Der ideale Beobachter - Die Alternative zu "What would Jesus do?"

[Roland Winnfield-Vega]

http://www.dittmar-online.net/print/p_vortrag.html#ethik_jenseits

Schaut es euch an und gebt euren Senf dazu. Übrigens ist der ganze Vortrag lesenswert, wenn auch oder gerade weil das Niveau nicht sehr hoch ist. Dieser Punkt und der 5. gehört aber zu den besten.
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Wegen drohenden Realitätsverlusts vorerst inaktiv.

[magnusfe]

Es ist besser auf den idealen Beobachter/Gott zu hören, der alles weiss, als auf die Mehrheit von nicht idealen Beobachtern (Demokratie, Politiker), die allesamt unvollkommen sind und auch wenn es viele sind und sie die mehrheit bilden, dennoch unvollkommene gesetze erlassen die niemals perfekt sind

denn unperfekte wesen können keine perfekten gesetze machen wenn sie selbst diese bestimmen und machen müssen, egal wie viele unperfekte wesen sich zu diesem zweck zusammenschliessen/verbünden

-> es gibt keine alternative zum stramm geführten gottesstaat
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Wer meine Worte klaut wird schlau

[Ermanameraz]

[Kramer]

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[magnusfe]

es gibt keine alternative zum gottesstaat denn nur so wird die politik von unperfekten wesen an ein perfektes wesen übertragen

dazu muss man aber erst mal einen gott/gottsohn entdecken der sich hier (wieder) blicken lässt

solange sich kein allmächtiger gott/gottsohn hier sichtbar blicken lässt kann man ja die democracy mit den humanrechten beibehalten als toleranz
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[Kramer]

[magnusfe]

Niemand muss ja gezwungen werden, in diesem Gottesstaat zu leben, ich denke nicht dass der gottesstaat auf das gesamte gebiet wo menschen leben ausgedehnt werden sollte, keineswegs



Aber es sollte zumindest einen (christlichen) Gottesstaat neben den demokratischen Staaten geben, so dass Freiwillige dort hingehen und leben können, wer nicht will bleibt eben in den democratischen oder sonstwie politisch regierten ländern/gegenden
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[Kramer]

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[magnusfe]

ich höre nur schafmusik

www.ccmtexte.de
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[Ermanameraz]

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[magnusfe]

Wir brauchen ein eigenes Staatsgebiet damit dort alles richtig gut kontrolliert und durchgesetzt wird, denn freiwillig läuft oftmals vieles nicht gut genug, und man somit keine möglichkeit mehr hat, sich innerhalb dieses staatsgebietes den gottesregeln zu entziehen und diese zu ignorieren ohne dass es folgen hätte
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[Kramer]

[magnusfe]

Wie willst du dieses Dilemma lösen? Das ist die ultimative Sackgasse.

-> Ich warte einfach ob nicht doch mal ein Gott oder Gottsohn vom Himmel heruntergeflogen kommt
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[magnusfe]

Nein, ich will ein Staatsgebiet wo noch niemand lebt im optimalfall (unerforschte gegend im weltall, in der arktis)

dorthin gehen dann nur die leute die so einen staat gründen wollen, die bisherigen staaten bleiben davon untangiert

ist doch langweilig, weltweit nur noch demokratie zu haben, nur noch eine regierungsform, dann halt irgendwo im weltall einen kleinen schönen gottesstaat gründen

dieser gottesstaat sollte genug rohstoffe und technik haben, so dass er autark leben kann und keinen kontakt nach aussen aufnehmen muss, so dass er die übrige welt nicht negativ (aber auch nicht positiv) beeinflussen kann sondern ganz für sich allein lebt

es muss die möglichkeit geben, vom gottesstaat in die demokratische welt auszuwandern, aber auch für aussteiger aus der demokratischen welt, in den gottesstaat zu gelangen

es darf aber ansonsten keinen kontakt, schon gar nicht militärisch, oder politisch, zwischen dem gottesstaat und der restlichen welt geben, unter anderem damit die restliche demokratische welt und die menschen die dort wohnen nicht negativ von der existenz des gottesstaates beeinflusst werden
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[Kramer]

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[magnusfe]

Es ist völlig egal woran die Leute glauben

Es gibt dort unveränderliche Regeln die sich bewährt haben und an die sich alle halten, die von einem mächtigen gott oder ausserirdischen wesen stammen, der dann irgendwann mal aufgetaucht ist und sein wissen mit der menschheit geteilt hat

Wem das Spass macht, der bleibt dort oder geht dort hin, wem das keinen spass macht der geht dort weg

Ich weiss, es ist eine Utopie, aber lass dich doch mal auf Gedankenspielchen ein anstaat dich so angegriffen zu fühlen

z.B. auf einem anderen Planeten ausserhalb unseres Sonnensystems als eine von vielen Alternative zu diesem Planeten, wo ein geniales ausserirdisches wesen das man irgendwann mal entdeckt hat, als berater für perfekte gesetze und lebensregeln gedient hat
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[Kramer]

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Wenn du einfach ein überlegenes aber imperfektes Wesen über dich herrschen lassen willst, dann reduzierst du Religiosität auf freiwillige Sklaverei oder du hast einen schweren Ödipuskomplex und willst deine Mammi wieder haben.

[magnusfe]

die gefahr der freiwilligkeit

was wäre denn wenn die mehrheit aus welchen gründen auch immer plötlich nicht mehr freiwillig das recht auf leben respektieren will, dann schafft die mehrheit in der demokratie z.b. durch eine mehrheitsentscheidung das recht auf leben ab

diese gefahr besteht doch, oder sehe ich da was falsch ?

somit müssen die menschen zum recht auf leben gezwungen werden und es darf keine freiheit geben, das recht auf leben entweder zu unterstützen oder demokratisch dagegen zu stimmen irgendwann mal zu einem späteren zeitpunkt
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[magnusfe]

Wie dem auch sei

Ein perfekter Staat ist ein Staat der unveränderliche perfekte in der praxis bewährte Regeln hat die keiner weiteren Modifikation bedürfen, weder durch demokratische wahlen, noch durch einzelentscheidungen von monarchen/oligarchen etc.

sondern alles ist irgendwann einmal perfekt geregelt und der staat hat nur die aufgabe, zu kontrollieren, dass sich auch jeder an diese perfekten optimalen vorschriften hält damit auch wirklich alles perfekt läuft

das ist natürlich alles eine zukunftsillusion, eine hoffnung für die zukunft irgendwann mal, das ist mir natürlich klar
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[magnusfe]

ich will es nicht beweisen ich will es hoffen/glauben dass es in zukunft irgendwann mal möglich ist irgendwann irgendwo irgendwie, dies ist das was ich unter perfektem staat oder gottesstaat verstehe
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[Ermanameraz]

[Roland Winnfield-Vega]

Auch wenn diese Diskussion jetzt etwas vom Topic abweicht:
Hat die Menschheit nicht schon genug Erfahrungen mit so genannten Gottesstaaten in Vergangenheit, Gegenwart und leider auch (vermutlich nicht allzu ferner) Zukunft?
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