer noch. Jedenfalls "basst's" so schon eher zusammen, auch wenn's immer noch irritiert. In Sachen Medizin/Psychiatrie scheint der gute Franziskus ja nicht sooo bewandert zu sein - den Eindruck hatte ich bei früheren Gelegenheiten schon gewonnen.

Nachtrag: das Transkript der Pressekonferenz ist jetzt online auf der Vatikanseite, allerdings noch nicht in deutscher Übersetzung. Von Psychiatern hat Franziskus danach keine Silbe gesagt. Auch nicht dass "Eltern ihre Kinder in Therapie schicken" sollen, wie ein Linzer Genie titelte.

Noch ein Nachtrag:
http://www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/papst-franziskus-vatikan-zieht-aeusserung-zu-homosexuellen-kindern-zurueck-a-1225215.html

(Manchmal drückt er sich ja schon täppisch aus, der Franziskus).

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 27.08.2018, 20:45, insgesamt 4-mal bearbeitet
#4103:  Autor: Lutherischer,  BeitragVerfasst am: 27.08.2018, 19:42
    —
Freilichist BXVI der Reservepapst.

Da wird bei kath.net doch fleißig spekuliert, ob der Rücktritt wirklich aus freien Stücken war. Wenn nicht, wäre er wohl ungültig und er immer noch Papst.

Bei dem Gedanken kriegt mancher in Linz feuchte Äugchen.
#4104:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 27.08.2018, 19:56
    —
Lutherischer hat folgendes geschrieben:
Freilichist BXVI der Reservepapst.

Quark. Der Mann wird bald von seinem Chef zum Rapport abberufen.

Am liebsten haetten sie Burke oder Sarah.
Also jemanden, der den Modernisten die Hammelbeine langzieht.
Putin statt Gorbatschow.
#4105:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 27.08.2018, 20:35
    —
Lutherischer hat folgendes geschrieben:
Freilichist BXVI der Reservepapst.


Irgendein Blatt - ich weiss nicht mehr, welches - sprach kürzlich von BXVI als dem "Schattenpapst". Das finde ich zutreffender.
#4106:  Autor: Lutherischer,  BeitragVerfasst am: 27.08.2018, 20:52
    —
Die Sueddeutsche hat gerade einen Bericht veröffentlicht, dass das ganze eine Intrige enttäuschter Karrieristen sei.
#4107:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 28.08.2018, 08:22
    —
Sieht so aus, als ob sich auch eine Reihe anderer Journalisten gemächlich daran machen, die Aufforderung des Papstes während der Pressekonferenz im Flieger zu befolgen und sich erst mal selber einen Reim auf das elf Seiten lange Elaborat dieses Viganò zu machen, darüberhinaus aber auch ein bisschen in der Vergangenheit zu kramen und sich zu erinnern, wo überall Viganò die Finger drin hatte und irgendwelche Dinge einfädelte, die sich dann zu peinlichen Skandälchen wie diesem entwickelten. Erste Wortmeldungen dazu deuten auch in die Richtung "enttäuschter Karrierist".
In Linz ist man derweilen bemüht, Viganò flankierend zu einem allseits als vertrauenswürdig bekannten Kronzeugen zu erklären.
#4108:  Autor: Lutherischer,  BeitragVerfasst am: 28.08.2018, 11:12
    —
Interessant, wie jetzt um JPII und Benedikt XVI Schutzwälle aufgebaut werden. Dass der Missbrauch unter ihrer Regentschaft stattfand und sie auch allerhand davon wussten ist völlig unerheblich.
#4109:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 28.08.2018, 11:38
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Lutherischer hat folgendes geschrieben:
Freilichist BXVI der Reservepapst.


Irgendein Blatt - ich weiss nicht mehr, welches - sprach kürzlich von BXVI als dem "Schattenpapst". Das finde ich zutreffender.


Was zeigt, dass spätestens nach dem Ableben des Ratzingers erfolgen muss: wer als Papst zurück tritt, hat das Kardinalsgewand wieder anzulegen, damit klar sichtbar ist, wer Papst ist und wer nicht.
#4110:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 28.08.2018, 11:47
    —
Schlappe für "Lebensschützer" ... es will momentan auch gar nichts mehr klappen! Ein Erfolgerlebnis muss her - am besten den amtierenden Papst absögen, DAS wär's, was die betrübten Geister aufleben ließe! Lachen
#4111:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 28.08.2018, 12:14
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Schlappe für "Lebensschützer" ...

Aber es werden doch angeblich immer mehr:
Zitat:
Die CDL steht daher nach wie vor mit ihren steigenden Mitgliederzahlen als eigenständige Initiative in der CDU/CSU
#4112:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 28.08.2018, 21:29
    —
Eine konzertierte Aktion - aha, warum überrascht mich das jetzt nicht?
#4113:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 29.08.2018, 09:50
    —
"Ein letztes Lebewohl" - und dann ist er mit unbekanntem Ziel abgedüst, der Herr Viganò. Der Prophet der Linzer twitterte schon gestern, er fürchte um sein Leben.

Benni hat es genau richtig gemacht: Abgetreten - auf dass der Laden (s)einem Nachfolger um die Ohren fliege. Mit den Augen rollen
#4114:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 29.08.2018, 12:38
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
"Ein letztes Lebewohl" - und dann ist er mit unbekanntem Ziel abgedüst, der Herr Viganò. Der Prophet der Linzer twitterte schon gestern, er fürchte um sein Leben.

Benni hat es genau richtig gemacht: Abgetreten - auf dass der Laden (s)einem Nachfolger um die Ohren fliege. Mit den Augen rollen


LOL
War mir irgendwie klar, dass das eine Intrige war.
Die Sache mit der angeblichen "Flucht" vor Häschern stufe ich mal als Lügenmärchen ein.

Ach ja - der "papstreue" Honekamp ist auch beleidigt. Und jammert.

Code:
kath.net/news/64906
#4115:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 29.08.2018, 13:05
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

War mir irgendwie klar, dass das eine Intrige war.

So ganz vom Tisch scheint die Angelegenheit aber noch nicht zu sein, oder?
#4116:  Autor: Lutherischer,  BeitragVerfasst am: 29.08.2018, 13:51
    —
Die ganze kath.net-Site ein einziges Jammertal:

Klagen über Missbrauch, einer misstraut dem Anderen, jeder noch so windige Kronzeuge wird Herangezogen. Das BXVI nichts sagt wird natürlich auch bedeutungsschwer hervorgehoben.

Und das ist die Vereinigung, die sich als einzig legitime Vertreterin der frohen Botschaft versteht? So schauen also erlöste, befreite Christen aus?

Ob Jesus seine Botschaft wieder erkennt?
#4117:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 29.08.2018, 14:28
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

War mir irgendwie klar, dass das eine Intrige war.

So ganz vom Tisch scheint die Angelegenheit aber noch nicht zu sein, oder?


Das plötzliche Verschwinden auf "nimmerwiedersehen" - inklusive inszeniertem theatralischen Abschied - spricht für sich. Da hat man eine schöne Mehrtürer-Opfer-innerkirchliche-Christenverfolgungs-Erzählung.
Ich glaube, der "Brief" ist eine Lüge.
#4118:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 29.08.2018, 14:58
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

War mir irgendwie klar, dass das eine Intrige war.

So ganz vom Tisch scheint die Angelegenheit aber noch nicht zu sein, oder?


Ne, natürlich nicht ...

ich als Papst würde meine Mannen jetzt sorgfältigst recherchieren lassen, wann Benni über diesen McCarrick welche Restriktionen verhängt hat (wie der Viganò ja behauptet).
Sowas wird ja nicht mündlich gemacht, und ein Benni hätte das schon zweimal nicht so zwischen Tür und Angel und mündlich gemacht, sondern die Glaubenskongregation tagen lassen, die damals für derlei Schweinereien, die dem McCarrick angelastet werden, zuständig gewesen ist (die Zuständigkeit dafür hatte Benni an sich gezogen, als er noch nicht Papst war).
Also, irgendwo muss sich ein Schrieb dazu finden ... Und wenn sich keiner findet, hat es auch keine Sanktionen gegeben, die Franziskus hätte aufheben können.

Es müsste sich dann auch ein ganzes Bündel von Brandbriefen der Nuntien aus den USA nach Rom finden, dass dieser freche McCarrick sich eines grinst und nicht daran denkt, sich an die auferlegten Restriktionen zu halten. Und einer oder mehrere solcher Briefe müssen aus der Feder eines gewissen Herrn Viganò stammen, den Benni als Nuntius in die USA abgeschoben hatte. Findige Presseleute haben inzwischen Photos aufgetrieben, die den Nuntius Viganò und den McCarrick einvernehmlich strahlend bei irgendwelchen offiziellen Events zeigen. Ich als der Nuntius hätte mich mit dem Sünder, der sich nicht an angebliche Restriktionen hielt, nicht auch noch dabei zeigen und ablichten lassen wollen, wie er sich lachend drüber hinweggesetzte.

Ich will dem Viganò ja nicht die Glaubwürdigkeit ganz absprechen. Aber ich lasse mir nicht erzählen, er hätte bei der ersten Audienz bei Franziskus diesem gesagt, über den McCarrick habe die Bischofskonkregation eine soooo dicke Akte, die er sich mal besorgen solle ... Sowas gehört sich nicht. Ausserdem lägte so eine Akte, wenn es sie gäbe, auch nicht bei der Bischofs-, sondern bei der Glaubenskongregation - vielleicht ja auch bei beiden jedenfalls hätte ich die Akte selber besorgt und sie Franziskus auf den Tisch geklatscht ... (oder, wenn ich der Viganò gewesen wäre, von meinem lieben Neffen, dem Monsignore Carlo Maria Polvani im Staatssekretariat besorgen lassen).

Und wenn ich Franziskus gewesen und auf dem Rückflug von Dubin von Journalisten nach dem Viganò-Papier gefragt worden wäre, das ich gerade ein paar Stunden zuvor in die Finger bekommen und erst mal überflogen hätte - dann hätte ich den Journalisten auch gesagt, sie sollten da erst mal reingucken und sich einen eigenen Reim drauf machen, ich täte dann vielleicht zu einem späteren Zeitpunkt auch noch was dazu sagen.

Und dann würde ich, wie gesagt, meine Mannen zuhause in Rom anweisen, mal diese Akte zu besorgen, in der das mit den Restriktionen stehen muss - und die Akte vom Viganò würde ich mir bei der Gelegenheit gleich mit besorgen lassen. Spätestens seit Vatileaks hat er eine. Und wenn ich mir die Akten hätte besorgen und sie von meinen Manen hätte durchforsten lassen - dann würde ich wohl auch etwas dazu sagen, aber vorher nicht.
#4119:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 29.08.2018, 15:04
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Ich glaube, der "Brief" ist eine Lüge.

Naja, vielleicht glaubt er ja selbst, was er da mit Hilfe von Marco Tosatti auf elf Seiten zusammengeschustert hat. Es braucht auch nicht gar alles gelogen sein, es kommt halt darauf an, wie er das verknüpft. So in "homosexuelle Netzwerke" verstrickt, wie der denkt, würde ich das auch nicht "Lüge" nennen, sondern mir überlegen, ob und welcher kompetente Arzt ihm da noch helfen könnte.
#4120:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 29.08.2018, 18:10
    —
Zu Viganò selbst habe ich noch keine Meinung. Fest stehen m.E. allerdings zwei Punkte:

1. Franziskus wird ihm keinen Killer schicken.

2. Pädokriminelle Priester auffliegen zu lassen kann tatsächlich tödlich ausgehen, siehe Margaret Ann Pahl in Ohio und Luís Miguel Correia auf Madeira.

Bin gespannt, was passiert.
#4121:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 30.08.2018, 04:02
    —
Da hat mal wer ein bisschen in noch nicht ganz so alten Archiven gekramt und Videopassagen ausgegraben: McCarrick noch im Jahre 2012 mit den amerikanischen Bischöfen im Vatikan, Benni scheint von den von ihm gegen MacCarrick verhängten, von Viganò behaupteten Sanktionen nichts zu wissen (er hätte ihn doch sonst gewiss in einen vatikanischen Karzer gesteckt Mit den Augen rollen ), und Viganò selbst als Nuntius schwingt kurze Zeit später eine Laudatio auf den von allen geliebten (sanktionierten?) McCarrick??? - Sein Erinnerungsvermögen scheint nicht mehr das allerbeste zu sein.
#4122:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 30.08.2018, 07:59
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Ich glaube, der "Brief" ist eine Lüge.

Naja, vielleicht glaubt er ja selbst, was er da mit Hilfe von Marco Tosatti auf elf Seiten zusammengeschustert hat. Es braucht auch nicht gar alles gelogen sein, es kommt halt darauf an, wie er das verknüpft. So in "homosexuelle Netzwerke" verstrickt, wie der denkt, würde ich das auch nicht "Lüge" nennen, sondern mir überlegen, ob und welcher kompetente Arzt ihm da noch helfen könnte.


Gibt noch eine andere Theorie meinerseits: man hat Vigano böswilligerweise instrumentalisiert. Dürfte ja noch so einige geben, die mit ihm aus Ratzinger-Zeiten eine offene Rechnung haben. Mir fällt da gerade das hier ein.
#4123:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 30.08.2018, 09:05
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Gibt noch eine andere Theorie meinerseits: man hat Vigano böswilligerweise instrumentalisiert. Dürfte ja noch so einige geben, die mit ihm aus Ratzinger-Zeiten eine offene Rechnung haben. Mir fällt da gerade das hier ein.


Ja klar, die Personalakte dieses Typen ist ja auch nicht ganz unauffällig. Lachen

Heute früh habe ich übrigens einen leichten Heiterkeitsausbruch erlitten, als ich bei den Linzern vorbeischaute. Da reicht's jetzt offensichtlich nur noch zu gekauften Interviews mit dem Churer Weihbischof, von dem sonst niemand mehr was wissen will, und zwar nicht allein deswegen, weil seine Tage als Weihbischof halt auch gezählt sind ... Vor ein paar Jahren wären ja noch die Gebühren für ein Telefonat mit dem schönen Giorgio in Rom drin gewesen. Aber vielleicht liegt's nicht am Kleingeld, sondern ist der schöne Schorsch für Provinzler aus Linz gerade nicht zu sprechen. zwinkern


(Nachtrag: habe gerade mal nachgeschaut - uih, wer immer der Nachfolger von Huonder werden wird, den Eleganti wird er erst mal von ihm erben. Der ist Jahrgang 1955.)

Nachtrag:

Au, und jetzt wird's lustig: als vom Schreibtisch aus arbeitende "kirchliche Journalistin" im "deutschen Sprachraum" schwingt sich die Gute zu einem engagierten Kommentar von einer Länge auf, die dazu herausfordert, den armen Männe zu bedauern, der gestern nichts Warmes zu essen bekam, weil die Holde zu beschäftigt war ... Aber egal: zunächst fährt sie ja noch mit angezogener Handbremse (man weiss schließlich noch nicht, wie's am Ende ausgeht), aber dann bricht doch aus ihr heraus, wo der Schuh drückt: "Liebe Kollegen und Kolleginnen der säkularen Medien: Es geht nicht, bei Verdacht auf Verbrechensabwiegelung diesen Papst zu schonen, nur weil einem seine Linie sonst gut gefallen hat!"

Bei allen Verrenkungen, die sie sich antut, bleibt offenkundig: die Linzer Kanonen sind auf Franziskus gerichtet. Nur den Viganò zum neuen Heldenbischof zu küren, trauen sie sich (noch) nicht.

Lachen

Der Vatikan ist indessen mit dem Dementieren von Fakenews beschäftigt.
#4124:  Autor: Lutherischer,  BeitragVerfasst am: 30.08.2018, 13:35
    —
jetzt kommen auch die anderen Untoten wieder hoch:

Der arme Kardinal Müller wurde wegen seiner harten Linie gegen Homos aus dem Amt entfernt.

Hatten sich die selben Kreise nicht Monate lang aufgeregt, dass der Kardinal keine Begündung bekommen hat.

Und jetzt - tata - ist alles klar.
Oh ihr armes verzweiweltes Völkchen
#4125:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 30.08.2018, 14:23
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Bei allen Verrenkungen, die sie sich antut, bleibt offenkundig: die Linzer Kanonen sind auf Franziskus gerichtet.

Wobei sie ihrer Feuerkraft offenbar nicht so recht trauen, sondern noch die Säkularen zu Hilfe rufen.
#4126:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 30.08.2018, 15:19
    —
Lutherischer hat folgendes geschrieben:
jetzt kommen auch die anderen Untoten wieder hoch:

Der arme Kardinal Müller wurde wegen seiner harten Linie gegen Homos aus dem Amt entfernt.

Hatten sich die selben Kreise nicht Monate lang aufgeregt, dass der Kardinal keine Begündung bekommen hat.

Und jetzt - tata - ist alles klar.
Oh ihr armes verzweiweltes Völkchen

Ausgerechnet Müller und "harte Linie"! Das ist doch derselbe Müller, der bewußt einen vorbestraften Pädokriminellen in Riekofen wieder als Pfarrer eingesetzt hatte, 2007, wenn ich nicht irre.
#4127:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 30.08.2018, 15:58
    —
Betrachtet man, welche Claqueure in welchen Medien Viganò unterstützen, dann begründet das erhebliche Zweifel an seinen Aussagen ...

Und der Text selbst erwähnt 15-mal das Wort "homosexuell", aber kein einziges Mal das Wort "pädophil". Offenkundig, wer hier gebasht und wer geschont wird ... zumindest bei Gloriotens (immer schon) und in der Tagespost (v.a. seit 2017) lebt der Geist von kreuz.net weiter.
#4128:  Autor: Lutherischer,  BeitragVerfasst am: 30.08.2018, 16:03
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:

Ausgerechnet Müller und "harte Linie"! Das ist doch derselbe Müller, der bewußt einen vorbestraften Pädokriminellen in Riekofen wieder als Pfarrer eingesetzt hatte, 2007, wenn ich nicht irre.


Kann nicht sein. An der ganzen Misere ist doch nur Franziskus schuld, Früher mit seinen zwei vergeistigten Vorgängern gab's das alles doch nicht.

Franziskus Ernst machen und alle Rausschmeißen die Dreck am Stecken haben (Obacht, Wortspiel!) würde es ziemlich einsam in den Gemeinden werden.

quote gerichtet. vrolijke
#4129:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 30.08.2018, 16:30
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Betrachtet man, welche Claqueure in welchen Medien ...

Autsch!!!

Wenn ich Papst wäre, würde ich jetzt mal die Nuntiaturberichte des Herrn Viganò darauf sichten lassen, wie treu, redlich und gewissenhaft er, seit er von Benedikt nach Washington abgeschoben wurde, regelmäßig nach Rom gemeldet hat, wann, wo und wie der McCarrick lauufeeeend gegen die von Benedikt verhängten Sanktionen verstoßen, Messen gelesen, Vorträge gehalten, Preise entgegengenommen und Partys gefeiert hat. Es ist ja nicht so, dass das dem Nuntius verborgen geblieben wäre - nach und nach tauchen jetzt Photos und Videos von solchen Gelegenheiten auf, bei denen der Nuntius Viganò, fromm grinsend wie ein Honigkuchenpferd, mit von der Partie war (und sogar ne Laudatio auf McCarrick abgeliefert hat). Bei den"säkularen" Medien, an die Lorli ihren geradezu verzweifelt klingenden Appell gerichtet hat, sind sie wahrscheinlich noch dabei, das Material zu sichten, sich ein bisschen zu wundern und sich einen Reim darauf zu machen ...

Und der Edward Pentin, habe ich gerade gelesen, sei "einer der seriösesten Vatikanjournalisten". Oh dass Gott erbarm, würde meine Großmutter, Gott hab' sie selig, jetzt röcheln ...

Lorli, in der Pose einer investigativen Journalistin, flöht die Homepage des Bistums Boston. Gröhl...

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 31.08.2018, 10:04, insgesamt einmal bearbeitet
#4130:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 31.08.2018, 09:57
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Margrethe hat folgendes geschrieben:

Und der Edward Pentin, habe ich gerade gelesen, sei "einer der seriösesten Vatikanjournalisten".

Sind halt Brüder im Geiste, der Sudel-Ede und die Biermeierei.

Inzwischen gibt es sogar ein Zeichen von ganz oben:
Code:
kath.net/news/64922
#4131:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 31.08.2018, 10:11
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Die kloppen sich gerade die Finger wund und die Tastaturen kaputt, die Linzer. Lachen

"Um des Wohls der Kirche willen auf die Kardinalswürde verzichtet" ...
Der Sachstandsbericht der Linzer Lieblingsfeinde.
#4132:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 02.09.2018, 23:45
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Ja, man kann immer noch tiefer sinken ...
Die Linzer schießen mittlerweile aus allen Rohren auf Franziskus, mit allem, was ihnen die amerikanischen Freunde dazu so liefern. Das Zeugs verlinke ich nicht, auf dem Laufenden sind sie sowieso nicht ... Dass sich heute abend der ehemalige Vatikansprecher Lombardi und sein damaliger englischsprachiger Assistent mit ihren noch vorhandenen Gedächtnisnotizen über den Fall Kim Davis zu Wort gemeldet haben, scheint in Linz noch nicht angekommen zu sein.

Dafür einen Artikel aus der Zeit, der - wie ich finde - recht gut zusammenfasst, was dabei herauskommt, wenn Journalisten (keine sich als Glaubenspolizei aufspielenden Pseudojournalisten) der Empfehlung von Franziskus folgen, sich das elfseitige Schreiben des Ex-Nuntius Viganò durchzulesen und sich selber einen Reim darauf zu machen. Inzwischen hat Viganò ja noch nachgelegt ...

Nachdem sie die Ernennung von Alois Schwarz zum Bischof von St. Pölten nicht vereiteln konnten (ich weiss nicht, wozu die Kampagne gegen Schwarz sonst hätte gut sein sollen), wird sich jetzt offenbar an der Frau "gerächt", der eine zu große Nähe zu Schwarz nachgesagt wird. Ich habe keine Ahnung, ob da was dran ist, hoffe allerdings sehr, dass sie sich einen gewieften Anwalt geleistet hat, der eine Abfindung ausgehandelt hat, die sich gewaschen hat und dem Bistum Gurk erst mal richtig weh tut.
Das mit einem höhnischen "good-bye-Bildchen" gezierte Triumphgeheul aus Linz allerdings finde ich unter aller Sau: das ist weder seriöser Journalismus noch christlich, das ist schlicht präpubertäre Dreckschleuderei.
#4133:  Autor: Soing1992,  BeitragVerfasst am: 03.09.2018, 05:12
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Klingt großartig, vielen Dank.
#4134:  Autor: Soing1992,  BeitragVerfasst am: 03.09.2018, 05:13
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Klingt großartig, vielen Dank.
#4135:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 03.09.2018, 12:08
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"Zeugen bestätigen: McCarrick wurde von Benedikt mit Sanktionen belegt"

Jaja ... gibt es weder Sachbeweise noch Akteneinträge, die es bei Kirchenstrafen immer gibt, kommt man mit "Zeugen" (wie Viganò selbst) an.

Nichts gegen Aufklärung der Vorwürfe, die ist nötig und Franziskus ist in Sachen Mißbrauchsduldung auch kein Unschuldsengel, aber dieser Fall entwickelt sich immer mehr zum Rohrkrepierer für die Franz-Basher.
#4136:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 03.09.2018, 12:28
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Arkanum hat folgendes geschrieben:
"Zeugen bestätigen: McCarrick wurde von Benedikt mit Sanktionen belegt"

Jaja ... gibt es weder Sachbeweise noch Akteneinträge, die es bei Kirchenstrafen immer gibt, kommt man mit "Zeugen" (wie Viganò selbst) an.

Wieviele von denen wohl uebrigblieben, wenn sie oeffentlich mit der Hand auf der Bibel schwoeren muessten?
#4137:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 03.09.2018, 12:56
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Arkanum hat folgendes geschrieben:

Jaja ... gibt es weder Sachbeweise noch Akteneinträge, die es bei Kirchenstrafen immer gibt, kommt man mit "Zeugen" (wie Viganò selbst) an.


Lombardi und sein Assistent Rosica werden aber erstmal totgeschwiegen (die haben bereits gestern eine Stellungnahme abgeliefert).
#4138:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 03.09.2018, 13:34
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Stimmt, das haben sie.

Dann geben wir ihnen doch hier das Wort.
#4139:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 03.09.2018, 16:02
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Radio Eriwan ... "im Prinzip jaaa ..., aber ...".
Ein bisschend dürftig. Das pikante Detail, dass die Dame - vor ihrer Bekehrung, nehme ich mal an - sich dem Heiraten gegenüber nicht gerade abgeneigt gezeigt hat - wird zwar bei Repubblica auch erwähnt, aber eher als Randbemerkung (anscheinend sind die Familienverhältnisse noch pikanter verknäuelt, aber im einzelnen aufzudröseln, weswegen der jetzige vierte Ehemann der Vater der Kinder ist, die sie aus Ehe Nummer zwei in Ehe Nummer drei mitbrachte und dann von Ehemann Nummer drei adoptiert wurden, oder so ähnlich, wäre mir wohl auch dann so mühsam, wenn ich es selber so ganz kapiert hätte). Ich glaube auch nicht, dass das den Papst sonderlich interessiert hat, der schüttelt andauernd irgendwelchen Leuten die Hand, deren Ehebiographie nicht mit der katholischen Ehedoktrin übereinstimmt.
Der eigentliche Vorwurf 2015 lautete, dass damals gerade in den USA die Wogen wegen der Legalisierung der gleichgeschlechtlichen Ehe hoch schlugen und dass der Nuntius hätte wissen müssen, dass er mit dieser Dame die Gallionsfigur der Gegner in die Besucherschar einschleuste, die bei solchen Papstbesuchen halt aus irgendwelchen Gründen oder Verdiensten für ein freundliches Nicken und einen Händedruck in die jeweilige Nuntiatur eingeladen werden. Der Papst wird da nur stichwortartig darüber informiert, damit er beim Händeschütteln auch was sagen kann, das läuft so ähnlich wie bei den Privataudienzen auf dem Petersplatz wenn die Linzer gerade mal wieder einen Betriebsausflug dorthin unternommen und sich Karten für die "erste Reihe" besorgt haben.
Viganò müsse sehr wohl gewusst haben, dass er einen politischen Fauxpas inszenierte, weil er sonst die amerikanischen Bischöfe, insbesondere den Erzbischof von Washington, nicht hätte zu umgehen brauchen, die beim Zustandekommen dieser Auserwähltenliste auch ein Wörtchen mitzureden haben. Den Parolin hat er, wie er sagt, aus purer Rücksichtnahme nicht informiert, der sei schon in seinem Hotel gewesen und er hätte ihn nicht stören wollen.
Als Nuntius - dafür hat man diese Kerle nämlich - hätte gerade er wittern können und müssen, dass der Handschlag mit dem Papst später von der Dame und ihren Anhängern propagandistisch ausgeschlachtet würde. Genau das ist ja dann auch geschehen, und DAFÜR hat er von Franziskus eins auf den Deckel gekriegt. Bis dahin hatten Franzens Mannen es stets sorgfältig vermieden, derlei Gallionsfiguren, die es ja auch in anderen Ländern gab und gibt, in die Schar der exklusiv mit einem Händedruck von Franz Bedachten einzureihen.
Etwas seltsam mutet ja auch an, dass Viganò die Begegnung erst am Vorabend arrangiert haben will, durch eine glückliche Fügung sogar wusste, dass die Dame aus einem Nest in Kentucky mit ihrem Anwalt gerade in einem Hotel in Washington herumhockte und darum auch kurzfristig von der unerwarteten Ehre, die ihr zuteil wurde, in Kenntnis gesetzt werden konnte.

Antonio Spadaro, der Chefredakteur von La Civiltà Cattolica, hat gestern abend sinngemäß getwittert, der Job eines Nuntius sei es unter anderem, den Papst auf apostolischen Reisen davor zu bewahren, in diplomatische Fettnäpfe zu treten. Viganò habe das Gegenteil getan und den Papst perfekt in eine von ihm aufgebaute Falle laufen lassen, um seine eigene politische Agenda zu verfolgen. - Das erscheint mir denn doch einigermaßen plausibel.


Zur Abwechslung mal einer aus dem anderen Lager (Andrea Tornielli) - der holt weit aus (bis ins Jahr 2000).
#4140:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 03.09.2018, 20:49
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Offenbar hatte ich Tornielli unterschätzt. Hier hat er ganze Arbeit geleistet.

Und er unterscheidet -endlich mal einer!- zwischen einvernehmlichen (homo)sexuellen Handlungen und Mißbrauchsdelikten, dazu eine explizite Gratulation.
#4141:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 03.09.2018, 21:15
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Margrethe hat folgendes geschrieben:
Ja, man kann immer noch tiefer sinken ...
Die Linzer schießen mittlerweile aus allen Rohren auf Franziskus, mit allem, was ihnen die amerikanischen Freunde dazu so liefern. Das Zeugs verlinke ich nicht, auf dem Laufenden sind sie sowieso nicht ... Dass sich heute abend der ehemalige Vatikansprecher Lombardi und sein damaliger englischsprachiger Assistent mit ihren noch vorhandenen Gedächtnisnotizen über den Fall Kim Davis zu Wort gemeldet haben, scheint in Linz noch nicht angekommen zu sein.

Dafür einen Artikel aus der Zeit, der - wie ich finde - recht gut zusammenfasst, was dabei herauskommt, wenn Journalisten (keine sich als Glaubenspolizei aufspielenden Pseudojournalisten) der Empfehlung von Franziskus folgen, sich das elfseitige Schreiben des Ex-Nuntius Viganò durchzulesen und sich selber einen Reim darauf zu machen. Inzwischen hat Viganò ja noch nachgelegt ...

Nachdem sie die Ernennung von Alois Schwarz zum Bischof von St. Pölten nicht vereiteln konnten (ich weiss nicht, wozu die Kampagne gegen Schwarz sonst hätte gut sein sollen), wird sich jetzt offenbar an der Frau "gerächt", der eine zu große Nähe zu Schwarz nachgesagt wird. Ich habe keine Ahnung, ob da was dran ist, hoffe allerdings sehr, dass sie sich einen gewieften Anwalt geleistet hat, der eine Abfindung ausgehandelt hat, die sich gewaschen hat und dem Bistum Gurk erst mal richtig weh tut.
Das mit einem höhnischen "good-bye-Bildchen" gezierte Triumphgeheul aus Linz allerdings finde ich unter aller Sau: das ist weder seriöser Journalismus noch christlich, das ist schlicht präpubertäre Dreckschleuderei.


Wobei ich eins sehr amüsant finde: da wird vom Biermeier auf eine ZDF-Doku verwiesen, die ihm gerade in den Kram passt - anschliessend geht der Zensor pinkeln und schwupps beginnt die auf ÖR-Bashing getrimmte Meute loszupöbeln, was das Zeug hält. Dann kommt der Zensor vom Klo zurück und stellt fest, dass er gerade dabei ist, die Kontrolle zu verlieren....
#4142:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 04.09.2018, 08:32
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sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Wobei ich eins sehr amüsant finde: da wird vom Biermeier auf eine ZDF-Doku verwiesen, die ihm gerade in den Kram passt - anschliessend geht der Zensor pinkeln und schwupps beginnt die auf ÖR-Bashing getrimmte Meute loszupöbeln, was das Zeug hält. Dann kommt der Zensor vom Klo zurück und stellt fest, dass er gerade dabei ist, die Kontrolle zu verlieren....


Jetzt stehe ich auf dem Schlauch, irgendwie habe ich das verpasst. Welche Doku? Diese? Das ist nicht mal ne ZDF-Doku, das ist eine französische Doku, die ich schon gesehen habe, die das ZDF halt in Deutschland ausgestrahlt hat. Die ist soweit okay, ein paar Ungereimtheiten sind mir aufgefallen - aber damit sie mir wieder einfallen, müsste ich mir das Ding nochmal ansehen, und dazu habe ich keine Lust.

Aber es könnte schon sein, dass der Biermeier die Geister nicht mehr in den Griff kriegt, die er (möglicherweise etwas voreilig) losgelassen hat. Die schäumen ja, sogar der einstige Heldenbischof Oster darf sich nicht mehr anders positionieren als sie wollen, Bischof Fürst ja sowieso nicht (den haben sie schon weit längerer Zeit gefressen), und der Kohlgraf, neu im Amt und ein noch einigermaßen unbeschriebenes Blatt hat es sich auch schon versch*****.
#4143:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 04.09.2018, 11:40
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Was ist das jetzt? Eine Verzweiflungstat? Kommen die mit dem zurückrudern nicht mehr nach, nachdem die Viganò-Attacke sich nach und nach als heisse Luft zu erweisen scheint? Der Pentin hat den Schwanz ja auch schon eingezogen. Cool

Das Lorli gebärdet sich als Orakel von Linz, faselt von einem bischöflichen Insider, der ungenannt bleiben will, ihr aber "spirituelle Wegweisung inmitten der verstörenden Nachrichten über kirchlichen Missbrauchs- und Vertuschungsskandal" gespendet hat, und kündigt schon mal neue Schlagzeilen für den Herbst an. Pillepalle

Können die sich nur noch mit ungenannt bleiben wollenden Insidern wichtig machen?

Link klickbar gemacht. vrolijke
#4144:  Autor: Lutherischer,  BeitragVerfasst am: 05.09.2018, 10:13
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Alexander "wer"?

Jetzt hat kath.net einen neuen Theologen heraus gezaubert der Auf Franziskus eindreschen darf:
Alexander Gerlach.

http://www.kath.net/news/65009

Nachdem ich keine Ahnung hatte wer das ist habe ich halt Wikipedia befragt.

Neben seiner Vita (nach seinem Theologiestudium mehr Journalist einer bestimmten Richtung) findet sich folgendes Zitat.

"Im September 2014 erschien Görlachs Buch Wir wollen euch scheitern sehen! Wie die Häme unser Land zerfrisst.[40] Darin beklagt Görlach die deutsche Schadenfreude gegenüber den Fehltritten Prominenter. In einer Rezension schrieb die Neue Zürcher Zeitung[41] über das Buch:

„Görlachs streitbarer theologisch-philosophischer Essay mündet in ein Plädoyer für mehr Nachsicht, mehr Demut, mehr Barmherzigkeit gegenüber Fehlern von Personen in der Öffentlichkeit. Zu seinen 9 Punkten, mit denen öffentliche Vernichtungskampagnen zu stoppen seien, gehören unter anderem ein «respektbegleitetes Wegsehen vom Privaten», denn ohne Abstand sei auch kein Anstand möglich, der Abbau des Prangers und mehr Milde in der Beurteilung von Menschen. Immer wieder zitiert der Theologe das Gleichnis vom Splitter im Auge des Bruders und dem Balken im eigenen. Ein sehr bedenkenswerter, überzeugender Aufruf zur Mässigung."

Ich empfehle den kath.net Artikel abschnittsweise im Wechsel mit diesem Zitat zu lesen.

Aber was, gell Her Gerlach, interessiert mich mein Geschwätzt von Gestern. Hauptsache es bringt Geld.
#4145:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 05.09.2018, 10:24
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Lutherischer hat folgendes geschrieben:
Alexander "wer"?
Jetzt hat kath.net einen neuen Theologen heraus gezaubert der Auf Franziskus eindreschen darf:
Alexander Gerlach.

http://www.kath.net/news/65009

Nachdem ich keine Ahnung hatte wer das ist habe ich halt Wikipedia befragt.


Für diejenigen, die Wiki gleichfalls befragen wollen: Der Typ heisst Görlach (nicht Gerlach) und ist kein ganz sooo unbeschriebenes Blatt, dass man nicht am Rande schon von ihm gehört haben könnte. Was jetzt nicht heissen soll, dass man von ihm gehört haben müsste. Schon interessant, wo die Linzer versuchen, noch irgendeinen halbwegs als seriös geltenden Schreiberling hervorzuzerren. Nachdem die "säkularen Medien" Lorlis flehentlichen Hilferuf, den Papst jaaa nicht zu verschonen, nicht erhört haben. Ich gestehe freimütig, dass ich - weil mich gerade eine ausgedehnte Gähnattacke befiel - nach "Görlach" nicht weitergelesen habe.

Da fand ich es viel spannender zu erfahren, über welche "Kleinigkeit" sich das Lorli gerade so ärgert, dass sie es der Fangemeinde schriftlich kundtun muss: über die Vita des pensionierten McCarrick auf der Homepage des Erzbistums Washington. Gääähn ...
(Wobei ich allerdings zugeben muss, dass die Linzer da viiieel konsequenter und rascher gehandelt haben, als der David Berger sich geoutet hatte. Die haben sich ganze Nächte damit um die Ohren geschlagen, ihr Archiv von jedem Buchstaben aus der Feder Bergers zu reinigen, den er bis dahin als so eine Art theologischer Hofpoet in ihrer Postille verbreiten durfte. Das Erzbistum Washington könnte sich an der Linzer Klitsche echt ein Beispiel nehmen - *hüstel*).
#4146:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 05.09.2018, 11:54
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Oha - in der Wurmgasse zu Linz brechen jetzt ganze Welten zusammen.
Code:
kath.net/news/65005


Schon interessant, wenn man sich an die Brüllerei aus Linz in den Zeiten erinnert, als der Ratzinger noch Papst war... Da galt Kadavergehorsam schlechthin.
#4147:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 05.09.2018, 12:11
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Margrethe hat folgendes geschrieben:

(Wobei ich allerdings zugeben muss, dass die Linzer da viiieel konsequenter und rascher gehandelt haben, als der David Berger sich geoutet hatte. Die haben sich ganze Nächte damit um die Ohren geschlagen, ihr Archiv von jedem Buchstaben aus der Feder Bergers zu reinigen, den er bis dahin als so eine Art theologischer Hofpoet in ihrer Postille verbreiten durfte.

Wir dürfen gespannt sein auf die Tatortreinigung, falls eines Tages die Vigano-Blase platzt.
#4148:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 05.09.2018, 15:24
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sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Oha - in der Wurmgasse zu Linz brechen jetzt ganze Welten zusammen.
Code:
kath.net/news/65005



Hoppala ... und Gandalf führt die Legionen der Laien an (ja klar, DAS könnte ihm gefallen - aber mehr als die Handvoll Claqueure, die ihm schon immer Beifall spenden, werden sich sicher nicht hinter dem tapferen Ritter scharen).

Zitat aus einem der Kommentare: "Und vor allem muss endlich die befreiende Wahrheit über Sexualität verkündet werden ..."

Gröhl...
#4149:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 05.09.2018, 16:11
    —
Starke Sprueche aus Gandalfs Muckibude:
Zitat:

kath.net/news/64983
Alpinyeti

Um hier keine Missverständnisse aufkommen zu lassen: Es wäre mir ein Vergnügen, alle brutalen Vergewaltiger eigenhändig zu kastrieren - Kastrationen sind meine Spezialität!
#4150:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 05.09.2018, 19:43
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Zwischenfrage: Ist Viganò immer noch untergetaucht wie weiland Reto Nay oder hat er sich wieder gezeigt?
#4151:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 05.09.2018, 20:18
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Ich hab' nichts mitgekriegt, dass er irgendwo wieder zum Vorschein gekommen wäre. Seine Unterstützer werden schon dafür sorgen, exklusiven Zugang zu ihrem Whistleblower zu behalten. Könnte sein, dass er sich in den USA herumdrückt, da kennt er sich ja noch aus ... Ist aber nur so ne flüchtige Idee meinerseits, irgendwelche konkreten Hinweise habe ich nicht. Mit den Augen rollen
#4152:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 06.09.2018, 09:48
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Bei Gloriotens probt man den Aufstand gegen "die Redaktion":
Zitat:
gloria.tv/video/eUH96C68rYuy6jdhxQsghPTbC/replies

Hate speech a la kreuznet ist (noch) nicht (wieder) salonfähig.
#4153:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 06.09.2018, 12:34
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Margrethe hat folgendes geschrieben:
Ich hab' nichts mitgekriegt, dass er irgendwo wieder zum Vorschein gekommen wäre. Seine Unterstützer werden schon dafür sorgen, exklusiven Zugang zu ihrem Whistleblower zu behalten. Könnte sein, dass er sich in den USA herumdrückt, da kennt er sich ja noch aus ... Ist aber nur so ne flüchtige Idee meinerseits, irgendwelche konkreten Hinweise habe ich nicht. Mit den Augen rollen


Was dem kreuz.net sein "Heldenbischof" Williamson war, ist dem kath.net sein "Whistleblower" Viganò. zwinkern
#4154:  Autor: Lutherischer,  BeitragVerfasst am: 07.09.2018, 12:46
    —
Mit Heldenbischöfen ist es gar nicht so leicht.

Der Passauer Oster war ja eigentlich auserkoren, hat sich dann mit seiner harrschen Kritik über kath.net via FaceBook aus dem Rennen gebeamt.

Gerade als er wieder mehrfach gelobt wurde jetzt dieser Fauxpax: Haut er doch glatt nicht einfach blind auf Franziskus ein! So ein kirchensteuerfinanziertes, vielleicht sogar links-versyftet, Weichei.

Seine Motivation wurde auch eindeutig entlarvt: Er will noch was werden. alles andere kann einfach nicht in Frage kommen.

Ach wie schön lebts sich mit einem klaren schwarz-weiß weltbild.
#4155:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 07.09.2018, 16:01
    —
Nnnnaaa ja, ich stelle es mir nicht gerade erfüllend vor, mit suchenden Blicken durch die virtuelle Gegenwart zu streifen, um irgendeines mehr oder weniger wichtigen Bischofs, Theologieprofessors oder fünftrangigen Politikers habhaft zu werden, der sich bereit findet, einen Kommentar des Inhalts zu verfassen, dass das Schweigen von Franziskus doch den Verdacht auf ein Schuldeingeständnis nahelege ... das dürfte derzeit ca. 90 Prozent der Aktivitäten der Linzer Redaktion ausmachen. Erinnert mich an Kindergartenzeiten: Deeer hat auch gesagt, dass ...

Von Schönborn, dem Kardinal in ihrer Nähe, halten Sie ja sowieso nichts, der ist ihnen zu lasch gegenüber all den Sündern, die es in der katholischen Kirche so gibt. Und jetzt stellt der sich auch noch hinter Franziskus: "Sie wollen ihn loswerden", sagt er.

Uiuiui ... bis jetzt hat's noch nicht aus der Wurmbude geheult, aber das kommt sicher noch. Lachen
#4156:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 07.09.2018, 19:38
    —
Schönborn muß sich halt in der Bashing-Warteschlange von kath.net hinten anstellen. zwinkern
#4157:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 07.09.2018, 20:37
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Schönborn muß sich halt in der Bashing-Warteschlange von kath.net hinten anstellen. zwinkern


Meiomei..., jetzt muss auch noch Kardinal Dolans 90-jährige Mutter herhalten. Mit den Augen rollen

Ob Lorli sich noch zum Einkaufen traut oder ihren Männe schickt?
#4158:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 09.09.2018, 10:39
    —
Uijujui! Ob der Wurmgassenzensor die Jahreszahlen überlesen hat? So ist das ein astreiner Rohrkrepierer bzw. friendly fire auf JP2 und B16 ... und der einzige Papst, der nachweislich etwas gegen McCarrick unternommen hat, bleibt Franziskus.

Zitat:
In der Affäre um den katholischen Ex-Kardinal Theodore McCarrick ist ein den Vatikan belastender Brief aufgetaucht. Nach dem Schreiben, das vom US-amerikanischen katholischen Pressedienst CNS am Freitag (Ortszeit) veröffentlicht wurde, war das vatikanische Staatssekretariat anscheinend bereits im Herbst 2000 über Vorwürfe informiert, McCarrick habe in seiner Zeit als Erzbischof von Newark seit 1986 sexuelle Kontakte zu Priesterseminaristen gesucht.

Fürwahr ein 1a Linzertörtchen. Mr. Green
#4159:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 12.09.2018, 11:57
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Uijujui! Ob der Wurmgassenzensor die Jahreszahlen überlesen hat? So ist das ein astreiner Rohrkrepierer bzw. friendly fire auf JP2 und B16 ... und der einzige Papst, der nachweislich etwas gegen McCarrick unternommen hat, bleibt Franziskus.

Zitat:
In der Affäre um den katholischen Ex-Kardinal Theodore McCarrick ist ein den Vatikan belastender Brief aufgetaucht. Nach dem Schreiben, das vom US-amerikanischen katholischen Pressedienst CNS am Freitag (Ortszeit) veröffentlicht wurde, war das vatikanische Staatssekretariat anscheinend bereits im Herbst 2000 über Vorwürfe informiert, McCarrick habe in seiner Zeit als Erzbischof von Newark seit 1986 sexuelle Kontakte zu Priesterseminaristen gesucht.

Fürwahr ein 1a Linzertörtchen. Mr. Green


Au weia... Im Jahren 1986-2000 war

- der Hl. JP II. noch Papst
- der Ratzinger noch Chef der Glaubenskongregation
- ab 1994 Kardinal Burke Bischof von La Crosse, ab 2003 Erzbischof von St. Louis, ab 2008 Präfekt der apostolischen Signatur...

Gerade an Kardinal Burke und den Ratzinger müssen da einge sicherlich sehr unangenehme Fragen gestellt werden. Kaum zu glauben, dass die beiden Herren auf Grund ihrer exponierten Stellung nicht im Bilde waren.

Und wie empört war man seinerzeit über die Folgen, die einschlägige Fälle damals hatten... Die "Bubenstreiche von St. Pölten" und die Sache mit dem Zipferl-Zupfer zu Wien...

Übrigens - wo wir beim sexuellen Missbrauch sind: da kam gerade dieser Bericht.

Und JA, man wird über den Zölibat reden müssen. Man wird auch darüber reden müssen, ob die Orden in ihrer jetzigen Form noch zeitgemäß sind.
Es ist doch komplett gaga: während Priester, die den klassischen Weg der katholischen Priesterausbildung gegangen sind, ehe- und familienlos bleiben müssen, zum Katholizismus konvertierte Pfarrer dagegen verheiratet sind und Familien haben...
Und was spricht eigentlich dagegen, dass ein Papst verheiratet ist, eine Frau, Kinder und Enkelkinder hat?
#4160:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 12.09.2018, 12:01
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Schönborn muß sich halt in der Bashing-Warteschlange von kath.net hinten anstellen. zwinkern


Meiomei..., jetzt muss auch noch Kardinal Dolans 90-jährige Mutter herhalten. Mit den Augen rollen

Ob Lorli sich noch zum Einkaufen traut oder ihren Männe schickt?


Ich glaube, bei der ganzen Sache geht es um etwas ganz anderes:

Code:
www.kath.net/news/65084


Kann's sein, dass die Konservativen und einige Blogger auf Biegen und Brechen die Jugendsynode verhindern wollen?


Au weia - jetzt kommt noch der Entenbier und fängt an, sich um Kopf und Kragen zu reden...

Code:
kath.net/news/65076

Zitat:

Dabei erinnere mich, als sei es gestern gewesen, wie ich Papst Benedikt XVI. am 16. April 2008 in dieses Nationalheiligtum der katholischen Kirche in den Vereinigten Staaten von Amerika begleiten durfte, wo er die Bischöfe des Landes herzergreifend aufzurütteln versuchte und gebeugt von der „tiefen Scham“ über den „sexuellen Missbrauch von Minderjährigen durch Priester“ sprach und „von dem enormen Schmerz, den eure Gemeinden erlitten haben, als Kleriker ihre priesterlichen Pflichten und Aufgaben durch ein so schwerwiegend unsittliches Verhalten verraten haben“.

Es war wohl vergeblich, wie wir heute sehen. Die Klage des Heiligen Vaters hat dem Bösen nicht Einhalt bieten können und auch nicht die Lippenbekenntnisse von einem Großteil der Hierarchie.


Der Ratzinger war nicht irgendwer. Und doof ist er auch nicht. Er war Chef der Glaubenskongregation und danach Papst. Jetzt wird das Märchen erzählt, er habe nichts gewusst und sei von böswilligen Priestern und Bischöfen hintergangen worden.
Tatsächlich gesteht Entenbier ungewollt ein, dass man nichts unternommen habe. Das Jahr 2008 war nicht irgendwann, der Ratzinger war noch bis 2013 Papst. Was hat er unternommen? Was hat er gewusst? Das gilt es, zu untersuchen. Und dazu wird er sich äußern müssen.

Zuletzt bearbeitet von sünnerklaas am 12.09.2018, 12:12, insgesamt einmal bearbeitet
#4161:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 12.09.2018, 12:12
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Und was spricht eigentlich dagegen, dass ein Papst verheiratet ist, eine Frau, Kinder und Enkelkinder hat?

Na das wissen wir doch: die superheilige "Tradition", die schlaegt sogar Jesus und Paulus.
Wimre hat Jesus zum Thema Fortpflanzung ueberhaupt nichts vorgeschrieben, ausser dass man seine/n Partner/In
nicht bescheissen sollte.
Sogar vom Sexmuffel Paulus gibt es mW ein Elaborat wo er von beweibten Bischoefen schreibt.
#4162:  Autor: Lutherischer,  BeitragVerfasst am: 12.09.2018, 13:06
    —
Jetzt wird's leer in deutschen Kirchen:

http://www.kath.net/news/65087

Wenn alle Täter noch heute aktiv als Priester wären, gibt's künftig viel Platz in den Pfarrhäusern. Da darf man gespannt sein, sicherlich ist auch der ein oder andere Erzkonservativen treffen. Ob man da den Deckel drauf halten kann? Wenn man die betreffenden nicht "outet" gibt's doch wüste Spekulationen gegen allen und jeden. Von der Dunkelziffer möchte ich gar nicht reden....

Ich kann mir durchaus vorstellen, dass B XVI schon viel davon gewusst oder geahnt hat. Allerdings wohl keine Aufgabe, die ein vergeistigter Professor lösen könnte.
#4163:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 12.09.2018, 14:30
    —
Lutherischer hat folgendes geschrieben:


Ich kann mir durchaus vorstellen, dass B XVI schon viel davon gewusst oder geahnt hat. Allerdings wohl keine Aufgabe, die ein vergeistigter Professor lösen könnte.


Das war ein sehr, sehr schwaches Pontifikat - in jeglicher Hinsicht. Der zerstreute Herr Professor hat anscheinend auch als Papst lieber dicke Bücher geschrieben, anstatt sich um die tatsächlich existierenden Probleme zu kümmern. Vielleicht war er ja auch gerade WEGEN seiner Weltfremdheit, seiner Weltabgewandtheit 2005 für so manche genau der richtige im Papstamt.
Heute ist klar, dass Bergoglio schon 2005 hätte folgen müssen, nachdem schon unter JPII so viel katastrophal falsch gelaufen ist. Der Karneval und der große Hokuspokus, wie er vom Ratzinger gepflegt wurde, hätte gar nicht erst anfangen dürfen.
#4164:  Autor: Lutherischer,  BeitragVerfasst am: 12.09.2018, 15:29
    —
Mal abgesehen ob man polnisch geprägten Katholizismus toll findet, denke ich das Pontifikat JP II war einfach viel zu lange durch dessen Krankheit geprägt. Da haben doch jahrelang ganz andere die Fäden gezogen (sicher auch Ratzinger).

Da möchte man nicht in Franziskus Haut stecken. Einerseits aufklären, andererseits soll einem der ganze Laden ja nicht direkt um die Ohren fliegen. Da gibt es so viele Einflüsterer und "Ratgeber". Wahrscheinlich ist da die Sturheit von Franziskus, die er ja angeblich haben soll, gar nicht so schlecht.
Da die Finger sauber zu behalten ist sich nicht leicht..
#4165:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 12.09.2018, 17:07
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:


Ich glaube, bei der ganzen Sache geht es um etwas ganz anderes:

Code:
www.kath.net/news/65084


Kann's sein, dass die Konservativen und einige Blogger auf Biegen und Brechen die Jugendsynode verhindern wollen?



Wenn ich das Gejaule so überfliege, wollen sie Franziskus schnellstmöglich stürzen. Dann gibt es erst mal keine Jugendsynode und auch keinen Krisengipfel.
#4166:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 13.09.2018, 07:09
    —
Autsch - da hat es doch tatsächlich jemand gewagt, den Linzer Abgott Benedikt zu "kritisieren". Gleich wird vielstimmiges Geheul einsetzen. Mit den Augen rollen Bitte nicht!
#4167:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 13.09.2018, 11:46
    —
"Neue Bombe im Vatikan"

Boah, es gibt also echte Schwule im Vatikan. Potzblitz! Eine brandneue Erkenntnis von globaler Tragweite.
Für diese Bombe wäre selbst "Schweizerkracher" noch ein grob übertriebener Begriff. Lachen
#4168:  Autor: Lutherischer,  BeitragVerfasst am: 13.09.2018, 12:58
    —
Kath.net jubelt: der gute mittelalterliche Pranger wird wieder eröffnet


http://www.kath.net/news/65101


Jetzt noch Hexenverbrennung, Juden- und Moslemverfolgung und alle Frauen zurück an den Herd und alles wird wieder gut.

Unglaublich.
#4169:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 13.09.2018, 18:49
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:


Ich glaube, bei der ganzen Sache geht es um etwas ganz anderes:

Code:
www.kath.net/news/65084


Kann's sein, dass die Konservativen und einige Blogger auf Biegen und Brechen die Jugendsynode verhindern wollen?



Wenn ich das Gejaule so überfliege, wollen sie Franziskus schnellstmöglich stürzen. Dann gibt es erst mal keine Jugendsynode und auch keinen Krisengipfel.


Dann - das dürfte der Plan sein - gibt's überhaupt keine Synoden mehr. Der ihnen genehme Papst (entweder Burke oder Sarah) würden sich auf den Stuhl Petri setzen und in päpstlicher Unfehlbarbeit ex cathedra erst mal so richtig Pflöcke einrammen, die - weil im Status der absoluten Unfehlbarkeit heraus verkündet - dann nie, nie, nie wieder revidiert werden könnten. Dazu dann jede Menge Hokuspokus-Fidibus mit bombastischen Gewändern, Weihrauch, dass man die Hand nicht mehr vor Augen sieht.
#4170:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 13.09.2018, 18:54
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:
"Neue Bombe im Vatikan"

Boah, es gibt also echte Schwule im Vatikan. Potzblitz! Eine brandneue Erkenntnis von globaler Tragweite.
Für diese Bombe wäre selbst "Schweizerkracher" noch ein grob übertriebener Begriff. Lachen


...und wieder einmal wirft das alles kein gutes Licht auf das Ratzinger-Pontifikat. Ich frage mich, was der Ratzinger in den knapp acht Jahren seines Pontfikats eigentlich die ganze Zeit gemacht hat... Er scheint ja nicht in der Lage gewesen zu sein, den Laden vernünftig zu führen. Für mich wird irgendwie immer deutlicher, dass der Ratzinger eine katastrophale Fehlbesetzung war.
#4171:  Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 13.09.2018, 19:31
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Arkanum hat folgendes geschrieben:
"Neue Bombe im Vatikan"

Boah, es gibt also echte Schwule im Vatikan. Potzblitz! Eine brandneue Erkenntnis von globaler Tragweite.
Für diese Bombe wäre selbst "Schweizerkracher" noch ein grob übertriebener Begriff. Lachen


...und wieder einmal wirft das alles kein gutes Licht auf das Ratzinger-Pontifikat. Ich frage mich, was der Ratzinger in den knapp acht Jahren seines Pontfikats eigentlich die ganze Zeit gemacht hat... Er scheint ja nicht in der Lage gewesen zu sein, den Laden vernünftig zu führen. Für mich wird irgendwie immer deutlicher, dass der Ratzinger eine katastrophale Fehlbesetzung war.

Vielleicht hat er es tatsächlich gemerkt und ist deshalb zurückgetreten.
#4172:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 14.09.2018, 07:05
    —
vrolijke hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Arkanum hat folgendes geschrieben:
"Neue Bombe im Vatikan"

Boah, es gibt also echte Schwule im Vatikan. Potzblitz! Eine brandneue Erkenntnis von globaler Tragweite.
Für diese Bombe wäre selbst "Schweizerkracher" noch ein grob übertriebener Begriff. Lachen


...und wieder einmal wirft das alles kein gutes Licht auf das Ratzinger-Pontifikat. Ich frage mich, was der Ratzinger in den knapp acht Jahren seines Pontfikats eigentlich die ganze Zeit gemacht hat... Er scheint ja nicht in der Lage gewesen zu sein, den Laden vernünftig zu führen. Für mich wird irgendwie immer deutlicher, dass der Ratzinger eine katastrophale Fehlbesetzung war.

Vielleicht hat er es tatsächlich gemerkt und ist deshalb zurückgetreten.


So sehe ich es auch.
#4173:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 14.09.2018, 07:13
    —
Zitat:
Wenn die bischöfliche Hierarchie und der Klerus korrumpiert gewesen seien, hätten oft heilige Laien und Familien der Kirche den Weg zurück zur Heiligkeit gewiesen.
Quelle:
Code:
kath.net/news/65060


Heiliger Biermeier! noc
#4174:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 14.09.2018, 13:21
    —
Lutherischer hat folgendes geschrieben:
Kath.net jubelt: der gute mittelalterliche Pranger wird wieder eröffnet
http://www.kath.net/news/65101
Jetzt noch Hexenverbrennung, Juden- und Moslemverfolgung und alle Frauen zurück an den Herd und alles wird wieder gut.


Das kommt drauf an. Ich warte jetzt erst mal ab, welche Namen da geoutet werden sollen - vielleicht finden sich darunter ja welche, die in Linz erst mal Schockstarre auslösen.

Pfeifen
#4175:  Autor: Lutherischer,  BeitragVerfasst am: 14.09.2018, 14:19
    —
Na ja, wenn die Falschen geoutet werden gibts ja immer noch die Möglichkeit:
- Üble Nachrede die werden nur verfolgt weil sie glaubenstreu sind
- bei dem war es nicht so schlimm
- bei anderen war es noch schlimmer
- sie konnten nix dafür, sie wurden verführt
- er konnte nix dafür, er hat einen liberalen Bischof
- sie wollten sich ja outen, ab Bischof X hats verboten/verbummelt
- eigentlich ist Franziskus schuld, weil...
- da geht es nur um Mädchen/Frauen. Ich finde es ecklig, dass viele unserer Kath-Heiligen da genau unterscheiden und der Missbrauch an Jungs schwerer wiegen soll.

Eigentlich muss es sich um aktuelle Vorfälle handeln. Bis zum VATikanum 2 gab es so etwas böses in der Kirche nicht, danach auch nicht, schließlich waren JP II und Benedikt an der Macht. Außer diese wurden von ihren Bischöfen nicht informatiert. Kann aber auch nicht sein, schließlich wurden die meisten von Ihnen ernannt.
#4176:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 15.09.2018, 10:01
    —
Lutherischer hat folgendes geschrieben:
Na ja, wenn die Falschen geoutet werden gibts ja immer noch die Möglichkeit:
- Üble Nachrede die werden nur verfolgt weil sie glaubenstreu sind
- bei dem war es nicht so schlimm
- bei anderen war es noch schlimmer
- sie konnten nix dafür, sie wurden verführt
- er konnte nix dafür, er hat einen liberalen Bischof
- sie wollten sich ja outen, ab Bischof X hats verboten/verbummelt
- eigentlich ist Franziskus schuld, weil...
- da geht es nur um Mädchen/Frauen. Ich finde es ecklig, dass viele unserer Kath-Heiligen da genau unterscheiden und der Missbrauch an Jungs schwerer wiegen soll.

Eigentlich muss es sich um aktuelle Vorfälle handeln. Bis zum VATikanum 2 gab es so etwas böses in der Kirche nicht, danach auch nicht, schließlich waren JP II und Benedikt an der Macht. Außer diese wurden von ihren Bischöfen nicht informatiert. Kann aber auch nicht sein, schließlich wurden die meisten von Ihnen ernannt.


Im Zweifelfall eben "innerkirchliche Christenverfolgung" - das hatten wir schon in den Fällen Groer und Kurt "Bubenstreiche" Krenn.
Bemerkenswert auch die durchaus erkennbare Haltung in Sachen sexuellem Missbrauch von Mädchen. Es ist da vollkommen wumpe, wer da als Kind oder Jugendlicher sexuell missbraucht wird. Sowas hat überhaupt nicht statt zu finden.
#4177:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 16.09.2018, 08:49
    —
Uih, diese Gurk**-, ähm, Altherren- und Altdamentruppe kommt jetzt auch noch hinterhergeschlappt. (Ich wusste doch, da fehlt noch wer ... genau Hihihi DIE haben gerade noch gefehlt.) Lachen
#4178:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 16.09.2018, 10:36
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Uih, diese Gurk**-, ähm, Altherren- und Altdamentruppe kommt jetzt auch noch hinterhergeschlappt. (Ich wusste doch, da fehlt noch wer ... genau Hihihi DIE haben gerade noch gefehlt.) Lachen

Da schreien die richtigen nach "voller Offenlegung".
Was die wohl gejammert hätten, wäre sie wirklich passiert.
ZB in Form einer bundesweiten Polizeirazzia in allen Ordinariaten incl Beschlagnahme aller Archive und Auswertung nicht durch die Täter sondern durch Pfeiffer's Truppe.
Genau das wurde ja verhindert.
#4179:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 17.09.2018, 10:01
    —
Ohooo! Lachen

Gerhard Ludwig stichelt - und Linz stichelt frohgemut mit.

Immerhin, mühsam nährt sich das Eichhörnchen und stellt einen Bezug her: Der Kandidat stammt aus dem Bistum Regensburg.
#4180:  Autor: Lutherischer,  BeitragVerfasst am: 17.09.2018, 12:43
    —
Glücklich ist, wer vergisst.....

Gell, Herr Bischof Müller. Man google Müller und Riekofen und reibe sich danach die Augen.

wenn man selbst in der Verantwortung steht ist manches a bisserl komplizierter, oder.

Hat er seinen Karriereknick noch nicht überwunden, der Herr Kardinal. Sind halt auch nur Menschen.
#4181: Linzer Sondergeographie Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 17.09.2018, 15:27
    —
Für kath.net liegt Pennsylvania im Osten der USA im Wilden Westen. despair
#4182: Re: Linzer Sondergeographie Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 17.09.2018, 20:15
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Für kath.net liegt Pennsylvania im Osten der USA im Wilden Westen. despair


MIch möchte gerne uns allen mal wieder das hier in Erinnerung rufen...
#4183: Re: Linzer Sondergeographie Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 17.09.2018, 20:24
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Für kath.net liegt Pennsylvania im Osten der USA im Wilden Westen. despair


Was regst Du dich eigentlich auf? Kein bisschen Orientierungssinn oder was? Wenn Du von Linz aus immer schön Richtung Westen gehst und schwimmst, kommst Du nach ca. 7000 Kilometern ziemlich genau in Pennsylvania raus. Mit den Augen rollen Geschockt
#4184: Re: Linzer Sondergeographie Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 17.09.2018, 20:48
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Für kath.net liegt Pennsylvania im Osten der USA im Wilden Westen. despair

Auch Pennsylvania ist von Osten aus besiedelt worden und war einmal wilder Westen. Vielleicht machen Deine Autoren auf diese Art ja eine Zeitbestimmung und befinden sich geistig wie geistlich einfach noch in den 1650er Jahren.
#4185:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 18.09.2018, 15:52
    —
Sicher? zwinkern Meines Wissens wurde Nordamerika von Alaska (im Nordwesten) aus besiedelt ... aber lassen wir's gut sein, die ersten Siedler waren ja keine Katholiken.

Das mit der Zeitbestimmung (es sind zum Glück nicht meine Autoren) könnte hinkommen. Mr. Green
#4186: Re: Linzer Sondergeographie Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 18.09.2018, 16:16
    —
Inzwischen geht es anderswo weiter...

Code:
kath.net/news/65161


Bemerkenswert, was in den "Leser"-Kommentaren steht... War der Zensor gerade pinkeln? Priesterseminar St. Pölten, Kurt Krenn, der Heldenkardinal Groer...
#4187:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 19.09.2018, 11:33
    —
Uih, Gloria darf auch mal wieder nen Gastkommentar verbrechen. Und passend dazu ist mir heute morgen schon ein soooo hübsches Photo untergekommen. Lachen
#4188:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 19.09.2018, 11:57
    —
Armlänge Abstand.
#4189: Re: Linzer Sondergeographie Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 19.09.2018, 18:27
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Für kath.net liegt Pennsylvania im Osten der USA im Wilden Westen. despair


Was regst Du dich eigentlich auf? Kein bisschen Orientierungssinn oder was? Wenn Du von Linz aus immer schön Richtung Westen gehst und schwimmst, kommst Du nach ca. 7000 Kilometern ziemlich genau in Pennsylvania raus. Mit den Augen rollen Geschockt


Nujaa, ich käme im kanadischen Neufundland wieder auf festen Boden ... zwinkern
#4190:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 20.09.2018, 09:14
    —
Die "Homo-Hölle" ist wieder da:
Zitat:
gloria.tv/video/S4LFzdpSmPHC3jyTkvuRVzTPH

Da werden die "Kotstecher" nicht mehr lange auf sich warten lassen.
#4191:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 20.09.2018, 09:22
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Uih, Gloria darf auch mal wieder nen Gastkommentar verbrechen. Und passend dazu ist mir heute morgen schon ein soooo hübsches Photo untergekommen. Lachen

Aber a Hund isser scho: Von Gerhard Ludwig Müller lernen heißt den Umgang mit Frauen lernen. zwinkern
#4192:  Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 20.09.2018, 11:51
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Uih, Gloria darf auch mal wieder nen Gastkommentar verbrechen. Und passend dazu ist mir heute morgen schon ein soooo hübsches Photo untergekommen. Lachen


Was für eine Schwätzerin! Unglaublich Argh
#4193:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 20.09.2018, 21:41
    —
Hihi, in New York pfeifen es Spatzen von den Dächern, aber in Linz trauen sie sich (ausser verhalten in ein paar Leserkommentaren) noch nicht zu vermuten, dass es Brandmüller war, der gepetzt hat:

http://www.kath.net/news/65204
#4194:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 20.09.2018, 22:34
    —
Aluhutalarm:
Zitat:
Bernhard Joseph
Ich wage zu behaupten, dass Kard. Lehmann im Hintergrund weiter die Fäden zieht.

JohnPaul
Kardinal Lehmann?? Er ist vor einigen Monaten verstorben.

Aegidius
Die schlichte Tatsache, daß Kardinal Lehmann verstorben ist, heißt ja nicht, daß er nicht noch am wachsenden Unheil in der Kirche beteiligt sein kann. Oder glauben Sie, daß seine Seele mit dem Tode ausgelöscht wurde - wie dies F. einmal als Möglichkeit angedacht hat?

Argh
#4195:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 21.09.2018, 01:36
    —
Ich kann nicht anders: Gröhl... Gröhl... Gröhl...
#4196:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 21.09.2018, 02:15
    —
Das erschreckende ist: solche Leute sind - rein juristisch gesehen - "im Vollbesitz ihrer geistigen Kräfte".
D.h. sie dürfen Geschäfte abschliessen, wählen gehen, Kinder erziehen ....
#4197:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 21.09.2018, 09:50
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Aluhutalarm:
Zitat:
Bernhard Joseph
Ich wage zu behaupten, dass Kard. Lehmann im Hintergrund weiter die Fäden zieht.

JohnPaul
Kardinal Lehmann?? Er ist vor einigen Monaten verstorben.

Aegidius
Die schlichte Tatsache, daß Kardinal Lehmann verstorben ist, heißt ja nicht, daß er nicht noch am wachsenden Unheil in der Kirche beteiligt sein kann. Oder glauben Sie, daß seine Seele mit dem Tode ausgelöscht wurde - wie dies F. einmal als Möglichkeit angedacht hat?

Argh


bangdesk

Das ist halt die Klientel, die vor ein paar Jahren noch lautstark verkündet hat, Claudia Roth und die Grünen hätten um 1960 "Den Ausländer" ins Land geholt und die Jakobiner unter Robbespierre und Leonid Breschnew würden immer noch regieren und alles steuern. Dass der verstorbene Kardinal Lehmann nun zu großen Personen der Geschichte, wie Leonid Breschnew und Maximilian de Robbespierre aufgestiegen ist und mit denen im Hintergrund ein Regierungstriumvirat bildet, dürfte bei ihm im Grabe mehr, als nur für ein mildes Lächeln sorgen. Der lacht sich einen Ast...
#4198:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 21.09.2018, 10:00
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Ich kann nicht anders: Gröhl... Gröhl... Gröhl...


Ja - goldig.
Bemerkenswert finde ich auch das hier:

Code:
kath.net/news/65205


Die "Leser"-Kommentare sind bemerkenswert. Liest man sich die durch, bemerkt man ganz schnell, dass die Abschaffung des Zölibats für nicht wenige wohl eine ungleich größere Katastrophe wäre, als der sexuelle Missbrauch und die Misshandlung von Kindern und Jugendlichen durch Kleriker....
#4199:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 21.09.2018, 10:25
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Das erschreckende ist: solche Leute sind - rein juristisch gesehen - "im Vollbesitz ihrer geistigen Kräfte".
D.h. sie dürfen Geschäfte abschliessen, wählen gehen, Kinder erziehen ....


Naja, ... ich gehe zwar auch davon aus, aaaber .... (vielleicht doch nicht bei gar jedem?). Am Kopf kratzen
#4200:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 21.09.2018, 11:04
    —
Die Effa firmiert übrigens neuerdings als "Dr.". Was lange währt ...
#4201:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 23.09.2018, 18:43
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Die Effa firmiert übrigens neuerdings als "Dr.". Was lange währt ...



Erinnert mich an einen alten Österreicherwitz aus Niederbayern (Pardon an anwesende Österreicher, ihr seid alle nicht gemeint, der Witz ist politisch nicht korrekt, aber so lautete er nun einmal):

Was passiert, wenn ein Ostfriese nach Österreich auswandert? / Dann hat Ostfriesland einen Dorftrottel weniger und Österreich einen Akademiker mehr.

Distanzierung, Disclaimer, Entschuldigung, mea culpa und alles weitere, damit mein Account nicht gesperrt wird. skeptisch
#4202:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 23.09.2018, 20:03
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:
....
Distanzierung, Disclaimer, Entschuldigung, mea culpa und alles weitere, damit mein Account nicht gesperrt wird. skeptisch

Musst Dich nicht entschuldigen. Jeder, der schon mal in einem österreichischen Cafe gesessen und die obligatorische Sachertorte oder wenigstens einen Apfel- oder besser einen Topfenstrudel gegessen hat, weiß, dass es da niemanden unter Professor oder Geheimrat gibt.
#4203:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 24.09.2018, 10:04
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Die Effa firmiert übrigens neuerdings als "Dr.". Was lange währt ...

Ist sie deswegen so auf Diät? Von wegen "brotlose Kunst"?
Mit Babyspeck war sie irgendwie knuddeliger.
Oder steckt gar ein Kerl dahinter Geschockt
#4204:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 24.09.2018, 12:20
    —
fwo hat folgendes geschrieben:
Arkanum hat folgendes geschrieben:
....
Distanzierung, Disclaimer, Entschuldigung, mea culpa und alles weitere, damit mein Account nicht gesperrt wird. skeptisch

Musst Dich nicht entschuldigen. Jeder, der schon mal in einem österreichischen Cafe gesessen und die obligatorische Sachertorte oder wenigstens einen Apfel- oder besser einen Topfenstrudel gegessen hat, weiß, dass es da niemanden unter Professor oder Geheimrat gibt.


Kann ich als "Piefke" bestätigen. Lachen
#4205:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 25.09.2018, 18:16
    —
Apropos sexueller Missbrauch durch Kleriker - erinnert sich wer noch an das Jahr 2010? Und an das hier?
#4206:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 25.09.2018, 18:48
    —
Ne, daran erinnere ich mich nicht.

Die Wurmgässler von Linz haben die heute vorgestellte aktuelle Missbrauchsstudie eines Untersucherkonsortiums ausführlichst durch den Herrn Professor Doktor Lütz in der Luft zerreissen lassen (die Studie zu verlinken, haben sie wohl im Eifer des Gefechtes vergessen). Unwissenschaftlich sei sie, sagt der Herr Professor Doktor Lütz, ganz und gar unwissenschaftlich. Kann ich jetzt nicht beurteilen, ich habe die Studie noch nicht gelesen. Weswegen Herr Professor Doktor Lütz das können soll (auch wenn er sie schon gelesen hat), weiss ich nicht. Der ist ja manchmal ganz originell und putzig zu lesen, doch durch exorbitante Wissenschaftlichkeit ist der mir noch nicht aufgefallen.

(Jetzt bin ich mal gespannt, ob und wann sie die Abwahl des in Linz doch sehr geschätzten Volker Kauder als CDU/CSU-Bundestagsfraktionsvorsitzender kommentieren - die gerade von unserem Lokalblättle gemeldet wird).
#4207:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 25.09.2018, 20:54
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Ne, daran erinnere ich mich nicht.


Oh - da bin ich ja froh, das hier verlinkt zu haben. Der Titanic-Artikel hat in Linz für mächtig Empörung gesorgt. War ja noch zu Ratzinger-Zeiten, da war man da noch in der Wurmgasse extrem papsttreu,..

Zitat:
Die Wurmgässler von Linz haben die heute vorgestellte aktuelle Missbrauchsstudie eines Untersucherkonsortiums ausführlichst durch den Herrn Professor Doktor Lütz in der Luft zerreissen lassen (die Studie zu verlinken, haben sie wohl im Eifer des Gefechtes vergessen). Unwissenschaftlich sei sie, sagt der Herr Professor Doktor Lütz, ganz und gar unwissenschaftlich. Kann ich jetzt nicht beurteilen, ich habe die Studie noch nicht gelesen. Weswegen Herr Professor Doktor Lütz das können soll (auch wenn er sie schon gelesen hat), weiss ich nicht. Der ist ja manchmal ganz originell und putzig zu lesen, doch durch exorbitante Wissenschaftlichkeit ist der mir noch nicht aufgefallen.


Ich habe mir den ellenlangen Lütz-Text ansatzweise durchgelesen. Ehrich gesagt hatte ich das Gefühl, dass es da weniger um Missbrauch geht, sondern vielmehr um die panische Angst, dass der Zölibat fällt. Daran klammert man sich ja panisch. Im Grunde geht es aber auch da nur darum, anderen Vorschriften machen zu wollen.

Edit: ich lag richtig - in den "Leser"-Kommentaren hat's "Leser" Herrlibert schon wieder die Rede vom "Missbrauch mit dem Missbrauch". Die alte Leier gab's schon 2010. Fehlt jetzt nur noch, dass man mit der "Unschuldsvermutung" daher kommt.
#4208:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 25.09.2018, 21:59
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Edit: ich lag richtig - in den "Leser"-Kommentaren hat's "Leser" Herrlibert schon wieder die Rede vom "Missbrauch mit dem Missbrauch". Die alte Leier gab's schon 2010. Fehlt jetzt nur noch, dass man mit der "Unschuldsvermutung" daher kommt.


Naja, der will ja auch wissen, dass mittels dieser Untersuchung der Zölibat gekippt werden sollte. Verschwörungstheoretiker halt. Lachen

Die Beverfoerde hat inzwischen auch aufgeschlagen.
#4209:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 26.09.2018, 04:14
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Ich habe mir den ellenlangen Lütz-Text ansatzweise durchgelesen. Ehrich gesagt hatte ich das Gefühl, dass es da weniger um Missbrauch geht, sondern vielmehr um die panische Angst, dass der Zölibat fällt. Daran klammert man sich ja panisch. Im Grunde geht es aber auch da nur darum, anderen Vorschriften machen zu wollen.

Edit: ich lag richtig - in den "Leser"-Kommentaren hat's "Leser" Herrlibert schon wieder die Rede vom "Missbrauch mit dem Missbrauch". Die alte Leier gab's schon 2010. Fehlt jetzt nur noch, dass man mit der "Unschuldsvermutung" daher kommt.


Guck mal, wem die Wurmgässler in der causa früher eine Bühne geboten haben. Lachen
Da die Kerle in der Sache nicht mal unrecht hatten, dürfte ihnen das seinerzeit sogar ein paar weitere Mitglieder beschert haben.
Aber es ist still um sie geworden. Gibt es die eigentlich noch?
#4210:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 26.09.2018, 08:40
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Ich habe mir den ellenlangen Lütz-Text ansatzweise durchgelesen. Ehrich gesagt hatte ich das Gefühl, dass es da weniger um Missbrauch geht, sondern vielmehr um die panische Angst, dass der Zölibat fällt. Daran klammert man sich ja panisch. Im Grunde geht es aber auch da nur darum, anderen Vorschriften machen zu wollen.

Edit: ich lag richtig - in den "Leser"-Kommentaren hat's "Leser" Herrlibert schon wieder die Rede vom "Missbrauch mit dem Missbrauch". Die alte Leier gab's schon 2010. Fehlt jetzt nur noch, dass man mit der "Unschuldsvermutung" daher kommt.


Guck mal, wem die Wurmgässler in der causa früher eine Bühne geboten haben. Lachen
Da die Kerle in der Sache nicht mal unrecht hatten, dürfte ihnen das seinerzeit sogar ein paar weitere Mitglieder beschert haben.
Aber es ist still um sie geworden. Gibt es die eigentlich noch?


Deren Internetauftritt befindet sich seit längerem "in Überarbeitung".
#4211:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 26.09.2018, 09:02
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Deren Internetauftritt befindet sich seit längerem "in Überarbeitung".


Ja, und weil mir gerade nach Stöbern zumute war, habe ich das da aus dem Jahre 2012 gefunden. Das kannte ich noch nicht.

(Inzwischen hat er ja nen anderen Bischof. Ob der noch so langmütig mit ihm umspringen würde als damals der Karl Lehmann?)
#4212:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 26.09.2018, 09:37
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Guck mal, wem die Wurmgässler in der causa früher eine Bühne geboten haben.

"Forschungsprojekt" als Bezeichnung für die Untersuchung krimineller Machenschaften, das hat was, echter Neusprech.
Demnächst heisst es im Tatort nicht mehr "Schimanski ermittelt", sondern "Schimanski forscht".
#4213:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 26.09.2018, 12:59
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Guck mal, wem die Wurmgässler in der causa früher eine Bühne geboten haben.

"Forschungsprojekt" als Bezeichnung für die Untersuchung krimineller Machenschaften, das hat was, echter Neusprech.
Demnächst heisst es im Tatort nicht mehr "Schimanski ermittelt", sondern "Schimanski forscht".


Die Untersuchung krimineller Machenschaften durch ein zum Zwecke der Erforschung krimineller Machenschaften gegründetes "Forschungsinstitut" wird halt nun mal Forschung (bzw. Forschungsprojekt) genannt. Da kann die DBK nun ausnahmsweise mal nichts dafür, das Institut hieß schon so, als sein damaliger Leiter Pfeiffer sich und sein Institut andiente.
Winken

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 26.09.2018, 13:26, insgesamt einmal bearbeitet
#4214:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 26.09.2018, 13:11
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Guck mal, wem die Wurmgässler in der causa früher eine Bühne geboten haben.

"Forschungsprojekt" als Bezeichnung für die Untersuchung krimineller Machenschaften, das hat was, echter Neusprech.
Demnächst heisst es im Tatort nicht mehr "Schimanski ermittelt", sondern "Schimanski forscht".


Die Untersuchung krimineller Machenschaften durch ein zum Zwecke der Erforschung krimineller Machenschaften gegründetes "Forschungsinstitut" wird halt nun mal Forschung (bzw. Forschungsprojekt) genannt. Da kann die DBK nun ausnahmsweise mal nichts dafür, das Institut hieß schon so, als sein damaliger Leiter Pfeiffer sich und sein Institut andiente. Winken

Es hat auch tatsächlich insofern etwas für sich, als die Interviewer hierbei die Anonymität ihrer Zeugen wie auch der Täter wahren können. Da revoltiert zwar der Magen, aber die Möglichkeit der Anonymität sowohl der Opfer als auch der Täter verspricht eine größere Aussagebereitschaft auf beiden Seiten und damit mehr Licht im Dunkel, auch wenn es nicht zu einer Bestrafung der Täter führt. Das ist der Unterschied zwischen kriminologischer Forschung und kriminalistischer Verbrechensbekämpfung.
#4215:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 26.09.2018, 17:46
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Ich habe mir den ellenlangen Lütz-Text ansatzweise durchgelesen. Ehrich gesagt hatte ich das Gefühl, dass es da weniger um Missbrauch geht, sondern vielmehr um die panische Angst, dass der Zölibat fällt. Daran klammert man sich ja panisch. Im Grunde geht es aber auch da nur darum, anderen Vorschriften machen zu wollen.

Edit: ich lag richtig - in den "Leser"-Kommentaren hat's "Leser" Herrlibert schon wieder die Rede vom "Missbrauch mit dem Missbrauch". Die alte Leier gab's schon 2010. Fehlt jetzt nur noch, dass man mit der "Unschuldsvermutung" daher kommt.


Guck mal, wem die Wurmgässler in der causa früher eine Bühne geboten haben. Lachen
Da die Kerle in der Sache nicht mal unrecht hatten, dürfte ihnen das seinerzeit sogar ein paar weitere Mitglieder beschert haben.
Aber es ist still um sie geworden. Gibt es die eigentlich noch?


Wenn, dann auf Tauchstation. Die steckten übrigens dicke bei kreuz.net drin, was uns wieder zum Titel des Threads bringt.

Hätte mir auch besser gefallen, wenn sich die zuständigen Staatsanwälte die Personalakten direkt beschafft hätten wie anno Tobak in Belgien, aber jetzt (nach acht Jahren Gelegenheit zur "Bereinigung") dürfte das nicht mehr viel bringen.
#4216:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 26.09.2018, 21:04
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Ich habe mir den ellenlangen Lütz-Text ansatzweise durchgelesen. Ehrich gesagt hatte ich das Gefühl, dass es da weniger um Missbrauch geht, sondern vielmehr um die panische Angst, dass der Zölibat fällt. Daran klammert man sich ja panisch. Im Grunde geht es aber auch da nur darum, anderen Vorschriften machen zu wollen.

Edit: ich lag richtig - in den "Leser"-Kommentaren hat's "Leser" Herrlibert schon wieder die Rede vom "Missbrauch mit dem Missbrauch". Die alte Leier gab's schon 2010. Fehlt jetzt nur noch, dass man mit der "Unschuldsvermutung" daher kommt.


Guck mal, wem die Wurmgässler in der causa früher eine Bühne geboten haben. Lachen
Da die Kerle in der Sache nicht mal unrecht hatten, dürfte ihnen das seinerzeit sogar ein paar weitere Mitglieder beschert haben.
Aber es ist still um sie geworden. Gibt es die eigentlich noch?


Wenn, dann auf Tauchstation. Die steckten übrigens dicke bei kreuz.net drin, was uns wieder zum Titel des Threads bringt.

Hätte mir auch besser gefallen, wenn sich die zuständigen Staatsanwälte die Personalakten direkt beschafft hätten wie anno Tobak in Belgien, aber jetzt (nach acht Jahren Gelegenheit zur "Bereinigung") dürfte das nicht mehr viel bringen.


Das wäre mehr als sinnvoll gewesen. Allerdings gibt es in D das externe Weisungsrecht. Notfalls per mündlicher Weisung, an die sich im Zweifelsfall niemand erinnern kann.
Hinzu kommt: Priester sind gerade im bürgerlichen Millieu oft noch Respektspersonen - und zwar nicht nur bei Kirchgängern. Und diesen Respekt verdienen sich viele tagttäglich. Aber es gibt auch welche, die dies als Maske verwenden. Das ganze ist also eine sehr, sehr schwierige Kiste.
#4217:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 27.09.2018, 08:44
    —
Lohmann darf auch mal wieder ran...

Code:
kath.net/news/65294


Bemerkenswert: NEIN zu JA verhält sich 21 : 11 (inklusive vergessene NEINs).

Bemerkenswert: bei den NEINs wird deutlich, worum es eigentlich geht - weniger um den Missbrauch, sondern vielmehr darum, anderen Vorschriften zu machen. Und natürlich wird der Zölibat verteidigt...
#4218:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 27.09.2018, 12:21
    —
Ob es demnächst News von Kreuznattern und Glorioten gibt?

Zeit wäre es ja, die letzte parlamentarische Auskunft zum Stand der Ermittlungen ist ziemlich genau ein Jahr her.
Und Nay hält die Verjährung weiter auf, solange er keinen Fuß auf österreichischen Boden setzt... dito die Zweifachlandwirte.
#4219:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 27.09.2018, 15:03
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Ob es demnächst News von Kreuznattern und Glorioten gibt?

Zeit wäre es ja, die letzte parlamentarische Auskunft zum Stand der Ermittlungen ist ziemlich genau ein Jahr her.
Und Nay hält die Verjährung weiter auf, solange er keinen Fuß auf österreichischen Boden setzt... dito die Zweifachlandwirte.


Die Doppellandwirte setzen keinen Fuß auf österreichischen Boden? Das wäre mir neu. Mindestens die Effa wird sich ihren Doktortitel abgeholt haben. Wo ihr Brüderchen steckt - da habe ich wirklich keine Ahnung
#4220:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 27.09.2018, 19:33
    —
Den konnte sich die Effa u.U. schon *vor* der Razzia in Wien (mit Polizistenklatschen und Beschlagnahme des kotz.net-Servers) abholen: laut diesem Bericht war sie schon im Mai 2013 Doktorandin, Monate bevor die Durchsuchung der Wiener Gloriotenredaktion im August 2013 stattfand.

Das Brüderchen wurde 2013 von Bischof Haas nach Liechtenstein (wo es inkardiniert war) zurückgenommen, nachdem es aus der Schweiz mangels Arbeitsgenehmigung ausgewiesen wurde. Soviel steht fest. Nach Angaben dieses Blogs wurde es 2015 in Griechenland gesehen, aber für diese (in anderen Punkten klar mangelhaft informierte) Quelle übernehme ich keinerlei Verantwortung.
#4221:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 27.09.2018, 20:07
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Den konnte sich die Effa u.U. schon *vor* der Razzia in Wien (mit Polizistenklatschen und Beschlagnahme des kotz.net-Servers) abholen: laut diesem Bericht war sie schon im Mai 2013 Doktorandin, Monate bevor die Durchsuchung der Wiener Gloriotenredaktion im August 2013 stattfand.

Doktorandin != Doktor.
#4222:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 27.09.2018, 23:30
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Den konnte sich die Effa u.U. schon *vor* der Razzia in Wien (mit Polizistenklatschen und Beschlagnahme des kotz.net-Servers) abholen: laut diesem Bericht war sie schon im Mai 2013 Doktorandin, Monate bevor die Durchsuchung der Wiener Gloriotenredaktion im August 2013 stattfand.

Doktorandin != Doktor.


Nene, die Effa war sehr lange Doktorandin, die ist erst 2017 auf die Seite mit den "abgeschlossenen Dissertationen" gerutscht.
https://ts-ktf.univie.ac.at/forschung/dissertationen/abgeschlossene-dissertationen/
#4223:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 28.09.2018, 01:31
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Nene, die Effa war sehr lange Doktorandin,

schreib ich doch.
#4224:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 28.09.2018, 04:51
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Nene, die Effa war sehr lange Doktorandin,

schreib ich doch.


Sorry, um 23:30 Uhr am Abend ist mein Entschlüsselungsvermögen mancher Mitteilungen zuweilen etwas eingeschränkt. Lachen
#4225:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 28.09.2018, 07:58
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Nene, die Effa war sehr lange Doktorandin,

schreib ich doch.


Sorry, um 23:30 Uhr am Abend ist mein Entschlüsselungsvermögen mancher Mitteilungen zuweilen etwas eingeschränkt. Lachen

Um 5 Uhr morgens ist es besser? Geschockt
#4226:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 28.09.2018, 08:23
    —
Ja, ist es - da habe ich nämlich den ersten Eimer heissen Kaffee neben mir stehen. Lachen
#4227:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 28.09.2018, 10:21
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Den konnte sich die Effa u.U. schon *vor* der Razzia in Wien (mit Polizistenklatschen und Beschlagnahme des kotz.net-Servers) abholen: laut diesem Bericht war sie schon im Mai 2013 Doktorandin, Monate bevor die Durchsuchung der Wiener Gloriotenredaktion im August 2013 stattfand.

Doktorandin != Doktor.


Nene, die Effa war sehr lange Doktorandin, die ist erst 2017 auf die Seite mit den "abgeschlossenen Dissertationen" gerutscht.
https://ts-ktf.univie.ac.at/forschung/dissertationen/abgeschlossene-dissertationen/


Ich glaube, dass die eh nur einen Namensdoktor angestrebt hat. Macht sich besser - gerade in einem betont männlichen Umfeld, in dem noch der Grundsatz vor sich her getragen wird, die Frau schweige in der Kirche. Dass die Effa eine akademische Karriere angestrebt hat.
#4228:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 28.09.2018, 12:18
    —
Auf die Idee, dass die Effa eine akademische Laufbahn angestrebt haben könnte, bin ich noch gar nie gekommen. Dafür haben die Götter auch nach dem Doktortitel noch einigen weiteren Schweiß und weitere Zugangsvoraussetzungen vorgesehen. Hatte die überhaupt jemals ne richtige Anstellung als Mag.theol.? So wie die sich exponiert und positioniert hat, dürfte es ihr auch mit Doktortitel und in Österreich nicht gerade leicht fallen, in irgendeinem Bistum, in irgendeiner nicht völlig abgedrehten Kirchengemeinde oder gar an einer Hochschule den Fuß zwischen die Tür zu kriegen (von sowas wie Heiligenkreuz mal abgesehen - in Sankt Pölten, wo Effa und KonsortInnen nicht zufällig zu Krenns Zeiten studiert haben, dürfte sich mittlerweile der Wind auch ein bisschen gedreht haben und nicht mehr so sehr günstig für sie wehen).

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 28.09.2018, 12:57, insgesamt einmal bearbeitet
#4229:  Autor: Lila Einhorn,  BeitragVerfasst am: 28.09.2018, 12:46
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:
laut diesem Bericht war sie schon im Mai 2013 Doktorandin, Monate bevor die Durchsuchung der Wiener Gloriotenredaktion im August 2013 stattfand.


Und? Mit Doktor-Arbeiten ist man in nutzlosen Laberwissenschaften häufiger Jahre beschäftigt. Viele machen das ja nebenbei als Hobby, während sie hauptberuflich anderen Tätigkeiten nachgehen. Das ist nicht vergleichbar mit einem Medizin-"Doktor" oder einer Doktor-Arbeit, bei der man das Thema von der Industrie vorgesetzt bekommt und dafür bezahlt wird.

Was macht "Effa" denn so? Ist sie regulär berufstätig? Ist sie fleißig am Abkalben?

Und zu euch: Werdet ihr euch auf Lästereien beschränken oder konstruktiv tätig werden, etwa ihre Doktor-Arbeit lesen und für VroniPlag untersuchen? Lachen
#4230:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 28.09.2018, 13:38
    —
Lila Einhorn hat folgendes geschrieben:
....
Und? Mit Doktor-Arbeiten ist man in nutzlosen Laberwissenschaften häufiger Jahre beschäftigt. Viele machen das ja nebenbei als Hobby, während sie hauptberuflich anderen Tätigkeiten nachgehen. Das ist nicht vergleichbar mit einem Medizin-"Doktor" oder einer Doktor-Arbeit, bei der man das Thema von der Industrie vorgesetzt bekommt und dafür bezahlt wird.

Was macht "Effa" denn so? Ist sie regulär berufstätig? Ist sie fleißig am Abkalben?

Und zu euch: Werdet ihr euch auf Lästereien beschränken oder konstruktiv tätig werden, etwa ihre Doktor-Arbeit lesen und für VroniPlag untersuchen? Lachen

Aber, aber, die Wertlosigkeit einer Dissertation bemisst sich nicht nur am Anteil des Abgeschriebenen.

Es gibt tatsächlich Parameter, die VroniPlag nicht erfasst, auch nur schlecht erfassen kann.

Aber wieso Du bei dem Thema gerade Medizin- und Auftragsarbeiten für die Industrie in einen Topf wirfst, müsstest Du schon mal näher erklären.
#4231:  Autor: Lila Einhorn,  BeitragVerfasst am: 28.09.2018, 14:40
    —
fwo hat folgendes geschrieben:
Aber wieso Du bei dem Thema gerade Medizin- und Auftragsarbeiten für die Industrie in einen Topf wirfst, müsstest Du schon mal näher erklären.


Beides ist normaler Teil eines beruflichen Werdegangs und wird meist zielstrebig und schnell durchgezogen. Die Doktoranden haben ja ein halbwegs realistisches Ziel, wo sie beruflich hinwollen und was ihnen die Promotion dabei nutzen soll.

Ein Promotion in Laberwissenschaften ist dagegen meist Selbstzweck, "Selbstverwirklichung", ohne berufliche Perspektive. In manchen Fächern ist es gar verbreitet, dass sie nach der Bummel-Promition mit der Bummel-Habitilation weitermachen - Papa oder wer auch immer zahlt's ja. Eine realistische Perspektive auf einen Lehrstuhl oder sonstige Daueranstellung an der Universität besteht nicht und außerhalb der Universitäten ist ihre Fähigkeit, Wortschwälle zu produzieren, wertlos.
#4232:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 28.09.2018, 15:20
    —
Lila Einhorn hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:
Aber wieso Du bei dem Thema gerade Medizin- und Auftragsarbeiten für die Industrie in einen Topf wirfst, müsstest Du schon mal näher erklären.


Beides ist normaler Teil eines beruflichen Werdegangs und wird meist zielstrebig und schnell durchgezogen. Die Doktoranden haben ja ein halbwegs realistisches Ziel, wo sie beruflich hinwollen und was ihnen die Promotion dabei nutzen soll.

Ein Promotion in Laberwissenschaften ist dagegen meist Selbstzweck, "Selbstverwirklichung", ohne berufliche Perspektive. In manchen Fächern ist es gar verbreitet, dass sie nach der Bummel-Promition mit der Bummel-Habitilation weitermachen - Papa oder wer auch immer zahlt's ja. Eine realistische Perspektive auf einen Lehrstuhl oder sonstige Daueranstellung an der Universität besteht nicht und außerhalb der Universitäten ist ihre Fähigkeit, Wortschwälle zu produzieren, wertlos.

Wenn Du Dir die Einstellungsverhalten und die Einstiegsgehälter auch bei den Laberwissenschaften ansiehst, kommst Du zu dem Ergebnis, dass die Wirtschaft das anders sieht- warum auch nicht: Die Wirtschaft hat sehr viele Positionen, an denen nur gelabert wird und die Entscheidungen mehr vom Instinkt des Entscheiders getragen werden als von seinem Wissen.

Zwischen Medizin- und Auftragsdissertationen aus der Wirtschaft sehe ich aber einen gewaltigen Unterschied: In der Medizin handelt es sich - Ausnahmen bestätigen die Regel - im Wesentlichen um formale Arbeiten, die z.T. schon studienbegleitend gemacht werden und nur den einzigen Zweck haben, nachher ein Dr. auf dem Praxisschild stehen zu haben, weil allen Beteiligten bekannt ist, dass sehr viele Patienten nicht glauben, dass der Herr Doktor ein Doktor ist, wenn er es nicht am Namen trägt. Die Auftragsarbeiten aus der Industrie haben die Lösung eines konkreten Problems zum Ziel, wobei oft nicht von Anfang an klar ist, ob und wie das überhaupt lösbar ist. D.h. hier handelt es sich in der Regel um echte Wissenschaft.
#4233:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 28.09.2018, 18:45
    —
Ähm ... räusper ... ist das eigentlich schon mal aufgefallen? (Dann hab' ich es verpasst, das Impressum der Glorioten soll jedenfalls schon vor einigen Monaten so ausgesehen haben).
#4234:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 29.09.2018, 19:13
    —
klotv vs Goliath
#4235:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 30.09.2018, 19:21
    —
Au weiaaah! Der Schönborn ist mal wieder in ein Linzer Fettnäpfchen getreten und hat dort die Sonntagsruhe empfindlich gestört. Aber die Aufforderung zum Spammen musste sein, heiliger Sonntag hin, heiliger Sonntag her ... die Linzer Glaubenswachhunde sind auch sonntags auf dem Posten!

Gröhl...
Code:

http://www.kath.net/news/65322
#4236:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 03.10.2018, 19:44
    —
In der Wurmgasse zu Linz haben sie sich durch ihren Ufologen mal wieder kalten Kaffee aufbrühen lassen und bewerben auch gleich noch dessen Buch. Mit den Augen rollen
#4237:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 04.10.2018, 14:54
    —
Na, ich weiss nicht so recht ... in Linz stehen Sie ja auf "Medienberichte" von LifeSiteNews, und ausser LifeSiteNews scheint's niemanden mehr zu geben, der noch weiss, wer Gerhard Ludwig einmal war. Vielleicht sollten sie sich in der Wurmgasse mal um eine leichte Horizonterweiterung Bemühen. Allein schon zwecks Erweiterung des löcherigen Müller-Gedächtnisses. Dem Typen traue ich zu, dass er jetzt um die Welt tingelt und auf Rache sinnt ...
#4238:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 05.10.2018, 20:44
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Dem Typen traue ich zu, dass er jetzt um die Welt tingelt und auf Rache sinnt ...


Die glänzende Karriere war ja auch sehr abrupt beendet. Und im Gegensatz zu Burke gab's auch keine Anschlussverwendung für Müller. De facto müsste er zur Zeit beschäftigungsloser Pensionär sein und somit viel Zeit haben.
#4239:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 05.10.2018, 22:01
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
De facto müsste er zur Zeit beschäftigungsloser Pensionär sein und somit viel Zeit haben.


Hat er. Derzeit tingelt er durch die USA und gibt dort Interviews.

Interessant, was die Wurmgässler an seinen Äusserungen zu McCarrick hervorhebenswert finden (ich habe es mir selber nicht angehört):
Zitat:
Erzbischof Viganò hat im August Papst Franziskus beschuldigt, Sanktionen gegen den ehemaligen US-Kardinal McCarrick wieder aufgehoben zu haben. Für Müller stehe fest, dass man immer auch Fehler machen könne. "Wir müssen aber von diesen Fehlern lernen und wir müssen bei Missbrauchsfällen in der Kirche besser werden."


Hingegen die von den Wurmgässlern zum "Erbfeind" erkorene "Konkurrenz" in Bonn:
Zitat:
Als Präfekt der Vatikanischen Glaubenskongregation von 2012 bis 2017 waren Kardinal Gerhard Ludwig Müller nach eigener Aussage keinerlei Sanktionen gegen US-Kardinal Theodore McCarrick (88 ) bekannt. "In der Kongregation wussten wir, wusste ich nichts von irgendwelchen Maßnahmen gegen ihn", sagte Müller in einem am Donnerstagabend (Ortszeit) ausgestrahlten Interview des katholischen TV-Senders EWTN in Washington.
"Privat hörte man schon mal, er sei 'zu liberal', aber was heißt das schon", ergänzte der deutsche Kardinal über McCarrick.
#4240:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 07.10.2018, 15:21
    —
Lange Gesichter in der Linzer Wurmgasse.
Gerhard Ludwigs Name war Hase, und er wusste von nix (s. oben), und nun schreibt der kanadische Kurienkardinal Ouellet, Präfekt der Bischofskongregation, einen dreiseitigen Offenen Brief an den abgetauchten Viganò.
Erstmal isses immer noch nix mit der Absetzung des Papstes. Mit den Augen rollen

Der Text in Englisch:
Code:
https://www.vaticannews.va/en/vatican-city/news/2018-10/letter-ouellet-vigano-mccarrick-sexual-abuse-united-states.html


PS: Der Zensor in Linz opfert heute seine heilige Sonntagsruhe, um dem Unmut seiner Leserkommentatoren freien Lauf zu verschaffen.
Gröhl...
#4241:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 08.10.2018, 01:03
    —
Das hat er trotz der feiertäglichen Überstunden aber noch nicht mitgekriegt, der Herr Chefredakteur. Mal sehen, wann er anfängt vor Begeisterung zu hüpfen:

auf unbekannten Wegen ...

da war mal wieder eine fromme Petze unterwegs! Nein

Und noch'n Skandal: Mindestens der Spatz in der Hand als erster Leserkommentator regt sich'n Ticken zu früh auf. Der hat noch nicht mitgekriegt, dass der geschasste Aushilfspriester kein Brasilianer, sondern ein Deutscher ist, der sich vor 27 Jahren nach Brasilien exportiert hat, seitdem regelmäßig in Urlaub gekommen ist und fleißig Spenden für seine brasilianischen Gemeinden und Projekte gesammelt hat.
Vielleicht wollen die Brasilianer ihn jetzt nicht mehr wiederhaben?
#4242:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 08.10.2018, 14:43
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Au weiaaah! Der Schönborn ist mal wieder in ein Linzer Fettnäpfchen getreten und hat dort die Sonntagsruhe empfindlich gestört. Aber die Aufforderung zum Spammen musste sein, heiliger Sonntag hin, heiliger Sonntag her ... die Linzer Glaubenswachhunde sind auch sonntags auf dem Posten!

Gröhl...
Code:

http://www.kath.net/news/65322


Wie oft er jetzt wohl die Medjugorje"seher" zu "Erscheinungs"happenings einladen muß, bis ihm die Linzertörtchen diesen Fauxpas verzeihen...? Da wird er 'ranklotzen müssen.
#4243:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 09.10.2018, 15:52
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Das hat er trotz der feiertäglichen Überstunden aber noch nicht mitgekriegt, der Herr Chefredakteur. Mal sehen, wann er anfängt vor Begeisterung zu hüpfen:

auf unbekannten Wegen ...

da war mal wieder eine fromme Petze unterwegs! Nein

Und noch'n Skandal: Mindestens der Spatz in der Hand als erster Leserkommentator regt sich'n Ticken zu früh auf. Der hat noch nicht mitgekriegt, dass der geschasste Aushilfspriester kein Brasilianer, sondern ein Deutscher ist, der sich vor 27 Jahren nach Brasilien exportiert hat, seitdem regelmäßig in Urlaub gekommen ist und fleißig Spenden für seine brasilianischen Gemeinden und Projekte gesammelt hat.
Vielleicht wollen die Brasilianer ihn jetzt nicht mehr wiederhaben?


Aber, aber - dann ist er doch auch ein "Ausländer"! zwinkern
#4244:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 09.10.2018, 18:54
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Aber, aber - dann ist er doch auch ein "Ausländer"! zwinkern


Wieso das? Meinst Du im Ernst, Spatzenhirne denken von hier nach da und wieder zurück?
#4245: Pro und Kath, die Nächste Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 11.10.2018, 15:04
    —
Jaja, die Pornos ... erst sollen sie wie Heroin und jetzt wie Kokain wirken.

Grübel... Erst ab 18 verwenden, bitte! studier... Idee

... kann man sich dann nicht die teuren Entzugs- und Substitutionsprogramme sparen, indem man den Süchtigen einfach Pornos schenkt? Kommt definitiv billiger und verbraucht sich nicht so schnell wie Methadon oder Buprenorphin.
#4246: Re: Pro und Kath, die Nächste Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 11.10.2018, 16:08
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Jaja, die Pornos ... erst sollen sie wie Heroin und jetzt wie Kokain wirken.

Grübel... Erst ab 18 verwenden, bitte! studier... Idee

... kann man sich dann nicht die teuren Entzugs- und Substitutionsprogramme sparen, indem man den Süchtigen einfach Pornos schenkt? Kommt definitiv billiger und verbraucht sich nicht so schnell wie Methadon oder Buprenorphin.

Hammond, Hammond ... Am Kopf kratzen
Ist das etwa der Männe von der Trulla, die vor ein paar Monaten geoutet hat, wie sie ihn beim online-w****** erwischt hat?
Jetzt muss er sich wohl selber öffentlich geisseln Lachen
#4247: Re: Pro und Kath, die Nächste Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 11.10.2018, 18:59
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:

Hammond, Hammond ... Am Kopf kratzen
Ist das etwa der Männe von der Trulla, die vor ein paar Monaten geoutet hat, wie sie ihn beim online-w****** erwischt hat?
Jetzt muss er sich wohl selber öffentlich geisseln Lachen


Wenn die das bei der Linzer Postille geoutet hat (hab' ich dann halt mal wieder nicht mitbekommen), dann ist er der Männe von der Trulla. Die gehören/gehörten beide zu diesem Augsburger Gebetsladen des Herrn Johannes Hartl, auch so ein Guru, auf den die Linzer stehen.
#4248: Re: Pro und Kath, die Nächste Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 12.10.2018, 03:59
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Wenn die das bei der Linzer Postille geoutet hat (hab' ich dann halt mal wieder nicht mitbekommen),

Hat sie:
Zitat:
www.kath.net/news/62996

Ihr Männe steht nicht mehr auf ihren "schwangerschaftsgezeichneten Körper" und "muss" deswegen Pornos gucken. Dagegen hilft natürlich nur verschärftes Gebet. Oder jetzt eine App noc

Irgendwie habe ich mir das gemerkt, weil's so abartig war.
#4249:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 12.10.2018, 11:28
    —
Linz wird begeistert sein
https://orf.at/stories/3059201/
#4250: Re: Pro und Kath, die Nächste Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 12.10.2018, 11:38
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:

Irgendwie habe ich mir das gemerkt, weil's so abartig war.


*pruuust*

Ist mir wohl deswegen entgangen, weil ich mir das fromme Gegackse dieser Dame mit vermutlich freikirchlichem Hintergrund seit längerem erst gar nicht mehr angetan habe.
#4251:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 13.10.2018, 15:19
    —
Pünktlich zum Wochenende: wieder mal lange Gesichter in Linz.
#4252:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 13.10.2018, 15:40
    —
wobei Zellenberg absoluten Stuss schreibt
#4253: Re: Pro und Kath, die Nächste Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 14.10.2018, 16:42
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:

Irgendwie habe ich mir das gemerkt, weil's so abartig war.


*pruuust*

Ist mir wohl deswegen entgangen, weil ich mir das fromme Gegackse dieser Dame mit vermutlich freikirchlichem Hintergrund seit längerem erst gar nicht mehr angetan habe.



Bei der Störchin wird's so richtig absurd:

Zitat:
Kardinal Müller wurde wegen seiner Härte im Umgang mit Missbrauchsfällen entlassen. Wegen seiner Entschiedenheit Missbrauchsfälle aufzuklären und Schuldige zu bestrafen wurde Kardinal Gerhard L. Müller, ehemaliger Präfekt der Glaubenskongregation, bestätigte in der Presse, dass Papst Franziskus ihn – zusammen mit drei Priestermitarbeitern – von Papst Franziskus entlassen.


Quelle:
Code:
freiewelt.net/nachricht/kardinal-mueller-wurde-wegen-seiner-haerte-im-umgang-mit-missbrauchsfaellen-entlassen-10075936/


bangdesk
#4254:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 16.10.2018, 17:40
    —
Franziskus ist diesmal nicht nur in einen Linzer Fettnapf, sondern den treuesten Leserkommentatoren dort kräftig auf die Hühneraugen getreten. Sie jaulen ganz erbärmlich. Lachen
#4255:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 17.10.2018, 13:51
    —
Man fasst nicht das so etwas möglich
der Papst fordert Seminaristen auf verdacht auf sexuellem Mißbrauch sofort dem Bischof zu melden
so wird auf Kathnet berichtet
http://www.kath.net/news/65537
uns so lauzet der erste Leserkommentar
Zitat

Bei sexuellem Missbrauch also. Und wie ist das bei liturgischem Missbrauch?
Zitat Ende
ist das noch ein Mensch?
#4256:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 17.10.2018, 14:54
    —
Ottaviani hat folgendes geschrieben:

ist das noch ein Mensch?


Ohne Zweifel ist das noch ein Mensch, wenn auch ein sehr dummer Mensch. Dass es noch dümmer geht, zeigt der weitere Verlauf ...
#4257:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 20.10.2018, 13:42
    —
Ex-Nuntius Viganò hat wieder Laut gegeben. Die Linzer sind vornedran dabei, sein Wort zu verbreiten.
#4258:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 22.10.2018, 14:34
    —
Komisch: das hier sieht mir von beiden Seiten betrachtet wie eine Sandkastenschlacht aus. zwinkern


Bis auf dieses Zitat:
Zitat:
Der Pater erinnerte dazu, dass Satanisten oft Verbrechen begehen: sie morden und begehen sexuelle Missbräuche.

Nur die...?
#4259:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 22.10.2018, 19:27
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Komisch: das hier sieht mir von beiden Seiten betrachtet wie eine Sandkastenschlacht aus. zwinkern


Bis auf dieses Zitat:
Zitat:
Der Pater erinnerte dazu, dass Satanisten oft Verbrechen begehen: sie morden und begehen sexuelle Missbräuche.

Nur die...?


Ach - Du weißt doch. Das arme kleine Priesterlein mit dem reinen Herzen, das schwach wurde, weil es vom bösen, bösen Kind verführt wurde... noc
Bemerkenswert, wie überall das Messen mit zweierlei Maß so ganz offen und ungeniert zutage tritt...
#4260:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 23.10.2018, 09:20
    —
Und es betrifft nicht alleine sexuellen Mißbrauch, auch Mord. Nichts liegt mir ferner, als den Satanismus zu verharmlosen, aber:

Athanase Seromba, Christian von Wernich, Frederico Marques Cunha, Gerald Robinson - sämtlich wegen Mordes verurteilte katholische Priester. Nebenberuflich ein Rassist, ein Rechtsradikaler und zwei Pädokriminelle.
Schuldig waren natürlich die ruandischen Tutsi, die argentinischen Demokraten und die zwei Kinder. Mit den Augen rollen
#4261:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 07.11.2018, 11:40
    —
Heldenbischof und kreuz.net-Autor jetzt mit Reisebeschränkung Schamane in Aktion
#4262:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 07.11.2018, 12:22
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Heldenbischof und kreuz.net-Autor jetzt mit Reisebeschränkung Schamane in Aktion

Bei weniger als 2% Katholikenanteil haette er in seiner Dioezese auch genug zu tun, bekehrungsmaessig.
#4263:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 07.11.2018, 16:38
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Heldenbischof und kreuz.net-Autor jetzt mit Reisebeschränkung Schamane in Aktion

Bei weniger als 2% Katholikenanteil haette er in seiner Dioezese auch genug zu tun, bekehrungsmaessig.


Vielleicht war sein Bischof ja froh und erleichtert darüber, dass der Typ möglichst oft, möglichst lange und möglichst weit weg von seinem Bistum rumgegurkt ist?
Ich weiss jetzt nicht, ob ich meiner Erinnerung trauen kann - aber ich meine, in seinem vorigen Bistum, auch irgendwo da im Osten, seien der dortige Bischof und er derart verkracht gewesen, dass alle beide hinwegbefördert wurden (ich hab' jetzt aber keine Zeit, da nochmal nachzugraben). Hier ist es auch nur angedeutet.
#4264:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 08.11.2018, 11:29
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Heldenbischof und kreuz.net-Autor jetzt mit Reisebeschränkung Schamane in Aktion

Bei weniger als 2% Katholikenanteil haette er in seiner Dioezese auch genug zu tun, bekehrungsmaessig.


Vielleicht war sein Bischof ja froh und erleichtert darüber, dass der Typ möglichst oft, möglichst lange und möglichst weit weg von seinem Bistum rumgegurkt ist?
Ich weiss jetzt nicht, ob ich meiner Erinnerung trauen kann - aber ich meine, in seinem vorigen Bistum, auch irgendwo da im Osten, seien der dortige Bischof und er derart verkracht gewesen, dass alle beide hinwegbefördert wurden (ich hab' jetzt aber keine Zeit, da nochmal nachzugraben). Hier ist es auch nur angedeutet.


Da scheinen wohl ein paar Ortsbischöfe sauer geworden zu sein. War er in anderen Bistümern unterwegs, ohne vorher den Ortsbischof zu informieren? Wenn ja, dann ist es kein Wunder, wenn es da irgendwann Ärger gab.
Für mich klingt das ganze so: man ihm mit Worten, die auch Athanasius Schneider versteht, klar gemacht hat, dass man sich vorher anzumelden hat. Ansonsten :knüppel:.
#4265:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 08.11.2018, 17:25
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Da scheinen wohl ein paar Ortsbischöfe sauer geworden zu sein. War er in anderen Bistümern unterwegs, ohne vorher den Ortsbischof zu informieren? Wenn ja, dann ist es kein Wunder, wenn es da irgendwann Ärger gab.
Für mich klingt das ganze so: man ihm mit Worten, die auch Athanasius Schneider versteht, klar gemacht hat, dass man sich vorher anzumelden hat. Ansonsten :knüppel:.


Gut möglich. So - oder ähnlich. Lachen
#4266:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 10.11.2018, 11:17
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Heldenbischof und kreuz.net-Autor jetzt mit Reisebeschränkung Schamane in Aktion

Bei weniger als 2% Katholikenanteil haette er in seiner Dioezese auch genug zu tun, bekehrungsmaessig.


Vielleicht war sein Bischof ja froh und erleichtert darüber, dass der Typ möglichst oft, möglichst lange und möglichst weit weg von seinem Bistum rumgegurkt ist?
Ich weiss jetzt nicht, ob ich meiner Erinnerung trauen kann - aber ich meine, in seinem vorigen Bistum, auch irgendwo da im Osten, seien der dortige Bischof und er derart verkracht gewesen, dass alle beide hinwegbefördert wurden (ich hab' jetzt aber keine Zeit, da nochmal nachzugraben). Hier ist es auch nur angedeutet.


Ja, noch weiter im Osten. Bistum Karaganda (auch Kasachstan) und Diözesanbischof Jan Pawel Lenga.
#4267: Nicht tiefer gesunken als kreuz.net, aber ... Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 13.11.2018, 16:06
    —
kath.net liefert den Widerspruch des Monats: zensiert die Klarnamen von Kinderfreundepriestern und verlinkt gleichzeitig die unzensierte Liste.

Was wollen die eigentlich?

Direkt zur Liste geht's dort lang.
PS: Papst Franziskus unter der Überschrift "Die Mächte der Finsternis" despair
#4268:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 15.11.2018, 19:45
    —
Mal wieder lange Gesichter in Linz: Sie sind zwar (noch) nicht zu sehen, aber vorstellen kann ich sie mir trotzdem. Das nihil obstat für den gewählten Rektor der Hochschule St. Georgen ist da, er ist unverzüglich in sein Amt eingesetzt worden.
Fast tun sie mir ja leid, die Linzer - so wie die und ihr Tross sich ins Zeug gelegt haben, und jetzt ham se den Rektor Wucherpfennig doch nicht verhindert. Gandalf muss sich wohl erst Mut angluckern, um seine Leserschaft zu enttäuschen ... Lachen

Stattdessen werden vatican news gerüffelt: sie haben "tendenziös" über die US-Wahlen berichtet. Ich hätte ja nicht gedacht, dass Gandalf den Begriff "tendenziös" überhaupt kennt ... Mit den Augen rollen
#4269:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 16.11.2018, 10:10
    —
Es ist soweit - das Wochenende in Linz beginnt zutiefst depressiv umwölkt.
#4270:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 16.11.2018, 13:37
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Es ist soweit - das Wochenende in Linz beginnt zutiefst depressiv umwölkt.

Da waren die Glorioten aber schneller, die hatten das schon gestern.

Hat ja auch ein Gschmäckle:
wenn ich das richtig verstanden habe, dann darf der Wucherpfennig privat was anderes meinen als die Kirche und das auch noch laut sagen.
Damit wird's künftig etwas schwieriger, den sprichwörtlichen Chefarzt eines katholischen Krankenhauses zu feuern, weil geschieden und wiederverheiratet ist.
#4271:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 17.11.2018, 13:59
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Es ist soweit - das Wochenende in Linz beginnt zutiefst depressiv umwölkt.


Man ergeht sich in fast schon akademischen Diskussionen: Ist der Papst als Jesuit noch seinen Ordensoberen unterstellt oder sind die dem Papst unterstellt...
Kannste Dir nicht ausmalen...
Unter einem vom programmatischen Schlage eines Ratzingers oder eines Pius X. wäre de Frage nie, aber auch nie gestellt worden. Sehr glücklich
#4272:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 17.11.2018, 14:02
    —
Au weia - in Linz ist schon wieder mal landunter:

Code:
kath.net/news/65896


"Dikator Papst" noc
#4273:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 18.11.2018, 02:07
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Au weia - in Linz ist schon wieder mal landunter:

Code:
kath.net/news/65896


"Dikator Papst" noc

Immer heisst es, er soll Häretiker rausschmeissen, nu isses auch wieder nicht recht.
#4274:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 18.11.2018, 14:16
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:

Immer heisst es, er soll Häretiker rausschmeissen, nu isses auch wieder nicht recht.


Das wäre völlig anders, wenn in Linz festgelegt würde, wer Häretiker ist und wen welcher Bischof oder der Papst rauszuschmeissen hat. Davon haben sie in Linz in heissen Sommernächten wohl mal geträumt, aber das wird sich wohl kaum erfüllen.
Lachen
#4275:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 18.11.2018, 16:43
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:

Immer heisst es, er soll Häretiker rausschmeissen, nu isses auch wieder nicht recht.


Das wäre völlig anders, wenn in Linz festgelegt würde, wer Häretiker ist und wen welcher Bischof oder der Papst rauszuschmeissen hat. Davon haben sie in Linz in heissen Sommernächten wohl mal geträumt, aber das wird sich wohl kaum erfüllen.
Lachen


Zur Erinnerung: Die Stunde der Laien!

Zitat:
kath.net/news/65005


Vermutlich sieht er sich als erster Laien-Bischof - achwas: Laienpapst! zwinkern
#4276:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 20.11.2018, 09:01
    —
Uiuiuiui ...
Jetzt geht's aber los - und das vor Gandalfs Haustüre! Gröhl...

Dabei gibt es bei den Linzern nicht mal Priestermangel, wie der Experte "rn" diagnostiziert: "De facto gibt es in der Diözese Linz wie in anderen Diözesen trotz einer langjährigen Kirchenpolitik, die rechtgläubigen Seminaristen das Leben von Anfang an schwer macht, in der Praxis noch immer eher einen Gläubigenmangel anstatt eines Priestermangels."
#4277:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 20.11.2018, 09:26
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Uiuiuiui ...
Jetzt geht's aber los - und das vor Gandalfs Haustüre! Gröhl...

Dabei gibt es bei den Linzern nicht mal Priestermangel, wie der Experte "rn" diagnostiziert: "De facto gibt es in der Diözese Linz wie in anderen Diözesen trotz einer langjährigen Kirchenpolitik, die rechtgläubigen Seminaristen das Leben von Anfang an schwer macht, in der Praxis noch immer eher einen Gläubigenmangel anstatt eines Priestermangels."

"rn", soso.
#4278:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 20.11.2018, 14:28
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:

"rn", soso.

Ja, wer sonst? Als Platzhirsch in Linz muss er sich das schon auf's Geweih spießen. Mit den Augen rollen
#4279: Overbeck Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 20.11.2018, 14:36
    —
Und jetzt auch noch ein fahnenflüchtiger Heldenbischof mehr.
#4280:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 20.11.2018, 14:42
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Es ist soweit - das Wochenende in Linz beginnt zutiefst depressiv umwölkt.


Man ergeht sich in fast schon akademischen Diskussionen: Ist der Papst als Jesuit noch seinen Ordensoberen unterstellt oder sind die dem Papst unterstellt...
Kannste Dir nicht ausmalen...
Unter einem vom programmatischen Schlage eines Ratzingers oder eines Pius X. wäre de Frage nie, aber auch nie gestellt worden. Sehr glücklich


Nein, ist er nicht. Solange er Bischof (hier: von Rom) ist, ruhen seine Rechte und Pflichten im Orden. Und die Jesuiten stellen die Papsttreue sogar mit den Evangelischen Räten gleich, was nur ganz wenige Orden tun. Franziskus ist insofern gleich doppelt der Chef, da bleibt auch akademisch kein Deutungsspielraum übrig.
#4281:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 21.11.2018, 13:47
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:

Nein, ist er nicht. Solange er Bischof (hier: von Rom) ist, ruhen seine Rechte und Pflichten im Orden. Und die Jesuiten stellen die Papsttreue sogar mit den Evangelischen Räten gleich, was nur ganz wenige Orden tun. Franziskus ist insofern gleich doppelt der Chef, da bleibt auch akademisch kein Deutungsspielraum übrig.


Und das muss ausgerechnet dem Stefan Fleischer erzählt werden, der sich bei kath.net vom Leserkommentator zum Kolumnisten hinaufgedient hat. zwinkern
#4282:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 21.11.2018, 15:53
    —
Dafuer hamse jetzt einen neuen Aufreger: TeenStar
Zitat:
kath.net/news/65958

Scheint so ein richtig reaktionaerer Verein zu sein, ganz nach Linzer Geschmack und fuer jede Menge Klicks gut.
Das lockt sogar den rasenden Roland aus der Hoehle.
#4283:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 22.11.2018, 14:15
    —
Es weihnachtet mal wieder, die Linzer betteln ...
2018 sei ihr schwierigstes Jahr aller Zeiten gewesen.

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 25.11.2018, 09:21, insgesamt einmal bearbeitet
#4284:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 24.11.2018, 16:00
    —
Die "Kotstecher" sind wieder da:
Zitat:
gloria.tv/article/GWzmBEWM1h6r3EfgwLuKqgvqq/replies

OK, nicht ganz, aber fast:
Zitat:
"Anal-Stocherer"
Lachen
#4285:  Autor: Grey,  BeitragVerfasst am: 24.11.2018, 16:04
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Die "Kotstecher" sind wieder da:
Zitat:
gloria.tv/article/GWzmBEWM1h6r3EfgwLuKqgvqq/replies

OK, nicht ganz, aber fast:
Zitat:
"Anal-Stocherer"
Lachen


Soweit ich weiß, machen das auch Heterosexuelle.
#4286:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 24.11.2018, 23:02
    —
Es ist WE und die Pfleger der Anstalt haben Ausgang:
Zitat:

gloria.tv/article/4GQatwhATLVM4p2sQHZUrqC9P/replies


Vergesst die Nazis, es kommt die
Zitat:

... Sexual-Diktatur auf Kosten der Mehrheit.

Weil
Zitat:

... die wollen mit ihrer Sex-Methode herrschen in allen Ländern
#4287:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 28.11.2018, 13:34
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Dafuer hamse jetzt einen neuen Aufreger: TeenStar
Zitat:
kath.net/news/65958

Scheint so ein richtig reaktionaerer Verein zu sein, ganz nach Linzer Geschmack und fuer jede Menge Klicks gut.
Das lockt sogar den rasenden Roland aus der Hoehle.


...und natürlich mit Spam-Aufruf mit anschließender Rumopferei seitens "Gandalfs"...

Lustiger Verein...

Die Unterlagen sind "leider, leider" "veraltet". Kann man doch nichts dafür, man ist halt blöd.noc
#4288:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 30.11.2018, 11:31
    —
George Clooney - ähm Gänswein kann mal wieder so richtig überzeugen: ""Ein Mensch, der krank ist, braucht Diskretion und Verständnis", blubbert er in der BUNTEN - welch ein hohes Maß an Diskretion er doch zwei Jahre lang geübt hat, bis er's augenscheinlich nicht mehr ausgehalten hat, seine Klappe zu halten.

Auch dezente Kritik an Lorlies Augenstern ist in Linz allerdings unerwünscht: der erste Leserkommentar, der - wirklich sehr dezent - einen Anflug von Kritik an Georgies Tratschsucht äusserte, wurde gelöscht, die Kommentarfunktion deaktiviert.

Mr. Green
#4289:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 02.12.2018, 00:00
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
George Clooney - ähm Gänswein kann mal wieder so richtig überzeugen: ""Ein Mensch, der krank ist, braucht Diskretion und Verständnis", blubbert er in der BUNTEN - welch ein hohes Maß an Diskretion er doch zwei Jahre lang geübt hat, bis er's augenscheinlich nicht mehr ausgehalten hat, seine Klappe zu halten.

Auch dezente Kritik an Lorlies Augenstern ist in Linz allerdings unerwünscht: der erste Leserkommentar, der - wirklich sehr dezent - einen Anflug von Kritik an Georgies Tratschsucht äusserte, wurde gelöscht, die Kommentarfunktion deaktiviert.

Mr. Green


Das musst Du verstehen. Dem Cholerikus I. müsste sonst zu oft das Riechsalz gereicht werden. Auch müssen die Tischkanten und das Geschirr geschont werden. Zu Linz ist man gar arm, man muss betteln gehen und um milde Gaben flehen. noc
#4290:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 02.12.2018, 20:45
    —
Heute machen sie in Linz mal wieder in Medizin. Willkommender Anlass, um mal wieder gegen englische Krankenhäuser und das englische Gesundheitssystem zu sticheln, nur geht das jetzt etwas daneben:
Es handelt sich nicht um ein "britisches Kleinkind", wie die Linzer erfreut plappern, sondern um das in London geborene Kind italienischer Eltern (der Vater ist Banker bei Londoner Niederlassung der italienischen UniCredit Bank). Und das Kind hat ne Erkrankung, bei dem die bestmögliche ins Auge gefasste Behandlunsalternative (kompatibler Fremdspender) aus Zeitgründen gescheitert ist (es wurde international in den Knochenmarkspenderdatenbanken nach einem kompatiblen Spender gesucht, in England und in Italien gab es Aufrufe an Freiwillige, sich bei eigens für Alessandro veranstalteten Typisierungsaktionen testen zu lassen). Ein kompatibler Spender wurde gefunden, der steht aber erst zu einem späteren Zeitpunkt zur Verfügung. Im Einvernehmen mit dem bisher behandelnden englischen Kinderhospital (Great Ormond Hospital London) fiel darum die Entscheidung für zweit- oder drittbeste Behandlungsoption, die Knochemarktransplantation von einem Elternteil. Hier ist das Bambino-Gesù-Hospital in Rom tatsächlich weltweit führend ist, es wurden in Rom mittlerweile über 50 solcher Transplantationen mit einer 85-prozentigen Erfolgsquote durchgführt. - Eine Ausgangslage also, die überhaupt keine Parallelen zu den von den Linzern ins Feld geführten beiden Fällen aufweist.
Auf der Facebookseite des kleinen Alex - Alessandro bedanken sich die Eltern ausdrücklich bei den beteiligten englischen Krankenhäusern dafür, dass es gelungen sei, die Ursache von Alessandros Erkrankung "in Rekordzeit" zu diagnostizieren und eine zwischenzeitlich aufgetretene lebensbedrohliche Phase aufzufangen.

Nachtrag: Es scheint wohl ein bisschen Widerspruch zum Linzer Amateur-Artikelchen angemeldet worden zu sein, die Kommentarfunktion ist jetzt gesperrt. Mit den Augen rollen
#4291:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 10.12.2018, 08:53
    —
Au weia:afrikanische Lebensschützerin von Facebook "zensiert". Das ist doch ein echter Linzer Skandal!

Code:
kath.net/news/66154


Aber schon morgen wird dann wieder die überbordende Geburtenrate in Afrika beklagt...
#4292:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 10.12.2018, 18:16
    —
Die öffentliche Hinrichtung von Bischof Schwarz, die sie aus der Linzer Wurmgasse eifrig mitbetrieben haben und auf die sie sehnlichst warten, ist von Rom erst mal vertagt worden.
Das Jahr scheint ohne spektaktulären Erfolg zu enden. Lachen
#4293:  Autor: beachbernie, Wohnort: Haida Gwaii BeitragVerfasst am: 10.12.2018, 20:51
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Au weia:afrikanische Lebensschützerin von Facebook "zensiert". Das ist doch ein echter Linzer Skandal!

Code:
kath.net/news/66154


Aber schon morgen wird dann wieder die überbordende Geburtenrate in Afrika beklagt...



Ja! Die Wege des Herrn sind oft unergründlich! Sehr glücklich
#4294:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 11.12.2018, 13:53
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Au weia:afrikanische Lebensschützerin von Facebook "zensiert". Das ist doch ein echter Linzer Skandal!

Code:
kath.net/news/66154


Aber schon morgen wird dann wieder die überbordende Geburtenrate in Afrika beklagt...

Alles im grünen Bereich,
solange die alle in Afrika bleiben und bloss ab und an einen "glaubenstreuen" ("papsttreu" ist ja derzeit weniger angesagt) Priester übern kleinen Teich schicken.
#4295:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 14.12.2018, 15:10
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Die öffentliche Hinrichtung von Bischof Schwarz, die sie aus der Linzer Wurmgasse eifrig mitbetrieben haben und auf die sie sehnlichst warten, ist von Rom erst mal vertagt worden.
Das Jahr scheint ohne spektaktulären Erfolg zu enden. Lachen



...und Fulda bekommt einen neuen Bischof.

Code:
kath.net/news/66230


Wenn man die "Leser"-Kommentare liest, kann man ahnen, dass Bischof Gerber wohl ziemlich zeitnah in Linz in Ungnade fallen wird.
#4296:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 14.12.2018, 20:54
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Wenn man die "Leser"-Kommentare liest, kann man ahnen, dass Bischof Gerber wohl ziemlich zeitnah in Linz in Ungnade fallen wird.


Sieht (mit wenigen Ausnahmen) nicht danach aus, als ob er überhaupt Gnade vor ihren Augen gefunden hätte. Liegt vielleicht daran, dass er aus Freiburg kommt, Freiburg steht bei der Linzer Volkesstimme nicht hoch um Kurs, um nicht zu sage gaaaanz unten.
#4297:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 16.12.2018, 23:03
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Wenn man die "Leser"-Kommentare liest, kann man ahnen, dass Bischof Gerber wohl ziemlich zeitnah in Linz in Ungnade fallen wird.


Sieht (mit wenigen Ausnahmen) nicht danach aus, als ob er überhaupt Gnade vor ihren Augen gefunden hätte. Liegt vielleicht daran, dass er aus Freiburg kommt, Freiburg steht bei der Linzer Volkesstimme nicht hoch um Kurs, um nicht zu sage gaaaanz unten.


Der Kardinal Müller wieder...

Code:
freiewelt.net/nachricht/priester-duerfen-sich-bischoefen-widersetzen-wenn-es-um-kommunion-fuer-protestanten-geht-10076560/


In seiner Not reißt Müller quasi das Amt des Bischofs ein. Dessen Anweisungen sind nicht mehr zu befolgen, folgt man Müllers Argumentation in letzter Konsequenz.
#4298:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 17.12.2018, 13:20
    —
Winnie ist heute mit dem falschen Fuß aufgestanden und in die neue Woche gestartet:

es IST aber auch ein Kreuz - wohin man von Linz aus blickt, keine Heldenbischöfe mehr. Laun in den Ruhestand verabschiedet, Müller abgehalftert ... *soifzaberauch*
#4299:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 17.12.2018, 19:28
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Der Kardinal Müller wieder...

Code:
freiewelt.net/nachricht/priester-duerfen-sich-bischoefen-widersetzen-wenn-es-um-kommunion-fuer-protestanten-geht-10076560/


In seiner Not reißt Müller quasi das Amt des Bischofs ein. Dessen Anweisungen sind nicht mehr zu befolgen, folgt man Müllers Argumentation in letzter Konsequenz.


Da ist er aber jetzt tief gesunken, der Herr Müller. Die Sache mit der Kommunionspendung an andersgläubige Ehepartner ist von Papst Franziskus an die Ortsbischöfe delegiert worden. Aus der "Handreichung" der DBK wurde eine "Orientierungshilfe", an der entlang sich die Pfarrer nach Maßgabe ihres Ortsbischofs hangeln können/sollen- die einen großzügiger, andere weniger großzügig. Maßgeblich für die einzelnen Priester sind die Vorgaben seines Diözesanbischofs.
Ludwig Müller ist kein Ortsbischof (mehr). Er ist ein Kardinal ohne Amt, und damit ohne Befugnisse, und als solcher hat er nichts (mehr) zu melden, überhaupt nichts. Insbesondere hat er nicht Diözesanpriester zum Ungehorsam gegen ihren Diözesanbischof aufzustacheln.
#4300:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 18.12.2018, 09:57
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Der Kardinal Müller wieder...

Code:
freiewelt.net/nachricht/priester-duerfen-sich-bischoefen-widersetzen-wenn-es-um-kommunion-fuer-protestanten-geht-10076560/


In seiner Not reißt Müller quasi das Amt des Bischofs ein. Dessen Anweisungen sind nicht mehr zu befolgen, folgt man Müllers Argumentation in letzter Konsequenz.


Da ist er aber jetzt tief gesunken, der Herr Müller. Die Sache mit der Kommunionspendung an andersgläubige Ehepartner ist von Papst Franziskus an die Ortsbischöfe delegiert worden. Aus der "Handreichung" der DBK wurde eine "Orientierungshilfe", an der entlang sich die Pfarrer nach Maßgabe ihres Ortsbischofs hangeln können/sollen- die einen großzügiger, andere weniger großzügig. Maßgeblich für die einzelnen Priester sind die Vorgaben seines Diözesanbischofs.
Ludwig Müller ist kein Ortsbischof (mehr). Er ist ein Kardinal ohne Amt, und damit ohne Befugnisse, und als solcher hat er nichts (mehr) zu melden, überhaupt nichts. Insbesondere hat er nicht Diözesanpriester zum Ungehorsam gegen ihren Diözesanbischof aufzustacheln.


Müller scheint es wohl nur noch um Rache zu gehen. Um Rache wegen seiner Absetzung. Abzuwarten bleibt, wie lange es dauert, bis sein Verhalten Konsequenzen für ihn hat. Aber vielleicht will der verbitterte alte Herr ja ein ihm auferlegtes päpstliches Schweigegebot geradezu provozieren. Dann kann er sich als Mehrtürer feiern lassen und sich so richtig nach Herzenslust in der Opferrolle suhlen.
#4301:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 18.12.2018, 10:39
    —
Ja klar, die Verbiesterung und Verbitterung darüber, dass er kaltgestellt wurde, wuchert ihm aus jedem Knopfloch seiner Soutane.

"Lorli versteht Spaß", sagt sie. Was dabei herauskommt, liest sich aber nicht sehr überzeugend: "eine verletzte Schwiegermutter". Lachen

Gandalf wähnt sich indessen auf der Zielgeraden: "Dieser Bischof ist erledigt!"
Ganz so weit isses noch nicht ... aber er kann es sich nicht verkneifen, schon mal das Siegesfähnchen zu schwenken. Allmählich kommt bei mir sogar etwas Spannung auf, was am Ende tatsächlich bei der Schlammschlacht herauskommt.

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 18.12.2018, 20:55, insgesamt einmal bearbeitet
#4302:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 18.12.2018, 18:07
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Ja klar, die Verbiesterung und Verbitterung darüber, dass er kaltgestellt wurde, wuchert ihm aus jedem Knopfloch seiner Soutane.

"Lorli versteht Spaß", sagt sie. Was dabei herauskommt, liest sich aber nicht sehr überzeugend: "eine verletzte Schwiegermutter". Lachen

Gandalf wähnt sich indessen auf der Zielgeraden: "Dieser Bischof ist erledigt!"
Ganz so weit isses noch nicht ... aber er kann es sich nicht verkneifen, schon mal das Siegesfähnchen zu schwenken. Allmählich kommt bei mir sogar etwas Spannung auf, was am Ende tatsächlich bei der Schlammschlacht herauskommt.[/url]


Warum muss ich nur gerade an die Linzer Haltung im Fall TvE denken? Sehr glücklich
#4303:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 19.12.2018, 16:25
    —
Interessant, auf welchem Umwegen die Linzer Damen und Herren neuerdings zu ihren Informationen gelangen!

Zitat:
Ein Hinweis: Die Meldung von SIR stammt von November 2018, wurde aber erst jetzt von US-Medien aufgegriffen. Erst dadurch hat kath.net von dieser Meldung erfahren!


Des Fußvolkes Seele kocht!
#4304:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 19.12.2018, 17:49
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sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Warum muss ich nur gerade an die Linzer Haltung im Fall TvE denken? Sehr glücklich


In der Tat, da kommt einem manches bekannt vor. Misstrauisch stimmt mich halt die Ecke, aus der seit einiger Zeit mit allen Geschützen auf Schwarz gefeuert wird. Der Abschlussbericht der diözesanen Untersuchungskommission erscheint mir ziemlich dünn und vermag mich noch nicht so ganz davon zu überzeugen, dass Schwarz ein lächerlicher, rückgratloser Hampelmann gewesen sein soll, der an den Schnüren seiner "Vertrauten" gezappelt und das Mensalgut auf den Kopf gehauen hat.
Hinter den Kulissen ist es aber wohl im Bistum Gurk schon seit einiger Zeit drunter und drüber gegangen. Anders erklärt sich die Verbitterung der jetzigen Diözesanhäuptlinge (hier die Gurk'sche Truppe im Bild) nicht. Da sind noch Rechnungen offen, die jetzt präsentiert werden ... anscheinend vor allem mit der Schwarz-Vertrauten und inzwischen geschassten Leiterin des Bildungshauses.
#4305:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 20.12.2018, 18:17
    —
Naja, nun haben sie in Linz was sie wollten. Zwar noch nicht ganz, und ob es als Etappensieg gefeiert werden kann, ist noch völlig offen. Die ersten unken schon ...

Der Prozess vor dem Arbeitsgericht, den die mittlerweile geschasste, angebliche Schwarz-Vertraute angestrengt hatte, wurde mit einem Vergleich beendet: Die Diözese bezahlt die Frau noch bis einschließlich März 2019, die Abfindung bewegt sich im Bereich von 40.000 bis 50.000 Euro. Haha, das ist ungefähr ein Drittel des Jahresetats von kath.net, den sie bei ihrer Leserschaft erbetteln. Gandalf wird sich vor Neid in den Allerwertesten beißen.

Der nächste Prozess - diesmal nicht vor dem Arbeitsgericht - steht an.
Das kann noch interessant werden.

(Ich gewinne mehr und mehr den Eindruck, als wäre Schwarz zum Bischof von St. Pölten gemacht worden, um Dampf aus dem Kessel in Gurk-Klagenfurt zu nehmen. Vielleicht wär's ja klüger gewesen, die Visitation vorher zu veranlassen.)

Und noch ein Nachtrag: hier ist einer der wenigen Journalisten am Werk, der den Diözesanhaushalt und das sog. Mensalgut sauber auseinanderzuhalten vermag. Prömpers Einschätzung ist, so denke ich, aus gebührender persönlicher Distanz geschrieben, um als einigermaßen objektiv eingeordnet werden zu können
#4306:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 22.12.2018, 22:55
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Naja, nun haben sie in Linz was sie wollten. Zwar noch nicht ganz, und ob es als Etappensieg gefeiert werden kann, ist noch völlig offen. Die ersten unken schon ...

Der Prozess vor dem Arbeitsgericht, den die mittlerweile geschasste, angebliche Schwarz-Vertraute angestrengt hatte, wurde mit einem Vergleich beendet: Die Diözese bezahlt die Frau noch bis einschließlich März 2019, die Abfindung bewegt sich im Bereich von 40.000 bis 50.000 Euro. Haha, das ist ungefähr ein Drittel des Jahresetats von kath.net, den sie bei ihrer Leserschaft erbetteln. Gandalf wird sich vor Neid in den Allerwertesten beißen.

Der nächste Prozess - diesmal nicht vor dem Arbeitsgericht - steht an.
Das kann noch interessant werden.

(Ich gewinne mehr und mehr den Eindruck, als wäre Schwarz zum Bischof von St. Pölten gemacht worden, um Dampf aus dem Kessel in Gurk-Klagenfurt zu nehmen. Vielleicht wär's ja klüger gewesen, die Visitation vorher zu veranlassen.)

Und noch ein Nachtrag: hier ist einer der wenigen Journalisten am Werk, der den Diözesanhaushalt und das sog. Mensalgut sauber auseinanderzuhalten vermag. Prömpers Einschätzung ist, so denke ich, aus gebührender persönlicher Distanz geschrieben, um als einigermaßen objektiv eingeordnet werden zu können


Au weia - da sind ja nach dem, was ich bisher alles aus unterschiedlichsten Quellen gelesen habe so einiges zusammen., Das scheint ja fast Filmreif zu sein für ein echtes Drama.
Grundübel scheint allerdings die nicht mehr zeitgemäße Kirchenverfassung zu sein, dass es Haushaltsbereiche gibt, die sich einer Kontrolle quasi entziehen. Dazu die wohl immer noch in einigen Köpfen tief verwurzelte Auffassung, ein Bischof sei ein Kirchenfürst. Dieser Problemkreis war ja auch die wesentliche Ursache im Fall Limburg: auch da gab es Bereiche, die von den Gremien nicht kontrolliert werden durften.
Bemerkenswert ist auch, dass Schwarz und TvE einen ähnlichen Führungsstil bevorzugten.

Den Aspekt mit dem Zölibat halte ich auch nicht für ganz unwichtig. Wer sich zur Ehelosigkeit verpflichtet und das dann aus irgendwelchen Gründen nicht einhalten kann, gleichzeitig aber auch sein Amt nicht aufgeben möchte, macht sich erpressbar. Dabei ist es für mich unerheblich, ob die zwei nun ein Verhältnis haben - oder nicht. Ich will ja niemandem etwas unterstellen, aber ich habe so eine Grundahnung, was da passiert sein könnte. Und da sind alle Beteiligten so sukzessive und unbemerkt Stück für Stück reingerutscht. Aber das ist wieder Spekulation.
#4307:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 23.12.2018, 00:49
    —
Au weia. Da regt man sich ansonsten - weil's gerade opportun ist und man damit dem ungeliebten Papst eins auszuwischen glaubt - über den kirchlichen Missbrauch auf. Und dann sagt der noch ungeliebtere Bischof Genn aus Münster was, was eigentlich das Linzer Mütchen kühlen sollte, und schon ist es für die Meute auch wieder nicht in Ordnung:

Code:
http://kath.net/news/66349


Sehr glücklich

Amüsant auch das hier:

Code:
http://kath.net/news/66282


Da wird gejubelt! Aber da;

Code:
http://kath.net/news/66355


...ist vom vorher noch bejubelten Gehorsam nicht die Rede. Statt dässen lässt Linz die "Leser"-Kommentatoren als Rumpelstilzchen den Wut- und Geifertanz vollbringen. Sehr glücklich
#4308:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 23.12.2018, 15:10
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Dazu die wohl immer noch in einigen Köpfen tief verwurzelte Auffassung, ein Bischof sei ein Kirchenfürst. Dieser Problemkreis war ja auch die wesentliche Ursache im Fall Limburg: auch da gab es Bereiche, die von den Gremien nicht kontrolliert werden durften.

Es erinnert wirklich in weiten Teilen an Limburg.

Zitat:
Den Aspekt mit dem Zölibat halte ich auch nicht für ganz unwichtig. Wer sich zur Ehelosigkeit verpflichtet und das dann aus irgendwelchen Gründen nicht einhalten kann, gleichzeitig aber auch sein Amt nicht aufgeben möchte, macht sich erpressbar. Dabei ist es für mich unerheblich, ob die zwei nun ein Verhältnis haben - oder nicht.

Das sehe ich nun nicht ganz genau so. Wenn zweie kein gschlampertes Verhältnis haben, ist es KEIN Zölibatsbruch. Und letztlich kommt es auf's gleiche raus: Wem ein Verhältnis angedichtet wird, ist auch erpressbar.
So oder so ist es jedoch sehr unklug, um nicht zu sagen saudumm, eine "Vertraute" im eigenen Zuständigkeitsbereich so zu protegieren, wie das im vorliegenden Fall geschehen zu sein scheint. Das fordert Spekulationen doch geradezu heraus. So blöde, dachte ich, kann er bzw. könnten beide doch nicht sein. Wenn schon Verhältnis, dann hätte er sie anderswo parken und dort protegieren können. Dass sie von ihrem einträglichen Job in Klagenfurt fliegen würde, sobald er da nichts mehr zu sagen haben würde, hätten sich beide an den Fingern einer Hand abzählen können.

So, jetzt habe ich auch mal spekuliert. Mir sind einfach die Erklärungsmodelle, die sich die Gurk'sche Truppe da zusammengereimt hat, zu simpel. Zwei Weibsen (anfänglich sollen es ja zwei gewesen sein) setzen es sich zum Ziel, eine Diözese zu regieren und bemächtigen sich darum des Bischofs als ihres willfährigen Werkzeugs. Das hat die Qualität eines Groschenromans.

quote gerichtet. vrolijke
#4309:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 23.12.2018, 18:55
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Dazu die wohl immer noch in einigen Köpfen tief verwurzelte Auffassung, ein Bischof sei ein Kirchenfürst. Dieser Problemkreis war ja auch die wesentliche Ursache im Fall Limburg: auch da gab es Bereiche, die von den Gremien nicht kontrolliert werden durften.

Es erinnert wirklich in weiten Teilen an Limburg.]


Zeit, die Kirchverfassung in Sachen Haushaltsführung zu demokratisieren und die Befugnisse der Bischöfe in Finanzfragen erheblich zu beschneiden. Ich mag mich ja täuschen, aber solche Finanzskandale, die auf bischöfliche Selbstherrlichkeit zurückzuführen sind, sind mir aus den evangelischen Landeskirchen nicht bekannt. Vielleicht sollte man sich das mal als Vorbild nehmen.
#4310:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 23.12.2018, 20:05
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
solche Finanzskandale, die auf bischöfliche Selbstherrlichkeit zurückzuführen sind


Auch wenn Parallelen unverkennbar sind, muss sich ein "solcher Finanzskandal" (wie in Limburg) erst noch erweisen. Jetzt soll sich erst mal der bodenständige Lackner mit dem Wust befassen.
#4311:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 24.12.2018, 00:19
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
solche Finanzskandale, die auf bischöfliche Selbstherrlichkeit zurückzuführen sind


Auch wenn Parallelen unverkennbar sind, muss sich ein "solcher Finanzskandal" (wie in Limburg) erst noch erweisen. Jetzt soll sich erst mal der bodenständige Lackner mit dem Wust befassen.


Naja - mit einer gewählten Synode, die sämtliche Gelder erst einmal freigeben muss und gegenüber der auch der Bischof in allen Finanzfragen rechenschaftspflichtig ist, wäre weder das eine, noch das andere passiert.
#4312:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 24.12.2018, 07:07
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Naja - mit einer gewählten Synode, die sämtliche Gelder erst einmal freigeben muss und gegenüber der auch der Bischof in allen Finanzfragen rechenschaftspflichtig ist, wäre weder das eine, noch das andere passiert.


Hätte, hätte, Fahrradkette ... das "passiert" ja nun auch ohne gewählte Synode nicht in jedem Bistum.
"Passiert" ist es in Limburg, und was genau nun in Gurk-Klagenfurt "passiert" ist, muss sich erst noch herausstellen. Der abgebildeten Gurker Truppe traue ich schlicht und ergreifend (noch) nicht über den Weg. Die Zahlen, die sie im Prüfbericht veröffentlicht haben, nehmen sich vergleichsweise bescheiden aus und rechtfertigen nicht die Lautstärke, in der sie - kaum ist Schwarz weg - nun seit einigen Wochen herumzetern. Es ist ja offensichtlich, dass da, ausser den genannten Zahlen noch mehr im Busch sein muss, und dass da jetzt so eine Art Generalabrechnung mit 17 Jahren Alois Schwarz stattfindet, nachdem sie 17 Jahre lang klaglos unsäglich unter Schwarz gelitten zu haben scheinen. Teilweise wirkt der angezettelte Feldzug gegen Schwarz (man beachte, von wem der unterstützt wurde), als ob ein Virus grassiere und die Mobbing-Seuche ausgebrochen wäre. Bei Mobbing lassen sich ganz ähnliche Phänomene beobachten, wie sie hier in den letzten Wochen aufgetreten sind. Ob die Darstellung der inzwischen geschassten Bildungshausleiterin wirklich den Tatsachen entspricht, oder ob es nicht auch übertrieben ist, sie als "Schattenbischöfin" zu zeichnen, die die Fäden in der Hand hielt, an denen der Schwarz wie eine Marionette gezappelt hat ... ich weiss es nicht, ich muss es und vor allem kann ich es abwarten. Irgendwie macht es mich auch misstrauisch, wie die Männlein aus Gurk-Klagenfurt jetzt auf die Frau abfahren - die würden sie wohl auf direktem Wege auf's Schafott geschickt haben, wenn das in den letzten 250 Jahren nicht ein bisschen aus der Mode gekommen wäre.

Auch nett: Gerhard Ludwig, der Müller scheint seine Rohre jetzt dauerhaft aus Übersee auf die Bischofskollegen in Deutschland und Franziskus in Rom gerichtet zu haben. Eigentlich hätte ich angenommen, dass der bei Gloria von TuT überwintert - aber es käme vielleicht nicht so gut rüber, wenn er sich in unmittelbarer Nachbarschaft seines Nachfolgers als Bischof von Regensburg einnisten würde.
#4313:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 24.12.2018, 18:59
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Wie dem auch sei: den anwesenden rechtschaffenen Christ(inn)en ein frohes Weihnachtsfest, allen anderen rechtschaffenen Menschen frohe arbeitsfreie Tage.
#4314:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 25.12.2018, 16:40
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Wie dem auch sei: den anwesenden rechtschaffenen Christ(inn)en ein frohes Weihnachtsfest, allen anderen rechtschaffenen Menschen frohe arbeitsfreie Tage.


Zu Linz in der Wurmgasse und bei den Fans sind's heuer keine schönen, erst recht keine fröhlichen Weinachten. Es wird geheult. "Leser" Schrödel schaut sich an Weihnachten nur noch Weihtachtsmessen aus Rom an, die mindestens 6 Jahre alt sind.

Code:
http://kath.net/news/66372
#4315:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 25.12.2018, 22:56
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Zu Linz in der Wurmgasse und bei den Fans sind's heuer keine schönen, erst recht keine fröhlichen Weinachten. Es wird geheult. "Leser" Schrödel schaut sich an Weihnachten nur noch Weihtachtsmessen aus Rom an, die mindestens 6 Jahre alt sind.


Das ist ja vergleichsweise noch zahm. Es hat heute auch schon einer (unter welchem Artikel weiss ich nimmer) die Hände fromm gefaltet und darum gebetet, dass Franziskus baldmöglichst das Zeitliche segnen möge. Meine Fresse - hätte das zu Benedikts Zeiten einer gewagt, Roland wäre wie ein Kastenteufel aus dem Kamin gesprungen ...

Mit den Augen rollen
#4316:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 28.12.2018, 02:10
    —
Berger und der schöne Schorsch:
Zitat:
philosophia-perennis.com/2018/12/26/meine-begegnung-mit-msgr-georg-gaenswein/
#4317:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 31.12.2018, 18:20
    —
Da hat jemand mit "besten Verbindungen in den Vatikan" wohl seine Bewerbung als Nachfolger verpennt:
Zitat:
kath.net/news/66415
#4318:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 04.01.2019, 00:56
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Da hat jemand mit "besten Verbindungen in den Vatikan" wohl seine Bewerbung als Nachfolger verpennt:
Zitat:
kath.net/news/66415


Die Amtsführung erinnert irgendwie ein wenig an Pius XII.. Nur hätte bei dem niemand gewagt, aufzumucken und dreckige Wäsche zu waschen.
#4319:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 04.01.2019, 20:15
    —
Der neueste Gloriotenbrüller:
Zitat:
Ratzi?vor 5 Stunden
Ob ein Obelisk "rituell" gereinigt und mit einem Kreuzpartikel versehen ist, ändert nichts an der Tatsache, dass ein Obelisk ein hochgradig heidnisches okkult-magisches freimaurerisches Symbol ist, das für Macht und für Männlichkeit (Manneskraft) steht. Ein Obelisk ist ein stilisierter Phallus und symbolisiert Macht und Herrschaft. Dass das Aufstellen eines Obelisken auf dem Petersplatz in Rom (...)


Gemeint ist der Obelisk auf dem Petersplatz, der von Kaiser Nero aus Ägypten geraubt und in Rom aufgestellt wurde.
Frage an die Geschichtskundigen: gab es zu Neros Lebzeiten schon Freimaurer? Lachen
#4320:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 04.01.2019, 20:16
    —
Der neueste Gloriotenbrüller:
Zitat:
Ratzi?vor 5 Stunden
Ob ein Obelisk "rituell" gereinigt und mit einem Kreuzpartikel versehen ist, ändert nichts an der Tatsache, dass ein Obelisk ein hochgradig heidnisches okkult-magisches freimaurerisches Symbol ist, das für Macht und für Männlichkeit (Manneskraft) steht. Ein Obelisk ist ein stilisierter Phallus und symbolisiert Macht und Herrschaft. Dass das Aufstellen eines Obelisken auf dem Petersplatz in Rom (...)


Gemeint ist der Obelisk auf dem Petersplatz, der von Kaiser Nero aus Ägypten geraubt und in Rom aufgestellt wurde.
Frage an die Geschichtskundigen: gab es zu Neros Lebzeiten schon Freimaurer? Lachen
#4321:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 04.01.2019, 20:17
    —
Der neueste Gloriotenbrüller:
Zitat:
Ratzi vor 5 Stunden
Ob ein Obelisk "rituell" gereinigt und mit einem Kreuzpartikel versehen ist, ändert nichts an der Tatsache, dass ein Obelisk ein hochgradig heidnisches okkult-magisches freimaurerisches Symbol ist, das für Macht und für Männlichkeit (Manneskraft) steht. Ein Obelisk ist ein stilisierter Phallus und symbolisiert Macht und Herrschaft. Dass das Aufstellen eines Obelisken auf dem Petersplatz in Rom (...)


Gemeint ist der Obelisk auf dem Petersplatz, der von Kaiser Nero aus Ägypten geraubt und in Rom aufgestellt wurde.
Frage an die Geschichtskundigen: gab es zu Neros Lebzeiten schon Freimaurer? Lachen
#4322:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 04.01.2019, 21:56
    —
Ach du meine Güte - da hat mal wieder eine ganz illustre Schar Ausgang bekommen. Geschockt
#4323:  Autor: Donnersöhne,  BeitragVerfasst am: 05.01.2019, 13:52
    —
Es ist mir schleierhaft, warum der "verschollene" Altabt P. Anselm van der Linde NIEMALS auf dem Radar der Linzer-Kath.net-Redaktion aufgeschienen ist bzw. aufscheint.

Haben die eine Spende aus der Abtei bekommen oder was? Kein einziger Artikel, der diesen mysteriösen Rücktritt Mitte Juli 2018 jemals thematisiert hätte, ebenso wenig jetzt anlässlich der Weihe des neuen Abtes. Lediglich Video der Vorarlberger Nachrichten auf kath.net hochgeladen.

Oder hat der Wurmgassen-Journalist damals Mitte Juli gerade Ausbesserungsarbeiten an seiner "Arche Noé" durchgeführt und er hatte dadurch eine Gesichtsfeldeinschränkung ?

Dieses kath.net-Netzwerk mit seinen weiblichen Gastautorinnen, die besser Rosamunde-Pilcher-Drehbücher schreiben sollten, ist unter dem Niveau jeder Schülerzeitung.
#4324:  Autor: Donnersöhne,  BeitragVerfasst am: 05.01.2019, 13:53
    —
Es ist mir schleierhaft, warum der "verschollene" Altabt P. Anselm van der Linde NIEMALS auf dem Radar der Linzer-Kath.net-Redaktion aufgeschienen ist bzw. aufscheint.

Haben die eine Spende aus der Abtei bekommen oder was? Kein einziger Artikel, der diesen mysteriösen Rücktritt Mitte Juli 2018 jemals thematisiert hätte, ebenso wenig jetzt anlässlich der Weihe des neuen Abtes. Lediglich Video der Vorarlberger Nachrichten auf kath.net hochgeladen.

Oder hat der Wurmgassen-Journalist damals Mitte Juli gerade Ausbesserungsarbeiten an seiner "Arche Noé" durchgeführt und er hatte dadurch eine Gesichtsfeldeinschränkung ?

Dieses kath.net-Netzwerk mit seinen weiblichen Gastautorinnen, die besser Rosamunde-Pilcher-Drehbücher schreiben sollten, ist unter dem Niveau jeder Schülerzeitung.
#4325:  Autor: Donnersöhne,  BeitragVerfasst am: 05.01.2019, 14:18
    —
Gandalf hat nun groteskerweise einen langen Beitrag einer Schülerin mit Textauszügen aus dem "Herrn der Ringe" auf kath.net "publiziert". Das Niveau von kath.net ist so tiefschürfend wie das Erdloch, wo Bilbo wohnt.

"Maulwurf-Journalismus"
#4326:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 05.01.2019, 19:11
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Der neueste Gloriotenbrüller:
Zitat:
Ratzi vor 5 Stunden
Ob ein Obelisk "rituell" gereinigt und mit einem Kreuzpartikel versehen ist, ändert nichts an der Tatsache, dass ein Obelisk ein hochgradig heidnisches okkult-magisches freimaurerisches Symbol ist, das für Macht und für Männlichkeit (Manneskraft) steht. Ein Obelisk ist ein stilisierter Phallus und symbolisiert Macht und Herrschaft. Dass das Aufstellen eines Obelisken auf dem Petersplatz in Rom (...)


Gemeint ist der Obelisk auf dem Petersplatz, der von Kaiser Nero aus Ägypten geraubt und in Rom aufgestellt wurde.
Frage an die Geschichtskundigen: gab es zu Neros Lebzeiten schon Freimaurer? Lachen


Mit Sicherheit! Und schon damals haben Leonid Breschnew und Maximilien de Robbespiere, Kommunisten und Jakobiner heimlich die wahren Strippen gezogen. :Ein- und Ausreise erfolgte und erfollt per Zeitmaschine. noc
#4327:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 09.01.2019, 15:26
    —
Es wird allmählich spannend in Austria.

Auffallend schmallippig die Meldung aus Linz.

Die umwälzenden Neuigkeiten kommen weder "direkt aus Rom noch sonst von der "Quelle", die mussten bei der "Presse" abgeschrieben werde, die hat sie exklusiv erfahren.

Nachtrag um 16:11 Uhr:
Der erste dementiert schon. Ich hab' mich eh schon leise gewundert, was der einstige kathpunktnet-Moraltheologe Spindlböck da soll:
Zitat:
Josephus vor 33 Minuten
Dementi
Ich bin NICHT angefragt worden, bei der Päpstlichen Visitation mitzuwirken!
Prof. Dr. Josef Spindelböck
#4328:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 10.01.2019, 13:27
    —
Aaaber jetzt ... SKANDAAAAL! Motzen Gröhl...
"Nackt- und Lesbilder"!
"Skandal" in Wien" und Linz regt sich auf: " Die Ausstellung lief seit einigen Wochen und wurde am 7. Januar beendet."

Weil es schon so lange her ist, wird jetzt auch mal wieder zum Spammen aufgerufen.

(Mein Kopfkino ist angesprungen: Ich sehe Gandalf und Linda sich lustvoll empören, während sie ihren drei Kinderlein, die sie vor sich her durch die Ausstellung schieben, die Augen zuhalten. Auf die Schnelle haben sie keinen Babysitter gefunden.)
#4329:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 10.01.2019, 21:47
    —
In der Linzer Wurmgasse hat man erst jetzt - über einem Monat nach seinem Tod - festgestellt, dass der Helden-Philosoph Robert Spaemann tod ist.
Code:
kath.net/news/66505


Jetzt heult man Rotz und Wasser. Dabei ist Spaemann bereits vor über einem Monat verstorben.
#4330:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 11.01.2019, 00:12
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
In der Linzer Wurmgasse hat man erst jetzt - über einem Monat nach seinem Tod - festgestellt, dass der Helden-Philosoph Robert Spaemann tod ist.
Code:
kath.net/news/66505


Jetzt heult man Rotz und Wasser. Dabei ist Spaemann bereits vor über einem Monat verstorben.


Nene, da tust Du ihnen ausnahmsweise mal unrecht. Darüber haben sie schon zeitnah berichtet. Nicht ohne darauf hinzuweisen, dass sie die Information aus erster Hand, von der Familie Spaemanns erhalten hätten.
Mit irgendwas müssen sie ihr Blättchen halt füllen, während sie ihren Lebensunterhalt mit Burgerbraten verdienen. Da haben sie jetzt halt mal rasch einen Artikel vom Schwibach hergenommen, den er für ne andere Postille geschrieben hat.
#4331:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 12.01.2019, 16:45
    —
Den Mixa, den gibt's auch noch - den hat doch glatt ein Stuttgarter AfD-Stadtrat aus der Versenkung in Eichstätt geholt.
Der Andrang hielt sich in Grenzen: 35 Zuhörer.
#4332:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 15.01.2019, 09:44
    —
Wow, auf diesen Brocken reagieren die Linzer Kommentatoren mal wieder wie eine ausgehungerte Hundemeute.

"Paderborner Priesterkreis" - lt. Selbstauskunft bei Gründung im Februar 2018 zehn Hansel (von aktuell 927 Welt- und Ordenspriestern im Erzbistum Paderborn). Ob seit der Gründung noch welche dazugekommen sind? Darüber schweigen sie sich aus. Den Mangel an Bedeutung versuchen sie halt durch Lautstärke aus und durch Sprachrohre wie die Linzer Glaubenswächter in der Wurmgasse wettzumachen. Und wenn man dann noch so einen Fürsprecher hat .... Lachen
#4333:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 21.01.2019, 17:06
    —
Da schau her, der Huonder ... geht zu den Piussen auf's Altenteil. Die halten da irgendwo ein warmes Plätzchen für ihn bereit. Lachen

Willkommene Gelegenheit für Don Reto, über seinen ehemaligen Chef, den undankbaren Tropf, abzulästern.
#4334:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 09.02.2019, 07:17
    —
Oh Mann, in Linz hat jemand Überstunden gemacht und ist doch tatsächlich morgens um 5 Uhr aus dem Bett gefallen, um Gerhard Ludwig Müllers "Glaubensmanifest" einzustellen. Bei dem Halleluja-Gesülze der ersten drei Leserkommentatoren könnte man glatt auf die Idee verfallen, da hätte nicht ein abgehalfterter Kardinal der römisch-katholischen Kirche ohne Amt und ohne irgendwelche Befugnisse, sondern ein Gegenpapst gesprochen.
#4335:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 16.02.2019, 17:18
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Oh Mann, in Linz hat jemand Überstunden gemacht und ist doch tatsächlich morgens um 5 Uhr aus dem Bett gefallen, um Gerhard Ludwig Müllers "Glaubensmanifest" einzustellen. Bei dem Halleluja-Gesülze der ersten drei Leserkommentatoren könnte man glatt auf die Idee verfallen, da hätte nicht ein abgehalfterter Kardinal der römisch-katholischen Kirche ohne Amt und ohne irgendwelche Befugnisse, sondern ein Gegenpapst gesprochen.

Da ist ihnen der Heldenkardinal aber ziemlich fix desertiert:
Zitat:
gloria.tv/reply/e14bDsjGQQ3s1R4uh2E7ubw9D
#4336:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 17.02.2019, 17:16
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Oh Mann, in Linz hat jemand Überstunden gemacht und ist doch tatsächlich morgens um 5 Uhr aus dem Bett gefallen, um Gerhard Ludwig Müllers "Glaubensmanifest" einzustellen. Bei dem Halleluja-Gesülze der ersten drei Leserkommentatoren könnte man glatt auf die Idee verfallen, da hätte nicht ein abgehalfterter Kardinal der römisch-katholischen Kirche ohne Amt und ohne irgendwelche Befugnisse, sondern ein Gegenpapst gesprochen.

Da ist ihnen der Heldenkardinal aber ziemlich fix desertiert:
Zitat:
gloria.tv/reply/e14bDsjGQQ3s1R4uh2E7ubw9D


Kürzlich hat hier jemand - im Scherz - behauptet, Müller bringe sich halt in Stellung (für's nächste Konklave). Je länger ich mir das so ansehe, umso allmählicher dämmert mir, dass der Scherz gar nicht mal so lächerlich war. Augenblicklich scheint es so, dass er allen Affen um sich herum ein paar Brocken Zucker zuwirft - immer so lange und so viel, dass ihn keines der Lager so richtig für sich vereinnahmen kann.
Die Bene-Freunde vergrätzt er sowieso nicht, die Franziskus-Anhänger auch nicht so ganz - der ist ja "rechtgläubig", befindet er als Ex-Glaubenswächter, es sind halt die Hofschranzen um ihn herum, die ihn isolieren (sich mit dem amtierenden Papst wirklich anzulegen, würde sich gar nicht gut machen für einen, der noch einen Blumentopf gewinnen will) ... Monatelang ist er durch die USA getourt und hat die Fundis dort becirct ... Das könnte schon Programm sein (ich persönlich glaub's ja nicht, vor allem glaube ich nicht, dass er damit wirklich zum Zug kommen könnte, aber ich guck mir das Spielchen jetzt doch nicht ohne diesen Hintergedanken mehr an.
#4337:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 19.02.2019, 19:12
    —
Immer noch hadern mit der Homo-Ehe:
Zitat:
kath.net/news/66808
Thalelaios
Die AfD, die von den MSM
so gern als ein-Thema-Partei verleumdet wird, hat schon viele gute Gesetzesinitiativen auf den Weg gebracht, von den nicht wenige sich zu 100% mit katholische Lehre decken. Es wird nur sstematisch verschwiegen. Auch wenn die AfD keine explizit christliche Partei ist, so macht sie doch mit Abstand die christlichsten Vorschläge.

Na, wenn ihnen da mal nicht ihre Heldenpartei abhanden kommt:
Zitat:
www.afdbundestag.de/gehrke-ein-klares-nein-zu-allen-versuchen-homosexualitaet-zu-heilen-konversionstherapien/

Dazu erklärt der gesundheitspolitische Sprecher der AfD-Bundestagsfraktion, Prof. Dr. Axel Gehrke:

„Unsere Fraktion lehnt jegliche Konversionstherapien entschieden ab! Homosexualität ist keine Krankheit! Eine Behandlung ist aus diesem Grunde weder notwendig noch sinnvoll. Folglich spricht nichts für den Einsatz solcher Therapien. Einem gesetzlichen Verbot von Konversionstherapien stehen wir offen gegenüber.“

Lachen
#4338:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 25.02.2019, 08:08
    —
Heribert Prantl - heute Chefredakteur der linksgrünversifften ÖR-SZ und im ersten Beruf Jurist - hat gestern bei Anne Will aus dem Nähkästchen aus seiner Zeit als bayerischer Staatsanwalt geplaudert:

Zitat:
Die Kirche hat mindestens bis zum Jahr 2010 gnadenlos vertuscht", wetterte er. "Was hier gemacht wurde, war Strafvereitelung". Er schilderte gar den Fall, wie ein Generalvikar ihn als jungen Staatsanwalt aufgefordert hatte, einen Missbrauchsfall ruhen zu lassen, weil der Täter schon zur Strafe hinter Klostermauern verschwinden sollte.

Quelle


Das war in den 1980er Jahren, als die Welt noch in Ordnung und FJS noch Ministerpräsident und CSU-Vorsitzender war. Man kann sich leicht vorstellen, was passiert ist, wenn der Herr Generalvikar den Oberstaatsanwalt oder gar beim bayerischen Justiz- oder Innenminister oder gar FJS höchstselbst kontaktiert hätte - weil ein jugendlicher Staatsanwalt dem Wunsch nicht Folge leisten wollte. Stichwort: externes Weisungsrecht...
Vermutlich wird man nie herausfinden, wie viele Verfahren eingestellt oder bei denen schon die Aufnahme einer Strafanzeige abgelehnt wurde. Ein Priester im Bayern war ja wer - und ganz besonders während des Kalten Krieges.

Und nun stelle man sich einmal vor, der Prantl hätte davon zu Zeiten berichtet, in denen der Ratzinger noch Papst war. Da wäre aber in der Wurmgasse zu Linz was los gewesen.
#4339:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 25.02.2019, 10:04
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Und nun stelle man sich einmal vor, der Prantl hätte davon zu Zeiten berichtet, in denen der Ratzinger noch Papst war. Da wäre aber in der Wurmgasse zu Linz was los gewesen.

Dafür richten sie die Rohre jetzt direkt auf PF aus.
Sogar der Schüller darf auftreten:
Zitat:
kath.net/news/67052

Was PF da abgelassen hat, war allerdings auch unterirdisch.
Reinster Whataboutismus.
#4340:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 25.02.2019, 12:38
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Und nun stelle man sich einmal vor, der Prantl hätte davon zu Zeiten berichtet, in denen der Ratzinger noch Papst war. Da wäre aber in der Wurmgasse zu Linz was los gewesen.

Dafür richten sie die Rohre jetzt direkt auf PF aus.
Sogar der Schüller darf auftreten:
Zitat:
kath.net/news/67052

Was PF da abgelassen hat, war allerdings auch unterirdisch.
Reinster Whataboutismus.


Die kommen da nicht mehr raus. Eine Aufhebung des Zölibats ist größeren Teilen nicht vermittelbar. Und dann dürfte es da nicht unerhebliche Verstrickungen geben. Dass sich da Leute schützend vor Pädophile gestellt haben, ist ja nichts neues. Ein Anruf des Generalvikars oder des Kardinalerzbischof in der bayerischen Staatskanzlei dürfte zu Zeiten von Franz-Josef Strauß ausgereicht haben, dass ein übereifriger Staatsanwalt gewaltigen Ärger bekommen hätte, hätte er gegen einen pädiphilen Priester oder Ordensmann einfach weiter ermittelt. Der wäre wohl als "Kommunist" rausgeflogen. Und zwar ganz schnell.

Wie heftig Ermittlungen behindert werden können, zeigt der Fall in Lügde - auch wenn der nun nichts mit der RKK zu tun hat. Dort sind Beweismittel aus der Asservatenkammer der Polizei verschwunden und mutmaßlich gestohlen worden. Die gesamten Ermittlungsbehörden bis hin zu Innenminister Reul (CDU) wirken absolut hilflos. Reul weiß auch, dass sei Vor-Vorgänger Ingo Wolf die Axt bei den Ermittlungsbehörden eingesetzt hat - im Sinne der "Sparsamen Schwäbischen Hausfrau". Jetzt fehlt überall Personal - und neues bekommt man nicht.
#4341:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 14.03.2019, 15:58
    —
Nach dem "Heldenbischof" betritt jetzt der "Märtyrerkardinal" die Bühne:

gloria.tv/article/giEB6VrxxLeY4xhgjbeCAnmLN

Komisch... ich dachte immer, als katholischer Märtyrer müßte man a) wegen seines Glaubens b) getötet worden sein. Hat sich meines Wissens auch mit dem c) Konzil oder d) Konklave 2013 nicht geändert.

Sitze ich da einem Irrtum auf? zwinkern
#4342:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 15.03.2019, 12:06
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Nach dem "Heldenbischof" betritt jetzt der "Märtyrerkardinal" die Bühne:

gloria.tv/article/giEB6VrxxLeY4xhgjbeCAnmLN

Komisch... ich dachte immer, als katholischer Märtyrer müßte man a) wegen seines Glaubens b) getötet worden sein. Hat sich meines Wissens auch mit dem c) Konzil oder d) Konklave 2013 nicht geändert.

Sitze ich da einem Irrtum auf? zwinkern

Nein.
Aber in Zeiten der neurechten Rumopferei können die halt nicht anders. Sogar Freislerei wird beklagt.

In Linz ist auch wieder Landunter:

Code:
kath.net/news/67323


Der Beschluss der DBK ist eine riesige Enttäuschung. Noch größer ist die Enttäuschung über das Verhalten der bayerischen Bischöfe (außer Marx versteht sich).

Zum Attentat in Christchurch musste Gandalf bei den "Leser"-Kommentaren den Deckel drauf machen:

Code:
kath.net/news/67325
#4343:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 16.03.2019, 00:06
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Nach dem "Heldenbischof" betritt jetzt der "Märtyrerkardinal" die Bühne:

gloria.tv/article/giEB6VrxxLeY4xhgjbeCAnmLN

Komisch... ich dachte immer, als katholischer Märtyrer müßte man a) wegen seines Glaubens b) getötet worden sein. Hat sich meines Wissens auch mit dem c) Konzil oder d) Konklave 2013 nicht geändert.

Sitze ich da einem Irrtum auf? zwinkern


Nö, Du sitzest keinem Irrtum auf. Sehr glücklich
Aber die Glorioten ihrem Voyeurismus (Pell kam überhaupt nicht ins Bild, die Kamera blieb ausschließlich auf Judge Kidd ausgerichtet) sowie ihrer ausufernden Phantasie, ihrem mangelnden Sachverstand und ihren mangelnden Englischkenntnissen. Die Übertragung wurde nicht "gestoppt", sondern war mit dem Ende der Urteilsverkündung zu Ende. Pell hatte da weder "die Fakten" noch seine Unschuld zu "beteuern", vielmehr haben seine Anwälte in der Berufungsverhandlung Gelegenheit, letzteres anhand der ersteren nachzuweisen.
Die Entnahme forensischer Proben diente auch nicht irgendwelchen Beweisen, die vor dem Prozess hätten gesammelt werden müssen, sondern einem Sachverhalt, der erst mit dem Schuldspruch eingetreten ist: Pell wird jetzt offiziell in das australische Verzeichnis überführter Sexualtäter eingetragen, und dazu gehören nun mal ein paar in einem forensischen Labor ermittelte Daten.
#4344:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 16.03.2019, 02:12
    —
Hach, jetzt habe ich seit langem mal wieder bei den Glorioten ein bisschen rumgestöbert und bin ruckizucki auf einen [wahren] Bericht über den geheim geführten Schauprozess gestolpert. Soll ich jetzt darüber grübeln, wie ein geheim geführter Schauprozess funktionieren soll bzw. was es da zu schauen gibt, oder darüber, wer wohl der Verfasser dieser Nachricht ist, der anscheinend mittlerweile an einer bisher geheim gehaltenen Teilleistungsschwäche des Gehirns leidet? Naja, sooo geheim dann auch wieder nicht .... Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen
#4345:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 16.03.2019, 09:28
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Hach, jetzt habe ich seit langem mal wieder bei den Glorioten ein bisschen rumgestöbert und bin ruckizucki auf einen [wahren] Bericht über den geheim geführten Schauprozess gestolpert. Soll ich jetzt darüber grübeln, wie ein geheim geführter Schauprozess funktionieren soll bzw. was es da zu schauen gibt, oder darüber, wer wohl der Verfasser dieser Nachricht ist, der anscheinend mittlerweile an einer bisher geheim gehaltenen Teilleistungsschwäche des Gehirns leidet? Naja, sooo geheim dann auch wieder nicht .... Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen

Privatoffenbarung eben.
#4346:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 16.03.2019, 21:07
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Hach, jetzt habe ich seit langem mal wieder bei den Glorioten ein bisschen rumgestöbert und bin ruckizucki auf einen [wahren] Bericht über den geheim geführten Schauprozess gestolpert. Soll ich jetzt darüber grübeln, wie ein geheim geführter Schauprozess funktionieren soll bzw. was es da zu schauen gibt, oder darüber, wer wohl der Verfasser dieser Nachricht ist, der anscheinend mittlerweile an einer bisher geheim gehaltenen Teilleistungsschwäche des Gehirns leidet? Naja, sooo geheim dann auch wieder nicht .... Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen


Ein geheim geführter Schauprozess ist dasselbe, wie ein Offener Runder Tisch, zu dem nur ausgewählte geladene Gäste Zugang haben. Sehr glücklich
#4347:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 17.03.2019, 00:09
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Nach dem "Heldenbischof" betritt jetzt der "Märtyrerkardinal" die Bühne:

gloria.tv/article/giEB6VrxxLeY4xhgjbeCAnmLN

Komisch... ich dachte immer, als katholischer Märtyrer müßte man a) wegen seines Glaubens b) getötet worden sein. Hat sich meines Wissens auch mit dem c) Konzil oder d) Konklave 2013 nicht geändert.

Sitze ich da einem Irrtum auf? zwinkern

Nein.
Aber in Zeiten der neurechten Rumopferei können die halt nicht anders. Sogar Freislerei wird beklagt.

In Linz ist auch wieder Landunter:

Code:
kath.net/news/67323


Der Beschluss der DBK ist eine riesige Enttäuschung. Noch größer ist die Enttäuschung über das Verhalten der bayerischen Bischöfe (außer Marx versteht sich).

Zum Attentat in Christchurch musste Gandalf bei den "Leser"-Kommentaren den Deckel drauf machen:

Code:
kath.net/news/67325


Edit: Die Kommentarmöglichkeit wurde geschlossen.
#4348:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 19.03.2019, 15:42
    —
Uiuiui, der Gegenpast in-spe, Gandalf I., wird frech und ruft zum Zwergenaufstand:
Zitat:
kath.net/news/67350
#4349:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 19.03.2019, 15:55
    —
Ich hab's gerade auch gesehen und wollte es posten.

Oh, oh, oh, da werden sich Marx & Co. jetzt aber fürchten. Sehr glücklich Lachen Gröhl... Gröhl...

Nach der ersten Runde mit tosendem Applaus kriegt der "studierte Theologe" aber jetzt auch ein bisschen Gegenwind.
#4350:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 19.03.2019, 16:41
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Uiuiui, der Gegenpast in-spe, Gandalf I., wird frech und ruft zum Zwergenaufstand:
Zitat:
kath.net/news/67350

Zitat:
Auf der anderen Seite legt ein Kardinal, der mit seiner blutroten Schärpe versprochen hat, sein Leben für Christus hinzugeben, sein Kreuz öffentlich vor aller Welt ab. Und jetzt frage ich euch: Wenn beide vor ihrem letzten Richter stehen und sich über ihre Treue zur Kirche und Christus verantworten müssen, wer von beiden wird gerichtet werden?“

Wenn ich sowas lese, dann frage ich mich, ob denen noch niemand erzählt hat, wie unwahrscheinlich das ist, mit dem Weiterleben nach dem Tode, und damit auch, wie unwahrscheinlich diese Geschichte mit dem letzten Richter ist?

Die tun mir alle leid.
#4351:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 19.03.2019, 19:49
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Ich hab's gerade auch gesehen und wollte es posten.

Oh, oh, oh, da werden sich Marx & Co. jetzt aber fürchten. Sehr glücklich Lachen Gröhl... Gröhl...

Nach der ersten Runde mit tosendem Applaus kriegt der "studierte Theologe" aber jetzt auch ein bisschen Gegenwind.

Sogar ziemlich fundiert bei den Kreuzgängstern. "Schluchtenscheisser" ist gut. Lachen
#4352:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 20.03.2019, 15:52
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Ich hab's gerade auch gesehen und wollte es posten.

Oh, oh, oh, da werden sich Marx & Co. jetzt aber fürchten. Sehr glücklich Lachen Gröhl... Gröhl...

Nach der ersten Runde mit tosendem Applaus kriegt der "studierte Theologe" aber jetzt auch ein bisschen Gegenwind.


Oh-oh , es gibt erste Anzeichen, dass Voderholzer dabei ust, den Status als Linzer Heldenbischof zu verlieren. "Leser" Nazareth darf einem Heldenbischof eigenartige Fragen stellen...

Code:
kath.net/news/67322


Abzuwarten ist, wann die Insassen der Wurmgasse zu Linz die ersten "skandalösen Liturgiemissbräuche" aufdecken... noc
#4353:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 20.03.2019, 16:33
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Ich hab's gerade auch gesehen und wollte es posten.

Oh, oh, oh, da werden sich Marx & Co. jetzt aber fürchten. Sehr glücklich Lachen Gröhl... Gröhl...

Nach der ersten Runde mit tosendem Applaus kriegt der "studierte Theologe" aber jetzt auch ein bisschen Gegenwind.


Oh-oh , es gibt erste Anzeichen, dass Voderholzer dabei ust, den Status als Linzer Heldenbischof zu verlieren. "Leser" Nazareth darf einem Heldenbischof eigenartige Fragen stellen...

Code:
kath.net/news/67322


Abzuwarten ist, wann die Insassen der Wurmgasse zu Linz die ersten "skandalösen Liturgiemissbräuche" aufdecken... noc

Ich vermute mal, die haben jetzt ernstere "Probleme" als nur Liturgie-Pillepalle.
#4354:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 21.03.2019, 12:35
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Ich hab's gerade auch gesehen und wollte es posten.

Oh, oh, oh, da werden sich Marx & Co. jetzt aber fürchten. Sehr glücklich Lachen Gröhl... Gröhl...

Nach der ersten Runde mit tosendem Applaus kriegt der "studierte Theologe" aber jetzt auch ein bisschen Gegenwind.


Oh-oh , es gibt erste Anzeichen, dass Voderholzer dabei ust, den Status als Linzer Heldenbischof zu verlieren. "Leser" Nazareth darf einem Heldenbischof eigenartige Fragen stellen...

Code:
kath.net/news/67322


Abzuwarten ist, wann die Insassen der Wurmgasse zu Linz die ersten "skandalösen Liturgiemissbräuche" aufdecken... noc

Ich vermute mal, die haben jetzt ernstere "Probleme" als nur Liturgie-Pillepalle.


Dass die urbayerischen Bischöfe nicht GEGEN den Beschluss gestimmt haben, sorgt für schwere Enttäuschung. Wie sehr man in Linz dadurch mit dem Rücken zur Wand steht, macht dieser Linzer Rettungsversuch deutlich:

Code:
kath.net/news/67382


Es hätte - angeblich - "Enthaltungen" gegeben, versucht man die Meute zu beruhigen. Voderholzer scheint aber bei so manchen jetzt komplett unten durch zu sein.

Auch gut:

" Ein „Papst ist kein absoluter Monarch, der tun und sagen kann, was ihm gefällt, der die Lehre oder die Liturgie nach seinem eigenen Ermessen verändern kann.“

Code:
kath.net/news/67374


Das hätte mal ein Bischof sagen sollen, als noch der Ratzinger Papst und man zu Linz die Rom- und Papstreue schlechthin war... Das hätte aber ein Getobe und Geschrei gegeben. Sehr glücklich
#4355:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 21.03.2019, 14:25
    —
Was für ein Gezeter.
Man könnte meinen, die DBK hätte die Zwangsheirat für alle Priester,
und die Zwangsverschwulung aller Gläubigen beschlossen. Argh
#4356:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 21.03.2019, 21:22
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Was für ein Gezeter.
Man könnte meinen, die DBK hätte die Zwangsheirat für alle Priester,
und die Zwangsverschwulung aller Gläubigen beschlossen. Argh


Eine Auswahl an Schimpfwörtern: "Verrat", "Verkrüppelt", "Rückgratlosigkeit", "erbärmliche Gestalten", "Menschenfurcht", "Geltungssucht".
Und natürlich wird über den pösen Westen geschimpft....
"Leser" Tonika bekommt fast einen Schlaganfall vor Wut, Enttäuschung und Verbitterung...
#4357:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 22.03.2019, 09:29
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
"Leser" Tonika bekommt fast einen Schlaganfall


Oh, oh ... sie soll sich in acht nehmen!
"Leserin" freya weiss:
"aus erster Hand, dass die fromme Tante von Kardinal Julius Döpfner, sich dem Herrn als Sühneopfer für dessen Seelenrettung anbot, nachdem ihr Neffe bei der Einführung der Handkommunion und der Königsteiner Erklärung massgebend beteiligt war: Sie wurde auf der Stelle vom Schlag getroffen und war fortan 20 Jahre lang, bis zu ihrem Tod, ans Bett gefesselt!"

Auf der Stelle! Geschockt
#4358:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 22.03.2019, 13:52
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
"Leser" Tonika bekommt fast einen Schlaganfall


Oh, oh ... sie soll sich in acht nehmen!
"Leserin" freya weiss:
"aus erster Hand, dass die fromme Tante von Kardinal Julius Döpfner, sich dem Herrn als Sühneopfer für dessen Seelenrettung anbot, nachdem ihr Neffe bei der Einführung der Handkommunion und der Königsteiner Erklärung massgebend beteiligt war: Sie wurde auf der Stelle vom Schlag getroffen und war fortan 20 Jahre lang, bis zu ihrem Tod, ans Bett gefesselt!"

Auf der Stelle! Geschockt


Ich finde es ja immer belustigend, wie sehr doch auf dem Zölibat herumgeritten wird - obwohl der Zölibat keinerlei Dogma ist und jederzeit abgeschaftt werden kann. Aber die Abschaffung fürchten sie, wie der Teufel das Weihwasser. Und da ist man sich nicht blöde genug, sich mit allerpeinlichsten Affentänzen und Tobsuchtsanfällen zu blamieren. Wie von der Tarantel gestochen...
#4359:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 22.03.2019, 14:21
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
....

Ich finde es ja immer belustigend, wie sehr doch auf dem Zölibat herumgeritten wird - obwohl der Zölibat keinerlei Dogma ist und jederzeit abgeschaftt werden kann. Aber die Abschaffung fürchten sie, wie der Teufel das Weihwasser. Und da ist man sich nicht blöde genug, sich mit allerpeinlichsten Affentänzen und Tobsuchtsanfällen zu blamieren. Wie von der Tarantel gestochen...

Das ist aber leicht erklärbar. Wer den Sex außerhalb der gezielten Vermehrung zur Sünde erklärt, verschafft all denjenigen, die angeblich auf ihn verzichten, einen Heiligenbonus. Ich brauche mich in dem Zusammenhang nur daran zu erinnern, wie hochachtungsvoll meine Mutter die Augen verdrehte, wenn sie von den Ordensschwestern davon sprach, dass die "verzichtet" hätten.

Auf den Sex verzichten ja anscheinend etliche von denen nicht, aber den Bonus wollen sie trotzdem behalten.
#4360:  Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 22.03.2019, 14:28
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
"Leser" Tonika bekommt fast einen Schlaganfall


Oh, oh ... sie soll sich in acht nehmen!
"Leserin" freya weiss:
"aus erster Hand, dass die fromme Tante von Kardinal Julius Döpfner, sich dem Herrn als Sühneopfer für dessen Seelenrettung anbot, nachdem ihr Neffe bei der Einführung der Handkommunion und der Königsteiner Erklärung massgebend beteiligt war: Sie wurde auf der Stelle vom Schlag getroffen und war fortan 20 Jahre lang, bis zu ihrem Tod, ans Bett gefesselt!"

Auf der Stelle! Geschockt


Krass, wie man sich so ne Scheiße aus den Fingern schreiben kann
#4361:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 22.03.2019, 14:33
    —
fwo hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
....

Ich finde es ja immer belustigend, wie sehr doch auf dem Zölibat herumgeritten wird - obwohl der Zölibat keinerlei Dogma ist und jederzeit abgeschaftt werden kann. Aber die Abschaffung fürchten sie, wie der Teufel das Weihwasser. Und da ist man sich nicht blöde genug, sich mit allerpeinlichsten Affentänzen und Tobsuchtsanfällen zu blamieren. Wie von der Tarantel gestochen...

Das ist aber leicht erklärbar. Wer den Sex außerhalb der gezielten Vermehrung zur Sünde erklärt, verschafft all denjenigen, die angeblich auf ihn verzichten, einen Heiligenbonus. Ich brauche mich in dem Zusammenhang nur daran zu erinnern, wie hochachtungsvoll meine Mutter die Augen verdrehte, wenn sie von den Ordensschwestern davon sprach, dass die "verzichtet" hätten.

Auf den Sex verzichten ja anscheinend etliche von denen nicht, aber den Bonus wollen sie trotzdem behalten.

Es gibt sicher nicht wenige Priester, die gerne auf den Heiligenbonus verzichten würden.
Die radikalsten Verfechter des Zölibats sind weniger die Kleriker, also die eigentlich Betroffenen,
sondern grade die ultrafrommen Schäfchen, die verlangen, dass "ihr" Pfarrer gefälligst zölibatär zu leben habe.
#4362:  Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 22.03.2019, 14:56
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
"Leser" Tonika bekommt fast einen Schlaganfall


Oh, oh ... sie soll sich in acht nehmen!
"Leserin" freya weiss:
"aus erster Hand, dass die fromme Tante von Kardinal Julius Döpfner, sich dem Herrn als Sühneopfer für dessen Seelenrettung anbot, nachdem ihr Neffe bei der Einführung der Handkommunion und der Königsteiner Erklärung massgebend beteiligt war: Sie wurde auf der Stelle vom Schlag getroffen und war fortan 20 Jahre lang, bis zu ihrem Tod, ans Bett gefesselt!"

Auf der Stelle! Geschockt


Gröhl...

Eigentlich ist es mehr zum *heul*
#4363:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 22.03.2019, 15:06
    —
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
"Leser" Tonika bekommt fast einen Schlaganfall


Oh, oh ... sie soll sich in acht nehmen!
"Leserin" freya weiss:
"aus erster Hand, dass die fromme Tante von Kardinal Julius Döpfner, sich dem Herrn als Sühneopfer für dessen Seelenrettung anbot, nachdem ihr Neffe bei der Einführung der Handkommunion und der Königsteiner Erklärung massgebend beteiligt war: Sie wurde auf der Stelle vom Schlag getroffen und war fortan 20 Jahre lang, bis zu ihrem Tod, ans Bett gefesselt!"

Auf der Stelle! Geschockt


Gröhl...

Eigentlich ist es mehr zum *heul*

Warum zum weinen? Das ist doch eine wunderschöne Geschichte: Der Herr kennt die seinen und weiß sie zu treffen.

In diesem Fall hat er einfach das Opfer der frommen Tante gnädig angenommen und wird den Döpfner dafür verschont haben.
#4364:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 22.03.2019, 15:49
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
....

Ich finde es ja immer belustigend, wie sehr doch auf dem Zölibat herumgeritten wird - obwohl der Zölibat keinerlei Dogma ist und jederzeit abgeschaftt werden kann. Aber die Abschaffung fürchten sie, wie der Teufel das Weihwasser. Und da ist man sich nicht blöde genug, sich mit allerpeinlichsten Affentänzen und Tobsuchtsanfällen zu blamieren. Wie von der Tarantel gestochen...

Das ist aber leicht erklärbar. Wer den Sex außerhalb der gezielten Vermehrung zur Sünde erklärt, verschafft all denjenigen, die angeblich auf ihn verzichten, einen Heiligenbonus. Ich brauche mich in dem Zusammenhang nur daran zu erinnern, wie hochachtungsvoll meine Mutter die Augen verdrehte, wenn sie von den Ordensschwestern davon sprach, dass die "verzichtet" hätten.

Auf den Sex verzichten ja anscheinend etliche von denen nicht, aber den Bonus wollen sie trotzdem behalten.

Es gibt sicher nicht wenige Priester, die gerne auf den Heiligenbonus verzichten würden.
Die radikalsten Verfechter des Zölibats sind weniger die Kleriker, also die eigentlich Betroffenen,
sondern grade die ultrafrommen Schäfchen, die verlangen, dass "ihr" Pfarrer gefälligst zölibatär zu leben habe.

Und Du meinst, der Vatikan würde sich um die ultrafrommen Hammel kümmern?

Ich vermute eher, dass der was von Marketing versteht und weiß, was ein Markenzeichen wert ist.
#4365:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 22.03.2019, 20:29
    —
fwo hat folgendes geschrieben:
In diesem Fall hat er einfach das Opfer der frommen Tante gnädig angenommen und wird den Döpfner dafür verschont haben.


Irgendwie war das aber doch nicht so koordiniert, dass jemand dahinter den drohenden Fingerzeig Gottes erkannt hätte. Döpfner hat er noch knappe 10 Jahre lang machen lassen (u.a. die Würzburger Synode), ehe er ihn plötzlich in einem Pförtnerhäuschen gen Himmel abberief, und die gute Tante, die keiner kannte, hat er noch weitere 10 Jahre unauffällig im irdischen Jammertal liegen gelassen.
Also, ich seh' da keinen göttlichen Plan.
#4366:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 23.03.2019, 04:13
    —
fwo hat folgendes geschrieben:

Und Du meinst, der Vatikan würde sich um die ultrafrommen Hammel kümmern?

Eben nicht. Deswegen ticken die ja aus.
"Wenn der Pfarrer heiraten darf und Frauen Priester werden dürfen, da kann man ja gleich evangelisch werden."
fwo hat folgendes geschrieben:

Ich vermute eher, dass der was von Marketing versteht und weiß, was ein Markenzeichen wert ist.

Was nutzt der Markenkern, wenn keiner mehr kauft.
#4367:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 23.03.2019, 08:54
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
....
fwo hat folgendes geschrieben:

Ich vermute eher, dass der was von Marketing versteht und weiß, was ein Markenzeichen wert ist.

Was nutzt der Markenkern, wenn keiner mehr kauft.

1. ist Nordeuropa nicht der einzige Markt und
2. geht es beim Vertrieb bei einem austrocknenden Markt weniger darum, neue Kunden zu werben als die alten zu binden. Auch da haben Markenzeichen ihren Wert.
#4368:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 23.03.2019, 08:58
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:
In diesem Fall hat er einfach das Opfer der frommen Tante gnädig angenommen und wird den Döpfner dafür verschont haben.


Irgendwie war das aber doch nicht so koordiniert, dass jemand dahinter den drohenden Fingerzeig Gottes erkannt hätte. Döpfner hat er noch knappe 10 Jahre lang machen lassen (u.a. die Würzburger Synode), ehe er ihn plötzlich in einem Pförtnerhäuschen gen Himmel abberief, und die gute Tante, die keiner kannte, hat er noch weitere 10 Jahre unauffällig im irdischen Jammertal liegen gelassen.
Also, ich seh' da keinen göttlichen Plan.

Das kommt nur, weil Dieser Gott natürlich unergründlich ist zwinkern

Man kann es aber auch so sehen: Der Döpfner hat halt so gesündigt, dass es schon gnädig war, seine Tante nur 10 Jahre zusätzlich leiden zu lassen, nachdem sie so doof war, das Leiden für den Döpfner zu übernehmen.
#4369:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 23.03.2019, 11:23
    —
fwo hat folgendes geschrieben:

Man kann es aber auch so sehen: Der Döpfner hat halt so gesündigt, dass es schon gnädig war, seine Tante nur 10 Jahre zusätzlich leiden zu lassen, nachdem sie so doof war, das Leiden für den Döpfner zu übernehmen.


Ja, wenn das soooo wäre, dann wären die zeitlichen Sündenstrafen - egal von wem - ja inzwischen abgegolten und der Döpfner könnte heilig-, zumindest aber seliggesprochen werden. Oder? Am Kopf kratzen
#4370:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 23.03.2019, 13:06
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:

Man kann es aber auch so sehen: Der Döpfner hat halt so gesündigt, dass es schon gnädig war, seine Tante nur 10 Jahre zusätzlich leiden zu lassen, nachdem sie so doof war, das Leiden für den Döpfner zu übernehmen.


Ja, wenn das soooo wäre, dann wären die zeitlichen Sündenstrafen - egal von wem - ja inzwischen abgegolten und der Döpfner könnte heilig-, zumindest aber seliggesprochen werden. Oder? Am Kopf kratzen

Da müsstest Du jetzt den Stellvertreter Gottes auf Erden fragen, ob er Einblick in die Bilanzen der persönlichen Sündenstrafenregeister erhält. Derartige Opfer nimmt ja nur Gott selbst an und führt entsprechend Buch. Selig- und Heiligsprechungen werden aber vom Stellvertreter vorgenommen.
#4371:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 24.03.2019, 00:50
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:
In diesem Fall hat er einfach das Opfer der frommen Tante gnädig angenommen und wird den Döpfner dafür verschont haben.


Irgendwie war das aber doch nicht so koordiniert, dass jemand dahinter den drohenden Fingerzeig Gottes erkannt hätte. Döpfner hat er noch knappe 10 Jahre lang machen lassen (u.a. die Würzburger Synode), ehe er ihn plötzlich in einem Pförtnerhäuschen gen Himmel abberief, und die gute Tante, die keiner kannte, hat er noch weitere 10 Jahre unauffällig im irdischen Jammertal liegen gelassen.
Also, ich seh' da keinen göttlichen Plan.


Wir kennen die Tante nicht. Aber vielleicht hat der Herrgott sie auch nicht wegen Kardinal Döpferns Sünden büßen lassen, sondern deswegen, weil sie vielleicht ein tratschsüchtiges, selbstsüchtiges, hinterhältiges, heuchlerisches altes Schrapnell war... Wir wissen es nicht, keiner von und kannte sie. Aber gerade bei der sehr frommen Klientel gibt es ja sehr bösartige Exemplare.
#4372:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 24.03.2019, 08:46
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sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Wir kennen die Tante nicht. Aber vielleicht hat der Herrgott sie auch nicht wegen Kardinal Döpferns Sünden büßen lassen, sondern deswegen, weil sie vielleicht ein tratschsüchtiges, selbstsüchtiges, hinterhältiges, heuchlerisches altes Schrapnell war... Wir wissen es nicht, keiner von und kannte sie. Aber gerade bei der sehr frommen Klientel gibt es ja sehr bösartige Exemplare.


Da hast Du recht, ich weiss auch nichts über Döpfners Tanten. Deswegen leiste ich mir auch den Luxus, die Geschichte von der sühneleidenden Tante für eine glatte Erfindung zu halten - erfunden von tratschsüchtigen, selbstsüchtigen, hinterhältigen, heuchlerischen und bigotten alten Schrapnellen - besonders bösartige Exemplare pflegen nämlich solche Gschichterln zu erfinden.

"Tante Bella" war nicht Döpfner's Tante, hat ihn aber trotzdem oder gerade deswegen erstmal vor der Türe stehen lassen. Die ist offensichtlich nicht mal bei der Priesterweihe ihres Neffen gewesen, sonst hätte sie Döpfner kennen müssen. zwinkern
#4373:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 24.03.2019, 09:02
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sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Wir kennen die Tante nicht. Aber vielleicht hat der Herrgott sie auch nicht wegen Kardinal Döpferns Sünden büßen lassen, sondern deswegen, weil sie vielleicht ein tratschsüchtiges, selbstsüchtiges, hinterhältiges, heuchlerisches altes Schrapnell war...

Dann hätte der Herr sie besser mit der Strafe des Stotterns belegt.
Das wäre weniger aufwändig und möglicherweise lehrreicher als gleich ein ganzer Schlaganfall.
#4374:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 24.03.2019, 10:29
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DonMartin hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Wir kennen die Tante nicht. Aber vielleicht hat der Herrgott sie auch nicht wegen Kardinal Döpferns Sünden büßen lassen, sondern deswegen, weil sie vielleicht ein tratschsüchtiges, selbstsüchtiges, hinterhältiges, heuchlerisches altes Schrapnell war...

Dann hätte der Herr sie besser mit der Strafe des Stotterns belegt.
Das wäre weniger aufwändig und möglicherweise lehrreicher als gleich ein ganzer Schlaganfall.


Wir wissen nicht, was sie sich ansonsten noch so alles hat zuschulden kommen lassen. Das Sündenregister von bösartiger frömmlerischen Schrapnellen ist oft sehr lang. Und leider ist es so, dass sie äußerst hinterhältig und ausgesprochene Machtpolitiker sind und ihnen schwer beizukommen ist, weshalb ihnen die Menschheit viel zu viel durchgehen lässt.
Leider gibt es diese wichtigtuerischen Schrapnelle sehr oft und eigentlich in allen Gemeinden. Praktisch jeder kennt sie und sie sind oft der eigentliche Grund, warum die Kirchen leer sind.
#4375:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 24.03.2019, 14:22
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sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Wir wissen nicht, was sie sich ansonsten noch so alles hat zuschulden kommen lassen. Das Sündenregister von bösartiger frömmlerischen Schrapnellen ...


Vor allem weisst Du nicht, ob sie überhaupt eine bösartige, frömmlerische Schrapnelle war! Du liest Dich, als seiest Du geradezu versessen darauf, der alten Tante in epischer Breite anzuhängen, dass sie solch ein Exemplar gewesen sei. Ich persönlich vermute diese Spezies dann doch lieber unter noch Lebenden, die solche Sühneleiden-Gschichterln erfinden (hab ich schon mal geschrieben, macht aber nix).
#4376:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 27.03.2019, 03:50
    —
Zum 5-jährigen Jubiläum versucht man den Untoten aus Limburg wiederzubeleben:
Zitat:
kath.net/news/67429

(an den Kommentaren hat sich seit damals nichts geändert)
#4377:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 27.03.2019, 09:38
    —
In Linz diskutiert man den Kirchenaustritt. Die Enttäuschung ist groß, noch größer sind die Wutanfälle. Inzwischen wird "gedroht", quasi eine eigene Kirche aufzumachen, wenn man nicht das bekommt, was man will.

Überhaupt haben die "Leser" echte Probleme: der Untote von Limburg, Selbstbefriedigung,

Sehr amüsant wird's wenn man der Verlinkung vom "Leser" Gebsy folgt.

Code:
www.youmagazin.com/helpline-wie-komme-ich-von-selbstbefriedigung-los/


Ich frage gerade, wie alte die unter dem Artikel kommentierende Klientel ist - 70? Sehr glücklich
Die Kommentare sehen irgendwie sehr künstlich und nach Fakes aus.
#4378:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 29.03.2019, 21:26
    —
Interessant:

Code:
kath.net/news/67462


Das hier hat man übrigens vergessen...
Und aufgeregt hat sich seinerzeit deswegen zu Linz auch niemand.
#4379:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 29.03.2019, 21:48
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Interessant:

Code:
kath.net/news/67462


Das hier hat man übrigens vergessen...
Und aufgeregt hat sich seinerzeit deswegen zu Linz auch niemand.


Das hier finde ich fast interessanter: Lachen

Zitat:
Bitte helfen Sie uns mit einer Fastenspende, damit wir auch ab Mai für Sie weiterarbeiten können! kath.net bittet um Sonderspende für Website-Umbau - Für 2019 fehlen uns noch knapp 80.000 EURO!


Um die 80.000 Euro betteln sie nun schon seit Weihnachten. Und der erste Mai ist in knapp 5 Wochen. Lachen
#4380:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 30.03.2019, 18:46
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Interessant:

Code:
kath.net/news/67462


Das hier hat man übrigens vergessen...
Und aufgeregt hat sich seinerzeit deswegen zu Linz auch niemand.


Das hier finde ich fast interessanter: Lachen

Zitat:
Bitte helfen Sie uns mit einer Fastenspende, damit wir auch ab Mai für Sie weiterarbeiten können! kath.net bittet um Sonderspende für Website-Umbau - Für 2019 fehlen uns noch knapp 80.000 EURO!


Um die 80.000 Euro betteln sie nun schon seit Weihnachten. Und der erste Mai ist in knapp 5 Wochen. Lachen


Anscheinend haben sie Stress in der Schweiz:

Zitat:
Derzeit gibt es Probleme mit dem Schweizer Spendenkonto. In den nächsten Tagen gibt es ein neues Spendenkonto und einen eigenen kath.net-Schweiz-Verein.
quelle: kath net
#4381:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 05.04.2019, 08:05
    —
Top-aktuell sind sie heute mal wieder. Das geht nun schon einige Zeit so, dass ich von den Linzern mitgeteilt bekomme, was die BILD so schreibt.
#4382:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 09.04.2019, 21:00
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Top-aktuell sind sie heute mal wieder. Das geht nun schon einige Zeit so, dass ich von den Linzern mitgeteilt bekomme, was die BILD so schreibt.


Gib dem Affen Zucker! Sehr glücklich
Und die Meute tobt - wie erwünscht. Da wird dann auch nach herzenslust gegen Papst und RKK gewettert. Katholisch ist man ja nicht mehr. noc
#4383:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 10.04.2019, 11:52
    —
Schneeweißchen wegen Verhetzung verurteilt
#4384:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 12.04.2019, 08:38
    —
In Linz fallen nicht nur Steine, ja ganze Berge von den Herzen. B16 hat sich in Sachen Missbrauch zu Wort gemeldet und kennt die Ursache und die Schuld ganz genau: die 68er sind schuld am Missbrauch und deren "sexuelle Revolution". Wäre das alles nicht gewesen, hätte es nie, nie nie den sexuellen Missbrauch von Kindern und Jugendlichen durch Geistliche gegeben. Die Geistlichen sind "Opfer" der sexuellen Revolution der Alt-60er.

Code:
kath.net/news/67603


Und die Meute jubelt ob der einfachen Antwort.
#4385:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 14.04.2019, 11:25
    —
Hohohoho ... da sind aber zwei schwer in Fahrt:

Der geborene Biermeier interviewt den abgehalfterten ehemaligen Chef der Glaubenskongregation.

Da bleibt kein Auge trocken!

Lachen
#4386:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 14.04.2019, 13:49
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Hohohoho ... da sind aber zwei schwer in Fahrt:

Der geborene Biermeier interviewt den abgehalfterten ehemaligen Chef der Glaubenskongregation.

Da bleibt kein Auge trocken!

Lachen


Letzter Abschnitt im Kapitel:
Zitat:

Die infame Gottlosigkeit, die sich hier aufspreizt, ist nicht zu überbieten, wenn man das Verbrechen und die Todsünde des sexuellen Missbrauchs von Minderjährigen benutzt, um zu ihrer angeblichen Vermeidung homosexuelle Handlungen unter Erwachsenen zu segnen, den Zölibat der Priester und Gelübde der Ordensleute lächerlich zu machen (...).


Was Müller da betreibt, ist nichts weiter als Geisterfahrerei. Ganz besonders von einem ehemaligen Präfekten der Glaubenkongregation sollte man zwingend erwarten, dass er weiß, dass der Zölibat keinerlei lehramtliche Aussagekraft besitzt und jederzeit ohne Probleme abgeschafft werden kann. Meines Wissens - ich kann mich ja täuschen - kann inzwischen jede Bischofskonferenz die Aufhebung des Zölibats betreiben - so sie sich dazu eine päpstliche Genehmigung einholt.
#4387:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 15.04.2019, 10:08
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Was Müller da betreibt, ist nichts weiter als Geisterfahrerei. Ganz besonders von einem ehemaligen Präfekten der Glaubenkongregation sollte man zwingend erwarten, dass er weiß, dass der Zölibat keinerlei lehramtliche Aussagekraft besitzt und jederzeit ohne Probleme abgeschafft werden kann. Meines Wissens - ich kann mich ja täuschen - kann inzwischen jede Bischofskonferenz die Aufhebung des Zölibats betreiben - so sie sich dazu eine päpstliche Genehmigung einholt.


Naja, ganz so ist's nun auch wieder nicht. "Lehramtliche Aussagekraft" hat der Zölibat noch nie besessen, was soll er denn "lehramtlich aussagen"? Selbstverständlich weiss Müller, dass der Zölibat kein Dogma, sondern eine disziplinarische Norm ist, die überhaupt nie in der gesamten Kirche Gültigkeit hatte (die unierten Ostkirchen haben wie die orthodoxen Kirchen ja durchaus verheiratete Priester), wäre er ein Dogma, könnte der Papst auch nicht davon dispensieren (und das tut er hin und wieder schon).
In einem irrst Du aber tatsächlich: eine Bischofskonferenz "kann" überhaupt nichts, eine Bischofskonferenz ist dazu da, die verschiedenen Diözesen eines Landes einigermaßen beisammen zu halten und dafür zu sorgen, dass die katholische Kirche innerhalb eines Landes einigermaßen geschlossen nach aussen auftritt. Entscheidungsbefugnisse in die einzelnen Diözesen hinein aber hat sie schon mal nicht: ein Beschluss der Bischofskonferenz wird erst dann gültig, wenn die Bischöfe ihn in ihren jeweiligen Diözesen in Kraft setzen (so haben z.B. die bayerischen Diözesen die von der DBK beschlossene Reform des kirchlichen Arbeitsrechtes nur sehr zögerlich und erst mit einigen Monaten Verspätung in ihren Diözesen eingeführt).
Nein, das Sagen hat nicht die Bischofskonferenz sondern tatsächlich jeder einzelne Bischof. Und jeder einzelne Bischof ziert sich natürlich damit, irgend etwas zu tun, was weltkirchlich einen Riesenaufruhr zur Folge hätte und möglicherweise in einem Schisma enden würde. Ich bin übrigens sicher, dass es eine Reihe von Bischöfen gibt, die persönlich auch kein Problem damit hätten, Frauen zu weihen - dass sie es nicht tun, ist alleine dem deswegen zu befürchtenden Schisma geschuldet.

Wer allerdings nun wirklich überhaupt nichts mehr zu melden hat, ist Gerhard Ludwig Müller als Bischof Ohneland (bzw. ohne Diözese, in der er einsame Entscheidungen treffen könnte) und selbst im Vatikan ohne jeden Verantwortungsbereich.
#4388:  Autor: HFRudolph,  BeitragVerfasst am: 15.04.2019, 12:49
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Wer allerdings nun wirklich überhaupt nichts mehr zu melden hat, ist Gerhard Ludwig Müller als Bischof Ohneland (bzw. ohne Diözese, in der er einsame Entscheidungen treffen könnte) und selbst im Vatikan ohne jeden Verantwortungsbereich.

Wenn er Herrn Bergoglio überlebt, könnte er doch immerhin noch der nächste Diktator des Vatikanstaates werden. Freundliche Stimmen möchten ihm jetzt schon einen Anwärtertitel zuschreiben.
Cand. Dic. oder so.
#4389:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 16.04.2019, 09:16
    —
Ei der Daus :

Schweizer Konto eingefroren - wochenlang keine Spenden aus der Schweiz. Lachen
#4390:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 16.04.2019, 21:30
    —
Und kreuz.net findet einen würdigen Nachfolger: die Reste von Notre-Dame qualmen noch, da kriegt die Tagespost schon Schnappatmung und wittert Brandstiftung ... wovon die Pariser Feuerwehr seltsamerweise nichts weiß.

(Auch ein Vergleich mit den Autorenlisten von kreuz.net und Tagespost fällt ins Auge: dort schreiben mittlerweile ähnlich viele kreuz.net-Autoren wie bei Gloriotens, Athanasius Schneider allen voran. Nachfolge tut not?)
#4391:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 17.04.2019, 08:11
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Arkanum hat folgendes geschrieben:
Und kreuz.net findet einen würdigen Nachfolger: die Reste von Notre-Dame qualmen noch, da kriegt die Tagespost schon Schnappatmung und wittert Brandstiftung ... wovon die Pariser Feuerwehr seltsamerweise nichts weiß.

(Auch ein Vergleich mit den Autorenlisten von kreuz.net und Tagespost fällt ins Auge: dort schreiben mittlerweile ähnlich viele kreuz.net-Autoren wie bei Gloriotens, Athanasius Schneider allen voran. Nachfolge tut not?)


Was für ein Blödsinn da geschrieben wird... Die 68er, das Zweite Vaticanum sind "schuld". Zugleich wird Fahrlässigkeit mit Vorsätzlichkeit gleich gestellt. Zur Not reicht es aus, dass irgendein Unternehmen, das bei den Bauarbeiten mit beauftragt war, irgendwo einen "Muselmann" beschäftigt. Und der muss noch nicht einmal jemals auf der Baustelle gewesen sein.
Allenthalben tauchen ja leise noch indirekt formulierte Forderungen auf, Unternehmen sollten gefälligst keine Muslime bzw. Leute, die "muslimisch aussehen" beschäftigen - und am besten gleich allen künidgen.
#4392:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 17.04.2019, 08:19
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:


Nein, das Sagen hat nicht die Bischofskonferenz sondern tatsächlich jeder einzelne Bischof. Und jeder einzelne Bischof ziert sich natürlich damit, irgend etwas zu tun, was weltkirchlich einen Riesenaufruhr zur Folge hätte und möglicherweise in einem Schisma enden würde.


Ich glaube, es würde zwar Geschrei einiger weniger geben, aber dieses Geschrei würde dann doch irgendwann verstummen. Zumal es ja die Möglichkeit gibt, in einen Orden zu gehen und Ordenspriester zu werden, wenn man sich für ein zölibatäres Leben entscheidet und unbedingt ein Gelübde ablegen will. Lösungen gäbe es da en masse.

quote gerichtet. vrolijke
#4393:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 18.04.2019, 15:34
    —
Wer sagt's denn? Kaum erwähnt man Athanasius Schneider, kommt er in gleicher Sache mit dem Aluhut daher ... da dürfen auch die Juden und Freimaurer nicht fehlen.
#4394:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 20.04.2019, 10:30
    —
Und Lorli bebt - vor Ergriffenheit ob des Heldenkaplans und vor Entrüstung, weil dessen Heldentat ihrer Meinung nach nicht ausreichend und nicht richtig gewürdigt wird.
Der Militärkaplan ist sicher ein mutiger Kerl - sonst wäre er auch kaum Militärkaplan. Aber er hat sich nicht alleine todesmutig in die Flammen gestürzt, um großartige Rettungstaten zu vollbringen - sondern er war an einer planmäßigen Aktion beteiligt, wie sie für den Brandfall in Notre Dame vorgesehen war und für andere große Kirchen vorgesehen ist: Leute raus (es waren keine mehr drin), Kunstschätze raus ... und die wurden von der Truppe rausgetragen, die für solche Zwecke vorgesehen und für den Notfall geschult ist (deswegen wurden wohl auch über 90 Prozent gerettet, die werden nach Zwischenstation im Pariser Rathaus jetzt im Louvre versorgt und aufbewahrt) - der Feuerwehr-/Militärkaplan war sinnvollerweise als Ortskundiger mit von der Partie, und er hat nicht mehr aber auch nicht weniger riskiert wie jeder andere beteiligte Feuerwehrmann (sowie die zivilen Helfer von Kultusministerium und Erzbistum).
#4395:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 28.04.2019, 18:41
    —
Oje, was hat Gregor Gysi denn da geritten?
Zitat:
Aus etwas Anorganischem kann an sich nichts Organisches entstehen.

Hatte nicht schon 1828 Friedrich Wöhler organischen Harnstoff aus anorganischem Ammoniumcyanat erzeugt? Und vier Jahre davor organische Oxalsäure aus anorganischem Dicyan? Ganz ohne Gott zu sein? skeptisch

Oder war Friedrich Wöhler der unbemerkt zurückgekehrte Messias?
#4396:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 02.05.2019, 21:20
    —
Hmm, das wird wohl mal wieder lange Gesichter in zur Folge haben: der in Linz zum Erzfeind erklärte Albrecht von Boeselager wurde von den Maltesern trotz eifrigen Kesseltreibens aus Linz nicht abgesägt, sondern im Amt als Großkanzler bestätigt. Das verhagelt Gandalf mal wieder die Gerste ... Lachen
#4397:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 10.05.2019, 15:52
    —
Jo mei, in Linz sind sie mal wieder top-aktuell (meinen sie, und müssen dabei aus der Welt abschreiben), dabei schlappen sie den Erkenntnissen mehr als 70 Jahre hinterher!
#4398:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 11.05.2019, 08:52
    —
"Alter Depp": jetzt hab' ich am Samstagmorgen mal herzlich gelacht.

Die Linzer waren ja nicht sehr mitteilsam. Hab' ich mich halt anderweitig umgeschaut. Na, hoffentlich zieht die Frau mit einer ordenlichen Abfindung ab. Lachen
#4399:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 12.05.2019, 12:14
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
"Alter Depp": jetzt hab' ich am Samstagmorgen mal herzlich gelacht.

Die Linzer waren ja nicht sehr mitteilsam. Hab' ich mich halt anderweitig umgeschaut. Na, hoffentlich zieht die Frau mit einer ordenlichen Abfindung ab. Lachen


Die "Kotstecher" sind auch wieder da. Dieses Mal zu Linz. "Leser" "Steven Anderson" weiß ganz schwer bescheid:

Zitat:
Viel schlimmer als die widergöttliche Zulassung von Frauen zum Weiheamt finde ich, dass flächendeckend Schwule zu Priestern "geweiht" wurden. Die brauchen ein Therapie, keine Weihe. Anale Praktiken entsprechen einfach nicht der Schöpfungsordnung


Code:
kath.net/news/67896
#4400:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 13.05.2019, 13:24
    —
Und den gibt's auch noch.

In Linz sind sie allerdings nicht sonderlich amused, dass er zurückgepfiffen wurde.

Im Januar ist er ja schon in Stuttgart bei der AfD gewesen. Größere Wellen geschlagen hat das nicht, erstens haben die das zu ner Art Privatveranstaltung eines AfD-Stadtrats deklariert, und zweitens waren dem Vernehmen nach nur 35 Zuhörer da, weswegen es sich wohl nicht lohnte, im nachhinein noch einen Sturm im Wasserglas zu entfesseln.
#4401:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 14.05.2019, 13:28
    —
Ob er vorher bei Zdarsa nachgefragt hat, ob er in Augsburg als Bischof ohne Land öffentlich auftreten darf? Oder hat Zdarsa das über andere Wege erfahren? Die verärgerte Reaktion Zdarsas und seines Generalvikars könnte gewisse Rückschlüsse zulassen...

Zitat:
Im Januar ist er ja schon in Stuttgart bei der AfD gewesen. Größere Wellen geschlagen hat das nicht, erstens haben die das zu ner Art Privatveranstaltung eines AfD-Stadtrats deklariert, und zweitens waren dem Vernehmen nach nur 35 Zuhörer da, weswegen es sich wohl nicht lohnte, im nachhinein noch einen Sturm im Wasserglas zu entfesseln.


Auf Privat-Veranstaltungen darf er ja als Privatmann auftreten.
#4402:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 14.05.2019, 21:32
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Auf Privat-Veranstaltungen darf er ja als Privatmann auftreten.


Naja, es war "eigentlich" (oder sollte es sein) der "Neujahrsempfang" der AfD im Stuttgarter Rathaus. Also im Grunde keine Privatveranstaltung. Da die AfD-Fraktion im Stuttgarter Stadtrat zu dem Zeitpunkt jedoch bereits zur Ein-Mann-Show (Eberhard Brett) geschrumpft war, der AfD-Kreisverband sich gerade mit Brett zerstritten hatte und die Veranstaltung wegen Brett (nicht wegen Mixa) boykottierte, wurde es nicht sooo genau genommen - war auch besser so: es kamen gerade mal 35 Hansel angedackelt und ein Journalist, der berichtete, dass es 35 Hansel waren und Mixa über Europa schwadronierte - und die Veranstaltung behielt auf diese Weise ihre Bedeutungslosigkeit.
#4403:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 16.05.2019, 09:35
    —
Oh jeh ... da sickert die Nachricht von der netten Streikaktion "Maria 2.0" allmählich nach Linz durch, und schon kriegen sie dort Schnappatmung und blasen zum "Widerstand". Lachen
Die Damen von "2.0" werden für die ihnen gezollte Aufmerksamkeit sogar dankbar sein.
#4404:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 29.05.2019, 16:23
    —
Maria überantwortet sich in ihrem Fiat Gott ganz.
Schön und gut, aber gab es vor 2000 Jahren schon Autos? Argh


Ja, ich weiß, wie das gemeint ist. Fiat mihi secundum verbum tuum. Hatte einfach den Schalk im Nacken.
#4405:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 29.05.2019, 19:03
    —
Gröhl... Gröhl...
#4406:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 06.06.2019, 09:48
    —
In Kassel läuft gerade eine Art kath-net-Prozess.

Es geht um diesen Artikel:

Code:
www.kath.net/news/60177


Kutschera ist Linzer Gastkommentator. Und hat sich schon mit dem Sexualverhalten von Süßwasseregel bescäftigt.

Code:
www.kath.net/news/66822


zwinkern

Ich habe das jetzt nicht alles en Detail verfolgt - aber liege ich mit meinem oberfläclichen Eindruck richtig, dass man in Linz in der Sache in Deckung gegangen ist?
#4407:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 10.06.2019, 22:16
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
In Kassel läuft gerade eine Art kath-net-Prozess.

Kutschera ist Linzer Gastkommentator. Und hat sich schon mit dem Sexualverhalten von Süßwasseregel bescäftigt.

Ich habe das jetzt nicht alles en Detail verfolgt - aber liege ich mit meinem oberfläclichen Eindruck richtig, dass man in Linz in der Sache in Deckung gegangen ist?


Nun ja - er war so eine Art kath.net-Vorzeige-Atheist, so nach dem Motto: wenn sogar ein Atheist, ein Wissenschaftler gar wie Kutschera (echter Universitätsprofessor!) in unser Horn stößt ....

Und ja: in Deckung gegangen sind sie, und wie. Und schießen aus der Deckung auf die verhasste Konkurrenz in Bonn!
#4408:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 11.06.2019, 20:10
    —
Und jetzt kriegen sie von Kutschera noch Honig ums Maul geschmiert:

"Die Reichweite von kathpunktnet unterschätzt""
#4409:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 13.06.2019, 07:59
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Und jetzt kriegen sie von Kutschera noch Honig ums Maul geschmiert:

"Die Reichweite von kathpunktnet unterschätzt""


Wie armselig ist das denn?
Er wusste ja nicht...
Er konnte ja nicht ahnen...
Die pösen "Mainstream-Medien"...
Die dummen Leser...
Er habe seit 1993 seine Lehraufgaben im vollem Umfang erfüllt... (Hier in der Intention: der arme Professor, aka der arme Bürger, der sich noch nie habe etwas zu schulden kommen lassen und stets brav seine Steuern gezahlt habe, wird jetzt vor Gericht "gezerrt")...

Hat der sich nicht vorher informiert?
Als ausgebildeter, im akademischen Betrieb arbeitender Wissenschaftler muss er doch vorab recherchieren, mit wem er da redet und was er da sagt. Seiner akademischen Sorgfaltspflicht ist er anscheinend nicht nachgekommen.

Mich würde ja mal interessieren, wie sich die Linzer im Vorfeld des "Interviews" aufgeblasen haben... Kutschera ist ja als "Wissenschaftler" und als "Herr Prof. Dr." und dann auch noch als "Atheist" eine Trophäe für die Linzer... zwinkern
#4410:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 13.06.2019, 19:51
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Hat der sich nicht vorher informiert?
Als ausgebildeter, im akademischen Betrieb arbeitender Wissenschaftler muss er doch vorab recherchieren, mit wem er da redet und was er da sagt. Seiner akademischen Sorgfaltspflicht ist er anscheinend nicht nachgekommen.

Mich würde ja mal interessieren, wie sich die Linzer im Vorfeld des "Interviews" aufgeblasen haben... Kutschera ist ja als "Wissenschaftler" und als "Herr Prof. Dr." und dann auch noch als "Atheist" eine Trophäe für die Linzer... zwinkern


Naja, "Trophäe" - um Kutschera für eine "Trophäe" zu halten, muss man schon in der Wurmgasse zu Linz sitzen. Die fallen darauf noch herein. Nachdem der Lack von Kutschera in den letzten Jahren - meinem Eindruck nach - langsam aber stetig abgeblättert ist, wird der am Ende noch froh gewesen sein, sich bei den Linzern verbreiten zu dürfen. Wobei ich natürlich nicht weiss, wie die beiden Hübschen - Roland und Kutschera - sich "gefunden" haben.
#4411:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 14.06.2019, 16:38
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Hat der sich nicht vorher informiert?
Als ausgebildeter, im akademischen Betrieb arbeitender Wissenschaftler muss er doch vorab recherchieren, mit wem er da redet und was er da sagt. Seiner akademischen Sorgfaltspflicht ist er anscheinend nicht nachgekommen.

Mich würde ja mal interessieren, wie sich die Linzer im Vorfeld des "Interviews" aufgeblasen haben... Kutschera ist ja als "Wissenschaftler" und als "Herr Prof. Dr." und dann auch noch als "Atheist" eine Trophäe für die Linzer... zwinkern


Naja, "Trophäe" - um Kutschera für eine "Trophäe" zu halten, muss man schon in der Wurmgasse zu Linz sitzen.


Für die Linzer Wurmbude ist er eine Trophäe. Und die ist allerdings bei genauerer Betrachtung recht armselig. Die Vergoldung ist - um es einmal metaphorisch zu sagen - schon reichlich abgeplatzt. Aber egal.

In Linz haben sie schon wieder einen anderen Aufreger:

Code:
http://kath.net/news/68239


Nun stelle man sich einmal vor, die jetzt von ihren Gelübden entbundenen Damen hätten sich gegenüber B16 so renitent gezeigt. Da wäre aber was los gewesen - zu Linz in der Wurmgasse. noc
#4412:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 14.06.2019, 22:46
    —
In der Causa Bischof Schwarz, einstmals Gurk-Klagenfurt, jetzt St. Pölten scheint auch eine Seifenblase nach der anderen zu platzen. Auch wenn er wohl noch nicht ganz aus dem Schneider ist. Wenn ich die Andeutungen des Salzburger Erzbischofs als Visitator nicht völlig falsch interpretiere, wird da aber, zumindest was den Umgang mit dem Mensalvermögen angeht, wohl nicht mehr viel kommen ...

Dabei hat sich Wurmgassen-Roland redlich Mühe gegeben, ja sich in seinem Eifer als Kommentator seiner eigenen Hetzartikel fast überschlagen, um den Schwarz auf die Abschussliste zu schreiben. Dementsprechend schmallippig sind dazu jetzt die Meldungen aus der Wurmgasse, und Rolands treue Lesegefolgschaft scheint sich von der Enttäuschung erst mal erholen zu müssen - seit gestern nicht ein einziger Kommentar dazu. Cool
#4413:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 19.06.2019, 09:01
    —
Oh mei, jetzt haben sie mal wieder einen Aufreger, und was für einen.
Der Bischof von Graz-Seckau hat es sich nun offensichtlich auch mit der Glaubenspolizei in Linz verdorben (Roland überschlägt sich geradezu):

http://www.kath.net/news/68288

Da hat sich einer (dieser Roger Ibounigg) im malerischen Pöllau sein kleines Königreich geschaffen mit Untertanen und Anbetern, die ihm in schöner Regelmässigkeit huldigen, und nun hält er sich für nen Ausnahmepriester, für den nicht gilt, was für so ziemlich alle Priester (übrigens auch in unserer Diözese) gilt, seitens der Diözesanleitung bei uns seit geraumer Zeit und wenn es sein muss auch mit sanftem Druck "sozialverträglich" durchzusetzen versucht wird (drei Jahre vor der Pensionierung eines Priesters drückt man dann schon die Augen zu): ein Priester soll sich eben nicht einen Herrschaftsbereich schaffen, es sollen sich um ihn herum keine Seilschaften bilden, die andere nicht zum Zug kommen lassen. Und wenn einer mal 12 oder 13 oder 14 Jahre lang an einem Ort gesessen hat und keinerlei Anstalten macht, sich von dort fortzubequemen, kommt dann schon mal die Anfrage aus dem zuständigen Referat im Ordinariat, wie er es denn mit der Faustregel (10 -15 Jahre) zu halten gedenke. Es hat deswegen hier oder dort schon auch mal Zoff gegeben - u.a. eben mit Seilschaften, die das Heft in den Gemeinden ergriffen hatten und Zeter und Mordio schrien. Aber letztlich hat sich dann doch alles wieder gefügt und keiner ist unglücklich geworden ...

(Wenn ich mich nicht sehr irre, war es dieser Pfarrer, der in Pöllau die ehemalige Wurmgassen-Praktikantin Victoria Fender und den Herrn Raphael Bonelli einige Zeit nach diesem Jugendtreffen ins Eheglück beförderte).

Noch ein Nachtrag: In diesem Bericht scheint andeutungsweise auf, dass es in der betroffenen Pfarrei selbst einige durch das Auftreten des Pfarrers verursachte Turbulenzen gegeben hat und/oder noch gibt. Er soll Gläubige aus der Kirche geworfen (über die Gründe habe ich nichts gelesen) und Musiker beschimpft haben, wegen Ibounigg, so heisst es, seien inzwischen acht Kirchengemeinderäte der betroffenen Pfarre zurückgetreten ...

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 19.06.2019, 17:28, insgesamt 4-mal bearbeitet
#4414: Zur Zeit scheinen Sie eh wieder wild drauf zu sein Autor: Lutherischer,  BeitragVerfasst am: 19.06.2019, 10:25
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http://kath.net/news/68254

Hat doch glatt eine Asylbewerberin gegen das Trageverbot von Burkinis geklagt. Der eine @Diadoschus findet es unmöglich dass so jamand überhaupt klagen darf, die andere (@Miriamvonmirabellen) meinte wer das Burkinitragen will sei eine ausgebildete Terroristin. Wenigstens dieses Post haben sie inzwischen gelöscht.

Da wundern sie sich wirklich warum man sie für rechte Spinner hält. Wär schon schön, wenn nur gute Deutsche klagen dürften. Möglichst nur die, die einen frischen Beicht- und Ablassnachweis mit sich führen. Natürlich nur von Wurmgassen zugelassenenen Priestern.

Der Grazer Bischof hat auch nicht um Erlaubnis nachgefragt ob er den Pfarrer versetzen darf. Geht gar nicht.

Und das Thema Vulven malen beim Kirchentag will auch nach dem gefühlt 50. Aufwärmen nicht recht funktionieren.

Und Kritik am öffentlichen Schaubeten für den Führer ist auch nicht erlaubt.


Das Leben ist furchtbar....
#4415:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 21.06.2019, 02:16
    —
Es gibt übrigens was Neues:

Eine "neue katholische Frauenbewegung (NkF)",
in der sich "katechismustreue" Frauen sammeln sollen ...

Da bin ich jetzt aber mal gespannt, wieviele Frauen sich hinter dem Fähnchen "katechismustreu" versammeln. Lachen

Die beiden Damen stammen anscheinend aus der Entourage des Forums Deutscher Katholiken (die haben vergangenes Wochenende in Ingolstadt getagt).
#4416:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 27.06.2019, 10:13
    —
katholisch.de hat auf seiner Facebookseite den Pöblern den Saft abgedreht. Dort heißt es:
Zitat:

(...)
Wir waren Nutzern gegenüber tolerant, die selbst in ihren Kommentaren keinerlei Toleranz zeigten.Weil wir die Meinungsfreiheit als hohes Gut ansehen und "katholisch" nicht umsonst "allumfassend" heißt, haben wir in der Vergangenheit nur selten in die Diskussionen eingegriffen und auch Kommentare zugelassen, die – wenn sie vielleicht noch nicht justiziabel waren – doch die Grenzen des guten Geschmacks überschritten haben. Wir haben moderiert statt maßzuregeln. Wir waren Nutzern gegenüber tolerant, die selbst in ihren Kommentaren keinerlei Toleranz zeigten.

Rückblickend müssen wir sagen: Das war wohl ein Fehler. Denn aktuell wird die Meinungsfreiheit durch Hetzer bedroht. Wir haben anständige und gemäßigte Nutzer aus diesem Grund verloren. Es gibt Gastautoren und Interviewpartner, die sich nur unter größter Zurückhaltung oder gar nicht mehr auf unserem Portal äußern wollen, weil sie sich laut eigener Aussage vor den beleidigenden und denunziatorischen Kommentaren auf Facebook fürchten. Auch unsere Social-Media-Redakteure berichten von einem starken Anstieg teils überaus aggressiver Kommentare.

Wir werden deshalb ab sofort einen anderen Kurs einschlagen, um wieder ein angenehmes und sachliches Diskussionsklima herzustellen, statt Plattform für den Hass und den Frust Einzelner zu sein. Dafür machen wir von unserem "Hausrecht" Gebrauch, Kommentare radikal zu löschen und User zu sperren, die eben dieses Klima vergiften. Wir tun das, wenn Nutzer…

… anderen Nutzern die Rechtgläubigkeit absprechen.
… Homosexuelle als krank oder Menschen zweiter Klasse bezeichnen.
… Flüchtlingshelfer "Gutmenschen" nennen.
… Papst Franziskus als Antichristen und Ketzer beleidigen.
… unsere Redaktion als häretisch betiteln.
… die Kirche als "Kinderfickersekte" verunglimpfen.
… andere Religionen oder Konfessionen herabwürdigen.

(...)

Quelle


In der Wurmgasse in Linz ist man überhaupt nicht erfreut.

Code:
kath.net/news/68356


Die Meute tobt.
#4417:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 27.06.2019, 12:13
    —
Auf Kathnet wird genau so streng moderiert
#4418:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 27.06.2019, 18:47
    —
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
Auf Kathnet wird genau so streng moderiert


Dem eigenen Bekunden nach moderiert Linz ja überhaupt nicht. sie könnten nur stichprobenhaft kontrollieren wären halt andere gewesen... noc
Ist doch immer die gleiche Ausrede, wenn's mal wieder was auf die Finger gab.
#4419:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 27.06.2019, 20:43
    —
Ich bin mir (noch) nicht sicher, aber mich beschleicht nicht erst jetzt der Verdacht, als könne der von kath.net heftig unterstützte Feldzug gegen den ehemaigen Bischof von Gurk-Klagenfurt wie das sprichwörtlich gewordene "Hornberger Schießen" enden: Der Schwarz ist noch nicht aus dem Schneider, aber einige Vorwürfe, die ihm gemacht worden sind, hatten vor Gericht keinen Bestand. Dafür wurde jetzt dieser Guggenberger abgesägt. Ergebnis der Visitation durch den Salzburger Erzbischof, der vor einiger Zeit etwas kryptisch mümmele, er könne sich nicht vorstellen, dass die Ergebnisse der Visitation ohne personelle Konsequenzen blieben? Die Ablösung von Guggenberger könnte eine solche personelle Konsequenz sein, wenn auch selbstverständlich eine andere als die von den Herrschaften in der Linzer Wurmgasse erhoffte.

Und der Bischof von Graz-Seckau hat sich auf elegante Weise dieses Linzer Idols Ibounigg in Pöllau teil-entledigt. Der wird auf das Bergnest Pöllauberg und die dortige Wallfahrtskirche beschränkt und damit erstmal neutralisiert. Ist nervenschonender als ein Amtsenthebungsverfahren. In Linz scheinen sie's noch nicht geschnallt zu haben, da feiern Sie einen (scheinbaren) Sieg. Bin mal gespannt, wann es ihnen zu dämmern beginnt ... Cool
#4420:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 28.06.2019, 08:34
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Ich bin mir (noch) nicht sicher, aber mich beschleicht nicht erst jetzt der Verdacht, als könne der von kath.net heftig unterstützte Feldzug gegen den ehemaigen Bischof von Gurk-Klagenfurt wie das sprichwörtlich gewordene "Hornberger Schießen" enden: Der Schwarz ist noch nicht aus dem Schneider, aber einige Vorwürfe, die ihm gemacht worden sind, hatten vor Gericht keinen Bestand. Dafür wurde jetzt dieser Guggenberger abgesägt. Ergebnis der Visitation durch den Salzburger Erzbischof, der vor einiger Zeit etwas kryptisch mümmele, er könne sich nicht vorstellen, dass die Ergebnisse der Visitation ohne personelle Konsequenzen blieben? Die Ablösung von Guggenberger könnte eine solche personelle Konsequenz sein, wenn auch selbstverständlich eine andere als die von den Herrschaften in der Linzer Wurmgasse erhoffte.


Zu Zeiten des Ratzingers wurde doch immer der Grundsatz 'roma locuta, causa finita' beschworen. Vielleicht hat man festgestellt, dass Guggenberger nicht für die weitergehenden Kompetenzen geeignet sei, Und das muss nichts mit der causa Schwarz zu tun haben. Aber zu Linz gibt man sich wieder einmal sehr schmallippig.

Zitat:
Und der Bischof von Graz-Seckau hat sich auf elegante Weise dieses Linzer Idols Ibounigg in Pöllau teil-entledigt. Der wird auf das Bergnest Pöllauberg und die dortige Wallfahrtskirche beschränkt und damit erstmal neutralisiert. Ist nervenschonender als ein Amtsenthebungsverfahren. In Linz scheinen sie's noch nicht geschnallt zu haben, da feiern Sie einen (scheinbaren) Sieg. Bin mal gespannt, wann es ihnen zu dämmern beginnt ... Cool


Da hat man eine sehr diplomatische Lösung gefunden. Bischof und Pfarrer haben ihr Gesicht gewahrt.
#4421:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 29.06.2019, 05:41
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Zu Zeiten des Ratzingers wurde doch immer der Grundsatz 'roma locuta, causa finita' beschworen. Vielleicht hat man festgestellt, dass Guggenberger nicht für die weitergehenden Kompetenzen geeignet sei, Und das muss nichts mit der causa Schwarz zu tun haben. Aber zu Linz gibt man sich wieder einmal sehr schmallippig.


Nun ja - den Linzern schwimmt halt gerade mal wieder ein Lieblingsfellchen davon. Die hätten doch am allerliebsten den Schwarz abgesägt - und danach sieht es ja gerade gar nicht aus. Auch wenn in der jüngsten Verlautbarung zum Thema wohl noch leises Fünkchen Hoffnung mitschwingt, es würde letztlich doch noch was an Schwarz hängen bleiben: "Im vatikanischen Bollettino wurde übrigens heute Vatikansprecher Alessandro Gisotti zitiert, der betont, dass die Bewertung der Ermittlungsergebnisse aus der Apostolischen Visitation noch im Gang sei. Es handle sich um eine "komplexe Angelegenheit"."


Was diesen Guggenberger angeht, so war ich persönlich - wie bei der gesamten Gurkentruppe, die nach Schwarzens Wechsel plötzlich als so eine Art Rächer auf dem Teppich stand - mehr als misstrauisch. Der Guggenberger war gut 10 Jahre lang Schwarzens sehr ergebener Generalvikar, der mindestens ebenso in den Gurk-Klagenfurter Intrigantenstadel verwoben war wie Schwarz selbst. Nicht eine einzige der finanziellen Transaktionen, die Schwarz vorgeworfen und derzeit der Reihe nach von den Gerichten abgearbeitet werden, kann ohne Wissen und ohne Zustimmung Guggenbergers über die Bühne gegangen sein - selbst wenn er nur zähneknirschend zugestimmt haben sollte, aber von dem Zähneknirschen war erst nach Schwarzens Abgang zu hören. Und vor der "Vertrauten" des Bischofs hat er aller Wahrscheinlichkeit ebenso gebuckelt wie alle anderen auch, die sich hinterher echauffierten und sich dabei gegenseitig zu überbieten versuchten.

Was mich etwas verwundert ist die Parteinahme Zulehners. Aber der ist halt wohl auch nicht mehr der Jüngste und wird jeden Tag älter.
#4422:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 30.06.2019, 11:39
    —
"Avanti Dilettanti"

Andreas Püttman über das Forum Deutscher Katholiken und den Kongress "Freude am Glauben" 2019.

eine kleine katholische Minderheit, die sich "zu einer lautstarken "fünften Kolonne" der rechten Bewegung entwickelt".

Und wer ist da festemang dabei? Der Voderholzer - was mich nicht wundert, und der Hanke, der mal wieder von nichts gewusst hat (was mich allerdings auch nicht wundert).

(Brechend voll scheint mir die Veranstaltung aber wenigstens nicht gewesen zu sein - da klaffen doch erhebliche Lücken in den Sitzreihen).
#4423:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 01.07.2019, 12:03
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:


Jetzt zitiere ich mich der Einfachheit halber selbst:

Was diesen Guggenberger angeht, so war ich persönlich - wie bei der gesamten Gurkentruppe, die nach Schwarzens Wechsel plötzlich als so eine Art Rächer auf dem Teppich stand - mehr als misstrauisch. Der Guggenberger war gut 10 Jahre lang Schwarzens sehr ergebener Generalvikar, der mindestens ebenso in den Gurk-Klagenfurter Intrigantenstadel verwoben war wie Schwarz selbst. Nicht eine einzige der finanziellen Transaktionen, die Schwarz vorgeworfen und derzeit der Reihe nach von den Gerichten abgearbeitet werden, kann ohne Wissen und ohne Zustimmung Guggenbergers über die Bühne gegangen sein - selbst wenn er nur zähneknirschend zugestimmt haben sollte, aber von dem Zähneknirschen war erst nach Schwarzens Abgang zu hören. Und vor der "Vertrauten" des Bischofs hat er aller Wahrscheinlichkeit ebenso gebuckelt wie alle anderen auch, die sich hinterher echauffierten und sich dabei gegenseitig zu überbieten versuchten.


Der ist genau in dem Moment zum großen Aufklärer und Aufarbeiter mutiert, als Alois Schwarz weg war. Bis dahin hat Guggenberger geschleimt.

Und jetzt inszeniert sich dieser Guggenberger auch noch als armes, ungerecht behandeltes Hascherl!
#4424:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 01.07.2019, 13:09
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:


Jetzt zitiere ich mich der Einfachheit halber selbst:

Was diesen Guggenberger angeht, so war ich persönlich - wie bei der gesamten Gurkentruppe, die nach Schwarzens Wechsel plötzlich als so eine Art Rächer auf dem Teppich stand - mehr als misstrauisch. Der Guggenberger war gut 10 Jahre lang Schwarzens sehr ergebener Generalvikar, der mindestens ebenso in den Gurk-Klagenfurter Intrigantenstadel verwoben war wie Schwarz selbst. Nicht eine einzige der finanziellen Transaktionen, die Schwarz vorgeworfen und derzeit der Reihe nach von den Gerichten abgearbeitet werden, kann ohne Wissen und ohne Zustimmung Guggenbergers über die Bühne gegangen sein - selbst wenn er nur zähneknirschend zugestimmt haben sollte, aber von dem Zähneknirschen war erst nach Schwarzens Abgang zu hören. Und vor der "Vertrauten" des Bischofs hat er aller Wahrscheinlichkeit ebenso gebuckelt wie alle anderen auch, die sich hinterher echauffierten und sich dabei gegenseitig zu überbieten versuchten.


Der ist genau in dem Moment zum großen Aufklärer und Aufarbeiter mutiert, als Alois Schwarz weg war. Bis dahin hat Guggenberger geschleimt.

Und jetzt inszeniert sich dieser Guggenberger auch noch als armes, ungerecht behandeltes Hascherl!


Der erste Schimpfer ist auch schon da...
Wenn man sich mal überlegt, dass noch zu Ratzingers Zeiten manchmal der "Dictatus Papae" bemüht wurde, um eine päpstliche Entscheidung als quasi unfehlbar darzustellen...
#4425:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 08.07.2019, 10:25
    —
Hihi, den Schneider-Flagmeyer hat's erwischt. Er ist auf der FB-Seite von katholisch.de, den erklärten Lieblingsfeinden der Linzer, gelöscht und gesperrt worden. In Linz hüpfen sie wie von der Tarantel gestochen.
Lachen
#4426:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 12.07.2019, 12:16
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Margrethe hat folgendes geschrieben:
Hihi, den Schneider-Flagmeyer hat's erwischt. Er ist auf der FB-Seite von katholisch.de, den erklärten Lieblingsfeinden der Linzer, gelöscht und gesperrt worden. In Linz hüpfen sie wie von der Tarantel gestochen.
Lachen


Geht noch weiter: man hat eine "wichtige" Anfrage an die DBK gesandt und von Matthias Kopp auch eine Antwort bekommen:

„Die Fragen werde ich nicht beantworten und darf Sie bitten, in der Sache den Dialog mit katholisch.de zu suchen. Zu Ihrer letzten Frage: Wir kümmern uns um eine breite Meinung der katholischen Kirche zum synodalen Weg. Eine ‚Klassifizierung‘ von Katholiken, so wie Sie sie vornehmen, lehnen wir ab.“

Zu Linz ist wohl wieder das Riechfläschchen notwendig, um die Folgen von epochalen Wutanfällen abzumildern. noc.
#4427:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 12.07.2019, 17:20
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Hihi, den Schneider-Flagmeyer hat's erwischt. Er ist auf der FB-Seite von katholisch.de, den erklärten Lieblingsfeinden der Linzer, gelöscht und gesperrt worden. In Linz hüpfen sie wie von der Tarantel gestochen.
Lachen


Geht noch weiter: man hat eine "wichtige" Anfrage an die DBK gesandt und von Matthias Kopp auch eine Antwort bekommen:

„Die Fragen werde ich nicht beantworten und darf Sie bitten, in der Sache den Dialog mit katholisch.de zu suchen. Zu Ihrer letzten Frage: Wir kümmern uns um eine breite Meinung der katholischen Kirche zum synodalen Weg. Eine ‚Klassifizierung‘ von Katholiken, so wie Sie sie vornehmen, lehnen wir ab.“

Zu Linz ist wohl wieder das Riechfläschchen notwendig, um die Folgen von epochalen Wutanfällen abzumildern. noc.


Hihi, die Klassifikation als "klassischer" Katholik ist mir auch neu. Da muss in Linz gerade wieder mal jemand einen Geistesblitz erlitten haben.
Lachen
#4428: sehr konsistent Autor: antifant,  BeitragVerfasst am: 12.07.2019, 21:54
    —
Da beklagt sich also der Betreiber von kath.net bei katholisch.de, weil dort ein Kommentator gesperrt wurde. Und das vermutlich auch noch transparent, wahrscheinlich hat der Gesperrte auch einen Hinweis und womöglich sogar eine Begründung erhalten.

Auf kath.net ist man da ja etwas raffinierter: Dort werden unliebsame Kommentare nicht einfach nur gelöscht, nein, dort haben sie einen Mechanismus, der diese Zensur verschleiert. Für den eingeloggten Verfasser des zensierten Kommentars erscheint dieser nämlich weiterhin unter den Kommentaren, während er für nicht eingeloggte (und höchstwahrscheinlich auch für die anderen Kommentatoren) nicht mehr sichtbar ist. Ist mir beim ersten Mal zufällig aufgefallen, dann nach dem zweiten Mal und ohne Antwort auf die jeweiligen Anfragen per mail, habe ich es dann sein lassen. Wenn die Herrschaften in ihrer Blase nicht gestört werden wollen, muss ja nicht sein.
#4429: Re: sehr konsistent Autor: Skeptiker, Wohnort: 129 Goosebumpsville BeitragVerfasst am: 12.07.2019, 22:31
    —
antifant hat folgendes geschrieben:
Da beklagt sich also der Betreiber von kath.net bei katholisch.de, weil dort ein Kommentator gesperrt wurde. Und das vermutlich auch noch transparent, wahrscheinlich hat der Gesperrte auch einen Hinweis und womöglich sogar eine Begründung erhalten.

Auf kath.net ist man da ja etwas raffinierter: Dort werden unliebsame Kommentare nicht einfach nur gelöscht, nein, dort haben sie einen Mechanismus, der diese Zensur verschleiert. Für den eingeloggten Verfasser des zensierten Kommentars erscheint dieser nämlich weiterhin unter den Kommentaren, während er für nicht eingeloggte (und höchstwahrscheinlich auch für die anderen Kommentatoren) nicht mehr sichtbar ist. Ist mir beim ersten Mal zufällig aufgefallen, dann nach dem zweiten Mal und ohne Antwort auf die jeweiligen Anfragen per mail, habe ich es dann sein lassen. Wenn die Herrschaften in ihrer Blase nicht gestört werden wollen, muss ja nicht sein.


Bei facebook ist der Zensurmechanismus so, dass du deinen Kommentar noch siehst, aber deine (potentiellen oder aktuellen) follower nicht mehr. Auch perfide.
#4430: Re: sehr konsistent Autor: AdvocatusDiaboli, Wohnort: München BeitragVerfasst am: 12.07.2019, 22:32
    —
Skeptiker hat folgendes geschrieben:
antifant hat folgendes geschrieben:
Da beklagt sich also der Betreiber von kath.net bei katholisch.de, weil dort ein Kommentator gesperrt wurde. Und das vermutlich auch noch transparent, wahrscheinlich hat der Gesperrte auch einen Hinweis und womöglich sogar eine Begründung erhalten.

Auf kath.net ist man da ja etwas raffinierter: Dort werden unliebsame Kommentare nicht einfach nur gelöscht, nein, dort haben sie einen Mechanismus, der diese Zensur verschleiert. Für den eingeloggten Verfasser des zensierten Kommentars erscheint dieser nämlich weiterhin unter den Kommentaren, während er für nicht eingeloggte (und höchstwahrscheinlich auch für die anderen Kommentatoren) nicht mehr sichtbar ist. Ist mir beim ersten Mal zufällig aufgefallen, dann nach dem zweiten Mal und ohne Antwort auf die jeweiligen Anfragen per mail, habe ich es dann sein lassen. Wenn die Herrschaften in ihrer Blase nicht gestört werden wollen, muss ja nicht sein.


Bei facebook ist der Zensurmechanismus so, dass du deinen Kommentar noch siehst, aber deine (potentiellen oder aktuellen) follower nicht mehr. Auch perfide.



Bei der Dreckscheisse, die FB-User verbrechen, ist das noch eine humane Lösung
#4431: Re: sehr konsistent Autor: Skeptiker, Wohnort: 129 Goosebumpsville BeitragVerfasst am: 12.07.2019, 23:31
    —
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
Skeptiker hat folgendes geschrieben:
antifant hat folgendes geschrieben:
Da beklagt sich also der Betreiber von kath.net bei katholisch.de, weil dort ein Kommentator gesperrt wurde. Und das vermutlich auch noch transparent, wahrscheinlich hat der Gesperrte auch einen Hinweis und womöglich sogar eine Begründung erhalten.

Auf kath.net ist man da ja etwas raffinierter: Dort werden unliebsame Kommentare nicht einfach nur gelöscht, nein, dort haben sie einen Mechanismus, der diese Zensur verschleiert. Für den eingeloggten Verfasser des zensierten Kommentars erscheint dieser nämlich weiterhin unter den Kommentaren, während er für nicht eingeloggte (und höchstwahrscheinlich auch für die anderen Kommentatoren) nicht mehr sichtbar ist. Ist mir beim ersten Mal zufällig aufgefallen, dann nach dem zweiten Mal und ohne Antwort auf die jeweiligen Anfragen per mail, habe ich es dann sein lassen. Wenn die Herrschaften in ihrer Blase nicht gestört werden wollen, muss ja nicht sein.


Bei facebook ist der Zensurmechanismus so, dass du deinen Kommentar noch siehst, aber deine (potentiellen oder aktuellen) follower nicht mehr. Auch perfide.


Bei der Dreckscheisse, die FB-User verbrechen, ist das noch eine humane Lösung


Hier sollte man aber Mülltrennung betreiben und wertvolle Beiträge nicht in den Müll werfen.

Doch es werden auch satirische, literarische, künstlerische, liberale, nachdenkliche Beiträge gelöscht oder eben in versteckte Bereiche verschoben. Beispiel gibt es mittlerweile viele. Z.B.:

Zitat:
Zu den bizarrsten Fällen, die den Bürgerrechtlern unterkamen, gehört ein Bericht über einen indischen Blogger: er wurde im Oktober bei Facebook zeitweilig gesperrt, nachdem er ein Foto einer Katze in einem Anzug gepostet hatte. Spanisch kommt es der EFF auch vor, dass Facebook ohne Gründe eine Zeichnung einer Hand von Erasmus von Rotterdam aus der Feder des Malers Hans Holbein aus dem 16. Jahrhundert entfernte.

Generell sehen die Aktivisten die weitergehende "Privatisierung der Rechtsdurchsetzung" äußerst kritisch. Sie appellieren an die Plattformbetreiber, den Prozess der "Content-Moderation" transparenter zu machen und Nutzern einfachere Mittel an die Hand zu geben, um gegen eine ungerechtfertigte Herunternahme von Inhalten vorgehen zu können. Die Unternehmen sollten auch stärker im Vorfeld deutlicher machen, welche Bilder oder Nachrichten bei ihnen als akzeptabel gelten. Die einschlägigen Richtlinien und Werte müssten ebenfalls klarer definiert und öffentlich dargelegt werden.

https://www.heise.de/newsticker/meldung/Bericht-zu-Online-Zensur-Facebook-blockt-Katzen-und-Renaissancebilder-3493233.html


Zensur durch ein privates Unternehmen nach privaten Regeln - das führte schon hin und wieder zu dem Ruf, facebook und andere großen Social Media Konzerne zu zerschlagen bzw. besser gleich zu vergesellschaften und dann transparente & humanistische Kriterien einzuführen.

Das Internet sollte es den Menschen auch ermöglichen, sich international zu vernetzen und zu organisieren, was durch facebook ebenfalls durch intransparente und fehlerhafte Verfahren mal eben so durchkreuzt werden kann.
#4432: Re: sehr konsistent Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 17.07.2019, 12:55
    —
antifant hat folgendes geschrieben:
Da beklagt sich also der Betreiber von kath.net bei katholisch.de, weil dort ein Kommentator gesperrt wurde. Und das vermutlich auch noch transparent, wahrscheinlich hat der Gesperrte auch einen Hinweis und womöglich sogar eine Begründung erhalten.


Ich vermute einmal, dass die Sperrung wohl auf Grund interner Auseinandersetzungen (z.B. per PN) zustande gekommen ist. Epochale Wutanfälle sind bei der Klientel ja nicht selten, was auch daran liegt, dass man sich für besonders fromm und gläubig und - vor allem: besonders wichtig - hält.
#4433: Re: sehr konsistent Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 18.07.2019, 18:37
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Ich vermute einmal, dass die Sperrung wohl auf Grund interner Auseinandersetzungen (z.B. per PN) zustande gekommen ist. Epochale Wutanfälle sind bei der Klientel ja nicht selten, was auch daran liegt, dass man sich für besonders fromm und gläubig und - vor allem: besonders wichtig - hält.


Nö, das vermute ich nicht (mehr) - ich vermute vielmehr, dass es sich gar nicht um eine Sperrung handelt, sondern dass halt ein ach so kostbarer Kommentar von Flaggy gelöscht worden ist. Die Wurmgässler empören sich nämlich - da habe ich zunächst auch nicht aufmerksam genug hingeschaut - über einen "gesperrten" Kommentar als Reaktion auf einen Püttmann-Artikel.
Das war nicht lange, nachdem die katholisch.de-Reaktion eine härtere Gangart bei der Moderation angekündigt hatte, und da hat halt der "Wendehals", als den Flaggy Püttmann bezeichnet hat, als Beleidigung ausgereicht. Die haben da auch mehr oder weniger zartbesaitete Moderatoren und zuweilen vielleicht auch einen Praktikanten.

Aber was anderes: Immer wenn ich denke, die Wurmgässler können jetzt wirklich nicht mehr weiter sinken, belehren die mich eines anderen: hier nehmen sie einen dümmlichen, von den Wurmgässlern selbstredend und schenkelklopfend als besonders geistreich gelobten Tweet von Gebetshaus-Hartl zum willkommenen Anlass, mal wieder auf den Erbfeind in Bonn einzudreschen. Im Chor der noch dümmeren Kommentatoren geht die eine, besonnene inzwischen fast schon unter.
#4434:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 24.07.2019, 23:08
    —
Aus Linz tönt pure Verzweiflung, abgrundtiefe Depression ... Lachen
#4435:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 25.07.2019, 08:20
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Aus Linz tönt pure Verzweiflung, abgrundtiefe Depression ... Lachen


Und es geht weiter mit den Hiobsbotschaften.
(Bei der hier von den Linzern zitierten "Quelle" handelt es sich um eine der übelsten "antimodernistischen" italienischen Dreckschleudern, ich würde mir eher die Finger abfaulen lassen als mich auf die zu beziehen - immer wenn ich denke, jetzt können die Linzer nicht noch tiefer sinken, sinken die eine Etage tiefer und greifen in die allerletzte Schublade - aber ich will's nicht beschreien, wahrscheinlich finden sie auch noch eine allerletztere).

Lorli mutiert übrigens gerade zu besseren Feministin.
#4436:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 03.08.2019, 12:15
    —
Offenbar wird die FSSPX in absehbarer Zeit wieder mit Bischofsweihen erfreuen plötzlich ist dieses Büchlein im Angebot
https://www.sarto.de/product_info.php?info=p24250_Die-Weihe-des-Bischofs.html
es war seit 1988 verschwunden es sind die Texte der Bischofsweihe in Latein und deutsch also reine Liturgie
Jedenfalls fürde so eine Weihe die Szenerie in tradiland sehr beleben
#4437:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 10.08.2019, 10:39
    —
Die Freunde aus der oberösterreichischen Landeshauptstadt Linz haben es vor drei Wochen (oder so) nach mimikama geschafft. Wenn jetzt die alljährliche Sommerbettelaktion erfolgreich verläuft, steht dem Aufstieg in den journalistischen Olymp nichts mehr im Wege.

Gröhl...

Nun ist das eine Ente, auf die seit annähernd einem Jahrzehnt immer wieder auch seriöse Blätter reinfallen.
Doch die nächste Ente zeichnet sich ab.

George Pell zieht zur Begeisterung der Linzer über die bevorstehende Amazonas-Synode her, das bietet gleich noch die Gelegenheit, ihn als christlichen Märtyrer in Erinnerung zu rufen.
Nur, der Pell darf von da, wo er gerade sitzt, nix in soziale Medien lancieren ...
Vielleicht war er's aber auch gar nicht, vielleicht sind es ja auch Fake News. Die Frage ist nur, wem sie mehr schaden - Pell oder der Amazonas-Synode?
#4438:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 19.08.2019, 12:19
    —
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
Offenbar wird die FSSPX in absehbarer Zeit wieder mit Bischofsweihen erfreuen plötzlich ist dieses Büchlein im Angebot
https://www.sarto.de/product_info.php?info=p24250_Die-Weihe-des-Bischofs.html
es war seit 1988 verschwunden es sind die Texte der Bischofsweihe in Latein und deutsch also reine Liturgie
Jedenfalls fürde so eine Weihe die Szenerie in tradiland sehr beleben


Da kann man richtig schön provozieren. Zielrichtung: all diejenigen, die mit Franziskus fremdeln oder ihn komplett ablehnen. Vielleicht kommen die nächsten Bischofsweihen direkt nach der Amazonas-Synode - oder nach dem nächste Konklave. Gut möglich, dass sich die Herren Kardinäre beim nächsten Konklave richtig in die Haare bekommen.
#4439:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 19.08.2019, 12:21
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Die Freunde aus der oberösterreichischen Landeshauptstadt Linz haben es vor drei Wochen (oder so) nach mimikama geschafft. Wenn jetzt die alljährliche Sommerbettelaktion erfolgreich verläuft, steht dem Aufstieg in den journalistischen Olymp nichts mehr im Wege.

Gröhl...

Nun ist das eine Ente, auf die seit annähernd einem Jahrzehnt immer wieder auch seriöse Blätter reinfallen.
Doch die nächste Ente zeichnet sich ab.

George Pell zieht zur Begeisterung der Linzer über die bevorstehende Amazonas-Synode her, das bietet gleich noch die Gelegenheit, ihn als christlichen Märtyrer in Erinnerung zu rufen.
Nur, der Pell darf von da, wo er gerade sitzt, nix in soziale Medien lancieren ...
Vielleicht war er's aber auch gar nicht, vielleicht sind es ja auch Fake News. Die Frage ist nur, wem sie mehr schaden - Pell oder der Amazonas-Synode?


Zu Linz ist gerade eine schwere Neiddebatte hochgekocht.
Angesichts des in der Wurmgasse hochgekochten aktuellen Limburger Dramas muss der sonst gerne mal Untote von Limburg zur Zeit etwas ruhen... noc
#4440: Skandal: Pell bleibt in Haft Autor: Lutherischer,  BeitragVerfasst am: 21.08.2019, 11:44
    —
Natürlich wieder eine krasse Fehlentscheidung in der rechtlichen Bananenrepublik Australien: Pell bleibt eingesperrt. ( Im WJP Bericht der Rechtsstaatlichkeit l2019 liegt Austratlien auf Platz 11)

Klar ist auch:
http://kath.net/news/68879

der Papst steckt dahinter oder Kardinal Parolin aber in jedem Fall auch die Freimaurer. Immerhin das Spaghettimonster hat scheinbar nix damit zu tun (einstweilen).

Jegliche nachdenkliche wortmeldung (Stephaninus und Octavinus) werden sofrt abgebügelt: Rechtstaatlich ist nur dass, was in Linz als solches anerkannt wird.

scheinbar bekommt Pell nicht mal Wein in seine Zelle (Für die Messe oder sonstwas). da bietet sich doch gleich ein Nazivergleich an.

kath.net ist völlig am durchdrehn....
#4441: Re: sehr konsistent Autor: Petrus, Wohnort: Franke im bayerischen Ausland BeitragVerfasst am: 22.08.2019, 15:54
    —
antifant hat folgendes geschrieben:

Auf kath.net ist man da ja etwas raffinierter: Dort werden unliebsame Kommentare nicht einfach nur gelöscht, nein, dort haben sie einen Mechanismus, der diese Zensur verschleiert. Für den eingeloggten Verfasser des zensierten Kommentars erscheint dieser nämlich weiterhin unter den Kommentaren, während er für nicht eingeloggte (und höchstwahrscheinlich auch für die anderen Kommentatoren) nicht mehr sichtbar ist.

das ist mir bisher noch nicht aufgefallen (auf meine Kommentare dort kriege ich jedenfalls regelmäßig Antworten, also muß das wohl für Andere sichtbar sein).

was mir allerdings heute aufgefallen ist: unter zwei Artikeln, die ich kommentiert hatte, kann ich auf Kommentare, die sich auf meine Beiträge bezogen, nicht mehr antworten. (Andere Artikel kann ich kommentieren, ich hab's ausprobiert). Natürlich mit entsprechender Zeitverzögerung, da das erst jemand liest und dann freigibt.

schau'n wir mal - ob das ein (vielleicht unbeabsichtigtes) software-feature ist, oder etwas Anderes.
#4442:  Autor: Petrus, Wohnort: Franke im bayerischen Ausland BeitragVerfasst am: 22.08.2019, 16:42
    —
so, Entwarnung: ist nix Zensur, ist software (oder so).

Anderes Endgerät ausprobiert, klappt problemlos.
#4443:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 30.08.2019, 14:32
    —
Bei Gloriotens wird jetzt Hamermüll verbreitet:

gloria.tv/video/8tNqNM6PQEqqAHqyKWZJgGwtW

Wie war das noch mit dem "Relativismus"...?


PS: eben dort ist gerade ein gewisser "LarsLonte" an Bord gegangen. Ein alter Bekannter von kreuz.net, der dort (erstmals als "Bokrug" 2007) so übel gespammt hatte, daß es selbst den Kreuznattern zu bunt wurde. Bin gespannt, wann Nay & Co merken, daß ihr alter Kumpel zurück ist. Lachen
#4444:  Autor: Petrus, Wohnort: Franke im bayerischen Ausland BeitragVerfasst am: 01.09.2019, 17:18
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Bei Gloriotens wird jetzt Hamermüll verbreitet:

gloria.tv/video/8tNqNM6PQEqqAHqyKWZJgGwtW

Wie war das noch mit dem "Relativismus"...?


PS: eben dort ist gerade ein gewisser "LarsLonte" an Bord gegangen. Ein alter Bekannter von kreuz.net, der dort (erstmals als "Bokrug" 2007) so übel gespammt hatte, daß es selbst den Kreuznattern zu bunt wurde. Bin gespannt, wann Nay & Co merken, daß ihr alter Kumpel zurück ist. Lachen


danke für die Information.

hasse ma ne link?
#4445:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 01.09.2019, 17:34
    —
gloria.tv/LarsLonte

Links auf Archive des 2012 gelöschten kreuz.net darf ich hier (weil rechtsextrem) nicht posten.

Inhaltlich war Lonte/Bokrug weit davon entfernt, zu den übelsten kreuz.net-Kommentatoren zu gehören, auch kriminell war er m.W. nie, aber in Sachen Linkspam hatte er bis zuletzt Rang 1 inne. Soweit ich mich erinnere, war sein letzter aktiver kreuz.net-Nick "Soramonas" und sein Lieblingslink "zeit-fragen.ch" aus dem Umfeld der formell aufgelösten Schweizer Sekte "Verein zur Förderung der Psychologischen Menschenkenntnis (VPM)".
#4446:  Autor: Religionskritik-Wiesbaden, Wohnort: Wiesbaden BeitragVerfasst am: 01.09.2019, 17:42
    —
ich brauche den Screenshot,
Smilie
#4447:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 01.09.2019, 18:25
    —
Religionskritik-Wiesbaden hat folgendes geschrieben:
ich brauche den Screenshot,
Smilie


Screenshot

Der Hamermüll selbst wurde auf gloria.tv gelöscht. Möglicherweise haben sie gemerkt, daß Hamer auch für Christen nicht viel übrig hatte.
#4448: Laudetur Jesus Christus Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 03.09.2019, 12:57
    —
Gloria.tv beweist: Homosexualität ist (ver)käuflich. despair
Kann man sie dann auch schenken, annehmen, (aus)leihen, (um)tauschen oder (ver)mieten?
#4449: Re: Laudetur Jesus Christus Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 03.09.2019, 13:30
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Gloria.tv beweist: Homosexualität ist (ver)käuflich. despair
Kann man sie dann auch schenken, annehmen, (aus)leihen, (um)tauschen oder (ver)mieten?

An der Vokabel würde ich mich nun nicht aufhängen:

In der Politik haben wir doch inzwischen gelernt, dass gerade die Politiker, die sich am besten verkaufen, das meiste von sich behalten, und zwar für sich.
#4450: Re: Laudetur Jesus Christus Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 03.09.2019, 15:38
    —
fwo hat folgendes geschrieben:
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Gloria.tv beweist: Homosexualität ist (ver)käuflich. despair
Kann man sie dann auch schenken, annehmen, (aus)leihen, (um)tauschen oder (ver)mieten?

An der Vokabel würde ich mich nun nicht aufhängen:

In der Politik haben wir doch inzwischen gelernt, dass gerade die Politiker, die sich am besten verkaufen, das meiste von sich behalten, und zwar für sich.


Staubsaugervertreter verkaufen Staubsauger, Bürstenvertreter verkaufen Bürsten, Volksvertreter verk.....
#4451:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 11.09.2019, 10:16
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Oh mei, jetzt haben sie mal wieder einen Aufreger, und was für einen.
Der Bischof von Graz-Seckau hat es sich nun offensichtlich auch mit der Glaubenspolizei in Linz verdorben (Roland überschlägt sich geradezu):

http://www.kath.net/news/68288


Das ist doch nichts, gegenüber dem, was gerade in Linz abläuft. Da fliegen die Fetzen, Linda muss eingreifen:

Code:
kath.net/news/69075


Bin mal gespannt, wie lange es dauert, bis die Kommentar gelöscht und die Kommentarfunktion abgestellt wird. Gesperrt wurde schon einmal, in der Wurmstube herrscht gerade Hysterie pur.
#4452: Wölki kurz vor kath.-Net-Heiligsprechung / Oster verliert im Ranking Autor: Lutherischer,  BeitragVerfasst am: 25.09.2019, 10:10
    —
Bischof Woelkie ist bei kath.net offensichtlich der neue Star. Schöne Bilder, begeisterte Kommentare.

Bischof Oster ist ganz klar Verlierer der woche. Nach einem Aufschwung durch Teilnahme am sogenanten "Marsch fürs Leben"musste er im Ranking durch seine Teilnahme an der Klimakundgebung doch heftige Einbußen hinnehmen. Garniert wird das mit einem unvorteilhaften Bild des Bischofs.

Abgeschlagen am letzten Platz bleibt der Lieblingsfeind von kath.net Kardinal Marx. Selbst wenn er übers Wasser laufen könnte würden wohl manche bemängeln, dass er nicht schwimmen kann.


Was für ein Theater.
#4453: Re: Wölki kurz vor kath.-Net-Heiligsprechung / Oster verliert im Ranking Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 25.09.2019, 13:36
    —
Lutherischer hat folgendes geschrieben:
Bischof Woelkie ist bei kath.net offensichtlich der neue Star. Schöne Bilder, begeisterte Kommentare.

Bischof Oster ist ganz klar Verlierer der woche. Nach einem Aufschwung durch Teilnahme am sogenanten "Marsch fürs Leben"musste er im Ranking durch seine Teilnahme an der Klimakundgebung doch heftige Einbußen hinnehmen. Garniert wird das mit einem unvorteilhaften Bild des Bischofs.

Abgeschlagen am letzten Platz bleibt der Lieblingsfeind von kath.net Kardinal Marx. Selbst wenn er übers Wasser laufen könnte würden wohl manche bemängeln, dass er nicht schwimmen kann.


Was für ein Theater.


...und man hat jetzt schon angst, Kardinal Marx würde aus dem nächsten Konklave als Papst auf die Loggia des Petersdoms treten.
Allerdings halte ich das für ziemlich unwahrscheinlich.
#4454:  Autor: Lutherischer,  BeitragVerfasst am: 25.09.2019, 15:06
    —
Ne das glaub ich nicht:
1. Deutscher
2. offensichtlich zu sehr Machtmensch/Manager

Ich glaub es wird ein echter Kompromisskandidat. Irgendwelche aus der kath.net-Heldenecke (Sarah & CO.) sind wohl nicht mehrheitsfähig. Ich glaub auch nicht an Afrikaner & Südamerikaner. Das Chaos des argentischen Hirten müssen sie erst mal verarbeiten.

Nordamerika muss noch schaun wer keinen Dreck am sprichwörtlichen Stecken hat und die Asiaten haben zu wenig Bedeutung. aus der Kurie eher nicht, ich glaub der traut man nicht.

Wahrscheinlich ist mal wieder ein italienischer Ortsbischof dran. Ich selbst stehe nicht zur Verfügung (mir fehlt da der rechte Glaube und habe ne Weihwasserallergie)
#4455: Re: Wölki kurz vor kath.-Net-Heiligsprechung / Oster verliert im Ranking Autor: Petrus, Wohnort: Franke im bayerischen Ausland BeitragVerfasst am: 26.09.2019, 09:43
    —
Lutherischer hat folgendes geschrieben:

Abgeschlagen am letzten Platz bleibt der Lieblingsfeind von kath.net Kardinal Marx. Selbst wenn er übers Wasser laufen könnte würden wohl manche bemängeln, dass er nicht schwimmen kann.

Sehr glücklich

Ich betrachte das Ganze vor allem unter wirtschaftlichen Aspekten. Nachdem seit dem Abgang von Kurt Krenn, gewesener Bischof von St. Pölten, die Österreichische Bischofskonferenz den Zuschuß gestrichen hat, verbleibt nur noch eine Subvention von "Kirche in Not" in Höhe von 10.000 € p. a.

Davon können die den Laden nicht finanzieren.

Also sind Sie auf das Geld der Kundschaft angewiesen. Also produzieren Sie das, was die Kundschaft "kauft". Was ja, wirtschaftlich gesehen, vernünftig ist. Wenn die z. B. kundtun würden, dass sie nun erkannt hätten, dass die Frauenweihe doch möglich wäre, könnten die den Laden dichtmachen.

Und wie die Kundschaft dort so denkt, glaubt, und fühlt, wissen wir ja. Ein Hoch der dortigen Kommentarfunktion!
#4456: es wird lustig, zum Thema "Klimawandel" Autor: Petrus, Wohnort: Franke im bayerischen Ausland BeitragVerfasst am: 26.09.2019, 11:04
    —
ob jetzt Bischof Osters Aktion wieder steigen?

Die haben jetzt ein Statement des Papstes (Vorwort zu einem Buch) veröffentlicht. Alles folgende gebe ich in meinen Worten verkürzt wieder.

Papst: Klimawandelleugner sind Deppen. Greta Thunberg hat recht.

Lesermeinungen (in chronologischer Reihenfolge)

1. findet das statement des Papstes gut.
2. Das Heilmittel gegen die Gletscherschmelze ist die Umkehr zu Gott.
3. Geistige Umweltverschmutzung ist viel schlimmer. Außerdem könnte es sich beim Klimawandel um ein göttliches Strafgericht handeln.
4. In einer zerstörten Umwelt strebt der Papst eine zerstörte Kirche an.
5. Der Papst betet einfach Sachen nach. Außerdem gibt es keinen Klimawandel. Und schließlich wird es auf der Südhalbkugel immer kälter. Klimawandel kann also keine Ursache für Migrationsbewegungen sein.

am lustigsten finde ich das Abfälschen bei den Kommentaren zwei bis vier. Man hat ein(!) Lieblingsthema, mit dessen Hilfe man die ganze Welt erklärt.

Mal schauen, was da noch kommt. Smilie
#4457:  Autor: Petrus, Wohnort: Franke im bayerischen Ausland BeitragVerfasst am: 26.09.2019, 11:19
    —
Lutherischer hat folgendes geschrieben:
Ne das glaub ich nicht:
Ich selbst stehe nicht zur Verfügung (mir fehlt da der rechte Glaube und habe ne Weihwasserallergie)


Das sehe ich anders.

1. Das mit dem "rechten Glauben" ist ein so komplexes Thema, dass sich da sicher eine Lösung finden wird.
2. Du solltest bittschön vor (!) Deiner Wahl die Priesterweihe empfangen haben, was ja im Lutherischen Bereich durchaus real möglich ist. Solltest Du Dich da nicht so gut auskennen, kann ich Dir ggf. weiterhelfen
3. Du hast keine Weihwasserallergie, sondern Dein Körper reagiert nur (ganz natürlich) auf das Weihwasser, in dem sich sehr oft Fäkal- und sonstige Keime befinden.

Also: Auf nach Rom!

_____
für die Moderation: ja, das war etwas OT. ich brauche ab und zu so etwas. Danke für Eure Geduld.
#4458: Halbsedisvakantismus Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 11.10.2019, 19:56
    —
Soeben wurde in Linz der Semisedisvakantismus erfunden!

Papst Franziskus besetzt den Heiligen Stuhl nur mit der rechten Hinterbacke.
Die linke hängt hingegen im Schisma. Lachen
#4459: Re: Halbsedisvakantismus Autor: Petrus, Wohnort: Franke im bayerischen Ausland BeitragVerfasst am: 13.10.2019, 19:08
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Soeben wurde in Linz der Semisedisvakantismus erfunden!

Papst Franziskus besetzt den Heiligen Stuhl nur mit der rechten Hinterbacke.
Die linke hängt hingegen im Schisma. Lachen


danke, Arkanum, für diese wertvolle Information!

wäre ich Franke (ich bin Franke), fiele mir dazu folgendes ein:

Du, Arkanum, alzo: dem Babsd , schätz ich amoal, ged des sowas von am Oarsch vorbei. obs des glabsd odder ned.

(sollte jemand eine Übersetzung aus dem Fränkischen benötigen - bitte melden!

Sehr glücklich
#4460: Re: Halbsedisvakantismus Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 17.10.2019, 07:35
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Soeben wurde in Linz der Semisedisvakantismus erfunden!


Und Lorli übertrifft sich gerade mal wieder selbst (meine Güte, denen geht offensichtlich der Stoff aus)!
Code:
http://www.kath.net/news/69470
#4461: Re: Halbsedisvakantismus Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 17.10.2019, 09:12
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Und Lorli übertrifft sich gerade mal wieder selbst (meine Güte, denen geht offensichtlich der Stoff aus)!
Code:
http://www.kath.net/news/69470

Das umstrittene Portal aus Linz hätte halt gerne was ab von den 2 Mio die das andere Portal bekommt,
statt alle Nase lang betteln gehen zu müssen.
Neid geht immer.
Man sollte sie mal ans 10. Gebot erinnern.
#4462:  Autor: Grey,  BeitragVerfasst am: 17.10.2019, 14:25
    —
Um mal die Eingangsfrage zu beantworten: Ja, tiefer geht immer.
#4463: Re: Halbsedisvakantismus Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 17.10.2019, 17:08
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:

Das umstrittene Portal aus Linz hätte halt gerne was ab von den 2 Mio die das andere Portal bekommt,
statt alle Nase lang betteln gehen zu müssen.
Neid geht immer.
Man sollte sie mal ans 10. Gebot erinnern.


Nnnaajaaa, wer seinen Lesern nichts anderes zu bieten weiss, als sich an irgendwelcher Oster-Kritik aufzugeilen und daran anknüpfend seinen Neid in die kleinkatholische Welt zu keifen, der muss zu Recht betteln gehen. Ab irgendwann könnte die Selbstachtung einer immerhin mal gelernten Diplom-Theologin vielleicht doch die Oberhand über Eitelkeit und Neidgekeife behalten ...
#4464: Re: Halbsedisvakantismus Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 17.10.2019, 19:49
    —
Petrus hat folgendes geschrieben:
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Soeben wurde in Linz der Semisedisvakantismus erfunden!

Papst Franziskus besetzt den Heiligen Stuhl nur mit der rechten Hinterbacke.
Die linke hängt hingegen im Schisma. Lachen


danke, Arkanum, für diese wertvolle Information!

wäre ich Franke (ich bin Franke), fiele mir dazu folgendes ein:

Du, Arkanum, alzo: dem Babsd , schätz ich amoal, ged des sowas von am Oarsch vorbei. obs des glabsd odder ned.

(sollte jemand eine Übersetzung aus dem Fränkischen benötigen - bitte melden!

Sehr glücklich


Bin Münchner, habe es aber verstanden und stimme zu. Idee
#4465:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 19.10.2019, 10:00
    —
Linda herself auf Dienstreise: Gänswein hofieren.
#4466: Re: Halbsedisvakantismus Autor: Petrus, Wohnort: Franke im bayerischen Ausland BeitragVerfasst am: 21.10.2019, 12:34
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:


Bin Münchner


naa - echd?

Prost
#4467:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 21.10.2019, 16:30
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Linda herself auf Dienstreise: Gänswein hofieren.


Und die neuesten Breaking News - kombiniert mit einem Aufruf, den Limburger Bischof Bätzing in bewährter Linzer Weise zuzuspammen:

Code:
http://www.kath.net/news/69506
#4468:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 27.10.2019, 14:26
    —
In Linz steht der Weltuntergang nicht nur bevor, er ist bereits eingetreten:

Code:
kath.net/news/69558


Es herrscht Endzeitstimmung pur.
#4469:  Autor: sehr gut,  BeitragVerfasst am: 27.10.2019, 14:39
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Code:
kath.net/news/69558


Mein Browser gibt mir bei der Webseite nur eine Warnmeldung
#4470:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 27.10.2019, 15:03
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
In Linz steht der Weltuntergang nicht nur bevor, er ist bereits eingetreten:

Code:
kath.net/news/69558


Es herrscht Endzeitstimmung pur.

Deshalb sind sogar Wochend-Kommentare erlaubt.
Obwohl sie eigentlich noch glimpflich davongekommen sind.
Der Zölibat ist (noch) nicht abgeschafft und Frauenpriester drohen auch nicht unmittelbar.
#4471:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 27.10.2019, 17:51
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
In Linz steht der Weltuntergang nicht nur bevor, er ist bereits eingetreten:

Code:
kath.net/news/69558


Es herrscht Endzeitstimmung pur.

Deshalb sind sogar Wochend-Kommentare erlaubt.
Obwohl sie eigentlich noch glimpflich davongekommen sind.
Der Zölibat ist (noch) nicht abgeschafft und Frauenpriester drohen auch nicht unmittelbar.


Das ist denen egal - auch wenn's ja schon verheiratete Priester auch in D gibt. Hat sich nicht Lorli vor nicht all zu langer Zeit stolz mit einem verheirateten Konvertiten-Priester gezeigt?

Im Grunde suchen sie ja nur noch einen Grund für die Gründung von Ontergrondskirchen im Bonker - aka: "Glaubenszellen". Da kann dann auch Beschoff gespielt werden... Kinderaltäre zum spielen gibbet bestümmt bei ebay billig zu kaufen. noc
#4472:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 02.11.2019, 18:26
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Das ist denen egal - auch wenn's ja schon verheiratete Priester auch in D gibt. Hat sich nicht Lorli vor nicht all zu langer Zeit stolz mit einem verheirateten Konvertiten-Priester gezeigt?


"Gezeigt" trifft's nicht ganz - Lotsendienste geleistet schon eher. Inzwischen hat er's zum Kaplan gebracht.
#4473:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 04.11.2019, 11:48
    —
Oha - einer der Typen, die in Rom drei Pachamama-Statuen aus einer Kirche geklaut und in den Tiber geworfen haben, hat sich den Kameraden aus Linz geoutet:

Code:
http://www.kath.net/news/69620


Ein österreichischer Landsmann (!) und kein unbeschriebenes Blatt.

Der Bursche ist schon vor 4 Jahren in Stuttgart aufgefallen.
#4474:  Autor: Petrus, Wohnort: Franke im bayerischen Ausland BeitragVerfasst am: 04.11.2019, 13:42
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Das ist denen egal - auch wenn's ja schon verheiratete Priester auch in D gibt. Hat sich nicht Lorli vor nicht all zu langer Zeit stolz mit einem verheirateten Konvertiten-Priester gezeigt?


"Gezeigt" trifft's nicht ganz - Lotsendienste geleistet schon eher. Inzwischen hat er's zum Kaplan gebracht.


So klein ist die Welt ...

Den im Artikel erwähnten Priester Günter Mäder (zum "Pfarrer' wird er nie ernannt werden, er ist ja Konvertit), kenne ich noch aus dem Studium.
#4475:  Autor: Petrus, Wohnort: Franke im bayerischen Ausland BeitragVerfasst am: 04.11.2019, 14:25
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Oha - einer der Typen, die in Rom drei Pachamama-Statuen aus einer Kirche geklaut und in den Tiber geworfen haben, hat sich den Kameraden aus Linz geoutet:

Code:
http://www.kath.net/news/69620


Ein österreichischer Landsmann (!) und kein unbeschriebenes Blatt.

Der Bursche ist schon vor 4 Jahren in Stuttgart aufgefallen.


nett finde ich die Frage: welche connections gibt es da?

im erwähnten Artikel von kathnet findet sich da in den Leserkommentaren ein sehr zustimmender Kommentar von einem user, der den nick gewählt hat "Hedwig v. Beverfoerde"

Smilie
#4476:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 04.11.2019, 16:51
    —
Warum ausgerechnet sogenannte Lebensschuetzer Beifall klatschen, wenn schwangere Frauen ins Wasser geworfen werden,
erschliesst sich mir nicht.
#4477:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 05.11.2019, 20:18
    —
Ob man tiefer sinken kann als kreuz.net, weiß ich immer noch nicht, aber kath.net toppt aktuell wenigstens dessen Dämlichkeit:
Zitat:
Die Figur der Pachamama sei hingegen eine Figur des Antichristen und eine Blasphemie und eine Parodie von Maria. Dies habe ihm ein Exorzist ausdrücklich bestätigt. "Pachamama ist schwanger, aber sie schenkt die Geburt dem Antichristen in einer freimaurerischen Kirche, um die Sakramente zu zerstören."

Den Kult der Pachamama gibt es schon seit Jahrtausenden, weit länger als die Marienverehrung, die Freimaurer aber erst seit 1717. Lachen
#4478:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 08.11.2019, 18:11
    —
Na das ist doch mal eine originelle Erklaerung der Erderwaermung:
Zitat:
https://gloria.tv/post/vL621pkRVsXg1fVqooTdKWpjV
Er erklärt, dass die Erderwärmung auf eine übermäßige und unvorhergesehene Anzahl von Seelen zurückzuführen ist, die zur Hölle fahren und dort verbrennen, weil die Priester sie mit einer falschen Lehre in die Irre geführt haben.

Argh
#4479:  Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 08.11.2019, 18:23
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Na das ist doch mal eine originelle Erklaerung der Erderwaermung:
Zitat:
https://gloria.tv/post/vL621pkRVsXg1fVqooTdKWpjV
Er erklärt, dass die Erderwärmung auf eine übermäßige und unvorhergesehene Anzahl von Seelen zurückzuführen ist, die zur Hölle fahren und dort verbrennen, weil die Priester sie mit einer falschen Lehre in die Irre geführt haben.

Argh


Geschockt

Gröhl...
#4480:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 09.11.2019, 11:33
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Na das ist doch mal eine originelle Erklaerung der Erderwaermung:
Zitat:
https://gloria.tv/post/vL621pkRVsXg1fVqooTdKWpjV
Er erklärt, dass die Erderwärmung auf eine übermäßige und unvorhergesehene Anzahl von Seelen zurückzuführen ist, die zur Hölle fahren und dort verbrennen, weil die Priester sie mit einer falschen Lehre in die Irre geführt haben.

Argh


Gröhl... Gröhl... (oh nein, *prust*, ich krieg' mich noch nicht wieder ein).
#4481:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 09.11.2019, 18:46
    —
Petrus hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Oha - einer der Typen, die in Rom drei Pachamama-Statuen aus einer Kirche geklaut und in den Tiber geworfen haben, hat sich den Kameraden aus Linz geoutet:

Code:
http://www.kath.net/news/69620


Ein österreichischer Landsmann (!) und kein unbeschriebenes Blatt.

Der Bursche ist schon vor 4 Jahren in Stuttgart aufgefallen.


nett finde ich die Frage: welche connections gibt es da?

im erwähnten Artikel von kathnet findet sich da in den Leserkommentaren ein sehr zustimmender Kommentar von einem user, der den nick gewählt hat "Hedwig v. Beverfoerde"

Smilie


Zumindest gibt es Connections zwischen Alexander Tschugguel und dem Engelwerk, dessen prominentestes Mitglied Athanasius Schneider ihn sogar getraut hat. Und über die Connections hinaus gibt's auch noch Tradition und Parallelen: wer paßt besser in die Fußstapfen von Engelwerker Martin Humer als gerade Tschugguel?
#4482:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 14.11.2019, 11:13
    —
Und wieder ein Heldenbischof weniger und eine Heldenfürstin gleich mit:
Zitat:
kath.net/news/69730
#4483:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 14.11.2019, 16:34
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Und wieder ein Heldenbischof weniger und eine Heldenfürstin gleich mit:
Zitat:
kath.net/news/69730


Die Kommentarfunktion für die Meldung, dass Voderholzer sich von dem Pamphlet distanziert hätte, hat Gandalf gestern abgeschaltet. Der Tross scheint derart über die Stränge geschlagen zu haben, dass ihm angst und bange geworden ist.

Sehr glücklich
#4484:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 15.11.2019, 00:33
    —
Unser Mülli (atm@gloria.tv) preisgekrönt:
https://www.roteskreuz.at/news/datum/2018/11/20/land-oberoesterreich-wuerdigt-langjaehrige-mitarbeit-im-roten-kreuz/
#4485:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 16.11.2019, 16:24
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Und wieder ein Heldenbischof weniger und eine Heldenfürstin gleich mit:
Zitat:
kath.net/news/69730


DAS allerdings liest sich so, als habe da einer eins auf die Mütze bekommen.
#4486:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 17.11.2019, 03:03
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Und wieder ein Heldenbischof weniger und eine Heldenfürstin gleich mit:
Zitat:
kath.net/news/69730


DAS allerdings liest sich so, als habe da einer eins auf die Mütze bekommen.

Da fallen die Helden ja gleich reihenweise um. Dafür wird sogar die Kommentarsperre am WE aufgehoben.
#4487:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 18.11.2019, 19:06
    —
Alte Bekannte:
https://www.spiegel.de/panorama/justiz/meschede-stalking-gegen-katholischen-pfarrer-bewaehrungsstrafe-fuer-76-jaehrige-a-1297118.html
Diesmal hat sie's erwischt.
#4488:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 20.11.2019, 19:28
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Alte Bekannte:
https://www.spiegel.de/panorama/justiz/meschede-stalking-gegen-katholischen-pfarrer-bewaehrungsstrafe-fuer-76-jaehrige-a-1297118.html
Diesmal hat sie's erwischt.

Wurde auch Zeit.
#4489:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 28.11.2019, 11:20
    —
Na, wenn sich das bestätigt, hat Rom wieder einmal nicht getan, was aus Linz befohlen wurde:
Der Linzer Favorit für den Bischofsposten scheint in der Versenkung zu bleiben.
Vielleicht bleiben sie deswegen so wortkarg.
#4490:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 07.12.2019, 20:32
    —
Oh, oh ... Gandalf hat sein Rudel mal wieder von der Kette gelassen.

Inzwischen beten die schon für das möglichst baldige Ableben des gegenwärtigen Papstes.
#4491:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 07.12.2019, 21:58
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Na, wenn sich das bestätigt, hat Rom wieder einmal nicht getan, was aus Linz befohlen wurde:
Der Linzer Favorit für den Bischofsposten scheint in der Versenkung zu bleiben.
Vielleicht bleiben sie deswegen so wortkarg.

Oder sie haben das geahnt:
https://kaernten.orf.at/stories/3025112/
Zitat:
Der designierte Kärntner Bischof Josef Marketz hat sich für die Abschaffung des Zölibats ausgesprochen. Er erwarte sich eine Entschuldigung des ehemaligen Kärntner Bischofs Alois Schwarz, dessen Amtsführung für Kritik gesorgt hatte.

Gleich zwei Verstösse gegen Linzer Gebote.
#4492:  Autor: Petrus, Wohnort: Franke im bayerischen Ausland BeitragVerfasst am: 09.12.2019, 09:37
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Na, wenn sich das bestätigt, hat Rom wieder einmal nicht getan, was aus Linz befohlen wurde:
Der Linzer Favorit für den Bischofsposten scheint in der Versenkung zu bleiben.
Vielleicht bleiben sie deswegen so wortkarg.

Oder sie haben das geahnt:
https://kaernten.orf.at/stories/3025112/
Zitat:
Der designierte Kärntner Bischof Josef Marketz hat sich für die Abschaffung des Zölibats ausgesprochen. Er erwarte sich eine Entschuldigung des ehemaligen Kärntner Bischofs Alois Schwarz, dessen Amtsführung für Kritik gesorgt hatte.

Gleich zwei Verstösse gegen Linzer Gebote.


tja.

ich würde ma sagen: Sandkastenspiele.

als Kind habe ich gern im Sandkasten gespielt, mit den Förmchen.

inzwischen bin ich erwachsen geworden.
#4493:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 09.12.2019, 15:43
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:

Oder sie haben das geahnt:
https://kaernten.orf.at/stories/3025112/
Zitat:
Der designierte Kärntner Bischof Josef Marketz hat sich für die Abschaffung des Zölibats ausgesprochen. Er erwarte sich eine Entschuldigung des ehemaligen Kärntner Bischofs Alois Schwarz, dessen Amtsführung für Kritik gesorgt hatte.

Gleich zwei Verstösse gegen Linzer Gebote.


Es geht schon los ... noch ist der neue Bischof nicht im Amt, schon wird dazu aufgerufen, ihn zuzuspammen.
#4494:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 09.12.2019, 16:21
    —
weia, noch nicht mal richtig im Amt, schon haut er eine Majestätsbeleidigung nach der andern raus.
Mit dem werden die Linzwürmer noch viel Spass haben.
#4495:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 10.12.2019, 18:02
    —
Einstweilen aber: Gloria vTUT for President. Pillepalle
#4496:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 11.12.2019, 15:10
    —
Ehemaliger kreuz.net-Heldenpolitiker Juri Luschkow verstorben.

War Putins Vorläufer und Stalins Nachfolger in Sachen Homophobie, aber nicht einmal ein Nachruf bei den Glorioten. Sic transit mundus gloriae oder andere Sorgen?
#4497:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 17.12.2019, 13:54
    —
So allmählich scheinen sie in Linz doch am Hungertuch zu nagen:
jetzt müssen sie schon in mühsamer Kleinarbeit die Twitter-Accounts von deutschen Diözesanbischöfen durchforsten, um dann anhand der zu geringen Zahl von Jesus-Erwähnungen ein dümmliches Artikelchen zu basteln (*kopfschüttel*):
Zitat:
http://www.kath.net/news/70103
#4498:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 20.12.2019, 12:49
    —
Tja, das hätte wohl auch Gandalf/Roland gefallen, wenn er von Benedikt bestiftet worden wäre. Ob die Tagespest etwas für ihn vom Tisch bröseln lässt?
#4499:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 20.12.2019, 13:03
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Tja, das hätte wohl auch Gandalf/Roland gefallen, wenn er von Benedikt bestiftet worden wäre. Ob die Tagespest etwas für ihn vom Tisch bröseln lässt?

Er stellt ja schonmal seinen Hut neben den der Tagespest:
Zitat:
http://kath.net/news/70122


Wir dürfen gespannt sein, wie lange es dauert, bis das Rumopfern von wegen "Christenverfolgung" anfängt:
https://www.spiegel.de/panorama/justiz/us-bundesstaat-iowa-mann-verbrennt-lgbtq-flagge-15-jahre-gefaengnis-a-1302212.html
#4500:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 09.01.2020, 21:28
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
So allmählich scheinen sie in Linz doch am Hungertuch zu nagen:
jetzt müssen sie schon in mühsamer Kleinarbeit die Twitter-Accounts von deutschen Diözesanbischöfen durchforsten, um dann anhand der zu geringen Zahl von Jesus-Erwähnungen ein dümmliches Artikelchen zu basteln (*kopfschüttel*):
Zitat:
http://www.kath.net/news/70103


Dafür haben sie einen neuen (alten) Aufreger: drei schottische Eremiten wurden an Weihnachten von ihrem Bischof exkommuniziert.
Code:
www.kath.net/news/70312


Die Herrschaften scheinen aber schon an sich echte Problembären gewesen zu sein. (Hier ein Artikel auf katholisch.de)
Wer sich so aufführt, darf sich nicht wundern, wenn dem Vorgesetzten - in diesem Fall der Ortsbischof - der Kragen platzt und er sie vor die Tür setzt. Ich würde mal sagen, das sind selbstgemachte Leiden.
#4501:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 09.01.2020, 21:32
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Tja, das hätte wohl auch Gandalf/Roland gefallen, wenn er von Benedikt bestiftet worden wäre. Ob die Tagespest etwas für ihn vom Tisch bröseln lässt?

Er stellt ja schonmal seinen Hut neben den der Tagespest:
Zitat:
http://kath.net/news/70122


Wir dürfen gespannt sein, wie lange es dauert, bis das Rumopfern von wegen "Christenverfolgung" anfängt:
https://www.spiegel.de/panorama/justiz/us-bundesstaat-iowa-mann-verbrennt-lgbtq-flagge-15-jahre-gefaengnis-a-1302212.html


Au weia - angesichts der Kürze des Artikelchens sieht's fast so aus, als musste wohl mal wieder das Riechsalz bemüht werden.
The Dean of the beileidigten Leberwürste.
#4502:  Autor: Petrus, Wohnort: Franke im bayerischen Ausland BeitragVerfasst am: 14.01.2020, 01:06
    —
eine Frage, in diesem Zusammenhang:

ich habe mich mindestens schon dreimal zum dortigen newsletter angemeldet, jedesmal kam eine freundliche Bestätigung, aber es kommt kein newsletter.

(auch im spamverdacht, den ich regelmäßig checke, kam da nichts an).

ist dann das dortige newslettergedöns nur ein fake?
#4503:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 14.01.2020, 09:34
    —
Petrus hat folgendes geschrieben:
eine Frage, in diesem Zusammenhang:

ich habe mich mindestens schon dreimal zum dortigen newsletter angemeldet, jedesmal kam eine freundliche Bestätigung, aber es kommt kein newsletter.

(auch im spamverdacht, den ich regelmäßig checke, kam da nichts an).

ist dann das dortige newslettergedöns nur ein fake?

kathpunktnet, spon, domradio?
#4504:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 14.01.2020, 14:53
    —
Schon wieder ein herber Verlust für Linz:
Nach dem, was Kardinal Sarah sich jüngst geleistet hat, sollte er wohl in Rom abgemeldet und damit als Heldenbischof in Linz verbrannt sein.
Was für eine Posse!
#4505:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 14.01.2020, 15:44
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Schon wieder ein herber Verlust für Linz:
Nach dem, was Kardinal Sarah sich jüngst geleistet hat, sollte er wohl in Rom abgemeldet und damit als Heldenbischof in Linz verbrannt sein.
Was für eine Posse!

Starker Tobak.
Mal sehen wie die "Papsttreuen" im Beiboot sich das zurechtbiegen.
Die sind wohl noch in Schockstarre.
#4506:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 14.01.2020, 16:39
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:

Starker Tobak.
Mal sehen wie die "Papsttreuen" im Beiboot sich das zurechtbiegen.
Die sind wohl noch in Schockstarre.


In Linz sind sie auch noch ganz bedröppelt und wissen nicht so recht, wie sie reagieren sollen. Lachen
Nachdem sie heute morgen noch tapfer von "Verleumdern" Ihres Helden Sarah gekrischen haben. Tja, so schnell kann das gehen.
#4507: Held bleibt Held Autor: Lutherischer,  BeitragVerfasst am: 14.01.2020, 18:35
    —
Sarah ist absolut unschuldig. Der Verlag hat den armen, in rechtlichen Dingen völlig unerfahren bei seinem ersten Buch reingelegt, ganz ganz sicher auf Anweisung von diesem Argentinier, der unter obskuren Umständen zu einem weissen Umhang kam.

Wahnsinn, wenn so etwas dem Feind passiert wäre würden sie sich das Maul zerreissen.

Die Kommentarfunktion unter dem Domradiobeitrag haben sie wahrscheinluch abgestellt. Aber für eine Entschuldigung fehlst wohl an Grösse.

Ich geb ne runde Popcorn aus
#4508:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 14.01.2020, 18:46
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Schon wieder ein herber Verlust für Linz:
Nach dem, was Kardinal Sarah sich jüngst geleistet hat, sollte er wohl in Rom abgemeldet und damit als Heldenbischof in Linz verbrannt sein.
Was für eine Posse!


Was aber auch mal wieder zeigt, wie problematisch die Rolle des Ratzingers ist. Der ist kein Papst mehr, der ist auch nur ein Kardinal wie Sarah. Eigentlich hätte er mit seinem Rücktritt Papstgewand und Papsnamen ablegen müssen. Allein schon um jeden Verdacht aus dem Weg zu räumen, es gäbe zwei Päpste.
#4509: Jetzt haben sie den Schlamassel Autor: Lutherischer,  BeitragVerfasst am: 14.01.2020, 18:58
    —
Ja und wie versprochen öffentlich den Mund halten.. So wirds immer interpretiert, weil er was sagt, oder nix sagt, weil er schaut oder nicht.

Würde mich schon mal interessieren wer hier mit dem Verlag verhandelt hat. Autoren legen doch nicht eiben Text auf den Tisch und sagen macht mal... Die Ausstattubg, das Format, due Bilder, da wird doch alles intensiv besprochen..
#4510: Re: Held bleibt Held Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 14.01.2020, 19:01
    —
Lutherischer hat folgendes geschrieben:
Sarah ist absolut unschuldig. Der Verlag hat den armen, in rechtlichen Dingen völlig unerfahren bei seinem ersten Buch reingelegt, ganz ganz sicher auf Anweisung von diesem Argentinier, der unter obskuren Umständen zu einem weissen Umhang kam.

Wahnsinn, wenn so etwas dem Feind passiert wäre würden sie sich das Maul zerreissen.

Die Kommentarfunktion unter dem Domradiobeitrag haben sie wahrscheinluch abgestellt. Aber für eine Entschuldigung fehlst wohl an Grösse.

Ich geb ne runde Popcorn aus


Da läuft's im optimalen Fall auf eine ordentliche Schlammschlacht hinaus. Teilnehmer: Sarah und Ratzinger. Gesucht wird die Antwort, wer von beiden nun lügt...
#4511:  Autor: Lutherischer,  BeitragVerfasst am: 14.01.2020, 19:18
    —
Wer lügt: ganz klar Fransiskus. Die Linzer faseln ja schon von Druck, der ausgeübt wird. Ein klares Freund-Feind-Schema erleichtert das Leben einfach
#4512:  Autor: Marcellinus,  BeitragVerfasst am: 14.01.2020, 19:34
    —
Lutherischer hat folgendes geschrieben:
Wer lügt: ganz klar Fransiskus.

Der hat doch gar nichts gesagt! Sehr glücklich
#4513: Re: Jetzt haben sie den Schlamassel Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 14.01.2020, 19:49
    —
Lutherischer hat folgendes geschrieben:

Würde mich schon mal interessieren wer hier mit dem Verlag verhandelt hat. Autoren legen doch nicht eiben Text auf den Tisch und sagen macht mal... Die Ausstattubg, das Format, due Bilder, da wird doch alles intensiv besprochen..


Das ist wohl Sarah gewesen. Anscheinend hat es heute ja ein Donnerwetter im Vatikan gesetzt. Der Tweet von Sarah liest sich ebenso schmallippig wie kleinlaut: Er hat mit Gänswein gesprochen und Gänsweins Änderungswünsche an den Verlag zwecks Umsetzung weitergegeben. Und mehr will er jetzt nicht mehr dazu sagen.
#4514:  Autor: Lutherischer,  BeitragVerfasst am: 14.01.2020, 20:05
    —
Das macht ihn ja so verdächtig oder halt, der Marx steckt dahinter.

Die sollten die ganze Auflage einstampfen und den Sarah in die Wüste schicken
#4515: Re: Jetzt haben sie den Schlamassel Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 14.01.2020, 20:43
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Lutherischer hat folgendes geschrieben:

Würde mich schon mal interessieren wer hier mit dem Verlag verhandelt hat. Autoren legen doch nicht eiben Text auf den Tisch und sagen macht mal... Die Ausstattubg, das Format, due Bilder, da wird doch alles intensiv besprochen..


Das ist wohl Sarah gewesen. Anscheinend hat es heute ja ein Donnerwetter im Vatikan gesetzt. Der Tweet von Sarah liest sich ebenso schmallippig wie kleinlaut: Er hat mit Gänswein gesprochen und Gänsweins Änderungswünsche an den Verlag zwecks Umsetzung weitergegeben. Und mehr will er jetzt nicht mehr dazu sagen.


Gut möglich, dass Sarah den Ratzinger als vertrottelten, weltfremden Greis gesehen hat, der nicht merkt, was los ist...
Ich halte Sarah für einen bösartigen Charakter, der möglicherweise versucht hat, den Ratzinger zu instrumentalisieren und dann damit so richtig baden gegangen ist.
#4516:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 14.01.2020, 20:49
    —
Lutherischer hat folgendes geschrieben:
Das macht ihn ja so verdächtig oder halt, der Marx steckt dahinter.

Die sollten die ganze Auflage einstampfen und den Sarah in die Wüste schicken


Der Rauswurf kann schneller über Sarah kommen, als ihm lieb ist:
Zitat:

Wie lange Sarah noch Präfekt der Gottesdienstkongregation sein wird, ist allerdings nicht sicher. In diesem Jahr hat er seine fünfjährige Amtszeit im Liturgie-Dikasterium vollendet und müsste eigentlich vom Papst bestätigt werden. Nach der Auseinandersetzung um die Kompetenz für die Übersetzung liturgischer Texte ist das jedoch mehr als fraglich.
Quelle

Der Artikel stammt vom Dezember, er erschien also lange vor der Sache mit Ratzinger.
Könnte schon in den nächsten Wochen das nächste Linzer Geschrei geben. Nämlich dann, wenn er von Franziskus vor die Tür gesetzt wird.
#4517:  Autor: Lutherischer,  BeitragVerfasst am: 14.01.2020, 22:41
    —
Bei einem so einen illoyalen Mitarbeiter wäre es eigentlich kein Wunder.

Aus Linz wird dann wieder die Glaubensverfolgungsleier angestimmt werden.
#4518:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 15.01.2020, 07:39
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:

Mal sehen wie die "Papsttreuen" im Beiboot sich das zurechtbiegen.


Auch die Leserkommentare in Linz sind köstlich. Gänswein sei unter Druck gesetzt worden ... (kann schon sein, dass ihm Feuer unter dem Hintern gemacht worden ist - letztlich zeigt das Skandälchen ja auch, dass ER geschlafen hat. Warum auch immer.) Lachen
#4519:  Autor: Lutherischer,  BeitragVerfasst am: 15.01.2020, 07:52
    —
Naja, der Verlag ist der Haus- und Hofverlag von Sarah. Ich geh mal davon aus, dass über ihne die Abwicklung erfolgte. Sarah wird im Juni 75., Zeit den Rücktritt anzubieten.

Sarah hat lt. Kommentaren ja für ein höheres Ziel gearbeitet. Das rechtfertigt so kleine weltliche Nachlässigkeuten natürlich.. ein schönes Beispiel, wie man sich due Welt in Linz zurechtbiegt wie es passt.
#4520:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 15.01.2020, 10:36
    —
Gandalf reibt sich schon die Hände - die Linzer sind ganz vorne mit dabei, das Buch zu verticken, und versprechen sich wohl ein paar zusätzliche Euro davon. Ich schätze mal, sie werden trotzdem weiter mit dem Bettelsacke rumgehen müssen. Lachen
#4521:  Autor: Petrus, Wohnort: Franke im bayerischen Ausland BeitragVerfasst am: 15.01.2020, 12:07
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Petrus hat folgendes geschrieben:
eine Frage, in diesem Zusammenhang:

ich habe mich mindestens schon dreimal zum dortigen newsletter angemeldet, jedesmal kam eine freundliche Bestätigung, aber es kommt kein newsletter.

(auch im spamverdacht, den ich regelmäßig checke, kam da nichts an).

ist dann das dortige newslettergedöns nur ein fake?

kathpunktnet, spon, domradio?


danke für Deine Nachfrage, DonMartin..

kathpunktnet, meinte ich.
#4522:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 15.01.2020, 13:37
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:

Mal sehen wie die "Papsttreuen" im Beiboot sich das zurechtbiegen.


Auch die Leserkommentare in Linz sind köstlich. Gänswein sei unter Druck gesetzt worden ... (kann schon sein, dass ihm Feuer unter dem Hintern gemacht worden ist - letztlich zeigt das Skandälchen ja auch, dass ER geschlafen hat. Warum auch immer.) Lachen


Nun stelle man sich mal vor, der Heldenkardinal Sarah hätte Ratzingers Namen einfach ohne explizite Nachfrage und Genehmigung auf den Buchdeckel schreiben lassen, um dem ganzen mehr "Gewicht" zu geben, um vielleicht den Ratzinger als "Gegenpapst" zu installieren..
Ich finde die Schärfe der Distanzierung Ratzingers bemerkenswert.
#4523:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 15.01.2020, 13:40
    —
Das könnte schon für den nächsten Linzer Aufreger sorgen:

Zitat:
kath.net/news/70378


Eine Frau als Untersekretärin im Staatssekretariat: da dürfte es reichlich Schnappatmung und Wutanfälle geben.
#4524:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 16.01.2020, 10:35
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Nun stelle man sich mal vor, der Heldenkardinal Sarah hätte Ratzingers Namen einfach ohne explizite Nachfrage und Genehmigung auf den Buchdeckel schreiben lassen, um dem ganzen mehr "Gewicht" zu geben, um vielleicht den Ratzinger als "Gegenpapst" zu installieren..
Ich finde die Schärfe der Distanzierung Ratzingers bemerkenswert.


Naja, so ganz ohne Nachfrage und Einverständnis hat Sarah ja nicht agiert - allerdings weist er mit den von ihm vorgelegten Briefen nicht nach, dass Benedikt genau gewusst hätte, wie er von Sarah benutzt wurde, um Sarahs Agenda unters Volk zu bringen. Benedikts eigener Beitrag ist nicht mehr als ein Aufsatz mit sieben Seiten, in dem er den Zölibat in den altbekannten höchsten Tönen besingt, dabei nicht unerwähnt lässt, dass er mindestens seit dem II. Vatikanum als nicht mehr so felsenfest und unverrüttelbar dargestellt wird als zuvor, aber mit keinem Wort erwähnt, dass er, noch als Benedikt im Amt, einem ganzen Rudel verheirateter anglikanischer Priester samt deren Frauen bei deren Konversion den roten Teppich in die katholische Kirche ausgerollt hat. Von den nebst Weib aus der evangelischen Kirche konvertierten Pfarrern, die dann als Verheiratete zu Priestern geweiht werden, steht da auch kein Wort.

In Linz verbreiten sie indessen feuereifrig Verschwörungstheorien: da hat Benedikt klein beigegeben und seine Co-Autorenschaft zurückgezogen, um seinen treuen Diener Schorsch Gänswein davor zu beschützen, vom wütenden Franziskus in der Luft zerrissen zu werden. Oh mei ...

Code:
http://www.kath.net/news/70381
#4525:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 16.01.2020, 10:53
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
noch als Benedikt im Amt, einem ganzen Rudel verheirateter anglikanischer Priester samt deren Frauen bei deren Konversion den roten Teppich in die katholische Kirche ausgerollt hat. Von den nebst Weib aus der evangelischen Kirche konvertierten Pfarrern, die dann als Verheiratete zu Priestern geweiht werden, steht da auch kein Wort.

Ist der Haken dabei nicht, dass die zwar formal verheiratet bleiben dürfen, dafür aber lebenslanges Vögelverbot bekommen?
#4526:  Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 16.01.2020, 11:56
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
noch als Benedikt im Amt, einem ganzen Rudel verheirateter anglikanischer Priester samt deren Frauen bei deren Konversion den roten Teppich in die katholische Kirche ausgerollt hat. Von den nebst Weib aus der evangelischen Kirche konvertierten Pfarrern, die dann als Verheiratete zu Priestern geweiht werden, steht da auch kein Wort.

Ist der Haken dabei nicht, dass die zwar formal verheiratet bleiben dürfen, dafür aber lebenslanges Vögelverbot bekommen?

Von den Vorgang, dass evangelische Pfarrer die konvertieren, verheiratet bleiben dürfen, habe ich schon vor 50 Jahr gehört.
Das "Vögelverbot" wurde dabei nicht erwähnt.
Weiß das jemand genaueres?
#4527:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 16.01.2020, 12:27
    —
vrolijke hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
noch als Benedikt im Amt, einem ganzen Rudel verheirateter anglikanischer Priester samt deren Frauen bei deren Konversion den roten Teppich in die katholische Kirche ausgerollt hat. Von den nebst Weib aus der evangelischen Kirche konvertierten Pfarrern, die dann als Verheiratete zu Priestern geweiht werden, steht da auch kein Wort.

Ist der Haken dabei nicht, dass die zwar formal verheiratet bleiben dürfen, dafür aber lebenslanges Vögelverbot bekommen?

Von den Vorgang, dass evangelische Pfarrer die konvertieren, verheiratet bleiben dürfen, habe ich schon vor 50 Jahr gehört.
Das "Vögelverbot" wurde dabei nicht erwähnt.
Weiß das jemand genaueres?


Es gibt kein Vögelverbot - ich weiss auch nicht, wer diese Ente ständig von neuem in die Welt setzt. Es gab mal ein zeitlich begrenztes solches, ähnlich dem Nüchternheitsgebot, ich weiss nicht wieviele Stunden vor der Zelebration, irgendwann im fernen Mittelalter ...
#4528:  Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 16.01.2020, 13:22
    —
Dumme Gedanke:

Wenn man als Katholik, Pfarrer werden will, und trotzdem verheiratet; sollte man erst evangelisch werden, evangelische Pfarrer werden, heiraten, und dann wieder re-konvertieren.
#4529:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 16.01.2020, 18:30
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Naja, so ganz ohne Nachfrage und Einverständnis hat Sarah ja nicht agiert - allerdings weist er mit den von ihm vorgelegten Briefen nicht nach, dass Benedikt genau gewusst hätte, wie er von Sarah benutzt wurde, um Sarahs Agenda unters Volk zu bringen. Benedikts eigener Beitrag ist nicht mehr als ein Aufsatz mit sieben Seiten, in dem er den Zölibat in den altbekannten höchsten Tönen besingt, dabei nicht unerwähnt lässt, dass er mindestens seit dem II. Vatikanum als nicht mehr so felsenfest und unverrüttelbar dargestellt wird als zuvor, aber mit keinem Wort erwähnt, dass er, noch als Benedikt im Amt, einem ganzen Rudel verheirateter anglikanischer Priester samt deren Frauen bei deren Konversion den roten Teppich in die katholische Kirche ausgerollt hat. Von den nebst Weib aus der evangelischen Kirche konvertierten Pfarrern, die dann als Verheiratete zu Priestern geweiht werden, steht da auch kein Wort.


Wurden die konvertierten verheirateten Pfarrer aus der Anglikanischen und der Evangelischen Kirche nicht seinerzeit zu Benedikts Zeiten auch von Linz regelrecht gefeiert und fast wie Siegestrophäen präsentiert? Ich meine mich noch an ein Bild erinnern, wo das vor Stolz platzende Lorli sich da mit einem katholischen Pfarrer samt dessen Ehefrau präsentierte...

Zitat:
In Linz verbreiten sie indessen feuereifrig Verschwörungstheorien: da hat Benedikt klein beigegeben und seine Co-Autorenschaft zurückgezogen, um seinen treuen Diener Schorsch Gänswein davor zu beschützen, vom wütenden Franziskus in der Luft zerrissen zu werden. Oh mei ...


Wie sich die Zeiten ändern. Ein Zitat aus den "Leser"-Kommentaren vom "Leser" Zeit für Wahrheit:

Zitat:
Apropos Barmherzigkeit: Spätestens jetzt weiß ja jeder wie sich die Barmherzigkeit von Franziskus anfühlt: Alles hohles inhaltsleeres Geschwätz. Wenn das nicht das Verhalten eines Diktators ist, was ist dann das Verhalten eines Diktators?

Code:
http://www.kath.net/news/70381


Man stelle sich nun mal vor, zu Ratzingers Regierungszeiten hätte es irgendwer gewagt, in der Wurmbude so über den amtierenden Papst zu sprechen....
#4530:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 16.01.2020, 19:02
    —
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Dumme Gedanke:

Wenn man als Katholik, Pfarrer werden will, und trotzdem verheiratet; sollte man erst evangelisch werden, evangelische Pfarrer werden, heiraten, und dann wieder re-konvertieren.


Das funktioniert so nicht, dem wurde beizeiten ein Riegel vorgeschoben. Sooo blöde sind sie in Rom nun auch wieder nicht, dass sie einen solchen Braten nicht riechen würden. Lachen
#4531:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 16.01.2020, 19:09
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Wurden die konvertierten verheirateten Pfarrer aus der Anglikanischen und der Evangelischen Kirche nicht seinerzeit zu Benedikts Zeiten auch von Linz regelrecht gefeiert und fast wie Siegestrophäen präsentiert? Ich meine mich noch an ein Bild erinnern, wo das vor Stolz platzende Lorli sich da mit einem katholischen Pfarrer samt dessen Ehefrau präsentierte...


DAS war allerdings noch ein Weilchen vorher - unmittelbar nach der Konversion. Aber es hat dann natürlich ein paar Leute gegeben, die dem "Heimkehrer" und seiner Frau vorwärts und in seinem Fall in Richtung Priesterweihe behilflich waren. Die Konversion war gut vorbereitet, der ist nicht ins Leere gefallen, obwohl er sich öffentlich als furchtbar ungerecht behandelt gerierte, als ihn seine Landeskirche, nachdem er seine Konversionsabsicht angekündigt hatte, stantepede aus seinem Pfarramt geworfen hatte. Die hätten ihn, so meinte er, doch noch so lange im Amt lassen können, bis es ihm behagte, den Schreibtisch zu räumen. Einen etwas weltfremden Humor hat der Gute da bewiesen. Mit den Augen rollen
#4532:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 16.01.2020, 22:32
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Wurden die konvertierten verheirateten Pfarrer aus der Anglikanischen und der Evangelischen Kirche nicht seinerzeit zu Benedikts Zeiten auch von Linz regelrecht gefeiert und fast wie Siegestrophäen präsentiert? Ich meine mich noch an ein Bild erinnern, wo das vor Stolz platzende Lorli sich da mit einem katholischen Pfarrer samt dessen Ehefrau präsentierte...


DAS war allerdings noch ein Weilchen vorher - unmittelbar nach der Konversion. Aber es hat dann natürlich ein paar Leute gegeben, die dem "Heimkehrer" und seiner Frau vorwärts und in seinem Fall in Richtung Priesterweihe behilflich waren. Die Konversion war gut vorbereitet, der ist nicht ins Leere gefallen, obwohl er sich öffentlich als furchtbar ungerecht behandelt gerierte, als ihn seine Landeskirche, nachdem er seine Konversionsabsicht angekündigt hatte, stantepede aus seinem Pfarramt geworfen hatte. Die hätten ihn, so meinte er, doch noch so lange im Amt lassen können, bis es ihm behagte, den Schreibtisch zu räumen. Einen etwas weltfremden Humor hat der Gute da bewiesen. Mit den Augen rollen



Hier noch was - aus der kathpedia:


Zitat:
Der Papst gab – wie in solchen Fällen üblich – eine Dispens vom Zölibat.


Code:
www.kathpedia.com/index.php?title=Andreas_Theurer


Da fragt man sich, warum Biermeier und Konsorten wegen der vir probati so einen Aufriss machen. Die können froh sein, dass es die Amazonas-Synode geben hat. Der Franziskus hätte auch entscheiden können, ohne irgendwen zu fragen und Dispenz erteileen können. - So viel zum "Diktator Papst".
#4533:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 16.01.2020, 22:38
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Dumme Gedanke:

Wenn man als Katholik, Pfarrer werden will, und trotzdem verheiratet; sollte man erst evangelisch werden, evangelische Pfarrer werden, heiraten, und dann wieder re-konvertieren.


Das funktioniert so nicht, dem wurde beizeiten ein Riegel vorgeschoben. Sooo blöde sind sie in Rom nun auch wieder nicht, dass sie einen solchen Braten nicht riechen würden. Lachen


Da würden auch die Landeskirchen nicht mit machen. die bilden keine Pfarrer aus, die dann mal den Laden wechseln oder von der Konkurrenz abgeworben werden.
Und sowohl die evangelische , als auch die katholische Kirche sind an einem gut nachbarschaftlichen Verhältnis und nicht an irgendeiner Konkurrenzsituation interessiert.
#4534:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 17.01.2020, 10:32
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"Die Zerstörung des Weinbergs", ein Symbol für die Zerstörung des Glaubens - großes Geheule wegen der paar Weinstöcke, die Benedetto geschenkt bekam und in Castelgandolfo pflanzen ließ.
Irgendwann, so möchte ich meinen, sollte der Gipfel der Blödheit schon mal erreicht sein. Aber regelmäßig werde ich damit überrascht, dass es noch blöder geht ...
Um die alten Olivenbäume wär's ja wirklich schade gewesen, aber die paar maximal 15 Jahre alten Weinstöcke ... ?
#4535:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 17.01.2020, 10:51
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
"Die Zerstörung des Weinbergs", ein Symbol für die Zerstörung des Glaubens - großes Geheule wegen der paar Weinstöcke, die Benedetto geschenkt bekam und in Castelgandolfo pflanzen ließ.
Irgendwann, so möchte ich meinen, sollte der Gipfel der Blödheit schon mal erreicht sein. Aber regelmäßig werde ich damit überrascht, dass es noch blöder geht ...
Um die alten Olivenbäume wär's ja wirklich schade gewesen, aber die paar maximal 15 Jahre alten Weinstöcke ... ?

Also da täte ich mich auch ärgern, wenn ein Teil meines Gartens wg einer Strasse plattgemacht würde.
#4536:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 17.01.2020, 12:26
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Bis jetzt ist die Straße ein Gerücht - nix genaues weiss nämlich keiner darüber.
#4537:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 20.01.2020, 02:10
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Au weiah - jetzt wird's aber spannend:
Da treffen sich (angebliche) 130 Hansel, allen voran ein abgesägter, abgetauchter italienischer Erzbischof und der österreichische Möchtegernheld, der die Pachamama-Statuen im Tiber versenkt hat, vor der Münchener Theatinerkirche, um gegen den synodalen Weg der Deutschen Bischofskonferenz zu protestieren. Deren Vorsitzender wird schwer davon beeindruckt gewesen sein ...
#4538:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 20.01.2020, 05:28
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Margrethe hat folgendes geschrieben:
Au weiah - jetzt wird's aber spannend:
Da treffen sich (angebliche) 130 Hansel, allen voran ein abgesägter, abgetauchter italienischer Erzbischof und der österreichische Möchtegernheld, der die Pachamama-Statuen im Tiber versenkt hat, vor der Münchener Theatinerkirche, um gegen den synodalen Weg der Deutschen Bischofskonferenz zu protestieren. Deren Vorsitzender wird schwer davon beeindruckt gewesen sein ...


(Gandalf jedenfalls kann seine Enttäuschung, nicht zur eingeladenen "Elite" zu zählen, kaum verbergen. Lachen)
#4539:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 20.01.2020, 08:09
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Au weiah - jetzt wird's aber spannend:
Da treffen sich (angebliche) 130 Hansel,

So geheim, dass keiner davon wusste.
Naja, womöglich mehr als in einer normalen Messe ... (werden sie tönen).
Margrethe hat folgendes geschrieben:

allen voran ein abgesägter, abgetauchter italienischer Erzbischof

Der Julian Assange der Tradis. noc
Mutig, mutig, wird der nicht von der Schweizer Garde gejagt?
#4540:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 20.01.2020, 11:21
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:

Mutig, mutig, wird der nicht von der Schweizer Garde gejagt?


Nicht, dass ich wüsste. Der tut nur so ...
#4541:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 20.01.2020, 11:25
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Der Julian Assange der Tradis. noc
Mutig, mutig, wird der nicht von der Schweizer Garde gejagt?


Bemerkenswert ist, dass bei denen anscheinend ohne Feldherrenhalle nix geht. Oder warum protestieren sie nicht vor der Kirche des EB von München? Der ist doch Adressat des Protestes - und nicht die Dominikaner.
#4542:  Autor: Petrus, Wohnort: Franke im bayerischen Ausland BeitragVerfasst am: 20.01.2020, 12:07
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:


Bemerkenswert ist, dass bei denen anscheinend ohne Feldherrenhalle nix geht. Oder warum protestieren sie nicht vor der Kirche des EB von München? Der ist doch Adressat des Protestes - und nicht die Dominikaner.


also.

Das war vor der Theatinerkirche - da kann man sich gut hinstellen (neben die Feldherrnhalle, wo man Gott sei Dank das "Drückebergergäßchen", vulgo "Viscardigasse" heute nicht mehr braucht - diese Zeiten sind vorbei).

Sonst hätte es wohl (vor dem Dienst-Sitz des derzeitigen Erzbischofs von München und Freising) polizeilicher Absperr-Maßnahmen bedurft, weil das ist eher eine schmale Straße. (ich kenne die Straße, und auch das Palais Holnstein - ist allerdings schon länger her, als das Palais Holnstein noch nicht "protzundprunk" renoviert war, für den Herrn Marx).

Petrus.
#4543:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 20.01.2020, 12:15
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:

Mutig, mutig, wird der nicht von der Schweizer Garde gejagt?


Nicht, dass ich wüsste. Der tut nur so ...

Auf den einschlägigen Seiten war mal zu lesen,
dass er "im Untergrund" leben müsse, weil sein Leben durch die Franziskus-Clique bedroht sei noc
#4544:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 20.01.2020, 12:21
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Der Julian Assange der Tradis. noc
Mutig, mutig, wird der nicht von der Schweizer Garde gejagt?


Bemerkenswert ist, dass bei denen anscheinend ohne Feldherrenhalle nix geht. Oder warum protestieren sie nicht vor der Kirche des EB von München? Der ist doch Adressat des Protestes - und nicht die Dominikaner.

Erstaunlich auch, dass die Münchner Schrapnelle vom Schlauchboot offenbar nicht dabei war.
Wie weit ist es von der Waterbergstrasse bis zur Kirche? zynisches Grinsen
#4545:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 20.01.2020, 12:30
    —
Petrus hat folgendes geschrieben:

also.

Das war vor der Theatinerkirche - da kann man sich gut hinstellen (neben die Feldherrnhalle, wo man Gott sei Dank das "Drückebergergäßchen", vulgo "Viscardigasse" heute nicht mehr braucht - diese Zeiten sind vorbei).

Durch die der Adi sich damals davongemacht hat?
#4546:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 20.01.2020, 14:19
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:

Erstaunlich auch, dass die Münchner Schrapnelle vom Schlauchboot offenbar nicht dabei war.
Wie weit ist es von der Waterbergstrasse bis zur Kirche? zynisches Grinsen


Die hat nix gewusst - gehört nicht zu der glaubenstreuen "Elite", die einer persönlichen Einladung gewürdigt wurde.
#4547:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 20.01.2020, 14:22
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:

Auf den einschlägigen Seiten war mal zu lesen,
dass er "im Untergrund" leben müsse, weil sein Leben durch die Franziskus-Clique bedroht sei
noc


Ah ja, und weil ihn die päpstlichen Geheimagenten noch immer nicht im "Untergrund" aufgestöbert haben, stellt er sich jetzt in München vor die Theatinerkirche: "Hascht mich, ich bin der Frühling!". Ja, das leuchtet ein .. Mit den Augen rollen Lachen
#4548:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 20.01.2020, 19:14
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Der Julian Assange der Tradis. noc
Mutig, mutig, wird der nicht von der Schweizer Garde gejagt?


Bemerkenswert ist, dass bei denen anscheinend ohne Feldherrenhalle nix geht. Oder warum protestieren sie nicht vor der Kirche des EB von München? Der ist doch Adressat des Protestes - und nicht die Dominikaner.

Erstaunlich auch, dass die Münchner Schrapnelle vom Schlauchboot offenbar nicht dabei war.
Wie weit ist es von der Waterbergstrasse bis zur Kirche? zynisches Grinsen


Geht die noch außer Haus? noc
#4549:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 21.01.2020, 10:42
    —
Spanien auf dem Weg in den Kommunismus...

Code:
http://kath.net/news/70420


Nicht nur in Linz geht die Welt gerade wieder mal unter. noc
#4550:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 21.01.2020, 15:43
    —
In Linz übertreffen Sie sich gerade mal wieder an Aktualität - und berichten als österreiches Privatportal in epischer Breite darüber, was eine polnische Wochenzeitung über die deutsche katholische Kirche berichet. Naja, es ist ja dasselbe Horn wie in Linz, in das da geblasen wird ...

Code:
http://www.kath.net/news/70377
#4551:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 23.01.2020, 10:39
    —
Linz trumpt nach Washington, und der Held ist auch da! Lachen
#4552:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 23.01.2020, 19:48
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
In Linz übertreffen Sie sich gerade mal wieder an Aktualität - und berichten als österreiches Privatportal in epischer Breite darüber, was eine polnische Wochenzeitung über die deutsche katholische Kirche berichet. Naja, es ist ja dasselbe Horn wie in Linz, in das da geblasen wird ...

Code:
http://www.kath.net/news/70377


Da kocht wohl der Neid. Vor allem der Neid ums Geld. Und dass man den Nöler nicht mitmachen lässt.
Finde ich immer lustig... Neid ist doch eine Todsünde...
#4553:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 23.01.2020, 22:29
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Linz trumpt nach Washington, und der Held ist auch da! Lachen


Und Lorli schwenkt das Weihrauchfass ... Lachen
#4554:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 24.01.2020, 10:54
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Linz trumpt nach Washington, und der Held ist auch da! Lachen


Und Lorli schwenkt das Weihrauchfass ... Lachen


...und schon morgen wird dann irgendwer die überbordende Geburtenrate in Afrika beklagen...

Übrigens: Trump möchte zukünftig Schwangeren die Einreise in die USA erschweren bzw. ihnen die Einreise am liebsteb ganz unmöglich machen. Grund: der 14, Zusatzartikel zur US-Verfassung. Wer in den USA geboren wird, bekommt automatisch die US-Staatsbürgerschaft...
Trump spricht vo "Geburtstourismus" und von einer "Geburtentourismus-Industrie"
#4555: Es geht immer noch ein bisschen dümmer Autor: antifant,  BeitragVerfasst am: 25.01.2020, 10:40
    —
Jetzt neu in den Kommentaren: "Trump for Pope" (Hadrianus Antonius)
#4556:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 25.01.2020, 23:53
    —
Donald hat in Anwesenheit von Roland Weltgeschichte geschrieben (ob der Nöler sich irgendwann wohl wieder einkriegt?).
#4557:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 26.01.2020, 20:16
    —
"Bubenstreiche"?

Uiuiui ... da sind wohl noch alte Rechnungen zu begleichen. Cool
#4558:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 27.01.2020, 16:34
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
"Bubenstreiche"?

Uiuiui ... da sind wohl noch alte Rechnungen zu begleichen. Cool

Auweia. Bricht jetzt in Linz der Bürgerkrieg aus oder wird friedlich ausgewürfelt, auf wessen Seite die Schriftleitung steht? Zuletzt lagen anscheinend die Küng-Kühnen mit 2:1 gegen die Rothe-Raver vorne. Ich hole schon mal eine Tüte Popcorn.

In einem Fehler sind sich allerdings alle einig: "ein leichtes Beruhigungsmittel"! Tatsächlich ist Temesta, mit dem Wirkstoff Lorazepam, einer der stärksten Tranquilizer überhaupt, getoppt nur noch von Alprazolam. Alkohol macht den Hammer noch schwerer.

Ich weiß nicht, ob ich Rothe oder Küng glauben soll. Vorschläge? Mit den Augen rollen
#4559:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 28.01.2020, 01:22
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:

In einem Fehler sind sich allerdings alle einig: "ein leichtes Beruhigungsmittel"! Tatsächlich ist Temesta, mit dem Wirkstoff Lorazepam, einer der stärksten Tranquilizer überhaupt, getoppt nur noch von Alprazolam. Alkohol macht den Hammer noch schwerer.


Das war vor 16 Jahren, da wurde Tavor (so heisst das Zeug in D) fast flächendeckend ziemlich unkritisch gegeben. Und er hat ihn ja auch nicht alleine nach Hause geschickt, sondern ihm zwei Aufpasser mitgegeben. Allerdings hätte ICH an seiner Stelle einen Arzt von ausserhalb gerufen anstand selber rumzudoktern - immerhin hat er ja seines Amtes als Bischof gewaltet, da hätte er sich besser mal den Arzt verkniffen. Aber DIE Sache scheint mir ja gegessen, da gab's ne Anzeige, und da gab's ne Einstellung des Verfahrens.

Zitat:
Ich weiß nicht, ob ich Rothe oder Küng glauben soll. Vorschläge? Mit den Augen rollen

Keine Ahnung, darum auch kein Vorschlag. Ich belasse es bei einem Sack Popcorn, den ich mir bereitstelle. Lachen
#4560:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 28.01.2020, 16:21
    —
Popcorn: "Jetzt spricht das Opfer"

Code:
https://www.ots.at/presseaussendung/OTS_20200127_OTS0113/missbrauchs-vorwuerfe-gegen-altbischof-kueng-jetzt-spricht-das-opfer
#4561:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 03.02.2020, 10:30
    —
In Linz wird gerade wieder gegen den deutschen Synodalen Weg gerüstet, diesmal mit Athanasius Schneider, wohl einem der letzten verbliebenen Helden an der Spitze: "Ein guter Hirte, mit wahrhaft omnidirektionaler Perspektive, der geographisch wie spirituell weit über den eigenen Terrand hinaussieht."
Irgendwie fallen mir dazu die "Sieben Schwaben" ein.
Gröhl...
#4562:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 04.02.2020, 20:05
    —
Oh, oh, GeLuMü macht mal wieder Schlagzeile!

Er hat den Sager vom Ermächtigungsgesetz tatsächlich gesagt - ein paar Konsterniere haben eigens nachgefragt. Jetzt ist er vollends übergeschnappt.
#4563:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 05.02.2020, 10:18
    —
Den Damen- und Herrschaften in Linz schwimmt ein Fell nach dem anderen auf der Donau davon...
Sie sollten sich allmählich daran gewöhnen.

Code:

http://www.kath.net/news/70581
#4564:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 05.02.2020, 10:53
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Den Damen- und Herrschaften in Linz schwimmt ein Fell nach dem anderen auf der Donau davon...
Sie sollten sich allmählich daran gewöhnen.

Code:

http://www.kath.net/news/70581

Vom Heldenbischof in spe
Zitat:
http://kath.net/news/70550

zum Häretiker in nur zwei Tagen, das dürfte Rekord sein.
#4565:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 05.02.2020, 12:05
    —
Und jetzt auch DAS noch (auch wenn's derzeit nicht mehr als ein Gerücht ist):
Gänswein auf unbestimmte Zeit beurlaubt (?). Peng!

In Linz will man's zwar "aus Vatikankreisen" und nicht aus der Tagespest erfahren haben - jedoch schafft sich dort jetzt das blanke Entsetzen Bahn.

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 05.02.2020, 12:20, insgesamt einmal bearbeitet
#4566:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 05.02.2020, 12:19
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Und jetzt auch DAS noch (auch wenn's derzeit nicht mehr als ein Gerücht ist):
Gänswein auf unbestimmte Zeit beurlaubt (?). Peng!

hat man einen schöneren Schorsch gefunden?
Dürfte popcornpflichtig werden.
Geht schon los:
Zitat:
http://kath.net/news/70592

... jesuitische Säuberungen ...

bei denen der arme Schorsch "abgetrieben" wurde
Argh
#4567:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 05.02.2020, 14:18
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Und jetzt auch DAS noch (auch wenn's derzeit nicht mehr als ein Gerücht ist):
Gänswein auf unbestimmte Zeit beurlaubt (?). Peng!

In Linz will man's zwar "aus Vatikankreisen" und nicht aus der Tagespest erfahren haben - jedoch schafft sich dort jetzt das blanke Entsetzen Bahn.


Mal abwarten, wie es mit der noch ausstehenden Verlängerung der Amtszeit Kardinal Sarahs aussieht...

Und hatten sich die Linzer weiland immer mal so einen Papst gewünscht, der im Vatikan mal mit eisernem Besen kehrt? So einen gestrengen Herrn, wie sie noch die Pius-Päpste waren?
Jetzt haben sie so einen. Aber ganz anders, als sie es sich vorgestellt haben. Und die Medizin, die man in der Wurmgasse zu Linz während der Regierungszeit Benedekt XVI. noch so gerne anderen gerne verabreichen wollte, schmeckt ihnen überhaupt nicht.
#4568:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 11.02.2020, 01:30
    —
Schau an - es trifft sich doch immer wieder, was zusammengehört.
#4569:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 11.02.2020, 17:37
    —
Ob das popcorn-pflichtig wird?
http://reinholdnann.blogspot.com/2020/02/georg-gaenswein-ein-nachruf.html
#4570:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 12.02.2020, 00:57
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Ob das popcorn-pflichtig wird?
http://reinholdnann.blogspot.com/2020/02/georg-gaenswein-ein-nachruf.html


Hab' ich mir auch schon überlegt. Lachen
Eher nein, rate ich jetzt mal. Nann spricht nur aus, was viele - vor allem in Freiburg - seit Jahren denken. Die Zahl derer, die aufjaulen, weil ihnen ein Halbgott vom Podest gekippt wird, auf den sie ihn gestellt haben, wird wohl überschaubar bleiben.
In Linz müssen sie sich jetzt überlegen, bei wem sie die Karten für die Generalaudienz künftig ordern, wenn sie mal wieder einen Betriebsausflug nach Rom machen.
#4571:  Autor: Lila Einhorn,  BeitragVerfasst am: 12.02.2020, 17:22
    —
kreuz-net wird in Deutschland unter dem Vorwand des Jugendschutzes zensiert:
https://www.google.de/search?q=site%3Akreuz-net.at
Zitat:
Als Reaktion auf ein rechtliches Ersuchen, das an Google gestellt wurde, haben wir 300 Ergebnis(se) von dieser Seite entfernt. Weitere Informationen über das Ersuchen findest du unter LumenDatabase.org.


https://www.lumendatabase.org/notices/9415
Zitat:

Ihre Suche hätte in den Suchergebnissen einen Treffer generiert, den wir Ihnen nicht anzeigen, da uns mitgeteilt wurde, dass die entsprechende URL rechtswidrig gemäß deutscher Jugendschutzgesetze ist.


Das ist sehr schade, erscheinen da doch immer mal wieder erheiternde Artikel, etwa über "degenerative Bergogliosklerose", "pädo-nihilistische" "konzilsgeistliche Lustmolche" und "Vogelscheuchenanbetung" Lachen Ich würde mir eine größere Reichweite wünschen.
#4572:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 12.02.2020, 23:31
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Ob das popcorn-pflichtig wird?
http://reinholdnann.blogspot.com/2020/02/georg-gaenswein-ein-nachruf.html


Hab' ich mir auch schon überlegt. Lachen
Eher nein, rate ich jetzt mal. Nann spricht nur aus, was viele - vor allem in Freiburg - seit Jahren denken. Die Zahl derer, die aufjaulen, weil ihnen ein Halbgott vom Podest gekippt wird, auf den sie ihn gestellt haben, wird wohl überschaubar bleiben.
In Linz müssen sie sich jetzt überlegen, bei wem sie die Karten für die Generalaudienz künftig ordern, wenn sie mal wieder einen Betriebsausflug nach Rom machen.


Darin:

Zitat:
Nach seinem Aufbaustudium im Kirchenrecht ging er gleich nach Rom. In einer deutschen Pfarrei oder Dioezese waere er durch seine polarisierende Art untragbar gewesen.


Ein Karrierist. Nun, das ist keine neue Erkenntnis.
Klingt so, als würde dem "schönen Schorsch" eine noch härtere Karriere bevorstehen, wie weiland dem in ein einfaches Bistum strafversetzten Erzbischof Dyba. Dieses Mal: gar kein Bistum. Und den Kardinalshut kann er sich auch abschminken.
#4573:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 13.02.2020, 14:38
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Klingt so, als würde dem "schönen Schorsch" eine noch härtere Karriere bevorstehen, wie weiland dem in ein einfaches Bistum strafversetzten Erzbischof Dyba. Dieses Mal: gar kein Bistum. Und den Kardinalshut kann er sich auch abschminken.


Wie bitte? Dyba in ein "einfaches Bistum" strafversetzt? Was verwechselst Du denn da?
Der schöne Schorsch ist nun halt einstweilen im Range eines Erzbischofs für die Altenpflege freigestellt und behält sein Titularerzbistum. Und? Was will der mehr?
Nichtsdestotrotz hat sich Bischof Nann in Peru der Majestätsbeleidigung schuldig gemacht und darf sich über von Roland Noe befeuerte Spam in seinem Email-Postfach freuen. Und das ist wirklich ärgerlich, der hat nämlich in Caraveli keinen Stab, der ihm den Mist aussortiert.
#4574: Re: sehr konsistent Autor: Petrus, Wohnort: Franke im bayerischen Ausland BeitragVerfasst am: 03.03.2020, 05:28
    —
Petrus hat folgendes geschrieben:
antifant hat folgendes geschrieben:

Auf kath.net ist man da ja etwas raffinierter: Dort werden unliebsame Kommentare nicht einfach nur gelöscht, nein, dort haben sie einen Mechanismus, der diese Zensur verschleiert. Für den eingeloggten Verfasser des zensierten Kommentars erscheint dieser nämlich weiterhin unter den Kommentaren, während er für nicht eingeloggte (und höchstwahrscheinlich auch für die anderen Kommentatoren) nicht mehr sichtbar ist.

das ist mir bisher noch nicht aufgefallen (auf meine Kommentare dort kriege ich jedenfalls regelmäßig Antworten, also muß das wohl für Andere sichtbar sein).



so, jetzt habe ich das nochmal ausprobiert (danke, antifant, für den Hinweis).

das wird sehr subtil gehandhabt: meine "braven" Kommentare werden für alle sichtbar freigeschaltet, meine zwar "anständigen", aber wohl nicht dem dortigen Mainstream entsprechenden Kommentare kann wirklich nur ich ansehen.
#4575:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 03.03.2020, 17:16
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Klingt so, als würde dem "schönen Schorsch" eine noch härtere Karriere bevorstehen, wie weiland dem in ein einfaches Bistum strafversetzten Erzbischof Dyba. Dieses Mal: gar kein Bistum. Und den Kardinalshut kann er sich auch abschminken.


Wie bitte? Dyba in ein "einfaches Bistum" strafversetzt? Was verwechselst Du denn da?


Dyba war Erzbischof im Diplomatischen Dienst. Seine Karriere endete recht abrupt 1983. Er wurde dann nach Fulda geschickt, in ein einfaches Provinzbistum. Er durfte zwar den Titel Erzbischof führen, war jedoch in Fulda nur einfacher Bischof. Sowas tut weh und passiert nicht ohne Grund. Dyba hätte sicherlich Köln, Berlin, München oder selbst noch Paderborn vorgezogen. Aber Fulda?


Zitat:
Der schöne Schorsch ist nun halt einstweilen im Range eines Erzbischofs für die Altenpflege freigestellt und behält sein Titularerzbistum. Und? Was will der mehr?


Ob's jemals für den Kardinalshut - also vor Erreichen der Altersgrenze von 80 Jahren - reicht?

Zitat:
Nichtsdestotrotz hat sich Bischof Nann in Peru der Majestätsbeleidigung schuldig gemacht und darf sich über von Roland Noe befeuerte Spam in seinem Email-Postfach freuen. Und das ist wirklich ärgerlich, der hat nämlich in Caraveli keinen Stab, der ihm den Mist aussortiert.


Ein Postfach, vollgestopft mit geiferndem Blödsinn.
#4576:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 03.03.2020, 22:28
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Er wurde dann nach Fulda geschickt, in ein einfaches Provinzbistum. Er durfte zwar den Titel Erzbischof führen, war jedoch in Fulda nur einfacher Bischof.


Nun ja, so einfach nach Fulda "geschickt" nun auch wieder nicht. Immerhin hat ihn das dortige Domkapitel vorher noch gewählt. Es liegt zu lange zurück als dass ich mich noch an die Spekulationen darüber erinnern könnte, wer die beiden anderen auf der Terna waren, die NICHT gewählt worden sind (und ob er wirklich, wie zuweilen ja gespöttelt wird, das kleinste von drei Übeln war).
Lachen

https://www.bistum-fulda.de/bistum_fulda/bistum/bistumsleitung/sedisvakanz/dreierliste.php

In Mainz wurde heute der Limburger Bischof Georg Bätzing zum Nachfolger von Kardinal Reinhard Marx als Vorsitzendem der Deutschen Bischofskonferenz gewählt. Dabei wurde offensichtlich der aus Linz ergangenen Ordre keine Folge geleistet, sie ätzen dort aus allen Rohren, und sogar der abgehalfterte Lohmann durfte mal wieder einen Kommentar abgeben.
#4577:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 08.03.2020, 03:51
    —
Auf klo-tv hat man den Humor entdeckt:
Code:
https://gloria.tv/post/icc7uwCZ3khY6JbQe6b3RWZZM

Lachen
#4578:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 10.03.2020, 18:00
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Er wurde dann nach Fulda geschickt, in ein einfaches Provinzbistum. Er durfte zwar den Titel Erzbischof führen, war jedoch in Fulda nur einfacher Bischof.


Nun ja, so einfach nach Fulda "geschickt" nun auch wieder nicht. Immerhin hat ihn das dortige Domkapitel vorher noch gewählt. Es liegt zu lange zurück als dass ich mich noch an die Spekulationen darüber erinnern könnte, wer die beiden anderen auf der Terna waren, die NICHT gewählt worden sind (und ob er wirklich, wie zuweilen ja gespöttelt wird, das kleinste von drei Übeln war).
Lachen


Ein Abstieg war's für den Dyba. Der hatte sich, als Erzbischof im diplomatischen Dienst des Hl. Stuhls sicherlich eine ganz andere Karriere vorgestellt. Wenn man sich sein Geholze als Bischof in Fulda zu Gemüte führt, bekommt man den Eindruck, dass Fulda eine große Kränkung für ihn war.
#4579:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 12.03.2020, 11:09
    —
Gandalf schämt sich fremd ...
Schön, dass das niemanden interessiert.
Ich würde ja boshaft kichern, wenn die Wurmbude, aus welchem Grund auch immer, kurzfristig mal unter Quarantäne gestellt würde.
#4580:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 12.03.2020, 11:37
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Gandalf schämt sich fremd ...
Schön, dass das niemanden interessiert.
Ich würde ja boshaft kichern, wenn die Wurmbude, aus welchem Grund auch immer, kurzfristig mal unter Quarantäne gestellt würde.

Zum Ausgleich haben sie eine neue Seuchenheilige ausgegraben: St. Korona
#4581:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 12.03.2020, 11:55
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:

Zum Ausgleich haben sie eine neue Seuchenheilige ausgegraben: St. Korona


Sooo neu ist die gar nicht, die ist sogar ganz alt - eine Mehrzweckwaffe, als Seuchenheilige ist sie im Laufe der Jahrhunderte und Jahrzehnte ein bisschen ins Hintertreffen geraten. Die Linzer werden sie, wenn überhaupt, dann in "Geldangelegenheiten", für den Erfolg ihrer Bettelaktionen angerufen haben. Lachen

https://www.heiligenlexikon.de/BiographienC/Corona_Stephana.html
#4582:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 16.03.2020, 14:57
    —
Au weia:

Code:
http://kath.net/news/70987


Darin:

Zitat:
Wir müssen wieder eine arme Kirche werden, die sich allein von Gott und den Spenden seiner Mitglieder abhängig weiß, nicht von der automatischen Steuereintreibung des Staates.

Dieses letztlich perverse System gibt es weltweit nur in Deutschland, eingeführt unter Hitler. Entzöge man der Kirche das Geld, wir bekämen eine Erneuerung, eine Erweckung, dessen bin ich mir sicher.


Ich wusste gar nicht, dass der Hitler schon zu Zeiten des Reichsdeputationshauptschlusses regiert hat... Bei kathnet lernt man doch immer noch dazu... noc
#4583:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 18.03.2020, 11:13
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Au weia:

Code:
http://kath.net/news/70987


Darin:

Zitat:
Wir müssen wieder eine arme Kirche werden, die sich allein von Gott und den Spenden seiner Mitglieder abhängig weiß, nicht von der automatischen Steuereintreibung des Staates.

Dieses letztlich perverse System gibt es weltweit nur in Deutschland, eingeführt unter Hitler. Entzöge man der Kirche das Geld, wir bekämen eine Erneuerung, eine Erweckung, dessen bin ich mir sicher.


Ich wusste gar nicht, dass der Hitler schon zu Zeiten des Reichsdeputationshauptschlusses regiert hat... Bei kathnet lernt man doch immer noch dazu... noc


Nun ja, die Kirchensteuer wurde zwar nicht mit dem Reichsdeputationshauptschluss, aber doch deutlich vor dem Erscheinen Hitlers, beginnend noch im 19. Jh., nach und nach von einzelnen Ländern eingeführt, um bei wachsender Bevölkerungszahl die Staatsausgaben für die Kirchen zu deckeln. Den Österreichern wurde die Kirchensteuer dann tatsächlich mit dem Anschluss 1938 beschert.
Was den Einzug der Kirchensteuer durch die staatlichen Finanzbehörden angeht, so ist der in der Tat 1934 möglich gemacht worden (aber der Staat tut das ja nicht für lau, insbesondere heute im Zeitalter der Digitalisierung wird er dafür recht gut bezahlt).
Der Hahne sollte mal ein bisschen Geschichte lernen.
#4584:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 18.03.2020, 11:45
    —
Die Rache der Pachamama?
Zitat:
kath.net/news/71021
#4585:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 19.03.2020, 09:02
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Die Rache der Pachamama?
Zitat:
kath.net/news/71021


Zwei Trottel, ein Gedanke! Lachen
#4586:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 26.03.2020, 12:45
    —
Oh, oh, ... fünfstellig!

Code:
http://www.kath.net/news/71096


Offen gesagt, auf einer Plattform, die sich mehr und mehr durch Artikel wie den nachfolgenden "auszeichnet", würde ICH auch nicht mehr inserieren. Das hat ja nicht mal mehr Unterhaltungswert.

Code:
http://www.kath.net/news/71118


Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 26.03.2020, 19:43, insgesamt einmal bearbeitet
#4587:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 26.03.2020, 17:46
    —
Es gibt immer Hoffnung, oder doch nicht? Heute in der Kathpedia gefunden:
Zitat:
Karl Maria Harrer (* 1927; † 17. Juni 2013 in Altötting) war Stadtpfarrer in München und Schriftleiter der Quartalsschrift "Zeichen der Zeit" (vgl. die von der Rosenkranz-Aktion im Miriam Verlag herausgegeben wird. Er lebt heute in Altötting.

Wer findet die Fehler?
#4588:  Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 26.03.2020, 17:48
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Wer findet die Fehler?

Äääh, jeder? Lachen
#4589:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 26.03.2020, 19:46
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Es gibt immer Hoffnung, oder doch nicht? Heute in der Kathpedia gefunden:
Zitat:
Karl Maria Harrer (* 1927; † 17. Juni 2013 in Altötting) war Stadtpfarrer in München und Schriftleiter der Quartalsschrift "Zeichen der Zeit" (vgl. die von der Rosenkranz-Aktion im Miriam Verlag herausgegeben wird. Er lebt heute in Altötting.

Wer findet die Fehler?


Wer soll denn diese seltsame Enzyklopädie aktuell halten?
Noch nicht mal das "Mucki-Werk" findet da Erwähnung. Lachen
#4590:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 27.03.2020, 13:31
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Es gibt immer Hoffnung, oder doch nicht? Heute in der Kathpedia gefunden:
Zitat:
Karl Maria Harrer (* 1927; † 17. Juni 2013 in Altötting) war Stadtpfarrer in München und Schriftleiter der Quartalsschrift "Zeichen der Zeit" (vgl. die von der Rosenkranz-Aktion im Miriam Verlag herausgegeben wird. Er lebt heute in Altötting.

Wer findet die Fehler?


Wurde Karl Maria Harrer in Jerusalem begraben? Da soll doch schon mal einer wieder auferstanden sein... noc
#4591:  Autor: antifant,  BeitragVerfasst am: 31.03.2020, 09:41
    —
Und es wird weiter fröhlich gezetert und zensiert...

Jetzt darf man nicht einmal mehr auf den in Linz sonst doch so hochgelobten, über jeden Modernismusverdacht erhabenen Kardinal Sarah verweisen, der erst kürzlich noch einmal alle Maßnahmen bekräftigt und ausdrücklich alle öffentlichen Liturgien einschließlich der Osterfeiern per Dekret der Gottesdienstkongragation untersagt hat. Ich habe es dreimal versucht, darauf hinzuweisen, aber sie lassen es nicht durch. (Beim dritten Mal wieder in der bereits geschilderten Art, dass ich, wenn eingeloggt, den Kommentar wie veröffentlich sehe, aber sonst keiner.)

Das stört einfach nur, man kann ja den Bischöfen nicht Kleingläubigkeit, Ängstlichkeit vorwerfen, sie als "Mietlinge" etc. verunglimpfen, wenn sie sich eigentlich nur an die Anweisungen aus Rom halten, zumal noch des allerrechtgläubigsten aller Kardinäle.

Die staatlichen Behörden sind in deren Augen ohnehin irrelevant, was die Anordnen ist ohnehin nur diktatorisch, gegen den Glauben gerichtet und "Kommunismus pur" (Gandalf). Im Grunde ist eh alles Hysterie und kommt nur Recht, um die Religionsfreiheit der wahren Katholiken einzuschränken. Jetzt träumen sie von ihrer Untergrundkirche, da gelten dann auch nur die selbsterwählten Autoritäten und die "rechte" Lehre, endlich gibt es auch wieder Heldenpriester, die sich den Anweisungen widersetzen.

http://kath.net/news/71109
http://kath.net/news/71154
http://kath.net/news/71157
#4592:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 31.03.2020, 12:04
    —
Fröhliches Wolkenrorschach mit Michael Hesemann. Was sieht man wohl dort am Himmel?

Ein Ufo in einer Wolke?
Maria?
Einen Mönch in Kutte? Einen Richter oder Anwalt in Robe?
Gar einen Dämon?
Den Mond hinter einer Wolke?
Ein Flugzeug?
Oder Pachamama, die sich bei Papst Franziskus bedankt?

Vorschläge willkommen!
#4593:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 31.03.2020, 13:12
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Fröhliches Wolkenrorschach mit Michael Hesemann. Was sieht man wohl dort am Himmel?

Ein Ufo in einer Wolke?
Maria?
Einen Mönch in Kutte? Einen Richter oder Anwalt in Robe?
Gar einen Dämon?
Den Mond hinter einer Wolke?
Ein Flugzeug?
Oder Pachamama, die sich bei Papst Franziskus bedankt?

Vorschläge willkommen!

Gandalf der Druide übt das Zaubern. Klappt noch nicht so richtig.
#4594:  Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden BeitragVerfasst am: 31.03.2020, 14:14
    —
Entgegen aller medizinischer Meinung kann man es als erwiesen ansehen, daß der Totalausfall des Großhirns nicht unbedingt tödlich ist.
#4595:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 05.04.2020, 02:53
    —
St. Biafra hat es auf die Tagesschauseite geschafft:
https://www.tagesschau.de/inland/corona-messen-berlin-101.html

Die wollen wohl den Spinnern in Südkorea und USA nacheifern, oder es geht ein frühes Covidableben bei denen als Mehrtürertod durch.

Würde mich ja mal interessieren ob Ketelhohn und Geistbraus/Grütter noch da auflaufen.
#4596:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 05.04.2020, 03:17
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Long time no see ...
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

St. Biafra hat es auf die Tagesschauseite geschafft:
https://www.tagesschau.de/inland/corona-messen-berlin-101.html

Die wollen wohl den Spinnern in Südkorea und USA nacheifern, oder es geht ein frühes Covidableben bei denen als Mehrtürertod durch.

Das wäre Plan B. Mit "Strafe Gottes" wird das ja nix mehr, nachdem Gottes eigenes Land stärker betroffen ist als die gottlosen Kommunisten.
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Würde mich ja mal interessieren ob Ketelhohn und Geistbraus/Grütter noch da auflaufen.

Den scheint es wieder zu geben:
http://geistbraus.de
keine Ahnung ob das Grütter reloaded ist.
#4597:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 05.04.2020, 13:42
    —
Hmm, der Abt und ein Mönch positiv?
http://kath.net/news/71224

Wenn da mal nicht ne Abt.reibung hintersteckt zynisches Grinsen
#4598: Coronavirus und Mundkommunion Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 05.04.2020, 21:49
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
St. Biafra hat es auf die Tagesschauseite geschafft:
https://www.tagesschau.de/inland/corona-messen-berlin-101.html

Die wollen wohl den Spinnern in Südkorea und USA nacheifern, oder es geht ein frühes Covidableben bei denen als Mehrtürertod durch.

Würde mich ja mal interessieren ob Ketelhohn und Geistbraus/Grütter noch da auflaufen.


Bei Goesche wundert mich das gar nicht, aber es gibt noch andere wie ihn.

Allmählich stellt mich so etwas vor eine Gewissensfrage: ein mir bekannter religiöser Fanatiker, der nicht einmal Gesichtsschutz trägt, empfiehlt trotz Covid-19 Spendung und Empfang der Mundkommunion. Was tun?

Soll ich ihn im öffentlichen Interesse warnen?
Soll ich ihn im öffentlichen Interesse nicht warnen?

Jeder konstruktive Vorschlag ist willkommen. Es ist keine Scherzfrage.
#4599:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 06.04.2020, 02:03
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Würde mich ja mal interessieren ob Ketelhohn und Geistbraus/Grütter noch da auflaufen.


Ketelhohn? Ja, der läuft da noch auf. Hat wo ein Photo von der leeren Kirche gepostet ...

Code:
https://www.moz.de/landkreise/oberhavel/hennigsdorf/hennigsdorf-artikel/dg/0/1/1790594/
#4600:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 07.04.2020, 11:12
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Würde mich ja mal interessieren ob Ketelhohn und Geistbraus/Grütter noch da auflaufen.


Ketelhohn? Ja, der läuft da noch auf. Hat wo ein Photo von der leeren Kirche gepostet ...

Code:
https://www.moz.de/landkreise/oberhavel/hennigsdorf/hennigsdorf-artikel/dg/0/1/1790594/


Wow, ich hab den früher für eher religiös als politisch motiviert gehalten. Das scheint sich geändert zu haben, oder hat das nicht ganz so raushängen lassen. Auch sein Twitter-Account: Die ganze übliche Verschwörungsscheisse rauf und runter. Mit dem besonderen Mimimi dass überall, auch im Bundesverfassungsgericht, die Nazis stecken. Ausser in der AfD natürlich.
#4601: Re: Coronavirus und Mundkommunion Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 07.04.2020, 11:19
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
St. Biafra hat es auf die Tagesschauseite geschafft:
https://www.tagesschau.de/inland/corona-messen-berlin-101.html

Die wollen wohl den Spinnern in Südkorea und USA nacheifern, oder es geht ein frühes Covidableben bei denen als Mehrtürertod durch.

Würde mich ja mal interessieren ob Ketelhohn und Geistbraus/Grütter noch da auflaufen.


Bei Goesche wundert mich das gar nicht, aber es gibt noch andere wie ihn.

Allmählich stellt mich so etwas vor eine Gewissensfrage: ein mir bekannter religiöser Fanatiker, der nicht einmal Gesichtsschutz trägt, empfiehlt trotz Covid-19 Spendung und Empfang der Mundkommunion. Was tun?

Soll ich ihn im öffentlichen Interesse warnen?
Soll ich ihn im öffentlichen Interesse nicht warnen?

Jeder konstruktive Vorschlag ist willkommen. Es ist keine Scherzfrage.


Vielleicht einfach fragen, ob es für ihn OK wäre, wenn aufgrund seiner "Empfehlungen" seine Schäfchen empfindliche Strafen hinnehmen müssten. Einem der üblichen Ohrensesselaktivisten wäre das natürlich egal. Zumindest aber wäre das ein Argument, welches auch einen überzeugten "Covid-Leugner" noch erreichen könnte.
#4602:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 07.04.2020, 11:34
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:

keine Ahnung ob das Grütter reloaded ist.


Wenn man hinterhergoogelt landet man u.a. auf irgendwelchen Demo-Webseiten, hauptsächlich im Gesundheitsbereich.
Vielleicht will er mittelfristig auf einen Artikel bei Psiram hinaus zynisches Grinsen
Das Einzige was für Grütter sprechen würde, sind die bescheuerten Adressangaben von irgendeinem Hotel-Resort auf den Philippinen, was aber auch nicht durchgängig durchgehalten ist.

Vom Komponismus kann man vermutlich nicht so einfach leben, vielleicht brauchts noch ein wenig Webdesignerei dazu. Bei dieser scheint aber sein sonstiger Anspruch nicht so ganz erfüllt zu sein:

"Kennzeichnend für seinen ästhetischen Ansatz sind Übersteigerungen und Extreme, genauso aber auch deren ironische Relativierung: „Der Zug ins Riesenhafte, in die measurelessness, in die Überhöhung, die jedoch sofort in ihr Gegenteil, in die Übertreibung, die Karikatur, die Fratze, die Bloßstellung umschlagen kann – Übermenschlichkeit und das ihr nicht Gewachsensein als zwei Ansichten einer Münze“

Daher: Wohl eher nicht "Grütter reloaded" Cool
#4603: Re: Coronavirus und Mundkommunion Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden BeitragVerfasst am: 07.04.2020, 11:55
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Vielleicht einfach fragen, ob es für ihn OK wäre, wenn aufgrund seiner "Empfehlungen" seine Schäfchen empfindliche Strafen hinnehmen müssten. Einem der üblichen Ohrensesselaktivisten wäre das natürlich egal. Zumindest aber wäre das ein Argument, welches auch einen überzeugten "Covid-Leugner" noch erreichen könnte.

Das kann einem gläubigen Christen doch nur recht sein, wenn er für die Teilnahme an einem Gottesdienst bestraft wird. Das bringt satte Pluspunkte beim himmlichen Buchhalter.
#4604:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 12.04.2020, 20:00
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Wow, ich hab den früher für eher religiös als politisch motiviert gehalten.


Der war durchaus politisch motiviert, es hat ihm halt nur noch die passende Partei gefehlt. Da haben sich zwei gesucht und gefunden!
#4605:  Autor: diskordianerpapst,  BeitragVerfasst am: 17.04.2020, 17:59
    —
Mir sind da zwei Dinge beim Dr. Nö aufgefallen:

Einmal die ständigen Kirche/Baumarkt Vergleiche. So ca. 6 in diesem Monat, natürlich immer nach dem Motto "mimimimi... wieso dürfen Baumärkte auf haben aber Kirchen keine Gottesdienste halten".
Meine Antwort wäre: So können sich die darbenden Gläubigen wenigstens ein DIY-Kreuz für zuhause basteln zynisches Grinsen

Dann der Twitter-Account von KathNet, wo ja Gandalf mal nicht pseudonymisiert postet.
Jede Menge Posts zum ach so tollen und erfolgreichen Umgang der Schweden mit Corona. Genau so wie es hier ein gewisser User macht, obwohl der Erfolg schlichtweg herbeigelogen ist. Die Einzelpostings hab ich jetzt noch nicht auf Kongruenz gecheckt, aber diese Parallelität sprang mir doch sehr ins Auge...
#4606:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 22.04.2020, 17:38
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Mir sind da zwei Dinge beim Dr. Nö aufgefallen:

Einmal die ständigen Kirche/Baumarkt Vergleiche. So ca. 6 in diesem Monat, natürlich immer nach dem Motto "mimimimi... wieso dürfen Baumärkte auf haben aber Kirchen keine Gottesdienste halten".
Meine Antwort wäre: So können sich die darbenden Gläubigen wenigstens ein DIY-Kreuz für zuhause basteln zynisches Grinsen

Dann der Twitter-Account von KathNet, wo ja Gandalf mal nicht pseudonymisiert postet.
Jede Menge Posts zum ach so tollen und erfolgreichen Umgang der Schweden mit Corona. Genau so wie es hier ein gewisser User macht, obwohl der Erfolg schlichtweg herbeigelogen ist. Die Einzelpostings hab ich jetzt noch nicht auf Kongruenz gecheckt, aber diese Parallelität sprang mir doch sehr ins Auge...


War Schweden nicht noch bis vor ein paar Wochen der Shithole-Staat schlechthin?
#4607:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 22.04.2020, 18:03
    —
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Würde mich ja mal interessieren ob Ketelhohn und Geistbraus/Grütter noch da auflaufen.


Ketelhohn? Ja, der läuft da noch auf. Hat wo ein Photo von der leeren Kirche gepostet ...

Code:
https://www.moz.de/landkreise/oberhavel/hennigsdorf/hennigsdorf-artikel/dg/0/1/1790594/


Wow, ich hab den früher für eher religiös als politisch motiviert gehalten. Das scheint sich geändert zu haben, oder hat das nicht ganz so raushängen lassen. Auch sein Twitter-Account: Die ganze übliche Verschwörungsscheisse rauf und runter. Mit dem besonderen Mimimi dass überall, auch im Bundesverfassungsgericht, die Nazis stecken. Ausser in der AfD natürlich.


Nee - das war schon vor ein paar Jahren im Kreuzgang durchaus sichtbar.
Interessant auch die vielen Techniken, die man später bei der AfD zu sehen bekommen hat. Ich erinnere nur an die Bloggozese, in der es immer mehr und immer mehr und immer noch mehr Blöker geben sollte - bei genauerer Hinschau war das ein kleines Grüppchen, das dann zig Blöks betrieben hat. Die Fakes und Bots der AfD in den sozialen Netzwerken waren im Grunde eine Weiterentwicklung dieser Technik.
#4608:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 22.04.2020, 19:11
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Wow, ich hab den früher für eher religiös als politisch motiviert gehalten.


Der war durchaus politisch motiviert, es hat ihm halt nur noch die passende Partei gefehlt. Da haben sich zwei gesucht und gefunden!

Wobei das in seinem ursprünglichen Habitat bisher keinen Widerhall gefunden hat,
obwohl es dort einen AfD-trööt gibt, mit teils heftigem Gegenwind.
#4609:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 23.04.2020, 12:17
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben:

Wow, ich hab den früher für eher religiös als politisch motiviert gehalten.


Der war durchaus politisch motiviert, es hat ihm halt nur noch die passende Partei gefehlt. Da haben sich zwei gesucht und gefunden!

Wobei das in seinem ursprünglichen Habitat bisher keinen Widerhall gefunden hat,
obwohl es dort einen AfD-trööt gibt, mit teils heftigem Gegenwind.


Hier mal was:

Zitat:
Bei einer AfD-Kundgebung in Velten erklärte im Mai 2019 erklärte Robert Ketelhohn , die „polit-mediale Kaste“ habe „Redeverbote, Denkverbote“ eingeführt. Die Unfreiheit, so der Kandidat für die Stadtverordnetenversammlung, stünde im Zeichen einer allumfassenden „politischen Korrektheit“. Worin diese angeblich Denkverbote bestehen und wer sie umsetzt, verrät Ketelhohn nicht. Als Konsequenz dieser „Verbote“ beklagt er soziale Ausgrenzung.
Quelle


War da nicht seinerzeit mal was mit der Forderung nach einem "Recht, andere diskriminieren zu dürfen"? Ich meine meine mich da dunkel erinnern zu können...
#4610: Zangenkommunion Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 02.05.2020, 12:32
    —
Diskussion interessanter als der Artikel über die Zangenkommunion auf kath.net.

Leider relativ wenige Vorschläge zur Desinfektion der Zange zwischen zwei Spendungen und zur nötigen Grifflänge, um den Minimalabstand zu gewährleisten... oder rutscht die Diskussion dann in den Slapstickbereich ab?
#4611: Re: Zangenkommunion Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 03.05.2020, 02:34
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Diskussion interessanter als der Artikel über die Zangenkommunion auf kath.net.

Leider relativ wenige Vorschläge zur Desinfektion der Zange zwischen zwei Spendungen und zur nötigen Grifflänge, um den Minimalabstand zu gewährleisten... oder rutscht die Diskussion dann in den Slapstickbereich ab?

Naja, die Slapstickeinlage gibt eher die DBK ab: den Leib des Herrn nur noch mit der Kneifzange anzufassen, das könnte direkt vom Postillon kommen.
Btw: wer versteckt sich denn hinter "benedikt"?
Der schreibt in rot, müsste also zu Gandalfs Horde gehören.
#4612:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 03.05.2020, 15:47
    —
Benedikt von kath.net kann ich leider nicht zuordnen. Auf kreuz.net gab es einen Benedikt aus Mainz, der zur eher moderaten katholischen Fraktion gehörte und nach der Wiliamson-Affäre nichts mehr postete. Ob es derselbe ist, weiß ich leider nicht, da kath.net alle älteren Diskussionsthreads ausblendet und keine Vergleichsmöglichkeiten mehr bestehen.

In der Sache könnte man noch die "Wurfbudenkommunion" mit Zuwerfen der Hostie erwägen. Geht mit Hand- oder Mundempfang, Austeilung mit Handschuhen und Abstand passen auch, nur bei Fehlwürfen dann wieder die Partikelangst... aber zurück zum ernsthaften Thema, die katholische Kirche erlaubt ausdrücklich die geistige Kommunion ohne Hostienabgabe, weshalb sich hauptsächlich Katholiban über die Einschränkungen aufregen.
#4613:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 06.05.2020, 13:11
    —
apropo kreuzgangpunktorg:
der Jefe scheint sich verstärkt zurückzumelden, jetzt, wo er offen für die AfD antritt.
Wir dürfen gespannt sein, wie das bei den moderateren +buben ankommt.
#4614:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 10.05.2020, 19:21
    —
GeLuMü mal wieder

Spannt sich vor den Karren von Viganò - und mimt nun das gekränkte Opfer.
#4615:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 13.05.2020, 08:21
    —
Bei kathpunknet gibt es jetzt social credit points:
Gandalf hat folgendes geschrieben:
Alle können ab sofort Postings hier bewerten, gut oder schlecht. ab einer gewissen Anzahl von negativen Bewertung fliegen Postings hier wieder raus. Achtung. SAVE davon sind aber VIP-USER usw.. dh. Leute, die wir kennen oder die sich bewährt haben. Leute, die aber nur negativ bewerten, fliegen auch raus zwinkern
#4616: Supergläubiges Superspreading Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 13.05.2020, 19:58
    —
Es geht noch gefährlicher als Zangen- oder Wurfkommunion. Die US-Bischofskonferenz toppt die deutsche noch an Wahnwitz:
Zitat:
Die Kommunion soll am Ende der heiligen Messe ausgeteilt werden. Dadurch könne die "liturgische Integrität der Messe" bewahrt werden, die ohne Gesichtsmasken und Handschuhe gefeiert werden soll.

Keine Gesichtsmasken, keine Handschuhe und nicht einmal Mindestabstand bei der Mundkommunion. US-Kirchen als Covid19-Mutterschiffe?


Nein, es liegt nicht alleine an Trump: make America dead again...?
despair despair despair
Zusammen werden die noch die "spanische" Grippe vor 100 Jahren übertreffen, wenn sie nur weiter zusammenhalten. Schade um die USA, sie waren eine gute Idee. Weinen
#4617:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 13.05.2020, 20:35
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
GeLuMü mal wieder

Spannt sich vor den Karren von Viganò - und mimt nun das gekränkte Opfer.

Der "Heldenbischof" von Riekofen. Mit den Augen rollen
#4618:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 14.05.2020, 00:55
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
GeLuMü mal wieder

Spannt sich vor den Karren von Viganò - und mimt nun das gekränkte Opfer.

Der "Heldenbischof" von Riekofen. Mit den Augen rollen

Je nun, im SZ-Artikel steht aber auch:
Zitat:
Nach Angaben eines Bistumssprechers hatte der Psychotherapeut des Geistlichen in seinem Abschlussgutachten ausgeschlossen, dass der Mann eine "fixierte Pädophilie" habe. Das Gutachten habe in Aussicht gestellt, "dass er wieder eingesetzt werden könne".

Hätte man sich über das Gutachten des Psycho-Docs hinwegsetzen sollen?
#4619:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 15.05.2020, 08:18
    —
Jetzt bin ich mal gespannt, wie die Linzer darauf reagieren - nachdem Sie sich ja so ins Zeug gelegt hatten, um dem ihnen missliebigen Bischof Schwarz noch was ans Bein zu binden.

https://www.katholisch.de/artikel/25507-untreue-ermittlungen-gegen-sankt-poeltner-bischof-schwarz-eingestellt?utm_content=bufferd614d&utm_medium=social&utm_source=facebook.com&utm_campaign=buffer
#4620:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 15.05.2020, 08:41
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
GeLuMü mal wieder

Spannt sich vor den Karren von Viganò - und mimt nun das gekränkte Opfer.

Der "Heldenbischof" von Riekofen. Mit den Augen rollen

Je nun, im SZ-Artikel steht aber auch:
Zitat:
Nach Angaben eines Bistumssprechers hatte der Psychotherapeut des Geistlichen in seinem Abschlussgutachten ausgeschlossen, dass der Mann eine "fixierte Pädophilie" habe. Das Gutachten habe in Aussicht gestellt, "dass er wieder eingesetzt werden könne".

Hätte man sich über das Gutachten des Psycho-Docs hinwegsetzen sollen?


"Nach Angaben des Bistumssprechers" - eben.

Das mit dem bzw. den Gutachten ist eine ganz windige Geschichte. Das Gutachten, auf das sich die Diözese Regensburg herauszureden versuchte, war jedenfalls nicht so eindeutig, dass es gegen die mittlerweile ergangenen Richtlinien der Bischofskonferenz hätte verstoßen müssen. Die hätten den Mann auch im Archiv einsetzen können ... (zumal ein früheres Gutachen vorlag, das ihm eine Kernpädophilie bescheinigte).

"Bereits bevor es zur ersten Verurteilung in Viechtach kam, beauftragte der Personalreferent des Bistums einen Psychotherapeuten für K. Der Priester wurde in ein Kloster nach Baden-Württemberg geschickt, das gleichzeitig ein Krankenhaus betreibt. Der dortige Chefarzt der Psychiatrie therapierte K. auch mit Zustimmung des Gerichts. Dass der Therapeut bei der Kirche angestellt war, störte die Justiz offenbar nicht."

Ich bin mir ziemlich sicher, dass ich den Ort und den mittlerweile pensionierten Chefarzt kenne. Der betreibt noch eine kleine psychotherapeutische Privatpraxis, an der ich so ungefähr zweimal die Woche vorbeilaufe.
In dem von ihm einst geleiteten psychiatrischen Krankenhaus wurden/werden unter anderem auch Geistliche mit Burning-Out-Syndrom und dergleichen behandelt, es ist keine forensische Psychiatrie. Da wurde der Typ, als die Sache in Viechtach offenkundig wurde, erstmal schnell von der Bühne geholt und ein paar Wochen lang versteckt. Nach der Entlassung aus stationärer Behandlung ist er dann halt jeden Monat mal für ein Plauderstündchen mit dem Chefarzt dorthin gefahren. Das Gutachten eines privaten Therapeuten ... ?? Die hätten ihn bei einem für das Problem Pädophilie ausgewiesenen Gutachter vorstellen müssen. Dafür, dass sie ihn vor Ablauf der Bewährung schon auf Kinder und Jugendliche losgelassen haben, gibt es erst recht keine Entschuldigung.

„das ist, wie wenn jemand Kopfschmerzen hat und man behandelt ihn auf Fußpilz”

(Wobei hier der Vorwurf nicht Gerhard Ludwig Müller alleine trifft, der zu Beginn der Affäre ja noch nicht Regensburger Bischof war. Das kurzzeitige Abschieben in die Obhut eines einem katholischen Orden gehörenden psychiatrischen Krankenhauses und die "Nebenbeschäftigung" in Riekofen geht noch auf die Kappe seines Vorgängers gleichen Nachnamens).

https://www.regensburg-digital.de/author/eckl/
("Ein Urteil, viele Schuldige" - der Artikel ist archiviert).

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 15.05.2020, 10:58, insgesamt einmal bearbeitet
#4621:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 15.05.2020, 08:51
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Jetzt bin ich mal gespannt, wie die Linzer darauf reagieren - nachdem Sie sich ja so ins Zeug gelegt hatten, um dem ihnen missliebigen Bischof Schwarz noch was ans Bein zu binden.

https://www.katholisch.de/artikel/25507-untreue-ermittlungen-gegen-sankt-poeltner-bischof-schwarz-eingestellt?utm_content=bufferd614d&utm_medium=social&utm_source=facebook.com&utm_campaign=buffer

Lass mich raten, es wird irgendwas mit "... umstrittene Entscheidung der Staatsanwaltschaft ..." sein?
#4622:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 15.05.2020, 11:03
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:

Lass mich raten, es wird irgendwas mit "... umstrittene Entscheidung der Staatsanwaltschaft ..." sein?


Nicht mal das. Lachen
Da hat Gandalf jetzt einen halben Tag lang gebrütet, wie er elegant aus der Nummer rauskommt und sich dann dafür entschieden, die kathpress-Meldung unkommentiert abzudrucken.

Und dann steht noch der übliche Bettelsatz drunter und wird um eine Spende an die Wurmbude geheischt. Sehr glücklich
#4623:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 17.05.2020, 03:43
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
apropo kreuzgangpunktorg:
der Jefe scheint sich verstärkt zurückzumelden, jetzt, wo er offen für die AfD antritt.
Wir dürfen gespannt sein, wie das bei den moderateren +buben ankommt.

Sie haben's endlich bemerkt:
https://kreuzgang.org/viewtopic.php?p=900848#p900848
#4624:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 21.05.2020, 19:16
    —
Hesemann gastkommentiert in Linz:

Code:
kath.net/news/71730


Der gesamte Kommentar ist ein Rundumschlag voller Gejammer.
Bemerkenswert: Die Herren Roncalli und Montini, die tatsächlich etwas gegen die Nazis unternommen haben, kommen im Kommentar NICHT vor. Vermutlich ausdrücklich nicht.
#4625:  Autor: Petrus, Wohnort: Franke im bayerischen Ausland BeitragVerfasst am: 10.06.2020, 21:05
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:

Lass mich raten, es wird irgendwas mit "... umstrittene Entscheidung der Staatsanwaltschaft ..." sein?


Nicht mal das. Lachen
Da hat Gandalf jetzt einen halben Tag lang gebrütet, wie er elegant aus der Nummer rauskommt und sich dann dafür entschieden, die kathpress-Meldung unkommentiert abzudrucken.

Und dann steht noch der übliche Bettelsatz drunter und wird um eine Spende an die Wurmbude geheischt. Sehr glücklich


nun,

der größte Werbetreibende (keine Ahnung, wer das ist), ist denen weggebrochen, das groß angekündigte sog. "relaunch" ist ja nun auch nicht gerade der "Bringer" …

(wäre ich gemein, würde ich schreiben: ich bete für die).
#4626:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 16.06.2020, 17:43
    —
Glorioten-Gestas hat das Zeitliche gesegnet
#4627:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 17.06.2020, 02:15
    —
Petrus hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:

Lass mich raten, es wird irgendwas mit "... umstrittene Entscheidung der Staatsanwaltschaft ..." sein?


Nicht mal das. Lachen
Da hat Gandalf jetzt einen halben Tag lang gebrütet, wie er elegant aus der Nummer rauskommt und sich dann dafür entschieden, die kathpress-Meldung unkommentiert abzudrucken.

Und dann steht noch der übliche Bettelsatz drunter und wird um eine Spende an die Wurmbude geheischt. Sehr glücklich


nun,

der größte Werbetreibende (keine Ahnung, wer das ist), ist denen weggebrochen,

Als Werbekunde wäre mir sowas auch oberpeinlich.
Petrus hat folgendes geschrieben:

(wäre ich gemein, würde ich schreiben: ich bete für die).

"Wir benötigen noch xxx Euro, damit kathpunktnet weiter erscheint"
Ich bin noch viel gemeiner:
Wieviel müsste ich spenden, damit kathpunktnet nicht mehr erscheint?
#4628:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 30.06.2020, 02:23
    —
Dem Linzer Lehramt entgleitet zunehmend die Kontrolle:
Code:
http://kath.net/news/72093

Zitat:
Diözese Linz: Gay-Fahne auf katholischer Kirche

Die Kommentare sind erstaunlich lasch. Feuer und Schwefel sind wohl grade aus.
#4629:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 01.07.2020, 05:39
    —
In der Wurmbude sind sie mal wieder brandaktuell: die Story hat sich schon vor 6 Wochen zugetragen.
Der Versuch, sich hier auf die Seite von vermeintlich durch die "Amtskirche" und "den Staat" Entrechteten zu schlagen, hat sich letztlich auch nicht als überzeugend erwiesen: es meldet sich ein Kommentator zu Wort, der Zeuge des Vorfalls gewesen ist ... wie peinlich.

Code:
http://www.kath.net/news/72113


Und so liest es sich hier:

Code:
https://www.heute.at/s/masken-rebellen-in-dom-faseln-von-weltherrschaft-100083055
#4630:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 03.07.2020, 10:38
    —
Die Sommerbettelaktion aus Linz ist auch wieder in Gang gesetzt. Werbeausfälle haben sie zu beklagen ...
#4631:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 04.07.2020, 19:32
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
In der Wurmbude sind sie mal wieder brandaktuell: die Story hat sich schon vor 6 Wochen zugetragen.
Der Versuch, sich hier auf die Seite von vermeintlich durch die "Amtskirche" und "den Staat" Entrechteten zu schlagen, hat sich letztlich auch nicht als überzeugend erwiesen: es meldet sich ein Kommentator zu Wort, der Zeuge des Vorfalls gewesen ist ... wie peinlich.

Code:
http://www.kath.net/news/72113


Und so liest es sich hier:

Code:
https://www.heute.at/s/masken-rebellen-in-dom-faseln-von-weltherrschaft-100083055


Klingt ja fast nach einem ähnlichen Stunt, wie ihn Angelika Barbe bei Corona-Demonstrattionen hingelegt hat:
#4632:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 07.07.2020, 11:08
    —
Diese Story hat mittlerweile den Erdball umrundet und hat es u.a. auch in Blätter wie die New York Times geschafft - in Linz dagegen: eisiges Schweigen. Das wundert mich nun doch ein bisschen.
#4633:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 07.07.2020, 21:27
    —
"Geschlechtsverwirrung in den Niederlanden"

Mein Lieblingskommentar:
Zitat:
Eselchen vor 28 Stunden

Ist eigentlich jemals wirklich empirisch erhoben worden
wieviele Menschen konkret unzumutbar darunter leiden, wenn sie als Frau oder Mann angesprochen werden, einfach deshalb, weil sie so aussehen?
Ich meine, so unzumutbar, dass die restlichen 83 Mio. Bürger dieses Landes auf jede Vernunft und Höflichkeit deswegen verzichten müssen? Vielleicht leide ich jetzt darunter nicht als Frau angesprochen zu werden, wenn ich wie ein aussehe und am Ende sogar ein bin.


Erstaunlich, wie schnell die Bevölkerung der Niederlande wächst.
Vorgestern hatten sie noch 17 Millionen Einwohner. zwinkern
#4634:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 09.07.2020, 08:12
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Diese Story hat mittlerweile den Erdball umrundet und hat es u.a. auch in Blätter wie die New York Times geschafft - in Linz dagegen: eisiges Schweigen. Das wundert mich nun doch ein bisschen.


In Linz ist man auch wieder "mutiger" geworden: die ganzen alten "Leser"-Kommentare, die seinerzeit aus Angst vor Ärger und Peinlichkeiten versteckt wurden, sind wieder voll online zu lesen.
#4635:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 09.07.2020, 10:04
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

In Linz ist man auch wieder "mutiger" geworden: die ganzen alten "Leser"-Kommentare, die seinerzeit aus Angst vor Ärger und Peinlichkeiten versteckt wurden, sind wieder voll online zu lesen.

Ist der Ruf erst ruiniert ...
Viel zu verlieren haben sie ja nicht mehr,
stattdessen versucht man, den harten Kern bei der Stange zu halten.
Derzeit verstehen sie sich anscheinend als Jubelperser für Trump.

Aber immerhin: sogar die Kommentare zur causa Limburg sind wieder aufgetaucht zynisches Grinsen
#4636:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 09.07.2020, 10:23
    —
Zur Causa Schönstatt/Kentenich haben sie aber noch immer keinen Buchstaben verloren, oder muss ich mal zum Augenarzt? Seeehr merkwürdig ...
Obwohl: ich hatte eigentlich den Eindruck gewonnen, dass die jetzt vornehmlich aus der konservativen Ecke wütend angegriffene Historikerin Alexandra von Teuffenbach schon zum Linzer Beritt zu zählen ist. Und warum wird die Frau, die wohl den Legionären Christi nahesteht, jetzt derart angegriffen? Weil sie in den erst seit kurzem zugänglichen Beständen zum Pontifikat Pius XII. in den vatikanischen Archiven Prozessakten der Glaubenskongregation ausgegraben hat, die den von vielen schon auf den Heiligensockel gehievten Pater Kentenich noch vor der Seligsprechung vom Sockel stürzen könnten. Das müsste für die Linzer doch ein gefundenes Fressen sein!
#4637:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 09.07.2020, 10:35
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Zur Causa Schönstatt/Kentenich haben sie aber noch immer keinen Buchstaben verloren, oder muss ich mal zum Augenarzt? Seeehr merkwürdig ...
Obwohl: ich hatte eigentlich den Eindruck gewonnen, dass die jetzt vornehmlich aus der konservativen

Vielleicht weil es zum Krawallmachen viel weniger taugt als der US-Wahlkampf mit prolife-Gedöns oder die Exzesse von black lives matter.
#4638:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 04.08.2020, 01:19
    —
Huch, die Spärlich mutiert zum Mehrzeller?
#4639:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 04.08.2020, 13:59
    —
6000 Euro Geldstrafe - für ein Interview bei kath.net Gröhl...

Das war's

In der Linzer Wurmbude herrscht derzeit noch rücksichtsvolles Schweigen. Lachen
#4640:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 04.08.2020, 21:03
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
6000 Euro Geldstrafe - für ein Interview bei kath.net Gröhl...

Das war's

In der Linzer Wurmbude herrscht derzeit noch rücksichtsvolles Schweigen. Lachen


War diese Meldung gemeint?
#4641:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 04.08.2020, 21:36
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
6000 Euro Geldstrafe - für ein Interview bei kath.net Gröhl...

Das war's

In der Linzer Wurmbude herrscht derzeit noch rücksichtsvolles Schweigen. Lachen

Vielleicht lassen sie bald den Spendenhut rumgehen... es werden noch 6000 Euro gebraucht.
#4642:  Autor: beachbernie, Wohnort: Haida Gwaii BeitragVerfasst am: 04.08.2020, 21:49
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
6000 Euro Geldstrafe - für ein Interview bei kath.net Gröhl...

Das war's

In der Linzer Wurmbude herrscht derzeit noch rücksichtsvolles Schweigen. Lachen


War diese Meldung gemeint?


Richtiges Urteil! Daumen hoch!
#4643:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 05.08.2020, 09:52
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:

War diese Meldung gemeint?


Ja - dass er in Berufung geht, kam aber später am Tag.
#4644:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 05.08.2020, 12:50
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Arkanum hat folgendes geschrieben:

War diese Meldung gemeint?


Ja - dass er in Berufung geht, kam aber später am Tag.



Mit der Berufung kann er Zeit gewinnen. Wenn die Berufungsinstanz ähnlich lange braucht, um ein Urteil zu fällen, ist er dann schon emeritiert.
Die Uni Kassel sucht für seinen Lehrstuhl eh schon einen Nachfolger - und zwar wohl weniger wegen des kathnet-Interviews, sondern vielmehr wegen des absehbaren Erreichens der Altersgrenze.
#4645:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 05.08.2020, 15:08
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Die Uni Kassel sucht für seinen Lehrstuhl eh schon einen Nachfolger - und zwar wohl weniger wegen des kathnet-Interviews, sondern vielmehr wegen des absehbaren Erreichens der Altersgrenze.


Sie hat den Nachfolger wohl schon gefunden - nun muss der den Ruf nur noch annehmen.
#4646:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 10.08.2020, 12:00
    —
Oh mei, diese "kleinen Minderheiten" auch immer:

die ganze Empörung und das ganze Gezeter im vergangenen Jahr haben nichts genutzt - der Linzer Schützling Ibounigg wird in Kürze auf den Pöllau-Berg verfrachtet, dank Corona zieht er nun auch einigermaßen still und leise von dannen - das große Jugendtreffen hat heuer schon mal nicht stattgefunden. Auch wenn das niemand vorhersehen konnte - es war ein schlauer Kompromiss, den der Bischof da eingegangen ist.

Code:
http://www.kath.net/news/72489
#4647:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 11.08.2020, 00:21
    —
Seit der Jefe wieder da ist (also ungefähr seit er AfD-Funktionär ist), greift er aber ordentlich durch:
https://kreuzgang.org/viewtopic.php?f=26&p=906642&sid=b4963c03f4a20d62547cbfadd12ac31a#p906642
Zitat:

Nutzer Raphael für einen Monat gesperrt.
...
Unzulässige Signatur eines Nutzers entfernt.
...
Selbigen Nutzer wegen Wiederbetätigung für einen Monat gesperrt.

"Wiederbetätigung" Lachen
#4648:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 11.08.2020, 00:22
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Oh mei, diese "kleinen Minderheiten" auch immer:

die ganze Empörung und das ganze Gezeter im vergangenen Jahr haben nichts genutzt - der Linzer Schützling Ibounigg wird in Kürze auf den Pöllau-Berg verfrachtet, dank Corona zieht er nun auch einigermaßen still und leise von dannen - das große Jugendtreffen hat heuer schon mal nicht stattgefunden. Auch wenn das niemand vorhersehen konnte - es war ein schlauer Kompromiss, den der Bischof da eingegangen ist.

Code:
http://www.kath.net/news/72489

Was hat der Ibounigg denn nun wirklich verbrochen?
#4649:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 11.08.2020, 17:43
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:

Was hat der Ibounigg denn nun wirklich verbrochen?

Dem Ordinariat seit mindestens 10 Jahren ganze Regalmeter von Beschwerden beschert. Da haben sie wahrscheinlich gedacht, dass ein Wechsel der Pfarre, de sowieso nach einer Reihe von Jahren erwünscht ist, Abhilfe schaffen und die Beschwerden zur Abwechslung mal von anderswoher kommen könnten.
#4650:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 13.08.2020, 10:20
    —
Direkter Wahlkampf für Trump ist selbst ihnen wohl mittlerweile zu peinlich.
Ersatzweise bewirft man die Gegenkandidatin mit Dreck.
Erstaunlicherweise gibt es auch Gegenwind:
Zitat:
Zwetschgenkrampus:
Vorsicht, Phrasendrescher ...
Der Wahlkampf um die Präsidentschaft der U$A schlägt Blasen, auch auf Kath.net. Man merkt die Absicht und ist verstimmt

Na der traut sich was...
#4651:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 13.08.2020, 17:55
    —
Bürgerkrieg in Katholibanistan? Duell

kath.net gegen Tagespost - und das wegen Windpockenviren.
#4652:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 13.08.2020, 20:59
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Direkter Wahlkampf für Trump ist selbst ihnen wohl mittlerweile zu peinlich.
Ersatzweise bewirft man die Gegenkandidatin mit Dreck.
Erstaunlicherweise gibt es auch Gegenwind:
Zitat:
Zwetschgenkrampus:
Vorsicht, Phrasendrescher ...
Der Wahlkampf um die Präsidentschaft der U$A schlägt Blasen, auch auf Kath.net. Man merkt die Absicht und ist verstimmt

Na der traut sich was...

Und wech:
Zitat:
Gandalf

Zwetschgenkrampus hier gesperrt, wer hier so unsachlichen Unsinn postet, der hat hier nichts verloren.
#4653:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 14.08.2020, 19:31
    —
Ich hätte nicht dagegen gewettet. Lachen
#4654:  Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 28.08.2020, 14:54
    —
Ist das hier was für euch?:

Ungültige Taufe – Priester musste neu geweiht werden

Zitat:
Hood habe sofort sein Bistum kontaktiert, als er seine ungültige Taufe bemerkte. Da er ohne gültige Taufe auch die anderen Sakramente nicht gültig empfangen konnte, waren auch seine Firmung, Diakonen- und Priesterweihe nichtig. Nachdem die Ungültigkeit festgestellt worden war, wurden Hood Taufe, Erstkommunion und Firmung gültig gespendet. Nach Exerzitien wurde er am vergangenen Montag zum Diakon und anschließend zum Priester geweiht.


Und:

Zitat:
"Sie sollten allerdings beachten, dass Sie versucht haben so zu handeln wie von Christus im Evangelium aufgetragen, als er Priestern die Vollmacht zur Sündenvergebung gegeben hat", beruhigt das Bistum die Gläubigen. "Wir können zwar stets gewiss sein, dass Gott durch die Sakramente wirkt, wenn sie korrekt durch den rechtmäßigen Spender gespendet werden, Gott ist dadurch aber nicht in seiner Gnade beschränkt: Er kann seine Gnade eigenständig austeilen und tut es auch." Wer bei Pfarrer Hood gebeichtet habe, sei nicht ohne ein gewisses Maß an Gnade und Vergebung Gottes geblieben. Todsünden müssen jedoch erneut gültig gebeichtet werden. Auch Gläubige, die aufgrund der falschen Taufformel ungetauft gestorben sind und solche, die vor ihrem Tod durch den vermeintlichen Priester die Absolution oder die Krankensalbung erhalten haben, hätten "dieses Leben nicht ohne Gnade und Vergebung verlassen".
#4655:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 31.08.2020, 18:31
    —
In Linz sind Sie jetzt völlig von der Rolle und heben den intriganten Viganò auf's Panier!
Code:
http://www.kath.net/news/72685
#4656:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 02.09.2020, 02:28
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
In Linz sind Sie jetzt völlig von der Rolle und heben den intriganten Viganò auf's Panier!
Code:
http://www.kath.net/news/72685

Irgendwie hat man den Eindruck, sie pfeifen allmählich auf dem letzten Loch.
Allein schon diese dummdreiste Trump-Werbung. Was machen die, wenn der verliert?

Der Schwibach scheint auch eine besondere Art Charakterschwein zu sein.
Auf kathpunktnet verteilt er brav "Franziskusperlen", auf Aschenputtels twitter-Ecke hetzt er mit den andern um die Wette.

Der da ist w'lich auch bald alleine in seiner Blase:
https://kreuzgang.org/viewtopic.php?f=26&p=907500#p907500
#4657:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 15.09.2020, 16:57
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
In Linz sind Sie jetzt völlig von der Rolle und heben den intriganten Viganò auf's Panier!
Code:
http://www.kath.net/news/72685

Irgendwie hat man den Eindruck, sie pfeifen allmählich auf dem letzten Loch.
Allein schon diese dummdreiste Trump-Werbung. Was machen die, wenn der verliert?


Zur Not gibt es eine große Löschaktion. Allerdings sind zuvor massive Wutanfälle zu erwarten.

Zitat:
Der Schwibach scheint auch eine besondere Art Charakterschwein zu sein.
Auf kathpunktnet verteilt er brav "Franziskusperlen", auf Aschenputtels twitter-Ecke hetzt er mit den andern um die Wette.


Auch in Linz hat er zugeschlagen - Schlagwort: "Soros!" - "Die Jesuiten!":
Code:
http://www.kath.net/news/72784


Zu Twitter: Aschenputtel fühlt sich als Konvertitin als was Besseres, als geborene Katholiken. Sehr glücklich


Ach - die Franziskusperlen.


Der da ist w'lich auch bald alleine in seiner Blase:
https://kreuzgang.org/viewtopic.php?f=26&p=907500#p907500
#4658:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 28.09.2020, 08:23
    —
Der Trumpadour aus Linz Mit den Augen rollen
#4659:  Autor: narr,  BeitragVerfasst am: 28.09.2020, 09:15
    —
Erbrechen
Aber was ist von Christen anderes zu erwarten.
#4660:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 08.10.2020, 11:46
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Der Trumpadour aus Linz Mit den Augen rollen


In den letzten Tagen sind sie in Sachen Trump eigenartig schmallippig geworden. Kein täglicher Jubel- oder Jammerartikel mehr mit dem Thema Donald der Größte alias Donald der Meistverfolgte. Scheint wohl nicht mehr opportun zu sein, sich öffentlich in all zu große Nähe zum Giga-Größten sehen zu lassen... noc
#4661:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 04.11.2020, 20:07
    —
Himmel hilf! Die Schwiegermutter ... Gröhl...
#4662:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 08.11.2020, 22:40
    —
In Linz haben sie mittlerweile Halbmast geflaggt ...

"Genug von tendenziöser Berichterstattung über die US-Politik in deutschsprachigen Medien? Seit heute gibt es die Telegram-Gruppe FAITH&POLITICS mit Backgroundinfos mit US-Experten - deutsch-englisch - https://t.me/faithpolitics
p.s. diese Gruppe wird von US-Experten aus dem kath.net-Umfeld betreut, mit vielen Konakten in die USA, auch zum Umfeld von Politikern usw.. Wer genug von der Berichterstattung im deutschsprachigen raum hat, dann heute noch Telegram zulegen und dort abonnieren, alles gratis!"

Gandalf hält sich wohl für einen dieser "US-Experten". Gröhl...
#4663: Nerven liegen blank bei kath.net Autor: Lutherischer,  BeitragVerfasst am: 09.11.2020, 14:20
    —
Amerika hat gewählt, allerdings falsch. Jede Menge Beweise für Wahlfälschungen gibt es auf kath.net:
http://kath.net/news/73388 Oder Vielleicht auch nicht.

Wer dem Chef Gandalf nicht auf dem Lieblingsorgan der Verschwörungstheoretiker folgen will wird gesperrt. Gleich zwölf hats erwischt. Das nenn ich mal einen Säuberungszug. Führer befiehl! Wir folgen!

Da brennt die Hütte

Link repariert. - jdf
#4664: Re: Nerven liegen blank bei kath.net Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 09.11.2020, 17:43
    —
Lutherischer hat folgendes geschrieben:

Wer dem Chef Gandalf nicht auf dem Lieblingsorgan der Verschwörungstheoretiker folgen will wird gesperrt. Gleich zwölf hats erwischt. Das nenn ich mal einen Säuberungszug. Führer befiehl! Wir folgen!

Da brennt die Hütte


"Server Error
404
Page Not Found
This page either doesn't exist, or it moved somewhere else."

Am Kopf kratzen
#4665:  Autor: Lutherischer,  BeitragVerfasst am: 09.11.2020, 17:54
    —
ohne Punkt klappt der Link
#4666: Re: Nerven liegen blank bei kath.net Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 15.11.2020, 14:50
    —
Lutherischer hat folgendes geschrieben:
Amerika hat gewählt, allerdings falsch. Jede Menge Beweise für Wahlfälschungen gibt es auf kath.net:
http://kath.net/news/73388 Oder Vielleicht auch nicht.

Wer dem Chef Gandalf nicht auf dem Lieblingsorgan der Verschwörungstheoretiker folgen will wird gesperrt. Gleich zwölf hats erwischt. Das nenn ich mal einen Säuberungszug. Führer befiehl! Wir folgen!

Da brennt die Hütte

Link repariert. - jdf


Dafür wird dann von den "Leser"-Kommentatoren u.a. auf connectiv event von Anna Maria August und auf Watergate TV verwiesen. Folgt man den Links kommt man auf die abstrusesten Geschichten. Da müssen ganz schön die Nerven blank liegen und die Enttäuschung und Verbitterung riesig sein.
#4667:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 15.11.2020, 19:57
    —
Der nächste Aufreger - die österreichischen Bischöfe tanzen nicht nach der Linzer Pfeife.
#4668:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 15.11.2020, 21:07
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Der nächste Aufreger - die österreichischen Bischöfe tanzen nicht nach der Linzer Pfeife.


Bemerkenswert ist das Gebrüll wegen der Bewertuungen in den Leser-Kommentaren: "Wer war das?!" - köstlich. Dazu Debatten über gesperrte User. Da liegen in Linz die Nerven blank.

Übrigens: waren nicht die Linzer in Sachen Amazonas-Synode und Vir probati ausdrückliche Verfechter der "geistigen Kommunion"?

Ebenso kann ich mich nicht daran erinnern, dass die Linzer zu Zeiten des Ratzingers als Papst auch nur annähernd daran gezweifelt hätten, dass das Beiwohnen am Urbi et Orbi am TV bzw. im Internet NICHT die Generalabsolution für die Teilnehmenden bedeutet hätte... Das war doch hoch heilig, auch am Rechner oder dem TV oder Radio dabei zu sein.
#4669: Läuft nicht so richtig Autor: Lutherischer,  BeitragVerfasst am: 16.11.2020, 10:52
    —
Der neu gestartete Thread "Läuft nicht so richtig" hier angehangen. vrolijke

Schön ist auch der Artikel, in dem die Republikaner zum Wahlsieger umgedeudete werden.

http://kath.net/news/73412

Die Zahl der Latinowähler für Trump ist gestiegen (Ja jetzt sind es 12 statt 8 %, also 88 % immer noch nicht)

Neu LGQBT-Hasser sind im Parlament (Ja, offen schwul Lebende jetzt auch neu)

Die Demokraten haben im Kongress verloren (Ja, aber die Mehrheit verteidigt)
Der Senat bleibt mehrheitlich rebuplikanisch (was man noch nicht: im Momonet 48 zu 50 bei 2 offenen Sitzen). Konnt es zu einem Patt entscheidet die Vizepräsidentin.

Toll auch die absolut waserdichten Beweise für Wahlmanipulation. Die kath.netler sollten Sie endlich nach USa schicken. Gerichte warten darauf.
#4670: Re: Läuft nicht so richtig Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 16.11.2020, 10:54
    —
Lutherischer hat folgendes geschrieben:
Schön ist auch der Artikel, in dem die Republikaner zum Wahlsieger umgedeudete werden.

http://kath.net/news/73412

Die Zahl der Latinowähler für Trump ist gestiegen (Ja jetzt sind es 12 statt 8 %, also 88 % immer noch nicht)

Neu LGQBT-Hasser sind im Parlament (Ja, offen schwul Lebende jetzt auch neu)

Die Demokraten haben im Kongress verloren (Ja, aber die Mehrheit verteidigt)
Der Senat bleibt mehrheitlich rebuplikanisch (was man noch nicht: im Momonet 48 zu 50 bei 2 offenen Sitzen). Konnt es zu einem Patt entscheidet die Vizepräsidentin.

Toll auch die absolut waserdichten Beweise für Wahlmanipulation. Die kath.netler sollten Sie endlich nach USa schicken. Gerichte warten darauf.


Alter...
Zitat:
Dazu häufen sich die Berichte über Unregelmäßigkeiten bei den Wahlen und Wahlschwindel, die unter anderem von „Project Veritas“ (Siehe Link auf kathtube) festgehalten werden. Diese Organisation, die dunkle Machenschaften der Abtreibungsorganisation „Planned Parenthood“ aufgedeckt hat, wertet derzeit tausende Hinweise aus.


Argh
#4671: Artikel verschwunden Autor: Lutherischer,  BeitragVerfasst am: 16.11.2020, 10:55
    —
Eine kurze Zeit war in kath.net ein Artikel zur - natürlich umstrittenen Kurienreform - erschienen der schnell wieder verschwand. Offensichtlich haben die Foristen falsch kommentiert. In Bezugs auf den Forums-Heiligen Kardinal Sarah stand doch glatt, dass es nichts ausmache wenn der seinen Posten verlöre, andere müssten auch mit 75. gehen. Mehrfach! Irgendwas war da falsch gelaufen.
#4672: Re: Läuft nicht so richtig Autor: jdf, Wohnort: Nekropole E|B BeitragVerfasst am: 16.11.2020, 11:29
    —
Lutherischer hat folgendes geschrieben:
Die Zahl der Latinowähler für Trump ist gestiegen (Ja jetzt sind es 12 statt 8 %, also 88 % immer noch nicht)

Waren das nicht die Zahlen für die Schwarze Bevölkerung?
#4673: Re: Läuft nicht so richtig Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 16.11.2020, 12:23
    —
Lutherischer hat folgendes geschrieben:
Der neu gestartete Thread "Läuft nicht so richtig" hier angehangen. vrolijke

Schön ist auch der Artikel, in dem die Republikaner zum Wahlsieger umgedeudete werden.

http://kath.net/news/73412

Die Zahl der Latinowähler für Trump ist gestiegen (Ja jetzt sind es 12 statt 8 %, also 88 % immer noch nicht)

Neu LGQBT-Hasser sind im Parlament (Ja, offen schwul Lebende jetzt auch neu)

Die Demokraten haben im Kongress verloren (Ja, aber die Mehrheit verteidigt)
Der Senat bleibt mehrheitlich rebuplikanisch (was man noch nicht: im Momonet 48 zu 50 bei 2 offenen Sitzen). Konnt es zu einem Patt entscheidet die Vizepräsidentin.

Toll auch die absolut waserdichten Beweise für Wahlmanipulation. Die kath.netler sollten Sie endlich nach USa schicken. Gerichte warten darauf.


In Linz wird nur noch geheult:

Code:
http://kath.net/news/73442


"Leser" Joy ist völlig verzweifelt:

Zitat:
Dass Trump zumindest im Bereich Lebensschutz genau richtig und sehr konsequent agiert hat, ist plötzlich auf für konservative Katholiken nicht mehr so wichtig: "Man kann nicht alles am Lebensschutz aufhängen" hört man plötzlich, und: "Der peinliche Kerl muss weg" Peinlich aber sind die Umfaller, wenn der Mediendruck groß genug ist.


Fast meint man heulendes Wutgeschrei zu hören: "Ihr Judasse!".
#4674:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 28.11.2020, 17:24
    —
Meine Fresse - in Chur geht ja richtig die Post ab.
Die vom Papst erstellte Dreierliste wurde vom Domkapitel zurückgewiesen. Die Kandidaten wären nicht "katholisch genug".
Inzwischen ist das Protokoll der Sitzung geleakt worden.
#4675:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 30.11.2020, 17:43
    —
Und jetzt wird wieder gebettelt: "Die Lebensuhr tickt".
#4676:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 21.12.2020, 23:40
    —
Aaaber jetzt, pünktlich zu Weihnachten - hat man in Linz die Zähne mal aus den deutschen Bischöfen genommen und sich in die österreichischen Bischöfe verbissen. "Feige" seien sie, gibt Gandalf den Takt vor.
#4677:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 23.12.2020, 03:39
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Aaaber jetzt, pünktlich zu Weihnachten - hat man in Linz die Zähne mal aus den deutschen Bischöfen genommen und sich in die österreichischen Bischöfe verbissen. "Feige" seien sie, gibt Gandalf den Takt vor.

Demnächst wird der rasende Roland wohl in den Untergrund gehen und den "Widerstand" anführen:
https://kath.net/news/73857
#4678:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 27.12.2020, 09:39
    —
Erstmal bietet er, ohne sich selber zu exponieren, Impfgegnern eine Plattform ... die Gelegenheit ist ja günstig, wieder mal ein bisschen gegen den Wiener Dompfarrer zu hetzen ...

Code:
https://www.kath.net/news/73887
#4679:  Autor: Oadier,  BeitragVerfasst am: 27.12.2020, 10:13
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Erstmal bietet er, ohne sich selber zu exponieren, Impfgegnern eine Plattform

Wieso auch nicht in einem christlichen Kontext:
Code:
http://oadien.de/pharmakeia.htm


Link in Code gestellt. vrolijke
#4680:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 27.12.2020, 23:22
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Erstmal bietet er, ohne sich selber zu exponieren, Impfgegnern eine Plattform ... die Gelegenheit ist ja günstig, wieder mal ein bisschen gegen den Wiener Dompfarrer zu hetzen ...

Code:
https://www.kath.net/news/73887


Au weia:

Zitat:
"Da kommt‘s mir fast vor, dass man mit kleinen Kindern reden muss, die nicht verstehen warum sie jetzt einen Tag das Bett hüten müssen, warum sie jetzt ein Medikament, das nicht süß schmeckt, essen müssen."


Da hat sich wohl jemand persönlich angesprochen gefühlt. Die Kürze des Artikels lässt einen epochalen Wutanfall vermuten.
#4681:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 29.12.2020, 14:47
    —
und der Dompfarrer den ich absolut nicht mag, hat absolut recht
#4682:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 30.12.2020, 01:17
    —
Dolchstoss aus Rom: https://kath.net/news/73908
Die Meute tobt. Lachen
#4683:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 01.01.2021, 19:27
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Dolchstoss aus Rom: https://kath.net/news/73908
Die Meute tobt. Lachen


Interessant - im Artikel steht nichts drin von dem Material aus abgetriebenen Föten, aus denen angeblich Impfstoffe hergestellt werden. Trotzdem geht es bei den "Lesern" gleich mal so richtig zur Sache.
#4684:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 01.01.2021, 19:29
    —
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
und der Dompfarrer den ich absolut nicht mag, hat absolut recht



Zu dem Thema noch ein sehenswertes Interview, das der Videoblogger David Müller (youtbe-Kanal "Wertepolitik") mit dem Beauftragten der Deutschen Evangelischen Allianz beim Bundestag und der Bundesregierung, Uwe Heimowski gefährt hat. Es geht dabei um die Corona-Demonstration in Berlin am 18. November und die Rolle, die Teile der Evangelikalen dort gespielt haben. Heimowski liefert sehr viele interessante Erklärungsansätze und dazu sehr viele Hintergrundinformationen. Tenor ist: Niedertracht ist kein christlicher Wert!

Das Interview dauert rund 18 Mnuten, es ist aber sehr gut strukturiert und führt kurz und knapp in die Problematik ein, mit der viele Freikirchen heute kämpfen und welche Ursachen dahinter stecken. Vieles war mir so bisher nicht bewusst.

https://www.youtube.com/watch?v=L_aQmh-fglU
#4685:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 03.01.2021, 22:14
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Dolchstoss aus Rom: https://kath.net/news/73908
Die Meute tobt. Lachen


Interessant - im Artikel steht nichts drin von dem Material aus abgetriebenen Föten, aus denen angeblich Impfstoffe hergestellt werden. Trotzdem geht es bei den "Lesern" gleich mal so richtig zur Sache.


Ist doch egal. Wann hätten die sich je von Fakten verwirren lassen? Cool
#4686:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 03.01.2021, 23:41
    —
Bemerkenswert finde ich auch das dröhnende Schweigen der vorgeblichen "Pro-Lifer"
zur Hinrichtungswelle ihres vorgeblichen "Lebensschutz"-Präsidenten.
#4687:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 04.01.2021, 13:01
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Dolchstoss aus Rom: https://kath.net/news/73908
Die Meute tobt. Lachen


Interessant - im Artikel steht nichts drin von dem Material aus abgetriebenen Föten, aus denen angeblich Impfstoffe hergestellt werden. Trotzdem geht es bei den "Lesern" gleich mal so richtig zur Sache.


Ist doch egal. Wann hätten die sich je von Fakten verwirren lassen? Cool


Auch gut - ein sehr schmallippiger Artikel: Der Papst erkennt einen Anti-Mafia-Kämpfer als Glaubensmärtyrer an. In den "Leser"-Kommentaren werden schon mal Selig- und Heiligsprechungen grundsätzlich in Frage gestellt. Man stelle sich nur einmal vor, es wären Ratzinger-Zeiten...

Code:
kath.net/news/73872
#4688:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 07.01.2021, 16:35
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Bemerkenswert finde ich auch das dröhnende Schweigen der vorgeblichen "Pro-Lifer"
zur Hinrichtungswelle ihres vorgeblichen "Lebensschutz"-Präsidenten.


Auch heute schweigen sie wieder dröhnend - zumindest bis jetzt. Gandalf, der USA-Experte, ringt wohl noch um eine Idee, was er zu den Krawallen vor dem Kapitol sagen könnte ...
#4689:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 07.01.2021, 17:05
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Bemerkenswert finde ich auch das dröhnende Schweigen der vorgeblichen "Pro-Lifer"
zur Hinrichtungswelle ihres vorgeblichen "Lebensschutz"-Präsidenten.


Auch heute schweigen sie wieder dröhnend - zumindest bis jetzt. Gandalf, der USA-Experte, ringt wohl noch um eine Idee, was er zu den Krawallen vor dem Kapitol sagen könnte ...

Mit pro-Trump wird es jetzt schwierig, wie ein braver Kirchgänger sieht jetzt der nicht grade aus.
#4690:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 10.01.2021, 13:31
    —
wir dürfen gespannt sein auf den nächsten Wutanfall aus der Wurmgasse:
https://www.spiegel.de/netzwelt/apps/sturm-auf-us-kapitol-nach-google-und-apple-setzt-auch-amazon-dienste-fuer-parler-aus-a-d8f75cb0-e8c8-4e43-ae11-47a945c15597
Lachen
#4691:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 10.01.2021, 22:47
    —
Wie er das wohl verkraftet, wenn es tatsächlich soweit kommt ... ???
#4692:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 12.01.2021, 15:07
    —
Selber hat er die Sprache noch nicht wiedergefunden, der Herr Chefredaktöhr, schickt stattdessen den Hahne vor - "von hinten durch die Brust ins Auge", sozusagen.
Gröhl...
#4693:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 13.01.2021, 13:33
    —
kommt da jemand ins schleudern
https://katholisches.info/2021/01/12/ausfall/
#4694:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 14.01.2021, 14:55
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Selber hat er die Sprache noch nicht wiedergefunden, der Herr Chefredaktöhr, schickt stattdessen den Hahne vor - "von hinten durch die Brust ins Auge", sozusagen.
Gröhl...


Klaus Kelle muss als "Gast"-Kommentator ran:
Code:
kath.net/news/73998


Und der kommt - wie könnte man es anders erwarten - mit einem ganz großen Mimi-Mimi daher:
Zitat:

Und jetzt hat Twitter das “Privatkonto” von Donald Trump gesperrt. Und das finde ich ganz schlecht, weil ich nicht will, dass irgendein Nerd in San Francisco darüber entscheidet, ob der nominal noch mächtigste Mann der Welt seine Meinung öffentlich sagen darf. Fairness vom Mainstream hat Trump seit Jahren nicht zu erwarten (...)

Jau. Alles so unfair. Alle auf einen.

Interessant sind natürlich die "Leser"-Kommentare:

Zitat:
Das kommt davon, wenn Staaten es weitgehend Privat-Unternehmen überlassen, darüber eigenmächtig zu entscheiden, wer ihre Dienste in Anspruch nehmen darf und wer nicht.


Schon morgen wird bestimmt wieder deutscher "Staatsfunk und Staatsfernsehen" beklagt... Und staatlich "gleichgeschaltete Medien". Aber wenn's eben opportun ist und nützt, kommt man selber mit so einer Forderung daher. noc
#4695:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 21.01.2021, 00:19
    —
Im Angesicht der Vereidung von Biden und Harris ist heute bei katnet die Welt unter gegangen. Es wird geweiont und gejammert.
#4696:  Autor: tillich (epigonal),  BeitragVerfasst am: 21.01.2021, 01:22
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Bemerkenswert finde ich auch das dröhnende Schweigen der vorgeblichen "Pro-Lifer"
zur Hinrichtungswelle ihres vorgeblichen "Lebensschutz"-Präsidenten.

Eh, bei "Pro-Lifern" ging es doch immer schon nur um das ungeborene Leben.
#4697:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 21.01.2021, 11:45
    —
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Bemerkenswert finde ich auch das dröhnende Schweigen der vorgeblichen "Pro-Lifer"
zur Hinrichtungswelle ihres vorgeblichen "Lebensschutz"-Präsidenten.

Eh, bei "Pro-Lifern" ging es doch immer schon nur um das ungeborene Leben.

Es geht ihnen auch nicht wirklich ums ungeborene Leben, sondern darum, die Sexualität, insbesondere die weibliche, wieder unter Kontrolle zu bringen.
Ginge es ihnen nur um das Verhindern von Abtreibungen, dann müssten sie ja glühende Verfechter von möglichst früher Sexualaufklärung und der Verfügbarkeit und Anwendung von Verhütungsmitteln sein.
Das genaue Gegenteil ist der Fall.
#4698:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 21.01.2021, 12:02
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Im Angesicht der Vereidung von Biden und Harris ist heute bei katnet die Welt unter gegangen. Es wird geweiont und gejammert.

Sogar "Perry Rhodan" (vmtl alias einer gewissen Judith F. aus D.) greint mit.
Und sowas will Chef des Solaren Imperiums sein.
https://kath.net/news/74117
#4699:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 21.01.2021, 14:48
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:

Sogar "Perry Rhodan" (vmtl alias einer gewissen Judith F. aus D.) greint mit.
Und sowas will Chef des Solaren Imperiums sein.
https://kath.net/news/74117


Echt? D.? Isse umgezogen?
Ich habe mich - gefühlt - die letzten drei Jahre gar nicht mehr für das Schicksal der drei Damen auf dem Schlauchboot interessiert.
#4700:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 21.01.2021, 15:01
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Echt? D.? Isse umgezogen?

Dachte die residiert seit eh und je in Dossenheim?
#4701:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 21.01.2021, 21:54
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Echt? D.? Isse umgezogen?

Dachte die residiert seit eh und je in Dossenheim?


Mhm, ja, es dämmert wieder ... hatte Heidelberg auf dem Schirm, aber ist ja nicht weit.
#4702:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 26.01.2021, 15:05
    —
Menschenrechtsexpertin Lorli mal wieder: "... hat kürzlich der Europäische Gerichtshof für Menschenrechte als letzte juristische Instanz die Beschwerde der Familienangehörigen zurückgewiesen."

Ähm ... brav-Lorli hat - sicher nicht ganz zufällig - vergessen zu erwähnen, wer "die Familienangehörigen" sind. Die Entscheidung, die lebenserhaltenden Maßnahmen nicht fortzuführen und den Mann unter palliativmedizinischer Betreuung sterben zu lassen, wurde im Einvernehmen zwischen behandelnden Ärzten in einem Plymouther Krankenhaus und den nächsten (den NÄCHSTEN, Lorli) Angehörigen getroffen: der Mann lebt und arbeitet seit vielen Jahren in England, die nächsten Angehörigen sind die Ehefrau und die Kinder. Dagegen mobil gemacht hat die polnische Verwandtschaft, Mutter, Schwestern, Nichten des Mannes, die eine Verlegung nach Polen erzwingen wollten.
Ich wollte Lorli mal zetern hören, wenn ihr Schwiegermutter, Schwägerinnen nebst deren Nachwuchs, in Entscheidungen dreinreden wollten, die nur sie zu treffen hat ...
#4703:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 26.01.2021, 16:31
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Ähm ... brav-Lorli hat - sicher nicht ganz zufällig - vergessen zu erwähnen, wer "die Familienangehörigen" sind. Die Entscheidung, die lebenserhaltenden Maßnahmen nicht fortzuführen und den Mann unter palliativmedizinischer Betreuung sterben zu lassen, wurde im Einvernehmen zwischen behandelnden Ärzten in einem Plymouther Krankenhaus und den nächsten (den NÄCHSTEN, Lorli) Angehörigen getroffen: der Mann lebt und arbeitet seit vielen Jahren in England, die nächsten Angehörigen sind die Ehefrau und die Kinder.

Hey, bist Du "Dr. Feingold"? zwinkern
#4704:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 27.01.2021, 05:05
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:

Hey, bist Du "Dr. Feingold"? zwinkern

Welcher? zwinkern
#4705:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 01.02.2021, 11:50
    —
Sowas aber auch. Majestätsbeleidigung, ne, isses eigentlich nich. Was dann?
#4706:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 03.02.2021, 17:51
    —
In Linz pendelt man seit der Abwahl Trumps in allgemeiner Verbitterung zwischen Wutanfällen und ganz viel Mimi-Mimi:

Code:
www.kath.net/news/74224


Zitat:
Der Bürger kann aufs Rathaus gehen: Irgendwann bekommt er seine Baugenehmigung. Aber der Kirchenbürger bekommt eigentlich – nichts! Es sei denn er glaubt noch an Jesus Christus und die heilsnotwendige Gnadenvermittlung durch Seine Kirche.


Die Zulassung zu den Sakramenten ist also aus Linzer Sicht nur eines: NICHTS. Interessante Sichtweise.
#4707:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 04.02.2021, 09:44
    —
Ob der Gandalf jetzt einen weiteren Anfall kriegt?
https://www.spiegel.de/netzwelt/apps/rechtes-onlinenetzwerk-parler-chef-offenbar-entlassen-a-7e0b6aa3-8952-42af-86ca-891504315cb9
Immerhin hatte er Parler als Alternative zu den heidnischen Oligarchenmedien empfohlen.
#4708:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 04.02.2021, 12:11
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Ob der Gandalf jetzt einen weiteren Anfall kriegt?
https://www.spiegel.de/netzwelt/apps/rechtes-onlinenetzwerk-parler-chef-offenbar-entlassen-a-7e0b6aa3-8952-42af-86ca-891504315cb9
Immerhin hatte er Parler als Alternative zu den heidnischen Oligarchenmedien empfohlen.


Davon ist auszugehen. Da herrscht ja nur noch Ausnahmezustand seit dem für kathnet unerwarteten Abgang Trumps. Manchen Artikeln kann man inhaltlich nur noch schwer folgen. Es erscheint, als würden sie in einer sehr schweren Glaubenskrise zu stecken. Anders ist das wilde um sich schlagen nicht zu erklären.
#4709:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 04.02.2021, 12:53
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Ob der Gandalf jetzt einen weiteren Anfall kriegt?
https://www.spiegel.de/netzwelt/apps/rechtes-onlinenetzwerk-parler-chef-offenbar-entlassen-a-7e0b6aa3-8952-42af-86ca-891504315cb9
Immerhin hatte er Parler als Alternative zu den heidnischen Oligarchenmedien empfohlen.


Davon ist auszugehen. Da herrscht ja nur noch Ausnahmezustand seit dem für kathnet unerwarteten Abgang Trumps. Manchen Artikeln kann man inhaltlich nur noch schwer folgen.

Wo sie sich so ins Zeug gelegt haben. Zu dumm, dass in Ami-Land sich keiner um ihre Klitsche schert.
Unverdrossen sind sie immer noch im Wahlkampfmodus mit ihrem Abtreibungsgedöns.
#4710:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 08.02.2021, 22:16
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Ob der Gandalf jetzt einen weiteren Anfall kriegt?
https://www.spiegel.de/netzwelt/apps/rechtes-onlinenetzwerk-parler-chef-offenbar-entlassen-a-7e0b6aa3-8952-42af-86ca-891504315cb9
Immerhin hatte er Parler als Alternative zu den heidnischen Oligarchenmedien empfohlen.


Davon ist auszugehen. Da herrscht ja nur noch Ausnahmezustand seit dem für kathnet unerwarteten Abgang Trumps. Manchen Artikeln kann man inhaltlich nur noch schwer folgen.

Wo sie sich so ins Zeug gelegt haben. Zu dumm, dass in Ami-Land sich keiner um ihre Klitsche schert.
Unverdrossen sind sie immer noch im Wahlkampfmodus mit ihrem Abtreibungsgedöns.


Gab ja von Trump nicht einmal ein Ratzinger'sches "Kath net? Aha. Sie erzählen wichtige Neuigkeiten!" zwinkern

Edit: Au weia:
Code:
kath.net/news/74280

Virtuelles Burger-Braten. noc

Und schon bald in Linz:

https://www.youtube.com/watch?v=xeo-e6u96aM (Teil 1)

https://www.youtube.com/watch?v=rf5XqZH5qrs (Teil 2)
#4711:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 14.02.2021, 13:10
    —
In Linz geht derzeit unter dem Hahne-Artikel die Post ab.

Code:
kath.net/news/74329


In den "Leser"-kommentaren gibt es einen wütenden Austausch darüber, dass die Leute "verstockt" seien und das die "Not" die Menschen beten lehren müsse. Die Wut ist - vor allem seit dem Abgang von Trump - so groß, dass manchen daa jetzt alle Dämme brechen. Geklagt wird auch, dass nicht mehr mit der Hölle gedroht würde.
Passend dazu: wie sprach der patriotische Herr Lüth von der AfD? Deutschland müsse es richtig schlecht gehen, das wäre gut für die AfD.
#4712:  Autor: HFRudolph,  BeitragVerfasst am: 14.02.2021, 13:56
    —
Die Werung da ist auch klasse: Für nur 3 Euronen gibt es so eine Fishermansfriend-Box mit Kreuz, Rosenkrank, Weihwasser und Gebeten. Das Angebot könnte glatt von mir kommen. zynisches Grinsen
1 Euro davon kommt verfolgten Christen zu gute. Für 2 Euro gibt es die auch „für unterwegs“, da muss man nicht noch den Euro spenden - mit Porto ist es dann 3 Euro. Es bringt auch viel mehr, wenn man das Gebet wirklich betet.

Das ist echt praktisch, um das Böse fernzuhalten. Wenn man vor Schreck kein Gebet mehr weiß, nimmt man einfach das Weihwasser. Müsste nur ohne Schrauberschluss sein, also schnell zu entkorken. Oder man nimmt gleich eine kleine Wasserpistole mit - oder vielleicht besser eine Spritze? Fehlt nur noch Holzpflock und Knoblauch; wenn das Kreuz aus Holz wäre, könnte man es vielleicht auch anspitzen, dann hat man gleich beides. Ich finde ja, in jedes Gepäck gehört auch eine gute Oblate. Darauf nehme wir gleich einen Schluck Weihwasser aus dem Flachmann. Oder als Set: Ein Fläschchen Weihwasser, eines mit Messwein und eines mit Lourdwasser - als Reisapotheke sozusagen - oder wirkt das sogar als Mischung noch besser?

Vielleicht kauft das jemand und stellt es hier ein? Das würde mich total interessieren, wie das aussieht.
#4713:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 14.02.2021, 15:03
    —
HFRudolph hat folgendes geschrieben:
Die Werung da ist auch klasse: Für nur 3 Euronen gibt es so eine Fishermansfriend-Box mit Kreuz, Rosenkrank, Weihwasser und Gebeten. Das Angebot könnte glatt von mir kommen. zynisches Grinsen
1 Euro davon kommt verfolgten Christen zu gute. Für 2 Euro gibt es die auch „für unterwegs“, da muss man nicht noch den Euro spenden - mit Porto ist es dann 3 Euro. Es bringt auch viel mehr, wenn man das Gebet wirklich betet.

Das ist echt praktisch, um das Böse fernzuhalten. Wenn man vor Schreck kein Gebet mehr weiß, nimmt man einfach das Weihwasser. Müsste nur ohne Schrauberschluss sein, also schnell zu entkorken. Oder man nimmt gleich eine kleine Wasserpistole mit - oder vielleicht besser eine Spritze? Fehlt nur noch Holzpflock und Knoblauch; wenn das Kreuz aus Holz wäre, könnte man es vielleicht auch anspitzen, dann hat man gleich beides. Ich finde ja, in jedes Gepäck gehört auch eine gute Oblate. Darauf nehme wir gleich einen Schluck Weihwasser aus dem Flachmann. Oder als Set: Ein Fläschchen Weihwasser, eines mit Messwein und eines mit Lourdwasser - als Reisapotheke sozusagen - oder wirkt das sogar als Mischung noch besser?

Vielleicht kauft das jemand und stellt es hier ein? Das würde mich total interessieren, wie das aussieht.


Wozu soll man das noch? Auf Kathnet fordert der erste "Leser"-Kommentator schon die Abschaffung der katholischen Kirche:

UnchurchedSpiritual hat folgendes geschrieben:
Die gesamte evangelische und katholische Kirche ist eine "verweltlichte" NGO geworden, die willig Furcht, Gehorsam, Regierungs- und Globalistenpropaganda statt die frohe Botschaft liefert. Vermißt niemand. Kann weg.


Da ist in Linz absolute Endzeitstimmung. Weltuntergang.
#4714:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 14.02.2021, 15:30
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Wozu soll man das noch? Auf Kathnet fordert der erste "Leser"-Kommentator schon die Abschaffung der katholischen Kirche:

UnchurchedSpiritual hat folgendes geschrieben:
Die gesamte evangelische und katholische Kirche ist eine "verweltlichte" NGO geworden, die willig Furcht, Gehorsam, Regierungs- und Globalistenpropaganda statt die frohe Botschaft liefert. Vermißt niemand. Kann weg.


Da ist in Linz absolute Endzeitstimmung. Weltuntergang.

Nicht so ganz. Man träumt eher von einer Kirche, in der Gandalf Papst ist.
Ansonsten hat der Schwurbler Hahne diesmal nicht ganz unrecht.
Die staatsfrommen, handzahmen Amtskirchen braucht tatsächlich keiner mehr,
wenn sie sich nur noch als Grüne mit Kirchgang verstehen.
#4715:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 15.02.2021, 12:17
    —
jetzt müssen dann bald Feuer und Schwefel auf Chur fallen aus Linzer sicht
https://www.kath.net/news/74344
laut Schweizer Zeitungen die Linzer Lichtgestalt Eleganti bereits zum Rücktritt entschlossen
#4716:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 15.02.2021, 18:38
    —
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
jetzt müssen dann bald Feuer und Schwefel auf Chur fallen aus Linzer sicht
https://www.kath.net/news/74344
laut Schweizer Zeitungen die Linzer Lichtgestalt Eleganti bereits zum Rücktritt entschlossen


was heisst "bereits zum Rücktritt entschlossen"? Zu der Zeit, zu der Deine "Schweizer Zeitungen" das gemeldet haben, hatte der Papst den Rücktritt Elegantis bereits angenommen und damit die Angelegenheit Chur in einem Aufwasch erledigt. Einen Maulkorb hatte er ja schon vom Diözesanadministrator umgehängt bekommen.
#4717:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 16.02.2021, 13:47
    —
das hab ich dann im vatikanischen Bulletin auch gelesen
#4718:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 22.02.2021, 15:21
    —
der Papst macht in Chur ordentlich Ordnung
https://www.katholisch.de/artikel/28807-neuer-churer-bischof-muss-nicht-mit-75-jahren-ruecktritt-einreichen
#4719:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 25.02.2021, 11:11
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
jetzt müssen dann bald Feuer und Schwefel auf Chur fallen aus Linzer sicht
https://www.kath.net/news/74344
laut Schweizer Zeitungen die Linzer Lichtgestalt Eleganti bereits zum Rücktritt entschlossen


was heisst "bereits zum Rücktritt entschlossen"? Zu der Zeit, zu der Deine "Schweizer Zeitungen" das gemeldet haben, hatte der Papst den Rücktritt Elegantis bereits angenommen und damit die Angelegenheit Chur in einem Aufwasch erledigt. Einen Maulkorb hatte er ja schon vom Diözesanadministrator umgehängt bekommen.


Amüsant ist ja, dass einige der "Leser" inzwischen das Opus Dei ins "linke linksliberale" Licht stellen. Da muss schon sehr viel Wut und Verzweiflung da sein. Zumal der Papst ja vermutlich als Dank fürs Aufsässigsein des Churer Domkapitels denen dann eine Medizin verabreicht hat, die vielen dort überhaupt nicht schmeckt. Laut Tagespost hatten die Herren im Domkapitel wohl auf einen anderen, einen Kompromisskandidaten gehofft.

https://www.die-tagespost.de/kirche-aktuell/aktuell/neuer-churer-bischof-ein-spaltender-brueckenbauer;art4874,215997

Und noch ein Linzer Weltuntergang - aber so ein richtiger.

Code:
https://kath.net/news/74401


Fassen wir zusammen:
Trump weg, Kardinal Sarah weg, das Bistum Chur vom Bergoglio angeblich geschliffen - die Aller-Allerletzten sind Hoffnungen weg. Da kann man nur noch weinen, laut heulen, brüllen und schimpfen. noc
#4720:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 25.02.2021, 11:19
    —
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
der Papst macht in Chur ordentlich Ordnung
https://www.katholisch.de/artikel/28807-neuer-churer-bischof-muss-nicht-mit-75-jahren-ruecktritt-einreichen


In zwei Jahren ist auch der Haas in Vaduz Geschichte. Das wird auch noch Geschrei, Gebrüll, Geweine und Gejammer geben.
#4721:  Autor: Ottaviani, Wohnort: Wien BeitragVerfasst am: 25.02.2021, 14:29
    —
das könnte schneller gehen
#4722:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 25.02.2021, 18:50
    —
Ottaviani hat folgendes geschrieben:
das könnte schneller gehen


Ich habe ja die Vermutung, dass die Bistümer Chur und Vaduz nach dem Abgang von Haas in Vaduz wieder zusammen gelegt werden. Könnte ein zusätzlicher Grund sein, dass Bonnemain voraussichtlich über seinen 75 Geburtstag hinaus in Chur bleiben soll. Haas wird ja vermutlich auch einen ziemlichen Trümmerhaufen in Liechtenstein hinterlassen. Mit dem Staatsoberhaupt, der Liechtensteiner Politik und der Mehrheit der liechtensteinischen Bevölkerung ist er mit seiner Position und durch sein Benehmen komplett überkreuz.

Vielleicht ist es ja so, dass Vaduz und Chur nach dem Abgang vom Haas wieder zusammengefasst werden. JPII meinte 1997, der Haas müsse ja nun irgendwo hin, nachdem er in Chur unhaltbar geworden war. Das hat sich dann ja ab der Personalie Kurt Krenn grundlegend geändert. Heute fliegt man als selbst als Präfekt einer Kongregation in Rom raus, wenn man zu viele Böcke schießt und dazu auch noch uneinsichtig und aufsässig ist.

Was ich ja immer wieder bemerkenswert und auch amüsant finde, ist der Umstand, dass unsere Rechtsoffenen immer gerne und vehement absoluten Gehorsam und Disziplin eingefordert haben. Jetzt haben sie einen Papst, der darauf großen Wert legt und das auch durchsetzt - und da ist es dann auch wieder nicht richtig.
#4723:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 25.02.2021, 20:40
    —
Linzer Träume

Bangen um Woelki - Gandalf träumt von Schwaderlapp auf dem Kölner EB-Stuhl -wenn man damit nur die ganzen missliebigen Modernistenbischöfe auch loswürde.
#4724:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 25.02.2021, 22:22
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Zumal der Papst ja vermutlich als Dank fürs Aufsässigsein des Churer Domkapitels denen dann eine Medizin verabreicht hat, die vielen dort überhaupt nicht schmeckt. Laut Tagespost hatten die Herren im Domkapitel wohl auf einen anderen, einen Kompromisskandidaten gehofft.


Auf wen oder was auch immer die gehofft haben: sie haben genau den bekommen, den sie mit ihrem kindischen Manöver verhindern wollten.

Davon abgesehen hat die Tagespest als Orakel mittlerweile auch abgewirtschaftet und sich zu früh gefreut:

Zitat:
Spätestens mit Bonnemains 75. Geburtstag in drei Jahren, wenn er dem Papst seinen Rücktritt anbieten muss, wird das ewige Ringen in Chur von neuem beginnen.


Der Papst hat verfügt, dass Bonnemain - falls ihm die Gesundheit nicht einen Strich durch die Rechnung macht - fünf Jahre im Amt bleiben soll.

Den Zwergenaufstand der Klagenfurter Gurkentruppe hat er ja auch mit der Ernennung eines Bischofs quittiert, den sie nicht auf dem Zettel hatten.
#4725:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 27.02.2021, 15:17
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Zumal der Papst ja vermutlich als Dank fürs Aufsässigsein des Churer Domkapitels denen dann eine Medizin verabreicht hat, die vielen dort überhaupt nicht schmeckt. Laut Tagespost hatten die Herren im Domkapitel wohl auf einen anderen, einen Kompromisskandidaten gehofft.


Auf wen oder was auch immer die gehofft haben: sie haben genau den bekommen, den sie mit ihrem kindischen Manöver verhindern wollten.

Davon abgesehen hat die Tagespest als Orakel mittlerweile auch abgewirtschaftet und sich zu früh gefreut:

Zitat:
Spätestens mit Bonnemains 75. Geburtstag in drei Jahren, wenn er dem Papst seinen Rücktritt anbieten muss, wird das ewige Ringen in Chur von neuem beginnen.


Der Papst hat verfügt, dass Bonnemain - falls ihm die Gesundheit nicht einen Strich durch die Rechnung macht - fünf Jahre im Amt bleiben soll.

Den Zwergenaufstand der Klagenfurter Gurkentruppe hat er ja auch mit der Ernennung eines Bischofs quittiert, den sie nicht auf dem Zettel hatten.



In den Zeitraum dieser fünf Jahre fällt der altersbedingte Rücktritt vom Haas in Vaduz... Nützt den Huonder- und Haas-Anhängern also nichts, noch nach Vaduz zu gehen. Könnte ja sein, dass nach Haas Abgang Vaduz und Chur wieder zusammen gelegt werden. Dann haben sie wieder den ungeliebten Bonnemain vor der Nase.
Also: das Manöver war nicht nur kindisch, es kann sogar sein, dass es nicht nur ein, sondern gleich mehrfache Eigentore waren, die da geschossen wurden.
#4726:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 28.02.2021, 19:02
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Also: das Manöver war nicht nur kindisch, es kann sogar sein, dass es nicht nur ein, sondern gleich mehrfache Eigentore waren, die da geschossen wurden.

Stimmt. Der Papst kann sich auf den Standpunkt stellen, "wer nicht will, der hat schon" und ihnen in fünf Jahren den Nachfolger seiner Wahl gleich vor die Nase setzen. Die haben mit ihrem Gezicke mutwillig ein Privileg "durch Nichtgebrauch" auf's Spiel gesetzt, das nur wenige Bistümer haben.
Dass die Amtszeit Bonnemains auf mindestens fünf Jahre festgesetzt wurde, ist im übrigen durchaus ein Indiz dafür, dass in Rom Überlegungen angestellt werden, das Erzbistum Vaduz nach dem Ableben von Haas wieder einzukassieren. Das trifft sich ja nun gut mit anderen Überlegungen, die zu dieser Entscheidung geführt haben dürften.
(Damit fiele dann übrigens auch das doppelte Bäuerlein als Haas-Erbe an Chur zurück. Wo ist der denn abgeblieben? Der macht so gar keine Schlagzeilen mehr.)
#4727:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 01.03.2021, 14:37
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Also: das Manöver war nicht nur kindisch, es kann sogar sein, dass es nicht nur ein, sondern gleich mehrfache Eigentore waren, die da geschossen wurden.

Stimmt. Der Papst kann sich auf den Standpunkt stellen, "wer nicht will, der hat schon" und ihnen in fünf Jahren den Nachfolger seiner Wahl gleich vor die Nase setzen. Die haben mit ihrem Gezicke mutwillig ein Privileg "durch Nichtgebrauch" auf's Spiel gesetzt, das nur wenige Bistümer haben.
Dass die Amtszeit Bonnemains auf mindestens fünf Jahre festgesetzt wurde, ist im übrigen durchaus ein Indiz dafür, dass in Rom Überlegungen angestellt werden, das Erzbistum Vaduz nach dem Ableben von Haas wieder einzukassieren. Das trifft sich ja nun gut mit anderen Überlegungen, die zu dieser Entscheidung geführt haben dürften.
(Damit fiele dann übrigens auch das doppelte Bäuerlein als Haas-Erbe an Chur zurück. Wo ist der denn abgeblieben? Der macht so gar keine Schlagzeilen mehr.)


Da werden sich aber das doppelte Bäuerlein aber freuen, wenn sie dann den Bonnemain und nach ihm jemand anderes vor die Nase gesetzt bekommen, den sie überhaupt nicht leiden können und der ihnen dann die Medizin verabreicht, die sie sonst anderen gerne verabreichen... noc

Übrigens ist in der Linzer Wurmbude gerade der Ratzinger wohl endgültig in Ungnade gefallen und zur Persona non grata geworden.

B16 hat folgendes geschrieben:
Einige meiner leicht ‚fanatischen‘ Freunde sind immer noch wütend, sie wollten meine Entscheidung nicht akzeptieren. Ich denke an die Verschwörungstheorien, die darauf folgten: Manche sagten, es sei die Schuld des Vatileaks-Skandals, Folge einer Verschwörung der Schwulenlobby, Folge des Falles des konservativen lefebvrischen Theologen Richard Williamson. Sie wollen nicht an eine bewusste Entscheidung glauben. Aber mein Gewissen ist in Ordnung.“


Code:
https://kath.net/news/74480


Lorli ringt lesbar um Fassung und würde am liebsten Gift und Galle spucken.

Und die Meute tobt.
Ob das besonders papsttreue Schlauchboot jetzt auch den Ratzinger als Papst streicht?Sehr glücklich
Auch die drei Grazien ringen sichtbar um Fassung.
#4728:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 03.03.2021, 20:50
    —
Endlich mal wieder ein Lichtblick in der Linzer Trübsal: Kutschera wurde in zweiter Instanz freigesprochen. Über das Urteil in der ersten Instanz war sich ja verschämt ausgeschwiegen worden.
#4729:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 04.03.2021, 14:36
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Endlich mal wieder ein Lichtblick in der Linzer Trübsal: Kutschera wurde in zweiter Instanz freigesprochen. Über das Urteil in der ersten Instanz war sich ja verschämt ausgeschwiegen worden.


Aber gleich danach den nächsten "Tiefschlag": Giuseppe Garcia und Bischof Bonnemain sind zu dem gemeinsamen Schluß gekommen, dass Garcia seine Tätigkeit als Pressesprecher des Bistums Chur beendet:

Code:
kath.net/news/74516



...und im Schlauchboot mag man nicht einmal mehr tränenreich an die letzten Tage des Ratzingers im Papstamt erinnern. Zu groß ist wohl die Enttäuschung über das, was er da dann gesagt hat.
Inzwischen sind Jahrestags-Erinnerung von Pius XII. angesagt. noc

Sind harte Zeiten und es geht Schlag auf Schlag: Erst Trump weg, dann in Chur ohne Not die Wahl verweigert und dann genau den Bischof vor die Nase gesetzt zu bekommen, den das Domkapitel gar nicht haben wollte, dann hat sich auch noch der Helden-Papst Ratzinger für sie völlig unerwartet als undankbares U-Boot erwiesen... zwinkern
Da bricht eine Welt nach der anderen zusammen.
#4730:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 04.03.2021, 15:00
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Aber gleich danach den nächsten "Tiefschlag": Giuseppe Garcia und Bischof Bonnemain sind zu dem gemeinsamen Schluß gekommen, dass Garcia seine Tätigkeit als Pressesprecher des Bistums Chur beendet:

Code:
kath.net/news/74516


"per sofort"

Da kann er ja jetzt zügig seinen nächsten Roman zu Ende bringen. Lachen

quote gerichtet. vrolijke
#4731:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 04.03.2021, 22:06
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Aber gleich danach den nächsten "Tiefschlag": Giuseppe Garcia und Bischof Bonnemain sind zu dem gemeinsamen Schluß gekommen, dass Garcia seine Tätigkeit als Pressesprecher des Bistums Chur beendet:

Code:
kath.net/news/74516


"per sofort"

Da kann er ja jetzt zügig seinen nächsten Roman zu Ende bringen. Lachen

quote gerichtet. vrolijke



Das klingt aber auch sehr nach Ende der kirchlichen Karriere.
Ob's schon ein kleines Zeichen in Richtung Vaduz für die Ära nach Haas ist?
#4732:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 05.03.2021, 11:20
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Aber gleich danach den nächsten "Tiefschlag": Giuseppe Garcia und Bischof Bonnemain sind zu dem gemeinsamen Schluß gekommen, dass Garcia seine Tätigkeit als Pressesprecher des Bistums Chur beendet:

Code:
kath.net/news/74516


"per sofort"

Da kann er ja jetzt zügig seinen nächsten Roman zu Ende bringen. Lachen

quote gerichtet. vrolijke



Das klingt aber auch sehr nach Ende der kirchlichen Karriere.
Ob's schon ein kleines Zeichen in Richtung Vaduz für die Ära nach Haas ist?


Es vergeht inzwischen kein Tag ohne Tobsuchtsanfälle auf kath net. Trump weg, der Papst hat nach Chur einen Bischof geschickt, den man da nicht haben wollte, dazu wurden in Chur noch alle Helden weggeschickt, der Ratzinger hat am Ende alle besch*ssen. Und jetzt auch noch das:

"Papst Franziskus warnt vor neuer Sintflut"

Code:
kath.net/news/74521


Und die Meute tobt vor Wut. Da sind welche so richtig getriggert. Polkappen würden nicht abschmelzen, es gäbe keine neue Sintflut, das wäre versprochen worden. Und überhaupt, es könne keine Sintflut kommen, weil der Papst die Sakramente beschädigt habe.
#4733:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 06.03.2021, 06:28
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Das klingt aber auch sehr nach Ende der kirchlichen Karriere.
Ob's schon ein kleines Zeichen in Richtung Vaduz für die Ära nach Haas ist?


Och, nöö, als Huonder-Höfling war der jetzt einfach fällig und hat sich damit beeilt, seinen Abgang noch halbwegs als auf eigenem Entschluss beruhend aussehen zu lassen.

Quote gerichtet. vrolijke
#4734:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 20.03.2021, 14:40
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Linzer Träume

Bangen um Woelki - Gandalf träumt von Schwaderlapp auf dem Kölner EB-Stuhl -wenn man damit nur die ganzen missliebigen Modernistenbischöfe auch loswürde.


Leider ist Schwaderlapp auch inzwischen Geschichte. Ebenso, wie es wohl der Heße in Hamburg ist. Beiden werden im Untersuchungsbericht zu den Missbrauchsfällen im Erzbistum Köln Pflichtverletzungen vorgeworfen.
Interessant ist auch: sowohl Kardinal Höffner, als auch der Linzer Heldenkardinal Meisner kommen in dem Bericht auch nicht gut weg. Den beiden werden auch zahlreiche Pflichtverletzungen vorgeworfen.

Ich habe den Bericht gelesen - überrascht hat mich davon vieles nicht. Man braucht aber trotzdem zum Teil starke Nerven. Teilweise sind es widerwärtige Geschichten: Missbrauch von Messdiener, Missbrauch bei der Kinderbeichte. Besonders übel der Fall eines Priesters, der trotz einschlägiger rechtskräftiger Verurteilung zu einer Haftstrafe und Gefängnisaufenthalt immer und immer wieder eingesetzt wurde.

Wer es ertragen kann - hier der Link zu den Gutachten (vorsichtshalber als nicht-klickbarer Link):

Code:
https://mam.erzbistum-koeln.de/web/4255a3192cdf2de3/gutachten-zur-unabh-ngigen-untersuchung/


Wird eigentlich das Bistum Münster auch untersucht? Da gab es ja auch eine Reihe weiterer übler Fälle...
#4735:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 19.04.2021, 14:09
    —
Kurze Zwischenfrage: Wer erklärt kath.net, wie man "Mifepriston" richtig schreibt?
Zitat:
USA: Abtreibungspille Mifepistron während Pandemie leichter verfügbar
vor 3 Stunden in Prolife, 1 Lesermeinung
Druckansicht | Artikel versenden | Tippfehler melden

Die Regierung Biden hat den Zugang zur Abtreibungspille erleichtert. Dadurch würde die Gefahr einer Ansteckung mit SARS-CoV2 verringert. Gegner der Maßnahme warnen vor möglichen Nebenwirkungen von Mifepistron.

Insbesondere dann, wenn es zu den Kernthemen gehört?
https://de.wikipedia.org/wiki/Mifepriston
#4736:  Autor: Twitty Ramirez,  BeitragVerfasst am: 19.04.2021, 22:02
    —
Guten Abend,

auch ich war seinerzeit im Netz des Schreckens (kotz.net) aktiv, wenn auch mehr lesend als mitschreibend. Mich würde brennend interessieren, was aus all den schrägen Vögeln geworden ist. Die 15 bis 20 aktivsten Nicknamen der Eiferer habe ich noch in guter Erinnerung. Immer wütend, immer hassend, immer einen guten Skandal witternd. Und das im 24 Stunden Modus.

Weiß man etwas genaueres? Hetzen sie heute in anderen Foren weiter? Sind sie in der Klappse oder hinter Gittern verschwunden oder bereits in die ewigen Hetzgründe abgetaucht?
#4737:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 20.04.2021, 08:20
    —
Twitty Ramirez hat folgendes geschrieben:
Guten Abend,

auch ich war seinerzeit im Netz des Schreckens (kotz.net) aktiv, wenn auch mehr lesend als mitschreibend. Mich würde brennend interessieren, was aus all den schrägen Vögeln geworden ist. Die 15 bis 20 aktivsten Nicknamen der Eiferer habe ich noch in guter Erinnerung. Immer wütend, immer hassend, immer einen guten Skandal witternd. Und das im 24 Stunden Modus.

Weiß man etwas genaueres? Hetzen sie heute in anderen Foren weiter? Sind sie in der Klappse oder hinter Gittern verschwunden oder bereits in die ewigen Hetzgründe abgetaucht?

Zumindest was die "Klapse" angeht, da wird man auf gloria.tv fündig.
Die Macher sind auch dieselben.
#4738:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 20.04.2021, 16:00
    —
Twitty Ramirez hat folgendes geschrieben:
Guten Abend,

auch ich war seinerzeit im Netz des Schreckens (kotz.net) aktiv, wenn auch mehr lesend als mitschreibend. Mich würde brennend interessieren, was aus all den schrägen Vögeln geworden ist. Die 15 bis 20 aktivsten Nicknamen der Eiferer habe ich noch in guter Erinnerung. Immer wütend, immer hassend, immer einen guten Skandal witternd. Und das im 24 Stunden Modus.

Weiß man etwas genaueres? Hetzen sie heute in anderen Foren weiter? Sind sie in der Klappse oder hinter Gittern verschwunden oder bereits in die ewigen Hetzgründe abgetaucht?


Einige Autor(inn)en wie Athanasius Schneider, Josef Bordat und Christa Meves schreiben für "Die Tagespost"; andere wie Martin Humer, Andreas Hönisch und Robert Prantner sind tot, Teile der Community machen bei den ehemaligen kreuz.net-Betreibern auf gloria.tv weiter. Michael van Laack bloggt auf philosophia-perennis (ausgerechnet) für David Berger, der sich nach 2012 nicht gerade zum Besseren (sondern zur AfD) gewendet hat.

Nach der Razzia bei gloria.tv in Wien 2013, bei der der kotz.net-Rechner beschlagnahmt wurde, haben sich Markus Doppelbauer (nach Liechtenstein) und Reto Nay (nach Moldawien) abgesetzt, dort sind sie vor der österreichischen Justiz wenigstens vorläufig sicher. Allerdings hemmt die Flucht ins Ausland auch die Verjährung, das ergibt unter dem Strich eine Art Patt, weil sie nicht ohne weiteres ins damalige Tatland zurückkehren können.
#4739:  Autor: Twitty Ramirez,  BeitragVerfasst am: 20.04.2021, 17:51
    —
Den Humer hat's erwischt? Ach Du liebes Bisschen, der selbsterklärte "Pornojäger". Was für ein Verlust. Wer überwacht jetzt die Pornoindustrie? Gibt es da schon eine Nachfolge? Die anderen beiden Namen Hörnisch und Pratner sagen mir nichts. Unter welchen Nicknamen waren sie aktiv?

Das mit Berger ist schräg. Er war es doch, der dieser Kathmafia den finalen Todesstoß versetzt hat.

Nicht alle kannte man unter Klarnamen. Ich bin mir eigentlich 100 Prozent sicher, dass einige von den Behörden früher oder später aus dem Verkehr gezogen sein müssten. Damit meine ich jetzt gar nicht die kotz.net-Macher, die im Ausland verweilen. Da gab es so viele extrem verhaltensauffällige Menschen von offenen Holocaustleugnern bis hin zu Leuten, die aggressiv für Umstürzte warben. Ein Spektrum von Reichsbürgern, Antidemokraten und Antisemiten.

Ich weiß auch noch was: "Pater" Lingen ist jetzt Youtube-Star. Dort schwadroniert er über Satanismus, Freimaurer und Zahnaufhellung mit Zahnweisspulver. Ein echt cooler Mix, was? Nur schade, dass die Fans ausbleiben. Die Klicks sind armselig. Er muss noch an seinen Entertainerqualitäten feilen. Lachen
#4740:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 20.04.2021, 19:39
    —
Robert Prantner und Andreas Hönisch haben unter Klarnamen Artikel verfaßt, beide waren mit dem berüchtigten "Engelwerk" verbunden:

https://bit.ly/3tBrO0k
https://bit.ly/3dxAXBh
https://bit.ly/2P5XBaB


Humer (Holocaustleugner und ebenfalls Engelwerker) wurde von einem gewissen Klaus Günter Annen beerbt, gleichfalls vormaliger kreuz.net-Autor mit Kommentarnick "Initiative Nie Wieder", unterstützt durch einen noch gewisseren Yannic Hendricks, der afaik nie auf kotz.net schrieb:

https://bit.ly/3dzBIKr
https://bit.ly/32tAn1n


Alle Links aus Wikipedia. Könnte vielleicht jemand die steinzeitliche Forumssoftware dahingehend aktualisieren, daß auch URLs mit Umlauten oder Sonderzeichen richtig übernommen und nicht hinter solchen Zeichen abgeschnitten werden? Ist nur eine Frage. Bis dahin muß ich mich mir mit URL-Shortener behelfen wie hier. Danke!
#4741:  Autor: Twitty Ramirez,  BeitragVerfasst am: 20.04.2021, 21:15
    —
Danke für die Infos, Arkanum. Meine Güte, da ist aber auch wirklich eine Figur sympathischer als die andere. Ich sehe schon: Der kreuz.net-Geist lebt fort. Mit den Augen rollen
#4742:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 22.04.2021, 15:56
    —
Twitty Ramirez hat folgendes geschrieben:

Das mit Berger ist schräg. Er war es doch, der dieser Kathmafia den finalen Todesstoß versetzt hat.


Berger ist ein Opportunist, wie aus dem Bilderbuch. Wer den als Freund hat, braucht keine Feinde mehr. Aber Berger bietet eben über seinen Namen und durch seine erneute 180-Grad-Kehrtwende so einigen eine prominente Plattform. Prominenter, als es GTV inzwischen ist. Mit Nay und den Doppelten Bauern haben sich viele zerstritten, ebenso, wie mit den Leuten um kath net. Das ganze ist aber kein Wunder, das sind überwiegend Leute, die sich selbst im Wege stehen und schon beim kleinsten Widerspruch zu teilweise sehr heftigen Reaktionen neigen.
#4743:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 22.04.2021, 16:08
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Robert Prantner und Andreas Hönisch haben unter Klarnamen Artikel verfaßt, beide waren mit dem berüchtigten "Engelwerk" verbunden:

https://bit.ly/3tBrO0k
https://bit.ly/3dxAXBh
https://bit.ly/2P5XBaB


Humer (Holocaustleugner und ebenfalls Engelwerker) wurde von einem gewissen Klaus Günter Annen beerbt, gleichfalls vormaliger kreuz.net-Autor mit Kommentarnick "Initiative Nie Wieder", unterstützt durch einen noch gewisseren Yannic Hendricks, der afaik nie auf kotz.net schrieb:

https://bit.ly/3dzBIKr
https://bit.ly/32tAn1n


Alle Links aus Wikipedia. Könnte vielleicht jemand die steinzeitliche Forumssoftware dahingehend aktualisieren, daß auch URLs mit Umlauten oder Sonderzeichen richtig übernommen und nicht hinter solchen Zeichen abgeschnitten werden? Ist nur eine Frage. Bis dahin muß ich mich mir mit URL-Shortener behelfen wie hier. Danke!


Gegen Klaus-Günter Annen hat die Staatsanwaltschaft ein Ermittlungsverfahren eingeleitet. Die Strafanzeige stammte aus dem Februar 2021. (Quelle)
#4744:  Autor: Twitty Ramirez,  BeitragVerfasst am: 22.04.2021, 18:09
    —
Die ersten Monate nach der kotz.net Ära habe ich ab und zu auf katholisches.info gestöbert. Das war ja sowas wie ein Auffangbecken für gefallene Kreuznattern, aber mittlerweile ist die Seite nahezu tot. Der Hausherr führt nahezu ausnahmslos Selbstgespräche. Unter den meisten seiner Beiträge sind null Antworten und wenn es mal hochkommt, dann sind es maximal drei. Das arme Kerlchen scheint zu vereinsamen. zynisches Grinsen
#4745:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 22.04.2021, 23:24
    —
Twitty Ramirez hat folgendes geschrieben:
Die ersten Monate nach der kotz.net Ära habe ich ab und zu auf katholisches.info gestöbert. Das war ja sowas wie ein Auffangbecken für gefallene Kreuznattern, aber mittlerweile ist die Seite nahezu tot. Der Hausherr führt nahezu ausnahmslos Selbstgespräche. Unter den meisten seiner Beiträge sind null Antworten und wenn es mal hochkommt, dann sind es maximal drei. Das arme Kerlchen scheint zu vereinsamen. zynisches Grinsen


Das ist eine durchaus typische Entwicklung. Es gab im alten kathnetforum einen User namens Diaconus - einem frustrierten ehemaligen SPÖler, der zum Katholizismus konvertiert ist und dann die Konvertiten-Radikalisierung durchlaufen ist. Der hat am Ende ein Forum gehabt, in dem er Selbstgespräche führte. Was daraus weiter geworden ist, weiß ich nicht. Auch nicht, ob der heilige Mann (Selbstaussage) überhaupt noch lebt.

Die Tatsache ist ja die, dass sich die Blase immer und immer wieder geteilt hat. Man hat erst seine (vermeintlichen) Gegner hinaus gedrängt, danach hat man festgestellt, dass der vermeintliche Freund kein Freund, sondern der Feind ist. Den hat man dann auch rausgeworfen. Irgendwann ist man dann als Geweihter oder Erleuchteter oder Erwachter alleine zu Haus.
#4746:  Autor: Twitty Ramirez,  BeitragVerfasst am: 23.04.2021, 13:12
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Mit Nay und den Doppelten Bauern haben sich viele zerstritten, ebenso, wie mit den Leuten um kath net. Das ganze ist aber kein Wunder, das sind überwiegend Leute, die sich selbst im Wege stehen und schon beim kleinsten Widerspruch zu teilweise sehr heftigen Reaktionen neigen.


Das mit Nay und den Doppelbauers nennt man dann wohl einen tiefen Fall: Erst in der ganzen Szene als Märtyrer im Endzeitkampf gegen die linksliberale, kirchenfeindliche Welt gefeiert und dann in der Bedeutungslosigkeit verschwunden.

Aus welchem Grund sind sie in Ungnade gefallen bzw. haben sich mit ihren Mitstreitern und ehemaligen Bewunderern zerstritten?
#4747:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 24.04.2021, 00:01
    —
Twitty Ramirez hat folgendes geschrieben:

Aus welchem Grund sind sie in Ungnade gefallen bzw. haben sich mit ihren Mitstreitern und ehemaligen Bewunderern zerstritten?


Die Graubündener Kirchengemeinde Tujetsch, in der Nay sich mit seinem Tross eingenistet hatte, hatte die Nase voll, den Nay gefeuert und schließlich auch seine Entlassung durch Bischof Huonder durchgesetzt.
#4748:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 24.04.2021, 03:22
    —
Zumindest unsere Efa scheint aber ihre Flegeljahre hinter sich zu haben:
https://ts-ktf.univie.ac.at/forschung/dissertationen/abgeschlossene-dissertationen/
und vmtl hat sie hier ihre Diss verwurstet:
https://www.fkth.online/abstract.html?a=2019_1_Doppelbauer_1_de
#4749:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 24.04.2021, 11:00
    —
Twitty Ramirez hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Mit Nay und den Doppelten Bauern haben sich viele zerstritten, ebenso, wie mit den Leuten um kath net. Das ganze ist aber kein Wunder, das sind überwiegend Leute, die sich selbst im Wege stehen und schon beim kleinsten Widerspruch zu teilweise sehr heftigen Reaktionen neigen.


Das mit Nay und den Doppelbauers nennt man dann wohl einen tiefen Fall: Erst in der ganzen Szene als Märtyrer im Endzeitkampf gegen die linksliberale, kirchenfeindliche Welt gefeiert und dann in der Bedeutungslosigkeit verschwunden.

Aus welchem Grund sind sie in Ungnade gefallen bzw. haben sich mit ihren Mitstreitern und ehemaligen Bewunderern zerstritten?


Das ganze hatte eine Vorgeschichte. Im Januar 2013 hatte sich ein katholisches Krankenhaus in Köln geweigert, einer Vergewaltigten die Pille danach zu verschreiben. Das sorgte für einen Shitstorm, der so enorm war, dass der damalige Kölner Erznbischof Kardinal Meisner die Verabreichung der Pille danach in bestimmten Fällen erlaubte. (Quelle).
Das wiederum sorgte für wütenden Protest bei den sogenannten Lebensschützern. Es gab dann Anfang Februar 2013 den legendäre Auftritte von Martin Lohmann bei Günther Jauch in der ARD und Lanz im ZDF.
Auf Gloria TV ist man dann vollkommen abgedreht, hat die Bischöfe als Nazis beschimpft und bildlich dargestellt und ist gegen ein RTL-Team vor laufenden Kameras handgreiflich geworden. Da die Pfarrstelle in Tujetsch eine Wahlpfarrerstelle ist, war dann das Maß voll und man hat Nay und seine Gefolgschaft rausgeworfen. Und Vitus Huonder hatte letztendlich keine Möglichkeit, ihn zu halten. Eine zu große Nähe zu GTV wäre auf Grund der vielen Konflikte im Bistum Chur nicht gut für Huonder gewesen. Da wurde ja schon mal der dicke Haas, der jetzt in Vaduz in seinem Operetten-Bistum sitzt, weggeschickt.
#4750:  Autor: Twitty Ramirez,  BeitragVerfasst am: 24.04.2021, 18:05
    —
Potzblitz!!! Auf den Arm nehmen Lachen Sehr glücklich Großes Kino! Da habe ich ja richtig was verpasst. Dass man im einem katholischen Krankenhaus einem Opfer die Pille danach verweigerte, habe ich zwar noch auf dem Schirm, ging ja damals durch die Medien, aber nicht inwieweit da alte Bekannte mit am Werk waren.

Nach dem legendären Abgang von kotz.net war ich weitgehend raus. Aber es scheint ja eine neverending Story zu sein.

Handgreiflichkeiten? Attacken auf das Kamerateam von RTL? Ein Hammer!!! Passt aber ins Bild und macht deutlich, wie weit solche Leute gehen. Genau jene Leute, die sich selbst immer als Opfer und Verfolgte ansehen und an jeder Ecke "Kirchenhass" und "Christenverfolgung" wittern.
#4751:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 25.04.2021, 16:28
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Zumindest unsere Efa scheint aber ihre Flegeljahre hinter sich zu haben:
https://ts-ktf.univie.ac.at/forschung/dissertationen/abgeschlossene-dissertationen/
und vmtl hat sie hier ihre Diss verwurstet:
https://www.fkth.online/abstract.html?a=2019_1_Doppelbauer_1_de


Naja, so umwerfend ist der Ort dieser Publikation ja nicht. Mich würde schon interessieren, womit die nach langem Anlauf nun doch gebackene Frau Doktor eigentlich die Butter auf ihre Brötchen verdient?
Auch das Priester-Brüderchen Markus ist mir völlig vom Radar verschwunden. Der liegt halt wohl seinem Bischof in Vaduz auf der Tasche ....
#4752:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 26.04.2021, 13:47
    —
Twitty Ramirez hat folgendes geschrieben:
Potzblitz!!! Auf den Arm nehmen Lachen Sehr glücklich Großes Kino! Da habe ich ja richtig was verpasst. Dass man im einem katholischen Krankenhaus einem Opfer die Pille danach verweigerte, habe ich zwar noch auf dem Schirm, ging ja damals durch die Medien, aber nicht inwieweit da alte Bekannte mit am Werk waren.

Nach dem legendären Abgang von kotz.net war ich weitgehend raus. Aber es scheint ja eine neverending Story zu sein.

Handgreiflichkeiten? Attacken auf das Kamerateam von RTL? Ein Hammer!!! Passt aber ins Bild und macht deutlich, wie weit solche Leute gehen. Genau jene Leute, die sich selbst immer als Opfer und Verfolgte ansehen und an jeder Ecke "Kirchenhass" und "Christenverfolgung" wittern.


Zu Handgreiflichkeiten kam es 2013 erneut, damals wurde ein Polizist verletzt. Die Beschreibung hört sich ganz nach Effa an ("Schwester eines der Verdächtigen"). Ermittelt wurde gegen gloria.tv-Leute wegen Volksverhetzung, der kreuz.net-Rechner war ein glücklicher Zufallsfund.
#4753:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 27.04.2021, 01:09
    —
Denen ist mal wieder nix zu peinlich:
Code:
https://kath.net/news/75016

Zitat:

Nun feierte einer der verdientesten und leidgeprüftesten Männer der katholischen Kirche in Deutschland seinen 80. Geburtstag praktisch allein,

da möchte man glatt das Tränenfass drunterstellen.
Zitat:

auch wenn das Telefon unermüdlich klingelte.

nur Hesemann war dabei, wahrscheinlich im Ufo.
Zitat:
... das Wildschwein des Modernismus ...

Gröhl...
Zitat:
Doch seit der Wiederwahl von Bundeskanzlerin Angela Merkel im Herbst 2009 blies der Kirche in Deutschland ein kälterer Wind ins Gesicht.

Jetzt ist auch noch Merkel schuld.
Argh

Vielleicht ist auch eine Satire, und ich habe sie nicht kapiert Am Kopf kratzen
#4754:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 27.04.2021, 15:30
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:

Vielleicht ist auch eine Satire, und ich habe sie nicht kapiert Am Kopf kratzen


Same here. Gröhl...
#4755:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 28.04.2021, 17:00
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Twitty Ramirez hat folgendes geschrieben:
Potzblitz!!! Auf den Arm nehmen Lachen Sehr glücklich Großes Kino! Da habe ich ja richtig was verpasst. Dass man im einem katholischen Krankenhaus einem Opfer die Pille danach verweigerte, habe ich zwar noch auf dem Schirm, ging ja damals durch die Medien, aber nicht inwieweit da alte Bekannte mit am Werk waren.

Nach dem legendären Abgang von kotz.net war ich weitgehend raus. Aber es scheint ja eine neverending Story zu sein.

Handgreiflichkeiten? Attacken auf das Kamerateam von RTL? Ein Hammer!!! Passt aber ins Bild und macht deutlich, wie weit solche Leute gehen. Genau jene Leute, die sich selbst immer als Opfer und Verfolgte ansehen und an jeder Ecke "Kirchenhass" und "Christenverfolgung" wittern.


Zu Handgreiflichkeiten kam es 2013 erneut, damals wurde ein Polizist verletzt. Die Beschreibung hört sich ganz nach Effa an ("Schwester eines der Verdächtigen"). Ermittelt wurde gegen gloria.tv-Leute wegen Volksverhetzung, der kreuz.net-Rechner war ein glücklicher Zufallsfund.


Danach ward Effa ja als Anchorwoman bei GTV nicht mehr gesehen...Sehr glücklich
#4756:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 06.05.2021, 13:05
    —
Das ist keine "Frau mit Bart" sondern Jesus, ihr Heiden von kathpunktnet:
Code:
https://kath.net/news/75093
#4757:  Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 06.05.2021, 13:13
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Das ist keine "Frau mit Bart" sondern Jesus, ihr Heiden von kathpunktnet:
Code:
https://kath.net/news/75093


https://emojipedia.org/woman-beard/
#4758:  Autor: Twitty Ramirez,  BeitragVerfasst am: 12.05.2021, 20:09
    —
Auf kotz.net scheint es ja vor Engelwerklern gewimmelt zu haben. Aber was mich wirklich mal interessieren würde: Gab es auch eine Verbindung zu Opus Dei?

Zumindest an Befürwortern mangelte es nicht.

Die basteln ja derzeit arg an ihrem Image als seriöse, katholische Institution, frei von jedem Fundamentalismus oder sektenmäßigen Gebaren. Allerdings sieht die Realität anders aus. An Schulen werden schon Minderjährige ohne das Wissen ihrer Eltern rekrutiert und einer Gehirnwäsche unterzogen.
#4759:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 16.05.2021, 16:43
    —
Twitty Ramirez hat folgendes geschrieben:
Auf kotz.net scheint es ja vor Engelwerklern gewimmelt zu haben. An Schulen werden schon Minderjährige ohne das Wissen ihrer Eltern rekrutiert und einer Gehirnwäsche unterzogen.


So weit ich mitbekommen habe, gibt es in Deutschland gerade mal ein Mädchengymnasium (in Jülich), hinter dem der zum Opus Dei zählende Trägerverein steckt und ein Jugengymnasium in Potsdam, das nach langem Gezerre vor Gerichten schließlich seine Pforten öffnen durfte. SchülerInnen, die diese Gymnasien besuchen, tun das gewiss nicht ohne Kenntnis der Eltern, und die schicken ihre Mädels und Jungs vermutlich ganz bewusst und sehr wohl in Kenntnis dorthin, dass das Opus Dei hinter dem Laden steckt. Ansonsten wüsste ich nicht, an welchen Schulen das Opus Dei ohne das Wissen von Eltern Minderjährige "rekrutieren" könnte. Nach einer ziemlich virulenten Phase in den 1980er-Jahren haben die sich da, wo sie Fuß gefasst haben (zumeist mit Studentenheimen in Universitätsstädten) dauerhaft eingerichtet, ohne noch weiter aufzufallen.
#4760:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 29.05.2021, 21:42
    —
Linz bangt um Woelki in Köln. Gandalf gibt sich alle Mühe, den Verzagten Mut zu machen. Lachen
#4761:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 30.05.2021, 14:12
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Linz bangt um Woelki in Köln. Gandalf gibt sich alle Mühe, den Verzagten Mut zu machen. Lachen


Und die "Leser" in Linz sind alles andere als begeistert von der Visitation. Im Gegenteil, es wird getobt und geheult und natürlich kommen so einige mit Whataboutismus an: Segnungen von "Homosexuellen", die meisten Ehen wären sowieso "ungültig" und wo denn die Kinderbeichte vor der Erstkommunion abgeblieben wäre etc..

Dabei ist durchaus bekannt, dass die Kinderbeichte vor der Erstkommunion aus vielfältigen Gründen hoch problematisch sein kann. Es gab Fälle, bei denen der Missbrauch der Kinderbeichte zu sexuellem Missbrauch führte. Diese Fälle sind besonders widerwärtig.

Lese ich mir die "Leser"-Kommentare durch, bekomme ich das Gefühl, die Wut bezieht sich eher darauf, dass der verstorbene Heldenkardinal Meisner durch die bisherigen Ermittlungen ins Zwielicht geraten ist. Ich habe den Untersuchungsbericht gelesen - Meisner hat sich da im Laufe seiner Amtszeit überhaupt nicht mit Ruhm bekleckert. Es entsteht das Bild einer schwachen, überforderten und zugleich pflichtvergessenen Person an der Spitze des Erzbistums. Ich weiß nicht, was Meisner dazu getrieben hat: ob er Angst vor Ärger im eigenen Bistum, vor Ärger mit Rom hatte, ob es falsch verstandene Loyalität zu seinen Untergebenen war - Meisner ist tot und man wird seine Beweggründe nicht mehr ergründen können.
#4762:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 30.05.2021, 14:27
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:


Lese ich mir die "Leser"-Kommentare durch, bekomme ich das Gefühl, die Wut bezieht sich eher darauf, dass der verstorbene Heldenkardinal Meisner durch die bisherigen Ermittlungen ins Zwielicht geraten ist.

und weil weder der Marx noch Limburg visitiert werden. Lachen
#4763:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 30.05.2021, 14:56
    —
Und der Woelki ... wäre ich bösartig, könnte ich vermuten, er versucht in Panik seine erzbischöfliche Haut noch zu retten, ehe die im Anflug befindlichen Visitatoren eintreffen.
Das kann noch richtig spannend werden in Köln.
#4764:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 30.05.2021, 15:06
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:


Lese ich mir die "Leser"-Kommentare durch, bekomme ich das Gefühl, die Wut bezieht sich eher darauf, dass der verstorbene Heldenkardinal Meisner durch die bisherigen Ermittlungen ins Zwielicht geraten ist.

und weil weder der Marx noch Limburg visitiert werden. Lachen


Osnabrück auch nicht...
Da kann man schon mal wütend werden.
Und 50% der Ehen seien sowieso ungültig. Am besten gleich alle exkommunizieren. noc
#4765:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 30.05.2021, 15:15
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Und der Woelki ... wäre ich bösartig, könnte ich vermuten, er versucht in Panik seine erzbischöfliche Haut noch zu retten, ehe die im Anflug befindlichen Visitatoren eintreffen.
Das kann noch richtig spannend werden in Köln.


Oh ja, das habe ich auch gelesen - und das hier könnte für richtigen Ärger sorgen, zumal ja öffentlich bekannt ist, dass Thillainathan immerhin schon mal vom Papst angerufen wurde. Da werden so einige vor Angst in die Tischkante beißen.
#4766:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 30.05.2021, 22:11
    —
Das denke ich nun wiederum nicht - dass der Regamy Thillainathan hier in irgendeiner Weise dazwischengerät. Peinlich für Woelki wird halt, wenn die beiden Visitatoren aufmerksam werden und nach den Gründen für diese eiligen Umbesetzungen fragen. Und auf die Idee kommen, Seminaristen zum Gespräch zu bitten ... da soll es in letzter Zeit massiv gekracht haben. Wenn es in einem Bistum derart drunter und drüber geht wie in Köln, der Diözesanrat die Zusammenarbeit mit dem Erzbischof einstellt, Gemeinden ihn als Firmbischof nicht akzeptieren wollen, so dass sich der Papst bemüßigt fühlt, Visitatoren zu schicken, steht wohl auch die Frage nach den Führungsqualitäten des Erzbischofs auf dem Zettel.
Dass die Entourage, die sich um Woelki herum gemütlich eingerichtet hat, um ihren künftigen Einfluss bangen muss, ist naheliegend, steht dann doch nochmal auf einem anderen Blatt.
#4767:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 31.05.2021, 10:39
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Das denke ich nun wiederum nicht - dass der Regamy Thillainathan hier in irgendeiner Weise dazwischengerät. Peinlich für Woelki wird halt, wenn die beiden Visitatoren aufmerksam werden und nach den Gründen für diese eiligen Umbesetzungen fragen. Und auf die Idee kommen, Seminaristen zum Gespräch zu bitten ... da soll es in letzter Zeit massiv gekracht haben. Wenn es in einem Bistum derart drunter und drüber geht wie in Köln, der Diözesanrat die Zusammenarbeit mit dem Erzbischof einstellt, Gemeinden ihn als Firmbischof nicht akzeptieren wollen, so dass sich der Papst bemüßigt fühlt, Visitatoren zu schicken, steht wohl auch die Frage nach den Führungsqualitäten des Erzbischofs auf dem Zettel.
Dass die Entourage, die sich um Woelki herum gemütlich eingerichtet hat, um ihren künftigen Einfluss bangen muss, ist naheliegend, steht dann doch nochmal auf einem anderen Blatt.


Ich zielte auch auf den Umgang untereinenader innerhalb des Bistums ab. Regamy Thillainathan hatte ja unter anderem auf eine latente rassistische Haltung hingewiesen. Das ist noch einmal ein Extra-Baustelle. Da geht es um das Arbeitsklima, da geht es um den kollegialen Umgang miteinander. Und da scheint es ganz schön zu hapern - und das nicht erst seitdem Woelki EB ist. Für vieles kann Woelki erst einmal nichts, das sind Strukturen, die sich sicherlich schon unter Hoeffner und Meisner herausgebildet haben und tradiert wurden.
Als ich den Untersuchungsbericht gelesen habe, hat sich bei mir das Bild manifestiert, dass Hoeffner und Meisner mit Hinblick auf die Personalführung alles andere, als gute Kölner Erzbischöfe waren. Wobei da vorweg natürlich - auch zu ihrer Entlastung - die Frage zu stellen wäre: wurden sie überhaupt für so ein Amt auch praktisch vorbereitet? Zum Amt eines Bischofs gehört viel mehr, als zu predigen, in prachtvollen liturgischen Gewändern die Eucharistie zu feiern oder theologische und philosophische Diskurse zu führen.
Es gibt eine Priesterausbildung - aber gibt es auch eine Abt- und eine Bischofsausbildung? Ich vermute einmal nicht. Da scheint mir vieles nach dem Prinzip des Try-and-Error zu laufen - und der Hoffnung, es würde schon alles gut gehen, Der heilige Geist würde schon dafür sorgen.
#4768:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 01.06.2021, 11:53
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:


Lese ich mir die "Leser"-Kommentare durch, bekomme ich das Gefühl, die Wut bezieht sich eher darauf, dass der verstorbene Heldenkardinal Meisner durch die bisherigen Ermittlungen ins Zwielicht geraten ist.

und weil weder der Marx noch Limburg visitiert werden. Lachen


Der Untote aus Limburg wird natürlich von den "Lesern" auch wieder hervorgekramt:

Code:
kath.net/news/75322
#4769:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 01.06.2021, 12:29
    —
... sowas von ungerecht, och menno ...
#4770:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 02.06.2021, 13:23
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
... sowas von ungerecht, och menno ...


Und es geht weiter: es gab nicht nur ein, nein sogar ZWEI Konzile.

kath.net/news/75302

Ein von den "Medien" gelenktes und ein "Wahres Konzil" der Konzilsväter.
Bei ersterem waren bestümmt Freimaurer, Illuminaten und Reptiloide am Werk und haben allen nur alles weggenommen:noc:
#4771:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 02.06.2021, 20:44
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Für vieles kann Woelki erst einmal nichts, das sind Strukturen, die sich sicherlich schon unter Hoeffner und Meisner herausgebildet haben und tradiert wurden...

Es will ja niemand Woelki für all das verantwortlich machen. Der Grund der Empörung ist die Art und Weise der AUFARBEITUNG des Geschehenen - und auch wenn er nichts dafür kann, was zu Zeiten seiner Vorgänger versaubeutelt worden ist, so is er als Zögling von Meisner, "Geheimsekretär", später Weihbischof über Jahre hinaus mit im Bilde und schon deswegen mit-veranwortlich gewesen. Auch wenn er nicht in der Funktion saß, indem er hätte nach eine Kladde angeln und nachschauen hätte müssen, was genau er zu tun habe. Die Art und Weise, wie er jetzt versucht hat, sich zum Oberaufklärer und Oberaufarbeier unter den deutschen Bischöfen hochzujubeln, ist einfach abstoßend und hat ihn viele Sympathien gekostet. Sich juristisch damit reinzuwaschen bzw. durch Gutachter damit reinwaschen zu lassen, dass IHM ja keine "Pflichtverletzung" nachgewiesen werden könne (weil er ja nicht derjenige war, der irgendwelche Aktennotizen abgehakt hat) - das überzeugt nicht. Auch seine Ausrede für die einzige, ihm tatsächlich nachgewiesene Pflichtverletzung überzeugt nicht, auch wenn ihm aus dem Vatikan ein verspäteter Persilschein dafür ausgestellt wurde. Alle anderen haben versagt - nur er, Woelki, ist clean geblieben - und dass er dafür auch seinen Ziehvater Meisner eiskalt über die Klinge springen ließ, stößt vielen unangenehm auf, die keineswegs zu Meisners Fan gehörten. Es fällt zu vielen auf, dass er - als er dieses zweite Gutachten bestellte, sehr wohl gewusst hat, dass er im Untersuchungszeitraum zu seinem Glück nie in der Position war, etwas entscheiden zu müssen und falsch entscheiden zu können. Dazu kommen dann noch so Dinge wie das Überdentischziehen des Beroffenenbeirates, als er die Veröffentlichtung des ersten Gutachtens verhinderte ... Und ab und zu erinnern sich auch noch welche, dass er sich eine Zeit lang in der Rolle der Oberpetze der DBK sehr gefallen hat und alle Nase lang nach Rom gejettet ist, um sich beim Papst zu beschweren. Es ist ziemlich einsm um ihn geworden.
#4772:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 04.06.2021, 12:57
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Für vieles kann Woelki erst einmal nichts, das sind Strukturen, die sich sicherlich schon unter Hoeffner und Meisner herausgebildet haben und tradiert wurden...

Es will ja niemand Woelki für all das verantwortlich machen. Der Grund der Empörung ist die Art und Weise der AUFARBEITUNG des Geschehenen - und auch wenn er nichts dafür kann, was zu Zeiten seiner Vorgänger versaubeutelt worden ist, so is er als Zögling von Meisner, "Geheimsekretär", später Weihbischof über Jahre hinaus mit im Bilde und schon deswegen mit-veranwortlich gewesen. Auch wenn er nicht in der Funktion saß, indem er hätte nach eine Kladde angeln und nachschauen hätte müssen, was genau er zu tun habe. Die Art und Weise, wie er jetzt versucht hat, sich zum Oberaufklärer und Oberaufarbeier unter den deutschen Bischöfen hochzujubeln, ist einfach abstoßend und hat ihn viele Sympathien gekostet. Sich juristisch damit reinzuwaschen bzw. durch Gutachter damit reinwaschen zu lassen, dass IHM ja keine "Pflichtverletzung" nachgewiesen werden könne (weil er ja nicht derjenige war, der irgendwelche Aktennotizen abgehakt hat) - das überzeugt nicht. Auch seine Ausrede für die einzige, ihm tatsächlich nachgewiesene Pflichtverletzung überzeugt nicht, auch wenn ihm aus dem Vatikan ein verspäteter Persilschein dafür ausgestellt wurde. Alle anderen haben versagt - nur er, Woelki, ist clean geblieben - und dass er dafür auch seinen Ziehvater Meisner eiskalt über die Klinge springen ließ, stößt vielen unangenehm auf, die keineswegs zu Meisners Fan gehörten. Es fällt zu vielen auf, dass er - als er dieses zweite Gutachten bestellte, sehr wohl gewusst hat, dass er im Untersuchungszeitraum zu seinem Glück nie in der Position war, etwas entscheiden zu müssen und falsch entscheiden zu können. Dazu kommen dann noch so Dinge wie das Überdentischziehen des Beroffenenbeirates, als er die Veröffentlichtung des ersten Gutachtens verhinderte ... Und ab und zu erinnern sich auch noch welche, dass er sich eine Zeit lang in der Rolle der Oberpetze der DBK sehr gefallen hat und alle Nase lang nach Rom gejettet ist, um sich beim Papst zu beschweren. Es ist ziemlich einsm um ihn geworden.


Ich finde es ja befremdlich, dass sich ein Bistum in solch krassen Fällen, in denen es schlussendlich ja eben auch um Kriminalität geht, selber untersuchen darf. Da sind interessenskonflikte vorprogrammiert.

Im Übrigen möchte ich nicht wissen, was im Untersuchungsbericht zu Vorfällen im Erzbistum München und Freisig steht. Ohne Grund hat EB Marx mit Sicherheit nicht den Papst um seinen Rücktritt ersucht:

https://www.t-online.de/region/muenchen/news/id_90157068/katholische-kirche-kardinal-marx-bietet-papst-seinen-ruecktritt-an.html

Der Bericht soll im Sommer veröffentlicht werden. Wenn ich an den Bericht zu den Missbrauchsfällen im EB Köln denke, habe ich die Befürchtung, dass da noch größere Abartigkeiten drin stehen. Das Bistum hat ja die Fälle zwischen 1945 und 2019 untersucht. Möglich, dass da dann auch noch der Heldenpapst Ratzinger als ehemaliger EB von München und Freising unter Beschuss gerät. Wenn das der Fall sein sollte und dem Ratzinger möglicherweise grobe Pflichtverstöße nachgewiesen werden können, ist aber Tango in der Hütte.
#4773:  Autor: zelig,  BeitragVerfasst am: 04.06.2021, 13:13
    —
Marx bietet Rücktritt an.

https://www.faz.net/aktuell/politik/inland/kardinal-marx-bietet-papst-franziskus-seinen-ruecktritt-an-17372813.html
#4774:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 04.06.2021, 13:20
    —
zelig hat folgendes geschrieben:
Marx bietet Rücktritt an.

https://www.faz.net/aktuell/politik/inland/kardinal-marx-bietet-papst-franziskus-seinen-ruecktritt-an-17372813.html


Es steht die Veröffentlichung des Untersuchungsberichts zum sexuellen Missbrauch in der Zeit zwischen 1945 und 2019 an. Ich möchte nicht wissen, was da alles an den Tag gekommen ist.
Und das könnte mit dem Ratzinger als ehemaligem EB von München und Freising auch einen ehemaligen Papst betreffen. Und im Gegensatz zu Meisner&Co. ist der Ratzinger noch nicht verstorben.

Der absoluite Worst-Case wäre, wenn der Untersuchungsbericht naheliegt, dass nicht nur im EB, sondern auch in der Glaubsnkongregation in Rom pflichtvergessen gehandelt und vertuscht wurde. Mich irritiert die Bemerkung von Marx, die Kirche wäre an einem toten Punkt. Das klngt so, als würde er nicht nur zurücktreten, sondern gleich danach aus der kirche austreten.
#4775:  Autor: zelig,  BeitragVerfasst am: 04.06.2021, 13:37
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
zelig hat folgendes geschrieben:
Marx bietet Rücktritt an.

https://www.faz.net/aktuell/politik/inland/kardinal-marx-bietet-papst-franziskus-seinen-ruecktritt-an-17372813.html


Es steht die Veröffentlichung des Untersuchungsberichts zum sexuellen Missbrauch in der Zeit zwischen 1945 und 2019 an. Ich möchte nicht wissen, was da alles an den Tag gekommen ist.
Und das könnte mit dem Ratzinger als ehemaligem EB von München und Freising auch einen ehemaligen Papst betreffen. Und im Gegensatz zu Meisner&Co. ist der Ratzinger noch nicht verstorben.

Der absoluite Worst-Case wäre, wenn der Untersuchungsbericht naheliegt, dass nicht nur im EB, sondern auch in der Glaubsnkongregation in Rom pflichtvergessen gehandelt und vertuscht wurde. Mich irritiert die Bemerkung von Marx, die Kirche wäre an einem toten Punkt. Das klngt so, als würde er nicht nur zurücktreten, sondern gleich danach aus der kirche austreten.


Uff! Was ich nicht verstehe, warum hat man bisher keine glaubwürdige Aufarbeitung hinbekommen. Es kann ja eigentlich nur der Grund sein, daß die Vergehen insgesamt noch monströser sind, als man sich bisher vorzustellen gewagt hat.
#4776:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 04.06.2021, 13:49
    —
zelig hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
zelig hat folgendes geschrieben:
Marx bietet Rücktritt an.

https://www.faz.net/aktuell/politik/inland/kardinal-marx-bietet-papst-franziskus-seinen-ruecktritt-an-17372813.html


Es steht die Veröffentlichung des Untersuchungsberichts zum sexuellen Missbrauch in der Zeit zwischen 1945 und 2019 an. Ich möchte nicht wissen, was da alles an den Tag gekommen ist.
Und das könnte mit dem Ratzinger als ehemaligem EB von München und Freising auch einen ehemaligen Papst betreffen. Und im Gegensatz zu Meisner&Co. ist der Ratzinger noch nicht verstorben.

Der absoluite Worst-Case wäre, wenn der Untersuchungsbericht naheliegt, dass nicht nur im EB, sondern auch in der Glaubsnkongregation in Rom pflichtvergessen gehandelt und vertuscht wurde. Mich irritiert die Bemerkung von Marx, die Kirche wäre an einem toten Punkt. Das klngt so, als würde er nicht nur zurücktreten, sondern gleich danach aus der kirche austreten.


Uff! Was ich nicht verstehe, warum hat man bisher keine glaubwürdige Aufarbeitung hinbekommen. Es kann ja eigentlich nur der Grund sein, daß die Vergehen insgesamt noch monströser sind, als man sich bisher vorzustellen gewagt hat.


Es ist im Moment nur eine Vermutung meinerseits - aber wenn der Ratzinger als EB UND als Chef der Glaubenskongregation da ähnlich pflichtvergessen gehandelt hat, dann ist das der Super-GAU. Im Moment jubeln die rechtsoffenen Katholiken noch. Aber ich habe so das Gefühl, dass denen die Lust aufs Feiern noch vergehen wird.
Die Reaktion von Marx ist für Kirchenkreise und erst recht für einen Kardinalerzbischof extrem heftig. Wenn er öffentlich erklärt, die Kirche sei an einem toten Punkt angelangt, er trete zurück, ist das nicht nur ein Rücktritt, sondern eine heftige Distanzierung, ja fast ein Kirchenaustritt.
Ich glaube, in dem Bericht müssen Abartigkeiten stehen, die man sich gar nicht vorstellen mag.
#4777:  Autor: zelig,  BeitragVerfasst am: 04.06.2021, 13:58
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Wenn er öffentlich erklärt, die Kirche sei an einem toten Punkt angelangt, er trete zurück, ist das nicht nur ein Rücktritt, sondern eine heftige Distanzierung, ja fast ein Kirchenaustritt.


Ganz genau!
#4778:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 04.06.2021, 14:55
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Ich finde es ja befremdlich, dass sich ein Bistum in solch krassen Fällen, in denen es schlussendlich ja eben auch um Kriminalität geht, selber untersuchen darf. Da sind interessenskonflikte vorprogrammiert.

"Unabhängige Gutachter" waren das! Und weil der Bericht der ersten Anwaltskanzlei angeblich Mängel aufwies, wurde das nicht veröffentlicht, sondern ein Kölner Strafrechtsprofesssor mit nem neuen beauftragt - das von einigen Fachkundigen schon ganz unverhohlen als Gefälligkeitsgutachten bezeichnet worden ist.

Zitat:
Im Übrigen möchte ich nicht wissen, was im Untersuchungsbericht zu Vorfällen im Erzbistum München und Freisig steht. Ohne Grund hat EB Marx mit Sicherheit nicht den Papst um seinen Rücktritt ersucht:
Der Bericht soll im Sommer veröffentlicht werden. Wenn ich an den Bericht zu den Missbrauchsfällen im EB Köln denke, habe ich die Befürchtung, dass da noch größere Abartigkeiten drin stehen. Das Bistum hat ja die Fälle zwischen 1945 und 2019 untersucht. Möglich, dass da dann auch noch der Heldenpapst Ratzinger als ehemaliger EB von München und Freising unter Beschuss gerät. Wenn das der Fall sein sollte und dem Ratzinger möglicherweise grobe Pflichtverstöße nachgewiesen werden können, ist aber Tango in der Hütte.


Da brauchste nicht lange zu befürchten. Es ist ja nun schon allerhand an den Tag gekommen - und auch dass seine nachmalige Heiligkeit im Münchener Ordinariat in einem Elfenbeinturm lebte, sich frommen theologischen Betrachtungen hingab, sich von diesem komischen Verein namens "Integrierte Gemeinde" hofieren und währenddessen seine paar engvertrauten Hansel im Ordinariat machen ließ und von den schnöden Dingens dieser Welt in seinem Bistum möglichst nichts wissen wollte. Diejenigen, die auf der Ebene darunter den Karren einigermaßen am Laufen hielten, haben tief durch- und aufgeatmet als es hieß, dass er endlich, endlich nach Rom ent- und damit aus München ver-schwände.

Zitat:
Im Moment jubeln die rechtsoffenen Katholiken noch. Aber ich habe so das Gefühl, dass denen die Lust aufs Feiern noch vergehen wird.


Angesichts dessen wie verhasst ihnen Marx ist, fällt der Jubel jetzt aber einigermaßen verhalten aus, und immer wieder bricht sich bei denen die Befürchtung Bahn, dass Marxens jetziger Schritt den Druck auf Woelki noch erhöhe. Und der hat ab Sonntag die Visitatoren im Haus.
#4779:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 04.06.2021, 15:29
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Ich finde es ja befremdlich, dass sich ein Bistum in solch krassen Fällen, in denen es schlussendlich ja eben auch um Kriminalität geht, selber untersuchen darf. Da sind interessenskonflikte vorprogrammiert.

"Unabhängige Gutachter" waren das! Und weil der Bericht der ersten Anwaltskanzlei angeblich Mängel aufwies, wurde das nicht veröffentlicht, sondern ein Kölner Strafrechtsprofesssor mit nem neuen beauftragt - das von einigen Fachkundigen schon ganz unverhohlen als Gefälligkeitsgutachten bezeichnet worden ist.

Zitat:
Im Übrigen möchte ich nicht wissen, was im Untersuchungsbericht zu Vorfällen im Erzbistum München und Freisig steht. Ohne Grund hat EB Marx mit Sicherheit nicht den Papst um seinen Rücktritt ersucht:
Der Bericht soll im Sommer veröffentlicht werden. Wenn ich an den Bericht zu den Missbrauchsfällen im EB Köln denke, habe ich die Befürchtung, dass da noch größere Abartigkeiten drin stehen. Das Bistum hat ja die Fälle zwischen 1945 und 2019 untersucht. Möglich, dass da dann auch noch der Heldenpapst Ratzinger als ehemaliger EB von München und Freising unter Beschuss gerät. Wenn das der Fall sein sollte und dem Ratzinger möglicherweise grobe Pflichtverstöße nachgewiesen werden können, ist aber Tango in der Hütte.


Da brauchste nicht lange zu befürchten. Es ist ja nun schon allerhand an den Tag gekommen - und auch dass seine nachmalige Heiligkeit im Münchener Ordinariat in einem Elfenbeinturm lebte, sich frommen theologischen Betrachtungen hingab, sich von diesem komischen Verein namens "Integrierte Gemeinde" hofieren und währenddessen seine paar engvertrauten Hansel im Ordinariat machen ließ und von den schnöden Dingens dieser Welt in seinem Bistum möglichst nichts wissen wollte. Diejenigen, die auf der Ebene darunter den Karren einigermaßen am Laufen hielten, haben tief durch- und aufgeatmet als es hieß, dass er endlich, endlich nach Rom ent- und damit aus München ver-schwände.

Zitat:
Im Moment jubeln die rechtsoffenen Katholiken noch. Aber ich habe so das Gefühl, dass denen die Lust aufs Feiern noch vergehen wird.


Angesichts dessen wie verhasst ihnen Marx ist, fällt der Jubel jetzt aber einigermaßen verhalten aus, und immer wieder bricht sich bei denen die Befürchtung Bahn, dass Marxens jetziger Schritt den Druck auf Woelki noch erhöhe. Und der hat ab Sonntag die Visitatoren im Haus.


Marx wird nicht umsonst so vorgagangen sein, dass er sich vom Papst das zur Veröffentlichung vorgesehene Rücktrittsschreiben hat genehmigen lassen.

Das hier (Hervorhebung von mir):
Kardinal Marx hat folgendes geschrieben:

Im Kern geht es für mich darum, Mitverantwortung zu tragen für die Katastrophe des sexuellen Missbrauchs durch Amtsträger der Kirche in den vergangenen Jahrzehnten. Die Untersuchungen und Gutachten der letzten zehn Jahre zeigen für mich durchgängig, dass es viel persönliches Versagen und administrative Fehler gab, aber eben auch institutionelles oder 'systemisches' Versagen. Die Diskussionen der letzten Zeit haben gezeigt, dass manche in der Kirche gerade dieses Element der Mitverantwortung und damit auch Mitschuld der Institution nicht wahrhaben wollen und deshalb jedem Reform- und Erneuerungsdialog im Zusammenhang mit der Missbrauchskrise ablehnend gegenüberstehen.
Quelle


...kann man als direkten Angriff auf Ratzinger interpretieren. Das Rücktrittersuchen ist eine direkte Distanzierung von seinem Vorgänger Ratzinger und vom Ratzinger als Papst, der ihn als EB nach München geschickt und ihm den Kardinalshut gegeben hat.
Für den Ratzinger könnte das ganze am Ende zur Totalvernichtung als EB, Präfekt der Glaibenskongregation und als Papst bedeuten.
#4780:  Autor: Zoff,  BeitragVerfasst am: 04.06.2021, 15:29
    —
zelig hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Wenn er öffentlich erklärt, die Kirche sei an einem toten Punkt angelangt, er trete zurück, ist das nicht nur ein Rücktritt, sondern eine heftige Distanzierung, ja fast ein Kirchenaustritt.


Ganz genau!


Na ja..

Zitat:
Ich bin weiterhin gerne Priester und Bischof dieser Kirche und werde mich weiter pastoral engagieren, wo immer Sie es für sinnvoll und gut erachten. Die nächsten Jahre meines Dienstes würde ich gerne verstärkt der Seelsorge widmen und mich einsetzen für eine geistliche Erneuerung der Kirche, wie Sie es ja auch unermüdlich anmahnen.


Quelle: https://www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/kardinal-reinhard-marx-lesen-sie-hier-seinen-brief-an-den-papst-a-2e77bcf7-6004-4c65-a734-404b07e4008a

Ein Kirchenaustritt sieht anders aus.
#4781:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 04.06.2021, 15:36
    —
Zoff hat folgendes geschrieben:
zelig hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Wenn er öffentlich erklärt, die Kirche sei an einem toten Punkt angelangt, er trete zurück, ist das nicht nur ein Rücktritt, sondern eine heftige Distanzierung, ja fast ein Kirchenaustritt.


Ganz genau!


Na ja..

Zitat:
Ich bin weiterhin gerne Priester und Bischof dieser Kirche und werde mich weiter pastoral engagieren, wo immer Sie es für sinnvoll und gut erachten. Die nächsten Jahre meines Dienstes würde ich gerne verstärkt der Seelsorge widmen und mich einsetzen für eine geistliche Erneuerung der Kirche, wie Sie es ja auch unermüdlich anmahnen.


Quelle: https://www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/kardinal-reinhard-marx-lesen-sie-hier-seinen-brief-an-den-papst-a-2e77bcf7-6004-4c65-a734-404b07e4008a

Ein Kirchenaustritt sieht anders aus.


Dazu kommt ebenso das "ABER": der tote Punkt, so geht es nicht weiter.
#4782:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 04.06.2021, 19:42
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Dazu kommt ebenso das "ABER": der tote Punkt, so geht es nicht weiter.

Mit "fast ein Kirchenaustritt" ist das allerdins heftig überinterpretiert.
Ich wage keine Voraussage, bin aber doch sehr neugierig, wie sich das Zeichen, das Marx jetz gesetzt ht, auf Woelki auswirkt, der bis jetzt immer noch an seinem Sessel klebt und sich nicht zu schade war, zwei teure Gutachten in Auftrag zu geben, um sich bescheinigen zu lassen, dass er "keine Pflichtverletzungen" begangen hätte ... Es waren halt immer noch andere da, denen er die eigene Untätigkeit als "Pflichtverletzung" in die Schuhe schieben konnte.
#4783:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 04.06.2021, 21:29
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Dazu kommt ebenso das "ABER": der tote Punkt, so geht es nicht weiter.

Mit "fast ein Kirchenaustritt" ist das allerdins heftig überinterpretiert.
Ich wage keine Voraussage, bin aber doch sehr neugierig, wie sich das Zeichen, das Marx jetz gesetzt ht, auf Woelki auswirkt, der bis jetzt immer noch an seinem Sessel klebt und sich nicht zu schade war, zwei teure Gutachten in Auftrag zu geben, um sich bescheinigen zu lassen, dass er "keine Pflichtverletzungen" begangen hätte ... Es waren halt immer noch andere da, denen er die eigene Untätigkeit als "Pflichtverletzung" in die Schuhe schieben konnte.


Ich glaube, die Geschichte im EB Köln spielt da in der causa Marx eine untergeordnete Rolle.
Ich glaube, seine für Kirchens ungewohnt scharfe Formulierung - die zudem auch mit Papst Franziskus abgeschprochen zu sein scheint - zielt auf Ratzinger. Und zwar in seiner Funktion als ehemaliger Erzbischof, als ehemaliger Präfekt der Glaubenskongregation und als ehemaliger Papst.

Ich kann mich nicht erinnern, dass irgendein Bischof der letzten Jahre, der um seinen Rücktritt gebeten hat, derart scharfe Worte der Kritik an den kirchlichen Strukturen geübt hat.

Höffner und Meisner waren nur irgendwelche Kardinalerzbischöfe und wohl auch nur deshalb Kardinäle, weil zum Erzbischof von Köln eben der Kardinalshut dazugehört. Ratzinger war da als Präfekt der Glaubenskongregation und als späterer Papst eine ganz andere Hausnummer.

Aber ich kann mir schon denken, was Gänswein für den Fall peinlicher Fragen an den Papa emeritus als weiter zu entwickelnde Vorlage nutzen könnte. Ein Blick nach Österreich:

Maschek: Blümels Ausreden.

Ich werde mir einen Vorrat an Popcorn anlegen. Wird bestimmt lustig in den kommenden Wochen und Monaten. Sehr glücklich

In Linz knallen übrigens die Korken der Champagner-Flaschen. Auch beim Tichy und bei der Störchin. Ich vermute aber mal, dass denen das Feiern noch vergehen wird, sobald es dem heiligen Ratzinger an den Kragen gehen sollte. Für mich sieht es jedenfalls sehr danach aus.
#4784:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 05.06.2021, 01:26
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Ich glaube, die Geschichte im EB Köln spielt da in der causa Marx eine untergeordnete Rolle.
Ich glaube, seine für Kirchens ungewohnt scharfe Formulierung - die zudem auch mit Papst Franziskus abgeschprochen zu sein scheint - zielt auf Ratzinger. Und zwar in seiner Funktion als ehemaliger Erzbischof, als ehemaliger Präfekt der Glaubenskongregation und als ehemaliger Papst.

Nein, das glaube ich absolut nicht, würde für mich auch keinen Sinn machen, jetzt den Emeritus zu entkleiden. Diesbezüglich teile ich die Auffassung des Münsteraner Kirchenrechlters, der Marxens Rücktritt als Frontalangriff auf Woelki bezeichnet. Das sehe ich ebenfalls und genau da angesiedelt. Jetzt losse mer mal die Visitatoren zum Woelki kommen, und dann sehen wir weiter. Das aktuelle Geschehen wird deren Blick wohl schärfen ... auch wenn die nicht wegen Marx in Marsch gesetzt worden sind. Es ist einfach zu beschämend, wie der sich an seinem Stuhl festzukleben sucht, indem er teure Rechtsanwäle dafür aufbietet, um "Pflichtwidrigkeiten" zu zählen ... und das Gutachten, das die meisten "Pflichrtwidrigkeien" findet, ist dann das bessere ...

Zitat:
In Linz knallen übrigens die Korken der Champagner-Flaschen. Auch beim Tichy und bei der Störchin. Ich vermute aber mal, dass denen das Feiern noch vergehen wird, sobald es dem heiligen Ratzinger an den Kragen gehen sollte. Für mich sieht es jedenfalls sehr danach aus.

Kann ich mir vorstellen, auch bei der Tagespest tobt der Mob vor Begeisterung. Mein Bauchgefühl aber sagt mir, dass die sich noch umschauen werden. Ich muss meinen Popcorn-Vorrat jetzt auch dringend aufstocken.
#4785:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 05.06.2021, 09:46
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Ich glaube, die Geschichte im EB Köln spielt da in der causa Marx eine untergeordnete Rolle.
Ich glaube, seine für Kirchens ungewohnt scharfe Formulierung - die zudem auch mit Papst Franziskus abgeschprochen zu sein scheint - zielt auf Ratzinger. Und zwar in seiner Funktion als ehemaliger Erzbischof, als ehemaliger Präfekt der Glaubenskongregation und als ehemaliger Papst.

Nein, das glaube ich absolut nicht, würde für mich auch keinen Sinn machen, jetzt den Emeritus zu entkleiden. Diesbezüglich teile ich die Auffassung des Münsteraner Kirchenrechlters, der Marxens Rücktritt als Frontalangriff auf Woelki bezeichnet. Das sehe ich ebenfalls und genau da angesiedelt. Jetzt losse mer mal die Visitatoren zum Woelki kommen, und dann sehen wir weiter. Das aktuelle Geschehen wird deren Blick wohl schärfen ... auch wenn die nicht wegen Marx in Marsch gesetzt worden sind. Es ist einfach zu beschämend, wie der sich an seinem Stuhl festzukleben sucht, indem er teure Rechtsanwäle dafür aufbietet, um "Pflichtwidrigkeiten" zu zählen ... und das Gutachten, das die meisten "Pflichrtwidrigkeien" findet, ist dann das bessere ...


Da macht aber die strategische Vorgehensweise nicht wirlich Sinn. Logischer Weise wäre es, zusammen mit der Veröffentlichung des Missbrauchsberichts zurück zu treten, also dann das zu machen, was Woelki nicht gemacht hat. Danach bliebe Woelki gar nichts anderes übrig, als seinen Rücktritt einzureichen.
Und ich kann mir irgendwie nicht vorstellen, dass der Münchner Bericht weniger übel ist, als der Kölner.
#4786:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 05.06.2021, 12:19
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:


Kann ich mir vorstellen, auch bei der Tagespest tobt der Mob vor Begeisterung. Mein Bauchgefühl aber sagt mir, dass die sich noch umschauen werden. Ich muss meinen Popcorn-Vorrat jetzt auch dringend aufstocken.


Es wird gefeiert, als wäre Marx schon weg. Ich frage mich aber gerade, was es da wohl für Gesichter gibt, sollte der Papst das Rücktrittsgesuchen von Marx ablehnen und Marx damit als Münchner EB bestätigen...

Falsche quote gerichtet. vrolijke
#4787:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 05.06.2021, 13:16
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Da macht aber die strategische Vorgehensweise nicht wirlich Sinn. Logischer Weise wäre es, zusammen mit der Veröffentlichung des Missbrauchsberichts zurück zu treten, also dann das zu machen, was Woelki nicht gemacht hat. Danach bliebe Woelki gar nichts anderes übrig, als seinen Rücktritt einzureichen.
Und ich kann mir irgendwie nicht vorstellen, dass der Münchner Bericht weniger übel ist, als der Kölner.

Für Dich macht das als strategische Vorgehensweise nicht wirklich Sinn. Ich habe aber nicht geschrieben, dass Marx mit seinem Rücktrittsgesuch zum jetzigen Zeitpunkt eine bestimmte "Strategie" verfolgt hat. Das interpretiert Schüller als Frontalangriff auf Woelki, und so wirkt es auch in der Tat, so muss es auf Woelki und seine Entourage wirken - aber ich glaube nicht, dass Marx, als er den Brief an Franziskus schrieb, den Woelki - und jetzt brate ich dem aber mal eins über - im Sinn hatte. Das ist ein Schritt, der bei Marx über einen langen Zeitraum gereift ist, und als er den Enschluss JETZT gefasst hat, war es ihm gerade egal, dass das auch als Klatsche für Woelki ankommt ... den hat er abgehängt. Viel mehr Kopfzerbrechen als Marxens Rücktritt müsste dem Papst die Frage bereien, was er mit dem Woelki anfängt (auch wenn von dem noch kein Rücktrittsgesuch auf seinem Tisch liegt).

Einen Kommentar von zahllosen Kommentaren, der Marx - wie ich finde - am ehesten gerecht wird, ist dieser:
Code:
https://taz.de/Nach-Ruecktritt-von-Kardinal-Marx/!5776547/


Zitat:
Es wird gefeiert, als wäre Marx schon weg. Ich frage mich aber gerade, was es da wohl für Gesichter gibt, sollte der Papst das Rücktrittsgesuchen von Marx ablehnen und Marx damit als Münchner EB bestätigen...


Ich wage keine Prognose hinsichtlich dessen, was Franziskus wohl tun wird. Der hat noch ein paar Rücktrittsangebote auf dem Tisch. Ich ahne nur - ist allerdings mein Bauchgefühl - dass diejenigen, die jetzt die Sektkorken knallen lassen, sich in nicht allzu ferner Zeit mit sehr langen Gesichtern noch umschauen werden.

Überflüssige Quotentags entfernt.
Achte bitte drauf, dass eure Zitate richtig zugeordnet werden können! vrolijke
#4788:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 05.06.2021, 16:02
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:

Viel mehr Kopfzerbrechen als Marxens Rücktritt müsste dem Papst die Frage bereien, was er mit dem Woelki anfängt (auch wenn von dem noch kein Rücktrittsgesuch auf seinem Tisch liegt).


Vielleicht gibt es ja die Lösung, wie sie beim heute noch Untoten aus Limburg angewandt wurde: wenn die apostolische Visitation abgeschlossen ist, muss Woelki nach Rom reisen, dort liegt bereits ein Rücktrittsgesuch vor, das der Papst selbstverständlich angenommen hat.

Zitat:
Einen Kommentar von zahllosen Kommentaren, der Marx - wie ich finde - am ehesten gerecht wird, ist dieser:
Code:
https://taz.de/Nach-Ruecktritt-von-Kardinal-Marx/!5776547/


Ich habe mir bei der Lektüre des Kölner Untersuchungsberichts auch immer wieder eine ganz zentrale Frage gestellt: wie wird eigentlich ein zukünftiger Bischof auf das Bischofsamt vorbereitet? Personalfragen, Finanzen und Gremienleitung sind hoch komplexe Angelegenheiten, für die man Kenntnisse braucht, die sich nicht mal einfach so zwischen Tür und Angel erwerben lassen. Viele Bischöfe kommen aus dem akademischen Betrieb. Bei Meisner und Höffner bin ich zu dem Eindruck gekommen, die beiden waren in Sachen Personalführung vollkommen ahnungslos. Beim Ratzinger befürchte ich einmal, wird das nicht anders gewesen sein. Bischöfliche Betriebsführung nach dem Prinzip des Try and Error...
Die in dem TAZ-Artikel angesprochene Doppelspitze dürfte mehr als sinnvoll sein: der Theologe ist für das geistige und geistliche zuständig, für Administration, Finanzen und Personalführung sollten dann doch besser weltliche Fachleute zuständig sein.
Der Eindruck der bei mir auch aufkam: innerkirchlich gibt es anscheinend auch sehr viel Kumpelei. Man kennt sich und man hilft sich unter alten Studienfreunden. Vielleicht sollte wirlich die Abschaffung des Zölibats für Weltpriester auf die Tagesordnung. Wer keusch und zölibatär Priester sein will, kann ja da immer noch Ordenspriester werden.


Zitat:
Ich ahne nur - ist allerdings mein Bauchgefühl - dass diejenigen, die jetzt die Sektkorken knallen lassen, sich in nicht allzu ferner Zeit mit sehr langen Gesichtern noch umschauen werden.


Eigentlich bräuchten sie sich nur an das Eigentor bei der Huonder-Nachfolge in Chur erinnern. Am Ende bekam man genau den Kandidaten vor die Nase gesetzt, den man überhaupt nicht haben wollte.
Und in fast genau 2 Jahren ist Schluss mit lustig im Operetten-Bistum Vaduz. Das wird auch noch Geheul geben...
#4789:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 05.06.2021, 16:41
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sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Ich habe mir bei der Lektüre des Kölner Untersuchungsberichts auch immer wieder eine ganz zentrale Frage gestellt: wie wird eigentlich ein zukünftiger Bischof auf das Bischofsamt vorbereitet? Personalfragen, Finanzen und Gremienleitung sind hoch komplexe Angelegenheiten, ...


Damit will ich mich gar nicht aufhalten. Bei den einen läuft's, bei anderen nicht, und die Kölner stehen vor ihrem Amtsgericht nicht deswegen Schlange, weil Woelki Mängel in der Unternehmensführung vorgeworfen würden. Für die Finanzen haben sie sowieso einen, wie es ausschaut, fähien Finanzdirekor Für die würde er jetzt auch gar nicht verantwortlich gemacht. Den Grund für den Aufstand, den die Kölner Diözesanen proben, ist sein beschämender Umgang in der Aufarbeitung des Missbrauchs und noch so ein paar Kapriölchen, die er sich begleitend dazu geleistet hat. Da kommt eines zum anderen.
Woelki ist Kölner Eigengewächs, ein Ziehsohn sozusagen vom ollen Meisner, und hat sich, angefangen mit seiner Position als erzbischöflicher Privat- und Geheimkaplan, irgendwie so auf dem Karrierepfad aufwärts geschlichen, dass er eigentlich nie in einer Funktion war, in der er in irgendeiner Weise unmittelbar mit Missbrauchsfällen befasst war. Während seines Berliner Interemezzos dann ja sowieso nicht (dass da auch ein in großen und wesentlichen Teilen geschhwärzter Bericht rumiegt, könnte zu Spekulationen verleiten, die ich mir aber verkneife). Mit der Gewissheit im Hinterkopf, konnte er jetzt natürlich leicht ein Gutachten beauftragen, das "Pflichtverletzungen" einzelner Hauptamtlicher im Kölner erzbischöflichen Ordinariat aufspüren und namhaft machen sollte. Er wusste ja, dass für die sogenannen "Pflichtverletzungen" immer gerade andere "zuständig waren und bei DER Fragestellung an ihm nichts hängen bleiben würde. Drum hat er auch großartig von Rücktritt röhren können und geröhrt, falls ihm eine "Pflichtverletzung" nachgewiesen werden sollte.
So blöde sind die Kölner nicht, dass sie den Braten nicht gerochen hätten. Der Run auf's Amtsgericht hat schon vor Monaten eingesetzt, und jetzt hat ihm eine Gemeinde, bei der Firmungen anstanden, auch noch den Stuhl vor die Tür zu setzen versucht - eine Gemeinde, die von zwei Priestern heimgesucht worden war, wegen denen Woelki jetzt doch unter Beschuss steht: ... für den einen ha er sich bei seinen Spezeln, die er offenbar in der römischen Glaubenskongregation hat, nachträglich einen Persilschein ausstellen lassen, und wegen dem anderen streien sie noch ... und dann gibt es noch allerlei andere, die wegen allerlei anderer Zerwürfnisse sich mit der Bitte um Gehör bei den Visitatoren anstellen werden, angefangen beim Diözesanrat, der die Zusammenarbeit mit Woelki schon vor Monaten aufgekündigt hat, und mit den Dechanten, die einen in Klartext abgefassen offenen Brief an Woelki geschrieben haben (von 15 Dechanten hat nur einer nicht unterschrieben) werden sich vielleicht die Visitatoren unterhalten wollen.

Zitat:
Eigentlich bräuchten sie sich nur an das Eigentor bei der Huonder-Nachfolge in Chur erinnern. Am Ende bekam man genau den Kandidaten vor die Nase gesetzt, den man überhaupt nicht haben wollte. Und in fast genau 2 Jahren ist Schluss mit lustig im Operetten-Bistum Vaduz. Das wird auch noch Geheul geben...


In Gurk-Klagenfurt ist der Zwergerlaufstand ja auch anders ausgegangen als es sich die Zwergerl gedacht haben. Die bekamen einen, den sie überhaupt nicht auf dm Zettel hatten.
Code:
https://www.domradio.de/themen/bistuemer/2019-12-03/bisheriger-caritas-direktor-wird-oberhirte-des-kaerntner-bistums-papst-ernennt-neuen-bischof-fuer
#4790:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 06.06.2021, 13:29
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Ich habe mir bei der Lektüre des Kölner Untersuchungsberichts auch immer wieder eine ganz zentrale Frage gestellt: wie wird eigentlich ein zukünftiger Bischof auf das Bischofsamt vorbereitet? Personalfragen, Finanzen und Gremienleitung sind hoch komplexe Angelegenheiten, ...


Damit will ich mich gar nicht aufhalten. Bei den einen läuft's, bei anderen nicht, und die Kölner stehen vor ihrem Amtsgericht nicht deswegen Schlange, weil Woelki Mängel in der Unternehmensführung vorgeworfen würden. Für die Finanzen haben sie sowieso einen, wie es ausschaut, fähien Finanzdirekor Für die würde er jetzt auch gar nicht verantwortlich gemacht. Den Grund für den Aufstand, den die Kölner Diözesanen proben, ist sein beschämender Umgang in der Aufarbeitung des Missbrauchs und noch so ein paar Kapriölchen, die er sich begleitend dazu geleistet hat. Da kommt eines zum anderen.
Woelki ist Kölner Eigengewächs, ein Ziehsohn sozusagen vom ollen Meisner, und hat sich, angefangen mit seiner Position als erzbischöflicher Privat- und Geheimkaplan, irgendwie so auf dem Karrierepfad aufwärts geschlichen, dass er eigentlich nie in einer Funktion war, in der er in irgendeiner Weise unmittelbar mit Missbrauchsfällen befasst war. Während seines Berliner Interemezzos dann ja sowieso nicht (dass da auch ein in großen und wesentlichen Teilen geschhwärzter Bericht rumiegt, könnte zu Spekulationen verleiten, die ich mir aber verkneife). Mit der Gewissheit im Hinterkopf, konnte er jetzt natürlich leicht ein Gutachten beauftragen, das "Pflichtverletzungen" einzelner Hauptamtlicher im Kölner erzbischöflichen Ordinariat aufspüren und namhaft machen sollte. Er wusste ja, dass für die sogenannen "Pflichtverletzungen" immer gerade andere "zuständig waren und bei DER Fragestellung an ihm nichts hängen bleiben würde. Drum hat er auch großartig von Rücktritt röhren können und geröhrt, falls ihm eine "Pflichtverletzung" nachgewiesen werden sollte.
So blöde sind die Kölner nicht, dass sie den Braten nicht gerochen hätten. Der Run auf's Amtsgericht hat schon vor Monaten eingesetzt, und jetzt hat ihm eine Gemeinde, bei der Firmungen anstanden, auch noch den Stuhl vor die Tür zu setzen versucht - eine Gemeinde, die von zwei Priestern heimgesucht worden war, wegen denen Woelki jetzt doch unter Beschuss steht: ... für den einen ha er sich bei seinen Spezeln, die er offenbar in der römischen Glaubenskongregation hat, nachträglich einen Persilschein ausstellen lassen, und wegen dem anderen streien sie noch ... und dann gibt es noch allerlei andere, die wegen allerlei anderer Zerwürfnisse sich mit der Bitte um Gehör bei den Visitatoren anstellen werden, angefangen beim Diözesanrat, der die Zusammenarbeit mit Woelki schon vor Monaten aufgekündigt hat, und mit den Dechanten, die einen in Klartext abgefassen offenen Brief an Woelki geschrieben haben (von 15 Dechanten hat nur einer nicht unterschrieben) werden sich vielleicht die Visitatoren unterhalten wollen.

Zitat:
Eigentlich bräuchten sie sich nur an das Eigentor bei der Huonder-Nachfolge in Chur erinnern. Am Ende bekam man genau den Kandidaten vor die Nase gesetzt, den man überhaupt nicht haben wollte. Und in fast genau 2 Jahren ist Schluss mit lustig im Operetten-Bistum Vaduz. Das wird auch noch Geheul geben...


In Gurk-Klagenfurt ist der Zwergerlaufstand ja auch anders ausgegangen als es sich die Zwergerl gedacht haben. Die bekamen einen, den sie überhaupt nicht auf dm Zettel hatten.
Code:
https://www.domradio.de/themen/bistuemer/2019-12-03/bisheriger-caritas-direktor-wird-oberhirte-des-kaerntner-bistums-papst-ernennt-neuen-bischof-fuer


Einige hoffen bereits, Marx möge den Kardinalshut zurückgeben.
Code:
kath.net/news/75381
#4791:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 06.06.2021, 16:00
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Einige hoffen bereits, Marx möge den Kardinalshut zurückgeben.
Code:
kath.net/news/75381


Jo mei, wo haben sie diesen Kirchenrechtler nur wieder ausgegraben? Sie sollen halt Marxens Brief an den Papst lesen - von Rückgabe des Kardinalshutes steht da nix. Sollen sie halt vor sich hinspinnen, bekannlich stirbt auch bei denen die Hoffnung zuletzt.

Indessen mimt Woelki weiter den Obermissbrauchsbekämpfer und blick voraus in die Zukunft. Bis jetzt hab' ich zu seiner neuesten Vorstellung nur Hohn und beißenden Sarkasmus gehört. Der hat den Schuss noch immer nicht gehört.. Damit besänftigt er seine Diözesanen sicher nicht.
#4792:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 07.06.2021, 11:04
    —
Die Luft um Woelki wird dünn und dünner
#4793:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 07.06.2021, 11:08
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Die Luft um Woelki wird dünn und dünner


...und wie sollte es anders sein: er hat flugs Verbündete. Martin Lohmann hat schon mal eine Petition gestartet. (Quelle).

Der altbekannte, "verzweifelte" Kampf gegen "Apparate", Laien und den "Mainstream". noc
Erinnert irgendwie an Limburg und den dortigen Untoten. Dass mit Bätzing auch noch der Nachfolger von TvE in Limburg Vorsitzender der Bischofskonferenz ist, dürfte noch mehr Wut erzeugen.
Merke: wenn Lohmann, Linz&Co. zur Verteidigung aufschlagen, ist nichts mehr zur holen.
#4794:  Autor: Wolf359,  BeitragVerfasst am: 07.06.2021, 11:15
    —
Aufgrund der ganzen Skandale sollte die RKK, angefangen beim Papst, geschlossen zurücktreten und sich in Gänze auflösen. Das wäre ein echtes Zeichen der Reue und, nach korrekter strafrechtlicher Verfolgung der Täter, eine angemessene Genugtuung für die Betroffenen sexuellen Missbrauchs.
#4795:  Autor: Wilson, Wohnort: Swift Tuttle BeitragVerfasst am: 07.06.2021, 11:26
    —
Wolf359 hat folgendes geschrieben:
Aufgrund der ganzen Skandale sollte die RKK, angefangen beim Papst, geschlossen zurücktreten und sich in Gänze auflösen. Das wäre ein echtes Zeichen der Reue und eine angemessene Genugtuung für die Betroffenen sexuellen Missbrauchs.

Ja, so was in der art hatte ich dem Benedikt-Papst damals in die elektronische zu versendende, vorinstallierte glueckwunschkarte zur papstwahl geschrieben, also, statt der Glueckwuensche und jubeleien. Mein Wortlaut war aber eher, dass er doch den Quatsch mal beendet solle. So als intellektuell gehandelter.
Mein kleiner zusatz lautete auch noch, dass ihm mit dieser Aktion dann die memetische unsterblichkeit sicher sei. Schliesslich haette es ja noch keinen ruecktritt oder ähnliches je gegeben.
#4796:  Autor: Wolf359,  BeitragVerfasst am: 07.06.2021, 11:33
    —
Wilson hat folgendes geschrieben:
Wolf359 hat folgendes geschrieben:
Aufgrund der ganzen Skandale sollte die RKK, angefangen beim Papst, geschlossen zurücktreten und sich in Gänze auflösen. Das wäre ein echtes Zeichen der Reue und eine angemessene Genugtuung für die Betroffenen sexuellen Missbrauchs.

Ja, so was in der art hatte ich dem Benedikt-Papst damals in die elektronische zu versendende, vorinstallierte glueckwunschkarte zur papstwahl geschrieben, also, statt der Glueckwuensche und jubeleien. Mein Wortlaut war aber eher, dass er doch den Quatsch mal beendet solle. So als intellektuell gehandelter.
Mein kleiner zusatz lautete auch noch, dass ihm mit dieser Aktion dann die memetische unsterblichkeit sicher sei. Schliesslich haette es ja noch keinen ruecktritt oder ähnliches je gegeben.


Mein Text beinhaltet noch:

Wolf359 hat folgendes geschrieben:
nach korrekter strafrechtlicher Verfolgung der Täter
#4797:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 07.06.2021, 11:39
    —
Wolf359 hat folgendes geschrieben:


Mein Text beinhaltet noch:

Wolf359 hat folgendes geschrieben:
nach korrekter strafrechtlicher Verfolgung der Täter

das meiste ist verjaehrt.
#4798:  Autor: Wolf359,  BeitragVerfasst am: 07.06.2021, 11:50
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Wolf359 hat folgendes geschrieben:


Mein Text beinhaltet noch:

Wolf359 hat folgendes geschrieben:
nach korrekter strafrechtlicher Verfolgung der Täter

das meiste ist verjaehrt.


Der Zusatz gilt für die nicht verjährten Missbrauchsfälle. Für die Opfer der verjährten Missbrauchsfälle muss leider die Auflösung der RKK genügen.
#4799:  Autor: Wilson, Wohnort: Swift Tuttle BeitragVerfasst am: 07.06.2021, 11:52
    —
Wolf359 hat folgendes geschrieben:
Wilson hat folgendes geschrieben:
Wolf359 hat folgendes geschrieben:
Aufgrund der ganzen Skandale sollte die RKK, angefangen beim Papst, geschlossen zurücktreten und sich in Gänze auflösen. Das wäre ein echtes Zeichen der Reue und eine angemessene Genugtuung für die Betroffenen sexuellen Missbrauchs.

Ja, so was in der art hatte ich dem Benedikt-Papst damals in die elektronische zu versendende, vorinstallierte glueckwunschkarte zur papstwahl geschrieben, also, statt der Glueckwuensche und jubeleien. Mein Wortlaut war aber eher, dass er doch den Quatsch mal beendet solle. So als intellektuell gehandelter.
Mein kleiner zusatz lautete auch noch, dass ihm mit dieser Aktion dann die memetische unsterblichkeit sicher sei. Schliesslich haette es ja noch keinen ruecktritt oder ähnliches je gegeben.


Mein Text beinhaltet noch:

Wolf359 hat folgendes geschrieben:
nach korrekter strafrechtlicher Verfolgung der Täter


Mit dieser tuer wollte ich nicht in die glueckwunsch Torte fallen quasi.
Mein Glaube an eine solche Moeglichkeit geht gen Null.
Ich wollte an die Eitelkeit appellieren in der hoffnung, wenigstens kuenftiges leid zu ersparen. Also es wenigstens versucht und angesprochen zu haben.
Ich koennte mir aber vorstellen, daß faellt, je Auslegung, auch schon unter Eitelkeit.
#4800:  Autor: Wolf359,  BeitragVerfasst am: 07.06.2021, 12:04
    —
Wilson hat folgendes geschrieben:
Wolf359 hat folgendes geschrieben:
Wilson hat folgendes geschrieben:
Wolf359 hat folgendes geschrieben:
Aufgrund der ganzen Skandale sollte die RKK, angefangen beim Papst, geschlossen zurücktreten und sich in Gänze auflösen. Das wäre ein echtes Zeichen der Reue und eine angemessene Genugtuung für die Betroffenen sexuellen Missbrauchs.

Ja, so was in der art hatte ich dem Benedikt-Papst damals in die elektronische zu versendende, vorinstallierte glueckwunschkarte zur papstwahl geschrieben, also, statt der Glueckwuensche und jubeleien. Mein Wortlaut war aber eher, dass er doch den Quatsch mal beendet solle. So als intellektuell gehandelter.
Mein kleiner zusatz lautete auch noch, dass ihm mit dieser Aktion dann die memetische unsterblichkeit sicher sei. Schliesslich haette es ja noch keinen ruecktritt oder ähnliches je gegeben.


Mein Text beinhaltet noch:

Wolf359 hat folgendes geschrieben:
nach korrekter strafrechtlicher Verfolgung der Täter


Mit dieser tuer wollte ich nicht in die glueckwunsch Torte fallen quasi.
Mein Glaube an eine solche Moeglichkeit geht gen Null.
Ich wollte an die Eitelkeit appellieren in der hoffnung, wenigstens kuenftiges leid zu ersparen. Also es wenigstens versucht und angesprochen zu haben.
Ich koennte mir aber vorstellen, daß faellt, je Auslegung, auch schon unter Eitelkeit.


Mein Text beinhaltet, was angesichts der Opfer getan werden sollte und nicht, was realistisch ist.
#4801:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 07.06.2021, 12:08
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Die Luft um Woelki wird dünn und dünner


...und wie sollte es anders sein: er hat flugs Verbündete. Martin Lohmann hat schon mal eine Petition gestartet. (Quelle).


Aus dem Link - Selbstauskunft Woelki: ""Als einer der ersten, die einen Betroffenenbeirat eingerichtet und eine unabhängige Untersuchung mit Namensnennung in Auftrag gegeben haben, haben wir und habe ich Fehler gemacht. Ich weiß das und ich weiß auch, dass wir nicht gut kommuniziert haben", so Woelki wörtlich. "Da sind wirklich Fehler passiert, für die ich letztlich die Verantwortung trage."

Und das bei dem Verschleiß an Kommunikationsdirektoren.
#4802:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 07.06.2021, 12:21
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Die Luft um Woelki wird dünn und dünner


...und wie sollte es anders sein: er hat flugs Verbündete. Martin Lohmann hat schon mal eine Petition gestartet. (Quelle).


Aus dem Link - Selbstauskunft Woelki: ""Als einer der ersten, die einen Betroffenenbeirat eingerichtet und eine unabhängige Untersuchung mit Namensnennung in Auftrag gegeben haben, haben wir und habe ich Fehler gemacht. Ich weiß das und ich weiß auch, dass wir nicht gut kommuniziert haben", so Woelki wörtlich. "Da sind wirklich Fehler passiert, für die ich letztlich die Verantwortung trage."

Und das bei dem Verschleiß an Kommunikationsdirektoren.


Zum Thema Betroffenenbeiräte etwas aus dem Bistum Münster:
Zitat:

Selbsthilfegruppen für Betroffene von Kindesmissbrauch in der katholischen Kirche kündigen die Zusammenarbeit mit dem Bistum Münster auf. Die Diözese halte sich nicht an getroffene Abmachungen, hieß es zur Begründung. Auch das Bistum nimmt Stellung.

(...)

"Wenn ich nur die einlade, die Interesse haben, dann ist klar, dass die kein Mandat für alle Betroffenen haben", kritisierte der Sprecher der Münsteraner Gruppe, Antonius Kock, gegenüber der Katholischen Nachrichten-Agentur (KNA). Die Adressen der bekannten Betroffenen lägen nur dem Bistum vor. Für einen Austausch und eine Vernetzung seien die Gruppen also auf die Diözese angewiesen. Seit Bekanntwerden des Missbrauchsskandals im Jahr 2010 hätten die Betroffenen "keinerlei Möglichkeiten, sich miteinander abzusprechen".

(...)

Der Interventionsbeauftragte des Bistums, Peter Frings, sprach hingegen von einem Dilemma. "Es gibt Betroffene, die keine Post vom Bistum erhalten wollen und jeden Kontakt mit der Kirche ablehnen", heißt es in einer Stellungnahme. "Wir können diesen Wunsch nicht einfach übergehen." Zudem hätten Gespräche mit den Selbsthilfegruppen aus Münster und Rhede gezeigt, dass es für Betroffene eine Zumutung sein könne, sich um einen Sitz in einem Beteiligungsgremium formal bewerben zu müssen.

Quelle


Aber vielleicht wollen viele Betroffene, die aus den bitteren Erfahrungen mit der Kirche keinerlei Kontakt haben, mit den Selbsthilfegruppen reden.
#4803:  Autor: Wolf359,  BeitragVerfasst am: 07.06.2021, 12:28
    —
Die ganze RKK und ihr Umgang mit den Missbrauchsfällen ist ein einziger Witz. Wer noch immer an einen angemessen Umgang der RKK mit den Missbrauchsfällen glaubt oder auf irgendwelche Reformen hofft, dem ist nicht mehr zu helfen. Wer unbedingt an Jesus als Messias glauben will, braucht diese Kirche nicht. Es wird Zeit sich zu trennen und die verrottende Leiche im Messgewand sich selbst zu überlassen, anstatt ihr noch immer Kinder in den Schlund zu werfen.
#4804:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 07.06.2021, 13:23
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:


Aber vielleicht wollen viele Betroffene, die aus den bitteren Erfahrungen mit der Kirche keinerlei Kontakt haben, mit den Selbsthilfegruppen reden.


Mit Einschätzungen "viele" oder "wenige" bin ich zurückhaltend. Was spricht dagegen, dass sich Betroffen mit Selbsthilfegruppen unter Ausschluss der Kirche verständigen? Ich versteh' das Problem nicht ganz. Ich verstehe, dass sich die Diözese nicht über evtl. von Betroffenen gesetzte Sperrvermerke hinwegsetzt - ich habe, in einem völlig anderen Kontext, meine Daten auch mit einem Sperrvermerk versehen lassen und würde es ordentlich rummsen lassen, wenn der nicht beachtet würde. So weit sollten das auch Selbsthilfegruppen akzeptieren können, die sich mit Hilfe der kirchlichen Möglichkeiten bekannt und ansprechbar machen möchten.
#4805:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 07.06.2021, 13:43
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:


Aber vielleicht wollen viele Betroffene, die aus den bitteren Erfahrungen mit der Kirche keinerlei Kontakt haben, mit den Selbsthilfegruppen reden.


Mit Einschätzungen "viele" oder "wenige" bin ich zurückhaltend. Was spricht dagegen, dass sich Betroffen mit Selbsthilfegruppen unter Ausschluss der Kirche verständigen?


Dazu müssen sie oft erst einmal wissen, dass es diese Gruppen gibt, wie man sie erreicht, wer der Ansprechpartner ist und dass diese organisatorisch absolut nichts mit der Kirche zu tun haben.
Das ganze ist eine organisatorische Frage, auch mit Hinblick auf den Datenschutz, sie ist aber durchaus DSGVO-konform machbar - so denn auf allen Seiten ein Interesse an einer konstruktiven Zusammenarbeot besteht.
#4806:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 07.06.2021, 13:57
    —
Wolf359 hat folgendes geschrieben:
Aufgrund der ganzen Skandale sollte die RKK, angefangen beim Papst, geschlossen zurücktreten und sich in Gänze auflösen. Das wäre ein echtes Zeichen der Reue und, nach korrekter strafrechtlicher Verfolgung der Täter, eine angemessene Genugtuung für die Betroffenen sexuellen Missbrauchs.

Dann müssten sich aber noch ganz andere Organisationen auflösen:
Familien, Sportvereine, das Jugendamt von Lügde usw.
Es sei denn, Du plädierst für Doppelstandards.
#4807:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 07.06.2021, 14:03
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Die Luft um Woelki wird dünn und dünner


...und wie sollte es anders sein: er hat flugs Verbündete. Martin Lohmann hat schon mal eine Petition gestartet. (Quelle).

Na immerhin keine lächerlichen Büsserprozessionen.
#4808:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 07.06.2021, 14:30
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Dazu müssen sie oft erst einmal wissen, dass es diese Gruppen gibt, wie man sie erreicht, wer der Ansprechpartner ist und dass diese organisatorisch absolut nichts mit der Kirche zu tun haben.

Also, ich bitte Dich! Ganz so lebensuntüchtig sind auch Betroffene sicher nicht. Die meisten werden wohl ab und zu eine Zeitung in die Hand nehmen.
Wenn ich Anschluss an eine Selbsthilfegruppe suche, dann schaue ich mich um, wo in meinem Umfeld es eine solche geben könnte: Unsere Gemeindeverwaltung - also die der bürgerlichen Gemeinde - hat auf ihrer Webpräsenz ein Liste von Selbsthilfegruppen unterschiedlichster Art, einschließlich aller notwendigen Kontaktinformationen. Wenn ich in meinem weiteren Umfeld nix geeignetes finde, kann ich sogar selbst eine Selbsthilfegruppe ins Leben rufen. Haben welche vor 20 Jahren bei uns gemacht, als sie arbeitslos geworden waren: hat sich heute zu einem vorzeigbaren Projekt mit Tafelladen, Kleiderladen, Sozialberatungsangeboten etc. gemausert. Unterstützung gibt es da - auch von der Kirche, wenn gewünscht - wer die Kirche auf jeden Fall raushalten will, muss sich halt anderweitig umtun.

Zitat:
Das ganze ist eine organisatorische Frage, auch mit Hinblick auf den Datenschutz, sie ist aber durchaus DSGVO-konform machbar - so denn auf allen Seiten ein Interesse an einer konstruktiven Zusammenarbeot besteht.

Eben. Und vielleicht gehört auch mal die Revision des Feindbildes dazu. Der Typ, der keine Adressen rausrückt, ist nämlich nicht "die Kirche", sondern ein Sachbearbeiter, der eins auf die Mütze kriegt, wenn Beschwerden von wegen Datenschutz einlaufen.

Zitat:
Es geht in solchen Fällen ja letztendlich auch darum, zu ermitteln, wer Entschädungsansprüche hat.

Jetzt spannst Du den Bogen entschieden zu weit. Die Ermittlung von Enschädigungsansprüchen gehört nicht zu den Kernkompetenzen einer Selbsthilfegruppe.

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 07.06.2021, 20:36, insgesamt 2-mal bearbeitet
#4809:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 07.06.2021, 15:59
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Dazu müssen sie oft erst einmal wissen, dass es diese Gruppen gibt, wie man sie erreicht, wer der Ansprechpartner ist und dass diese organisatorisch absolut nichts mit der Kirche zu tun haben.

Also, ich bitte Dich! Ganz so lebensuntüchtig sind auch Betroffene sicher nicht. Die meisten werden wohl ab und zu eine Zeitung in die Hand nehmen.
Wenn ich Anschluss an eine Selbsthilfegruppe suche, dann schaue ich mich um, wo in meinem Umfeld es eine solche geben könnte: Unsere Gemeindeverwaltung - also die der bürgerlichen Gemeinde - hat auf ihrer Webpräsenz ein Liste von Selbsthilfegruppen unterschiedlichster Art, einschließlich aller notwendigen Kontaktinformationen. Wenn ich in meinem weiteren Umfeld nix geeignetes finde, kann ich sogar selbst eine Selbsthilfegruppe ins Leben rufen. Haben welche vor 20 Jahren bei uns gemacht, als sie arbeitslos geworden waren: hat sich heute zu einem vorzeigbaren Projekt mit Tafelladen, Kleiderladen, Sozialberatungsangeboten etc. gemausert. Unterstützung gibt es da - auch von der Kirche, wenn gewünscht - wer die Kirche auf jeden Fall raushalten will, muss sich halt anderweitig umtun.


Ich weiß aus eigener praktischer Erfahrung, wie vieles ganz schlicht und ergreifend selbst bei scheinbar bester Informationslage untergeht und vielen Leuten entgeht. Es ist heute nicht mehr selbstverständlich, dass Leute eine Tageszeitung haben. Sie glauben, im Netz vollumfänglich informiert zu werden. Leider sorgen die Algorithmen dafür, dass dann Themenbereiche, die scheinbar nicht interessieren, unter den Tisch fallen.

Hinzu kommt, dass der Begriff "Selbsthilfegruppe" bei so manchen nicht unbedingt positiv besetzt ist. Der Begriff "Selbsthilfegruppe" klingt für viele zu sehr nach sozialpädagogisch betreutem Stuhlkreis.

Zitat:
Das ganze ist eine organisatorische Frage, auch mit Hinblick auf den Datenschutz, sie ist aber durchaus DSGVO-konform machbar - so denn auf allen Seiten ein Interesse an einer konstruktiven Zusammenarbeot besteht.

Eben. Und vielleicht gehört auch mal die Revision des Feindbildes dazu. Der Typ, der keine Adressern rausrückt, ist nämlich nicht "die Kirche", sondern ein Sachbearbeiter, der eins auf die Mütze kriegt, wenn Beschwerden von wegen Datenschutz einlaufen. [/quote]

Da lassen sich mit Sicherheit jursitisch einwandfreie Lösungen finden. Es geht in solchen Fällen ja letztendlich auch darum, zu ermitteln, wer Entschädungsansprüche hat.
#4810: Katholische Kirche zerbrochen? Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 08.06.2021, 17:57
    —
Katastrophenmeldung! Die katholische Kirche ist zerbrochen und niemand außer drei Männern im Ruhrpott hat es bemerkt. Lachen

Gespannt wartet man auf die Bestätigung aus dem Vatikan ...
#4811:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 09.06.2021, 09:12
    —
Ich dachte, er hätte den UFOs abgeschworen:
https://kath.net/news/75396 Am Kopf kratzen
#4812:  Autor: Wolf359,  BeitragVerfasst am: 09.06.2021, 14:48
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Wolf359 hat folgendes geschrieben:
Aufgrund der ganzen Skandale sollte die RKK, angefangen beim Papst, geschlossen zurücktreten und sich in Gänze auflösen. Das wäre ein echtes Zeichen der Reue und, nach korrekter strafrechtlicher Verfolgung der Täter, eine angemessene Genugtuung für die Betroffenen sexuellen Missbrauchs.

Dann müssten sich aber noch ganz andere Organisationen auflösen:
Familien, Sportvereine, das Jugendamt von Lügde usw.
Es sei denn, Du plädierst für Doppelstandards.


Familien und Sportvereine spielen sich, im Gegensatz zur RKK, nicht als Moralwächter auf. Sie predigen nicht öffentlich Wasser, um gleichzeitig das Blut der Kinderlein zu trinken*.







*symbolische Bemerkung
#4813:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 09.06.2021, 15:23
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Ich dachte, er hätte den UFOs abgeschworen:
https://kath.net/news/75396 Am Kopf kratzen


Wenigstens hat er von kath.net & Medjugorje gelernt: von andauernden Erscheinungen zu sprechen, während die Kirche immer noch zweifelt, ob überhaupt etwas erscheint.

(Im Zweifelsfall hat die Erscheinung das Ufo außer Sichtweite von Manuela Strack geparkt und war in Wirklichkeit ein Klingone?)
#4814:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 09.06.2021, 18:51
    —
Wolf359 hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Wolf359 hat folgendes geschrieben:
Aufgrund der ganzen Skandale sollte die RKK, angefangen beim Papst, geschlossen zurücktreten und sich in Gänze auflösen. Das wäre ein echtes Zeichen der Reue und, nach korrekter strafrechtlicher Verfolgung der Täter, eine angemessene Genugtuung für die Betroffenen sexuellen Missbrauchs.

Dann müssten sich aber noch ganz andere Organisationen auflösen:
Familien, Sportvereine, das Jugendamt von Lügde usw.
Es sei denn, Du plädierst für Doppelstandards.


Familien und Sportvereine spielen sich, im Gegensatz zur RKK, nicht als Moralwächter auf. Sie predigen nicht öffentlich Wasser, um gleichzeitig das Blut der Kinderlein zu trinken*.

*symbolische Bemerkung

Gegen die schiere Menge der Missbräuche in Familien, Vereinen etc sind diejenigen der RKK eher unbedeutend.
Die fallen hauptsächlich deswegen auf, weil man die RKK nicht mag.
#4815:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 09.06.2021, 18:53
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:

(Im Zweifelsfall hat die Erscheinung das Ufo außer Sichtweite von Manuela Strack geparkt und war in Wirklichkeit ein Klingone?)

Nunja, das Prager Jesuskind kann man kaum mit einem Klingonen verwechseln.
#4816:  Autor: Wolf359,  BeitragVerfasst am: 10.06.2021, 12:33
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Wolf359 hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Wolf359 hat folgendes geschrieben:
Aufgrund der ganzen Skandale sollte die RKK, angefangen beim Papst, geschlossen zurücktreten und sich in Gänze auflösen. Das wäre ein echtes Zeichen der Reue und, nach korrekter strafrechtlicher Verfolgung der Täter, eine angemessene Genugtuung für die Betroffenen sexuellen Missbrauchs.

Dann müssten sich aber noch ganz andere Organisationen auflösen:
Familien, Sportvereine, das Jugendamt von Lügde usw.
Es sei denn, Du plädierst für Doppelstandards.


Familien und Sportvereine spielen sich, im Gegensatz zur RKK, nicht als Moralwächter auf. Sie predigen nicht öffentlich Wasser, um gleichzeitig das Blut der Kinderlein zu trinken*.

*symbolische Bemerkung

Gegen die schiere Menge der Missbräuche in Familien, Vereinen etc sind diejenigen der RKK eher unbedeutend.
Die fallen hauptsächlich deswegen auf, weil man die RKK nicht mag.


Deine Antwort hat mit meinem Text inhaltlich nichts zu tun. Deine Kommentare bestehen ausschließlich aus Ablenkungs- und Relativierungsversuchen.
#4817:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 10.06.2021, 12:58
    —
Wolf359 hat folgendes geschrieben:

Deine Antwort hat mit meinem Text inhaltlich nichts zu tun.

Doch das hat er.
Du wolltest die RKK wg der Missbräuche auflösen
(mal davon abgesehen, dass das nicht in Deiner Macht steht, oder bist Du Jesus).
Kommt drauf an, was die Intention ist.
Der RKK an den Karren fahren - dafür braucht man die Missbräuche nicht.
Oder tatsächlich künftige Missbräuche verhindern - da gibt es wesentlich grössere Baustellen.
#4818:  Autor: Wolf359,  BeitragVerfasst am: 10.06.2021, 13:06
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Wolf359 hat folgendes geschrieben:

Deine Antwort hat mit meinem Text inhaltlich nichts zu tun.

Doch das hat er.



Nein, hat sie nicht.


DonMartin hat folgendes geschrieben:
Du wolltest die RKK wg der Missbräuche auflösen
(mal davon abgesehen, dass das nicht in Deiner Macht steht, oder bist Du Jesus).
Kommt drauf an, was die Intention ist.


Ich will gar nichts auflösen. Die RKK hätte sich selbst aufzulösen. Dein Kommentar trägt intellektuell nichts zum Thema bei.

Es bleibt dabei:

Wolf359 hat folgendes geschrieben:
Deine Kommentare bestehen ausschließlich aus Ablenkungs- und Relativierungsversuchen.
#4819:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 10.06.2021, 13:15
    —
In Linz brauchen sie jetzt beide Hände, um die langen Gesichter am Entgleisen zu hindern:
Code:
https://www.katholisch.de/artikel/30155-papst-franziskus-belaesst-kardinal-marx-im-amt?utm_content=buffercff05&utm_medium=social&utm_source=facebook.com&utm_campaign=buffer


Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 10.06.2021, 13:20, insgesamt 2-mal bearbeitet
#4820: Re: Katholische Kirche zerbrochen? Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 10.06.2021, 13:17
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Katastrophenmeldung! Die katholische Kirche ist zerbrochen und niemand außer drei Männern im Ruhrpott hat es bemerkt. Lachen

Gespannt wartet man auf die Bestätigung aus dem Vatikan ...


Das ist ja eine noch kleinere Menge, als das gallische Dorf... Sehr glücklich

Den Rücktritt von Marx hat der Papst übrigens abgelehnt. In Linz tobt ein Teil der Meute, ein anderer versucht sich das ganze schön zu trinken:

Code:
kath.net/news/75423


War doch zu erwarten, dass es nach den Jubelschreien eine richtig ordentliche Katerstimmung gibt.
Und die Linzer hatten doch so ein schönes Bild vom Marx in Auftrag gegeben. noc
#4821:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 10.06.2021, 13:27
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
In Linz brauchen sie jetzt beide Hände, um die langen Gesichter am Entgleisen zu hindern:
Code:
https://www.katholisch.de/artikel/30155-papst-franziskus-belaesst-kardinal-marx-im-amt?

Mein Tipp, wo jetzt Marx bleibt: Woelki geht.
#4822: Re: Katholische Kirche zerbrochen? Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 10.06.2021, 13:37
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:


Den Rücktritt von Marx hat der Papst übrigens abgelehnt. In Linz tobt ein Teil der Meute, ein anderer versucht sich das ganze schön zu trinken:

Code:
kath.net/news/75423



und Gandalf will's natuerlich schon vorher gewusst haben.
#4823: Re: Katholische Kirche zerbrochen? Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 10.06.2021, 14:02
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:


Den Rücktritt von Marx hat der Papst übrigens abgelehnt. In Linz tobt ein Teil der Meute, ein anderer versucht sich das ganze schön zu trinken:

Code:
kath.net/news/75423



und Gandalf will's natuerlich schon vorher gewusst haben.


Muss man doch wissen: hat ja angeblich die allerbesten Kontakte bis in allerhöchste Stellen in Rom.
Außerdem musste er doch irgendwann mal damit raus kommen, wer das Bildchen in Auftrag gegeben hat. noc
#4824:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 10.06.2021, 17:50
    —
Auch nett: die fromme Helene von Linz Gröhl...
#4825:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 10.06.2021, 20:25
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Auch nett: die fromme Helene von Linz Gröhl...

Da bekommt die Tagebuchbemerkung von Angelo Roncali "Ín Ermangelung von Pferden lässt man Esel traben!" eine ganz neue Bedeutung. Sehr glücklich

Aber im Ernst: ich frage mich ja, was da los sein würde, sollte Marx beim nächsten Konklave als Papst herauskommen? Ich glaube, dann würde es in Linz Wut- und Schlaganfälle geben. Köstlich, allein diese Vorstellung. Auch wenn sie nur theoretisch ist.
#4826:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 11.06.2021, 14:27
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Aber im Ernst: ich frage mich ja, was da los sein würde, sollte Marx beim nächsten Konklave als Papst herauskommen? Ich glaube, dann würde es in Linz Wut- und Schlaganfälle geben. Köstlich, allein diese Vorstellung. Auch wenn sie nur theoretisch ist.


Das habe ich mir ab und zu auch schon vorzustellen versucht, ich bin damit nur nicht sehr weit gekommen, weil ich unterwegs ständig von Lachanfällen unterbrochen und aufgehalten wurde.
Aber das ist wohl die Katastrophe, die denen jetzt erst aufdämmert, nachdem sie insgeheim nichts sehnlicher gewünscht hätten als dass Franziskus den Rücktritt annimmt. Zwar wäre er dann auch noch nicht völlig von der Bildfläche geräumt gewesen, aber als nicht-mehr-Erzbischof von München möglicherweise ein bisschen in Vergessenheit und den Hintergrund geraten. Jetzt dämmert denen allmählich auf, dass der von ihnen so verabscheute Marx auch in der Weltkirche Rang und Namen hat, bei einem Rücktritt als Erzbischof aber seinen Kardinalstitel behalten und - noch viel schlimmer - mit im nächsten Konklave säße. Ich glaube, die würden sich unters Bett verkriechen, während alle Welt auf den weissen Rauch wartet ... Gröhl... Gröhl... Gröhl...

Nicht von mir, aber gut gemerkt: "Mögen sich die bekannten Kritiker jetzt- mit Verlaub - vor Wut und Enttäuschung ein Monogramm in den Bauch beißen....". Sie sind schon feste dabei. Lachen

Zuletzt bearbeitet von Margrethe am 11.06.2021, 18:29, insgesamt einmal bearbeitet
#4827:  Autor: Margrethe,  BeitragVerfasst am: 11.06.2021, 14:40
    —
Wer so elegant und leise zurückgetreten wurde, kann sich natürlich jetzt schon mopsen.
(Seine Amtszeit als Chef der Glaubenskongregation war ausgelaufen, Franziskus hat sie nicht verlängert und nen andern ernannt). Seitdem ist er kaltgestellt.
Es gab tatsächlich ein paar Träumer, die hofften, er könne den Platz von Marx in München einnehmen.
#4828:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 12.06.2021, 11:32
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

Aber im Ernst: ich frage mich ja, was da los sein würde, sollte Marx beim nächsten Konklave als Papst herauskommen? Ich glaube, dann würde es in Linz Wut- und Schlaganfälle geben. Köstlich, allein diese Vorstellung. Auch wenn sie nur theoretisch ist.


Das habe ich mir ab und zu auch schon vorzustellen versucht, ich bin damit nur nicht sehr weit gekommen, weil ich unterwegs ständig von Lachanfällen unterbrochen und aufgehalten wurde.
Aber das ist wohl die Katastrophe, die denen jetzt erst aufdämmert, nachdem sie insgeheim nichts sehnlicher gewünscht hätten als dass Franziskus den Rücktritt annimmt. Zwar wäre er dann auch noch nicht völlig von der Bildfläche geräumt gewesen, aber als nicht-mehr-Erzbischof von München möglicherweise ein bisschen in Vergessenheit und den Hintergrund geraten. Jetzt dämmert denen allmählich auf, dass der von ihnen so verabscheute Marx auch in der Weltkirche Rang und Namen hat, bei einem Rücktritt als Erzbischof aber seinen Kardinalstitel behalten und - noch viel schlimmer - mit im nächsten Konklave säße. Ich glaube, die würden sich unters Bett verkriechen, während alle Welt auf den weissen Rauch wartet ... Gröhl... Gröhl... Gröhl...

Nicht von mir, aber gut gemerkt: "Mögen sich die bekannten Kritiker jetzt- mit Verlaub - vor Wut und Enttäuschung ein Monogramm in den Bauch beißen....". Sie sind schon feste dabei. Lachen


Ich glaube, da gäbe es erst mal etwas anderes: LL - Linzer Löschtage. Wie nach dem letzten Konklave 2013.
#4829:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 12.06.2021, 11:34
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
Wer so elegant und leise zurückgetreten wurde, kann sich natürlich jetzt schon mopsen.
(Seine Amtszeit als Chef der Glaubenskongregation war ausgelaufen, Franziskus hat sie nicht verlängert und nen andern ernannt). Seitdem ist er kaltgestellt.
Es gab tatsächlich ein paar Träumer, die hofften, er könne den Platz von Marx in München einnehmen.


In Linz ist man emört und wittert "Verrat":

Code:
kath.net/news/75408


Milliardäre, deren Vorfahren in grauer Vorzeit einmal sehr fromm waren, sind auch nicht mehr das, was sie einmal waren. noc
#4830:  Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 12.06.2021, 15:53
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

In Linz ist man emört und wittert "Verrat":

Code:
kath.net/news/75408


Milliardäre, deren Vorfahren in grauer Vorzeit einmal sehr fromm waren, sind auch nicht mehr das, was sie einmal waren. noc

Zitat:
kath.net hat Zuschriften von Kunden erhalten, die ab nun nicht mehr bei C&A einkaufen wollen.

Die Linzer könnten ja eine eigene Kollektion aufmachen, LGB-irgendwas (Linda-Gandalf-Bücherwurm)
#4831:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 12.06.2021, 20:43
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:

In Linz ist man emört und wittert "Verrat":

Code:
kath.net/news/75408


Milliardäre, deren Vorfahren in grauer Vorzeit einmal sehr fromm waren, sind auch nicht mehr das, was sie einmal waren. noc

Zitat:
kath.net hat Zuschriften von Kunden erhalten, die ab nun nicht mehr bei C&A einkaufen wollen.

Die Linzer könnten ja eine eigene Kollektion aufmachen, LGB-irgendwas (Linda-Gandalf-Bücherwurm)

Die erste Trilliarde soll ja die Schwierigste sein... noc
#4832:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 26.06.2021, 19:20
    —
Wäre ja fast schon ein Grund, sich nach Jahrzehnten wieder mal bei C&A umzusehen. Mit den Augen rollen Barilla-Nudeln schmecken übrigens auch ganz gut...
#4833:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 28.06.2021, 20:01
    —
Zitat:
Missbrauchsskandal erschüttert katholische Kirche in Polen: Hunderte Fälle bekannt - Bischof tritt zurück

- Die katholische Kirche in Polen steht in der Kritik, nachdem Hunderte Fälle vom Missbrauch Minderjähriger durch Geistliche öffentlich geworden sind.
- Verantwortliche Bischöfe sollen Hinweisen auf sexuellen Missbrauch nicht nachgegangen sein.
- Ein polnischer Bischof ist inzwischen zurückgetreten.
(...)

In den vergangenen Monaten hat der Vatikan mehrere polnische Bischöfe bestraft, weil sie Hinweise auf sexuellen Missbrauch vernachlässigt hatten. Mehreren polnischen Bischöfen hat der Vatikan die Teilnahme an öffentlichen Gottesdiensten verboten, weil sie Missbrauchsvorwürfen nicht nachgingen. Eine Untersuchungskommission prüft zudem, ob der langjährige Vertraute und Sekretär des verstorbenen Papstes Johannes Paul II., Kardinal Stanislaw Dziwisz, als Erzbischof von Krakau Vorwürfe ignoriert hat. Dziwisz galt für viele Polen bislang als unantastbar.

Quelle

Einig polnische Bischöfe sind bereits vom Papst gemaßregelt worden.
Das dürfte wieder Gejaule und Geschimpfe geben.
#4834: kath.net in Not? Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 10.07.2021, 21:02
    —
Wie denn, ist kath.net finanziell in Not geraten?

Wer hat da wohl den Geldhahn zugedreht? Mit den Augen rollen
#4835: Re: kath.net in Not? Autor: DonMartin,  BeitragVerfasst am: 10.07.2021, 22:14
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Wie denn, ist kath.net finanziell in Not geraten?

Wer hat da wohl den Geldhahn zugedreht? Mit den Augen rollen

Die betteln doch jedes Jahr um diese Zeit.
Ich wüsste allerdings eine passende Einnahmequelle:
https://www.spiegel.de/ausland/texas-verschaerftes-abtreibungsgesetz-soll-von-buergern-durchgesetzt-werden-a-8d9aa5d3-2358-4dfb-859b-006be3e43888
#4836: Re: kath.net in Not? Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 13.07.2021, 15:38
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Wie denn, ist kath.net finanziell in Not geraten?

Wer hat da wohl den Geldhahn zugedreht? Mit den Augen rollen

Die betteln doch jedes Jahr um diese Zeit.
Ich wüsste allerdings eine passende Einnahmequelle:
https://www.spiegel.de/ausland/texas-verschaerftes-abtreibungsgesetz-soll-von-buergern-durchgesetzt-werden-a-8d9aa5d3-2358-4dfb-859b-006be3e43888


Hat sich trotzdem einiges geändert:

Zitat:
„Ausgrenzung durch Moralisierung“. Das ist ein Mittel, mit dem auch innerhalb der Kirche der Diskurs zunehmend eingeschränkt wird. Es wird wenig gemeinsam um die Wahrheit gerungen. Interessen werden oftmals durchgesetzt mit Hilfe von verbaler, psychischer Gewalt: Andersdenkende werden ausgegrenzt, ausgebuht, niedergeschrien oder ihre Ehre über die Medien abgeschnitten.


Auch von den "allerbesten Kontakten - bis in allerhöchste Kreise in Rom" ist nicht mehr die Rede. Noch vor 10 Jahren wurde damit ja angegeben, wie sonstwas:
Zitat:

Papst Benedikt XVI. sagte 2007 zu Kath.Net-Herausgeber Roland Noé: "Sie vermitteln der Menschheit wichtige Nachrichten."

Im Juni 2010 sagte Papst Benedikt bei einer weiteren Begegnung:"Ich freue mich sehr, dass es kath.net gibt und dass kath.net über das Aktuelle in der katholischen Kirche berichtet".
Code:
kath.net/print/37203



Heute ist nur noch weinerliche Rumopferei übrig geblieben. Das ist der Unterschied. Man ist auch nicht mehr viele und wird immer mehr.
#4837: Papst Franziskus schränkt "alte Messe" ein Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 17.07.2021, 21:32
    —
Oh, da ist in Linz aber jemand sauer!
#4838: Re: Papst Franziskus schränkt "alte Messe" ein Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 21.07.2021, 17:37
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Oh, da ist in Linz aber jemand sauer!


Gandalf kriegt sich gar nicht mehr ein:

Code:
kath.net/news/75767


So ganz folgen kann ich ihm nicht:

Zitat:
Wenn man nicht in einer Pfarrkirche eine Heilige Messe, egal welchen Ritus, feiern darf, wo dann bitte? In einer Turnhalle, in einem Supermarkt oder irgendwo in einem dunklen Keller? Der Heilige Pfarrer von Ars, immerhin der Fürsprecher aller Priester der Welt, empfing mit dreizehn Jahren die erste heilige Kommunion in einem Heuschober und erlebte, wie in einer der finstersten Zeit Frankreichs die Priester verfolgt wurden und nur mehr heimlich die Heilige Messe feiern durften.


Die Kommunion, die der heilige Pfarrer von Ars erhielt, war ja nicht ungültig - bloß weil er sie in einem Heuschober empfangen hat. Oder? Sehr glücklich
Und:
Zitat:
Mit solchen Maßnahme werden die treuesten Kirchgänger verärgert und die Piusbruderschaft könnte sich dadurch in den nächsten Jahren über deutlichen Zuwachs freuen. Ob das im Sinne von Franziskus ist?

Geht Gandalf jetzt zu den Piussen? Wird kathnet jetzt gar piusnet? noc
#4839:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 22.07.2021, 14:24
    —
Die alte Domain "kreuz.net" ist ja noch frei. Lachen
#4840:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 22.07.2021, 23:08
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Die alte Domain "kreuz.net" ist ja noch frei. Lachen

Ob die beleidigte Leberwurst in Linz mit den anderen beleidigten Leberwürsten da verhandeln will bzw. die anderen mit der Linzer beleidigten Leberwurst verhandeln wollen=
Code:
gloria.tv/post/n7CpgEQeGAmP2hfzKgHq2ZU6p


Könnte man mal bei GTV nachfragen: "Wolle ihr sie rei lasse?"
#4841:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 25.07.2021, 10:40
    —
Margrethe hat folgendes geschrieben:
In Linz brauchen sie jetzt beide Hände, um die langen Gesichter am Entgleisen zu hindern:
Code:
https://www.katholisch.de/artikel/30155-papst-franziskus-belaesst-kardinal-marx-im-amt?utm_content=buffercff05&utm_medium=social&utm_source=facebook.com&utm_campaign=buffer


Weiteres Empörulin in Linz: Der Zwergenaufstand von Essen hatte bisher keine Folgen.

Code:
kath.net/news/75806


Drei aus eigener Sicht ganz "Wichtige" hatten ein Dubium an Pflingsten geschrieben und verschickt: an die DBK, an den Nuntius in Berlin und an die Glaubenskongregation. Das Ergebnis: bisher keine Antwort.

Jetzt 'lädt" man den Vorsitzenden der DBK Bätzing zu einem 'Gespräch' ein. Themen: Weiheämter für Frauen, Sexualmoral, Segnungen homosexueller Partnerschaften, unrechtmäßige Interkommunion und Laienpredigten in der Eucharistiefeier.
#4842:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 26.07.2021, 16:24
    —
Interessant auch der Trick, mit dem einige katholibanische Ortsbischöfe versuchen, Traditionis custodes durch Gewährung von Dispensen zu umgehen. Er zieht nur nicht, da Franziskus die Hintertür schon erkannt und mit Artikel 8 des Motuproprio geschlossen hat:
Zitat:
Art. 8. Die vorausgehenden Normen, Instruktionen, Gewährungen und Gewohnheiten, die nicht dem entsprechen, was in diesem Motu Proprio festgelegt wird, sind außer Kraft gesetzt.

Text auf der Vatikanwebsite
#4843:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 28.07.2021, 11:17
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Interessant auch der Trick, mit dem einige katholibanische Ortsbischöfe versuchen, Traditionis custodes durch Gewährung von Dispensen zu umgehen. Er zieht nur nicht, da Franziskus die Hintertür schon erkannt und mit Artikel 8 des Motuproprio geschlossen hat:
Zitat:
Art. 8. Die vorausgehenden Normen, Instruktionen, Gewährungen und Gewohnheiten, die nicht dem entsprechen, was in diesem Motu Proprio festgelegt wird, sind außer Kraft gesetzt.

Text auf der Vatikanwebsite



Ich glaube, da wird manch einer inzwischen so in Wut sein, dass er das einfach "Jetzt-Erst-Recht!" macht bzw. machen möchte.

Interessant auch: ein "Protestbrief".
Code:
kath.net/news/75795


Explizit beklagt und gemeldet wird unter anderem ein "Vorfall" vom Palmsonntag 2000 (!), also vor über 21 Jahren. : bangdesk
#4844:  Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 28.07.2021, 18:50
    —
Vielleicht sollte man den Protestbrief mit der Warnung versehen, daß er ausgerechnet für Anhänger der eher moderaten Petrusbruderschaft unbrauchbar ist:
Zitat:
(...) Alle Priester, die ich kenne, feiern auch die Hl. Messe in der Form von 1970 (...)


Genau das tun die Petrusbrüder nämlich nicht, worüber sogar kath.net selbst kürzlich berichtet hat:
Zitat:
(...) Die FSSP feiert die Messe ausschließlich in der außerordentlichen Form des römischen Ritus. (...)

In der Wut kann einem so etwas schon mal entfallen. Argh
#4845:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 28.07.2021, 21:19
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Vielleicht sollte man den Protestbrief mit der Warnung versehen, daß er ausgerechnet für Anhänger der eher moderaten Petrusbruderschaft unbrauchbar ist:
Zitat:
(...) Alle Priester, die ich kenne, feiern auch die Hl. Messe in der Form von 1970 (...)


Genau das tun die Petrusbrüder nämlich nicht, worüber sogar kath.net selbst kürzlich berichtet hat:
Zitat:
(...) Die FSSP feiert die Messe ausschließlich in der außerordentlichen Form des römischen Ritus. (...)

In der Wut kann einem so etwas schon mal entfallen. Argh


Bemerkenswert:

Zitat:
die französischen Bischöfe befürchten das Entstehen einer „Parallelkirche“ und regen die stärkere Teilnahme der Besucher der „alten Messe“ am diözesanen Leben an.


Es gibt eben ein paar Spielregeln, an die man sich halten sollte. U.a. wegen der Nichtbeachtung der Spielregeln muss die Petrusbruderschaft ja auch das EB Dijon verlassen. Im Grunde nichts mehr, als selbstgemachte Leiden.
Aber das hat man zu Linz halt in der großen Wut vergessen.
#4846:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 01.08.2021, 00:37
    —
LOL - im Schlauchboot träumt man von der Revolution.

https://twitter.com/beibootpetri03
Man "hofft" auf den "Umsturz".
Da geht so richtig die Post ab. Sehr glücklich
Lieber haut man alles kaputt. Lustig, was für eine Verbitterung. Ich meine: Wie armselig und geistig degeneriert kann man nur sein. noc
#4847: Hubert Hecker ist wieder da Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 12.08.2021, 18:38
    —
Sieh mal einer an: kreuz.net-Dauerschreiber Hubert Hecker alias "Jubärens" taucht nach Jahren bei kath.net wieder auf und macht genauso weiter, wie er bei kreuz.net hatte aufhören müssen ...
soviel zu den "Distanzierungen" beider Blogs voneinander. Knuddeln

Und heute wie damals nimmt er den "heiligmäßigen" Kinderf Nänääänää erschützer Meisner ("Brüder im Nebel") in Schutz...
#4848: Re: Hubert Hecker ist wieder da Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 14.08.2021, 20:15
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Sieh mal einer an: kreuz.net-Dauerschreiber Hubert Hecker alias "Jubärens" taucht nach Jahren bei kath.net wieder auf und macht genauso weiter, wie er bei kreuz.net hatte aufhören müssen ...
soviel zu den "Distanzierungen" beider Blogs voneinander. Knuddeln

Und heute wie damals nimmt er den "heiligmäßigen" Kinderf Nänääänää erschützer Meisner ("Brüder im Nebel") in Schutz...


Oh weh - der Auftritt Lohmanns bei Günther Jauch war eine Selbst-Entblödung. Das war hanebüchend, was der da seinerzeit öffentlich losgelassen hat. Damit hat er sich und seinen Gefolgsleuten einen Bärendienst erwiesen.
Noch hanebüchender waren die Auftritte von Nay&Co. in den Tagen danach. Inklusive dem Selbstrauswurf aus der Pfarrei.
Die Folgen von allem sind selbstgemachte Leiden.
#4849: Re: Hubert Hecker ist wieder da Autor: Arkanum,  BeitragVerfasst am: 15.08.2021, 19:58
    —
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Sieh mal einer an: kreuz.net-Dauerschreiber Hubert Hecker alias "Jubärens" taucht nach Jahren bei kath.net wieder auf und macht genauso weiter, wie er bei kreuz.net hatte aufhören müssen ...
soviel zu den "Distanzierungen" beider Blogs voneinander. Knuddeln

Und heute wie damals nimmt er den "heiligmäßigen" Kinderf Nänääänää erschützer Meisner ("Brüder im Nebel") in Schutz...


Oh weh - der Auftritt Lohmanns bei Günther Jauch war eine Selbst-Entblödung. Das war hanebüchend, was der da seinerzeit öffentlich losgelassen hat. Damit hat er sich und seinen Gefolgsleuten einen Bärendienst erwiesen.
Noch hanebüchender waren die Auftritte von Nay&Co. in den Tagen danach. Inklusive dem Selbstrauswurf aus der Pfarrei.
Die Folgen von allem sind selbstgemachte Leiden.


Dazu kommt noch die Mitarbeit von Mr. Ufo auf kath.net in selbiger Sache. Die Frage ist, wie lange es noch dauert, bis der Jammerchor komplett ist. Sind die Reichsflugscheiben schon mit Trauerflor bestückt?
Heul doch!
#4850: Re: Hubert Hecker ist wieder da Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 15.09.2021, 14:53
    —
Au weia - das hätte sich mal jemand zu des Ratzingers Zeiten erlauben sollen: als Priester den Rücktritt des Papstes zu fordern. Da wäre aber Tango in Linz und anderswo gewesen:

Code:
kath.net/news/76275


Jetzt gibt es Diktatur-Gebrüll.
#4851:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 18.09.2021, 12:18
    —
Au weia - da treffen wohl heute Schwurbler und Lebensschützer in Berlin aufeinander...
Einfach mal bei Twitter unter #b1809 nachschauen.
#4852:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 03.12.2021, 16:11
    —
Kann man tiefer sinken als Kreuz punkt net? Ja, man kann. Die Querdenker haben jetzt eine eigene Kirche gegründet. Man hat die Schnauze voll von den anderen Kirchen und lässt sich auch von denen nichts mehr sagen.

Code:
https://t.me/s/demokratischefreikirche


Aufnahme erfolgt nicht per Taufe, Aufnahme in diese Kirche erfolgt nach schriftlichem (!) Mitgliederantrag in Form eines ausgefüllten Formulars. Ordnung muss ja sein.

Edit: Abartiger geht es ja wohl nicht:

Code:
https://twitter.com/uhrensohn14/status/1466720323500490754
#4853: Re: Hubert Hecker ist wieder da Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 13.06.2022, 18:51
    —
Der Bericht zum kirchlichen Missbrauch im Bistum Münster ist heute vorgestellt worden. Er unterscheidet sich enorm von denen aus anderen Bistümern: beleuchtet werden nicht nur die von Klerikern begangenen Verbrechen, es werden auch die Millieus herausgestellt, in denen der Missbrauch gedeihen und fröhliche Urstände führen konnte.
Herausgestellt wird auch das Phänomen des "Klerikalismus von unten" - also die glühende Verteidigung von Klerikern, die Verbrechen begangen haben, das wütende Leugnen, das Nicht-Wahr-Haben-Wollen.
Ebenso wird das historische Umfeld der Bichöfe und Generalvikare beleuchtet: die Wagenburgmentalität, v.a. bis zum 2. Vatikanischen Konzil, die Eingriffsversuche in die Jurtiz, Strafvereitelung etc..
Felix Genn kommt in dem Bericht sehr selbstkritisch zu Wort. Genn beschreibt das Dilemma, in dem ein Bischof durch die Doppelfunktion als Seelsorger und gleichzeitiger Vorgesetzter steckt:

Zitat:
»Ich bin Priester geworden, weil ich
Seelsorger sein wollte und war. Im Umgang mit Tätern bin ich da in die
Falle gerutscht. Als Bischof ist man zugleich Seelsorger und Richter und es
ist schwer, beide Rollen zusammenzubringen«, beschreibt Genn die Span-
nung in seinem Amt. Inzwischen habe er aber dazugelernt und lasse es nicht
mehr zu, dass sich die Beschuldigten bei ihm »ausweinen«. Insgesamt sei
er zu Beginn seiner Amtszeit »überfordert« gewesen. Die Rollenkollision im
Bischofsamt sei ein zentrales Problem: »Ich sage ganz ehrlich: Die doppelte
Rolle von Seelsorge und Richteramt ist hoch problematisch. Für die Täter
bin ich der harte Richter; für die Betroffenen der, der nichts macht. Und das
bringt mich an psychische Grenzen.« (Untersuchungsbericht Münster: S. 258)


Erkennbar wird: der Ortsbischof kann nicht Beichtvater seiner Untergebenen sein, das bringt ihn als Vorgsetzter in Leitungsfunktion in einen Interessenskonflikt.

Hier geht es zum Bericht: (pdf).
#4854: Re: kath.net in Not? Autor: Petrus, Wohnort: Franke im bayerischen Ausland BeitragVerfasst am: 31.12.2022, 22:09
    —
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Wie denn, ist kath.net finanziell in Not geraten?

Wer hat da wohl den Geldhahn zugedreht? Mit den Augen rollen


Das lief so:

zu Zeiten Kurt Krenns wurde kathpunktnet von der Österreichischen Bischofskonferenz unterstützt. Nach Kurt Krenn fiel das dann weg.

Dann wurden sie von "Kirche in Not" unterstützt. Dann fiel das auch weg.

Dann hat "Kirche in Not" dort wenigstens noch große bezahlte Anzeigen geschaltet. Inzwischen auch nicht mehr.

btw,
was mir auf- und einfällt: Von jeder Organisation, die um Spenden wirbt, erwarte ich, daß sie einigermaßen darüber berichtet, wofür wieviel Spendengeld ausgegeben wird. Bei kathpunknet (ich bitte um Nachsicht für meinen Tipp-Fehler) totale Funkstille.
#4855: Re: kath.net in Not? Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 01.01.2023, 11:45
    —
Petrus hat folgendes geschrieben:
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Wie denn, ist kath.net finanziell in Not geraten?

Wer hat da wohl den Geldhahn zugedreht? Mit den Augen rollen


Das lief so:

zu Zeiten Kurt Krenns wurde kathpunktnet von der Österreichischen Bischofskonferenz unterstützt. Nach Kurt Krenn fiel das dann weg.

Dann wurden sie von "Kirche in Not" unterstützt. Dann fiel das auch weg.

Dann hat "Kirche in Not" dort wenigstens noch große bezahlte Anzeigen geschaltet. Inzwischen auch nicht mehr.

btw,
was mir auf- und einfällt: Von jeder Organisation, die um Spenden wirbt, erwarte ich, daß sie einigermaßen darüber berichtet, wofür wieviel Spendengeld ausgegeben wird. Bei kathpunknet (ich bitte um Nachsicht für meinen Tipp-Fehler) totale Funkstille.


Die entscheidende Frage wird sein: wie groß ist noch die Reichweite der Linzer?
Generell ist ja schon die Szene inzwischen völlig zerstritten. Jeder hat seine eigene kleine Bubble, manche führen inzwischen sogar Selbstgespräche.
Hinzu kommt, dass seit der Gründung nun rund 20 Jahre vergangen sind. Viele derjenigen, die da dereinst große Reden geschwungen haben und auch viele Fans, die noch vom Konzil her offene Rechnungen hatten, sind allein aus biologischen Gründen schon nicht mehr unter uns. Das Konzil ist 60 Jahre her, die Ära der Pius-Päpste ist sogar schon vor bals 65 Jahren zuende gegangen. Verblasste Vergangenheit.
Jetzt, wo der Ratzinger nicht mehr lebt, wird es einen weiteren Bedeutungsverlust geben. Benedikt XVI. war eben eine letzte Hoffnung, eine allerletzte Hoffnung vieler, die mit dem Konzil ganz große Probleme hatten.
#4856:  Autor: Petrus, Wohnort: Franke im bayerischen Ausland BeitragVerfasst am: 01.01.2023, 14:18
    —
vielleicht kommen dort wieder mal Kehrtwendungen -

eine Zeitlang hatten die Card. Schönborn auf ihrer "Abschußliste", dann outete er sich (gar nicht so ungeschickt) als Medjugorje-Fan, und seitdem herrscht in dieser Hinsicht dort Ruhe Smilie

Und, manche erhoffen sich sicher GeLuMü als nächsten Papst, oder wenigstens Woelki zwinkern
#4857:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 01.01.2023, 22:04
    —
Petrus hat folgendes geschrieben:
vielleicht kommen dort wieder mal Kehrtwendungen -

eine Zeitlang hatten die Card. Schönborn auf ihrer "Abschußliste", dann outete er sich (gar nicht so ungeschickt) als Medjugorje-Fan, und seitdem herrscht in dieser Hinsicht dort Ruhe Smilie

Und, manche erhoffen sich sicher GeLuMü als nächsten Papst, oder wenigstens Woelki zwinkern


Oder sie bekommen ihren absoluten Alptraum: Kardinal Marx als Papst.

Aber das ist alles Spekulation.
#4858:  Autor: Petrus, Wohnort: Franke im bayerischen Ausland BeitragVerfasst am: 03.01.2023, 20:30
    —
interessant finde ich, wie die wohl dann weitermachen werden, wenn der selbsterzeugte "Benedikt-Hype" ,mitsamt den dazugehörigen lobhudelnden Lachnummern (er sei Weltkulturerbe Mit den Augen rollen , der größte Theologe des 20. Jahrhunderts Mit den Augen rollen ...) wohl in einigen Wochen ausgelaufen ist.

Dann bleibt denen im Wesentlichen nur noch der "Synodale Weg", worauf sie schimpfen können.

Schau'n wir mal Smilie
#4859:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 05.01.2023, 21:35
    —
Petrus hat folgendes geschrieben:
interessant finde ich, wie die wohl dann weitermachen werden, wenn der selbsterzeugte "Benedikt-Hype" ,mitsamt den dazugehörigen lobhudelnden Lachnummern (er sei Weltkulturerbe Mit den Augen rollen , der größte Theologe des 20. Jahrhunderts Mit den Augen rollen ...) wohl in einigen Wochen ausgelaufen ist.

Dann bleibt denen im Wesentlichen nur noch der "Synodale Weg", worauf sie schimpfen können.

Schau'n wir mal Smilie


Heute bekam er vom Papst Franziskus jedenfalls die absolute Höchststrafe:

Ratzinger wurde nur einmal ganz kurz am Schluss in der päpstlichen Predigt erwähnt. Ansonsten kam er gar nicht vor, wurde nicht einmal namentlich genannt.
Die Messe zelebrierte nicht der Papst selbst - vorgeblich wg. seines Knieleidens - es zelebrierte auch kein amtierender Kurienkardinal - es zelebrierte der emeritierte Präfekt der Bischofskongregation, Kardinal Re. Für mehr hat's beim Ratzinger Requiem nicht gereicht. Mehr hatte er sich wohl selbst aus römischer Sicht nicht verdient.
Ich bin mir sicher: bei jedem anderen hätte Papst Franziskus selbst im Rollstuhl sitzend selber zelebriert oder zumindest den amtierenden Präfekten der Bischofskongregation, der Glaubenskongregation oder den Kardinalstaatssekretär zelebrieren lassen.

Das alles war heute eine Demütigung. Ein päpstlicher Tritt in den Allerwertesten. Und eine allerletzte, öffentlich vorgetragene Kränkung.
Auch wegen seiner Dazwischenquakerei nach seinem Rücktritt. Letzteres hätte er machen können - wenn er nach seinem Rücktritt das Papstgewand abgelegt und auch sichtbar zu dem geworden wäre, was er kirchenrechtlich eigentlich war: irgendein Kardinalerzbischof/Kurienkardinal im Ruhestand.
#4860:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 19.04.2023, 17:33
    —
LOL:

Zitat:
https://kreuz.net/


bangdesk
#4861:  Autor: sünnerklaas, Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist BeitragVerfasst am: 14.12.2023, 01:16
    —
Der dicke Haas in Vaduz ist Geschichte.
Die Berufung des Diözesanadministratoren durch Papst Franziskus muss sich allerdings für jeden der Haas-Fans als Schlag in die Fresse anfühlen:

https://de.wikipedia.org/wiki/Benno_Elbs

Elbs ist nicht nur Priester und Theologe, sondern auch Psychologe und Psychotherapeut. Und er ist Fachmann im Bereich kirchlichen sexuellen Missbrauchs und kirchlicher Misshandlung.
Freigeisterhaus -> Kultur und Gesellschaft


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