Grundrechte für Menschenaffen

[gwarpy]

[Jolesch]

[nocquae]

[Nergal]

Menschenrechte für Menschenaffen, kein Problem!

Tierversuche für Medikamente und ähnliches, auch kein Problem!

[Johnnyboy]

[Mario Hahna]

[Shadaik]

[germTrUtZ]

dochdoch, in den iberischen Regenwäldern
_________________
164. Des Hohen Lied ist gesungen
In des Hohen Halle,
Den Erdensöhnen not, unnütz den Riesensöhnen.
Wohl ihm, der es kann, wohl ihm, der es kennt,
Lange lebt, der es erlernt,
Heil allen, die es hören.

(letzte Strophe des Havamal)

[Rinderwahn]

Gibraltar, ghört zwar zu den Engländern, aber ist voll andalusisch!

[Mario Hahna]

[Jolesch]

[Rinderwahn]

[germTrUtZ]

[Sehwolf]

Rechte für Tiere ja.
Grundrechte?
Ich weiss nicht? Mit Grundrechten sind ja eigentlich die Menschenrechte gemeint die "als einklagbar" bezeichnet werden. Also keine voreilige Gleichmacherei sondern genau festlegen welche Rechte gemeint sind und welche Pflichten sich daraus ergeben (können/sollen/müssen)

Abgesehen davon gitb es eine Studie (Hinweis hier) nach der wegen der minimalen genetischen Unterschiede zwischen Menschen und Schimpoansen und Bonobos, die beiden letzeren der Gattung der Hominiden (=Menschenartig) zuzuordnen sind.


T.

[Mario Hahna]

[gwarpy]

[gwarpy]

[Jolesch]

[kolja]

@Jolesch, Du bewertest das Vorhandensein der Möglichkeit schon als Fortschritt, andere sehen, wie wenig diese Möglichkeiten tatsächlich von den Konsumenten genutzt werden, und kommen daher zu einer anderen Bewertung.
_________________
Hard work often pays off after time, but laziness always pays off now.

[Mario Hahna]

[Jolesch]

[Shadaik]

[Mario Hahna]

[gwarpy]

Die Behauptung, Zoos würden einen Beitrag zur Arterhaltung leisten, ist nicht nur deshalb falsch, weil es bessere und effektivere Methoden gibt (z.B. Erhalt der Art in ihrem Lebensraum), sondern auch, weil - wie Jones es ausführt - in Zoos wegen der Evolution keine Arten erhalten werden können, sondern neue Arten aus den vorgeblich zu ihrem Schutz Eingesperrten entstehen!

Das sieht folgendermassen aus: Unter den Gefangenen Tieren gibt es Fortpflanzungswillige und Fortpflanzungsunwillige, und natürlich pflanzen sich die Fortpflanzungswilligen eher fort. Diese Fortpflanzugswilligen sind allerdings stärker domestizierte Tiere als die unwilligen, bei denen ihre "Wildheit" der herbeigeführten Paarungssituation (unnatürliches Umfeld, kaum Partnerwahl, etc.) im Weg steht. Es pflanzen sich also überwiegend die Tiere fort, die an die Gefangenschaft, mit all ihren Begleiterscheinungen, und den Menschen gewöhnt sind, und zeugen neue Generationen von Tieren, die in diesem Umfeld aufwachsen.
Nach und nach verlieren diese Tiere ihr natürliches Verhalten, ihre Instinkte, was ja auch allgemein bekannt ist. Die kontinuierliche Veränderung des Verhaltens bewirkt aber auch eine physische Veränderung, denn die Evolution begünstigt die Tiere, die sich der jeweiligen herrschenden Situation anpassen können.
Man kann sagen, die Lebensumstände werden als genetisches Erbe weitergegeben, so dass eine neue Art entsteht, deren "natürlicher" Lebensraum der Zoo ist, und zu deren Umfeld der Mensch gehört.
Solche Tiere verlieren dann nicht bloss Instinkte wie Wanderdrang oder Jagdtrieb, sondern passen sich über mal mehr, mal weniger Generationen mit ihren Körper an die neue Situation an. Das heisst, sie verlieren äussere Merkmale, mit denen sie ihrem früheren Verhalten Ausdruck verliehen hatten (z.b. Fellfarbe, Gestik, Mimik, automatisch auftretende Drohgebärden wie aufgestellte Fellhaare, etc) auf Dauer. Das bedeutet, dass sie dies nicht mehr einsetzen, weil ihnen die Vorrausetzungen dafür (z.b. bestimmte Muskeln) ungewollt abgezüchtet werden.

Als weiteres Problem kommt hinzu, dass Zoos fruchtbare und fortpflanzungsfreudige Tiere untereinander austauschen, und so ein männliches Tier hunderte oder tausende Nachkommen zeugen kann, die dann wieder umhergereicht werden, und so sogar die Situation entstehen kann, das ein Tier gleichzeitig Vater, Grossvater, und Urgrossvater eines anderen Tieres werden kann, oder dass andere ungünstige verwandtschaftliche Naheverhältnisse herbeigeführt werden.
Durch diesen stark eingeschränkten Genpool werden bestimmte Merkmale und genetische Besonderheiten einiger weniger Tiere besonders oft weitergegeben, und können leicht nach und nach zur genetischen Standartausführung der gefangengehaltenen Art werden. Diese Nachkommen sind dann zwar äusserlich immer noch ein Tiger oder ein Eisbär, unterscheiden sich aber genetisch von ihren freilebenden Verwandten, und sind somit zu einer neuen Unterart geworden, deren weitere Entwicklung man nicht mal abschätzen kann, und deren Aussehen und Fähigkeiten sich in weiterer Folge stückchenweise verändert.

Das Problem kennt man auch von Silberfuchsen in Pelzfarmen, die über wenige Zuchtgenerationen bestimmte Merkmale als fixes Erscheinungsbild angenommen haben, das sich von ihren freien Artgenossen unterscheidet.
Z.B. stehen die Ohren nicht mehr nach oben, sondern zur Seite, die Füchsinen paaren sich statt früher einmal pro Jahr zweimal, der Schwanz wird nicht mehr aufgestellt, sondern hängt nur noch, und die Fellfarbe beginnt sich zu verändern. Diese Tiere haben als normales Erscheinungsbild ihre Unterwürfigkeits- und Angstgesten übernommen, die Fortpflanzungsanforderungen der Züchter zu ihrem körperlichen Programm gemacht, und vererben diese weiter, und all das geschah innerhalb von nur zwanzig Jahren!

Auch das Zuführen von neuen Genen durch Wildfänge kann diese Prozesse nur verlangsamen und leicht abändern, aber nicht aufhalten.


gwarpy
_________________
Die Menschen glauben das, was sie wünschen.
Gaius Julius Caesar

[gwarpy]

[Mario Hahna]

[Mario Hahna]

[Mario Hahna]

Kannst du mal lesen (übrigens KEIN Argument gegen Zoos, sondern dafür!):
http://de.wikipedia.org/wiki/Genetischer_Flaschenhals

[gwarpy]

Tja Thao, soll ich nun Dir glauben, oder doch lieber einem Genetiker?

Ich halte mich lieber an den Genetiker.


gwarpy
_________________
Die Menschen glauben das, was sie wünschen.
Gaius Julius Caesar

[Mario Hahna]