beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Inwiefern die amerikanische Einmischungspolitik tatsaechlich die "liberale und offene Gesellschaft" befoerdert, muesstest Du auch erst mal nachweisen. Davon sehe ich weder in Afghanistan, dem Irak, Syrien, der Ukraine noch in Libyen auch nur die leiseste Spur. Stattdessen gedeihen in diesen Laendern nur offener Konflikt, Korruption und Extremismus. |
Alchemist hat folgendes geschrieben: |
Unfug! Als wir hier von amerikanischen Kriegsverbrechen schrieben, kam niemand daher und schrieb, wie sich Russland in andere Ländern beispielsweise Tachetschenien verhalten hat. Wenn von den beschissenen Machenschaften der amerikanischen Geheimdienste berichtet wurde, schrieb niemand, was die russischen so treiben. Offensichtlich sehen sich manche also genötigt nur bei Berichten über die eine Weite unbedingt die andere erwähnen zu müssen. |
Alchemist hat folgendes geschrieben: | ||||
Unfug! Als wir hier von amerikanischen Kriegsverbrechen schrieben, kam niemand daher und schrieb, wie sich Russland in andere Ländern beispielsweise Tachetschenien verhalten hat. Wenn von den beschissenen Machenschaften der amerikanischen Geheimdienste berichtet wurde, schrieb niemand, was die russischen so treiben. Offensichtlich sehen sich manche also genötigt nur bei Berichten über die eine Weite unbedingt die andere erwähnen zu müssen. |
Alchemist hat folgendes geschrieben: |
Bernie, darf ich dich nochmal an das Threadthema erinnern?
Es ging hier darum, wie russische Medien mittels Lügen und Fehlinformationen Stimmung in Deutschland gegenüber Ausländern und Flüchtlingen verbreitet und die nationalistische Meinung bedient. Ich verstehe immer noch nicht, warum du dich dennoch genötigt siehst hier ebenfalls ständig die amerikanischen Handlungen zu erwähnen. Weder gehst du konform mit dem nationalistischen Mist, noch haben die Amerikaner in disem Fall hier überhaupt etwas in irgendeiner Weise damit zu tun |
beachbernie hat folgendes geschrieben: | ||
Weil die russische propagandistische Einmischung in deutsche Belange erkennbar eine Retourkutsche fuer entsprechendes westliches Verhalten ist. Das macht sie zwar nicht richtiger, man muss es allerdings erwaehnen um die Heuchelei blosszustellen, mit der sich genau die gleichen westlichen Politiker darueber empoeren, die vorher voellig schamlos die gleiche Art von Politik in der Ukraine gefahren haben mit erheblich gravierenderen Folgen als das (bisher) in Deutschland der Fall ist. |
Alchemist hat folgendes geschrieben: | ||||
Unfug! Als wir hier von amerikanischen Kriegsverbrechen schrieben, kam niemand daher und schrieb, wie sich Russland in andere Ländern beispielsweise Tachetschenien verhalten hat. Wenn von den beschissenen Machenschaften der amerikanischen Geheimdienste berichtet wurde, schrieb niemand, was die russischen so treiben. Offensichtlich sehen sich manche also genötigt nur bei Berichten über die eine Weite unbedingt die andere erwähnen zu müssen. |
beachbernie hat folgendes geschrieben: | ||
Weil die russische propagandistische Einmischung in deutsche Belange erkennbar eine Retourkutsche fuer entsprechendes westliches Verhalten ist. Das macht sie zwar nicht richtiger, man muss es allerdings erwaehnen um die Heuchelei blosszustellen, mit der sich genau die gleichen westlichen Politiker darueber empoeren, die vorher voellig schamlos die gleiche Art von Politik in der Ukraine gefahren haben mit erheblich gravierenderen Folgen als das (bisher) in Deutschland der Fall ist. |
Alchemist hat folgendes geschrieben: | ||||
Welche Heuchelei denn? Hat Deutschland etwa Propagandaaktionen in Russland gefahren, mit denen Vorurteile gegenüber Minderheiten geschürt wurden? Mittels staatsmedialer Lügen? Gibt es hier überhaupt solche Staatsmedien? Du vergleichst hier einfach gesagt Äpfel mit Birnen und versuchst kramphaft einen ZUsammenhang herbeizuphantasieren |
zelig hat folgendes geschrieben: | ||||
Unsinn. So eine Position vertrete ich nicht, und ist aus dem Text auch nicht ableitbar. Meine Güte, mit wieviel Dreck man sich auseinandersetzen muss. |
beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Eine Beteiligung an amerikanischer Isolation- und Eindaemmungspolitik und pauschale Daemonisierung Russlands ist jedenfalls nicht in europaeischem Interesse. |
quadium hat folgendes geschrieben: | ||||||
Letztendlich sagst Du exakt das. Wenn das Problem die Lüge an sich ist, dann kann man durchaus darüber diskutieren, wer wann alles lügt und ob das dann ein Problem darstellt. Wenn das Problem aber nur darin besteht, dass die Falschen lügen, dann landen wir bei meinem Schluss. Wenn das Problem der "Einmischung" Lawrows darin besteht, dass sich ein Auissenminister über irgendwas im Ausland zu Wort meldet, dann muss man darüber reden, wer sich wann wo zu Wort meldet. Liegt das Problem im russischen Aussenminister, dann muss man sagen: Nur die Guten dürfen das! |
beachbernie hat folgendes geschrieben: | ||||||
Deutschland hat zusammen mit anderen einen blutigen Putsch gewalttaetiger rechtsextremer Gruppen unterstuetzt um die Ukraine zu destabilisieren. Jetzt unterstuetzt Putin nicht erst seit diesem Fall Pegida & Co. Bereits seit Monaten lese ich auf PIss-News, dass RT live von Pegida-Umzuegen uebertraegt und "objektiv" ueber diese Aktivitaeten berichtet. Nur Blinde vermoegen diese Parallelen nicht zu erkennen. Das kann alles recht boese enden, vor allem wenn die Fluechtlingskrise weiter andauert und Dschihadistengruppen Operationsbasen naeher an Europa bekommen. Derzeit sieht das naemlich so aus. Im vom Westen ins Chaos gestuerzten Libyen nutzte ISIS das dortige Machtvakuum um die Stadt Syrte unter Kontrolle zu bekommen. Nach Berichten der CBC vor 2 Wochen verfuegt ISIS dort bereits ueber ca. 5000-6000 Kaempfer und die neue Hochburg wirkt ausserdem als Magnet fuer neue Rekruten aus ganz Afrika. Die Stadt waere eine ideale Operationsbasis fuer Terroranschlaege in Sueditalien und Suedfrankreich. Stelle Dir einfach mal vor was passieren kann, wenn die von dort aus Anschlaege verueben, weiterhin Zigtausende von Fluechtlingen aus dem Mittleren Osten und Nordafrika nach Europa stroemen und der russische Geheimdienst verdeckt rechtsextreme Gruppierungen in ganz Europa unterstuetzt um europaeische Staaten zu destabilisieren, so wie dies der Westen in der Ukraine vorgemacht hat. Ein neuer Maidan in Berlin und anderswo in Europa waere nicht unmoeglich. Es wird Zeit, dass man sich in Europa ueberlegt enger zusammenzuruecken und eine rein an europaeische Interessen ausgerichtete Aussenpolitik zu machen anstatt sich andauernd zum Buettel amerikanischer Hegemonialinteressen zu machen und dabei die eigene Stabilitaet auf's Spiel zu setzen. Vor allem im Verhaeltnis zu Russland sollte von Feindseeligkeit auf neutral umgeschaltet werden. Dann hoeren solche beidseitigen Einmischungsversuche in die Interessen der anderen von alleine auf. Man kann sich natuerlich auch hinstellen und genauso laut wie folgenlos schimpfen, dass der poehse Russe mal wieder ganz ganz poehse ist und damit exakt im Sinne der antirussischen (und Gegen-) Propagandaflut handeln, in deren Kontext die Vorfaelle erklaerbar werden. Im Verhaeltnis zu Russland sollte klar gemacht werden wo gemeinsame Interessen liegen (z.B. im Handel) und wo es Gegensaetze gibt, die Distanz ratsam erscheinen zu lassen (z.B. hinsichtlich homophober Gesetzgebung oder mangelnder Pressefreiheit) und eine entsprechende Politik formuliert und verfolgt werden. Dies bedingt natuerlich, dass man miteinander redet und sich partiell annaehert. Eine Beteiligung an amerikanischer Isolation- und Eindaemmungspolitik und pauschale Daemonisierung Russlands ist jedenfalls nicht in europaeischem Interesse. |
Alchemist hat folgendes geschrieben: | ||||||||
Du lenkst schon wieder ab und sprichst von der Ukraine und Syrien, während ich nach deutschen Propagandaaktivitäten in Russland fragte |
Alchemist hat folgendes geschrieben: | ||||
Welche Heuchelei denn? Hat Deutschland etwa Propagandaaktionen in Russland gefahren, mit denen Vorurteile gegenüber Minderheiten geschürt wurden? Mittels staatsmedialer Lügen? Gibt es hier überhaupt solche Staatsmedien? Du vergleichst hier einfach gesagt Äpfel mit Birnen und versuchst kramphaft einen ZUsammenhang herbeizuphantasieren |
Alchemist hat folgendes geschrieben: | ||||||
Da du weiterhin um den heißen Brei redest und nun wieder mal die usa ins Spiel bringst, hier nochmal meine Fragen an dich, in diesem Thread, in dem es um Lügen und Propaganda russischer Medien ging, um fremdenfeindlicche Stimmung in Deutschland zu erzeugen:
|
beachbernie hat folgendes geschrieben: |
...
Lawrow meldet sich nicht nur zu Wort, sondern seine Wortmeldung ist Teil einer geheimdienstlichen Einmischung in die Belange eines anderen Staates, ... |
quadium hat folgendes geschrieben: | ||
'ne Nummer kleiner gab's das nicht mehr? Deine Paranoia möchte ich nicht haben. |
beachbernie hat folgendes geschrieben: | ||||||||
Natuerlich war Deutschland an Propagandaaktionen beteiligt, bei denen gezielt Vorurteile gegen die russische Minderheit in der Ukraine geschuert wurden. Das war doch die Bruchstelle, entlang der das Land zerstoert wurde. |
Alchemist hat folgendes geschrieben: | ||||||||||
Also nein. Du kannst weiterhin krampfhaft versuche Zusammenhänge zu finden. Meine einfache Frage scheinst du aber nicht beantworten zu wollen. |
schtonk hat folgendes geschrieben: |
@sünnerklaas: Danke. |
Jesus Christus hat folgendes geschrieben: | ||||||||||
Demnach möchtest du jetzt also sagen, alle sozial abgehängten Bildungsfernen sind Bildungsverweigerer, Drogendealer, Zuhälter oder Einbrecher? |
Code: |
http://www.focus.de/panorama/welt/fall-der-13-jaehrigen-lisa-maedchen-verschwand-auf-dem-weg-zur-schule-nun-gibt-es-eine-anklage_id_6714730.html |
sehr gut hat folgendes geschrieben: | ||
Weitere aktuelle Meldungen dazu: https://www.startpage.com/do/search?cmd=process_search&query=fall+lisa&with_date=d |
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