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Kosovo
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vrolijke
Bekennender Pantheist
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Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46337
Wohnort: Stuttgart

Beitrag(#936209) Verfasst am: 17.02.2008, 23:59    Titel: Antworten mit Zitat

Semnon hat folgendes geschrieben:
die Tatsache, dass Spanien und Deutschland kulturell verschieden sind, beruht auf der Abgrenzung dieser beiden Kulturen voneinander und von anderen und genau diesen Umstand konsumierst du im Urlaub.


Ich sagte schon mal. Schliesse nicht von Dir auf andern.
Zugegeben, wir sind schon mal den "Jakobsweg" entlang gefahren (ist schon ne weile her). Da gibts kulturell schon einiges zu entdecken.
Ich bin auch schon mal den Westweg im Schwarzwald gewandert. Da gibts auch ne Menge zu sehen.
Erläutere mir bitte die unterschiedliche Motivationen diese beiden Urlaube. Ich sehe da keine.
_________________
Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm

Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.

Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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AXO
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Anmeldungsdatum: 05.02.2007
Beiträge: 10105
Wohnort: Thüringen

Beitrag(#936210) Verfasst am: 17.02.2008, 23:59    Titel: Antworten mit Zitat

Semnon hat folgendes geschrieben:
AXO hat folgendes geschrieben:
es geht immer um Fressen und Wohlstand


wenn du dir die Mühe machst und "Wohlstand" in das Spektrum seiner Bestandteile zerlegst, dann müsstest du feststellen, dass gerade der spezielle Ausdruck von Wohlstand in Form von Kulturgütern ebenfalls Wohlstand ist. In dem Begriff Wohlstand stecken bereits so viele Merkmale, dass deine oben zitierte Aussage vollkommen ins Nichtssagende zerläuft.


Ich brauch mir die Mühe aber gar nicht machen Smilie Für materiellen Wohlstand und Fressen wird
auf jegliche Kulturgüter ->>> geschissen. Um was trauern die vertriebenen Serben mehr?
Um ihre Kirchen? oder um ihre Häuser und ihren Grundbesitz und ihr Hab und Gut was sie nicht mitnehmen konnten?
Um das worin sie ein Leben lang ihre ganze Energie gesteckt haben und womit sie alt werden wollten?
oder einen Ort wo sie (wenn überhaupt) einmal die Woche zum beten hingegangen sind?

Um was würdest DU mehr trauern? Wenn einer Dein Haus wegbombt oder wenn dasselbe jemand mit dem Brandenburger Tor macht?
Würdest Du ein Tauschangebot von dem was Du jetzt hier hast gegen eine Strandvilla in der Südsee ablehnen?

Fressen und Wohlstand - weiter nichts
und was ausreichend Fressen und angemessener Wohlstand ist, wird allein über den VERGLEICH definiert.
_________________
Augen auf dann kann nichts passieren
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Argáiþ
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Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486

Beitrag(#936215) Verfasst am: 18.02.2008, 00:02    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:
Semnon hat folgendes geschrieben:
die Tatsache, dass Spanien und Deutschland kulturell verschieden sind, beruht auf der Abgrenzung dieser beiden Kulturen voneinander und von anderen und genau diesen Umstand konsumierst du im Urlaub.


Ich sagte schon mal. Schliesse nicht von Dir auf andern.
Zugegeben, wir sind schon mal den "Jakobsweg" entlang gefahren (ist schon ne weile her). Da gibts kulturell schon einiges zu entdecken.
Ich bin auch schon mal den Westweg im Schwarzwald gewandert. Da gibts auch ne Menge zu sehen.
Erläutere mir bitte die unterschiedliche Motivationen diese beiden Urlaube. Ich sehe da keine.


deine spezielle Motivation ist eigentlich hier nicht zwingend wichtig, da habe ich mich vielleicht missverständlich ausgedrückt. Es genügt mir eigentlich festzuhalten, dass man es doch problemlos akzeptieren könnte, wenn irgendjemand es positiv findet, dass Spanien anders ist als Deutschland und in der kulturellen Eigenart Spaniens oder Deutschlands einen Mitgrund sieht, dort Urlaub zu machen.
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Argáiþ
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Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486

Beitrag(#936217) Verfasst am: 18.02.2008, 00:04    Titel: Antworten mit Zitat

AXO hat folgendes geschrieben:


Ich brauch mir die Mühe aber gar nicht machen Smilie Für materiellen Wohlstand und Fressen wird
auf jegliche Kulturgüter ->>> geschissen.


da frage ich mich zum Beispiel, woher der hohe Wert von Gold und Diamanten kommt.
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Sokrateer
souverän



Anmeldungsdatum: 05.09.2003
Beiträge: 11649
Wohnort: Wien

Beitrag(#936220) Verfasst am: 18.02.2008, 00:06    Titel: Antworten mit Zitat

Semnon hat folgendes geschrieben:
Du gehst doch auch gern in den Urlaub und findest es positiv, wenn du einfach eine kulturelle Unterschiedlichkeit und Distinktivität an deinem Urlaubsort vorfindest. Diese Unterschiedlichkeit beruht aber allein auf einem Mindestmaß an Abgrenzung. Genau darauf beruht aber auch der Flaggenfetischismus der Nationalisten, folglich ist in dessen Kern ebenfalls etwas vorhanden, das du an und für sich wertschätzen kannst, wenn auch nicht in dieser speziellen Ausprägung.

Letztlich sind alle gesellschaftlichen Normen, staatlichen Institutionen und Gesetze "soziale Konstrukte". Ein gewisses Zusammengehörigkeitsgefühl muss also in jedem Nationalstaat existieren und das umfasst üblicherweise auch die meisten selbsternannten Anarchisten.
Das sieht man auch ganz besonders bei Multikulturalisten, die äußerst besorgt über die Entwicklungen im eigenen Volk sind, an anderen Völker aber nicht so interessiert sind.

Shevek wäre da ein gutes Beispiel. In einem der Erziehungsthreads argumentiere sie recht heftig und aufgeregt für ihre Antipädagogik. Erziehungsmethoden, wie "Wenn du im Supermarkt nicht brav bist, bekommst du kein Eis", betrachtete sie schon als problematisch und den übertriebenen Gewaltbegriff von Terre de Femmes akzeptiert sie auch und sie teilt die absurde feminisitische Sprachkritik. In einem der aktuellen Multikultithreads, zeigte sie sich aber sehr tolerant gegenüber Parallelgesellschaften. Die Muslime sollten ihre Kinder in Koranschulen schicken dürfen und auch elterlichen Druck gegenüber Töchtern spielt sie da herunter. Ist alles nicht so problematisch, solange basale Gesetze eingehalten werden.

Es gibt also wenige, die ihr angebliches Weltbürgertum wirklich durchziehen. Diejenigen, die Gesellschaftkritik nur am eigenen Volk betreiben, denken wesentlich völkischer, als sie zugeben würden.


Zuletzt bearbeitet von Sokrateer am 18.02.2008, 00:07, insgesamt einmal bearbeitet
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Mario Hahna
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Anmeldungsdatum: 04.04.2005
Beiträge: 9607
Wohnort: München

Beitrag(#936221) Verfasst am: 18.02.2008, 00:06    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:

...deshalb ist es jetzt sehr wichtig, dass denjenigen kosovarischen Serbien, die als gleichberechtigt mit den albanischen Kosovaren zusammenleben wollen, umfassende Garantien gegeben werden. Denen muss man jetzt eine Zukunft im Kosovo bieten. Das wird am Ende der entscheidende Punkt sein dort unten! Wenn es jetzt passieren sollte, dass die Albaner genauso mit den Serben umspringen wie vor 10 Jahren die Serben mit den Albanern, dann wird es wieder krachen...


Es ist nicht mehr zu übersehen dass du ein unerträglich naives Plappermaul bist.

Bereits 1998 gab es gewaltsame Vertreibungen und Mißhandlungen von tausenden Serben durch die UCK.
http://www.un.org/icty/indictment/english/lim-2ai040212e.htm

Deine Bemerkung zu dem Vorgehen der Serben vor 10 Jahren deutet darauf hin, dass du der Propaganda voll auf den Leim gegangen bist.

Die UCK stellt nun die kosovarische Regierung. Du träumst dennoch von Löwen und Schafen auf einer Wiese. Selten dämlich.
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Wer nichts weiß, glaubt alles.
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Moderator



Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46337
Wohnort: Stuttgart

Beitrag(#936222) Verfasst am: 18.02.2008, 00:07    Titel: Antworten mit Zitat

Semnon hat folgendes geschrieben:
deine spezielle Motivation ist eigentlich hier nicht zwingend wichtig, da habe ich mich vielleicht missverständlich ausgedrückt. Es genügt mir eigentlich festzuhalten, dass man es doch problemlos akzeptieren könnte, wenn irgendjemand es positiv findet, dass Spanien anders ist als Deutschland und in der kulturellen Eigenart Spaniens oder Deutschlands einen Mitgrund sieht, dort Urlaub zu machen.

Ja das hört sich doch etwas anders an.
Ja, es kann sein, daß jemand aus diesem Grund dort Urlaub macht.
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AXO
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Wohnort: Thüringen

Beitrag(#936224) Verfasst am: 18.02.2008, 00:10    Titel: Antworten mit Zitat

Semnon hat folgendes geschrieben:
AXO hat folgendes geschrieben:


Ich brauch mir die Mühe aber gar nicht machen Smilie Für materiellen Wohlstand und Fressen wird
auf jegliche Kulturgüter ->>> geschissen.


da frage ich mich zum Beispiel, woher der hohe Wert von Gold und Diamanten kommt.


wertstabil, anonym, überall auf der Welt zu Geld zu machen und leicht transportabel = Existenzsicherheit unter ALLEN möglichen Umständen.
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Argáiþ
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Beiträge: 12486

Beitrag(#936227) Verfasst am: 18.02.2008, 00:14    Titel: Antworten mit Zitat

AXO hat folgendes geschrieben:
Semnon hat folgendes geschrieben:
AXO hat folgendes geschrieben:


Ich brauch mir die Mühe aber gar nicht machen Smilie Für materiellen Wohlstand und Fressen wird
auf jegliche Kulturgüter ->>> geschissen.


da frage ich mich zum Beispiel, woher der hohe Wert von Gold und Diamanten kommt.


wertstabil, anonym, überall auf der Welt zu Geld zu machen und leicht transportabel = Existenzsicherheit unter ALLEN möglichen Umständen.


Gold hat zu einem guten Teil natürlich auch eine hohe Nachfrage, wegen seiner insgesamt hohen Nachfrage, aber wie ist diese wohl entstanden und warum sind Kunstgegenstände so wertvoll, warum ist der Tourismus so lukrativ, etc...

allein ums Fressen gings höchstens in der Steinzeit.
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Hornochse
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Anmeldungsdatum: 22.07.2007
Beiträge: 8223
Wohnort: Bundeshauptstadt

Beitrag(#936228) Verfasst am: 18.02.2008, 00:15    Titel: Antworten mit Zitat

AXO hat folgendes geschrieben:
Semnon hat folgendes geschrieben:
AXO hat folgendes geschrieben:


Ich brauch mir die Mühe aber gar nicht machen Smilie Für materiellen Wohlstand und Fressen wird
auf jegliche Kulturgüter ->>> geschissen.


da frage ich mich zum Beispiel, woher der hohe Wert von Gold und Diamanten kommt.


wertstabil, anonym, überall auf der Welt zu Geld zu machen und leicht transportabel = Existenzsicherheit unter ALLEN möglichen Umständen.


Das sind die Eigenschaften - aber woher kommen sie?
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Alles könnte anders sein - und fast nichts kann ich ändern.

- Niklas Luhmann -
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Hornochse
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Anmeldungsdatum: 22.07.2007
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Beitrag(#936230) Verfasst am: 18.02.2008, 00:17    Titel: Antworten mit Zitat

Sokrateer hat folgendes geschrieben:
[...] Diejenigen, die Gesellschaftkritik nur am eigenen Volk betreiben, denken wesentlich völkischer, als sie zugeben würden.


Schön ausgedrückt.
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Alles könnte anders sein - und fast nichts kann ich ändern.

- Niklas Luhmann -
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AXO
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Anmeldungsdatum: 05.02.2007
Beiträge: 10105
Wohnort: Thüringen

Beitrag(#936235) Verfasst am: 18.02.2008, 00:22    Titel: Antworten mit Zitat

Semnon hat folgendes geschrieben:
AXO hat folgendes geschrieben:
Semnon hat folgendes geschrieben:
AXO hat folgendes geschrieben:


Ich brauch mir die Mühe aber gar nicht machen Smilie Für materiellen Wohlstand und Fressen wird
auf jegliche Kulturgüter ->>> geschissen.


da frage ich mich zum Beispiel, woher der hohe Wert von Gold und Diamanten kommt.


wertstabil, anonym, überall auf der Welt zu Geld zu machen und leicht transportabel = Existenzsicherheit unter ALLEN möglichen Umständen.


Gold hat zu einem guten Teil natürlich auch eine hohe Nachfrage, wegen seiner insgesamt hohen Nachfrage, aber wie ist diese wohl entstanden und warum sind Kunstgegenstände so wertvoll, warum ist der Tourismus so lukrativ, etc...

allein ums Fressen gings höchstens in der Steinzeit.


sicher nicht mal da.
Darum ja auch Fressen UND Wohlstand.
Je größer der Wohlstand umso geringer die Chance das einem der Nachschub an Fressen abhanden kommt.
Völlig egal ob Du den besseren Bogen hast, das bessere Schwert oder den besseren Anzug, das prestigeträchtigere Auto usw.
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Zuletzt bearbeitet von AXO am 18.02.2008, 00:24, insgesamt 2-mal bearbeitet
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AXO
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Beitrag(#936236) Verfasst am: 18.02.2008, 00:23    Titel: Antworten mit Zitat

Hornochse hat folgendes geschrieben:
AXO hat folgendes geschrieben:
Semnon hat folgendes geschrieben:
AXO hat folgendes geschrieben:


Ich brauch mir die Mühe aber gar nicht machen Smilie Für materiellen Wohlstand und Fressen wird
auf jegliche Kulturgüter ->>> geschissen.


da frage ich mich zum Beispiel, woher der hohe Wert von Gold und Diamanten kommt.


wertstabil, anonym, überall auf der Welt zu Geld zu machen und leicht transportabel = Existenzsicherheit unter ALLEN möglichen Umständen.


Das sind die Eigenschaften - aber woher kommen sie?


globaler, zeitübergreifender, gesellschaftlicher Konsens - auf Seltenheit (Mangel) begründet.
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Hornochse
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Beitrag(#936237) Verfasst am: 18.02.2008, 00:24    Titel: Antworten mit Zitat

Man kann den Umstand, dass die Menschen nichts zu "fressen" haben, übrigens auch wunderbar dazu verwenden, um sie fester an ihre "Kultur" zu knüpfen als es gesund ist.
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- Niklas Luhmann -
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Argáiþ
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Anmeldungsdatum: 27.01.2007
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Beitrag(#936238) Verfasst am: 18.02.2008, 00:25    Titel: Antworten mit Zitat

AXO hat folgendes geschrieben:

Darum ja auch Fressen UND Wohlstand.


womit du da ankommen bist, was ich oben meinte.
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AXO
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Anmeldungsdatum: 05.02.2007
Beiträge: 10105
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Beitrag(#936240) Verfasst am: 18.02.2008, 00:27    Titel: Antworten mit Zitat

Hornochse hat folgendes geschrieben:
Man kann den Umstand, dass die Menschen nichts zu "fressen" haben, übrigens auch wunderbar dazu verwenden, um sie fester an ihre "Kultur" zu knüpfen als es gesund ist.


klar - aber auch da gehts um Fressen.
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Hornochse
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Anmeldungsdatum: 22.07.2007
Beiträge: 8223
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Beitrag(#936241) Verfasst am: 18.02.2008, 00:27    Titel: Antworten mit Zitat

AXO hat folgendes geschrieben:
Hornochse hat folgendes geschrieben:
AXO hat folgendes geschrieben:
Semnon hat folgendes geschrieben:
AXO hat folgendes geschrieben:


Ich brauch mir die Mühe aber gar nicht machen Smilie Für materiellen Wohlstand und Fressen wird
auf jegliche Kulturgüter ->>> geschissen.


da frage ich mich zum Beispiel, woher der hohe Wert von Gold und Diamanten kommt.


wertstabil, anonym, überall auf der Welt zu Geld zu machen und leicht transportabel = Existenzsicherheit unter ALLEN möglichen Umständen.


Das sind die Eigenschaften - aber woher kommen sie?


globaler, zeitübergreifender, gesellschaftlicher Konsens - auf Seltenheit (Mangel) begründet.


Und weshalb haben seltene Dinge einen hohen Wert? Ist das nicht eine kulturelle Machenschaft?
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AXO
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Anmeldungsdatum: 05.02.2007
Beiträge: 10105
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Beitrag(#936243) Verfasst am: 18.02.2008, 00:29    Titel: Antworten mit Zitat

Semnon hat folgendes geschrieben:
AXO hat folgendes geschrieben:

Darum ja auch Fressen UND Wohlstand.


womit du da ankommen bist, was ich oben meinte.


darauf was Du oben meintest habe ich schon ausführlich geantwortet.
Ich denke seid dem sollte klar sein, das wir von persönlichen (max.familiären aber kaum noch),
materiellen Wohlstand reden.
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Hornochse
Orthographiefetischist



Anmeldungsdatum: 22.07.2007
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Beitrag(#936244) Verfasst am: 18.02.2008, 00:29    Titel: Antworten mit Zitat

AXO hat folgendes geschrieben:
Hornochse hat folgendes geschrieben:
Man kann den Umstand, dass die Menschen nichts zu "fressen" haben, übrigens auch wunderbar dazu verwenden, um sie fester an ihre "Kultur" zu knüpfen als es gesund ist.


klar - aber auch da gehts um Fressen.


Ausgangspunkt war doch Bernies These: Hunger sticht Nationalismus. Muss aber wohl doch nicht sein.
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- Niklas Luhmann -
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Sokrateer
souverän



Anmeldungsdatum: 05.09.2003
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Beitrag(#936245) Verfasst am: 18.02.2008, 00:30    Titel: Antworten mit Zitat

Hornochse hat folgendes geschrieben:
Man kann den Umstand, dass die Menschen nichts zu "fressen" haben, übrigens auch wunderbar dazu verwenden, um sie fester an ihre "Kultur" zu knüpfen als es gesund ist.

Oder ihren Lebensraum zu erweitern, damit sie mehr zu fressen haben. Siehe Amerika. Die Conquistadores rekrutierten sich zu einem großen Teil aus der Elendsregion Extremadura. Die Iren hatte auch zweitweise nichts zu fressen und strömten in die USA. (Wobei Irland sein Volk ernähren hätte können. Die Erträge wurden aber nach Britannien exportiert)


Zuletzt bearbeitet von Sokrateer am 18.02.2008, 00:30, insgesamt einmal bearbeitet
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Argáiþ
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Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486

Beitrag(#936246) Verfasst am: 18.02.2008, 00:30    Titel: Antworten mit Zitat

Sokrateer hat folgendes geschrieben:

Letztlich sind alle gesellschaftlichen Normen, staatlichen Institutionen und Gesetze "soziale Konstrukte". Ein gewisses Zusammengehörigkeitsgefühl muss also in jedem Nationalstaat existieren und das umfasst üblicherweise auch die meisten selbsternannten Anarchisten.


Auf dieses Fazit wollte ich zwar nicht direkt hinaus, aber das passt natürlich auch. Das Traurige ist, dass eben aus einem unbewußten, latenten Zusammengehörigkeitsgefühl die bewußte Zerstörung der Grundlage desselben durch diese Gruppen angestrebt wird und dass das Bennen einer vorhandenen Identität, also eigentlich das simple Bewußt-Machen dieser, dann automatisch als eine Art moralisierende Aufforderung zur aktiven Beteiligung an der Kultur verstanden wird.
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AXO
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Beitrag(#936249) Verfasst am: 18.02.2008, 00:32    Titel: Antworten mit Zitat

Hornochse hat folgendes geschrieben:
AXO hat folgendes geschrieben:


globaler, zeitübergreifender, gesellschaftlicher Konsens - auf Seltenheit (Mangel) begründet.


Und weshalb haben seltene Dinge einen hohen Wert? Ist das nicht eine kulturelle Machenschaft?


na das liegt nun aber wirklich auf der Hand. Materiell wertvoll kann immer nur das sein, was nicht jeder an jeder Ecke auf der Straße auflesen kann. Je weniger es von etwas gibt, umso unerreichbarer ist es, umso mehr wird dafür bezahlt um es zu kriegen (sofern mans haben will und bezahlen kann)
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AXO
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Anmeldungsdatum: 05.02.2007
Beiträge: 10105
Wohnort: Thüringen

Beitrag(#936253) Verfasst am: 18.02.2008, 00:34    Titel: Antworten mit Zitat

Hornochse hat folgendes geschrieben:
AXO hat folgendes geschrieben:
Hornochse hat folgendes geschrieben:
Man kann den Umstand, dass die Menschen nichts zu "fressen" haben, übrigens auch wunderbar dazu verwenden, um sie fester an ihre "Kultur" zu knüpfen als es gesund ist.


klar - aber auch da gehts um Fressen.


Ausgangspunkt war doch Bernies These: Hunger sticht Nationalismus. Muss aber wohl doch nicht sein.


Doch jederzeit. Wer das bestreitet hat noch nie wirklich Hunger gehabt (ohne aussicht auf Fressen)
Was nützt der Nationalismus noch, wenn man TOT ist?
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Argáiþ
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Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486

Beitrag(#936254) Verfasst am: 18.02.2008, 00:37    Titel: Antworten mit Zitat

AXO hat folgendes geschrieben:
Hornochse hat folgendes geschrieben:
AXO hat folgendes geschrieben:
Hornochse hat folgendes geschrieben:
Man kann den Umstand, dass die Menschen nichts zu "fressen" haben, übrigens auch wunderbar dazu verwenden, um sie fester an ihre "Kultur" zu knüpfen als es gesund ist.


klar - aber auch da gehts um Fressen.


Ausgangspunkt war doch Bernies These: Hunger sticht Nationalismus. Muss aber wohl doch nicht sein.


Doch jederzeit. Wer das bestreitet hat noch nie wirklich Hunger gehabt (ohne aussicht auf Fressen)
Was nützt der Nationalismus noch, wenn man TOT ist?


Der Punkt ist, dass weder Hunger noch Nationalismus im "Westen" noch etwa in der From Konstituenten für eine Gesellschaft sind, wie dies zB im 19. Jahrhundert der Fall war.
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Sokrateer
souverän



Anmeldungsdatum: 05.09.2003
Beiträge: 11649
Wohnort: Wien

Beitrag(#936255) Verfasst am: 18.02.2008, 00:38    Titel: Antworten mit Zitat

Semnon hat folgendes geschrieben:
Sokrateer hat folgendes geschrieben:

Letztlich sind alle gesellschaftlichen Normen, staatlichen Institutionen und Gesetze "soziale Konstrukte". Ein gewisses Zusammengehörigkeitsgefühl muss also in jedem Nationalstaat existieren und das umfasst üblicherweise auch die meisten selbsternannten Anarchisten.


Auf dieses Fazit wollte ich zwar nicht direkt hinaus, aber das passt natürlich auch. Das Traurige ist, dass eben aus einem unbewußten, latenten Zusammengehörigkeitsgefühl die bewußte Zerstörung der Grundlage desselben durch diese Gruppen angestrebt wird und dass das Bennen einer vorhandenen Identität, also eigentlich das simple Bewußt-Machen dieser, dann automatisch als eine Art moralisierende Aufforderung zur aktiven Beteiligung an der Kultur verstanden wird.

beachbernie ist ja auch ein grandioses Beispiel dafür. Nach Kanada ausgewandert, hängt aber ständig in einem deutschsprachigen Forum ab und versucht das Volk, dem er angeblich nicht mehr als irgendeinem anderen angehört, in politischer Sicht zu beeinflussen.
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Argáiþ
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Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486

Beitrag(#936256) Verfasst am: 18.02.2008, 00:40    Titel: Antworten mit Zitat

Sokrateer hat folgendes geschrieben:
Semnon hat folgendes geschrieben:
Sokrateer hat folgendes geschrieben:

Letztlich sind alle gesellschaftlichen Normen, staatlichen Institutionen und Gesetze "soziale Konstrukte". Ein gewisses Zusammengehörigkeitsgefühl muss also in jedem Nationalstaat existieren und das umfasst üblicherweise auch die meisten selbsternannten Anarchisten.


Auf dieses Fazit wollte ich zwar nicht direkt hinaus, aber das passt natürlich auch. Das Traurige ist, dass eben aus einem unbewußten, latenten Zusammengehörigkeitsgefühl die bewußte Zerstörung der Grundlage desselben durch diese Gruppen angestrebt wird und dass das Bennen einer vorhandenen Identität, also eigentlich das simple Bewußt-Machen dieser, dann automatisch als eine Art moralisierende Aufforderung zur aktiven Beteiligung an der Kultur verstanden wird.

beachbernie ist ja auch ein grandioses Beispiel dafür. Nach Kanada ausgewandert, hängt aber ständig in einem deutschsprachigen Forum ab und versucht das Volk, dem er angeblich nicht mehr als irgendeinem anderen angehört, in politischer Sicht zu beeinflussen.


Da würde er halt sagen, dass er sich das als naheliegendes 'Agitationsfeld' ausgesucht hat, aber naja... ist mir wurscht was das jetzt wirklich für ihn bedeutet (wobei das freilich von hinten bis vorn seltsam und unglaubwürdig aussieht).
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Torsten
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Anmeldungsdatum: 25.09.2003
Beiträge: 3456

Beitrag(#936263) Verfasst am: 18.02.2008, 00:48    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
http://imi-online.de/2007.php3?id=1649

Notfalls wird die Privatisierung auch militärisch gegen den Protest der Bevölkerung bzw. der betroffenen Arbeiterschaft durchgesetzt. Das drastischste Beispiel hierfür war sicherlich die auf Anordnung des damaligen UNMIK-Chefs Bernard Kouchner im Jahr 2000 durchgeführte Besetzung von Teilen der Trepca-Mine durch KFOR-Soldaten, bei der u.a. Tränengas und Gummigeschosse eingesetzt wurden. Sie erfolgte gegen den Widerstand der 250 Beschäftigten, die sich gegen die bevorstehende Privatisierung der auf einen Gesamtwert von fünf Milliarden Dollar taxierten Mine zur Wehr setzten.[40]
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Vaeterchen Frost
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Anmeldungsdatum: 16.12.2007
Beiträge: 410

Beitrag(#936266) Verfasst am: 18.02.2008, 00:51    Titel: Antworten mit Zitat

AXO hat folgendes geschrieben:
Hornochse hat folgendes geschrieben:
AXO hat folgendes geschrieben:


globaler, zeitübergreifender, gesellschaftlicher Konsens - auf Seltenheit (Mangel) begründet.


Und weshalb haben seltene Dinge einen hohen Wert? Ist das nicht eine kulturelle Machenschaft?


na das liegt nun aber wirklich auf der Hand. Materiell wertvoll kann immer nur das sein, was nicht jeder an jeder Ecke auf der Straße auflesen kann. Je weniger es von etwas gibt, umso unerreichbarer ist es, umso mehr wird dafür bezahlt um es zu kriegen (sofern mans haben will und bezahlen kann)


Na gut, aber fein gezwirbelte Panda-Bären-Scheiße liegt auch nicht gerade vor jedem 2. Eiscafe!

Sorry, aber die Steilvorlage war einfach zu verlockend...
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Torsten
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Anmeldungsdatum: 25.09.2003
Beiträge: 3456

Beitrag(#936274) Verfasst am: 18.02.2008, 01:02    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
4.3 Willkür statt Völkerrecht: "Gute" und "schlechte" Separatisten

Die doppelten Standards der EU-Politik werden anhand des Verhaltens hinsichtlich zweier Referenden offensichtlich, die beide Ende 2006 abgehalten wurden. Mitte September 2006 stimmten 97,1% der Bevölkerung der moldawischen Teilrepublik Transnistrien für die Unabhängigkeit, die allerdings von der "internationalen Staatengemeinschaft", nicht anerkannt wird.[76] Kurze Zeit später kam es zu einem weiteren Referendum, diesmal in Südossetien, bei dem ebenfalls eine überwältigende Mehrheit für die Abspaltung von Georgien und die perspektivische Angliederung an Russland votierte.[77] Die offizielle Begründung der Europäischen Union, weshalb das Ergebnis des Referendums nicht anerkannt würde, lesen sich angesichts der Haltung in der Kosovo-Statusfrage wie der blanke Hohn: "Die Europäische Union ist sich darüber im Klaren, dass am 12. November ein 'Referendum' und 'Präsidentschaftswahlen' in der südossetischen Region von Georgien stattgefunden haben. Das 'Referendum' verstößt gegen Georgiens Souveränität und territoriale Integrität im Rahmen seiner international anerkannten Grenzen. [...] Die EU bestätigt, dass sie weder das 'Referendum' noch sein Ergebnis anerkennt. Selbiges gilt für die 'Präsidentschaftswahlen. [...] Die Europäische Union unterstützt vehement Georgiens Souveränität und territoriale Integrität innerhalb seiner international anerkannten Grenzen. Die Europäische Union befindet, dass das Referendum und die Wahlen nicht zu einer friedlichen Lösung des Konfliktes beigetragen haben. Sie ruft alle Konfliktparteien dazu auf, existierende Vereinbarungen strikt zu respektieren und sofort an den Verhandlungstisch zurückzukehren, um zu einer schnellen und transparenten Lösung des südossetischen Konfliktes zu kommen."[78]
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AXO
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Anmeldungsdatum: 05.02.2007
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Beitrag(#936275) Verfasst am: 18.02.2008, 01:06    Titel: Antworten mit Zitat

Vaeterchen Frost hat folgendes geschrieben:
AXO hat folgendes geschrieben:
Hornochse hat folgendes geschrieben:
AXO hat folgendes geschrieben:


globaler, zeitübergreifender, gesellschaftlicher Konsens - auf Seltenheit (Mangel) begründet.


Und weshalb haben seltene Dinge einen hohen Wert? Ist das nicht eine kulturelle Machenschaft?


na das liegt nun aber wirklich auf der Hand. Materiell wertvoll kann immer nur das sein, was nicht jeder an jeder Ecke auf der Straße auflesen kann. Je weniger es von etwas gibt, umso unerreichbarer ist es, umso mehr wird dafür bezahlt um es zu kriegen (sofern mans haben will und bezahlen kann)


Na gut, aber fein gezwirbelte Panda-Bären-Scheiße liegt auch nicht gerade vor jedem 2. Eiscafe!

Sorry, aber die Steilvorlage war einfach zu verlockend...


und wie stehts mit der Wertstabilität von fein gezwirbelter Pandascheiße? Mr. Green
Die Zwirbelung dürfte schon Schaden nehmen wenn Du die Scheiße aufhebst.
Dann kannst Du die Scheiße auch nicht mal eben in die Hosentasche stecken,
weil der Abrieb in selbiger weiteren Wertverlust bedeuten würde.
und das war erst der Teil der sich auf das Bergen von Pandascheiße bezieht.
Wie ist es mit der Konservierung -> kurz -> wie lange ist Pandascheiße haltbar?
Ganz davon abgesehn, das Du erst einen jahrtausendealten Konsens etablieren müßtest
um Pandascheiße wirklich wertvoll zu machen.

soviel Zeit hat meißt gar keiner. Trotzdem könnte ich mir vorstellen das sogar Pandascheiße
aufgrund ihrer Seltenheit in DIESER Gesellschaft Abnehmer findet und die Bergungs- und
PR-Kosten + Gewinn einspielen täte.
Immerhin nimmt man in der "High Society" auch gern schonmal seinen Drink mit eingeflogenen
Himalaya-Eis. Da sind sicher auch ein paar Dollar für ECHTE Pandascheiße übrig. Allerdings nur
mit Zertifikat und in Geschenkverpackung Smilie

schöne Vorlage *smile* Thanx zwinkern
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Augen auf dann kann nichts passieren
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