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Jeden Tag Chemtrails,,,,,,,,,,,,,,
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Erzskeptiker
registrierter User



Anmeldungsdatum: 19.08.2005
Beiträge: 113

Beitrag(#332282) Verfasst am: 22.08.2005, 09:23    Titel: Einen hab ich noch, einen hab ich noch... Antworten mit Zitat

Zum Thema Chemtrails mußte ich noch etwas loswerden... Sehr glücklich
Ich will den offenen Brief dem Forum nicht vorenthalten, besonders einem nicht, unserem Missionar und Apostel der Verblendung...


Werter Hr. Altnickel,
ich habe mir bei meinen Recherchen zur Chemtrailterminologie die Radioaufzeichnungen von CROPfm http://cropfm.mur.at/sendung_chemtrails.htm mit Ihrem Beitrag angehört und, unter anderen, Ihre Webseite www.chemtrail.de. angesehen. (Im Vertrauen gesagt, eine der dünnsten, unausgereiftesten ihrer Scene).

Sie mögen zwar durch Ihre berufliche Tätigkeit als Solaranlagenerbauer die Möglichkeit haben den Himmel zu beobachten, damit gehören Sie allerdings zu einem großen Teil von Aussendienstbeschäftigten die ebenfalls diese Möglichkeit haben. Polizisten im Streifendienst, Hochspannungsmonteure, Briefträger u.s.w. Der Hinweis auf Ihre Tätigkeit sagt nichts über Ihre besondere Qualifikation aus, eher über Ihre Profilierungssucht.
Verstehen sie das was sie am Himmel sehen?
Wie steht es um Ihre Wissen in Physik, Chemie, Naturgesetze und deren Zusammenhänge, Aeronautik, Stömungslehre, Meteorologie?
Chemtrails, ein Unfug der zum Himmel stinkt!
Da werden von Ihnen und ihresgleichen Thesen in die Welt gesetzt die jeder Grundlage entbehren. Nicht belegte Fakten, vermengt mit der 3. Potenz und der Verschwörungsformel multipliziert. Äpfel mit Birnen verglichen.
Beispiele:
Die Patentschrift des Welsbach-Patents verlangt die Ausbringung des "Mixtur" in der Stratosphäre. Die überwiegende Zahl der Flugbewegungen mit Kondensstreifenbildung finden in der Troposphäre, Tropopause statt, wenn man einmal von den wenigen Stealth und Höhenflugzeugen zur Stratosphärenforschung absieht. Tankflugzeuge fliegen auf jeden Fall unterhalb der Stratosphäre, höher fliegende Flugzeuge müssen zum betanken auf deren Flightlevel herabsinken.
Halten wir fest: Troposphäre = Unsere Wetterküche bis ca. 11 km Höhe
Stratosphäre = sehr selten Wetterbeeinflussung (Gewitter/Vulkanausbruch - örtlich begrenzt), ruhige Zone, Höhe bis ca. 50 km
Ozonschicht = höchste Dichte bei ca. 20 km, variabel durch Jahreszeit und Sonneneinfluss.

Richtig bis hier hin?

Nun "sprühen" diese bösen Flieger, natürlich ohne Kennung und mit grauem Tarnanstrich, ihr Gift! Haben sie mal versucht ein Flugzeug mit einem Fernglas oder Spektiv in großer Höhe zu betrachten? Was sahen Sie?
Also die sprühen in der Tropopause, vielleicht am unteren Rand der Stratosphäre!
Was bringt das versprühen von Alluminiumoxid, Bariumverbindungen in dieser relativ geringen Höhe?
In der Schule dürfte jeder etwas über spezif. Gewichte gehört haben. Selbst im my-Bereich wirkt die Schwerkraft. Hochdruckgebiete, bei schön blauem Himmel darf man darauf schliesen, haben eine vertikal nach unten gerichtete Luftbewegung und dürften diesen Partikeln den Rest geben.
Beim Versuch des Moderators, von CROPfm, genau diese Frage von Ihnen beantwortet zu bekommen kamen Sie heftigst in Erklärungsnot und wichen aus, brachten H.A.A.R.P. ins Spiel. Typische Vorgehensweise von Verschwörungsgläubigen: Kann ich nicht weiter bringe ich was anderes ein!
Ich gehe davon aus das Sie sich in Hochfrequenztechnik soviel auskennen wie ein gegrilltes Hähnchen vom Eierlegen.
H.A.A.R.P. sendet im Frequenzbereich von 2.8 bis 10 Megahertz (Angaben sind durch mehrere unabhängige Institutionen belegt). Fotos im Internet von dessen Antennenwald sind vorhanden und an Hand der Antennengröße kann der Insider schon abschätzen in welchem Frequenzbereich gearbeitet wird. Stichworte: Antennengröße/Verhältnis/Lamda/Wellenlänge! Hier wird also nicht, wie so oft behauptet, im "Mikrowellenbereich"gesendet!
Was sollen also dann diese niedrigen Kurzwellenfrequenzen bewirken? Das "Substrat" aktivieren? (Von Ihnen in der Sendung behauptet...). Hochspannungsblitze auslösen damit sich Ozon bildet! Wenn das funtionieren würde sollte man den Tropengürtel besprühen, dort gibt es täglich heftige Gewitter und man könnte sich den Kostenfaktor H.A.A.R.P sparen! Dieser Frequenzbereich eignet sich nicht für solche Experimente. Tip: http://www.haarp.alaska.edu/haarp/ mal aufsuchen und sich durch- und weiterhangeln. Auch eine Quelle der Neutralität sind Webseiten von Funkamateuren und deren Vereinigungen. Hier gibt es fundierte Kentnisse der HF-Technik und auch spezielle Seiten die sich mit H.A.A.R.P. befassen.
Wer hat denn dieses Hirngespinst in die Welt gesetzt? Der, oder diejenigen, gehörten wegen Volksverdummung hinter Gitter, wohlverpackt in einem weissen Jäckchen mit den schicken langen Ärmelchen.
Aber durch solche pseudowissenschaftliche Aussagen kann man den Laien beeindrucken, einfangen, zum nützliche Idioten mutieren lassen.
Wo bleibt die angekündigte positive Stellungnahme von Greenpeace? Die haben sich nicht vor euren Verschwörungskarren spannen lassen. Auch Mitwisser? Stecken die auch mit den Geheimdiensten unter einer Decke? Sind ja schon einige 1000 Leute die Wissen habe müssten. Genauso wie damals bei der NASA und der angeblichen Mondlandung... Natürlich halten die alle Dicht! Da trinkt keiner mal ein Gläschen zuviel und plappert... Da lässt sich auch keiner mit Geld ködern und mit einer neuen Identität in Timbuktu nieder... Die "Experten" die angeblich am Chemtrailprojekt gearbeitet haben und plappern, haben nichts mehr zu verlieren, keine Angst vor den Man in black... Allerdings können sie gewinnen: Rampenlicht und Gage!
Was die Lebensdauer von Kondensstreifen anbelangt darf ich Sie bitten sich einmal mit atmosphärischen Seiten im www zu beschäftigen. Nicht die Seiten der Chemtrailanhänger, nein, die Seiten die relevant sind und den bisherigen Wissenstand berücksichtigen. Google ist hier eine große Hilfe.
Was das "vermehrte" auftauchen von Kondensstreifen anbelangt:
Ist ihnen geläufig das der Flugverkehr in den letzten Jahren immens zugenommen hat? Stichworte: Billigflüge, Luftfracht.
Der Luftverkehr wird auf sogenannten Luftstraßen abgewickelt die selbstverständlich Kreuzungen enthalten (Höhengestaffelt). Allerdings ohne Ampeln... Diese werden durch den erhöhten Luftverkehr der letzten Jahre mehr frequentiert, nicht nur von Flugzeugen der BRD, auch das Ausland hat den Trend: Erhöhung des Flugverkehraufkommens. Deutschland ist nicht nur auf dem Boden ein Transitland.
Wie auf der BAB gibt es auf den Luftstraßen auch mehrere Spuren. Spuren für Brummi-Flieger, Ferrari-Flieger. Durch das hohe Flugaufkommen wird jedem Flugzeug auf diesen Luftstraßen ein sogenannter Slot zugeteilt. Ein Zeitfenster in dessen Bereich sich die Flugzeuge bewegen. Abstand in Spitzenzeiten mitunter nur 3 Minuten. Ihr deutelt: Die fliegen hin und her, überall... Schon mal was von einer Jeepesen Karte gehört? Wunderbar sind dort alle Luftverkehrsstraßen, Kreuzungen, eingezeichnet. In Anflugkarten die sogenannten Holdings, Parkareale für fliegendes Material, meist ovale Flugrouten, definiert durch Navigationspunkte, Funkfeuer (oh Gott, jetzt kommt auch noch Elekrosmog ins Spiel...). Alles was nicht auf diesen Luftverkehrstraßen fliegt ist "Offroad", in der Tat handelt es sich dabei um Militär, wobei aber Flugzeuge der Klasse Heavy recht selten vorkommen. Es sei denn ein aktueller Krisenherd liegt vor. Dies mal zum Verständnis und Verdeutlichung der Menge an Flugzeugen am Himmel.
Dann gibt es Flugzeuge älterer Art, die hier, wenn sie denn landen würden, eine hohe Gebühr entrichten müssten aufgrund ihres Schadstoffausstoßes. Tun sie aber in der Regel nicht, sind Transitreisende ohne Zwischenlandung. Also was kümmerts die, wenn sie dicke Kondesstreifen hinter sich herziehen? Dann gibt es Flugzeuge, Lear Jet z. B., kleinerer Bauart, mit dem Ergebnis: Dünnere Kondensstreifen. Dann die moderneren mit Wingletts, Strömungsverbesserer. Ergebnis: Form der Kondensstreifen wieder anders! Wirbelschleppen! Ein Jumbo hat stärkere Verwirbelungen als ein Airbus.
Das sind nur einige Beispiele von Änderungen des Aussehens von Kondensstreifen die technisch bedingt sind . Einen Grundkurs in atmosphärischen Erklärungen erspare ich mir. Nutzen Sie die Errungenschaft des 20. Jahrhunderts, Ihren Computer und das Internet. In Büchereien gibt es bestimmt auch leicht verständliche Literatur diesbezüglich!
Ist Ihnen bekannt das der DWD (Deutscher Wetterdienst) Höhenforschung betreibt? Italien, Frankreich, viele euröpäische Länder ebenso, Luftanalysen durchführen? Auch die Lufthansa, ja, sie lesen richtig, die "Deutsche Lufthansa"! Mit modernen Airbussen, 5 Stück der Flotte davon sind ausgerüstet, weltweit im normalen Liniendienst eingesetzt, Luftproben nimmt? Setzten Sie sich mit der Pressestelle der LH via Phone oder Email in Verbindung, man leistet gerne und ausführlich Aufklärungsarbeit! Die Daten sind im Internet für jeden zugängig. Noch mehr Kandidaten die auf der Gehaltsliste der Geheimdienste stehen? Wird langsam äusserst kostenintensiv was? Kein Wunder das unser Schuldenberg immer größer wird und die Rentenkassen gegen Null tendieren...
Gut! Wo liegt das Problem das euer Verein eine Luftprobe nimmt? Chartert ein Flugzeug, fliegt in einen Chemtrail, nehmt eine Luftprobe, landet, bringt die Probe in ein unabhängiges Institut (die gibt es wirklich) und präsentiert das ganze Dilemma der Öffendlichkeit. Dann ist doch die ganze Kaffeesatzleserei zu Ende, vom Tisch, und der Triumpf ist euer! Und nun kommen Sie mir nicht mit den Kosten eines Charterjets, es braucht dafür keinen Airbus, ein kleiner Jet reicht (z.B. Lear Jet). Nach Ihrer Aussage in CROPfm würden wohl 15.000 € anfallen. Alternativ gibt es auch die Möglichkeit eine Messung vom Boden durchzuführen. Zauberwort: Spektralanalyse! Es dürft doch wohl kein Problem sein die nötigen Finanzmittel bei euren Schafen zusammen zu bekommen! Oder besser noch: Gebt 10 € Aktienscheine aus, mit der Garantie (die könnt ihr ja geben, ihr wisst es ja...) auf hohe Rendite! Das ist mit Sicherheit jedem "Gläubigen" seine, und die seiner Angehörigen Gesundheit wert. Lockt doch nebenbei eine fette Dividende! Wenn ich den Unfug sehe wie sich manche für viel Geld billige Magnete, polierte Steinchen oder "Abschirmgitter" unter die Matratze nageln, dürfte das doch ein Klacks sein um sich einen Charterflieger nebst Gebühr für die Probenanalyse zu organisieren... Stellen Sie sich doch nur mal die Honorare vor die euch in die Koffer gespült werden wenn ihr recht habt und den Nachweis über Chemtrails erbringt!!!
Komisch das keiner von euch eine Nase hat um Geld aufzuheben das auf der Straße liegt. Denkt doch mal an die Rendite!!! Honorare von TV, weltweit, Radio, weltweit, Presse, weltweit. Und dann Bücher herausgeben! "Der lange steinige Weg zum Nachweis von Chemtrails" (Copyright des Titels bei mir, wenn ihr den benutzen wollte bekomme ich ne Schnitte ab. Sagen wir 0,99 € ?). Einen Teil des Gewinnes könntet ihr ja in eine Stiftung einbringen, vielleicht "Rettet die Regenwürmer", die müssen ja nun im verseuchten Boden mit dem Fall out der Chemtrails vegetieren...
Da fällt mir ein, in den USA scheint ja auch noch keiner drauf gekommen zu sein obwohl die doch sonst bekannt sind mit Pippifax Money zu machen.
Oder die spleenigen Engländer.
Konzerne sehen wohl auch nicht diese Goldgrube...
Oder Russland!
Anti amerikanisch eingestellte Staaten!
Nichts!
Warum?
Als Argument der Chemtrailisten kommt: Die Regierung ist Auskunftpflichtig!
Ja, genau! Typisch Verschwörungsanhänger auf verlorenem Posten!
Da beißt sich doch die Katze in den Schwanz. Auf der einen Seite unterstellt ihr der Regierung "Mittäterschaft/Wissen" und traut ihr nicht, auf der anderen Seite verlangt ihr Aufklärung von derselben. Würde die Regierung ein negatives Ergebnis bekannt geben, und das tut sie ja, würdet ihr wieder aufheulen und laut protestieren: Betrug, Lüge, Verschleierung.
Wenn schon Greenpeace nicht auf eure Lachnummer anspringt, was sagen denn die Grünen, Frau Künast, zu euren Vermutungen? Würde mich mal interessieren ob die auch noch auf der Lohnliste der Geheimdienste stehen...
Also bringt doch endlich handfeste Beweise eurer Theorie! Alles andere ist doch Larifari.
Ihr widerlegt euch doch nur selbst.
Legt eure Scheuklappen zur Seite, streift die Borniertheit ab, eignet euch Wissen an, bleibt kritisch im Leben aber erkennt die Grenze der realen Welt.

Wissen bedeutet Arbeit, Zeit und Investitionen - Nichtwissen bedeutet Glauben, Spekulation und vergeudete Zeit.

Wie schreibt Kachelmann der Wetterfrosch noch gleich:
- Man muss nicht immer die Welt retten, sehr schön ist auch ein soziales Engagement beim Roten Kreuz und bei Essen auf Rädern oder in der Kirche: Das bringt, wie das Verschwörungstheoretisieren, auch kein Geld, hilft aber anderen Menschen.
- Man darf einfach so im Stillen für sich total toll spinnen. Aber man sollte zurückhaltend sein, andere zwanghaft per Massenspamming daran teilhaben zu lassen.-

Siehe hierzu auch: http://www2.onnachrichten.t-online.de/dyn/c/20/61/31/2061316.html

und: http://www2.onnachrichten.t-online.de/dyn/c/21/31/20/2131200.html

In Erwartung Ihrer Antwort verbleibe ich mit freundlichem Gruß


xxxxxxx Meinen richtigen Name habe ich hier gelöscht. (kein Agent oder sonstwie mit Chemtrails verbundener und bezahlter oder ehrenamtlicher Mitarbeiter)
_________________
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Nicht-Wissen bedeutet Glauben, Spekulation, Esoterik...
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Erzskeptiker
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Anmeldungsdatum: 19.08.2005
Beiträge: 113

Beitrag(#332286) Verfasst am: 22.08.2005, 09:49    Titel: Noch ein Nachtrag Antworten mit Zitat

Zu meinem vorangestelltem Beitrag gilt:

Er darf verbreitet werden, ich erhebe kein Copyright!

Aufklärung tut not, Augen schärfen ist angesagt zwinkern
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matthias
Gefährder



Anmeldungsdatum: 10.05.2005
Beiträge: 1386
Wohnort: Rechts der Böhme

Beitrag(#332309) Verfasst am: 22.08.2005, 11:37    Titel: Re: Noch ein Nachtrag Antworten mit Zitat

Erzskeptiker hat folgendes geschrieben:
Aufklärung tut not, Augen schärfen ist angesagt zwinkern


Danke, Erzskeptiker, für Deinen leidenschaftlichen Beitrag gegen das naturwissenschaftlich haltlose Gefasel der Chemtrail-Gemeinde. Es ist schon erschütternd, welche Ignoranz modernen wissenschaftlichen Methoden, vor allem Meßmethoden, gegenüber manche Menschen an den Tag legen, um ihren Verschwörungstheorien zu frönen, die sie immer nur mit noch absurderen Spekulationen unterfüttern, je mehr wirklich wissenschaftliche Erklärungen man von ihren Verfechtern einfordert.

Es ist so, wie Du sagst:

Zitat:
Wissen bedeutet Arbeit, Zeit, Investitionen.
Nicht-Wissen bedeutet Glauben, Spekulation, Esoterik...


Wegen eines eher seltsamen Zufalls war ich bis vor etwa anderthalb Jahren für etwa 2 Jahre Mitleser der Zeitschrift raum & zeit und habe daher die Anfänge der Chemtrail-Hysterie ganz gut mitbekommen. Wenn man damals nach dem Begriff "Chemtrails" gegoogelt hatte, landete man ausschließlich auf irgendwelchen pseudowissenschaftlichen Seiten, die stets den Eindruck erweckten, daß sich da einige besonders Phantasiebegabte wieder einmal aus oberflächlichsten Beobachtungen heraus ihre verqueren Verschwörungsmodelle zurechtgezimmert hatten.

Alles paßt(e) natürlich auch so hervorragend in das Weltbild der Lesergemeinde von r&z. Leute, die an "informiertes" Wasser glauben oder glauben sollen oder an die "Global-Scaling-Theorie" des Chefredakteurs Dr. Hartmut Müller, die neigen vielleicht eher dazu, auch das Chemtrail-Projekt diverser Geheimdienste für bare Münze zu nehmen. Aufnahmen von Wolkenformationen und Leserbriefe mit "Beweisfotos" für das Vorhandensein irgendwelcher Metallteilchen auf deutschen Obstbäumen sollten eine wissenschaftlich fundierte Analyse ersetzen. Das Muster war dann immer das gleiche: Die öffentlichen Stellen, die als einzige wissenschaftliche Methoden einsetzten und immer zu einem negativen Ergebnis kamen, wurden zu Mitverschwörern erklärt, also immer auch der kleine Beamte des DWD; die Fotos hingegen (immerhin eine Form von Spektralanalyse Mr. Green) zeigten es ja in aller Deutlichkeit: da war was. So nährt sich die Verschwörungstheorie munter selbst. Dabei wäre es, wie Du oben ausgeführt hast, ein leichtes, wirklich handfeste Meßergebnisse beizubringen, die das Chemtrail-Problem dauerhaft und für alle Seiten befriedigend lösen könnten, sollte man zumindest meinen.

Leider ist diese ganze Entwicklung symptomatisch für den parawissenschaftlichen Bereich, dessen erschreckende Größe wiederum nur ein Symptom für die schlechte wissenschaftliche Ausbildung der Allgemeinheit ist. Spekulation ersetzt Theorienbildung, moderne Meßmethoden werden negiert und durch alternative (Wünschelruten etc.) oder bestenfalls nur oberflächliche (z. B. Fotos (die es ja auch von Ufos gibt)) ersetzt. Übrig bleibt stets nur ein fades Wissenschaftssurrogat mit unbekömmlichen Bitterstoffen, die manchen jedoch wie Zucker vorkommen.

Deshalb:

Erzskeptiker hat folgendes geschrieben:
Aufklärung tut not, Augen schärfen ist angesagt zwinkern


Matthias
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2008 – Jahr der Mathematik
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Wendor
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Anmeldungsdatum: 20.01.2005
Beiträge: 1548

Beitrag(#332339) Verfasst am: 22.08.2005, 12:42    Titel: Re: Noch ein Nachtrag Antworten mit Zitat

matthias hat folgendes geschrieben:
Erzskeptiker hat folgendes geschrieben:
Aufklärung tut not, Augen schärfen ist angesagt zwinkern


Danke, Erzskeptiker, für Deinen leidenschaftlichen Beitrag gegen das naturwissenschaftlich haltlose Gefasel der Chemtrail-Gemeinde. Es ist schon erschütternd, welche Ignoranz modernen wissenschaftlichen Methoden, vor allem Meßmethoden, gegenüber manche Menschen an den Tag legen, um ihren Verschwörungstheorien zu frönen, die sie immer nur mit noch absurderen Spekulationen unterfüttern, je mehr wirklich wissenschaftliche Erklärungen man von ihren Verfechtern einfordert.

Es ist so, wie Du sagst:

Zitat:
Wissen bedeutet Arbeit, Zeit, Investitionen.
Nicht-Wissen bedeutet Glauben, Spekulation, Esoterik...


Wegen eines eher seltsamen Zufalls war ich bis vor etwa anderthalb Jahren für etwa 2 Jahre Mitleser der Zeitschrift raum & zeit und habe daher die Anfänge der Chemtrail-Hysterie ganz gut mitbekommen. Wenn man damals nach dem Begriff "Chemtrails" gegoogelt hatte, landete man ausschließlich auf irgendwelchen pseudowissenschaftlichen Seiten, die stets den Eindruck erweckten, daß sich da einige besonders Phantasiebegabte wieder einmal aus oberflächlichsten Beobachtungen heraus ihre verqueren Verschwörungsmodelle zurechtgezimmert hatten.

Alles paßt(e) natürlich auch so hervorragend in das Weltbild der Lesergemeinde von r&z. Leute, die an "informiertes" Wasser glauben oder glauben sollen oder an die "Global-Scaling-Theorie" des Chefredakteurs Dr. Hartmut Müller, die neigen vielleicht eher dazu, auch das Chemtrail-Projekt diverser Geheimdienste für bare Münze zu nehmen. Aufnahmen von Wolkenformationen und Leserbriefe mit "Beweisfotos" für das Vorhandensein irgendwelcher Metallteilchen auf deutschen Obstbäumen sollten eine wissenschaftlich fundierte Analyse ersetzen. Das Muster war dann immer das gleiche: Die öffentlichen Stellen, die als einzige wissenschaftliche Methoden einsetzten und immer zu einem negativen Ergebnis kamen, wurden zu Mitverschwörern erklärt, also immer auch der kleine Beamte des DWD; die Fotos hingegen (immerhin eine Form von Spektralanalyse Mr. Green) zeigten es ja in aller Deutlichkeit: da war was. So nährt sich die Verschwörungstheorie munter selbst. Dabei wäre es, wie Du oben ausgeführt hast, ein leichtes, wirklich handfeste Meßergebnisse beizubringen, die das Chemtrail-Problem dauerhaft und für alle Seiten befriedigend lösen könnten, sollte man zumindest meinen.

Leider ist diese ganze Entwicklung symptomatisch für den parawissenschaftlichen Bereich, dessen erschreckende Größe wiederum nur ein Symptom für die schlechte wissenschaftliche Ausbildung der Allgemeinheit ist. Spekulation ersetzt Theorienbildung, moderne Meßmethoden werden negiert und durch alternative (Wünschelruten etc.) oder bestenfalls nur oberflächliche (z. B. Fotos (die es ja auch von Ufos gibt)) ersetzt. Übrig bleibt stets nur ein fades Wissenschaftssurrogat mit unbekömmlichen Bitterstoffen, die manchen jedoch wie Zucker vorkommen.

Deshalb:

Erzskeptiker hat folgendes geschrieben:
Aufklärung tut not, Augen schärfen ist angesagt zwinkern


Matthias




Bla bla bla,
Erzkomiker, wer hat Sie seit 19.08. hier auf die Piste geschickt?
Ihr bekommt alle ein fleißiges Bienchen für Eure Schreibe.
Seit 89 hat die Dummheit Hochkonjunktur.
Außerdem hätte Kachelmann unter die Komiker gehen sollen.
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Tarvoc
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Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44672

Beitrag(#332345) Verfasst am: 22.08.2005, 13:00    Titel: Re: Noch ein Nachtrag Antworten mit Zitat

Wendor hat folgendes geschrieben:
Seit 89 hat die Dummheit Hochkonjunktur.


Ist jeder, der dir nicht blind glaubt, ein Dummkopf?

Das ist eine ernst gemeinte Frage und ich durchschaue Ausweichversuche, also versuch's gar nicht erst.
_________________
"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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Erzskeptiker
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Anmeldungsdatum: 19.08.2005
Beiträge: 113

Beitrag(#332364) Verfasst am: 22.08.2005, 13:40    Titel: ...wie gehabt... Antworten mit Zitat

...rumms, da war es wieder, das blind-taub-nichtssagende Wesen aus der Kiste! Duell
Kann keine Tatsachen widerlegen, dafür aber tolle Sprüche klopfen...
Hat keine Ahnung, davon aber viel!
Sehr glücklich
_________________
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Tarvoc
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Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44672

Beitrag(#332375) Verfasst am: 22.08.2005, 13:51    Titel: Antworten mit Zitat

Ich warte ja immer noch auf eine Antwort von Wendor... das wird vermutlich auch so bleiben... Mr. Green
_________________
"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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CoS
Antitheist



Anmeldungsdatum: 10.07.2005
Beiträge: 2734

Beitrag(#332382) Verfasst am: 22.08.2005, 14:02    Titel: Antworten mit Zitat

Also was hat der dauernd mit seiner 89??? 88 wäre doch besser - die kann man drehen und wenden wie man will...

Ist damit das Jahr 1989 gemeint? In welchem Zusammenhang? Was hab ich überlesen?

Grüße
_________________
"Wenn Sie mich suchen, ich halte mich in der Nähe des Wahnsinns auf, genauer gesagt auf der schmalen Linie zwischen Wahnsinn und Panik, gleich um die Ecke von Todesangst, nicht weit weg von Irrwitz und Idiotie!"
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Erzskeptiker
registrierter User



Anmeldungsdatum: 19.08.2005
Beiträge: 113

Beitrag(#332428) Verfasst am: 22.08.2005, 14:57    Titel: An Wendor Antworten mit Zitat

Muss mich jemand auf "die Piste" schicken? Bin ich nicht mein eigener Herr? Kann ich nicht allein denken, entscheiden? Bekomme ich schnöden Mammon um Ihre Spinnereien zu widerlegen? Beherrsche ich nicht das kleine 1 x 1? Darf ich nicht verblendeten Scheuklappenträgern einen Denkanstoß geben?

Nach Ihrer Ansicht gehöre ich bestimmt in die Ecke der Chemtrail-Giftspritzer-Insider der eure Spinnereien ad absurdum stellen will /soll. (Ist ja eine Methode "Wissende" lächerlich zu machen um vom Problem abzulenken, was ich durchaus auch bejahe in verschiedenen Angelegenheiten!)
Bin ich ein Agent?
Nee! Ich bekomme das 1 x 1 hin und Rattenfängern wird es nicht leicht fallen mich zu erwischen. Meine grauen Zellen arbeiten noch im grünen Bereich! Mir zieht keiner, Zitat von Wendor dem Erleuchteten: ...das Hemd unter dem zynisches Grinsen rsch weg ohne das ich es merke! Und so dürfen Sie die anderen Forumteilnehmer auch einschätzen. Haben Sie auf Ihre unhaltbaren Ergüsse Zuspruch? Müssen wir ja alle dumme und gleichgültige Affen sein...
Eigenartig, Sie gehen nie auf Tatsachen ein. Weichen aus auf ein anderes Thema, neues Stichwort/Unfug, oder missbrauchen Lyrik, Gedichte, Sprüche...
Das zeugt von einer gewissen Intelligenz! Einem Wissen in einem Bereich wo ich Ihnen nicht das Wasser reichen kann!
Für mich zählen, um es einmal salopp auszudrücken, Fakten, Fakten, Fakten!
Aber, zeigt das, dass Sie sich in der Welt der Lyrik auskennen der Nabel der Welt sind? Ein Guru des Wissens? Ein Visionär und Erleuchteter? (Tip: Ändern Sie Ihr Pseudo doch in "Mr. Osram").
Mitnichten! Es zeigt nur das der Grat zwischen Genie und Wahnsinn sehr, sehr schmal ist!
Viele sogenannte Genié´s endeten in der Klapse...
Euresgleichen fühlt sich als Nostradamus der Neuzeit, ihr lebt im Mittelalter, betet Götter an und die Erde ist für Euch hohl. Hohl wie eure Köpfe würde ich mal feststellen. Die moderne Technik beherrscht ihr, Kommunikation, Computer. Kann man damit doch seine "Welt" verbreiten. Ist ja auch gut so, jeder hat die Möglichkeit sich über diesen Zweig zu bilden. Die Betonung liegt auf bilden!
Seien Sie mir nicht böse, aber ich habe einfach nicht den "Draht" Ihrer Denkweise, Ihren zusammenhanglosen Gedanken, Ihren (für mich) wirren Statements zu folgen!
Vorschlag: Ein Forenthema, z. B. "Meine Welt" anlegen. Da könnte Sie jeder besuchen, kontaktieren, der Ihre Nähe sucht. Vorteil: Andere Foren würden durch Ihre Beiträge nicht mehr durch unqualifizierte Beiträge zugemüllt. (Habe mir all Ihre Beiträge in div. Foren durchgelesen, ebenso die Reaktionen darauf. Erkenntnis: Sie sind beliebt...).
In diesem Sinne!
Bin gerne bereit zu konstruktiven Auseinandersetzungen mit Ihnen.
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DemonDeLuxe
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Anmeldungsdatum: 17.08.2005
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Wohnort: Wiesbaden

Beitrag(#332542) Verfasst am: 22.08.2005, 17:09    Titel: Antworten mit Zitat

@Erzskeptiker

Ein schöner Text!

Nur zwei Hinweise von mir, wie man so etwas noch etwas wirkungsvoller gestalten kann:

a) mehr optische Struktur. "Bleiwüsten" ermüden und schrecken ab, insbesondere online. Das kostet Leser.

b) Ich bin ein großer Fan gewitzter Ausdrucksweise und auch Polemik, wenn's passt. Kostet aber auch zuweilen Leserschaft / Sympathien. Im Zweifelsfall sollte man bei "offenen Briefen" erst die sachlichen Argumente bringen und dann, so gewappnet, die humorigen Sprüche daraus ableiten. Umgekehrt besteht die Gefahr, den (unvoreingenommenen) Leser emotional gegen sich aufzubringen.

Aber ICH hab's jedenfalls genossen - und die düsteren Sprüche eines Wendor dem Verständigen zeigen, dass Du irgendwo gut getroffen haben musst - wenn man so richtig nicht mehr weiter weiß, unterstellt man dem Gegenüber, von irgendwem geschickt oder gar bezahlt worden zu sein. Ich empfinde solche Anwürfe immer als große Auszeichnung ;O)
_________________
HONI SOIT QUI MAL Y PENSE
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Erzskeptiker
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Anmeldungsdatum: 19.08.2005
Beiträge: 113

Beitrag(#332552) Verfasst am: 22.08.2005, 17:23    Titel: Danke DemonDeLuxe Antworten mit Zitat

Danke für Deine Ratschläge, Du hast erkannt ich bin kein Profi, wohl auch kein bezahlter Agent Cool der auf die Chemtrailbewegung angesetzt ist. Sehr glücklich
Ich werde Deine Ratschläge versuchen zu beherzigen obwohl mir das bestimmt nicht leicht fallen wird wenn ich in meiner Rage über Schmarrn und Schauergeschichten in die Tasten haue...
Idee
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DemonDeLuxe
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Anmeldungsdatum: 17.08.2005
Beiträge: 672
Wohnort: Wiesbaden

Beitrag(#332571) Verfasst am: 22.08.2005, 17:51    Titel: Antworten mit Zitat

Erzskeptiker,

ich bin auch kein Profi - das waren lediglich Erfahrungen, die ich "auf die harte Tour" selbst gemacht habe ;O)
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Erzskeptiker
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Anmeldungsdatum: 19.08.2005
Beiträge: 113

Beitrag(#332658) Verfasst am: 22.08.2005, 19:44    Titel: Stellungname von Greenpeace zu Chemtrails/Altnickel Antworten mit Zitat

Hier kann sich jeder ein Bild darüber machen wie Greenpeace zu Chemtrails und Herrn Altnickel steht:
http://www.greenpeace-magazin.de/magazin/reppdf.php?repid=2129
Herr Altnickel war im übrigen 15 Jahre aktives Mitglied bei Greenpeace und leitete zeitweise die Ortsgruppe Oldenburg soviel mir bekannt ist.
Sehr glücklich
_________________
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Ihno
Interlektuäler



Anmeldungsdatum: 31.01.2005
Beiträge: 368

Beitrag(#332753) Verfasst am: 22.08.2005, 22:32    Titel: Re: Stellungname von Greenpeace zu Chemtrails/Altnickel Antworten mit Zitat

Erzskeptiker hat folgendes geschrieben:
Hier kann sich jeder ein Bild darüber machen wie Greenpeace zu Chemtrails und Herrn Altnickel steht:
http://www.greenpeace-magazin.de/magazin/reppdf.php?repid=2129
Herr Altnickel war im übrigen 15 Jahre aktives Mitglied bei Greenpeace und leitete zeitweise die Ortsgruppe Oldenburg soviel mir bekannt ist.
Sehr glücklich


Den kenne ich. Sehr glücklich
Zumindest sein Geschäft. Der hatte so ein Fernsehladen, in dem immer ganz alte Fernseher standen und in dem sich Jahre lang nichts änderte.
Der hatte auch kleine Elektroautos, die waren bekannt und bestaunt.
Und das ganze Dach voller Solarzellen.

Und der hat die Chemtrails "in die Welt" gesetzt? Das ja köstlich. In was für einer Metropole man doch wohnt!

edit: Da steht ja sogar was vom Dach. Wie köstlich, da bin jeden Tag drei Mal vorbeigefahren. Sehr glücklich
edit II: Ach schade, hat er gar nicht erfunden.
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Erzskeptiker
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Beitrag(#332778) Verfasst am: 22.08.2005, 23:08    Titel: Altnickel Interview Antworten mit Zitat

Hallo Ihno!

Wenn er Dir bekannt ist, solltest Du Dir mal das Interview mit ihm anhören, wenn nicht schon geschehen.

Es werden insgesamt 3 Sendungen zum Thema Chemtrails angeboten, jede fast eine Stunde lang.

In der Sendung vom 17. 09. 2004, im zweiten Teil, kommt er zu Wort...

Hier nochmal der Link:

http://cropfm.mur.at/sendung_chemtrails.htm (Stream mit Realplayer abspielbar, echt lustig Sehr glücklich )
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Ihno
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Beitrag(#332789) Verfasst am: 22.08.2005, 23:34    Titel: Re: Altnickel Interview Antworten mit Zitat

Erzskeptiker hat folgendes geschrieben:
Hallo Ihno!

Wenn er Dir bekannt ist, solltest Du Dir mal das Interview mit ihm anhören, wenn nicht schon geschehen.

Es werden insgesamt 3 Sendungen zum Thema Chemtrails angeboten, jede fast eine Stunde lang.

In der Sendung vom 17. 09. 2004, im zweiten Teil, kommt er zu Wort...

Hier nochmal der Link:

http://cropfm.mur.at/sendung_chemtrails.htm (Stream mit Realplayer abspielbar, echt lustig Sehr glücklich )


Muss ich mir mal für nächsten Monat aufheben, ich habe mein Maximum diesen Monat schon überschritten. zwinkern Danke für den Hinweis, ich werde mir das auf jeden Fall ansehen.

Ich finde Verschwörungstheorien auch immer spannend. Sehr glücklich
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Erzskeptiker
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Beitrag(#332794) Verfasst am: 22.08.2005, 23:40    Titel: Altnickel Interview Antworten mit Zitat

Inho schreibt:
"Muss ich mir mal für nächsten Monat aufheben, ich habe mein Maximum diesen Monat schon überschritten. Danke für den Hinweis, ich werde mir das auf jeden Fall ansehen."

Kannst nur hören, Radiosendung zwinkern
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Ihno
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Beitrag(#332810) Verfasst am: 23.08.2005, 00:24    Titel: Re: Altnickel Interview Antworten mit Zitat

Erzskeptiker hat folgendes geschrieben:
Inho schreibt:
"Muss ich mir mal für nächsten Monat aufheben, ich habe mein Maximum diesen Monat schon überschritten. Danke für den Hinweis, ich werde mir das auf jeden Fall ansehen."

Kannst nur hören, Radiosendung zwinkern


Oh.
...
Hhhm.
Ach, bei Radiosendungen nehme ich immer LSD, dann kann ich die AUCH sehen. Sehr glücklich
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Wendor
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Beitrag(#332945) Verfasst am: 23.08.2005, 11:54    Titel: Re: Altnickel Interview Antworten mit Zitat

Erzskeptiker hat folgendes geschrieben:
Danke für Deine Ratschläge, Du hast erkannt ich bin kein Profi,...

Ihno hat folgendes geschrieben:
edit: Da steht ja sogar was vom Dach. Wie köstlich, da bin jeden Tag drei Mal vorbeigefahren.

Ihno hat folgendes geschrieben:
Ach, bei Radiosendungen nehme ich immer LSD, dann kann ich die AUCH sehen.



Schön: „...ich bin kein Profi“,,,,,, verlangt auch niemand, und sind wohl die wenigsten. Dafür aber mal mehr Augen auf für seine Umgebung. Aber bei manchem reicht der Blick zum Horizont gerade mal bis zum Dach eines Hauses, dafür aber drei mal pro Tag, um dann vielleicht auch noch „LSD“ für Radiosendungen zu benötigen?
Wie wäre es; sich ebenso einmal für 15 Jahre bei Greenpeace zu betätigen, anstatt sich über andere lustig zu machen?

Schon einmal die unterschiedlichen, speziell dafür angebrachten Düsen an Flugzeugen gesehen? Nein? Dann würde hier nicht mehr so ahnungslos herumgefaselt. Sie dienen für die unterschiedlichen „Trail“-Muster(nur was alles enthalten sie?) Um dann wie: Sonne auf Zuteilung!!!
Wenn man würde wollen, könnten durch Erntemißerträge infolge Mangel Sonnenlichts, Hungersnöte erzeugt werden.
Aber böse der, der soetwas aber auch nur vermuten würde.




"Superwaffe Wetter
Die Zukunftspläne des Militärs
Eine Studie der U.S. Air Force aus dem Jahr 1996 kommt zu dem Schluss, das Wetter werde die mächtigste Kriegswaffe des 21. Jahrhunderts sein. Wer die Macht über Donner und Hagel habe, beherrsche auch die Schlachtfelder in bisher ungeahntem Ausmaß.

Die Herrschaft über das Wetter 2025" - Die 1996 veröffentlichte Zukunftsstudie "Owning the weather in 2025" des US-Militär-Instituts "Air War College" in Alabama prognostiziert, dass es spätestens im Jahr 2025 möglich sein wird, für Kampfeinsätze das lokale Wetter in die gewünschte Richtung zu beeinflussen. Die amerikanischen Kriegsstrategen könnten dann mit der Wunderwaffe "Natur" ganze Landstriche klimatisch beherrschen und modifizieren. In Extremfällen würde das auch die Schaffung neuer Wetterphänomene und sogar die Veränderung des lokalen Klimas einschließen. "

http://www.zdf.de/ZDFde/inhalt/14/0,1872,2038030,00.html




Aber wie es ausschaut, scheint ASPARTAM bei einigen schon voll seine Wirkung zu zeigen. Auch noch nichts davon gehört? Dann wird es aber Zeit.
Schön, Des- oder Nichtinformation, genau so funktioniert es:


„... Die ersten Menschen waren nicht die letzten Affen,
und wo ein Kopf ist, ist auch meist ein Brett.“

Nicht von mir, sondern Erich Kästner.
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Tarvoc
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Beitrag(#332964) Verfasst am: 23.08.2005, 12:31    Titel: Re: Noch ein Nachtrag Antworten mit Zitat

@ Wendor: du hast immer noch nicht meine Frage beantwortet:

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Wendor hat folgendes geschrieben:
Seit 89 hat die Dummheit Hochkonjunktur.


Ist jeder, der dir nicht blind glaubt, ein Dummkopf?

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- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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Wendor
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Beitrag(#332997) Verfasst am: 23.08.2005, 13:06    Titel: Re: Noch ein Nachtrag Antworten mit Zitat

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
@ Wendor: du hast immer noch nicht meine Frage beantwortet:

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Wendor hat folgendes geschrieben:
Seit 89 hat die Dummheit Hochkonjunktur.


Ist jeder, der dir nicht blind glaubt, ein Dummkopf?


Klar,
mancher schon.Auf den Arm nehmen
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Tarvoc
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Beitrag(#333009) Verfasst am: 23.08.2005, 13:22    Titel: Re: Noch ein Nachtrag Antworten mit Zitat

Wendor hat folgendes geschrieben:
Klar, mancher schon. Auf den Arm nehmen


Also nein. Nicht jeder.
Warum beschimpfst du dann jeden, der nicht deiner Meinung ist?
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CoS
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Beitrag(#333033) Verfasst am: 23.08.2005, 14:02    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
Seit 89 hat die Dummheit Hochkonjunktur

Und ich habe immernoch nicht verstanden was 89 bedeutet!

Und ich verstehe immernoch nicht warum ich hier noch nie "Chemtrails" gesehen habe - Ich will auch einmal welche sehen Traurig

Grüße
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Tarvoc
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Beitrag(#333034) Verfasst am: 23.08.2005, 14:02    Titel: Antworten mit Zitat

Lachen
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AgentProvocateur
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Beitrag(#333036) Verfasst am: 23.08.2005, 14:14    Titel: Antworten mit Zitat

CoS hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Seit 89 hat die Dummheit Hochkonjunktur

Und ich habe immernoch nicht verstanden was 89 bedeutet!

Naja, ich denke, Wendor trauert seiner guten, alten DDR hinterher; als die Welt noch in Ordnung war und es noch keine Dummheit gab.
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matthias
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Beitrag(#333040) Verfasst am: 23.08.2005, 14:17    Titel: Antworten mit Zitat

CoS hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Seit 89 hat die Dummheit Hochkonjunktur

Und ich habe immernoch nicht verstanden was 89 bedeutet!


Wo manche eine 89 sehen, erkennen andere eine 68. Geschockt
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CoS
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Beitrag(#333045) Verfasst am: 23.08.2005, 14:25    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
Naja, ich denke, Wendor trauert seiner guten, alten DDR hinterher; als die Welt noch in Ordnung war und es noch keine Dummheit gab.

Wie jetzt? Er trauert einem Land nach in dem Verschwörungen und verlogene Obrigkeiten an der Tagesordnung waren und Argumentiert dann so, als wäre jeder Nicht-DDRler dumm?

Also müsste ich ja Hochintelligent sein, denn ich habe selber ne ganze Zeit DDR hinter mir Smilie

Grüße
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AgentProvocateur
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Anmeldungsdatum: 09.01.2005
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Beitrag(#333048) Verfasst am: 23.08.2005, 14:31    Titel: Antworten mit Zitat

CoS hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Naja, ich denke, Wendor trauert seiner guten, alten DDR hinterher; als die Welt noch in Ordnung war und es noch keine Dummheit gab.

Wie jetzt? Er trauert einem Land nach in dem Verschwörungen und verlogene Obrigkeiten an der Tagesordnung waren

Ist nur eine Vermutung von mir. Vielleicht kann er selber etwas dazu sagen.
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Erzskeptiker
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Anmeldungsdatum: 19.08.2005
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Beitrag(#333127) Verfasst am: 23.08.2005, 15:41    Titel: An den Durchblicker WENDOR Antworten mit Zitat

Werter Wendor...

Begeben Sie sich doch bitte auf das Level ihresgleichen. Dort werden sie Aufmerksamkeit, Anerkennung und Gehör finden!

Selbstverständlich habe ich bei meinen Recherchen Fotos von "Sprühanlagen" an Flugzeugen gesehen!

Aber wenn unter diesen, für euresgleichen natürlich "Sprühdüsen für Chemtrails", auch Staurohre auftauchen und umgedeutet werden, wird es schon wieder lächerlich!

Selbstverständlich wird, besonders in den U.S.Staaten, Silberjodit zum "impfen" der Wolken eingesetzt. Hagelschlag soll vermieden, gemindert werden.

Dazu braucht es effektive Sprühanlagen, meist in Form von kleineren "Farmflugzeugen".
Aber durch Schaden wird man klug (Stichwort: Versicherungen) und zieht, durch Finanzkraft abgedeckt, Versuche im Großen durch. Die selben Fotos finden Sie auch in diesem Themenbereich, allerdings kommentiert.

Bei eurer Irrlehre gibt es noch nicht mal nachprüfbare Quellenangaben, Daten...
(Tip: Googeln!)

Es wird alles gut...

Aufmerksamkeit!

Das ist doch genau das was Sie möchten!

Hier bekehren Sie niemanden, hier ecken Sie nur an, wirken borniert, ätzend und nervend.

Ich habe Ihnen schon einmal eine gewisse Intelligenz attestiert, Intelligenz und Wissen in Lyrik, Gedichten, Aphorismen.
Aber das hier ist nicht das Forum für Ihr Fachgebiet.

Es gibt Foren wo man philisophieren kann, wo man sich austauschen kann. Foren über Buchkritik, Esoterik, Verschwörungen, Chemtrails u.v.m. Nutzen Sie doch Ihre Zeit nicht dafür, sich mit "Realgeistern", wie Sie hier überwiegen, zu vergeuden!
Sie dürften doch gemerkt haben das Sie hier gegen eine Wand rennen!

Bekehren können Sie hier keinen. Hier versteht man unter Ihren An- und Bemerkungen nur "Dumm Zeich".
Wir verstehen hier halt nur die Kleingeistsprache, werden wohl auch nie Ihr Highlevel, Ihre Spähre erreichen. Dazu fehlt es an Intelekenz und Biltunk!

Darwin lässt grüßen...

Schonen Sie Ihre und unsere Nerven, wir leben alle nur einmal (meine Meinung).

Berührungspunkte, gemeinsame Interessen, haben wir nicht. Wir sind wie Feuer und Wasser!

Sie erinnern mich an die Kirche zur Zeit Gallilei´s.
Ich fühle mich hingegen als Galileo!

Sehen Sie es doch bitte ein, dieses Forum ist nicht ihr Metier. Sie schaffen es nicht Fakten, Tatsachen, produktive Beiträge beizusteuern. Sie stellen Esothemen, Verschwörungspamphlete, Phantasereien hier rein, verleugnen Naturgesetze, Physik, Chemie.
Widersprüche, Hinweise, werden entweder platt gemacht oder übergangen.

Wechsel der Spritze, alte Nadel...

Sie beherrschen nicht die Kunst der Diskussion, Sie beherrschen das Diktat!

In diesem Sinne, mach et joot...

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Erzskeptiker
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Beitrag(#333140) Verfasst am: 23.08.2005, 16:00    Titel: Werter Wendor... Antworten mit Zitat

... was den Link http://www.zdf.de/ZDFde/inhalt/14/0,1872,2038030,00.html anbelangt, vor kurzem wurde dort eine Dokumentation über UFOs ausgestrahlt.

Für naive Zeitgenossen Öl auf die Lampe!

Nicht alles für bare Münze nehmen, kritisch sein, Bücher lesen, Zeitschriften (nicht unbedingt Raum&Zeit), Internet nutzen!
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