Alchemist hat folgendes geschrieben: |
8. Ich kann auch erwarten, dass gebildete User dieses Forums die billige Propaganda und Instrumentalisierung bei diesem Fall erkennen. Offensichtlich zuviel erwartet |
zelig hat folgendes geschrieben: | ||||||||
OK. Sorry. |
beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Was macht denn der Lawrow so gross anders als westliche Aussenminister, wenn die sich in die Belange ihnen missliebiger Staaten einmischen? Der einzige Unterschied, den ich sehe, dass letztere etwas schneller bei der Hand sind der verbalen Einmischung auch eine militärische folgen zu lassen. Dies sehe ich allerdings nicht als prinzipiellen Unterschied an, sondern dies ist eher den ungleichen militärischen Kapazitäten geschuldet. Putin würde ja auch gerne global den Obama machen, hat allerdings lediglich die Möglichkeit dies in der unmittelbaren Nachbarschaft Russlands zu tun. |
Wolf hat folgendes geschrieben: | ||||
Umgekehrt darf die Flüchtlingspolitik bei ausländischen Täter nicht zur Vertuschung von Straftaten führen. Bei der Kölner Silvesternacht ist es versucht worden. Hier? Ich weiß es nicht. Die Polizei soll sich gegenüber der Familie geäußert haben, sie ermittelt nicht. Nun ermittelt sie doch wegen Kindesmissbrauch. Hier liegt zumindest ein schweres Kommunikationsdefizit seitens der Polizei vor. Ja, Russland nutzt den Fall propagandistisch, aber hier wurden auch schwere Fehler von der Polizei und unseren Medien gemacht.
Das war in der Tat unglücklich formuliert. |
Wolf hat folgendes geschrieben: |
... Die Polizei soll sich gegenüber der Familie geäußert haben, sie ermittelt nicht. Nun ermittelt sie doch wegen Kindesmissbrauch. Hier liegt zumindest ein schweres Kommunikationsdefizit seitens der Polizei vor. ... |
beefy hat folgendes geschrieben: | ||
Genau das. Kinderschutz. Hier treten automatisch Mechanismen in Kraft zu denen auch Schweigepflicht gehört. |
Wolf hat folgendes geschrieben: | ||
...
Ist das Diskussionsverbot, ob es einvernehmliche sexuelle Handlungen zwischen Kindern und Erwachsenen geben kann, eigentlich nicht mehr in Kraft? .... |
zelig hat folgendes geschrieben: | ||||||||||||
Meine Versöhnlichkeit ist mir manchmal peinlich. |
marram hat folgendes geschrieben: |
Das Mädchen wurde befragt usw. Dies alles muss den Verwandten doch bekannt gewesen sein. Warum die Verwandten anscheinend dies alles ignorierten und sich statt dessen ausgerechnet an die russische Presse wandten, erschließt sich mir nicht. |
sehr gut hat folgendes geschrieben: | ||
Schau mal hier: https://www.youtube.com/watch?v=Gc8AIcwKuRQ#t=15m17s (ab 15:17) |
sehr gut hat folgendes geschrieben: | ||
Schau mal hier: https://www.youtube.com/watch?v=Gc8AIcwKuRQ#t=15m17s (ab 15:17) |
Zitat: | ||
Der „Fall Lisa“ beschäftigt die Polizei in Berlin seit etwa zwei Wochen. Das 13-jährige Mädchen aus Berlin-Marzahn war nach eigenen Angaben am 11. Januar von drei Männern, angeblich Flüchtlingen,
entführt und vergewaltigt worden. Seit Ende vergangener Woche ist der Vorwurf der Vergewaltigung vom Tisch. Stattdessen ermittelt die Staatsanwaltschaft wegen sexuellen Missbrauchs eines Kindes. Demnach steht fest, dass die 13-jährige Sex gehabt hat. Das ist nach deutschem Gesetz Missbrauch und damit eine Straftat. Unklar ist noch, wann es zu diesem Missbrauch gekommen ist. „Wir haben Hinweise auf Missbrauchstaten, die vor ihrem Verschwinden stattgefunden haben sollen“, sagte Steltner. Alexej Danckwarth, der Lisas Familie als Rechtsanwalt vertritt, zeigte sich von dieser Information überrascht: „Davon höre ich das erste Mal“, sagte der Anwalt im Sputniknews-Gespräch mit Matthias Witte. Allerdings geht Danckwarth davon aus, dass es in den 30 Stunden von Lisas Verschwinden zu Straftaten gekommen sei.
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Zitat: | ||
Haben die russischen Berichterstatter des „Ersten Kanals“ vielleicht doch nicht nur antideutsche Propaganda gemacht, die sogar Russlands Außenminister Sergej Lawrow jetzt im Zusammenhang mit
der unkoordinierten deutschen Asylpolitik kommentiert? (...) Nur sitzen die Lügen- und Vertuschungsbarone nicht nur bei der Presse. Denn dass die kleine Lisa 30 Stunden verschwunden war, weiß nun mittlerweile auch die Berliner Polizei, die sonst gerne von „still ruhenden Seen“ und „friedlichen Silvesternächten“ träumt. Und Martin Steltner, Sprecher der Berliner Staatsanwaltschaft bestätigt nun, dass doch zwei Herren mit türkischem Migrationshintergrund Sex mit der 13jährigen hatten. Also keine sieben Araber, sonder zwei Türken. Sagt man heute noch Türken zu Türken in der Diaspora? Aber wann genau, das sei nicht klar. Gebetsmühlenartig kommt dann die Wiederholung der Polizei: „Es habe keine Vergewaltigung und auch keine Entführung gegeben.“ Es ist ja auch völlig normal, dass sich 13 Jährige mit zwei 20jährigen sexuell verlustieren und mal eben eineinhalb Tage spurlos verschwinden. „Wir schaffen das!“ in diesem auch an Absurditäten reichen Land. Absurd ist eigentlich nur, dass das keiner absurd findet.
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Er_Win hat folgendes geschrieben: | ||
*ähm wie jetzt ?! Warum schreibt dann die FAZ im Header - trotz laufender Ermittlungen - von "...einer Vergewaltigung, die es nie gegeben hat" ? Ach ja "sexueller Missbrauch" ist ja keine Vergewaltigung und noch dazu wenn die 13-jährige das alles einvernehmlich gemacht hat. Die Hämatome könnten ja beim einvernehmlichen Spanking entstanden sein ... |
beachbernie hat folgendes geschrieben: | ||
Noch besser wäre natürlich, wenn "gebildete user dieses Forums" nicht nur "bei diesem Fall billige Propaganda erkennen" könnten. Was macht denn der Lawrow so gross anders als westliche Aussenminister, wenn die sich in die Belange ihnen missliebiger Staaten einmischen? Der einzige Unterschied, den ich sehe, dass letztere etwas schneller bei der Hand sind der verbalen Einmischung auch eine militärische folgen zu lassen. Dies sehe ich allerdings nicht als prinzipiellen Unterschied an, sondern dies ist eher den ungleichen militärischen Kapazitäten geschuldet. Putin würde ja auch gerne global den Obama machen, hat allerdings lediglich die Möglichkeit dies in der unmittelbaren Nachbarschaft Russlands zu tun. |
marram hat folgendes geschrieben: |
Ich möchte noch einen ganz anderen Gedanken in die Diskussion einbringen.
Sollte die Familie des Mädchens eher dem konservativen Milieu angehören, dann ist die offizielle Pressemitteilung der Berliner Polizei, dass es keine Vergewaltigung und keine Entführung gab, eine mittlere bis große soziale und gesellschaftliche Katastrophe für diese Familie. Hier in der nächsten größeren Stadt gibt es auch eine größere Gemeinde "Russlanddeutscher". Ich habe nur wenige persönliche Kontakte dazu. Diejenigen bemängeln allerdings - da anders dazu eingestellt - eine teils rigide Sexualmoral sowie eine teils heftige Benachteiligung und Abschottung von Mädchen und Frauen. Sie vergleichen diese teils sogar - im Rahmen der derzeitigen Flüchtlingsdiskussion - mit streng-muslimischem Verhaltensregeln in diesem Bereich. Allerdings ist das eben ein sehr subjektiver Eindruck und Einblick. |
diskordianerpapst hat folgendes geschrieben: | ||||
Soweit ich das mitbekommen habe haben die sexuellen Handlungen vor dem Verschwinden stattgefunden. Die Hämatome waren aber erst vorhanden nach dem sie wieder aufgetaucht ist. Beides muss also nicht in Zusammenhang stehen. Zudem wird die Polizei in ihre Bewertung auch die Aussagen des Mädchens mit eingehen lassen. Du kennst die nicht, reimst Dir aber alles so zusammen wie es Dir in den Kram passt. |
Alchemist hat folgendes geschrieben: | ||
Konservativ, national, religiös und schwulenfeindlich. Eigentlich cdu Wähler...aber jetzt ist ja die afd da. |
Wolf hat folgendes geschrieben: |
In Köln haben wir erst kürzlich erlebt, wie die Polizei die Ereignisse der Silvesternacht vertuschen wollte, weil es die falschen Täter bei der heiklen politischen Lage waren. |
Er_Win hat folgendes geschrieben: |
...Die Hämatome könnten ja beim einvernehmlichen Spanking entstanden sein ... |
marram hat folgendes geschrieben: |
Ich möchte noch einen ganz anderen Gedanken in die Diskussion einbringen.
Sollte die Familie des Mädchens eher dem konservativen Milieu angehören, dann ist die offizielle Pressemitteilung der Berliner Polizei, dass es keine Vergewaltigung und keine Entführung gab, eine mittlere bis große soziale und gesellschaftliche Katastrophe für diese Familie. Hier in der nächsten größeren Stadt gibt es auch eine größere Gemeinde "Russlanddeutscher". Ich habe nur wenige persönliche Kontakte dazu. Diejenigen bemängeln allerdings - da anders dazu eingestellt - eine teils rigide Sexualmoral sowie eine teils heftige Benachteiligung und Abschottung von Mädchen und Frauen. Sie vergleichen diese teils sogar - im Rahmen der derzeitigen Flüchtlingsdiskussion - mit streng-muslimischem Verhaltensregeln in diesem Bereich. Allerdings ist das eben ein sehr subjektiver Eindruck und Einblick. |
fwo hat folgendes geschrieben: | ||||
Die Frage ist, was Ihnen hier anderes übrig blieb. Und mit Ihnen meine ich jetzt nicht nur die Medien, sondern die Polizei. Geh mal spaßeshalber davon aus, dass die Angaben der Polizei richtig sind und entwirf mal die zulässigen Informationen, die die Polizei geben durfte, ohne dass Falschmeldungen im Umlauf waren und die Informationen, die sie - auch aus Selbstschutz - geben musste, nachdem die Falschmeldungen in Umlauf waren. Ich bin gespannt, ob Du etwas soviel anderes verlautbart hättest. |
Code: |
https://propagandaschau.wordpress.com/2016/01/27/gleichgeschaltete-luegenpresse-selbst-bei-kindesmissbrauch-immer-auf-linie/ |
schtonk hat folgendes geschrieben: | ||
Was ist das für eine Phantasie? Du bist ein Widerling. |
Er_Win hat folgendes geschrieben: | ||||
dass du den Sinn meiner ironisch überzeichneten Kritik an DEINER fetten Hervorhebung über "einvernehmlichen Sex" nun moralisierend umzudeuten versuchst, passt wunderbar ins Bild... |
schtonk hat folgendes geschrieben: | ||||||
Du bist doppelt widerlich. Drehst und wendest immer alles wie es dir in den Kram passt. |
Er_Win hat folgendes geschrieben: | ||||
interessant, was die Ermittler lt.FR gesagt haben sollen über einvernehmlichen Sex einer 13-j. mit 20-jährigen - zumindest wenn man ins StGB blickt: http://dejure.org/gesetze/StGB/176.html (Abs.1) Aber wer guckt schon ins StGB, wenn es wichtige Zeitungszitate gibt, die geeignet scheinen, russische Lügenpropaganda "aufzudecken" ... |
Er_Win hat folgendes geschrieben: |
Sicher kann das alles auch ein Märchen einer "Ausreisserin" sein - nur wird davon die Skandalisierung in den MSM, welche den Fall genauso instrumentalisieren auch nicht besser... Den von @sehr_gut verlinkten RT-Beitrag finde ich da wesentlich "schwächer skandalisierend" als einige hiesige "Qualitätsmedien" ... |
schtonk hat folgendes geschrieben: |
Deine Verdrehungen erreichen Höchstniveau. |
Alchemist hat folgendes geschrieben: | ||||
Dann nenn doch bitte mal ein vergleichbares Beispiel, damit ich weiß, wovon du redest |
beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Dass Lawrow (und damit Russland) am Schicksal jenes Mädchens absolut kein Interesse hat und den Fall bloss für andere Zwecke instrumentalisiert, ist geschenkt. Darum geht's hier auch gar nicht. |
schtonk hat folgendes geschrieben: |
Wie und wer war das noch mal mit dem Skandalisieren? |
schtonk hat folgendes geschrieben: |
Dann kommt dieser russische Sender, reproduziert ohne seriöse Recherche die gequirlte Kacke, die vorher schon am NPD-Stand hinausgposaunt wurde
und sendet den Mist ungefiltert ins russische Volk. Steilvorlage für Lawrow: "Unser Mädchen", wie er sagt, ist in Deutschland von Flüchtlingen gequält worden. Aufschrei im (russ) Volk: Die Deutschen lassen sich von Migranten alles gefallen, keine Ordnung mehr, dort wird alles vom ausländischen Chaos überrollt. Und die deutschen Verantwortlichen lügen. Hilfe, Deutschland ist nicht mehr sicher, kommt schnell heim zu Väterchen Wladimir. Toll für Putin, Lawrow und Co: Man hat ein Thema, das die russische Seele im tiefsten Inneren berührt, alles andere ist plötzlich zweitrangig. Meine Güte, das weiß doch jeder, dass der äußere Feind prima von den Problemen im Inneren ablenkt. Passt also wunderbar. So, und die sogenannten MSM-Medien, was haben die gemacht? Sie haben versucht, diese verleumderische Hysterie runterzukochen. Dabei haben sie recherchiert und stückweise versucht, sich den tatsächlichen Begebenheiten zu nähern - so gut es eben ging. Und da die ganze Chose jetzt die Ebene offizieller Beziehungen zwischen 2 Staaten erreicht hat wird alles doppelt und dreifach kompliziert. Wer einigermaßen Grips in der Birne hat bzw. nicht vernagelt ist, der weiß, wie der Mechanismus der Skandalisierung hier abgelaufen ist. Du weißt es nicht. Dir ist ja auch letztlich schnuppe, wie das alles wirklich war. Hauptsache es gibt wieder ein Thema, an dem du dich abarbeiten kannst. Mit allen Verdrehungen und Wendungen und Anführungszeichen und rhetorischen Verkapselungen, die dir zur Verfügung stehen. Nein, eine Diskussion mit dir ist nicht möglich. Das haben hier schon viele bemerkt. Nur du nicht. |
sehr gut hat folgendes geschrieben: |
Schau mal hier: https://www.youtube.com/watch?v=Gc8AIcwKuRQ#t=15m17s (ab 15:17) |
vrolijke hat folgendes geschrieben: |
Ich finde es einfach widerlich und zum Kotzen, dass die Probleme einer 13-jährigen für Hasspropaganda instrumentalisiert werden. |
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