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Baldur auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 05.10.2005 Beiträge: 8326
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(#697772) Verfasst am: 03.04.2007, 22:19 Titel: G8-Gipfel in Heiligendamm - Was haltet ihr davon? |
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Zur Einstimmung auf den 02. - 08.06.2007
Hier ein Aufruf von Attac:
attac - Keine Macht für G8
http://www.attac.de/heiligendamm07/spot.php
Wie steht ihr zum Strategiegipfel der 8 mächtigsten Staaten der Welt und welche Meinungen habt ihr zu den Protesten und zur Anti-Globalisierungs-Bewegung ?
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Baldur auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 05.10.2005 Beiträge: 8326
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(#698232) Verfasst am: 04.04.2007, 19:10 Titel: |
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Das Interesse scheint mir hier ja enorm zu sein. Ich komme mit dem Lesen ja gar nicht hinterher...
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AntagonisT Master of Disaster
Anmeldungsdatum: 28.09.2005 Beiträge: 5587
Wohnort: 2 Meter über dem Boden
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(#698240) Verfasst am: 04.04.2007, 19:22 Titel: |
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venicius hat folgendes geschrieben: | Das Interesse scheint mir hier ja enorm zu sein. Ich komme mit dem Lesen ja gar nicht hinterher... |
Ich hoffe das viel und friedlich demonstriert wird und - viel wichtiger! - es ein entsprechendes Medienecho gibt.
_________________ “Primates often have trouble imagining an universe not run by an angry alpha male.”
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Jan registrierter User
Anmeldungsdatum: 29.10.2004 Beiträge: 440
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(#698246) Verfasst am: 04.04.2007, 19:33 Titel: |
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Also ich bin dabei.
AntagonisT hat folgendes geschrieben: | venicius hat folgendes geschrieben: | Das Interesse scheint mir hier ja enorm zu sein. Ich komme mit dem Lesen ja gar nicht hinterher... |
Ich hoffe das viel und friedlich demonstriert wird und - viel wichtiger! - es ein entsprechendes Medienecho gibt. |
Nach meiner Erfahrung geht "friedlich demonstrieren" und "Medienecho" nicht zusammen. Nur wenn's kracht geht es durch alle Medien und die Politiker haben auch ein schlaues Wort dazu. Was nicht heißen soll, dass ich Gewalt auf Demos gut fände - aber hier und da eine Blockade schadet niemandem.
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AntagonisT Master of Disaster
Anmeldungsdatum: 28.09.2005 Beiträge: 5587
Wohnort: 2 Meter über dem Boden
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(#698258) Verfasst am: 04.04.2007, 20:01 Titel: |
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Hey, Blockaden und solche Sachen sind doch friedlich
_________________ “Primates often have trouble imagining an universe not run by an angry alpha male.”
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Jan registrierter User
Anmeldungsdatum: 29.10.2004 Beiträge: 440
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(#698264) Verfasst am: 04.04.2007, 20:21 Titel: |
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AntagonisT hat folgendes geschrieben: | Hey, Blockaden und solche Sachen sind doch friedlich |
Juristisch gesehen ist das eine Nötigung, und die setzt laut Gesetzestext Gewalt vorraus. Sehr erhellend ist da der Wikipedia-Artikel zu Nötigung. Juristen müssen doch seltsame Menschen sein.
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AntagonisT Master of Disaster
Anmeldungsdatum: 28.09.2005 Beiträge: 5587
Wohnort: 2 Meter über dem Boden
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(#698269) Verfasst am: 04.04.2007, 20:25 Titel: |
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Jan hat folgendes geschrieben: | Juristen müssen doch seltsame Menschen sein. |
Das kann ich bestätigen - ich leb mit einer zusammen..
_________________ “Primates often have trouble imagining an universe not run by an angry alpha male.”
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Nordseekrabbe linker Autist
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 31152
Wohnort: Dresden
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(#698357) Verfasst am: 04.04.2007, 23:13 Titel: |
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Ich halte davon gar nichts. Wie wäre es, den G8-Gipfel abzuschaffen und die damit eingesparten Millionen Euro-Kosten den Hartz4- oder Grundsicherungs-Empfängern als Aufstockung zukommen zu lassen?
_________________ Autismus macht kein Urlaub.
"Seid unbequem. Seid Sand, nicht Öl im Getriebe der Welt." (Günter Eich)
"Sei Du selbst die Veränderung, die Du Dir für die Welt wünschst." (Mahatma Gandhi)
"Soldaten sind Mörder." (Kurt Tucholsky)
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Stefan auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 03.08.2004 Beiträge: 6217
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(#698364) Verfasst am: 04.04.2007, 23:33 Titel: |
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Jan hat folgendes geschrieben: | AntagonisT hat folgendes geschrieben: | Hey, Blockaden und solche Sachen sind doch friedlich |
Juristisch gesehen ist das eine Nötigung, und die setzt laut Gesetzestext Gewalt vorraus. Sehr erhellend ist da der Wikipedia-Artikel zu Nötigung. Juristen müssen doch seltsame Menschen sein. |
Und der Zaun? Ist das kein Nötigung?
Davon abgesehen, das dieses Treffen nicht demokratisch legitimiert ist.
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Stefan auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 03.08.2004 Beiträge: 6217
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(#698365) Verfasst am: 04.04.2007, 23:34 Titel: |
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venicius hat folgendes geschrieben: | Das Interesse scheint mir hier ja enorm zu sein. Ich komme mit dem Lesen ja gar nicht hinterher... |
Der Gipfel hat ja auch noch nicht angefangen.
Stimmt aber, früher waren solche Themen hier stärker frequentiert. Hat mächtig nachgelassen.
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Nedotyopa registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.03.2007 Beiträge: 116
Wohnort: Köln
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(#698414) Verfasst am: 05.04.2007, 03:04 Titel: |
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G-8 Gipfel befasst sich mit wichtigen Fragen. Die muss man lösen. Dafür ist der Gipfel da. Und wenn man schon über gesparte Millionen reden würde, dann mindestens an Hunger und AIDS sterbende Menschen denken und nicht auf das Aufstocken von hartz IV.
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Ralf Rudolfy Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003 Beiträge: 26674
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(#698425) Verfasst am: 05.04.2007, 07:50 Titel: |
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Meinetwegen könne die sich treffen, soviel sie wollen. Was zu kritisieren ist, ist, daß über einen ganzen Landstrich der Belagerungszustand verhängt wird und das Geld, was dafür verballert wird. Ferner stört mich, daß man bei bestimmten Straftaten wie z.B. Fahhradklau gar nicht erst zur Polizei hingehen braucht, weils eh nichts bringt, während immer ausreichend Polizei da ist, wenn ein paar Bonzen zu bewachen sind.
_________________ Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
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Shadaik evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 26377
Wohnort: MG
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(#698532) Verfasst am: 05.04.2007, 11:43 Titel: |
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Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | Meinetwegen könne die sich treffen, soviel sie wollen. Was zu kritisieren ist, ist, daß über einen ganzen Landstrich der Belagerungszustand verhängt wird und das Geld, was dafür verballert wird. |
Wobei ich mir bei letzterem nicht sicher bin, welche Seite dafür verantwortlich ist.
Die Proteste sind mE richtungs- und somit sinnlos - da wirdprotestiert, weil die G8-Leute da sind, nicht weil es Grund zum Protestieren gab. den gäbe es vielleicht, aber davon merkt man auf den demos wenig - die Aufrufe dazu begnügen sich damit, die Zerschlagung des Trefffens zum Ziel zu nehmen.
_________________ Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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jhartmann registrierter User
Anmeldungsdatum: 22.03.2007 Beiträge: 97
Wohnort: Potsdam
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(#698549) Verfasst am: 05.04.2007, 12:19 Titel: |
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Jan hat folgendes geschrieben: | AntagonisT hat folgendes geschrieben: | Hey, Blockaden und solche Sachen sind doch friedlich |
Juristisch gesehen ist das eine Nötigung, und die setzt laut Gesetzestext Gewalt vorraus. Sehr erhellend ist da der Wikipedia-Artikel zu Nötigung. Juristen müssen doch seltsame Menschen sein. |
Eine einfache Sitzblockade (ohne Anketten etc.) ist nach Auffassung des höchsten deutschen Gerichts (Bundesverfassungsgericht) i.d.R. keine Nötigung. Der Bundesgerichtshof sieht das zwar teilweise anders (nämlich wenn ein Fahrzeug, das sich nicht traut, über/durch eine Sitzblockade zu fahren, einem hinter ihm stehenden Fahrzeug den Weg unüberwindbar versperrt), aber dafür gibt's ja dann wieder die Verfassungsbeschwerde.
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Stefan auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 03.08.2004 Beiträge: 6217
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(#698551) Verfasst am: 05.04.2007, 12:27 Titel: |
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Shadaik hat folgendes geschrieben: |
Die Proteste sind mE richtungs- und somit sinnlos - da wirdprotestiert, weil die G8-Leute da sind, nicht weil es Grund zum Protestieren gab. den gäbe es vielleicht, aber davon merkt man auf den demos wenig - die Aufrufe dazu begnügen sich damit, die Zerschlagung des Trefffens zum Ziel zu nehmen. |
Den Eindruck vermitteln die Medien. Globalisierungsgegener und Terroristen werden als Gefährdung der Sicherheit der Teilnehmer oft in einem Atemzug genannt. Aber ohne Demos wäre dieser Gipfel das Ende aller Hoffnungen für eine etwas gerechtere Welt.
Als echte Gegenveranstaltung dient ja auch eher das Weltsozialforum, welches, oh Wunder, wenig von den Mainstream-Medien beachtet wird.
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Malone auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 02.09.2004 Beiträge: 5269
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(#698561) Verfasst am: 05.04.2007, 13:05 Titel: |
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Shadaik hat folgendes geschrieben: | Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | Meinetwegen könne die sich treffen, soviel sie wollen. Was zu kritisieren ist, ist, daß über einen ganzen Landstrich der Belagerungszustand verhängt wird und das Geld, was dafür verballert wird. |
Wobei ich mir bei letzterem nicht sicher bin, welche Seite dafür verantwortlich ist.
Die Proteste sind mE richtungs- und somit sinnlos - da wirdprotestiert, weil die G8-Leute da sind, nicht weil es Grund zum Protestieren gab. den gäbe es vielleicht, aber davon merkt man auf den demos wenig - die Aufrufe dazu begnügen sich damit, die Zerschlagung des Trefffens zum Ziel zu nehmen. |
Das liegt wohl gerade an dem informellen Charakter dieses Treffens. Dadurch, dass keine konkreten Entscheidungen gefällt und verkündet, sondern im stillen Kämmerlein Absprachen getroffen werden, die dann allmählich in die Politik einsickern, bietet der Gipfel leider kaum einen konkreten Angriffspunkt.
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aneny pöm pöm
Anmeldungsdatum: 30.08.2004 Beiträge: 67
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(#699716) Verfasst am: 07.04.2007, 21:38 Titel: |
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Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben: | Ich halte davon gar nichts. Wie wäre es, den G8-Gipfel abzuschaffen und die damit eingesparten Millionen Euro-Kosten den Hartz4- oder Grundsicherungs-Empfängern als Aufstockung zukommen zu lassen? |
wäre sicherlich sinnvoll, vor allem, weil das Treffen an sich ja schon deshalb eine Farce ist, weil die wichtigsten Diskussionspunkte schon im Vorfeld von irgendwelchen Vertretern ausgehandelt wurden. Die "Ergebnisse" des Treffens schon vorher fest.
Aber davon mal abgesehen, ist die Grundidee ja gar nicht mal verkehrt. Probleme wie Aids, Klimawandel usw. können nur mit Hilfe aller Industrienationen gelöst werden, insofern macht ein solches Treffen (theoretisch) also Sinn.
Eine Versammlung aller Staatschefs der führend Industrienationen ist aber auch eine gute Möglichkeit, um Kritik zu üben an den ungerechten weltweiten Handelsbeziehungen, der konkreten Poltik der reichen Länder bzgl. der dritten Welt (Agrarsubventionen, Verschuldung der Entwicklungsländer) und der Globalisierung im allgemeinen, z.B. am Einfluss der transkontinentalen Unternehmen in den Ländern der dritten Welt. Wo sonst sollte man dagegen protestieren?
Sicherlich werden durch die Proteste (bzw. durch die Sicherheitsvorkehrungen) ziemlich hohe unnötige Kosten verursacht. Aber die stehen in keinem Verhältnis zum Elend in der Dritten Welt, welches zu einem großen Teil durch die Politik der Herren und Damen, die sich in Heiligendamm die Ehre geben werden, verursacht wird.
_________________ "Still, some people will always be on the bottom rung. How we care for them, how much of our tax we spend on them: that's a reflection of our own civilisation. But they will always be there, and there will always be people exploiting them."
Peter F. Hamilton
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Danol registrierter User
Anmeldungsdatum: 02.04.2007 Beiträge: 3027
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(#699783) Verfasst am: 08.04.2007, 00:40 Titel: |
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Shadaik hat folgendes geschrieben: | Die Proteste sind mE richtungs- und somit sinnlos - da wirdprotestiert, weil die G8-Leute da sind, nicht weil es Grund zum Protestieren gab. |
Doch, es gibt genug Gründe zum protestieren - das Problem ist genauer betrachtet auch, das es zuviele Gründe gibt Es wird in Heiligendamm vermutlich wieder diverse Gruppen von Protestanten geben, die alle aus ganz individuellen Gründen dort sind, was es dann natürlich unmöglich macht, einen einheitlichen Grund zu erkennen.
Einen Sinn haben diese Proteste m.E. nach schon, auf jeden Fall demonstrieren sie, das die demokratisch gewählten Regierungschefs hier gegen die Interessen eines großen Teils ihrer Bürger handeln.
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L.E.N. im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004 Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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(#720290) Verfasst am: 10.05.2007, 18:03 Titel: |
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ein kurzer überblick über fragen zu plänen und veranstaltungen rund um den G8-gipfel der frechheit.
Warum wollt ihr blockieren?
_________________ Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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Jolesch Freund des kleineren Übels
Anmeldungsdatum: 11.07.2004 Beiträge: 7390
Wohnort: Omicron Persei VIII
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(#720297) Verfasst am: 10.05.2007, 18:18 Titel: |
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Stefan hat folgendes geschrieben: | Davon abgesehen, das dieses Treffen nicht demokratisch legitimiert ist. |
Das muss man sich auf der Zunge zergehen lassen.
_________________ Storm by Tim Minchin
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Malone auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 02.09.2004 Beiträge: 5269
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(#720314) Verfasst am: 10.05.2007, 18:53 Titel: |
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Ist es ja auch nicht Transparenz? Null. Entscheidungsbeteiligung? Null. Legitimation für solche Verhandlungen? Nullkommafünf, höchstens.
Du hast das Buch immer noch nicht gelesen
Zuletzt bearbeitet von Malone am 10.05.2007, 18:54, insgesamt 2-mal bearbeitet |
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Wanderer Bestienbändiger
Anmeldungsdatum: 19.07.2003 Beiträge: 3496
Wohnort: Bielefeld
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(#720315) Verfasst am: 10.05.2007, 18:53 Titel: |
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Linke Szene jubelt über Razzia der Bundesanwaltschaft
Zitat: |
Man habe die bestmögliche Mobilisierung "sozusagen staatlich frei Haus" geliefert bekommen, jubelt auch ein Aktivist der "Roten Flora" mit einer "gewissen Häme". Das linke Hamburger Kulturzentrum war gestern ebenfalls von einem Großaufgebot der Polizei gefilzt worden. |
Amüsant. Vor diesem Schuppen stand ich mal, war allerdings nicht drin (- da lief Reggae-Schrott).
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L.E.N. im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004 Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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(#720318) Verfasst am: 10.05.2007, 18:57 Titel: |
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Wanderer hat folgendes geschrieben: | Linke Szene jubelt über Razzia der Bundesanwaltschaft
Zitat: |
Man habe die bestmögliche Mobilisierung "sozusagen staatlich frei Haus" geliefert bekommen, jubelt auch ein Aktivist der "Roten Flora" mit einer "gewissen Häme". Das linke Hamburger Kulturzentrum war gestern ebenfalls von einem Großaufgebot der Polizei gefilzt worden. |
Amüsant. Vor diesem Schuppen stand ich mal, war allerdings nicht drin (- da lief Reggae-Schrott). |
was hätten sie denn spieln sollen damit du reinschaust?
_________________ Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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Wanderer Bestienbändiger
Anmeldungsdatum: 19.07.2003 Beiträge: 3496
Wohnort: Bielefeld
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(#720323) Verfasst am: 10.05.2007, 19:17 Titel: |
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L.E.N. hat folgendes geschrieben: | Wanderer hat folgendes geschrieben: | Linke Szene jubelt über Razzia der Bundesanwaltschaft
Zitat: |
Man habe die bestmögliche Mobilisierung "sozusagen staatlich frei Haus" geliefert bekommen, jubelt auch ein Aktivist der "Roten Flora" mit einer "gewissen Häme". Das linke Hamburger Kulturzentrum war gestern ebenfalls von einem Großaufgebot der Polizei gefilzt worden. |
Amüsant. Vor diesem Schuppen stand ich mal, war allerdings nicht drin (- da lief Reggae-Schrott). |
was hätten sie denn spieln sollen damit du reinschaust? |
Heavy Metal oder Hard Rock. Für Reggae war ich auf jeden Fall nicht betrunken genug.
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Malone auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 02.09.2004 Beiträge: 5269
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(#720324) Verfasst am: 10.05.2007, 19:18 Titel: |
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Nicht bekifft genug meinst Du wohl
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Kraftruni so'n Typ
Anmeldungsdatum: 09.04.2007 Beiträge: 204
Wohnort: Bremerhaven
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(#720331) Verfasst am: 10.05.2007, 19:36 Titel: |
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Warum machen die ihr Gipfeltreffen nicht per Videokonferenz? Da kann jeder in seinem persönlichen Bunker bleiben und Deutschland kann das Geld sinnvoller anlegen.
_________________ 40% Einsatz, 100% Erfolg!
PS: Klimawandel find ich toll!
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Stefan auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 03.08.2004 Beiträge: 6217
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(#720410) Verfasst am: 10.05.2007, 21:29 Titel: |
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Jolesch hat folgendes geschrieben: | Stefan hat folgendes geschrieben: | Davon abgesehen, das dieses Treffen nicht demokratisch legitimiert ist. |
Das muss man sich auf der Zunge zergehen lassen. | Was meinst du?
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Baldur auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 05.10.2005 Beiträge: 8326
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(#720417) Verfasst am: 10.05.2007, 21:38 Titel: |
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Kraftruni hat folgendes geschrieben: | Warum machen die ihr Gipfeltreffen nicht per Videokonferenz? Da kann jeder in seinem persönlichen Bunker bleiben und Deutschland kann das Geld sinnvoller anlegen. |
Provokation
Außerdem kann man wohl nur so wirklich sicher sein, dass das gesprochene in dem Kreise der geladenen Gäste bleibt und nichts davon der Öffentlichkeit bekannt wird. Aßer dem natürlich, was man bereit ist preiszugeben, oder man sich aus den Fingern saugt, um es dem Volk gegenüber als sinnvoll, notwendig und erfolgreich zu verkaufen.
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AdvocatusDiaboli Öffentlicher Mobber
Anmeldungsdatum: 12.08.2003 Beiträge: 26380
Wohnort: München
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(#720491) Verfasst am: 10.05.2007, 22:58 Titel: |
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Stefan hat folgendes geschrieben: | Jolesch hat folgendes geschrieben: | Stefan hat folgendes geschrieben: | Davon abgesehen, das dieses Treffen nicht demokratisch legitimiert ist. |
Das muss man sich auf der Zunge zergehen lassen. | Was meinst du? |
Er meint zurecht, dass diese Führerhauptversammlung durchaus demokratisch legitimiert ist. Aber aufgeklärte Menschen wissen, was eine kapitalistische Demokratie wert ist, gell Stefan?
_________________ Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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Stefan auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 03.08.2004 Beiträge: 6217
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(#720493) Verfasst am: 10.05.2007, 23:01 Titel: |
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Kapitalistische Demokratie? Erläuterung
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