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Menschenzucht
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kolja
der Typ im Maschinenraum
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Anmeldungsdatum: 02.12.2004
Beiträge: 16631
Wohnort: NRW

Beitrag(#485898) Verfasst am: 31.05.2006, 00:45    Titel: Antworten mit Zitat

Axel hat folgendes geschrieben:
Kann es sein, dass Du das eher getrunken hast? zwinkern

Nö, da verwechselst Du was. zwinkern
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Hard work often pays off after time, but laziness always pays off now.
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George
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Anmeldungsdatum: 16.09.2004
Beiträge: 4485

Beitrag(#485915) Verfasst am: 31.05.2006, 01:40    Titel: Antworten mit Zitat

kolja hat folgendes geschrieben:
kolja hat folgendes geschrieben:
Was hattest Du eigentlich vorher gegessen?
George hat folgendes geschrieben:
Smilie

Keine Antwort ist auch eine Antwort? zwinkern

Ich hab' ja auch schon ein paar Mal etwas gegessen, wodurch, wie mir scheint, ähnliches bewirkt wurde, wie Du es beschreibst, nur dass ich dieses Erlebnis wohl anders deute als Du ...


Mit 6 Jahren ißt man noch keine Pilze Junge zwinkern
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kolja
der Typ im Maschinenraum
Betreiber



Anmeldungsdatum: 02.12.2004
Beiträge: 16631
Wohnort: NRW

Beitrag(#485942) Verfasst am: 31.05.2006, 08:58    Titel: Antworten mit Zitat

George hat folgendes geschrieben:
Mit 6 Jahren ißt man noch keine Pilze Junge

Vielleicht Pizza mit Champignons? Kann ja mal ein Versehen passieren ...
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Shadaik
evolviert



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG

Beitrag(#486138) Verfasst am: 31.05.2006, 15:17    Titel: Antworten mit Zitat

George hat folgendes geschrieben:
kolja hat folgendes geschrieben:
kolja hat folgendes geschrieben:
Was hattest Du eigentlich vorher gegessen?
George hat folgendes geschrieben:
Smilie

Keine Antwort ist auch eine Antwort? zwinkern

Ich hab' ja auch schon ein paar Mal etwas gegessen, wodurch, wie mir scheint, ähnliches bewirkt wurde, wie Du es beschreibst, nur dass ich dieses Erlebnis wohl anders deute als Du ...


Mit 6 Jahren ißt man noch keine Pilze Junge zwinkern

Och, Kinder nehmen alles in den Mund. Gut, mit 6 eigentlich nicht mehr, aber wer weiß...
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Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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narziss
auf Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#529745) Verfasst am: 26.07.2006, 13:47    Titel: Antworten mit Zitat

Ich habe den Test bestanden und darf nun Mitglied bei Mensa werden, wo ich sogar noch zu den intelligentesten 5% gehöre.
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Shadaik
evolviert



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG

Beitrag(#529747) Verfasst am: 26.07.2006, 13:49    Titel: Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
Ich habe den Test bestanden und darf nun Mitglied bei Mensa werden, wo ich sogar noch zu den intelligentesten 5% gehöre.

Du lügst.
Beweis: Fan von diesem Deutschland sucht den Superblah-Typen.

edit: Okay, ein verein von menschen, die sich besonders intelligent halten ist vermutlich nicht sonderlich intelligent, insofern: herzlichen Glühstrumpf.
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Berglichter
Highscorer



Anmeldungsdatum: 26.06.2006
Beiträge: 454

Beitrag(#530230) Verfasst am: 27.07.2006, 02:59    Titel: Antworten mit Zitat

Nochmal zum eigentlichen Thema Menschenzucht:

Es spricht nichts dagegen, wenn manche Leute sich selbst und ihr eigenes Erbgut für minderwertig halten und es deshalb gentechnisch aufpeppen wollen, auf daß ihre "Kinder" - wohl besser ihre "Zöglinge" - besser mit der Welt zurechtkommen mögen.

Solange Andersdenkenden zugestanden wird sich weiterhin eine Partnerin bzw. einen Partner zu suchen und auf diese altmodische aber bewährte Art und Weise für Nachwuchs zu sorgen, sollte das kein Problem sein.

Das bedeutet aber auch weiterhin gleiche Rechte und Pflichten für alle und keine Extras für eine der beiden Gruppen, egal was der IQ-Test sagt. Stichwort kategorischer Imperativ oder einfacher ausgedrückt: "Leben und leben lassen".

Sollte einer der beiden Gruppen irgendwann etwas anderes durchsetzen wollen, wird sich die jeweils andere schon zur Wehr setzen. Und dann werden wir ja wieder sehen wer dann "best adapted" ist. Vielleicht ist es dann ja wirklich die gemeine Schabe, die nach dem Atomkrieg übrig bleibt. Das ist eben auch Evolution. Cool

Wer hingegen anderen Menschen abhängig vom IQ oder ähnlichem Dummfug verbieten will Kinder in die Welt zu setzen, ist nicht besser als der übelste Nazi und hat Glück, daß er in einer Gesellschaft lebt, in der allein die Äußerung einer solchen Einstellung kein direktes, gesellschaftlich bedingtes Evolutionskriterium für ihn selbst darstellt. Ansonsten würde er wohl das erste Opfer seiner eigenen Vorschläge werden.

Und wer glaubt Intelligenz als separate Schublade völlig unabhängig vom Rest der menschlichen Eigenschaften erhöhen zu können, scheint mir dann doch ein bischen naiv zu sein. Wenn dem so wäre, könnte man wohl auch die Intelligenzpille mit ohne Nebenwirkungen erfinden.
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Man soll nicht Religion sagen wo man Politik meint.


Zuletzt bearbeitet von Berglichter am 27.07.2006, 03:12, insgesamt 2-mal bearbeitet
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Critic
oberflächlich



Anmeldungsdatum: 22.07.2003
Beiträge: 15978
Wohnort: Arena of Air

Beitrag(#530233) Verfasst am: 27.07.2006, 03:07    Titel: Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
Ich habe den Test bestanden und darf nun Mitglied bei Mensa werden, wo ich sogar noch zu den intelligentesten 5% gehöre.


http://de.wikipedia.org/wiki/Triple_Nine_Society
http://de.wikipedia.org/wiki/ISPE

zynisches Grinsen

Da darf ich gar nicht antreten, weil mein IQ sich angeblich je nach Tagesform so um die 130 herum bewegt...
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"Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"

Dann bin ich halt bekloppt. Mit den Augen rollen

"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)
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Berglichter
Highscorer



Anmeldungsdatum: 26.06.2006
Beiträge: 454

Beitrag(#530234) Verfasst am: 27.07.2006, 03:17    Titel: Antworten mit Zitat

Critic hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
Ich habe den Test bestanden und darf nun Mitglied bei Mensa werden, wo ich sogar noch zu den intelligentesten 5% gehöre.


http://de.wikipedia.org/wiki/Triple_Nine_Society
http://de.wikipedia.org/wiki/ISPE

zynisches Grinsen

Da darf ich gar nicht antreten, weil mein IQ sich angeblich je nach Tagesform so um die 130 herum bewegt...


LOL. Wie heißt es doch so schon: "There's always a bigger fish".

Stutzig macht mich nur folgende Aussage:

Wikipedia hat folgendes geschrieben:
TNS hat zur Zeit mehr als 600 Mitglieder, von denen die Mehrheit in den USA wohnen.


Geschockt

Und hier würde ich gerne mal Mäuschen spielen:

Wikipedia hat folgendes geschrieben:
Die Mitglieder kommunizieren via einer sehr aktiven e-Mail Liste und eines wöchentlichen Chats


Wahrscheinlich verschicken sie doch eher Pornolinks als an der Weltformel zu arbeiten, aber man soll ja nicht immer von sich auf andere schließen zwinkern
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Critic
oberflächlich



Anmeldungsdatum: 22.07.2003
Beiträge: 15978
Wohnort: Arena of Air

Beitrag(#530236) Verfasst am: 27.07.2006, 03:58    Titel: Antworten mit Zitat

Hatte jetzt gerade (immerhin bin ich ja schon 16 Stunden auf den Beinen) im "Mensa-Workout" 24 von 30 Punkten. Einer der Fehler beruhte auf Flüchtigkeit, aber andererseits gibt es auch Fragen, in denen natürlich ein Bias in Bezug auf die englische Sprache deutlich wird...

http://www.mensa.org/index0.php?page=12
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Shadaik
evolviert



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG

Beitrag(#530331) Verfasst am: 27.07.2006, 11:59    Titel: Antworten mit Zitat

Ich hatte 15 Punkte, wobei ich die Aufgaben ab 19 nicht verstehe.

Wieso basiert ein solcher Test zu beinahe 100% auf mathematischer und räumlicher Intelligenz?

edit: INteressant, der englische Test ist vollkommen anders.
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Berglichter
Highscorer



Anmeldungsdatum: 26.06.2006
Beiträge: 454

Beitrag(#530964) Verfasst am: 28.07.2006, 02:58    Titel: Antworten mit Zitat

Diese Test sind eigentlich für den A****. Die lassen sich ganz speziell üben und Wissen spielt ebenfalls eine wichtige Rolle. Wenn ich z.B. die Quadratzahlen bis Ultimo auswendig kann, bin ich bei solchen Tests meistens schon im Vorteil bei mind. einer Frage. Dann sowas wie die Fibonaccizahlen. Der Bauarbeiter ist vielleicht genauso intelligent, kennt diese Zahlenreihe aber nicht aus der Oberstufe/Uni und hat schwups schon einen Nachteil.
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Piwi
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Anmeldungsdatum: 03.07.2006
Beiträge: 411

Beitrag(#530969) Verfasst am: 28.07.2006, 03:44    Titel: Antworten mit Zitat

Nochmal zum eigentlichen Thema Menschenzucht:

Wahrscheinlioch gibt es Menschen die möchten von allem das pompöseste. Egal ob Karosse, oder Villa, oder Ausbildung für den Nachwuchs.
Denen geht es nur um Statussymbole.

Wenn es die medizinische und gestzliche Möglichkeit gibt die Gene zu manipulieren, dann wollen die das auch, aber am besten sofort.

Wenn solche ihr goldenes Löffelchen verlieren, dann müssen sie verhungern.

Mit solchen Leuten kann man viel Geld verdienen, ich erinnere nur an die Schönheitsoperationen, also sind einige Medizinmänner stark motoviert sowas anzubieten.
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Epitaph
Schlechtmensch



Anmeldungsdatum: 28.06.2006
Beiträge: 216

Beitrag(#532435) Verfasst am: 29.07.2006, 22:57    Titel: Antworten mit Zitat

1. netter Peter
2. netter Peter + 50 IQ-Punkte mehr

Was ist eucht lieber?
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Sick Natur.
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#532472) Verfasst am: 29.07.2006, 23:16    Titel: Antworten mit Zitat

Berglichter hat folgendes geschrieben:
Critic hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
Ich habe den Test bestanden und darf nun Mitglied bei Mensa werden, wo ich sogar noch zu den intelligentesten 5% gehöre.


http://de.wikipedia.org/wiki/Triple_Nine_Society
http://de.wikipedia.org/wiki/ISPE

zynisches Grinsen

Da darf ich gar nicht antreten, weil mein IQ sich angeblich je nach Tagesform so um die 130 herum bewegt...


LOL. Wie heißt es doch so schon: "There's always a bigger fish".

Stutzig macht mich nur folgende Aussage:

Wikipedia hat folgendes geschrieben:
TNS hat zur Zeit mehr als 600 Mitglieder, von denen die Mehrheit in den USA wohnen.


Geschockt

Und hier würde ich gerne mal Mäuschen spielen:

Wikipedia hat folgendes geschrieben:
Die Mitglieder kommunizieren via einer sehr aktiven e-Mail Liste und eines wöchentlichen Chats


Wahrscheinlich verschicken sie doch eher Pornolinks als an der Weltformel zu arbeiten, aber man soll ja nicht immer von sich auf andere schließen zwinkern
Wenn ich einem Verein beitrete, dann will ich doch ein Minimun an Vereinsleben haben. Von daher kommen die beiden Clubs für mich nicht in Betracht. Außerdem wär ich da dann bei den dümmsten 5%, so kann man sich doch unmöglich klug fühlen^^
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Doc Extropy
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 07.03.2006
Beiträge: 6149

Beitrag(#532476) Verfasst am: 29.07.2006, 23:18    Titel: Antworten mit Zitat

Epitaph hat folgendes geschrieben:
1. netter Peter
2. netter Peter + 50 IQ-Punkte mehr

Was ist eucht lieber?


3. Peter + 500 Jahre Lebenserwartung mehr

Das wäre MEIN Favorit. zwinkern

Haie können keine Krebs bekommen. Warum wird nicht deren Immunsystem auf den Menschen übertragen? Nur weil sich die scheiß Grünen dagegen wehren, diese fortschrittsfeindlichen Kotzbrocken? Böse
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Critic
oberflächlich



Anmeldungsdatum: 22.07.2003
Beiträge: 15978
Wohnort: Arena of Air

Beitrag(#532485) Verfasst am: 29.07.2006, 23:30    Titel: Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
Berglichter hat folgendes geschrieben:
Critic hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
Ich habe den Test bestanden und darf nun Mitglied bei Mensa werden, wo ich sogar noch zu den intelligentesten 5% gehöre.


http://de.wikipedia.org/wiki/Triple_Nine_Society
http://de.wikipedia.org/wiki/ISPE

zynisches Grinsen

Da darf ich gar nicht antreten, weil mein IQ sich angeblich je nach Tagesform so um die 130 herum bewegt...


LOL. Wie heißt es doch so schon: "There's always a bigger fish".

Stutzig macht mich nur folgende Aussage:

Wikipedia hat folgendes geschrieben:
TNS hat zur Zeit mehr als 600 Mitglieder, von denen die Mehrheit in den USA wohnen.


Geschockt

Und hier würde ich gerne mal Mäuschen spielen:

Wikipedia hat folgendes geschrieben:
Die Mitglieder kommunizieren via einer sehr aktiven e-Mail Liste und eines wöchentlichen Chats


Wahrscheinlich verschicken sie doch eher Pornolinks als an der Weltformel zu arbeiten, aber man soll ja nicht immer von sich auf andere schließen zwinkern
Wenn ich einem Verein beitrete, dann will ich doch ein Minimun an Vereinsleben haben. Von daher kommen die beiden Clubs für mich nicht in Betracht. Außerdem wär ich da dann bei den dümmsten 5%, so kann man sich doch unmöglich klug fühlen^^


Ob jemand einen IQ von 145 oder von 150 hast, macht bestimmt keinen Unterschied mehr Am Kopf kratzen.
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Epitaph
Schlechtmensch



Anmeldungsdatum: 28.06.2006
Beiträge: 216

Beitrag(#532598) Verfasst am: 30.07.2006, 00:44    Titel: Antworten mit Zitat

Doc Extropy hat folgendes geschrieben:

3. Peter + 500 Jahre Lebenserwartung mehr


Dass der dumme Peter 500 Jahre lang die Welt belagert, auch wenn an seiner Stelle 7 immer intelligenter werdende Peter-Generationen sein könnten?
Und hättest du wirklich vor, so lange zu leben?
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Critic
oberflächlich



Anmeldungsdatum: 22.07.2003
Beiträge: 15978
Wohnort: Arena of Air

Beitrag(#532648) Verfasst am: 30.07.2006, 01:27    Titel: Antworten mit Zitat

0. Ich hatte den Text hier schonmal eingegeben und bin dann unglücklich auf die Backspace-Taste gekommen, so daß diese ganze Herrlichkeit - wieder einmal - in den Orkus gerissen wurde. Natürlich der übliche Vorwurf bzw. Verdächtige.

1.
Critic hat folgendes geschrieben:
Ob jemand einen IQ von 145 oder von 150 hast, macht bestimmt keinen Unterschied mehr Am Kopf kratzen.


a. Der IQ drückt ansonsten auch nur eine "Tendenz von irgendwas" aus. Es gibt durchaus Fälle von "(gemäß IQ) unterdurchschnittlich intelligenten" Hochschuldozenten oder von Menschen, die ähnlich intelligent wie Einstein sind und es trotzdem im Leben zu nicht viel mehr als zu einem gebrauchten Auto bringen.

b. Und weiterhin wird man bestimmt nicht dadurch zu einem besonders interessanten Menschen, weil man einen besonders hohen IQ auf sein Schildchen schreiben kann.

c. Manche Menschen, die so situiert sind, sehen íhren hohen IQ vielleicht sogar eher als Bürde, weil sie meinen, die Welt erwarte nunmehr von ihnen, ihre Probleme zu lösen. Kann ggf. damit kombiniert sein, daß sie sich als viel zu blöd vorkommen, solche Probleme bzw. überhaupt irgendein Problem zu lösen.

2.
Epitaph hat folgendes geschrieben:
Doc Extropy hat folgendes geschrieben:

3. Peter + 500 Jahre Lebenserwartung mehr


Dass der dumme Peter 500 Jahre lang die Welt belagert, auch wenn an seiner Stelle 7 immer intelligenter werdende Peter-Generationen sein könnten?
Und hättest du wirklich vor, so lange zu leben?


a. Der Mensch ist von seiner Anlage her irgendwie darauf ausgerichtet, -- bis auf wenige Ausnahmen -- seine eigene Existenz als wichtiger einzuschätzen als die Existenz anderer Individuen. Ein Mensch solcher Art taugt natürlich weniger zum Selbstmordattentäter oder Widerstandskämpfer oder "Kämpfer im Dienste der Evolution" (indem er selbst stirbt), weil er den Nutzen seines Ablebens als größer für "die Sache" einschätzt als sein Hiersein.

Wer stirbt, dem kann die weitere Entwicklung des Menschseins gleichgültig sein. Wem die nicht gleichgültig ist, möchte vielleicht auch diese 500 Jahre leben...

b. Der tolle Spruch ist ja immer "Die Menschen wollen 500 Jahre alt werden, aber sie wissen nichts mit einem verregneten Samstagnachmittag anzufangen." Negativ daran ist aber, daß von ihnen damit erwartet wird, ihr Leben müsse voll von Aktivität sein, und ihnen unterstellt wird, sie könnten sich Langeweile oder Leerlauf nicht leisten.

Persönlich wurmt mich schon, daß ich 1/3 meines bisherigen Lebens im Bett und 1/10 irgendwo unterwegs zwischen zwei Orten verbracht habe. Was mich allerdings auch nicht davon abhält, nahezu ein weiteres Drittel meines Lebens von Fernseher und Computer berieseln zu lassen. Bei einer so hohen Lebenserwartung wäre der Leerlauf vielleicht weniger ein Problem, da der Mensch nicht das Gefühl haben müßte, weil eben der Anteil an Zeit, den er "verliert", sehr viel geringer wäre Am Kopf kratzen.
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Berglichter
Highscorer



Anmeldungsdatum: 26.06.2006
Beiträge: 454

Beitrag(#532696) Verfasst am: 30.07.2006, 08:01    Titel: Antworten mit Zitat

Epitaph hat folgendes geschrieben:
1. netter Peter
2. netter Peter + 50 IQ-Punkte mehr

Was ist eucht lieber?


Du scheinst mir so der typische AD&D Rollenspielertyp zu sein. Blöd nur, daß der Mensch sich im wirklichen Leben nicht durch einen Charakterbogen modellieren läßt und man mit dem magischen Zweihänder auf einmal Intelligenz +50 hat. Mit den Augen rollen

Doc Extropy hat folgendes geschrieben:
Haie können keine Krebs bekommen. Warum wird nicht deren Immunsystem auf den Menschen übertragen? Nur weil sich die scheiß Grünen dagegen wehren, diese fortschrittsfeindlichen Kotzbrocken? Böse


Recht hast du! Das Immunsystem vom Hai, die glatte Haut vom Delphin, unter den Achseln riechen wie ein Strauß Rosen, den Phallus vom Gorilla, den Geruchssin vom Hund, den Ultraschall von der Fledermauß, die Haare wachsend wie Unkraut, singen wie die Nachtigall, Klettern wie die Affen, die Kraft eines Bären und den Trieb eines Karnickels. Und all das wollen uns die sog. Gutmenschen vorenthalten. Pfui!
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Epitaph
Schlechtmensch



Anmeldungsdatum: 28.06.2006
Beiträge: 216

Beitrag(#532706) Verfasst am: 30.07.2006, 09:26    Titel: Antworten mit Zitat

Berglichter hat folgendes geschrieben:
Epitaph hat folgendes geschrieben:
1. netter Peter
2. netter Peter + 50 IQ-Punkte mehr

Was ist eucht lieber?


Du scheinst mir so der typische AD&D Rollenspielertyp zu sein. Blöd nur, daß der Mensch sich im wirklichen Leben nicht durch einen Charakterbogen modellieren läßt und man mit dem magischen Zweihänder auf einmal Intelligenz +50 hat. Mit den Augen rollen


Nicht durch einen Charakterbogen, aber durch Menschenzucht, Schlaumeier.
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jawajedi_0x72
dem reptilienhirn auf der spur



Anmeldungsdatum: 08.07.2006
Beiträge: 35

Beitrag(#532857) Verfasst am: 30.07.2006, 14:49    Titel: Antworten mit Zitat

Die menschliche Natur hat ganz klar Ihre problematischen Seiten. Gier und Materialismus kommen ja auch irgendwo her, sie sind menschlich. Weitere problematische Eigenschaften des Menschen sind bekannt:

- das Status/Dominanz/Unterwerfungs-Denken. Wir fühlen uns schnell angemacht oder ungerecht behandelt. Kämpfen sinnloserweise unm irgendwelche Dinge, die keine Rolle spielen: hauptsache "besser sein".

- wir tun die dümmsten Sachen nur um dazuzugehören

- wir sind empfänglich für authoritär vorgetragene, emotional manipulierende Argumente


Gute Bildung kann diese Tendenzen etwas abschwächen, glücklicherweise.
Und der Mensch hat auch zahlreiche positive Eigenschaften, klar!


Leider sind wir inzwischen zu so grosser Zerstörung fähig, dass wir uns nicht erlauben können (zugespitzt) Neandertalern die Kontrolle über den roten Knopf zu geben.

Züchtung und genetische Manipulation? Ja bitte, aber nur sehr vorsichtig (und freiwillig). Allzuleicht erschafft sich der Neandertaler nur einen Super-Neandertaler. A fool creates a fool's paradise.

Der Mensch braucht unzweifelhaft einen kleinen genetischen Schubser in Richtung Freundlichkeit. Intelligenz ist auch wichtig, sie kann zwar als Neandertaler-Waffe eingesetzt werden, aber ohne sie kann man viele Probleme nicht lösen und ist auch leichter zu manipulieren. Was ganz fatal ist in einem demokratischen Staat.

Zum Schluss noch (keine Zeit mehr! zwinkern: die natürliche Evolution findet weder die ethischsten noch sonst irgendwie die besten Lösungen. Denn sie ist eine etwas bessere "greedy search":

http://de.wikipedia.org/wiki/Greedy-Algorithmus
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AgentProvocateur
registrierter User



Anmeldungsdatum: 09.01.2005
Beiträge: 7851
Wohnort: Berlin

Beitrag(#532867) Verfasst am: 30.07.2006, 15:09    Titel: Antworten mit Zitat

jawajedi_0x72 hat folgendes geschrieben:
Die menschliche Natur hat ganz klar Ihre problematischen Seiten. Gier und Materialismus kommen ja auch irgendwo her, sie sind menschlich. Weitere problematische Eigenschaften des Menschen sind bekannt:

- das Status/Dominanz/Unterwerfungs-Denken. Wir fühlen uns schnell angemacht oder ungerecht behandelt. Kämpfen sinnloserweise unm irgendwelche Dinge, die keine Rolle spielen: hauptsache "besser sein".

"Sinnlos" und "keine Rolle spielen" implizieren ein bestimmtes Wertungssystem. Was spielt keine Rolle und für was spielt es keine Rolle und warum spielt es keine Rolle?

jawajedi_0x72 hat folgendes geschrieben:
- wir tun die dümmsten Sachen nur um dazuzugehören

"Dumm" in welchem Wertungssystem?


jawajedi_0x72 hat folgendes geschrieben:
- wir sind empfänglich für authoritär vorgetragene, emotional manipulierende Argumente

Der Mensch ist ein Herdentier, angewiesen auf soziale Kontakte. Dabei bleibt Manipulation wohl nicht aus.

jawajedi_0x72 hat folgendes geschrieben:
Züchtung und genetische Manipulation? Ja bitte, aber nur sehr vorsichtig (und freiwillig). [...] Der Mensch braucht unzweifelhaft einen kleinen genetischen Schubser in Richtung Freundlichkeit. Intelligenz ist auch wichtig, sie kann zwar als Neandertaler-Waffe eingesetzt werden, aber ohne sie kann man viele Probleme nicht lösen und ist auch leichter zu manipulieren. Was ganz fatal ist in einem demokratischen Staat.

Ich bin etwas skeptisch gegenüber einer Denkweise, die sich einen Menschen als System mit voneinander unabhängigen Reglerknöpfen vorstellt. Ich denke nicht, dass einzelne Eigenschaften ohne jede Nebenwirkung geändert werden können. Änderung einer Eingenschaft bewirkt auch Änderungen in anderen Eigenschaften und die Gesamtauswirkung einer kleinen Änderung ist sehr schwer abzuschätzen.

jawajedi_0x72 hat folgendes geschrieben:
Zum Schluss noch (keine Zeit mehr! zwinkern: die natürliche Evolution findet weder die ethischsten noch sonst irgendwie die besten Lösungen. Denn sie ist eine etwas bessere "greedy search":

http://de.wikipedia.org/wiki/Greedy-Algorithmus

In einem derartig komplexen System wie es der Mensch und die menschliche Gesellschaft ist, wird man wohl nie die beste Lösung finden, sondern immer auf Näherungslösungen angewiesen sein. Abgesehen mal davon, was genau die "beste Lösung" eigentlich sein soll und welches Bewertungssystem dem zugrunde liegt.
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Galaxisherrschers Katze
Verwöhntes Haustier



Anmeldungsdatum: 06.04.2005
Beiträge: 5018

Beitrag(#532875) Verfasst am: 30.07.2006, 15:49    Titel: Antworten mit Zitat

Epitaph hat folgendes geschrieben:
Berglichter hat folgendes geschrieben:
Epitaph hat folgendes geschrieben:
1. netter Peter
2. netter Peter + 50 IQ-Punkte mehr

Was ist eucht lieber?


Du scheinst mir so der typische AD&D Rollenspielertyp zu sein. Blöd nur, daß der Mensch sich im wirklichen Leben nicht durch einen Charakterbogen modellieren läßt und man mit dem magischen Zweihänder auf einmal Intelligenz +50 hat. Mit den Augen rollen


Nicht durch einen Charakterbogen, aber durch Menschenzucht, Schlaumeier.

Wenn aber nun alle 50 IQ-Punkte gegenüber jetzt haben, dürfte sich an ihrem IQ nicht so viel ändern, da der ja durch Vergleich an einem nebulösen Durchschnitt gemessen wird. zwinkern
_________________
"(...)steak can be attached to a baby to attract lions(...)" (Aus der ESRB-Beschreibung von Scribblenauts)
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Berglichter
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Anmeldungsdatum: 26.06.2006
Beiträge: 454

Beitrag(#532885) Verfasst am: 30.07.2006, 16:06    Titel: Antworten mit Zitat

Galaxisherrschers Katze hat folgendes geschrieben:
Epitaph hat folgendes geschrieben:
Berglichter hat folgendes geschrieben:
Epitaph hat folgendes geschrieben:
1. netter Peter
2. netter Peter + 50 IQ-Punkte mehr

Was ist eucht lieber?


Du scheinst mir so der typische AD&D Rollenspielertyp zu sein. Blöd nur, daß der Mensch sich im wirklichen Leben nicht durch einen Charakterbogen modellieren läßt und man mit dem magischen Zweihänder auf einmal Intelligenz +50 hat. Mit den Augen rollen


Nicht durch einen Charakterbogen, aber durch Menschenzucht, Schlaumeier.

Wenn aber nun alle 50 IQ-Punkte gegenüber jetzt haben, dürfte sich an ihrem IQ nicht so viel ändern, da der ja durch Vergleich an einem nebulösen Durchschnitt gemessen wird. zwinkern


Laß ihm doch seine Vorstellung vom isolierten Reglerknopf für Intelligenz, den man nur mal voll aufdrehen muß. Wird sich sonst schon nichts ändern beim Menschen.
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Zumsel
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Anmeldungsdatum: 08.03.2005
Beiträge: 4667

Beitrag(#532955) Verfasst am: 30.07.2006, 16:53    Titel: Antworten mit Zitat

Critic hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
Ich habe den Test bestanden und darf nun Mitglied bei Mensa werden, wo ich sogar noch zu den intelligentesten 5% gehöre.


http://de.wikipedia.org/wiki/Triple_Nine_Society
http://de.wikipedia.org/wiki/ISPE


Was Menschen wohl dazu veranlasst, derartigen Vereinen beizutreten. Was verfolgen sie damit für Ziele, abgesehen von dem, sich ob ihrer gefühlten intellektuellen Überlegenheit gegenseitig einen runterzuholen? Oder anders gefragt: Sind diese Clubs etwas anderes als verkappte Selbsthilfegruppe für Bestätigung suchende Neurotiker? Wenn nicht würde das jedenfalls erklären, warum die meisten Mitglieder Amerikaner sind.
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Epitaph
Schlechtmensch



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Beitrag(#533010) Verfasst am: 30.07.2006, 17:50    Titel: Antworten mit Zitat

Berglichter hat folgendes geschrieben:


Laß ihm doch seine Vorstellung vom isolierten Reglerknopf für Intelligenz, den man nur mal voll aufdrehen muß. Wird sich sonst schon nichts ändern beim Menschen.


Wer so gegen Intelligenz wettert, dem fehlt sie wohl selbst. Mit den Augen rollen
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Shadaik
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Beitrag(#533014) Verfasst am: 30.07.2006, 17:52    Titel: Antworten mit Zitat

Epitaph hat folgendes geschrieben:
Berglichter hat folgendes geschrieben:


Laß ihm doch seine Vorstellung vom isolierten Reglerknopf für Intelligenz, den man nur mal voll aufdrehen muß. Wird sich sonst schon nichts ändern beim Menschen.


Wer so gegen Intelligenz wettert, dem fehlt sie wohl selbst. Mit den Augen rollen

Lies nochmal. Versuch diesmal zu verstehen, gegen welche Idee Berglichter hier Stellung bezogen hat.
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Epitaph
Schlechtmensch



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Beiträge: 216

Beitrag(#533055) Verfasst am: 30.07.2006, 18:24    Titel: Antworten mit Zitat

Ja, und ich sage wieder: Wenn die Eigenschaften eines Menschen genauso bleiben wie vorher, kann ihm ein Mehr an Intelligenz kaum schaden, es sei er findet diejenigen Menschen besser, die noch auf Bäumen lebten. Alle meinen hier, Intelligenz würde missbraucht. Mir sind Akademiker in der Regel aber sympathischer als Hauptschulabgänger.
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Shadaik
evolviert



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Beitrag(#533077) Verfasst am: 30.07.2006, 18:48    Titel: Antworten mit Zitat

Epitaph hat folgendes geschrieben:
Ja, und ich sage wieder: Wenn die Eigenschaften eines Menschen genauso bleiben wie vorher, kann ihm ein Mehr an Intelligenz kaum schaden, es sei er findet diejenigen Menschen besser, die noch auf Bäumen lebten. Alle meinen hier, Intelligenz würde missbraucht. Mir sind Akademiker in der Regel aber sympathischer als Hauptschulabgänger.

Berglichter schrieb folgendes:

1. Intelligenz lässt sich nicht einfach über ein paar gene regulieren
2. Die menschliche Evolution braucht keine gentik.

Wobei ich dem nicht unbedingt zustimme, vor allem dem zweiten nicht. Genetik kann sich noch als sehr nützlich erweisen.
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