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Gemeinheit...

 
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Schmerzlos
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Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 4554

Beitrag(#30652) Verfasst am: 21.09.2003, 13:52    Titel: Gemeinheit... Antworten mit Zitat

Bringt das Gehirn(als Materie) den Geist hervor -
oder bringt der Geist das Gehirn als Abstraktion der Wirklichkeit hervor...?!

Lachen
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Shadaik
evolviert



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG

Beitrag(#30653) Verfasst am: 21.09.2003, 13:55    Titel: Antworten mit Zitat

Warum "oder"?
_________________
Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#30655) Verfasst am: 21.09.2003, 13:58    Titel: Antworten mit Zitat

Die letze große Frage der Wissenschaft Mit den Augen rollen
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Shadaik
evolviert



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG

Beitrag(#30657) Verfasst am: 21.09.2003, 13:59    Titel: Antworten mit Zitat

gustav hat folgendes geschrieben:
Die letze große Frage der Wissenschaft Mit den Augen rollen
Ich fühle mich geschmeichelt. Verlegen Mr. Green
_________________
Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#30660) Verfasst am: 21.09.2003, 14:03    Titel: Antworten mit Zitat

Bei der Frage gibt es keinen Hauch von Erklärungsansatz. Komplett von der Rolle
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Schmerzlos
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Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 4554

Beitrag(#30666) Verfasst am: 21.09.2003, 14:11    Titel: Antworten mit Zitat

riptor hat folgendes geschrieben:
Warum "oder"?


Die Rose ist ohne "warum"... Lachen
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Shadaik
evolviert



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG

Beitrag(#30673) Verfasst am: 21.09.2003, 14:26    Titel: Antworten mit Zitat

Schmerzlos hat folgendes geschrieben:
riptor hat folgendes geschrieben:
Warum "oder"?


Die Rose ist ohne "warum"... Lachen

Die Rose ist ja auch kein Wort. Wäre sie eines müsste man unweigerlich fragen "Warum Rose?" zwinkern
_________________
Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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step
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Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 22767
Wohnort: Germering

Beitrag(#30746) Verfasst am: 21.09.2003, 15:30    Titel: Re: Gemeinheit... Antworten mit Zitat

Schmerzlos hat folgendes geschrieben:
Bringt das Gehirn(als Materie) den Geist hervor -
oder bringt der Geist das Gehirn als Abstraktion der Wirklichkeit hervor...?! Lachen

Am ehesten muß die Antwort "beides" lauten. Die Frage erscheint nur deshalb als ausschließliche Alternative, weil fälschlicherweise
- "das Gehirn" als Summe all seiner Funktionen zu allen Zeiten angesehen wird
- "der Geist" eine unzulässige oder zumindest unbrauchbare Definition ist.

Ein ähnliches Phänomen haben wir beim klassischen Henne/Ei Problem.

Definiere "Geist" vernünftig und beschränke Dich auf eine bestimmte Funktion des Gehirns zu einer bestimmten Zeit, dann kann man die Frage auch beantworten.

Insgesamt scheinen mir Scheinparadoxa obigen Typs in philosophischen Kreisen, aber auch im Verkaufserfolg kontemplativer Büchlein u.ä., hoffnungslos überbewertet.

gruß/step
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Was ist der Sinn des Lebens? - Keiner, aber Leere ist Fülle für den, der sie sieht.
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Alzi
registrierter User



Anmeldungsdatum: 22.07.2003
Beiträge: 2760
Wohnort: Oberfranken

Beitrag(#31059) Verfasst am: 22.09.2003, 05:58    Titel: Re: Gemeinheit... Antworten mit Zitat

Schmerzlos hat folgendes geschrieben:
Bringt das Gehirn(als Materie) den Geist hervor -
oder bringt der Geist das Gehirn als Abstraktion der Wirklichkeit hervor...?!

Lachen


Ja ! Prost
_________________
Wer heilt hat recht!
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Schmerzlos
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Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 4554

Beitrag(#31070) Verfasst am: 22.09.2003, 07:06    Titel: Re: Gemeinheit... Antworten mit Zitat

Alzi hat folgendes geschrieben:
Schmerzlos hat folgendes geschrieben:
Bringt das Gehirn(als Materie) den Geist hervor -
oder bringt der Geist das Gehirn als Abstraktion der Wirklichkeit hervor...?!

Lachen


Ja ! Prost


Morgen ! Mr. Green
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Alzi
registrierter User



Anmeldungsdatum: 22.07.2003
Beiträge: 2760
Wohnort: Oberfranken

Beitrag(#31072) Verfasst am: 22.09.2003, 07:20    Titel: Re: Gemeinheit... Antworten mit Zitat

Schmerzlos hat folgendes geschrieben:
Morgen ! Mr. Green


Wünsche einen angenehmen und sonnigen Tag. Daumen hoch!
_________________
Wer heilt hat recht!
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ric
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Beitrag(#31155) Verfasst am: 22.09.2003, 10:46    Titel: Re: Gemeinheit... Antworten mit Zitat

Schmerzlos hat folgendes geschrieben:
Bringt das Gehirn(als Materie) den Geist hervor
Das frage ich mich bei aolchen Postings auch imer zynisches Grinsen
Schmerzlos hat folgendes geschrieben:
-
oder bringt der Geist das Gehirn als Abstraktion der Wirklichkeit hervor...?! Lachen
Wenn Du Dich ganz ganz toll anstrengst und feste drückst. Aber aufpassen, daß nichts in die Hose geht. Mr. Green

Im Ernst. Die erste Frage ist für mich eine Feststellung. Oder kannst Du mir den Funken eines Geistes ohne Materie zeigen?

Die zweite Frage lohnt sich erst dann nachzugehen, wenn Du zeigen kannst, daß es eine Beeinflussung vom Materie ohne Zuhilfenahme von Materie=Energie gibt.
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Schmerzlos
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Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 4554

Beitrag(#31166) Verfasst am: 22.09.2003, 11:23    Titel: Re: Gemeinheit... Antworten mit Zitat

Alzi hat folgendes geschrieben:
Schmerzlos hat folgendes geschrieben:
Morgen ! Mr. Green


Wünsche einen angenehmen und sonnigen Tag. Daumen hoch!


Danke. Wünsch ich Dir auch. zwinkern

http://home.t-online.de/home/320032492613/nebula.jpg

Cool
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Schmerzlos
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Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 4554

Beitrag(#31173) Verfasst am: 22.09.2003, 11:34    Titel: Re: Gemeinheit... Antworten mit Zitat

ric hat folgendes geschrieben:
Schmerzlos hat folgendes geschrieben:
Bringt das Gehirn(als Materie) den Geist hervor
Das frage ich mich bei aolchen Postings auch imer zynisches Grinsen


- Ahh gut, Du möchtest diskutieren...

Schmerzlos hat folgendes geschrieben:
Zitat:
-
oder bringt der Geist das Gehirn als Abstraktion der Wirklichkeit hervor...?! Lachen
Wenn Du Dich ganz ganz toll anstrengst und feste drückst. Aber aufpassen, daß nichts in die Hose geht. Mr. Green

Im Ernst. Die erste Frage ist für mich eine Feststellung.


- Es gibt keine Tatsachen nur Interpretationen.
Heraklit würde wohl schlicht "Panta rhei" sagen.

Zitat:
Oder kannst Du mir den Funken eines Geistes ohne Materie zeigen?


- Materie ist auch nur eine Abstraktion. Mancher würde sagen Materie sei Energie oder eine Form der Energie. Energie könnte man auf Energieteilchen abstrahieren. Energieteilchen - Quantenteilchen - virtuelle Teilchen. "Welle und Teilchen zugleich" -

http://www.mauthner-gesellschaft.de/mauthner/can/rauzei.html

Das reduziert sich schlicht nicht mehr auf beobachtbare Phänomene,
sondern auf mathematische Formeln - die aber keine "wirkliche"
Entsprechung in der Wirklichkeit finden. (Gedankendinge)
Es gibt keine feststehende "Identität" eines Dinges.
So wie es in der Natur "keinen" wirklichen Kreis oder
eine grade Linie gibt...
Energie ist etwas "Entstandenes"... Lachen

Noch besser würde man alles nur zu Energieformen erklären, dann gäbe es auch keinen Vergleich mehr. Genausogut könnte man alles zu Schokoladensoße erklären...da bleiben als bestenfalls die Verhältnisse unserer Anschauungen. Relationen.

Zitat:
Die zweite Frage lohnt sich erst dann nachzugehen, wenn Du zeigen kannst, daß es eine Beeinflussung vom Materie ohne Zuhilfenahme von Materie=Energie gibt.


Materie als Ausdrucksform des Geistes. zwinkern
Wobei Geist ja nur wieder ein Begriff ist...

(Begriffe dienen der Unterscheidung; was praktisch ist; aber tückisch)
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ric
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Beitrag(#31185) Verfasst am: 22.09.2003, 11:51    Titel: Antworten mit Zitat

@Schmerzlos

Zitat:
- Materie ist auch nur eine Abstraktion. Mancher würde sagen Materie sei Energie oder eine Form der Energie. Energie könnte man auf Energieteilchen abstrahieren. Energieteilchen - Quantenteilchen - virtuelle Teilchen. "Welle und Teilchen zugleich" -


Nur? - Laß das "nur" weg
Mancher? - Jeder
virtuell? - das heißt nicht, daß es nicht existiert.
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Schmerzlos
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Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 4554

Beitrag(#31187) Verfasst am: 22.09.2003, 11:57    Titel: Antworten mit Zitat

ric hat folgendes geschrieben:
@Schmerzlos

Zitat:
- Materie ist auch nur eine Abstraktion. Mancher würde sagen Materie sei Energie oder eine Form der Energie. Energie könnte man auf Energieteilchen abstrahieren. Energieteilchen - Quantenteilchen - virtuelle Teilchen. "Welle und Teilchen zugleich" -


Nur? - Laß das "nur" weg


- Nö.

Zitat:
Mancher? - Jeder


- Nö.

Zitat:
virtuell? - das heißt nicht, daß es nicht existiert.


- Aber auch nicht das es exisitiert.

Kapitel 3.
http://www.hpwt.de/Quanten2.htm
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ric
Gast






Beitrag(#31192) Verfasst am: 22.09.2003, 12:06    Titel: Antworten mit Zitat

Kannst Du das auch begründen?
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Alzi
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Anmeldungsdatum: 22.07.2003
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Wohnort: Oberfranken

Beitrag(#31207) Verfasst am: 22.09.2003, 12:35    Titel: Antworten mit Zitat

Schmerzlos hat folgendes geschrieben:
Alzi hat folgendes geschrieben:
Schmerzlos hat folgendes geschrieben:
Morgen ! Mr. Green


Wünsche einen angenehmen und sonnigen Tag. Daumen hoch!


Danke. Wünsch ich Dir auch. zwinkern

http://home.t-online.de/home/320032492613/nebula.jpg

Cool


Da kommen wohl einige zusammen. zwinkern



Schmerzlos hat folgendes geschrieben:
Kapitel 3.
http://www.hpwt.de/Quanten2.htm



Zitat:
Auch ein Mensch hat eine Wahrscheinlichkeitswelle und diese erschreckt sich z. B. über das ganze Universum wobei sie dort am stärksten wo Sie sich wirklich befinden.


Lachen
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Spock
lebt noch



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
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Beitrag(#31214) Verfasst am: 22.09.2003, 12:43    Titel: Antworten mit Zitat

Also für mich bringt das Gehirn den Geist hervor und der Geist bringt die Erscheinungsform des Gehirns hervor, also das, was wir mit unseren Sinnen erkennen und mit unserem Gehirn verarbeiten.
_________________
"Wieviel dieses Märchen von Christus uns un den Unseren genützt hat, ist allbekannt!" (Papst Leo x.)
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ric
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Beitrag(#31220) Verfasst am: 22.09.2003, 12:48    Titel: Antworten mit Zitat

Spock hat folgendes geschrieben:
.... Erscheinungsform des Gehirns ....
Noch so'n Begriff, hinter dem sich alles verbergen kann.
Wie wäre es mit "Seele", oder "imaginärer kleiner Mann, der das Ich erzeugt?".
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Spock
lebt noch



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
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Beitrag(#31224) Verfasst am: 22.09.2003, 12:51    Titel: Antworten mit Zitat

@ ric: Ich hab doch erklärt, wie ich das meine.
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ric
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Beitrag(#31230) Verfasst am: 22.09.2003, 13:01    Titel: Antworten mit Zitat

Spock hat folgendes geschrieben:
@ ric: Ich hab doch erklärt, wie ich das meine.
Nenn es doch einfach "Wahrnehmung".
Ich verstehe nicht, wieso für Bekanntes immer wieder neue Wortverknüpfungen gesucht werden. Nur um es als etwas Neues aussehen zu lassen?
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Spock
lebt noch



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 4185
Wohnort: Herbipolis

Beitrag(#31245) Verfasst am: 22.09.2003, 13:14    Titel: Antworten mit Zitat

ric hat folgendes geschrieben:
Nenn es doch einfach "Wahrnehmung".
Sowas wirst du bei mir häufiger erleben, da mir immer wieder mal bestimmte Worte nicht einfallen, die ich dann auf andere Weise versuche zu umschreiben. Das kann mir auch bei Namen passieren, dann wirds schwieriger.
_________________
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Schmerzlos
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Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 4554

Beitrag(#31430) Verfasst am: 22.09.2003, 18:39    Titel: Antworten mit Zitat

ric hat folgendes geschrieben:
Kannst Du das auch begründen?


- Was ? Lachen
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Schmerzlos
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Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 4554

Beitrag(#31434) Verfasst am: 22.09.2003, 18:41    Titel: Antworten mit Zitat

Alzi hat folgendes geschrieben:
Schmerzlos hat folgendes geschrieben:
Alzi hat folgendes geschrieben:
Schmerzlos hat folgendes geschrieben:
Morgen ! Mr. Green


Wünsche einen angenehmen und sonnigen Tag. Daumen hoch!


Danke. Wünsch ich Dir auch. zwinkern

http://home.t-online.de/home/320032492613/nebula.jpg

Cool


Da kommen wohl einige zusammen. zwinkern


http://www.pinselpark.de/literatur/n/nietzsche/poem/nachtistes.html


Schmerzlos hat folgendes geschrieben:
Kapitel 3.
http://www.hpwt.de/Quanten2.htm



Zitat:
Auch ein Mensch hat eine Wahrscheinlichkeitswelle und diese erschreckt sich z. B. über das ganze Universum wobei sie dort am stärksten wo Sie sich wirklich befinden.


Lachen


- Mir ist schon klar, dass das alles Quark ist. Lachen

Wissenschaft kann ja so lustig sein. Cool
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Sokrateer
souverän



Anmeldungsdatum: 05.09.2003
Beiträge: 11649
Wohnort: Wien

Beitrag(#31585) Verfasst am: 22.09.2003, 22:37    Titel: Antworten mit Zitat

ric hat folgendes geschrieben:
@Schmerzlos

Zitat:
- Materie ist auch nur eine Abstraktion. Mancher würde sagen Materie sei Energie oder eine Form der Energie. Energie könnte man auf Energieteilchen abstrahieren. Energieteilchen - Quantenteilchen - virtuelle Teilchen. "Welle und Teilchen zugleich" -


Nur? - Laß das "nur" weg

Viele Menschen sind offenbar nicht mit ihrem Körper zufrieden und wollen an irgendwelche zusätzlichen Anhängsel (Seele, Geist, Psi-Kräfte, usw.) glauben. Ich hab das auch noch nie verstanden.

Ich würde gerne mal wissen, was dieser Geist eigentlich tut, was das Gehirn nicht kann. Scheint so eine Art Backup zu sein. Und nicht mal das funktioniert. Siehe z.B. Alzheimer.
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Schmerzlos
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Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 4554

Beitrag(#31660) Verfasst am: 23.09.2003, 09:15    Titel: Antworten mit Zitat

Sokrateer hat folgendes geschrieben:
ric hat folgendes geschrieben:
@Schmerzlos

Zitat:
- Materie ist auch nur eine Abstraktion. Mancher würde sagen Materie sei Energie oder eine Form der Energie. Energie könnte man auf Energieteilchen abstrahieren. Energieteilchen - Quantenteilchen - virtuelle Teilchen. "Welle und Teilchen zugleich" -


Nur? - Laß das "nur" weg

Viele Menschen sind offenbar nicht mit ihrem Körper zufrieden und wollen an irgendwelche zusätzlichen Anhängsel (Seele, Geist, Psi-Kräfte, usw.) glauben. Ich hab das auch noch nie verstanden.

Ich würde gerne mal wissen, was dieser Geist eigentlich tut, was das Gehirn nicht kann. Scheint so eine Art Backup zu sein. Und nicht mal das funktioniert. Siehe z.B. Alzheimer.


Ist vielleicht so eine Art philosophischer Witz für Materialisten...

Wenn alles objektiv ist und es also keinen Geist gibt, oder sagen wir Gegensatz Materie(Abstraktion: meinetwegen Energieformen) dann gibt es auch keinen Vergleich mehr.

(Das darf man sich auf der Zunge zergehen lassen)

Wie nennt man etwas ohne Vergleich ?

Lachen
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Tso Wang
Vergiß es



Anmeldungsdatum: 21.09.2003
Beiträge: 1433

Beitrag(#31917) Verfasst am: 23.09.2003, 16:08    Titel: Re: Gemeinheit... Antworten mit Zitat

Schmerzlos hat folgendes geschrieben:
Bringt das Gehirn(als Materie) den Geist hervor -
oder bringt der Geist das Gehirn als Abstraktion der Wirklichkeit hervor...?!

Lachen


-Die Verklebungsstelle sorgfältig mit Reinigungsbenzin oder Spiritus reinigen und trocknen lassen.

-Das Dichtungsband gemäß Abb. anbringen, ein seitliches Zusammenschieben wird so verhindert.

-Schutzpapier nach und nach abziehen und das Dichtungsband fest in die Falz drücken. Jede Seite neu ansetzen!
Verarbeitunstemperatur nicht unter 5°C.
Hinweis: Prüfen sie die Festigkeit der Verklebungsfläche, lose Farbe oder rissiger Lack könnten beim Entfernen der Dichtung abblättern.

:gassho
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Geh' weiter
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Alzi
registrierter User



Anmeldungsdatum: 22.07.2003
Beiträge: 2760
Wohnort: Oberfranken

Beitrag(#32081) Verfasst am: 24.09.2003, 05:11    Titel: Re: Gemeinheit... Antworten mit Zitat

Tso Wang hat folgendes geschrieben:
Schmerzlos hat folgendes geschrieben:
Bringt das Gehirn(als Materie) den Geist hervor -
oder bringt der Geist das Gehirn als Abstraktion der Wirklichkeit hervor...?!

Lachen


-Die Verklebungsstelle sorgfältig mit Reinigungsbenzin oder Spiritus reinigen und trocknen lassen.

-Das Dichtungsband gemäß Abb. anbringen, ein seitliches Zusammenschieben wird so verhindert.

-Schutzpapier nach und nach abziehen und das Dichtungsband fest in die Falz drücken. Jede Seite neu ansetzen!
Verarbeitunstemperatur nicht unter 5°C.
Hinweis: Prüfen sie die Festigkeit der Verklebungsfläche, lose Farbe oder rissiger Lack könnten beim Entfernen der Dichtung abblättern.


Lachen

Ahhh ... es klebt nicht ...
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