Heiner hat folgendes geschrieben: | ||||
"Sinnliche Erfahrung" ist auch Quatsch. Ich meinte "sinnliche Beobachtung". |
Heiner hat folgendes geschrieben: |
Eine Überwachungskamera zeichnet auf, wie ein Einbrecher meine Wohnung heimsucht. Ich schaue mir nun die Kameraaufzeichnung an.
1. Ist es für dich falsch, wenn ich davon rede, dass ich den Einbrecher indirekt (nämlich vermittels der Kamera) sinnlich beobachte (indem ich die Aufzeichnung, die von ihm gemacht wurde, sinnlich beobachte)? |
Marcellinus hat folgendes geschrieben: |
@Heiner
Es würde völlig reichen, wenn du dir klar machst, daß keine Beobachtung voraussetzungsfrei ist. Solche Voraussetzungen können ganz unterschiedlicher Art sein, sei es die notwendigen Begrenzungen und Täuschungen unserer Sinnesorgane, kulturelle Prägungen der Wahrnehmung, die Eigentümlichkeiten technischer oder gedanklicher Werkzeuge, gemeinhin auch Theorien genannt. Das alles führt dazu, daß wir diese Welt nicht sehen wie sie ist (inwieweit unsere Vorstellungen von dieser Welt trotzdem oder vielleicht gerade deswegen mehr oder weniger realistisch sein können, haben viele hier ausgiebieg darzustellen versucht), und daß unsere Wahnehmungen ungeeignet sind, einen Dualismus zwischen Wahrnehmbarem und nicht Wahrnehmbaren zu konstruieren (du nanntest das „Materie“ und „Geist“. Du erinnerst dich noch?). Diese Debatte hier liegt jedenfalls völlig neben der Spur. Also lieferst du endlich einen empirischen Beleg für etwas, was deiner Ansicht vor allem durch seine Nicht-Wahrnehmbarkeit gekennzeichnet ist, was ein Widerspruch in sich ist, oder du bekennst dich dazu, daß es sich bei deinem Geist-Materie-Dualismus um einen religiösen Glauben wider besseres Wissen handelt, mithin um einen Aberglauben, was allerdings allen hier außer dir längst klar ist. |
Heiner hat folgendes geschrieben: |
Was ich witzig bis schräg finde, ist, dass ich den Eindruck gewinne, hier nicht mit Materialisten zu diskutieren, sondern mit Leuten, die meine dualistische Position vom Standpunkt eines Geist-Monismus angreifen. |
VanHanegem hat folgendes geschrieben: |
logos (dtz. falsch mit "wort" übersetzt, eine richtigere Übersetzugn kenne ich aber auch nicht) |
sehr gut hat folgendes geschrieben: |
Also, mit "Geist" ist hier nicht gemeint der Verstand oder ein Gespenst.
"Geist" hat in diesem Thread eine religiös/esoterische Bedeutung. |
Tarvoc hat folgendes geschrieben: | ||
λόγος kann schon unter anderem auch "Wort" bedeuten - allerdings eher im Sinne von "Worten" als von "Wörtern". Insgesamt ist das Bedeutungsspektrum dieses Ausdrucks aber enorm weit. https://de.wikipedia.org/wiki/Logos |
Tarvoc hat folgendes geschrieben: | ||
Also doch ein Gespenst. |
sehr gut hat folgendes geschrieben: |
Hier hat jemand gemeint das "Geist" im Thread eine "religiös/esoterische Bedeutung" hat. In einem Konfessionslosen/Atheisten-Forum musst du damit rechnen das allein die Nutzung dieses Begriffes 'aufstösst'. |
Tarvoc hat folgendes geschrieben: | ||
Also doch ein Gespenst. |
VanHanegem hat folgendes geschrieben: |
um von der off-topic Diskussion wieder wegzukommen:
wer nichtmaterielle Aspekte evolutionärer Systeme/Vorgänge erörtern will, sollte prüfen, ob es nicht Sinn macht von Information zu spechen. Schließlich ist dieses Wort ja seit Shannon, Wiener & Co. mit halbwegs konkreten Vorstellungen hinterlegt. |
Kramer hat folgendes geschrieben: | ||
Der Einbrecher manipuliert die Aufzeichnung und ersetzt sein Bild durch eine digitale Version von Dir. Was Du dann beobachtest ist gar nicht die 'sinnlich wahrnehmbare Realität', sondern eine berechnete Realität, die aber täuschend echt aussieht. |
Heiner hat folgendes geschrieben: | ||||
Ja, das kann natürlich sein. Es könnte auch sein, dass der Hund die Speicherkarte der Kamera gefressen hat und ich die Aufzeichnungen deshalb nicht mehr sinnlich beobachten kann, weil der Hund die Speicherkarte gefressen hat. Was folgt jetzt daraus? Genau: Vorsicht, Hund! |
HRQ-Verbrechensopfer hat folgendes geschrieben: |
Zivilisation befreit uns von evolutiven Zwängen, während wir die Natur unberührt lassen können. |
michaxl hat folgendes geschrieben: | ||
|
Alchemist hat folgendes geschrieben: |
WHOM |
HRQ-Verbrechensopfer hat folgendes geschrieben: | ||||
Die letzten 50 Jahre haben bereits 5000 Jahre zuvor in den Schatten gestellt. |
HRQ-Verbrechensopfer hat folgendes geschrieben: |
Zivilisation befreit uns von evolutiven Zwängen, während wir die Natur unberührt lassen können. |
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