fwo hat folgendes geschrieben: |
Wir leben in einer Staatsform, die in der Einsicht ihrer eigenen Fehleranfälligkeit die freie Presse als 4. Gewalt empfiehlt. |
Wilson hat folgendes geschrieben: |
http://www.fr-online.de/usa/china-nukleare-aufruestung-gegen-trump,11442534,35130138.html
US-Präsident Donald Trump hat angekündigt, „China hart anzufassen“ und stellt das Land zunehmend als Feind Amerikas dar. Offenbar als Reaktion auf Provokationen aus Washington baut Peking eine nukleare Drohkulisse auf. |
FR hat folgendes geschrieben: |
Die chinesische Regierung baut eine nukleare Drohkulisse auf. Wie jetzt bekannt wurde, hat die Volksbefreiungsarmee bereits im Januar eine neue Interkontinentalrakete getestet, die zehn Atomsprengköpfe auf einmal tragen kann. Der Test sei erfolgreich verlaufen, berichtet die US-Website „Washington Free Beacon“ unter Berufung auf Militärkreise. |
FR hat folgendes geschrieben: |
Der Test der großen Langstreckenrakete Dongfeng-5C war dagegen offenbar schon lange geplant. |
FR hat folgendes geschrieben: |
Zuvor hatten Nachrichten aus Hongkong Unruhe gestiftet: [Wer war unruhig?] China verlegt demnach offenbar mobile Abschussanlagen an die Nordgrenze des Landes, von wo die Geschosse auch die USA erreichen könnten. [...]
Bei den Raketen, die China an die Nordgrenze verlegt haben soll, handelt es sich um den Typ Dongfeng-41, der von Lastwagen aus starten kann. Sie hat eine Reichweite von bis zu 15 000 Kilometern. |
Zitat: |
Nukleare Aufrüstung gegen Trump
<schnipp> Die chinesische Regierung ist gleichwohl fest entschlossen, sich nicht auf einen Rüstungswettlauf mit den USA einzulassen. http://www.fr-online.de/usa/china-nukleare-aufruestung-gegen-trump,11442534,35130138.html |
smallie hat folgendes geschrieben: |
Wie lange es wohl dauert, so eine Rakete zu entwerfen und zu bauen? Zwei Jahre, fünf Jahre, mehr?
Eine Reaktion auf Provokationen aus Washington kann das kaum sein. |
smallie hat folgendes geschrieben: | ||
Springer, Burda, Murdoch ... Fehleranfälligkeit ist ein gutes Stichwort für folgenden Beitrag. |
smallie hat folgendes geschrieben: | ||
....Sehr schön auch dieser Kontrapunkt:
Ist das jetzt schon Propaganda? Ich weiß es nicht. Ich tippe eher auf einen ratlosen Autoren, der unter Zeitdruck etwas zusammenschinden mußte. ..... |
beachbernie hat folgendes geschrieben: | ||||
Ich denke das ist vor allem eine Botschaft an den mad man im Weissen Haus, dass China kein atomares Wettruesten will aber darauf vorbereitet ist genau einen solchen Ruestungswettlauf mitzumachen, wenn man sich dazu gezwungen sieht. So hat halt jede Regierung ihre eigene Art politische Botschaften zu uebermitteln. Da wo Trump nachts um 3Uhr so was in der Art tweetet: "You are bad, You are so bad and I will kick Your ass if You go on being so bad!", da drueckt sich die chinesische Regierung etwas diplomatischer aus, meint aber im Grunde genommen dasselbe. |
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: |
Die Gefahr, die von Trump ausgeht, ist genau das, was ihn für seine Wähler charmant machte: Er ist kein engagierter Politiker, sondern Geschäftsmann und ihm ist es schnuppe, wie die Politik der USA nach seinem Abgang in vier Jahren weitergeht. |
Zitat: |
Ihm ist egal, ob er als Staatsmann in die Annalen eingeht. Er widmet sich dann halt seinem inzwischen gewachsenen Business. |
Kramer hat folgendes geschrieben: |
... er will in die Geschichte eingehen. Unbedingt! |
schtonk hat folgendes geschrieben: | ||
Du nicht? Sorry |
schtonk hat folgendes geschrieben: | ||
Du nicht? Sorry |
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: |
Aber Moment, wieso haben wir hier schon einen dritten Trump-Thread? |
Kramer hat folgendes geschrieben: | ||
Wie könnte ein Thread, der "Was ist Propaganda?" heisst, sich in diesen Tagen nicht mit Trump beschäftigen? |
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | ||
Doch, kann es. Wenn man seine neuen Waffen testet und damit zeigt, ist das ja auch ein Signal. |
Zitat: |
Multi-warhead weapon tested amid growing tensions with the United States
January 31, 2017 Link |
Zitat: |
DF-41 launch comes amid heightened tensions over S. China Sea
April 19, 2016 Link |
Zitat: |
Latest DF-41 flight test indicates deployment near
August 18, 2015 Link China’s first suspected multiple warhead flight test for the DF-41 was carried out in December 2014, when an unknown number of dummy warheads were thought to have been used. Earlier DF-41 flight tests took place in December 2013 and July 2012. |
Zitat: |
Propaganda (von lateinisch propagare ‚weiter ausbreiten, ausbreiten, verbreiten‘) bezeichnet einen absichtlichen und systematischen Versuch, öffentliche Sichtweisen zu formen, Erkenntnisse zu manipulieren und Verhalten zum Zwecke der Erzeugung einer vom Propagandisten oder Herrscher erwünschten Reaktion zu steuern. (...)[1 |
Darwin Upheaval hat folgendes geschrieben: |
IMAO ist Propaganda nicht einfach nur der Versuch, "öffentliche Sichtweisen zu formen, Erkenntnisse zu manipulieren und Verhalten zum Zwecke der Erzeugung einer vom Propagandisten oder Herrscher erwünschten Reaktion zu steuern", wie es die Wikipedia-Definition beschreibt. Ich würde eher eine Definition wählen, wonach Propaganda den Appell an Emotionen als Machtinstrument einsetzt, um Menschen zur Akzeptanz von Ideen und Meinungen zu bewegen, die klar ideologisch (= ohne empirische oder theoretische Unterfütterung) sind.
[...] |
schtonk hat folgendes geschrieben: |
[...]
Propaganda zielt in erster Linie auf die Gefühlswelt der Rezipienten, ihr Gegenstand kann eine Institution, eine Person, ein Gebrauchsmittel, eine Gruppe oder eine Lehre/Ideologie sein. |
schtonk hat folgendes geschrieben: | ||||
So nützlich Wikipedia in mancherlei Hinsicht sein möge: Bei Definitionsfragen dieser Art sollte man die Finger davon lassen. Dein Hinweis auf den Appell an Emotionen ist völlig richtig:
|
Skeptiker hat folgendes geschrieben: |
[...]
Des weiteren richtet sich Propaganda (...) keineswegs immer an alle Menschen. [...] |
Skeptiker hat folgendes geschrieben: |
[...
Natürlich wendet Propaganda immer emotionale Mittel an, aber nicht nur. [...] |
Skeptiker hat folgendes geschrieben: |
[...]
Propaganda setzt also an bereits vorhandene Ideologien an (...)...- |
schtonk hat folgendes geschrieben: |
[...]
Propaganda zielt in erster Linie auf die Gefühlswelt der Rezipienten, ihr Gegenstand kann eine Institution, eine Person, ein Gebrauchsmittel, eine Gruppe oder eine Lehre/Ideologie sein. |
smallie hat folgendes geschrieben: | ||||
Waren die Tests 2016, 2015, 2014, 2013 und 2012 ebenfalls Signale? <schnipp> Bei dieser Häufigkeit läßt sich leicht ein Zusammenhang mit aktuellen Ereignissen herbeischreiben, auch wenn keiner da ist. |
Zitat: |
How did the Trident test fail and what did Theresa May know?
How often do such tests take place? The Ministry of Defence said the tests were routine. While they are routine for the well-funded US Navy, with each missile costing £17m and the Royal Navy being under much stricter budgetary constraints, it has only test-fired five since 2000. [...] “So who is doing the test is far less important than how often overall. And there, we have over 150 tests over almost 30 years, with a sub-3% failure rate, and well under 1% since British submarines began carrying the missiles.” https://www.theguardian.com/uk-news/2017/jan/23/how-did-the-trident-test-fail-and-what-did-theresa-may-know |
Wilson hat folgendes geschrieben: | ||
https://de.wikipedia.org/wiki/Propaganda hier gibts ja gar keinen herrscher, oder? aber propagandisten? |
Wilson hat folgendes geschrieben: |
wie kann ich systematik und absichtlichkeit ausmachen? |
smallie hat folgendes geschrieben: | ||
....
150 Tests in 30 Jahren macht 5 Tests im Jahr. Zu Kosten von 100 Mio EUR. Nur für die Tridents. Das hatte ich, um im Bild zu bleiben, überhaupt nicht auf dem Radar. Jedenfalls wirft das ein anderes Licht auf die "Signal-These". |
Skeptiker hat folgendes geschrieben: |
Beispiele sind die antikommunistische oder imperialistische Propaganda, die wir heute wieder in neuer Stärke erleben. |
smallie hat folgendes geschrieben: | ||
Dem Jargon möchte ich mich lieber nicht anschließen. :jaa: Aber ein passendes Beispiel kann ich liefern: Medien berichten mehrmals, russische Kampfjets flögen mit ausgeschaltetem Transponder. Russland antwortet: Wir schalten unsere Transponder ein, wenn ihr sie auch einschaltet. Die NATO muß zugeben, daß ihre Flugzeuge ebenfalls mit ausgeschaltetem Transponder fliegen. Oder zumindest Flugzeuge, die nicht im Auftrag der NATO, sondern des Mitgliedslandes herumdüsen. So ungefähr lautete die Ausrede. Wie kommen solche Falschmeldungen zustande? |
zelig hat folgendes geschrieben: |
....
Wichtig und wirklich diskussionswürdig finde ich folgende Fragen: - Was bewegt mich dazu, eine Quelle als Vertrauenswürdig zu erachten? |
zelig hat folgendes geschrieben: |
....
An dem Punkt wird glaube ich auch kenntlich, warum es ein Fehler wäre, Propaganda ganz allgemein unter Werbung zu subsumieren. Propaganda hat etwas mit dem Willen zu tun, gesellschaftliche Verhältnisse ohne Rücksicht auf die Wahrheit zu manipulieren. Die politische Auseinandersetzung bedient sich zwar der Methoden, die in der Werbung erprobt sind. Die (kommerzielle) Werbung hat aber nicht zum Ziel, gesellschaftliche Verhältnisse zu ändern. |
fwo hat folgendes geschrieben: |
Allgemeiner zelig-disclaimer, damit der meinen Post nicht wieder in den falschen Hals kriegt :wink:
Die von mir nicht zitierten Passagen werden von mir nicht geringgeschätzt, sondern sind im Gegenteil so, dass ich nicht denke, da noch etwas vervollständigen zu müssen/sollen/können. |
fwo hat folgendes geschrieben: | ||
Da möchte ich doch mal - zumindest partiell - den Er_Win geben: Was mir da noch fehlt, ist das Bewusstsein der Bedingtheit der momentanen eigenen Sicht: - welche Nachrichten / Erlebnisse haben mich zu ihr geführt? - wie existentiell ist sie für mich, d.h. wie stark filtere ich, um sie nicht zu gefährden? *** |
fwo hat folgendes geschrieben: | ||
Wo liegt der Unterschied zwischen der wahrheitsverachtenden Änderung gesellschaftlicher Verhältnisse und einer ebensolchen Konservierung dieser Verhältnisse? Um die Bandbreite dessen zu zeigen, worauf ich anspiele: die "Zucker-Lüge", die (hieß nicht so, ist aber wohl verständlich) "Tabak-Lüge", die Automobil-Lüge (die Lüge, mehr Autos hieße mehr Mobilität - von den Umweltaspekten einmal abgesehen), die Beschneidungs-Lüge (sorry für die Wiederholung, ich wollte nur zeigen, dass man das fließend vom kommerziellen in den politischen Bereich überführen kann. |
fwo hat folgendes geschrieben: |
Ausgangspunkt hierfür waren Gespräche mit meinem Vater. Er (Jahrgang 1916) war (zumindest zu meiner Zeit) kein Nazi, aber "natürlich" am Krieg beteiligt. Diese Situation im Zusammenhang mit den direkten familiären Folgen (Verlust von Bruder und Mutter, der Heimat, des familiären Vermögens, usw.) war für ihn nur erträglich, weil dieser Krieg einen Sinn hatte. Dieser Sinn musste, wie die eigenen Erinnerung, also ständig neu rekonstruiert werden, und mein Vater wurde auch krank, wenn ich ihm den in einer Diskussion zerschossen hatte. Ich kenne ähnliches Verhalten auch von meinem Schwiegervater, nur geht es da nicht um die Nazizeit - er ist Jahrgang 1936 und auf eine ganz andere Art von bestimmten ideologischen Konstrukten abhängig. Beides Männer, bei denen ich nicht davon ausgehen kann, dass sie dümmer waren/sind als ich. |
zelig hat folgendes geschrieben: |
....Eigentlich ist mein Anliegen, daß die ideelle Konnotation von Propaganda nicht untergeht. Ist Propaganda so harmlos, wie ein Werbespot? Würde ein Wirtschafstlobbyist nicht in jeder Gesellschaftsform einen Weg suchen, freie Bahn für das Produkt zu schaffen, das er vertritt? |
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