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Marcellinus
Outsider
Anmeldungsdatum: 27.05.2009
Beiträge: 3966
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 (#1727580) Verfasst am: 13.02.2012, 13:00 Titel: |
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| Fake hat folgendes geschrieben: |
Ich kann nur für mich sprechen: mein Weltbild ist widerspruchsfrei. |
Guck, da behauptest du mehr, als ich von mir sagen könnte. Man kann und sollte sich darum bemühen, ob es einem beim besten Willen 100%ig gelingt, da hab ich so meine Zweifel.
| Fake hat folgendes geschrieben: |
Wichtiger als das Theodizee-Problem finde ich persönlich die Frage, wie gläubige Wissenschaftler ihren Verstoß gegen Ockams Rasiermesser rechtfertigen. Ich weiss, dass sie denken können. Die Frage ist aber, warum sie sich in bestimmten Bereichen ihrers Weltbildes weigern, diese Fähigkeit anzuwenden. |
Das mußt du sie fragen, nicht mich. Ich denke, daß es mit dem Unterschied zwischen wissenschaftlichem Wissen und persönlicher Weltanschauung zu tun hat. Harald Lesch unterscheidet ziemlich klar zwischen dem, was man Wissen kann und dem was er glaubt. Wie gesagt, mein Ding ist das nicht, aber anderen Leuten deswegen die Bereitschaft oder sogar die Fähigkeit zum Denken abzusprechen, halte ich nicht für sehr vernünftig.
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"Mangel an historischem Sinn ist der Erbfehler aller Philosophen ... Alles aber ist geworden;
es gibt keine ewigen Tatsachen: sowie es keine absoluten Wahrheiten gibt."
Friedrich Nietzsche
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Fake
Xenophiler Antitheist
Anmeldungsdatum: 11.11.2011
Beiträge: 1479
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| (#1740243) Verfasst am: 26.03.2012, 15:03 Titel: |
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| Marcellinus hat folgendes geschrieben: | | Ich denke, daß es mit dem Unterschied zwischen wissenschaftlichem Wissen und persönlicher Weltanschauung zu tun hat. |
Einen solchen Unterschied gibt aber nur, wenn die persönliche Weltanschauung nicht das Ergebnis eines Denkprozesses ist. Man weiss etwas nicht, weiss dass man es nicht weiss und macht es trotzdem zum Gegenstand der Weltanschauung. Das finde ich nicht vernünftig.
Und ich finde die Behauptung nicht vernünftig, dass es Dinge gäbe, die man nicht wissen kann.
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Fools loose the game.
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Landei
Gesinnungspolizist
Anmeldungsdatum: 27.02.2011
Beiträge: 715
Wohnort: Sandersdorf-Brehna
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| (#1740250) Verfasst am: 26.03.2012, 15:27 Titel: |
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| Fake hat folgendes geschrieben: | | Und ich finde die Behauptung nicht vernünftig, dass es Dinge gäbe, die man nicht wissen kann. |
Gibt es aber, Gödel sei Dank: Es gibt mathematische Sätze, für die man beweisen kann, dass man sie nicht beweisen kann - obwohl sie wahr sind.
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The truth will set you free, but first it will piss you off. (Gloria Steinem)
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fwo
nachtaktiv
Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 12512
Wohnort: nicht fest
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| (#1740252) Verfasst am: 26.03.2012, 15:31 Titel: |
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| Fake hat folgendes geschrieben: | | Marcellinus hat folgendes geschrieben: | | Ich denke, daß es mit dem Unterschied zwischen wissenschaftlichem Wissen und persönlicher Weltanschauung zu tun hat. |
Einen solchen Unterschied gibt aber nur, wenn die persönliche Weltanschauung nicht das Ergebnis eines Denkprozesses ist. Man weiss etwas nicht, weiss dass man es nicht weiss und macht es trotzdem zum Gegenstand der Weltanschauung. Das finde ich nicht vernünftig.
Und ich finde die Behauptung nicht vernünftig, dass es Dinge gäbe, die man nicht wissen kann. |
Diese Behauptung ist genau dann vernünftig, wenn das Ding um das es geht, so definiert ist, dass es sich dem Wissen entzieht. Man darf sich dann natürlich fragen, warum das so diefiniert wird und ob dieses so definerte Ding für einen von Interesse ist.
Ansonsten ist es etwas völlig Normales, dass die persönliche Weltanschauung nicht das Ergebnis eines Denkprozesses ist, sondern eine eher unbewusste Zusammenschau kleinkindlicher Eindrücke. Und wenn die "richtigen" Schutzmechanismen um diese Sicht installiert sind, werden die Denkprozesse, die durch Konflikte zwischen Realität und vorhandenem Weltbild ausgelöst werden, benutzt um Flicken auf das vorhandene zu setzen, weil, es einzureißen, viel zu gefährlich wäre. Das zurSache von Dummhiet oder Intelligenz zu stilisieren, greift zu kurz: Dafür gibt es zuviele offensichtlich Schlaue, die gläubig sind.
fwo
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Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.
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Fake
Xenophiler Antitheist
Anmeldungsdatum: 11.11.2011
Beiträge: 1479
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| (#1740271) Verfasst am: 26.03.2012, 17:13 Titel: |
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| fwo hat folgendes geschrieben: | | Diese Behauptung ist genau dann vernünftig, wenn das Ding um das es geht, so definiert ist, dass es sich dem Wissen entzieht. |
Es gibt nichts, das sich prinzipiell dem Wissen entzieht. Keine Definition wird daran etwas ändern.
| fwo hat folgendes geschrieben: | | Dafür gibt es zuviele offensichtlich Schlaue, die gläubig sind. |
Ich sage doch nicht, dass Gläubige dumm sind. Ich sage, dass glauben dumm ist. Auch offensichtlich Schlaue Menschen tun manchmal dumme Dinge.
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Fools loose the game.
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Fake
Xenophiler Antitheist
Anmeldungsdatum: 11.11.2011
Beiträge: 1479
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| (#1740272) Verfasst am: 26.03.2012, 17:14 Titel: |
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| Landei hat folgendes geschrieben: | | Fake hat folgendes geschrieben: | | Und ich finde die Behauptung nicht vernünftig, dass es Dinge gäbe, die man nicht wissen kann. |
Gibt es aber, Gödel sei Dank: Es gibt mathematische Sätze, für die man beweisen kann, dass man sie nicht beweisen kann - obwohl sie wahr sind. |
Wo ist der Widerspruch zwischen unseren beiden Aussagen?
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Fools loose the game.
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Freidenker1
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 25.09.2012
Beiträge: 14
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| (#1785020) Verfasst am: 27.09.2012, 20:57 Titel: |
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| Schopenhauer ist friedlich eingeschlafen. Ein richtiger Atheist erträgt den Abgang ohne schreien. Ich bezweifle auch sehr, dass die meisten Atheisten anders Sterben als die Gläubigen.
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vrolijke
Ich bin der Wohnungsschnüffler!
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 18205
Wohnort: Stuttgart
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| (#1785024) Verfasst am: 27.09.2012, 21:10 Titel: |
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| Freidenker1 hat folgendes geschrieben: | | Schopenhauer ist friedlich eingeschlafen. Ein richtiger Atheist erträgt den Abgang ohne schreien. Ich bezweifle auch sehr, dass die meisten Atheisten anders Sterben als die Gläubigen. |
Hab ich hier bereits auf der erste Seite geschrieben:
http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=793179#793179
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
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Kramer
wirft das Handtuch
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 22730
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| (#1785039) Verfasst am: 27.09.2012, 21:55 Titel: |
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| Freidenker1 hat folgendes geschrieben: | | Ein richtiger Atheist erträgt den Abgang ohne schreien. |
Das werde ich, wenn es soweit ist, bestimmt von anderen Faktoren abhängig machen, als der Frage, ob ich an Götter glaube.
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Vergesst es. Ihr habt Recht.
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Murphy
Prototyp
Anmeldungsdatum: 29.04.2011
Beiträge: 3033
Wohnort: E-Street
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| (#1785046) Verfasst am: 27.09.2012, 22:33 Titel: |
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Also ich für meinen Teil nehme mir schon das Recht heraus, wenn ich dann Bock drauf habe fürchterlich zu schreien und zu brüllen und wenns sein muss auch zu strampeln oder zu winseln. Das mit dem ruhig einschlafen erzählen die den Leuten doch nur
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Marcellus: Etwas ist faul im Staate Dänemarks.
Horatio: Der Himmel mög' es leiten.
Shakespeare, Hamlet I,4
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mat-in
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.12.2011
Beiträge: 223
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| (#1785114) Verfasst am: 28.09.2012, 07:59 Titel: |
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Das hat aber nichts mit dem Glauben zu tun... das kann jeder bei Bedarf 
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Holz ist ein nachwachsender Rohstoff - auch in den Köpfen der Leute.
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Murphy
Prototyp
Anmeldungsdatum: 29.04.2011
Beiträge: 3033
Wohnort: E-Street
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| (#1787964) Verfasst am: 13.10.2012, 05:08 Titel: |
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Atheist hin oder her, aber so wünscht sich das wohl jeder:
(Quelle: SpOn)
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Waschmaschine777
Fuck "ficken"!
Anmeldungsdatum: 07.07.2008
Beiträge: 2162
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Murphy
Prototyp
Anmeldungsdatum: 29.04.2011
Beiträge: 3033
Wohnort: E-Street
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| (#1812321) Verfasst am: 30.01.2013, 17:52 Titel: |
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Kann ich verstehen, die letzten Worte mein ich, nicht dass er andauernd Leute umbringen wollte.
Wenn sie mich eingraben statt verbrennen, dann sollen sie mich in Eulenspiegel-Manier auch bäuchlings eingraben, damit...
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Marcellus: Etwas ist faul im Staate Dänemarks.
Horatio: Der Himmel mög' es leiten.
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Hatiora
sukkulent
Anmeldungsdatum: 16.09.2012
Beiträge: 1795
Wohnort: Freiburg
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| (#1813908) Verfasst am: 03.02.2013, 18:58 Titel: |
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...man ein Fahrrad abstellen kann? 
/trollmodus
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Ahriman
boshafter Spötter
Anmeldungsdatum: 31.03.2006
Beiträge: 9675
Wohnort: 89250 Senden
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| (#1813912) Verfasst am: 03.02.2013, 19:33 Titel: |
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| Murphy hat folgendes geschrieben: |
Kann ich verstehen, die letzten Worte mein ich, nicht dass er andauernd Leute umbringen wollte.
Wenn sie mich eingraben statt verbrennen, dann sollen sie mich in Eulenspiegel-Manier auch bäuchlings eingraben, damit... |
Eulenspiegel wurde aufrecht stehend begraben. Laß das bei dir auch machen, aber nur bis zur Brust. Dann brauchst du keinen Grabstein.
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Letum
registrierter User
Anmeldungsdatum: 07.02.2010
Beiträge: 196
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| (#1817018) Verfasst am: 14.02.2013, 21:29 Titel: |
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Guck'nich so, Hals Maul, geh weiter, is mein Stein.....
http://m.youtube.com/watch?v=SyVSqhLCEjY
...ich finde es lustig
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Warum erziehen wir unsere Kinder, sie machen uns eh´alles nach
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Revolvermann
registrierter User
Anmeldungsdatum: 09.05.2013
Beiträge: 3
Wohnort: Mainz
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| (#1838284) Verfasst am: 10.05.2013, 13:04 Titel: Da hab ich andere Erfahrung gemacht... |
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Da ich schon einmal eine Nahtot-Erfahrung gemacht habe, muss ich sagen: Was für ein Unsinn! Von den genannten Beispielen an berühmten Persönlichkeiten, die angeblich auf dem Sterbebett plötzlich Angst bekommen haben, halten diese Behauptungen keiner Überprüfung stand...außerdem ist es genauso unwahrscheinlich, dass ein Atheist auf dem Sterbebett nach Jesus ruft, wie dass ein Christ nach Mohamed ruft. Genauer gesagt, ist es sogar noch unwahrscheinlicher, da Atheismus auf logischem Denken beruht und man dadurch eine höhere Gewissheit hat, das richtige getan zu haben, als ein Mensch, der "glaubt". Die einzigen, die vielleicht auf dem Sterbebett schiss bekommen, sind möglicherweise Agnostiker . Aber Atheisten eher nicht und eine solche Behauptung kann auch nur von einem durch-und-durch glaubens-zerfressenen Menschenaffen kommen, der die Position von anderen nicht mehr nachfühlen kann. 
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“It’s only after we’ve lost everything that we’re free to do anything.” - Tyler Durden -
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vrolijke
Ich bin der Wohnungsschnüffler!
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 18205
Wohnort: Stuttgart
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| (#1838298) Verfasst am: 10.05.2013, 14:14 Titel: Re: Da hab ich andere Erfahrung gemacht... |
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| Revolvermann hat folgendes geschrieben: | Da ich schon einmal eine Nahtot-Erfahrung gemacht habe, muss ich sagen: Was für ein Unsinn! Von den genannten Beispielen an berühmten Persönlichkeiten, die angeblich auf dem Sterbebett plötzlich Angst bekommen haben, halten diese Behauptungen keiner Überprüfung stand...außerdem ist es genauso unwahrscheinlich, dass ein Atheist auf dem Sterbebett nach Jesus ruft, wie dass ein Christ nach Mohamed ruft. Genauer gesagt, ist es sogar noch unwahrscheinlicher, da Atheismus auf logischem Denken beruht und man dadurch eine höhere Gewissheit hat, das richtige getan zu haben, als ein Mensch, der "glaubt". Die einzigen, die vielleicht auf dem Sterbebett schiss bekommen, sind möglicherweise Agnostiker . Aber Atheisten eher nicht und eine solche Behauptung kann auch nur von einem durch-und-durch glaubens-zerfressenen Menschenaffen kommen, der die Position von anderen nicht mehr nachfühlen kann.
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Pssst! Wir sind nicht schwerhörig.
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
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