Heike N. hat folgendes geschrieben: | ||
Was ist denn im Moment in dich gefahren? |
Zitat: |
Geht das Alzi-Syndrom um, so dass man zu jeder passenden oder unpassenden Erklärung irgendwelche abgerissenen Kinderbeinchen bringen muss? |
Zitat: |
Wer sich freiwillig den Schädel einschlagen möchte, soll das tun. Mein Ding ist es nicht, aber zumindest sind die Burschen in der Lage, für sich selbst zu entscheiden, was sie machen wollen oder nicht. |
Graf Zahl hat folgendes geschrieben: | ||||
Ja. |
frajo hat folgendes geschrieben: |
das verstehe ich nicht. was meinst du mit "abgerissenen kinderbeinchen"? |
Peter Raulfs hat folgendes geschrieben: | ||||||
Dann bleibt mir nichts anderes übrig, als eine unterschiedliche Auffassung festzustellen. Ich bin nicht der Ansicht, daß die Ausübung von -- ansonsten strafbewehrter -- Gewalt und Brutalität zum Zweck der Massenunterhaltung zu billigen ist; auch dann nicht, wenn die Akteure freiwillig mitwirken. |
Graf Zahl hat folgendes geschrieben: | ||
Nur wenn ich nichts gegen solche Kämpfe einwenden würde (was schon mal etwas anderes ist als etwas gut zu finden), heißt das noch lange nicht, daß ich alle Zustände des alten Roms befürworte. |
Zitat: |
Strohmann #1 |
Zitat: | ||
Habe ich nirgends geschrieben. |
Zitat: |
Strohmann #2 |
Zitat: | ||
Du solltest das Wort freiwillige hier nicht zwischen Anführungszeichen setzen. |
Zitat: |
Wenn jemand etwas freiwillig macht, tut er das aus freiem Willen. |
Zitat: |
Wenn Du nicht redlich diskutieren und weiterhin Strohmänner aufbauen willst, brauchst Du keine Antwort mehr von mir zu erwarten. |
Zitat: |
Diskutiere redlich, oder laß es bleiben. |
Graf Zahl hat folgendes geschrieben: |
Kleiner Nachtrag @frajo:
Übrigens ging es hier ums Boxen. Das Thema auf einen Kampf auf Leben und Tod zu lenken, war bereits der erste Strohmann. Das ergibt die Zwischensumme von 3 Strohmännern auf einer Seite. Glückwunsch, das ist rekordverdächtig! |
Heike N. hat folgendes geschrieben: | ||
Eine Wortkreation von Alzi, die er eine Zeitlang zu jeder passenden und unpassenden Gelegenheit gepostet hat. Bei dir wäre das Pendant momentan Bilder von vietnamesischen Kindern nach einem Napalmabwurf oder der Vergleich Microsoft-Nutzer. |
Zitat: |
Zum Rest deines Postings:
Tut mir sehr Leid, dass offenbar manche Menschen hier deinen hohen Ansprüchen nicht genügen und lieber unterster Pöbel bleiben möchten wider deiner Anstrengung, sie zu hehren Zielen zu bringen. |
Zitat: |
Mehr fällt mir dazu nun wirklich nicht mehr ein. |
frajo hat folgendes geschrieben: | ||||
|
Zitat: |
επιθεση #1 |
frajo hat folgendes geschrieben: | ||||
stimmt. aber es ist eine zwingende konsequenz aus deiner veröffentlichten einstellung. |
frajo hat folgendes geschrieben: |
denn ein mensch, der ein verbrechen begeht, worauf in seiner gesellschaft die todesstrafe steht, erklärt sich durch teilnahme am leben dieser gesellschaft freiwillig mit den spielregeln dieser gesellschaft einverstanden. das begehen eines verbrechens impliziert die akzeptanz der darauf stehenden strafe. niemand wird dazu gezwungen, ein verbrechen zu begehen - es ist eine freiwillige aktion. |
frajo hat folgendes geschrieben: | ||
sei nicht gleich so geknickt. nimm es als ehre, daß ich so ernst nehme, was du geschrieben hast. |
frajo hat folgendes geschrieben: | ||
tja, ich habe mich aus gutem grunde nie in eine hierarchische struktur eingeordnet. daher nehme ich imperative zwar zur kenntnis, halte sie aber nicht für verarbeitungswürdig. |
frajo hat folgendes geschrieben: | ||
bisher gibt es keinerlei verpflichtung für uns FGH-user, immer und überall streng beim einmal vorgegebenen thema zu bleiben. |
Graf Zahl hat folgendes geschrieben: | ||||
Es geht hier nicht um Off-Topic-Beiträge, sondern um Strohmänner. Der Unterschied sollte eigentlich klar sein. Du rechtfertigst Strohmänner tatsächlich mit einem Strohmann? - Das ist ja köstlich! |
Zitat: | ||
Damit wären wir bei vier auf einer Seite. Vielleicht schafft frajo noch die fünf? |
Sanne hat folgendes geschrieben: |
hab mal einen Bericht gesehen über Boxtraining für Kinder. Wie in jeder Sportart muß ja auch nachwuvchs rangezogen werden. Kinder boxen grundsätzlich mit Helm, aber dennoch sind die Kopfschläge für das noch im wachsen befindliche Kinder-Gehirn sehr gefährlich, hatte ein Kinderarzt erklärt.
Nun gibt es ja auch noch andere gefährliche Sportarten, bzw welche Sportart ist schon ganz ungefährlich. Ob es nun gefährlicher ist, seine Kinder zum Ballett, zum Fußball, zum Reiten oder zum Boxen zu schicken, kann ich nicht sagen. Allerdings sind Hirnverletzungen besonders schwer oder gar nicht wieder gut zumachen. |
Sanne hat folgendes geschrieben: |
hab mal einen Bericht gesehen über Boxtraining für Kinder. Wie in jeder Sportart muß ja auch nachwuvchs rangezogen werden. Kinder boxen grundsätzlich mit Helm, aber dennoch sind die Kopfschläge für das noch im wachsen befindliche Kinder-Gehirn sehr gefährlich, hatte ein Kinderarzt erklärt.
Nun gibt es ja auch noch andere gefährliche Sportarten, bzw welche Sportart ist schon ganz ungefährlich. Ob es nun gefährlicher ist, seine Kinder zum Ballett, zum Fußball, zum Reiten oder zum Boxen zu schicken, kann ich nicht sagen. Allerdings sind Hirnverletzungen besonders schwer oder gar nicht wieder gut zumachen. |
frajo hat folgendes geschrieben: |
die gefährlichkeit ist es nicht, was mich abstößt.
viele sachen sind gefährlich, die mich nicht abstoßen. es ist vielmehr die beleidigung meiner ästhetischen empfindungen. ich will keine gesellschaft auf diesem planeten, die spaß am leid hat. |
frajo hat folgendes geschrieben: | ||
das beruhigt mich. |
frajo hat folgendes geschrieben: | ||||
ich werde beliebig viele ohne anstrengung "schaffen". denn da mir trotz mehrfacher anforderung meinerseits bisher niemand hat den begriff "strohmann" erklären können, und schon gar nicht, wieso ein solches gebilde vermeidungswürdig sei, gehe ich damit so um wie ihr mit meinen griechischen sätzen. |
frajo hat folgendes geschrieben: |
im übrigen interpretiere ich das bewußte (nagarjuna ist es vermutlich nicht, graf zahl jedoch sehr wohl bewußt) verwenden von begriffen, die der anderen seite nicht verständlich sind, als dialogvermeidungsstrategie und somit als indirekte bestätigung meiner position, die derlei rhetorischer tricks wie der verwendung unverständlicher termini nicht bedarf. |
frajo hat folgendes geschrieben: |
[m.a. worten:
die etikettierung einer meiner aussagen als "strohmann" kommt bei mir an wie eine fiktive etikettierung "du bist doof" - ich erkenne eine emotionale ablehnung meiner aussage und meiner person, aber keine intellektuelle, aussagenrelevante position dahinter. |
frajo hat folgendes geschrieben: |
denn da mir trotz mehrfacher anforderung meinerseits bisher niemand hat den begriff "strohmann" erklären können, und schon gar nicht, wieso ein solches gebilde vermeidungswürdig sei, gehe ich damit so um wie ihr mit meinen griechischen sätzen. |
Zitat: |
ignoratio elenchi, der Strohmann: Gegenargumentation auf Grund einer fälschlich unterschobenen, oder absichtlich falsch interpretierten Absicht |
Graf Zahl hat folgendes geschrieben: | ||||
Es geht hier nicht um Off-Topic-Beiträge, sondern um Strohmänner. |
Zitat: |
Der Unterschied sollte eigentlich klar sein. |
Zitat: |
Du rechtfertigst Strohmänner tatsächlich mit einem Strohmann? - Das ist ja köstlich! |
Heike N. hat folgendes geschrieben: | ||||
Das sollte dir eher zu denken geben, aber wurscht. |
frajo hat folgendes geschrieben: | ||||||
du wolltest bestimmt nicht sagen, "das sollte dir zu denken geben". du wolltest bestimmt sagen "ich fände es schön, wenn dir das zu denken gäbe". |
Sanne hat folgendes geschrieben: |
Leiden nicht auch 100m-Läufer?
Leiden nicht Fußballmannschaften? |
Heike N. hat folgendes geschrieben: | ||||||||
Nein, das wollte ich nicht. Und jetzt beende ich das hier. Such dir jemand anderen zum schulmeistern. |
Lalilemlula hat folgendes geschrieben: |
Daaaaaaaa fliecht es in den Ring... wie war das Thema nochma?
|
frajo hat folgendes geschrieben: | ||||||
dir geht es um etwas, das du strohmänner nennst. mir kann es schon deswegen nicht um das gehen, was du strohmänner nennst, weil ich nicht verstehe, was du mit diesem begriff meinst. und das weißt du genau; ich habe nämlich bereits mehrfach eine mir verständlich erläuterung dieses begriffs angefordert. bisher vergeblich. da du diesen begriff dennoch unbeirrt - und, wie es mir hoffentlich nur scheint, mit wachsendem vergnügen - mir gegenüber anwendest, kann ich nur davon ausgehen, daß du dir mit dem begriff strohmann ein wohlfeiles rhetorisches instrument zurechtgebastelt hast, um jedweder dich überfordernden intellektuellen herausforderung unter wahrung des gesichts aus dem wege gehen zu können. |
frajo hat folgendes geschrieben: |
bei licht besehen, ist es eine frechheit, jemandem anderen zu sagen, "dir sollte klar sein...". es ist deswegen eine frechheit, weil sie eine position ungleicher augenhöhe unterstellt. |
frajo hat folgendes geschrieben: | ||
mußt du deswegen amüsement intonieren, weil du not at all amused bist? |
Graf Zahl hat folgendes geschrieben: | ||||||
Es wurde Dir schon mehrmals eindeutig erklärt, was ein Strohmann-Argument ist. |
Zitat: |
Du unterstellst jemandem, etwas gesagt zu haben, was er de facto aber nicht gesagt hat. Das Unterstellte ist der Strohmann. Dann greifst Du diese Unterstellung/Strohmann an. |
Zitat: |
Solch eine unredliche Argumentationsweise verwendest Du leider sehr häufig. |
Zitat: | ||
Nachdem Dir hier im FGH unzählige Male erklärt wurde, was ein Strohmann-Argument ist, bin ich davon ausgegangen, daß Du es inzwischen begriffen hast, was das ist. |
Zitat: | ||
Dann siehst Du das falsch. Du solltest mich inzwischen gut genug kennen, daß ich kein Freund von ad hominems bin. |
Heike N. hat folgendes geschrieben: | ||||||||
Nein, das wollte ich nicht. |
Zitat: |
Und jetzt beende ich das hier. Such dir jemand anderen zum schulmeistern. |
Lalilemlula hat folgendes geschrieben: | ||||||||||
Daaaaaaaa fliecht es in den Ring... wie war das Thema nochma? |
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