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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408

Beitrag(#733360) Verfasst am: 29.05.2007, 01:02    Titel: Antworten mit Zitat

Kival hat folgendes geschrieben:
Ich geh mal deinen Link kürzen...

http://www.geocities.com/Athens/Agora/6594/inhalt.html ist auch gut.

PS: Hast du meine E-Mail-Adresse? ,-)


Ich habe eine. Die dürfte allerdings gewissen speziellen Zwecken (Uni) vorbehalten sein.
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Der Spielverderber
..etwas verwirrt



Anmeldungsdatum: 22.07.2005
Beiträge: 1294

Beitrag(#733361) Verfasst am: 29.05.2007, 01:04    Titel: Antworten mit Zitat

Ich würd ja gerne Japanisch lernen. Gibts da was von Ratiopharm, oder ganz einfach auch einen onlinelernkurs?(ok blöderWitz, der Heidelbeerwein ist schuld)
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Critic
oberflächlich



Anmeldungsdatum: 22.07.2003
Beiträge: 15976
Wohnort: Arena of Air

Beitrag(#733363) Verfasst am: 29.05.2007, 01:05    Titel: Antworten mit Zitat

Kostenlose Materialien, mit denen vor schätzungsweise 100 Jahren Griechisch und Latein vermittelt wurde, gibt es unter http://www.textkit.com.
_________________
"Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"

Dann bin ich halt bekloppt. Mit den Augen rollen

"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408

Beitrag(#733364) Verfasst am: 29.05.2007, 01:05    Titel: Antworten mit Zitat

http://www.heme.at/ue-gr/index.php

Ganz schön nervige Griechischsachen, z. B. Vokabellernprogramm zu Kantharos, dort ... Pfeifen
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Kival
Profeminist Ghost



Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071

Beitrag(#733368) Verfasst am: 29.05.2007, 01:10    Titel: Antworten mit Zitat

Der Spielverderber hat folgendes geschrieben:
Ich würd ja gerne Japanisch lernen. Gibts da was von Ratiopharm, oder ganz einfach auch einen onlinelernkurs?(ok blöderWitz, der Heidelbeerwein ist schuld)


Ich kenn einen, ich guck mal, ob ich den noch finde.
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Kival
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Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071

Beitrag(#733370) Verfasst am: 29.05.2007, 01:11    Titel: Antworten mit Zitat

Ich teil hier mal einen Teil zu Sprachen ab... einen Moment.

EDIT: Fuck, geht so gar nicht, die Beteiligten müssen mir erst erlauben, dass in den nicht-"internen" Bereich zu verschieben. Critic, Evilbert und Spielverderber also Deprimiert

EDIT: Erledigt.
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Kival
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Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071

Beitrag(#733382) Verfasst am: 29.05.2007, 01:37    Titel: Antworten mit Zitat

Kival hat folgendes geschrieben:
Der Spielverderber hat folgendes geschrieben:
Ich würd ja gerne Japanisch lernen. Gibts da was von Ratiopharm, oder ganz einfach auch einen onlinelernkurs?(ok blöderWitz, der Heidelbeerwein ist schuld)


Ich kenn einen, ich guck mal, ob ich den noch finde.


Noch nicht gefunden, aber hier gibt es einen geilen Essay zum Thema Japanisch lernen.

Ansonsten ein paar Links, ohne das ich selber etwas davon weiß:

Eine Einführung
Vokabeltrainung.
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Kival
Profeminist Ghost



Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071

Beitrag(#733383) Verfasst am: 29.05.2007, 01:37    Titel: Antworten mit Zitat

Ach, jetzt hab ichs doch gefunden: http://www.learn-japanese.info/
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Carmen256
registrierter User



Anmeldungsdatum: 25.03.2007
Beiträge: 306
Wohnort: Nalbach

Beitrag(#733969) Verfasst am: 29.05.2007, 21:28    Titel: Antworten mit Zitat

Also ich hab an der Rs (Eng un Fr) und an der Fo nur Englisch gewählt, (da ich kein Französisch mehr haben wollte)
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Critic
oberflächlich



Anmeldungsdatum: 22.07.2003
Beiträge: 15976
Wohnort: Arena of Air

Beitrag(#734064) Verfasst am: 30.05.2007, 00:10    Titel: Antworten mit Zitat

Kival hat folgendes geschrieben:
Noch nicht gefunden, aber hier gibt es einen geilen Essay zum Thema Japanisch lernen.


"[W]ie ein kleines Mädchen" spricht man vielleicht auch deswegen dann Japanisch, weil die meisten Japanischlehrer weiblich sind. Zumindest behauptet das der Wikipedia-Artikel über "typisch weibliche Sprache" im Japanischen. Japanisch-Lerner würden sich dadurch Eigenarten aneignen, für die man in Japan belustigt oder schief angeguckt würde. Andererseits hat man auch den Eindruck, daß Frauen sich zum Teil verbal "hinhunden", wenn sie sehr ausgeprägte Höflichkeitsformen benutzen oder bestimmte Ausdrücke verwenden, die Unsicherheit und Suche nach Bestätigung ausdrücken [Grein].

Noch eines: "Wenn Du Japanisch lernst, dann heißt das leider noch immer nicht, Du seist lebenstauglich. (Obwohl Japanisch zugegebenermaßen manche Dinge erleichtert.)" Ich habe mich jedenfalls an den Film "Tanguy" erinnert: Der 28jährige Sohn, der fließend Japanisch und Chinesisch spricht und mit seinen Tätigkeiten als WiMi und Privatlehrer inzwischen 4000 Euro im Monat verdient, weigert sich standhaft, bei seinen Eltern auszuziehen. Er kann zwar japanische Frauen in ihrer Muttersprache bereden, mit ihm ins Bett zu gehen, kann aber keinen Überweisungsträger ausfüllen und kriegt, als seine Eltern ihn doch soweit gebracht haben, daß er ausgezogen ist, in der ersten Nacht eine Panikattacke...

Wobei, was haben sich die Leute nur dabei gedacht, die die französische Sprache erfunden haben...
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Dann bin ich halt bekloppt. Mit den Augen rollen

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Zuletzt bearbeitet von Critic am 30.05.2007, 00:26, insgesamt einmal bearbeitet
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Galaxisherrschers Katze
Verwöhntes Haustier



Anmeldungsdatum: 06.04.2005
Beiträge: 5018

Beitrag(#734068) Verfasst am: 30.05.2007, 00:18    Titel: Antworten mit Zitat

Carmen256 hat folgendes geschrieben:
Also ich hab an der Rs (Eng un Fr) und an der Fo nur Englisch gewählt, (da ich kein Französisch mehr haben wollte)

Und in welcher Sprache ist dieser Beitrag verfasst? zwinkern
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"(...)steak can be attached to a baby to attract lions(...)" (Aus der ESRB-Beschreibung von Scribblenauts)
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Critic
oberflächlich



Anmeldungsdatum: 22.07.2003
Beiträge: 15976
Wohnort: Arena of Air

Beitrag(#734094) Verfasst am: 30.05.2007, 01:27    Titel: Antworten mit Zitat

Auch bei Grein: Humor beim Zählen. Der hat mich schlagartig an die Klassifikation erinnert, die es in China gegeben haben soll:

Jorge Luis Borges hat folgendes geschrieben:
a) Tiere, die dem Kaiser gehören,
b) einbalsamierte Tiere,
c) gezähmte,
d) Milchschweine,
e) Sirenen,
f) Fabeltiere,
g) herrenlose Hunde,
h) in diese Gruppierung gehörige,
i) die sich wie Tolle gebärden,
k) die mit einem ganz feinen Pinsel aus Kamelhaar gezeichnet sind,
l) und so weiter,
m) die den Wasserkrug zerbrochen haben,
n) die von weitem wie Fliegen aussehen.:
(Jorge Luis Borges in "Die analytische Sprache John Wilkins'")

Michel Foucault bemerkt, daß diese Einteilung "alle Vertrautheiten unseres Denkens aufrüttelt" und "alle geordneten Oberflächen und alle Pläne erschüttert".

Wie dann im Japanischen gezählt wird, ist auch interessant: Man hat ein Nomen und stellt den Singular oder Plural dadurch her, daß man ein Zahlwort mit einem Klassifikator dahintersetzt. "hon ni-satsu" heißt dann "Buch zwei-[Klassifikator für Bücher]", also "zwei Bücher-Bücher" (oder so). Einige interessante Klassifikatoren, die mich wie gesagt erinnert haben: "Kleidungsstücke; Gegenstände mit Griff; Medizindosen oder Züge mit der Zigarette; Tatami-Matten; runde Sachen; gerollte Gegenstände; höflich für Menschen; große Schiffe; Gedichte; kleine Schiffe; Dinge, wie man am Fuß trägt; Vögel; Reisschüsseln und Stäbchen".
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Ladeeni
Ex-Muslim & Kameltreiber



Anmeldungsdatum: 02.04.2007
Beiträge: 831
Wohnort: NRW

Beitrag(#734100) Verfasst am: 30.05.2007, 01:46    Titel: Antworten mit Zitat

Critic hat folgendes geschrieben:



Noch eines: "Wenn Du Japanisch lernst, dann heißt das leider noch immer nicht, Du seist lebenstauglich. (Obwohl Japanisch zugegebenermaßen manche Dinge erleichtert.)" Ich habe mich jedenfalls an den Film "Tanguy" erinnert: Der 28jährige Sohn, der fließend Japanisch und Chinesisch spricht und mit seinen Tätigkeiten als WiMi und Privatlehrer inzwischen 4000 Euro im Monat verdient, weigert sich standhaft, bei seinen Eltern auszuziehen. Er kann zwar japanische Frauen in ihrer Muttersprache bereden, mit ihm ins Bett zu gehen, kann aber keinen Überweisungsträger ausfüllen und kriegt, als seine Eltern ihn doch soweit gebracht haben, daß er ausgezogen ist, in der ersten Nacht eine Panikattacke...



Wo könnte ich diesen Film finden ?
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Der bloggende Kameltreiber:

http://sa7rawi.blogspot.com/ (neu, bald auf Deutsch)

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Domingo
ungläubig



Anmeldungsdatum: 09.01.2005
Beiträge: 1167
Wohnort: Westkanada

Beitrag(#734114) Verfasst am: 30.05.2007, 02:14    Titel: Antworten mit Zitat

Evilbert hat folgendes geschrieben:
Kival hat folgendes geschrieben:
Ich geh mal deinen Link kürzen...

http://www.geocities.com/Athens/Agora/6594/inhalt.html ist auch gut.

PS: Hast du meine E-Mail-Adresse? ,-)


Ich habe eine. Die dürfte allerdings gewissen speziellen Zwecken (Uni) vorbehalten sein.


Ich bin übrigens griechischer Philologe von der Ausbildung her. Wenn das Euch irgendwie interessiert Cool
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Domingo
ungläubig



Anmeldungsdatum: 09.01.2005
Beiträge: 1167
Wohnort: Westkanada

Beitrag(#734115) Verfasst am: 30.05.2007, 02:16    Titel: Antworten mit Zitat

Zum Japanischen kenne ich die folgende Seite:

http://www.j-kurs.jasms.de/start1.html
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Critic
oberflächlich



Anmeldungsdatum: 22.07.2003
Beiträge: 15976
Wohnort: Arena of Air

Beitrag(#734120) Verfasst am: 30.05.2007, 02:25    Titel: Antworten mit Zitat

Ladeeni hat folgendes geschrieben:
Critic hat folgendes geschrieben:



Noch eines: "Wenn Du Japanisch lernst, dann heißt das leider noch immer nicht, Du seist lebenstauglich. (Obwohl Japanisch zugegebenermaßen manche Dinge erleichtert.)" Ich habe mich jedenfalls an den Film "Tanguy" erinnert: Der 28jährige Sohn, der fließend Japanisch und Chinesisch spricht und mit seinen Tätigkeiten als WiMi und Privatlehrer inzwischen 4000 Euro im Monat verdient, weigert sich standhaft, bei seinen Eltern auszuziehen. Er kann zwar japanische Frauen in ihrer Muttersprache bereden, mit ihm ins Bett zu gehen, kann aber keinen Überweisungsträger ausfüllen und kriegt, als seine Eltern ihn doch soweit gebracht haben, daß er ausgezogen ist, in der ersten Nacht eine Panikattacke...



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Ladeeni
Ex-Muslim & Kameltreiber



Anmeldungsdatum: 02.04.2007
Beiträge: 831
Wohnort: NRW

Beitrag(#734121) Verfasst am: 30.05.2007, 02:28    Titel: Antworten mit Zitat

Critic hat folgendes geschrieben:
Ladeeni hat folgendes geschrieben:
Critic hat folgendes geschrieben:



Noch eines: "Wenn Du Japanisch lernst, dann heißt das leider noch immer nicht, Du seist lebenstauglich. (Obwohl Japanisch zugegebenermaßen manche Dinge erleichtert.)" Ich habe mich jedenfalls an den Film "Tanguy" erinnert: Der 28jährige Sohn, der fließend Japanisch und Chinesisch spricht und mit seinen Tätigkeiten als WiMi und Privatlehrer inzwischen 4000 Euro im Monat verdient, weigert sich standhaft, bei seinen Eltern auszuziehen. Er kann zwar japanische Frauen in ihrer Muttersprache bereden, mit ihm ins Bett zu gehen, kann aber keinen Überweisungsträger ausfüllen und kriegt, als seine Eltern ihn doch soweit gebracht haben, daß er ausgezogen ist, in der ersten Nacht eine Panikattacke...



Wo könnte ich diesen Film finden ?


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Galaxisherrschers Katze
Verwöhntes Haustier



Anmeldungsdatum: 06.04.2005
Beiträge: 5018

Beitrag(#734316) Verfasst am: 30.05.2007, 15:52    Titel: Antworten mit Zitat

Critic hat folgendes geschrieben:

[...]
h) in diese Gruppierung gehörige,
[...]

Die ist ja toll. Lachen
Ladeeni hat folgendes geschrieben:
Critic hat folgendes geschrieben:



Noch eines: "Wenn Du Japanisch lernst, dann heißt das leider noch immer nicht, Du seist lebenstauglich. (Obwohl Japanisch zugegebenermaßen manche Dinge erleichtert.)" Ich habe mich jedenfalls an den Film "Tanguy" erinnert: Der 28jährige Sohn, der fließend Japanisch und Chinesisch spricht und mit seinen Tätigkeiten als WiMi und Privatlehrer inzwischen 4000 Euro im Monat verdient, weigert sich standhaft, bei seinen Eltern auszuziehen. Er kann zwar japanische Frauen in ihrer Muttersprache bereden, mit ihm ins Bett zu gehen, kann aber keinen Überweisungsträger ausfüllen und kriegt, als seine Eltern ihn doch soweit gebracht haben, daß er ausgezogen ist, in der ersten Nacht eine Panikattacke...



Wo könnte ich diesen Film finden ?

Der lief neulich im Fernsehen (3sat?), ist jetzt natürlich zu spät das zu sagen...
(Aber vielleicht wird er ja in irgendeinem dritten Programm wiederholt...)
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408

Beitrag(#734474) Verfasst am: 30.05.2007, 18:23    Titel: Antworten mit Zitat

Domingo hat folgendes geschrieben:
Evilbert hat folgendes geschrieben:
Kival hat folgendes geschrieben:
Ich geh mal deinen Link kürzen...

http://www.geocities.com/Athens/Agora/6594/inhalt.html ist auch gut.

PS: Hast du meine E-Mail-Adresse? ,-)


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Aber ja. Dürfen wir Dich denn ggf. mit Fragen nerven?

Ich werde erstmal mit Kantharos, das ich ja bereits besitze, mit dem Lernen anfangen, auch wenn das für ein autodidaktisches Aneignen ungeeignet sein soll.

Zum Glück scheint es ja wenigstens im Netz genug Übersetzungen für die Übungstexte zu geben, so dass damit und mit dem Vokabeltrainer wenigstens ein wenig Erfolgskontrolle stattfinden kann.
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Domingo
ungläubig



Anmeldungsdatum: 09.01.2005
Beiträge: 1167
Wohnort: Westkanada

Beitrag(#734487) Verfasst am: 30.05.2007, 18:41    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
Aber ja. Dürfen wir Dich denn ggf. mit Fragen nerven?


Sicher. Aber nur ggf. zwinkern
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Kival
Profeminist Ghost



Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071

Beitrag(#734608) Verfasst am: 30.05.2007, 21:45    Titel: Antworten mit Zitat

Domingo hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Aber ja. Dürfen wir Dich denn ggf. mit Fragen nerven?


Sicher. Aber nur ggf. zwinkern


Klingt gut ^^.

@Vokalbeltraining


Leider nur für Windoof - ich werd mich die Tage dringend mal um Parallels bemühen ^^.
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alae
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Anmeldungsdatum: 23.03.2006
Beiträge: 7039

Beitrag(#775594) Verfasst am: 26.07.2007, 00:28    Titel: Antworten mit Zitat

Englisch und Latein kann ich recht gut. Mein Latein rostet aber gerade vor sich hin, muss ich mal wieder üben.

Außerdem kann ich ein paar Fetzen Spanisch, Französisch und Esperanto.
Meinen katastrophalen Versuch, Japanisch zu lernen, erwähne ich aus Scham nur in ganz kleiner Schrift.

Und ich bin gerade dabei, Altgriechisch zu lernen.
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Domingo
ungläubig



Anmeldungsdatum: 09.01.2005
Beiträge: 1167
Wohnort: Westkanada

Beitrag(#775608) Verfasst am: 26.07.2007, 00:46    Titel: Antworten mit Zitat

Mein Versuch, Japanisch zu lernen, scheiterte an Zeitmangel und an dem Umstand, dass die Vokabeln zu weit weg von denen der europäischen Sprachen sind, als dass ich mir den Wortschatz mit einem vertretbaren Aufwand hätte aneignen können. Ich denke, darüber braucht man sich nicht zu schämen...
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Esperanto
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Anmeldungsdatum: 25.06.2007
Beiträge: 333

Beitrag(#775630) Verfasst am: 26.07.2007, 01:44    Titel: Antworten mit Zitat

Evilbert hat folgendes geschrieben:
Domingo hat folgendes geschrieben:
Evilbert hat folgendes geschrieben:
Kival hat folgendes geschrieben:
Ich geh mal deinen Link kürzen...

http://www.geocities.com/Athens/Agora/6594/inhalt.html ist auch gut.

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Aber ja. Dürfen wir Dich denn ggf. mit Fragen nerven?

Ich werde erstmal mit Kantharos, das ich ja bereits besitze, mit dem Lernen anfangen, auch wenn das für ein autodidaktisches Aneignen ungeeignet sein soll.

Zum Glück scheint es ja wenigstens im Netz genug Übersetzungen für die Übungstexte zu geben, so dass damit und mit dem Vokabeltrainer wenigstens ein wenig Erfolgskontrolle stattfinden kann.




Am einfachsten lernt man Griechisch mit dem Neuen Testament, das hat den Vorteil, dass man schon weiß, was da geschrieben steht. Altgriechische Philosophen im Original zu lesen, so wie es im Universitätskurs gemacht wird, ist allerdings bedeutend schwieriger für den Anfang...
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alae
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Anmeldungsdatum: 23.03.2006
Beiträge: 7039

Beitrag(#775634) Verfasst am: 26.07.2007, 01:55    Titel: Antworten mit Zitat

Domingo hat folgendes geschrieben:
Mein Versuch, Japanisch zu lernen, scheiterte an Zeitmangel und an dem Umstand, dass die Vokabeln zu weit weg von denen der europäischen Sprachen sind, als dass ich mir den Wortschatz mit einem vertretbaren Aufwand hätte aneignen können. Ich denke, darüber braucht man sich nicht zu schämen...

Ich scheiterte vor allem an der Schrift, die ich mir einfach nicht merken konnte. Ein paar einfache Sätze bekäme ich wohl noch hin, aber die könnte ich nur mit lateinischen Buchstaben zu Papier bringen. Beim Altgriechischen hatte ich dieses Problem seltsamerweise nicht, das griechische Alphabet hatte ich im Handumdrehen drauf.
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Kival
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Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071

Beitrag(#775643) Verfasst am: 26.07.2007, 02:26    Titel: Antworten mit Zitat

alae hat folgendes geschrieben:
Und ich bin gerade dabei, Altgriechisch zu lernen.


Das wird langsam ne Epedemie.

Esperanto hat folgendes geschrieben:
Am einfachsten lernt man Griechisch mit dem Neuen Testament, das hat den Vorteil, dass man schon weiß, was da geschrieben steht. Altgriechische Philosophen im Original zu lesen, so wie es im Universitätskurs gemacht wird, ist allerdings bedeutend schwieriger für den Anfang...


Hat aber den Nachteil, das das Koine des NTs etwas anders ist als das "richtige" Altgriechisch.
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Kival
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Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071

Beitrag(#775644) Verfasst am: 26.07.2007, 02:29    Titel: Antworten mit Zitat

alae hat folgendes geschrieben:
Domingo hat folgendes geschrieben:
Mein Versuch, Japanisch zu lernen, scheiterte an Zeitmangel und an dem Umstand, dass die Vokabeln zu weit weg von denen der europäischen Sprachen sind, als dass ich mir den Wortschatz mit einem vertretbaren Aufwand hätte aneignen können. Ich denke, darüber braucht man sich nicht zu schämen...

Ich scheiterte vor allem an der Schrift, die ich mir einfach nicht merken konnte. Ein paar einfache Sätze bekäme ich wohl noch hin, aber die könnte ich nur mit lateinischen Buchstaben zu Papier bringen. Beim Altgriechischen hatte ich dieses Problem seltsamerweise nicht, das griechische Alphabet hatte ich im Handumdrehen drauf.


Nichtmal die Hiragana und Katakana? Bei den Kanji versteh ich das Problem ja, aber die Hiragana kann man sich doch eigentlich schnell merken.
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alae
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Anmeldungsdatum: 23.03.2006
Beiträge: 7039

Beitrag(#775645) Verfasst am: 26.07.2007, 02:34    Titel: Antworten mit Zitat

Kival hat folgendes geschrieben:
Nichtmal die Hiragana und Katakana? Bei den Kanji versteh ich das Problem ja, aber die Hiragana kann man sich doch eigentlich schnell merken.

Nein, nicht einmal das habe ich hingekriegt. Verlegen
(Vielleicht habe ich aber zu schnell aufgegeben. Wenn ich mit Griechisch fertig bin, versuche ich es vielleicht noch mal.)
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Kival
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Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071

Beitrag(#775648) Verfasst am: 26.07.2007, 02:41    Titel: Antworten mit Zitat

Hm, ich vergess sie auch langsam, aber ich hab's ja auch aus ganz anderen Gründen nicht mehr weiterverfolgt. Wenn man sich aber regelmäßig damt beschäftigt bleiben zumindest die Hiragana hängen.
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kalkant
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Beiträge: 698
Wohnort: München

Beitrag(#775672) Verfasst am: 26.07.2007, 09:15    Titel: Antworten mit Zitat

Ich hab auch mal zwei Jahre lang Japanisch gelernt. Mit den Katakana und Hiragana hatte ich keine besonderen Schwierigkeiten. Es ist eine reine Übungssache, sie sich zu merken.

Bei den Kanji ists eigentlich auch nicht so schlimm. Was ich eher schwierig fand, ist die Tatsache, dass Kanjis je nach Kontext völlig unterschiedlich ausgesprochen werden können. Im Gegensatz zum Mandarin beispielsweise gibts also keine leicht lernbare Zuordnung von Zeichen zu Aussprache.

Zum Beispiel wird das Zeichen für Mensch je nachdem jin oder hito ausgesprochen. Und andere Variationen gibts im Zusammenhang mit Zahlworten auch noch... Bei "zwei Menschen" beispielsweise taucht weder jin noch hito auf, es heißt futari.
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