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Naastika RL rulez<->auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 23.11.2003 Beiträge: 6100
Wohnort: an der Fütterungsstelle der Eichhörnchen
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(#550557) Verfasst am: 24.08.2006, 16:01 Titel: Dem eigenen Kind ein Chip einpflanzen lassen? |
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Hallo Freigeister,
schon seit längerer Zeit denke ich über so was nach: Kann man dem eigenen Kind ein Chip unter der Haut einpflanzen lassen, mit dessen Hilfe dieses Kind geortet werden kann? So für den Fall vom plötzlichen Abhandenkommen...
Wie ist es technisch: Muss die Batterie oft gewechselt werden? Wie ist die Empfangsweite? Hinter dicken Betonmauer ist der Empfang sicherlich Null (schon in unserer DDR-Platten-Wohnung gibt es kaum Handy-Empfang).
Und wie ist es psychologisch: Fühlt das Kind sich beschützt ("Mama findet mich immer....ich kann nicht verloren gehen...") oder überwacht.. (wohl später..).
Ehrlich gesagt, ich persönlich würde es seeeehr gerne machen...
Wie ist Eure Meinung? Und: Habt Ihr Tipps, wo (Land und Körperteil) und für wieviel?
Mit neugierigen Grüßen
A.
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Shadaik evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 26377
Wohnort: MG
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(#550563) Verfasst am: 24.08.2006, 16:08 Titel: |
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Ja, das mit der ostdeutscher Wohnstätte merkt man...
Aber ja, es wäre wohl möglich, allerdings nicht mit ernstzunehmender sendereichweite, sofern du nicht auch noch ein Batteriefach in deinen Sprössling einbaust.
_________________ Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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sanft auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 14.08.2006 Beiträge: 1431
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(#550566) Verfasst am: 24.08.2006, 16:08 Titel: |
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ich empfehle dir einen HUND!
dem kannst du einen chip in die seite des halses geben - mit allen notwendigen daten
kost so um die hundert €
bislang gibt es nur einen "chip" für empfängnisverhütung
du drossel!
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Algol Katholik, saugverwirrte schleichende Scharia
Anmeldungsdatum: 22.06.2006 Beiträge: 4797
Wohnort: Berlin
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(#550568) Verfasst am: 24.08.2006, 16:09 Titel: Re: Dem eigenen Kind ein Chip einpflanzen lassen? |
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Arha hat folgendes geschrieben: | Hallo Freigeister,
schon seit längerer Zeit denke ich über so was nach: Kann man dem eigenen Kind ein Chip unter der Haut einpflanzen lassen, mit dessen Hilfe dieses Kind geortet werden kann? So für den Fall vom plötzlichen Abhandenkommen...
Wie ist es technisch: Muss die Batterie oft gewechselt werden? Wie ist die Empfangsweite? Hinter dicken Betonmauer ist der Empfang sicherlich Null (schon in unserer DDR-Platten-Wohnung gibt es kaum Handy-Empfang).
Und wie ist es psychologisch: Fühlt das Kind sich beschützt ("Mama findet mich immer....ich kann nicht verloren gehen...") oder überwacht.. (wohl später..).
Ehrlich gesagt, ich persönlich würde es seeeehr gerne machen.... |
Dann kauf' Deinem Kind ein Mobiltelefon, da sind Chip, Akku und Antenne. Damit weißt Du nicht nur, wo sich das Kind befindet, sondern Du kannst ihm sogar mündlich oder schriftlich Anweisungen erteilen.
Wenn sich das Kind querstellt, dann nimm ihm das Teil einfach wieder ab - übrigens ein sehr gutes Druckmittel ...
_________________ Leben kann tödlich sein
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Valen MacLeod Antitheist
Anmeldungsdatum: 11.12.2004 Beiträge: 6172
Wohnort: Jenseits von Eden
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(#550594) Verfasst am: 24.08.2006, 16:28 Titel: |
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Sehr schwierige Frage.
Inwieweit würde beispielsweise ein RFID-Tag die Sicherhheit des Kindes erhöhen oder, falls es allgemein bekannt wäre, mindern?
Bräuchte es die Zustimmung des Kindes?
Wären vielleicht in der Kleidung versteckte Tags ausreichend?
_________________ V.i.S.d.P.:Laird Valen MacLeod (Pseudonym!)
"... Wenn das hier das Haus Gottes ist, Junge, warum blühen hier dann keine Blumen, warum strömt dann hier kein Wasser und warum scheint dann hier die Sonne nicht, Bürschchen?!" <i>Herman van Veen</i>
Das Schlimme an meinen Katastrophenszenarien ist... dass ich damit über kurz oder lang noch immer Recht behielt.
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Naastika RL rulez<->auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 23.11.2003 Beiträge: 6100
Wohnort: an der Fütterungsstelle der Eichhörnchen
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(#550604) Verfasst am: 24.08.2006, 16:37 Titel: |
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Valen, THX für Anwort. Zu RFID-Tag: http://www.heise.de/newsticker/meldung/42385 , scheint also durchaus machbar zu sein.
Zustimmung des Kindes? Juristisches Neuland.... keine/unklare Rechtslage, Null Rechtsprechung.
Und Handys/Chips in der Kleidung u.a.: Alles entfernbar und verlierbar, was ich aber vermeiden möchte...
Gruß
A.
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Valen MacLeod Antitheist
Anmeldungsdatum: 11.12.2004 Beiträge: 6172
Wohnort: Jenseits von Eden
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(#550629) Verfasst am: 24.08.2006, 16:59 Titel: |
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Ok.
Szenario:
Dein Kind wird entführt, weil es sich einem Risiko ausgesetzt hat, welches es ohne den Chip vielleicht nicht eingegangen wäre. Der Entführer weiss um die Tags und sucht und findet ihn. Nachdem er um das Leben und die gesundheit Deines Kindes nicht viel gibt schneidet er ihn kurzerhand heraus.
Was hast Du also mit dem Tag gewonnen?
_________________ V.i.S.d.P.:Laird Valen MacLeod (Pseudonym!)
"... Wenn das hier das Haus Gottes ist, Junge, warum blühen hier dann keine Blumen, warum strömt dann hier kein Wasser und warum scheint dann hier die Sonne nicht, Bürschchen?!" <i>Herman van Veen</i>
Das Schlimme an meinen Katastrophenszenarien ist... dass ich damit über kurz oder lang noch immer Recht behielt.
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kolja der Typ im Maschinenraum
Anmeldungsdatum: 02.12.2004 Beiträge: 16631
Wohnort: NRW
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(#550704) Verfasst am: 24.08.2006, 18:00 Titel: |
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Das halte ich für keine gute Idee. Kinder können sich nur zu selbstständigen Menschen entwickeln, wenn sie das Gefühl haben, dass man ihnen etwas zutraut, dass man sie nicht ständig überwacht, dass man ihre Freiräume und Geheimnisse respektiert, dass man sie auch eigenverantwortlich altersgemäße Risiken eingehen lässt.
Im übrigen hatten wir das Thema erst kürzlich:
Big Mother - Sind paranoide Eltern die neuen Überwacher?
_________________ Hard work often pays off after time, but laziness always pays off now.
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narziss auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 21939
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(#550708) Verfasst am: 24.08.2006, 18:01 Titel: |
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kolja hat folgendes geschrieben: | Das halte ich für keine gute Idee. Kinder können sich nur zu selbstständigen Menschen entwickeln, wenn sie das Gefühl haben, dass man ihnen etwas zutraut, dass man sie nicht ständig überwacht, dass man ihre Freiräume und Geheimnisse respektiert, dass man sie auch eigenverantwortlich altersgemäße Risiken eingehen lässt.
Im übrigen hatten wir das Thema erst kürzlich:
Big Mother - Sind paranoide Eltern die neuen Überwacher? | Und wenn das Kind nie etwas davon erfährt?
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AntagonisT Master of Disaster
Anmeldungsdatum: 28.09.2005 Beiträge: 5587
Wohnort: 2 Meter über dem Boden
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(#550712) Verfasst am: 24.08.2006, 18:03 Titel: |
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Am besten, das Kind einfach zuhause an den Heizkörper ketten...
_________________ “Primates often have trouble imagining an universe not run by an angry alpha male.”
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kolja der Typ im Maschinenraum
Anmeldungsdatum: 02.12.2004 Beiträge: 16631
Wohnort: NRW
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(#550778) Verfasst am: 24.08.2006, 19:05 Titel: |
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narziss hat folgendes geschrieben: | Und wenn das Kind nie etwas davon erfährt? |
Es bestünde das Risiko, dass es irgendwann herauskommt, und dann anderer Schaden entsteht, großer Vertrauensverlust zum Beispiel. Ich halte es auch für wenig plausibel, dass die Geheimhaltung gelingt. Spätestens wenn eine solche Technik sich verbreitet, werden die Kinder mitkriegen, was Sache ist. Die sind ja nicht doof.
_________________ Hard work often pays off after time, but laziness always pays off now.
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Mario Hahna aktiviert
Anmeldungsdatum: 04.04.2005 Beiträge: 9607
Wohnort: München
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(#550809) Verfasst am: 24.08.2006, 19:34 Titel: |
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Schaut euch den Avatar an
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Tarvoc would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004 Beiträge: 44135
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(#550811) Verfasst am: 24.08.2006, 19:38 Titel: |
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Man sollte dem Kind nicht zu viele Kartoffelchips einpflanzen, sonst besteht die Gefahr, dass es später an den Folgen von Übergewicht zu leiden hat.
_________________ Geh mir aus der Sonne, Alexander!
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Sokrateer souverän
Anmeldungsdatum: 05.09.2003 Beiträge: 11649
Wohnort: Wien
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(#550822) Verfasst am: 24.08.2006, 19:49 Titel: |
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Im Fall Natascha Kampusch hätte es wohl geholfen.
Allerdings würde dann jedes Kind zu einer Natascha Kampusch werden.
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Naastika RL rulez<->auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 23.11.2003 Beiträge: 6100
Wohnort: an der Fütterungsstelle der Eichhörnchen
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(#550832) Verfasst am: 24.08.2006, 19:57 Titel: |
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Thao hat folgendes geschrieben: | Schaut euch den Avatar an |
Ist ja überhaupt nicht mit deinem zu vergleichen....
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Mario Hahna aktiviert
Anmeldungsdatum: 04.04.2005 Beiträge: 9607
Wohnort: München
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(#550839) Verfasst am: 24.08.2006, 20:08 Titel: |
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Arha hat folgendes geschrieben: | Thao hat folgendes geschrieben: | Schaut euch den Avatar an |
Ist ja überhaupt nicht mit deinem zu vergleichen.... |
Fühlst dich gleich angesprochen, hmm?
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Naastika RL rulez<->auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 23.11.2003 Beiträge: 6100
Wohnort: an der Fütterungsstelle der Eichhörnchen
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(#550845) Verfasst am: 24.08.2006, 20:12 Titel: |
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Thao hat folgendes geschrieben: | Arha hat folgendes geschrieben: | Thao hat folgendes geschrieben: | Schaut euch den Avatar an |
Ist ja überhaupt nicht mit deinem zu vergleichen.... |
Fühlst dich gleich angesprochen, hmm? |
Dann pflegst du ab und zu auf deinen hinzuweisen, hmm?
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Xamanoth auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 07.04.2006 Beiträge: 7962
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(#550846) Verfasst am: 24.08.2006, 20:13 Titel: |
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kolja der Typ im Maschinenraum
Anmeldungsdatum: 02.12.2004 Beiträge: 16631
Wohnort: NRW
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(#550851) Verfasst am: 24.08.2006, 20:17 Titel: |
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Xamanoth hat folgendes geschrieben: | |
Rück' mal'n Stück.
_________________ Hard work often pays off after time, but laziness always pays off now.
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Naastika RL rulez<->auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 23.11.2003 Beiträge: 6100
Wohnort: an der Fütterungsstelle der Eichhörnchen
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(#550859) Verfasst am: 24.08.2006, 20:28 Titel: |
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OK, die Nachrichten sind jetzt vorbei, bis Delta dauert es noch ein bisschen, also nun im Ernst: Ja, mein .... hmmm.... Plan... war es eben, das Kind nicht einzuweihen, oder so erst mit 12- 13 und es dann ihm (momentan: ihr) zu überlassen, ob sie es behalten will oder nicht.
Daher würde sie das Wissen um ihre Auffindbarkeit nicht zu risikanten Abenteuer verführen (nach Rom zu trampen, z.B.).
Wäre wohl ein deutscher Kinderarzt bereit, solchen Eingriff durchzuführen? Hmm, mal unseren KiA Dipl-Med. Schwi... aus B... fragen..
A.
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narziss auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 21939
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(#550860) Verfasst am: 24.08.2006, 20:28 Titel: |
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Sokrateer hat folgendes geschrieben: | Im Fall Natascha Kampusch hätte es wohl geholfen.
Allerdings würde dann jedes Kind zu einer Natascha Kampusch werden. | Jedes Kind würde dann entführt werden?
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sanft auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 14.08.2006 Beiträge: 1431
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(#550872) Verfasst am: 24.08.2006, 20:42 Titel: |
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Arha hat folgendes geschrieben: | OK, die Nachrichten sind jetzt vorbei, bis Delta dauert es noch ein bisschen, also nun im Ernst: Ja, mein .... hmmm.... Plan... war es eben, das Kind nicht einzuweihen, oder so erst mit 12- 13 und es dann ihm (momentan: ihr) zu überlassen, ob sie es behalten will oder nicht.
Daher würde sie das Wissen um ihre Auffindbarkeit nicht zu risikanten Abenteuer verführen (nach Rom zu trampen, z.B.).
Wäre wohl ein deutscher Kinderarzt bereit, solchen Eingriff durchzuführen? Hmm, mal unseren KiA Dipl-Med. Schwi... aus B... fragen..
A. |
in was nicht einzuweihen? dass du einen schweren sprung in der schüssel hast?
kleine kinder können sprechen - ihren namen nennen falls sie tatsächlich mal als "gepäcks-stück"
vergessen sein würden
und für den rest such dir irgendeinen psychiater - der dir erklärt was ärzte tun können
vorallem für dich!
good luck - crazy - und such dir ein anderes forum um harmlosen usern auf den geist zu gehen
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kolja der Typ im Maschinenraum
Anmeldungsdatum: 02.12.2004 Beiträge: 16631
Wohnort: NRW
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(#550881) Verfasst am: 24.08.2006, 20:49 Titel: |
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narziss hat folgendes geschrieben: | Jedes Kind würde dann entführt werden? |
Nein, jedes Kind wäre ein Gefangener.
_________________ Hard work often pays off after time, but laziness always pays off now.
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Sokrateer souverän
Anmeldungsdatum: 05.09.2003 Beiträge: 11649
Wohnort: Wien
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(#550889) Verfasst am: 24.08.2006, 20:52 Titel: |
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narziss hat folgendes geschrieben: | Sokrateer hat folgendes geschrieben: | Im Fall Natascha Kampusch hätte es wohl geholfen.
Allerdings würde dann jedes Kind zu einer Natascha Kampusch werden. | Jedes Kind würde dann entführt werden? |
Nein, jedes Kind könnte dann rund um die Uhr kontrolliert werden. Es wäre halt ein unsichtbares Verlies.
Es gibt Eltern, die ihr Kind niemals als eigenständige Person akzeptieren. Der Täter im Fall Kampusch dürfte ähnliche Probleme gehabt haben:
Zitat: |
Dass er ausgerechnet ein kleines Mädchen kidnappte, hält Rossmanith für keinen Zufall. Eine "Angst vor Weiblichkeit" komme dabei zum Ausdruck, auch "Pygmalion-Phantasien": "Man möchte einen Menschen ganz für sich allein haben, ihn formen, und mit Haut und Haaren besitzen", erläuterte Rossmanith. |
http://derstandard.at/?url=/?ressort=Fahndung
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kolja der Typ im Maschinenraum
Anmeldungsdatum: 02.12.2004 Beiträge: 16631
Wohnort: NRW
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(#550890) Verfasst am: 24.08.2006, 20:52 Titel: |
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Arha hat folgendes geschrieben: | Ja, mein .... hmmm.... Plan... war es eben, das Kind nicht einzuweihen, oder so erst mit 12- 13 und es dann ihm (momentan: ihr) zu überlassen, ob sie es behalten will oder nicht. |
Du befürchtest gar nicht, dass es sich auch in diesem Alter schon hintergangen fühlen könnte, wegen der bereits erfolgten Überwachung? Ich hatte in dem Alter schon so einiges ohne meine Eltern unternommen, ich hätte mich vermutlich ziemlich mies gefühlt, wenn ich mich plötzlich rückblickend gefragt hätte, was meine Eltern so alles mitbekommen haben, was ich bisher für mein Geheimnis hielt.
_________________ Hard work often pays off after time, but laziness always pays off now.
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Naastika RL rulez<->auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 23.11.2003 Beiträge: 6100
Wohnort: an der Fütterungsstelle der Eichhörnchen
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(#550891) Verfasst am: 24.08.2006, 20:52 Titel: |
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sanft hat folgendes geschrieben: |
good luck - crazy - und such dir ein anderes forum um harmlosen usern auf den geist zu gehen |
*hüstel*
Also das hier ist nun wirklich DAS richtige Forum für solche Fragen: Genug Vorstellungskraft und auch teilweise technische Sachverstand, um sich mit ihnen auseinaderzusetzen.
Die Frage ist auch völlig ernst gemeint, ich werde mich wohl mit der im Heise-Link genannten Firma in Verbindung setzten. Allerdings bezweifle ich, ob sich in D. ein Arzt findet, der solchen Eingriff durchführt.
A.
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Naastika RL rulez<->auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 23.11.2003 Beiträge: 6100
Wohnort: an der Fütterungsstelle der Eichhörnchen
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(#550894) Verfasst am: 24.08.2006, 20:56 Titel: |
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kolja hat folgendes geschrieben: | Arha hat folgendes geschrieben: | Ja, mein .... hmmm.... Plan... war es eben, das Kind nicht einzuweihen, oder so erst mit 12- 13 und es dann ihm (momentan: ihr) zu überlassen, ob sie es behalten will oder nicht. |
Du befürchtest gar nicht, dass es sich auch in diesem Alter schon hintergangen fühlen könnte, wegen der bereits erfolgten Überwachung? Ich hatte in dem Alter schon so einiges ohne meine Eltern unternommen, ich hätte mich vermutlich ziemlich mies gefühlt, wenn ich mich plötzlich rückblickend gefragt hätte, was meine Eltern so alles mitbekommen haben, was ich bisher für mein Geheimnis hielt. |
Kolja, ja, das sprichst Du ein wichtiges Problem an, daran habe ich auch gedacht. Dass sie sich vielleich hintergangen fühlen würde, das ich möglich. Es ist ein schwierige Frage... auch abgesehen von der technisch-medizinischen Machbarkeit.
Allerdings geht es ja nicht um eine eingepflanzte Abhöranlage, sondern nur ein Ortungschip.
A.
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Naastika RL rulez<->auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 23.11.2003 Beiträge: 6100
Wohnort: an der Fütterungsstelle der Eichhörnchen
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(#550901) Verfasst am: 24.08.2006, 21:00 Titel: |
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Und noch mal: @ Sokrateer und Kolja: ich empfinde meine Tochter (ab Dezember: Töchter ) sehr wohl als eigenständige Menschen. Ich will sie nur beschützen.
Die Ortung wäre nur duchzuführen, wenn sie verschwinden. Also in dem Moment, in dem ich eine Vermisstenanzeige aufgeben würde, würde ich auch versuchen, sie mittels des Chips zu orten.
A.
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kolja der Typ im Maschinenraum
Anmeldungsdatum: 02.12.2004 Beiträge: 16631
Wohnort: NRW
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(#550902) Verfasst am: 24.08.2006, 21:01 Titel: |
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Arha hat folgendes geschrieben: | [...] ich werde mich wohl mit der im Heise-Link genannten Firma in Verbindung setzten. |
Ach ja, RFID-Tags können nur von speziellen Lesegeräten aus geringer Entfernung gelesen werden, ist also nix mit flächendeckender Lokalisierbarkeit. Das ginge nur mit einer flächendeckenden Infrastruktur, da existieren derzeit nur die Handynetze, oder mit einem satellitengestützten System. Beides benötigt derzeit, im Gegensatz zu RFID, autarke Energieversorgung und passt noch nicht unter die Haut.
Arha hat folgendes geschrieben: | Ich will sie nur beschützen. |
Du solltest sie besser nicht am Straßenverkehr teilnehmen lassen. Die Risiken sind um Größenordnungen höher.
_________________ Hard work often pays off after time, but laziness always pays off now.
Zuletzt bearbeitet von kolja am 24.08.2006, 21:19, insgesamt 3-mal bearbeitet |
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Nergal dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 11433
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(#550915) Verfasst am: 24.08.2006, 21:12 Titel: |
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Zitat: | komme dabei zum Ausdruck, auch "Pygmalion-Phantasien": "Man möchte einen Menschen ganz für sich allein haben, ihn formen, und mit Haut und Haaren besitzen", erläuterte Rossmanith. |
Machen Eltern so etwas nicht in abgeschwächter Form?
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