fwo hat folgendes geschrieben: |
Die Milliarden sind eine Sache. Der direkte Einfluss, der das Weiterfließen dieser Milliarden sichert, ist auf Dauer kritischer. |
Marcellinus hat folgendes geschrieben: | ||
So isses! Und deshalb ist es zumindest in dieser Hinsicht vollkommen egal, welche Partei man wählt, und eine weitere Splitterpartei ohne irgendeine soziale Basis wird daran genau nichts ändern. |
Naastika hat folgendes geschrieben: | ||||
Nö, das ist nicht egal. Es gibt sehr wohl Parteien, die zumindest AUCH säkuläre und damit durachaus kirchenkritische Arbeitsgemeinschaften haben. Und diese haben auch Einfluss auf das Programm der Partei und deren politische Parlamentsarbeit. (Das das teilweise innerparteilich zäh ist, ist ein anderer Punkt, aber von nichts kommt nichts..) Oder schon mal von einer säkulären Arbeitsgemeinschaft in der CDU gehört? Daher aus meiner Sicht: Die bereits bestehenden Parteien je nach eigener politischer Präferenz säkulär unterwandern.. |
Marcellinus hat folgendes geschrieben: | ||||||
Na, dann wandere mal schön! Vermutlich haben allein die beiden chr. Kirchen mehr Lobbyisten in den Reihen aller(!) im Bundestag vertretenen Parteien, als alle säkularen Organisationen zusammen Mitglieder haben. Das Rennen hast du verloren, noch bevor es begonnen hat. |
Marcellinus hat folgendes geschrieben: | ||||||
Na, dann wandere mal schön! Vermutlich haben allein die beiden chr. Kirchen mehr Lobbyisten in den Reihen aller(!) im Bundestag vertretenen Parteien, als alle säkularen Organisationen zusammen Mitglieder haben. Das Rennen hast du verloren, noch bevor es begonnen hat. |
Naastika hat folgendes geschrieben: |
NEIN! Niemals aufgeben, niemals kapitulieren!! |
vrolijke hat folgendes geschrieben: |
Naja; wenn man von vornherein die Händen in den schoss legt, führt gewiss nicht zum ziel. |
Marcellinus hat folgendes geschrieben: | ||||
Und das beides ist jetzt eine Ausrede für Realitätsverlust? Ein Therapie kann nicht funktionieren, wenn schon die Diagnose falsch ist. |
Marcellinus hat folgendes geschrieben: | ||||
Und das beides ist jetzt eine Ausrede für Realitätsverlust? Ein Therapie kann nicht funktionieren, wenn schon die Diagnose falsch ist. |
vrolijke hat folgendes geschrieben: |
Es kann nur heißen: neue säkulare Partei gründen, oder in den Parteien säkulare Arbeit leisten. Beides ist möglich. Eine säkulare Partei, die plötzlich ordentlich Stimmen bekäme, verändert in andere Parteien das Denken. Siehe die Grünen, und jetzt die AFD. Wer sich noch erinnert; als die Grünen ihre erste Erfolgen hatten, entdeckten andere Parteien plötzlich auch grüne Themen. Man kann jetzt beobachten, dass durch die Erfolge der AFD, andere Parteien gehörig nach rechts schwenken. |
Lila Einhorn hat folgendes geschrieben: |
Die Kirchen in Deutschland sind doch bereits tot.
... "Humanisten", die heute noch gegen "kirchliche Privilegien" kämpfen, haben entweder die Entwicklung der letzten Jahrzehnte total verschlafen oder es geht ihnen nur darum, ihre eigene Folklore zu bewahren. ... |
Lila Einhorn hat folgendes geschrieben: |
Die Kirchen in Deutschland sind doch bereits tot. Intellektuell Bankrott, kaum noch echten Rückhalt in der Jugend, eigenständige, religiös gefestigte Menschen findet man allenfalls noch unter Rentnern oder bald Rentern in nennenswerter Zahl - und die sterben gerade reihenweise weg. Wer mit solchen Menschen ein Problem hat, muss nur abwarten.
Letztlich sind die beiden Grokirchen heute nichts weiter als der esoterisch angehauchte Arm der Parteien und linker "NGOs". .... |
DonMartin hat folgendes geschrieben: | ||
Ich wundere mich auch bisweilen, mit welchem Eifer man auf dieses tote Pferd eindrischt. Wenn überhaupt, dann droht "Gefahr" eher von der religiösen Rechten, also dem Volk, was sich auf den kath&kreuz-Portalen herumtreibt und ihren Ablegern im RL (Beverfoerde, Störchin, AfD & DfA). Die liegen aber mit der Amtskirche über kreuz (pun intended). |
Alchemist hat folgendes geschrieben: | ||||
Wenn ihr meint... Ich sehe immer noch überall kirchliche Privilegien: Arbeitsrecht, Ethik- und Rundfunkräte, vom Staat organisierte Beitragseintreibung, Staatsleistungen und vom Staat bezahlte Oberfuzzys und was weiß ich noch. |
Marcellinus hat folgendes geschrieben: |
....
Die Säkularen haben diese einfach Idee nicht. Weg mit den Kirchen ist eben einfach keine Idee für die, die gar nicht in einer Kirche sind. .... |
Alchemist hat folgendes geschrieben: |
Ich sehe immer noch überall kirchliche Privilegien: Arbeitsrecht, Ethik- und Rundfunkräte, vom Staat organisierte Beitragseintreibung, Staatsleistungen und vom Staat bezahlte Oberfuzzys und was weiß ich noch. |
Naastika hat folgendes geschrieben: |
Deren Auswirkungen bewegen sich allerdings unterhalb der Fühlbarkeitsschwelle der Bevölkerung (ausser die arbeitsrechtlichen Privilegien, auch die tun nur den in kirchlichen Einrichtungen Beschäftigten weh..) |
DonMartin hat folgendes geschrieben: |
{...]Kirchensteuer) betrifft eh nur die Vereinsmitglieder und die lässt der Staat sich extra bezahlen (ca 3% der KiSt, wimre). |
Sermon hat folgendes geschrieben: |
Mit 3% koennten die Kirchen kein eigenes Mitgliedsbeitragsbetreibungysystem realisieren. |
Lila Einhorn hat folgendes geschrieben: |
"Humanisten", die heute noch gegen "kirchliche Privilegien" kämpfen, haben entweder die Entwicklung der letzten Jahrzehnte total verschlafen oder es geht ihnen nur darum, ihre eigene Folklore zu bewahren. In ihrer Jugend, vor Jahrzehnten, mag das mit dem Kampf gegen die damals eigenständigen, mächtigen Kirchen noch ein interessanter Schauplatz gewesen sein und man konnte sich in dem Kampf selbstverwirklichen. Jetzt ist der einst mächtige Gegner besiegt, aber weil es so schön war, plärrt man halt weiter die alten Parolen in die Welt. |
Alchemist hat folgendes geschrieben: | ||||
Wenn ihr meint... Ich sehe immer noch überall kirchliche Privilegien: Arbeitsrecht, Ethik- und Rundfunkräte, vom Staat organisierte Beitragseintreibung, Staatsleistungen und vom Staat bezahlte Oberfuzzys und was weiß ich noch. |
DonMartin hat folgendes geschrieben: | ||
Jeder Karnickelverein schafft es, seine Mitgliedsbeiträge einzutreiben, das wäre also nicht der Punkt. |
Sermon hat folgendes geschrieben: | ||||
Warum straeuben sich dann die Kirchen so dagegen, ihre eigenen Angelegenheiten selbst zu erledigen? |
DonMartin hat folgendes geschrieben: | ||
Jeder Karnickelverein schafft es, seine Mitgliedsbeiträge einzutreiben, das wäre also nicht der Punkt. |
DonMartin hat folgendes geschrieben: | ||
Das sind aber bestenfalls klägliche Überreste..... |
Sermon hat folgendes geschrieben: | ||||
Warum straeuben sich dann die Kirchen so dagegen, ihre eigenen Angelegenheiten selbst zu erledigen? |
fwo hat folgendes geschrieben: |
Das ist jetzt sehr diffus. Auch an Dich die Frage: Welche Privilegien und Subventionen wurden konkret abgeschafft? |
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