Spiegel für Spiegelteleskop selbst schleifen

[LingLing]

Ein Bekannter hat mir eben Rohlinge aus Glas für ein 8 Zoll Spiegelteleskop in die Hand gedrückt.
Er wollte die mal schleifen, hat es dann aber doch nicht in Angriff genommen (100 Stunden Schleifarbeit). Schleifmittel usw. ist alles dabei, ich muß mir nur Pech neu besorgen, weil es inzwischen hart geworden ist.

Hat hier jemand schon mal Spiegel mit der Hand geschliffen?
Belegen der Rohlinge ist kein Problem, Wetzlar ist nur 30km entfernt.
Was für eine Brennweite würdet ihr für einen 8 Zoll Reflektor empfehlen?

Wenn ich es in Angriff nehme, besteht Interesse es hier zu sehen?
Ich würde dann Fotos von den einzelnen Arbeitsschritten einstellen.

Oh, oh, auf der Suche nach Anleitungen bin ich hierdrauf gestossen:

http://www.geocities.com/ruedigerheins/8_zoll_artikel.htm

Ganz schön viel Arbeit.

[alae]

[LingLing]

Ich werde mich jetzt erstmal im Netz ein wenig einlesen und mir das Buch ( http://www.marty-atm.de/buch.htm ) besorgen und erstmal in Erfahrung bringen, ob Leica in Wetzlar noch von Hand geschliffene Spiegel belegt. Die Linkliste stelle ich dann hier ein.

[Freikletterer]

Cool! Ich wäre auch sehr am Fortgang der Dinge interessiert.

Bin selber Amateur-Astronom und hatte in meiner ambitioniertesten Zeit (allerdings ist allerdings schon gut zehn Jahre her) mal den Plan mir einen Spiegel selbst zu schleifen...was ich dann allerdings nie gemacht habe - es blieb bei einem Selbstbau (12,5" f/4), für den ich mir die Spiegel gekauft habe.

Ich würde f/6 empfehlen, da soweit ich weiß, die Anforderungen an die Genauigkeit mit abnehmender Brennweite (bzw. zunehmender Lichtstärke) ansteigen.

Viel Erfolg!
_________________
"22 Männer in lächerlicher Kriegsausrüstung, die sich gegenseitig niederschlagen, nur um an eine luftgefüllte Blase aus Schweinsleder zu kommen! Einige der menschlichen Bräuche verwirren mich, aber Football ist mir ein absolutes Rätsel!"

- K.I.T.T.

[DieNeueMitte]

Halt uns auf dem Laufenden!
_________________
Lieber ständig übermüdet als ständig überwacht!

Center or Centrist: Your own political position, regardless of where you are outside the fora. This position is, of course, the voice of sweet reason and compromise.

[LingLing]

Leider mußte ich eben feststellen, dass es das Buch "Spiegelfernrohre selbst gebaut" (http://www.marty-atm.de/index.htm )nicht mehr bei Amazon gibt. Was natürlich blöd ist, da der Bekannte den Rohling und die Schleifmittel beim Autor damals bestellt hat und die Zutaten wohl auf das Buch abgestimmt sind. Seine Frau hat vorhin doch noch das Buch irgendwo gefunden, bringt er mir am Sonntag vorbei. Falls es jemand auch mal probieren will, müßt ihr gucken ob man es gebraucht bekommt. Außerdem hab ich eine Seite gefunden, auf der man eine DVD und auch viele Ratschläge bekommt: http://www.stathis-firstlight.de/

Eben hab ich den Krempel ausgepackt. Leider ist es doch kein 8 Zoll Rohling, sondern ein 6 Zoll. Ist aber egal, einem geschenkten Gaul schaut man ja bekanntlich nicht ins Maul.

Der erste Arbeitsschritt würde darin bestehen, eine Fase anzubringen, diese ist aber schon auf beiden Seiten vorhanden. Ich stelle mal ein Bild rein, wie die Rohlinge im Auslieferungszustand ausschauen und dann immer mal wieder eines bei den einzelnen Schritten.





Außerdem gehören noch Schleifmittel zum Lieferumfang.
Siliziumkarbid (Karbo): K80, K120, K150, K240, K320, K400, K600, K800.
Ein Feinschmiergel: 6my (müßte Aluminiumoxyd sein, leider nicht gut beschriftet)
Polierpulver (Ceriumoxyd).

Das Polierpech, welches als Träger für das Polierpulver dient, ist leider vertrocknet.
Werde ich mir aber erst nachbestellen, wenn ich das Schleifen auch halbwegs gebacken bekomme.

Am Montag werde ich mich mal am Grobschliff versuchen, hab sowas noch nie gemacht.

[LingLing]

Ich mache aus diesem Beitrag mal ne eigene Linkliste, die ich dann immer wieder ergänze, sonst wird es zu unübersichtlich:

Wiki:
http://www.otterstedt.de/wiki/index.php/Hauptseite

Foren:
http://www.astrotreff.de/default.asp?CAT_ID=8
http://forum.astronomie.de/phpapps/ubbthreads/ubbthreads.php/ubb/postlist/Board/5/page/1

Anleitungen/Material:
http://www.stathis-firstlight.de/spiegelschleifen/index.htm
http://www.marty-atm.de/buch.htm
http://www.zellix.de/selbstbau/
http://www.zellix.de/schleif.htm (6 Zoll Rohling schleifen)

Optik-Pech:
http://www.pechpiering.de/

Private Seiten:
http://www.bodensee-sternwarte.de/Archiv/ThoH/themen/041227/spiegels.htm (6 Zoll)
http://www.geocities.com/ruedigerheins/8_zoll_artikel.htm
http://dufter.name/alfred/Spiegelschleifen/

[LingLing]

Da ich mich bei Gläsern überhaupt nicht auskenne, habe ich den Autor des Buches (von ihm ist das alte Schleifset) gefragt, welcher Rohling den beschliffen werden muß. Beim grünlichen Rohling handelt es sich um Fensterglas, dieser dient als Schleifschale und der klare Rohling gibt den Spiegel. Dadurch bleibt mir das Schleifen der Fase doch nicht erspart, denn diese war nur am Fensterglas bereits angebracht. Hierfür nimmt man einen Schleifstein aus dem Baumarkt und bringt im Winkel von ca. 45 Grad eine 2-3mm starke Fase an. Schaut dann in etwas so aus:

Beim Schleifen muß immer Wasser verwendet werden.

[Backside]

Hochinteressant das alles!
Für wenige Sekunden wollte ich sowas auch mal ausprobieren, allerdings ist der Aufwand schon enorm und ich frage mich außerdem, wie man es überhaupt schaffen soll einen Spiegel per Hand zu schleifen, der eine ausreichende Qualität auweist. Auf welchen Bruchteil eines Millimeters muss der Spiegel eigentlich genau geschliffen werden ? Und aus welchem Material ist dein Rohling ?
Also Respekt wenn du das hinbekommst, ich schaffs nichtmal die Mittelmarkierung präzise auf meinen Spiegel zu kleben ... daher lass ichs lieber gleich bleiben
_________________
Atheist = Realist

[LingLing]

[Ralf-1]

Mal so als Nicht-Astronom ganz dumm gefragt:

Was würde ein fertiger Spiegel dieser Größe kosten?
Ich stelle mir die Tätigkeit des Schleifens ziemlich monoton vor. Da kann ich nicht so wirklich nachvollziehen, wieso das jemand von Hand machen will - ausser halt, das man da richtig Geld bei sparen kann. OK, wenn es dann fertig ist, hat man halt die innere Befriedigung, es selber gemacht zu haben, aber sonst?
Oder hat die Tätigkeit des Schleifens einen gewissen spirituellen Charakter, der sich mir nur nicht erschließt?
_________________
das Leben ist seltsam

Ralf

[LingLing]

[gollrich]

Irgendwie schon beeindruckend .... aber wieviel Stunden veranschlagst du da ca. ?

[LingLing]

[Leila*]

[Darwin Upheaval]

Nun hat man also meinetwegen einen 8-Zoll-Spiegel geschliffen - so weit so gut. Wie konstruiert der Amateur-Astronom daraus nun aber ein 8-Zoll-Spiegelteleskop
_________________
"Science is a candle in the dark." - Carl Sagan

www.evobioblog.de
www.ag-evolutionsbiologie.de
www.facebook.com/AGEvolutionsbiologie

[LingLing]

[Botschafter Kosh]

Kauf dir ein gutes Fernglas.
Für anspruchsvollere Himmelsbeobachtung gehe in eine Volkssternwarte.

Ein Teleskop ist ist für den Privatgebrauch überflüssig.

mfg Kosh

[Rat]

[Leila*]

Dich, Rat, herzlich umarmend

Leila*

[Konrad]

Hallo LingLing,
für mich ist dieser Thread hier der interessanteste und spannendste der letzten Tage. Ich meine das absolut ernst.
Danke und viel Erfolg bei deinem Projekt.

[LingLing]

[LingLing]

Heute habe ich doch noch schell die Unterlage gebastelt. Es gibt drei Möglichkeiten, entweder man hat einen hohen Tisch um den man beim Schleifen immer rumdackelt, bzw. man nimmt einen Tisch mit Drehteller. Die dritte und einfachste Möglichkeit ist eine Unterlage, die die Schleifschale fixiert und man dreht dann halt eben mit der Hand. Ganz einfach zu bauen. Die Rohlinge habe ich noch zusätzlich markiert, damit ich sehe wie weit ich diese beim Schleifen drehe:

[Darwin Upheaval]

[Rat]

[LingLing]

Ich mach noch Bilder vom Grobschliff und schreib ein paar Worte dazu, aber gerade tun mir die Finger und die Arme weh. Ich kann aber schon mal sagen, viel verkehrt machen kann man da wirklich net, der Rohling bekommt von ganz alleine seine richtige Form.

[Botschafter Kosh]

[Leila*]

Kosh, Du schreibst hier seltsames Zeug. Laß doch LingLing seinen Spaß! Ich lese gerne, was er uns von seinem Hobby berichtet.

Gruß von Leila*

[Ralf-1]

Wie schon gesagt, für mich wäre es keine Tätigkeit. Dir aber viel spaß dabei. Bin auch gespannt auf das Ergebnis.
_________________
das Leben ist seltsam

Ralf

[LingLing]

Der Grobschliff wird mit der 80er Körnung durchgeführt, danach sieht der Rohling wie rauhes Milchglas aus. Zu Beginn schleift man mit seitlichen Überhang und vollen Strichen, wenige Dezimeter vor der gewünschten Brennweite stellt man auf volle zentrale Striche um und bindet immer wieder halbe und drittel Striche ein. 15 - 20cm vor der Brennweite hört man auf, da der Feinschliff ja noch was wegnimmt. Die gewünschte Tiefe ist bei mir 1,25mm und ich hoffe jetzt bei 1,18mm oder 1,17mm zu sein. Morgen werden ich mal den Metallbauer meines Vertrauens besuchen und fragen, ob er die Pfeilftiefe genau bestimmen kann. Nachschleifen ist kein Problem, nur wenn ich jetzt schon zu tief bin, dat wäre dumm. Das Schleifen muß halbwegs funktioniert haben, denn wenn ich den nassen Rohling ins Sonnenlicht halte, hab ich an der Decke eine kleinen hellen Punkt.

Was sind Striche/Pfeiltiefe?
http://www.otterstedt.de/wiki/index.php/Strichf%C3%BChrung
http://www.otterstedt.de/wiki/index.php/Pfeiltiefe