Schicksal

[bernstein]

Was bedeutet für Euch Schicksal ?

Glaubt Ihr an das Schicksal?

Was ist das Schicksal des Menschen?

[Woici]

[Spock]

Ich schließe mich Woicis Ausführungen ohne Abstriche an.
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"Wieviel dieses Märchen von Christus uns un den Unseren genützt hat, ist allbekannt!" (Papst Leo x.)

[Markus]

Schicksal ist etwas, an das nur Verlierer glauben.
Da kann man sich so wunderbar aus der Verantwortung für sich selbst stehlen.
Ist halt einfach. Anstatt sich einzugestehen, dass sie versagt haben, machen Verlierer das 'Schicksal', 'Gott' oder sonstige Hirngespinste verantwortlich.
Das unterscheidet sie von Gewinnern. Die suchen den Fehler bei sich selbst, lernen daraus und machen es beim nächsten Mal besser.

[Heike N.]

Jeder ist seines Glückes Schmied.
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God is Santa Claus for adults

Front Deutscher Äpfel (F.D.Ä.) - Nationale Initiative gegen die Überfremdung des deutschen Obstbestandes und gegen faul herumlungerndes Fallobst

[Graf Zahl]

Wenn jemand bei einem Zugunglück oder Flugzeugabsturz ums Leben kommt, kann er aber wohl nichts dafür (es sei denn natürlich, er hat das Unglück selbst verursacht).
Trotzdem würde ich natürlich auch in diesen Fällen nicht von Schicksal reden.

Also auf die Ausgangsfrage:
Nein, ich glaube nicht an Schicksal.
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[Eifellady]

Das Schicksal ist eine nicht *beeinflußbare Fügung, Lebensbestimmung, Vorsehung*.
Gut wenn man von dem Wort Vorsehung ausgeht- dann ist eine gewisse von einem selbst nicht zu beeinflußende *Steuerung* damit ausgesagt.
Das könnte zwar auf den ersten Eindruck den Anschein erwecken, da würde eine gewisse Intention dahinter stecken- ich gehe mal hier von einer *Macht* aus, die ihr hier ja verneint- aber was ist dann zum Beispiel die Evolution?
Ob bestimmte Arten überleben, hängt nicht nur von ihren genetischen Eigenschaften ab- sondern kann sich einfach durch eine Einwirkung von außen plötzlichlich ändern.
Zum Beispiel die Theorie des Saurierssterbens... Vielleicht wären sie von ihren genetischen Eigenschaften überlebensfähig gewesen- aber der Einfluss von außen ( vermuteter Meteoreinschlag) hat diese Entwicklung schlagartig verändert und es überlebten andere Arten, die ohne diese äußere Einwirkung wahrscheinlich einen andere Entwicklung durchgemacht hätten.
Wie ist dieses denn zu bewerten?

Ellen
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[narziss]

Als Multiversumsanhänger glaube ich natürlich auch ans Schicksal.

[nocquae]

An das Schicksal im Sinne "eines durch höhere Mächte gesteuerten Verlauf des menschlichen Lebnes" glaube ich nicht und sehe auch keinerlei Hinweise auf soetwas.
Natürlich kann man (siehe Gustav's Posting) den Begriff umdeuten (was ja nicht völlig aus der Luft gegriffen ist) und ihn in die Debatte "freier Wille/Determinismus" einbeziehen. Die Diskussion um das Schicksal ist also weniger eine Glaubensfrage als vielmehr eine Definitionssache.
Zumindest auf unser Universum bezogen gibt es soetwas wie einen [quantenphysikalischen] Determinismus ja offensichtlich nicht und damit auch kein 'Schicksal'.
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In Deutschland gilt derjenige, der auf den Schmutz hinweist, als viel gefährlicher, als derjenige, der den Schmutz macht.
-- Kurt Tucholsky

[Graf Zahl]

[Edgar]

Wesen=Schicksal

Wer das Wesen eines Frosches hat, der erfährt auf des Frosches Schicksal. Wer das Wesen eines Esels hat, der hat auch ein Eselschicksal.
Könige haben das Schicksal von Königen und Proleten das Schicksal von Proleten.

Als Schicksal wird aber auch oft das benannt, was man nicht ändern will.

[defensor_fidei]

Wenn man an das Schicksal glauben würde, würde das sittliche Leben des Menschen unmöglich gemacht und den Menschen zur Untätigkeit verurteilen. Man hat ja das Schicksal, auf das man sich verlassen kann - so würde die Devise des Schicksalsglauben heißen.

Marc Aurel riet dazu, das Schicksal in Freiheit durch die eigenen Entscheidungen zu verwandlen. Die Gnosis anerkannte widerum das Schicksal: Alle Menschen sind Sklaven des bösen Schicksals und müssen durch die Erlösung in das Reich des "guten Schicksals" (die Gnostiker nannten das "Vorsehung") geführt werden.

In christlichem Kontext jedoch entwichelte sich die Rede vom "Weg". Der Mensch befindet sich auf einem Weg, der ihn jedoch nicht an eine unabänderliche Bahn des Lebens fesselt. Der Christ weiß, daß er verschiedene Wege gehen kann und diese frei wählen kann. Tatian stellte fest, daß Christen über das Schicksal erhaben sind. Somit wird der antike Schicksalsglaube umgedeutet in die "Schicksalsgemeinschaft mit Jesus Christus". Es bleibt nur die entschiedene Christusnachfolge, die um den Ernst des Gerichts weiß.

Der gekommene Gott in der Person Jesu Christus ist zugleich der kommende Gott im Gericht.

[Woici]

[Nordseekrabbe]

[Nav]

[Heike N.]

[step]

Sehe das in etwa so wie NOCQUAE.

Bin Determinist, also überzeugt, daß die Raumzeitereignisse nebeneinander vorliegen und die Zukunft nicht frei (wohl aber oft unbekannt) ist, die Zukunft jedoch, an die wir uns erinnern werden, einer Wahrscheinlichkeitsverteilung folgt.

Aber "Schicksal" bedeutet ja meist eher "jemand/etwas hat die Zukunft intentional vorherbestimmt". Auf so etwas gibt es mW keinerlei Hinweise.

gruß/step
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Was ist der Sinn des Lebens? - Keiner, aber Leere ist Fülle für den, der sie sieht.

[Nav]

Wißt Ihr noch, was Sarah Conner in Terminator 2 mit dem Messer in den Tisch bei der mexikanischen Familie geritzt hat?

[narziss]

[Critic]

[Gummi]

[Zebra]

[Woici]

[fahim]

[Alzi]

Dazu meine ich, daß ich mir diesbezüglich kein "vernünftiges" Urteil bilden kann.
Diese Frage ist für mich nicht entscheidbar und sie verlangt auch kein Urteil, da es für mein Leben völlig irrelevant ist, ob es Vorsehung, Schicksal, Bestimmung, Zufall, Täuschung, Schleier, Illusion oder ob es überhaupt "mein" ist.
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Wer heilt hat recht!

[Fluse]

Schicksal ist für mich persönilch ein irres Wort, weil ich damit jeden Zustand als Schicksal definieren kann oder?
Nur wer sich in diesen Schicksal befindet, was sich der Beurteilende Schicksalbefinder nicht ausmalen kann, das ist das Schicksal!
Da muss der Theoretiker erstmal hin, das kann er nicht natürlich nicht, weil es ihm so guuuuuuuuuuuut geht!
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Die Bibel ist ein HIRNWEICHSPÜLER und HIRNWEISSFÄRBER mit
Extra Sündenlösekraft und Weissfärbekraft ( Magnusfe)

Jesusfreak zahl allein für deine Pfaffen!

[Markus]

[Evilbert]

[fahim]

[Schmerzlos]

Was aus sich selber kommt,
kann auch das Schicksal nicht erkennen.