Ist ein Multiversum Pflicht ?

[Backside]

Mit diesem Thread setzte ich die (themenabweichende ) Diskussion des Deismus-Threads fort und beginne zugleich neu

Um folgende Probleme soll es heute gehen :

1. Muss ein Multiversum existieren ?
... und
2. Können wir unser Universum verlassen ?

Zu 1. :
Ich bin der Meinung, dass ein Multiversum existieren muss, weil, wenn man von dem Anfangszustand allen "Seins" ausgeht, ein unendlich großer "Raum" mit nichts drin existiert "haben" muss (also quasi das Nichts)!
Demnach dürfte es eigentlich überhaupt nichts geben, so dass es mich immer wieder fasziniert, dass dem nicht so ist!
Nachdem man nun sogenannte "virtuelle Teilchen" entdeckt hat und eine neue String-Theorie zur Entstehung des Urknalls entwickelt wurde, ist es sehr gut denkbar, dass aus diesem Nichts ein Universum entstehen kann!
Da dieses Nichts aber unendlich groß ist, können auch unendlich viele Universen mit unendlich vielen Eigenschaften entstehen, von denen eines unseres ist. Aufgrund der Unendlichkeit kommt man hier paradoxerweise nicht an einen Anfangspunkt, wo sozusagen das erste Universum "explodierte" heran, man könnte so auch sagen: "es war schon immer etwas da"
Die Frage ist nun, muss es dieses Multiversum geben ? Muss ein unendlich großer "Raum" mit "nichts" drin existiert "haben" ? Ich denke ja!

Zu 2.
Hier ergibt sich zwangsweise das Problem der Beweisbarkeit! Man müsste aus unserem Universum herausblicken können um ein Multiversum zu beweisen oder zu wiederlegen.
Nun gibt es das (von Graf Zahl im Deisten-Theread) bereits angesprochene "Luftballon-Modell", so dass wir uns auf einer 3-Dimensionalen-Kugeloberfläche befinden, aber aufgrund der 4-Dimensionen die uns umgeben, diese nicht verlassen können!
Ich persönlich finde das jetzt nicht unbedingt so annehmbar! Die 4te Dimension ist die Zeit, gilt aber so nicht als "Raum"-Dimension, wieso also sollte mich eine Nicht-Raum-Dimension am verlassen der Raum-Dimension hindern können ? Mir ist das nicht ganz klar!
Es heist das Universum krümmt den es umgebenden Raum so, dass wir ihn nicht verlassen können! Doch ist diese Raumkrümmung hier nicht etwas missgedeutet ? Raumkrümmung bedeutet doch die Ablenkung eines Körpers von einer anderen Masse! Raumkrümmung bedeutet dann doch eigentlich Gravitationsfeld ?!?
Würden wir unser Universum verlassen wollen, würde uns höchstens die geballte Gravitation des gesamten Universums daran hindern wollen, aber kann es das wirklich schaffen ? Wie ist das alles nun genau zu verstehen ?

Ich finde das ist ein extrem heißes Thema, denn liese sich das Multiversum beweisen, fällt ein Gott eigentlich automatisch unter den Tisch
Ist vielleicht sogar die Hintergundstrahlung dieser Beweis ? Würden Lichtwellen andere Universen verlassen und in unseres eindringen können, würden wir diese wohl als Hintergrundstrahlung wahrnehmen! Noch wissen wir nicht, ob die Hintergrundstrahlung nun zur Struktur unseres Universums passt oder nicht, aber warten wir die Ergebnisse ab

MfG, Backside
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Atheist = Realist

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Ich schmeiß' jetzt nur mal ein paar Worte in die Schlacht, weil ich hoffe, daß daraus eine geile Diskussion wird!

Multiversum - chronologische Schutzthese - imaginäre Zeit - Nußschale - Heisenberg

[Graf Zahl]

OK, ich kopiere hier mal kurz meinen Beitrag vom Deismus-Thread hierher:

[Graf Zahl]

[step]

Wie Ihr wißt, bevorzuge ich die MWI, allerdings widerspreche ich aufs heftigste Backsides "Anfangszustand allen Seins" sowie dem "unendlichen Raum mit nichts drin".

gruß/step
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Was ist der Sinn des Lebens? - Keiner, aber Leere ist Fülle für den, der sie sieht.

[Graf Zahl]

[Markus]

Hmm,

leider gab es die Antwort 'Ist mir eigentlich egal. Solange mir Wein, Weib und Gesang geboten werden, bin ich an weiteren Antworten nicht interessiert.' nicht.

Und die Antwort lautet '42'.

Damit will ich sagen, dass viele Menschen scheinbar eben doch an etwas glauben wollen, ihnen nur die Religionen zu tumb und oberflächlich sind.
Warum kann man nicht einfach akzeptieren, dass wir durch eine Verkettung von Umständen entstanden sind, ein paar Jahrzehnte Sauerstoff verschwenden werden und uns dann wieder in Staub auflösen?
Da ist der Rest doch egal, oder?
Das Leben will genossen werden. Wie ich schon schrieb: Wein, Weib und Gesang. Der Rest ist ohne Bedeutung.
Atheismus ist für mich das völlige Fehlen von Glauben an eine höhere Macht, bzw. die Einstellung, dass es nicht wichtig ist, was da wie, wo und ganz weit weg existiert.

[Leony]

Ob es ein einziges Universum gibt oder mehrere – wie soll ich das wissen?

Es gehört doch geradezu zur Definition des Universums, dass alles, worüber ich Informationen haben kann, zu meinem Universum gehört. Logischerweise kann ich über evtl. existierende andere Universen keine Informationen haben. Weiß also nix. In dieser Frage bin ich Agnostikerin.

Gruß, Leony
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Gruß, Leony (Gott losgeworden vor vielen Jahren )

[Sermon]

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[Blaubär]

[narziss]

[step]

[Backside]

Nabend!

[narziss]

@ step Kannst du vielleicht grob sagen in wieviel Prozent der abgespalteten Universen ein Mensch überlebt?
Ich bin 18 Jahre alt, das macht ca 1e53 Plancksekunden. Das Universum spaltet sich ja jede Plancksekunde in viele weitere Universen auf.
Aber wieviel % der Kopien von uns überleben auch? Ich habe einige Berechnungen angestellt wie das aussehen könnte.

Nehmen wir an, dass immer 90% aller Universen so beschaffen sind, dass ich in ihnen überleben kann. Wenn wir für jede Plancksekunde 90% annehmen, dann ist das bezogen auf 18 Jahre eine sehr kleine Zahl. Statistisch gesehen liegt die Wahrscheinlichkeit dass ich(oder besser MEIN selbst) das miterlebt nahe 0. Die Situation ähnelt also dem Selbstmord mit dem man die MWI "beweist". Dort lässt man einfach einige 50:50 wahrscheinlichkeiten hintereinander ablaufen um irgendeien Überlebenswahrscheinlichkeit zu erreichen, die sehr gering ist. Überlebt man trotzdem "beweist" man die MWI. Man kann also auch das gesamte Leben, unabhängig von diese speziellen Versuch, als Überprüfung der MWI ansehen. Allerdings müsste man wissen wie viel % der abgespalteten Universen zulassen dass ich überlebe. Gehen wir von 99.9999% aus, dann ist die Wahrscheinlichkeit des Überlebens noch sehr hoch. Ich hoffe mal, dass ich mich verständlich ausgedrückt habe und dass nicht wieder so eine 3 Seitendiskussion wird(an deren Ende ich aber Recht behielt )


Noch was zum Buch: es gibt dort die endlosen Abhandlungne über Positivismus Reduktionismus, Solipsismus und sonstwasmismus. Das sind ja alles nur erkenntnistheoretische Überlegungen. Muss ich die auch lesen, wenn cih was von der Faszination des Buchs mitbekommen will? Ich fand das nämlich äußerst langweilig.

[step]

[narziss]

[Der unbekannte Gott]

Ich bin durchaus der Ansicht, daß es weder ein Universum noch eine Realität gibt. Vielmehr vertrete ich die Ansicht eines absoluten Pluralismus, in welchem alles möglich ist, was in Gedanken ausgedrückt werden kann und was nicht in Gedanken gefaßt werden kann. Da man keine absolute Realität festsetzen kann, muß es unendlich viele Realitäten "wirklich" geben, die jeweils interpretiert werden können, und somit muß es unendlich viele Universen geben, die jeweils unterschiedlich aufgebaut sind.
Somit lebe ich in meiner persönlichen Interpretation in einem Universum - und da sich diese Interpretation von der der Meisten unterscheidet, lebe ich somit in meinem Universum. Darüber hinaus gibt es aber noch unendlich viele andere Universen, in welchen ich persönlich nicht lebe, deren Existenz ich jedoch annehmen muß. Insoweit, wenn ich nur die reine Gegenwärtigkeit dieser Universen in Betracht ziehe, lebe ich in einem Multiversum, "realitäts"-bezogen lebe ich jedoch in einem Universum.
Es ist alles ganz einfach.
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"Unwissenden scheint, wer Weises sagt, nicht klug zu sein." (Euripides)

[Alzi]

[Der unbekannte Gott]

Alzi schrieb:

[Alzi]

[ric]

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Für Multiversum-Interessierte:

Im "Spektrum Der Wissenschaft" 08/2003 ist ein ausführlicher und reich bebilderter Artikel zu diesem Thema von ... ja, natürlich von "Mad Max".

gruß/step
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[Backside]

Verdammt, ich hab "Bild der Wissenschaft 8/2003"
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Atheist = Realist

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[Backside]

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Knapp, ja: ¤6,90 (Einzelheft). Gibts am Bahnhofskiosk, obwohl, gibts auf Sirius Bahnhöfe?

gruß/step
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[Backside]

[Shadaik]

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Und hier der ultimative link zu diesem Artikel für ¤0,00:
http://www.sciam.com/article.cfm?chanID=sa006&articleID=000F1EDD-B48A-1E90-8EA5809EC5880000

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