Selbstverständnis von Muslimen

[mehrdad]

hallo blade,

das problem ist doch nicht, was aus dem islam gemacht wurde. das problem ist was der islam beinhaltet.

sieh dir muhammad an. ein erfolgloser prädiger, der zum machtmensch, eroberer und unterdrücker wird und nebenbei (anders kann man es doch nicht bezeichnen) kinderschändung betreibt.

es kann sich doch kein mensch auf der welt humanist nennen, der gleichzeitig muhammad als vorbild hat. das ist ein widerspruch in sich.

was den koran angeht: wie kann ein buch NICHT mit die ursache des problems sein, in dem über 100x zum mord im namen allahs aufgerufen wird?

das problem des islam sind nicht irgendwelche propaganda der nicht-muslime. das problem des islam ist dessen steifheit, unbeweglichkeit und unreformierbarkeit.

den koran zu reformiern und an unsere zeit anzupassen ist in der ummah undenkbar. muhammad zu kritisiern ebenfalls. jede reformbewegung wurde und wird im keime erstickt. stattdessen wird die schuld für das schlechte bild des islam IMMER bei den "kufr" gesucht. mal sind die juden dran schuld, mal der westen.....usw.

die muslime verfallen allzugerne in selbstmitleid, statt sich aufzuraffen, ihre ideologie grundlegend zu reformiern, und sie damit der modernen zeit anzupassen. wieviele juden gibt es auf der welt? 15 mio. wieviele nobelpreise und lebenswichtige erfindungen haben sie für die menschheit erbracht? zehntausende! und nun vergleich das mal mit der zahl der muslime und deren positiven beitrag zum wohle der menschheit. fällt dir da was auf?

der islam steckt heute ganz einfach entwicklungsmässig da, wo die christen im tiefsten mittelalter
waren. nur haben die sich weiterentwickelt, während der islam sich heute eher rückwärts entwickelt. ich sehe niergendwo in der ummah eine positive entwicklung. die zahl der koranschulen steigt, die zahl der kopftücher und schleier steigt, die zahl der wahabiten/salafisten und deren einfluss steigt...

denk bitte darüber nach.

MFG

edit:

nur ein beispiel, um dir zu zeigen, dass dein bild vom koran leider falsch ist:

du schreibst:

in keinem stück des korans ist geschrieben, das frauen unterdrückt werden sollen.

wie stehst du dann zu diese aussagen aus dem koran?

4,34

Die Männer haben Vollmacht und Verantwortung gegenüber den Frauen, weil Gott die einen vor den anderen bevorzugt hat und weil sie von ihrem Vermögen (für die Frauen) ausgeben. Die rechtschaffenen Frauen sind demütig ergeben und bewahren das, was geheimgehalten werden soll, da Gott es geheimhält. Ermahnt diejenigen, von denen ihr Widerspenstigkeit befürchtet, und entfernt euch von ihnen in den Schlafgemächern und schlagt sie ,. Wenn sie euch gehorchen, dann wendet nichts Weiteres gegen sie an. Gott ist erhaben und groß.


es gibt noch dutzende andere stellen im koran, die die minderwertigkeit der frau dem mann gegenüber bezeugen. sei es bei gerichtsangelegenheiten (männliche zeugen zählen mehr als weibliche) oder bei andere angelegenheiten.

Abgeteilt aus "Neue User stellen sich vor" ~~HAL9000

[Mohammed]

Hallo Mehrdad!

Nun müsste man korrekterweise relativieren, dass der Koran so oft Ergänzungen und Veränderungen erfahren hat, zuletzt mit der Kanonisierung durch die Al-Azhar-Universität 1924-1928, dass er nicht mehr als authentisch zu betrachten ist.

Insofern könnte man behaupten, dass Allah das alles garnicht gewollt habe, was heute im Koran behauptet und auf dieser Basis getan wird.
Aber leider steht dem das islamische Dogma von der Wortwörtlichkeit und Unverfälschtheit des Korans entgegen. Und das Fenster der Erkenntnis ist seit vielen hundert Jahren geschlossen (noch so ein Dogma). Es kann also keine neuen Erkenntnisse mehr geben.

Solange viele Mohammedaner und einige westliche Islamversteher diesen Unsinn nicht als solchen erkennen, wird man mit ihnen wohl kaum diskutieren können. Die Faktenklage ist für sie einfach nicht existent. Und wohin die Verneinung von Fakten führt sehen wir ja heute.

Gruß, Mohammed

[Jubin]

da man keine Threads erstellen kann schreibe ich es hier rein. Eventuell kann ein Moderator ja einen Thread wie Diskussion eröffnen

@ mehrdard
verwechsle bitte nicht moslems mit Islam.
Natürlich kann man die Religion ändern, sie anders interpretieren und auch leben, wenn man es will. Göttliche Kraft hat nie eine Veränderung des Korans verhindert. Probier es aus, nimm dir den Koran und einen Stift und mach da ein Strich rein. Du wirst sehen es wird dir nichts passieren, göttlicherseits. Doch bist du in einer radikalen Gruppe wirst du VON MENSCHEN deswegen angeklagt werden. Es sind MENSCHEN die unnachgiebig und unflexibel sind und NICHT Islam.

Ja, leider steckt der Islam dort wo das Christentum vor 600 Jahren ca. war.

Die Wortgetreue Auslegung ist doch genau das was die Radikalen wollen. Also nicht machen, wenn man selber nicht radikal sein will.

Beitrag hierher verschoben ~~HAL9000

[blade]

"es gibt noch dutzende andere stellen im koran, die die minderwertigkeit der frau dem mann gegenüber bezeugen. sei es bei gerichtsangelegenheiten (männliche zeugen zählen mehr als weibliche) oder bei andere angelegenheiten. "

gibts das im deutschenrecht nicht auch??? die aussage eines polizisten hat das gewicht, von vier privat personen.

hmm was soll man dazu sagen? eine normaler mensch ist nicht so viel wert, wie ein polizist, im dienst!!!!! was macht den polizisten so besonders?

[blade]

"wieviele juden gibt es auf der welt? 15 mio. wieviele nobelpreise und lebenswichtige erfindungen haben sie für die menschheit erbracht? zehntausende! und nun vergleich das mal mit der zahl der muslime und deren positiven beitrag zum wohle der menschheit. fällt dir da was auf? "

ja mir fällt was auf, das im letzten jahr ein moslem, den nobelpreis bekommen hat.
und das die zeitrechnung der christen, bei 2007 ist, die der muslime aber gerade mal bei 1428 ist.

ich glaub in mathe brauchst du keine nachhilfe.

und ihr beschwert euch, wie viele moslem, doch töten usw.

die größten mörder aller zeiten, waren ALLE CHRISTEN.

oder juden, leider holen die muslime auf, genau ich sage leider. sowas muss echt nicht sein, ich bin kein freund von dieser gewalt. ich denken eher das der dialog gesucht werden sollte, in jeder lage.

Beitrag hierher verschoben ~~HAL9000

[Jubin]

vorsicht blade

Der Orient hat während des düsteren Mittelalters einiges an Wissen konserviert, wovon wir alle heute profitieren. Nur weil damals Herr Nobel nicht geboren war heisst es nicht, daß sie keinen Beitrag für die Menschheit erbracht haben.

[Sokrateer]

[Jubin]

[Haley]

[blade]

[Jubin]

[Haley]

[Sokrateer]

[Haley]

[blade]

[Haley]

[blade]

[Niels]

[Jubin]

[blade]

[Haley]

[Jubin]

[blade]

[Jubin]

[Haley]

[Haley]

[Jubin]

[Jubin]

[Haley]

[Haley]