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Nav
Gast
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 (#60227) Verfasst am: 04.12.2003, 23:33 Titel: Schwarze Löcher in der Erdatmosphäre? |
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Jetzt wirds aber echt spooky... 
http://science.orf.at/science/news/98177
Ich halte das für eine P.M. - Magazinmäßige Spekulation, vielleicht auch was, um den eigenen Namen mal in den Newspapers zu haben oder so... weiß mans?
Aber Mikrosingularitäten kann es nicht geben, weil die rasant schnell wachsen würden - auch dann, wenn der Schwarzschildradius nur so klein wäre, wie ein Atomkern!
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narziss
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
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| (#60228) Verfasst am: 04.12.2003, 23:38 Titel: |
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| Ich denke nicht, dass diese kleinen schwarzen Löcher tatsächlich rasant schnell anwachsen würden.
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Nav
Gast
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| (#60229) Verfasst am: 04.12.2003, 23:39 Titel: |
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| gustav hat folgendes geschrieben: | | Ich denke nicht, dass diese kleinen schwarzen Löcher tatsächlich rasant schnell anwachsen würden. |
Naja, laut dem Bericht hätten sie ja immerhin ein paar millionstel Sekunden lang dafür Zeit... was glaubst Du, wie gierig so ein kleines schwarzes Loch wäre, wenn die Gravitation sogar für eine Singularität reicht!
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narziss
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
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| (#60230) Verfasst am: 04.12.2003, 23:41 Titel: |
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| Ein schwarzes Loch von der größe der Sonne hat seine enorme Gravitationswirkung nur bis zu einer Enternung von einigen 1000 Kilometern. UNd ein kleines schwarzes Loch hätte wohl noch weniger Sogwirkung.
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Nav
Gast
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| (#60233) Verfasst am: 04.12.2003, 23:45 Titel: |
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| gustav hat folgendes geschrieben: | | Ein schwarzes Loch von der größe der Sonne hat seine enorme Gravitationswirkung nur bis zu einer Enternung von einigen 1000 Kilometern. UNd ein kleines schwarzes Loch hätte wohl noch weniger Sogwirkung. |
Aber die Sonne wirkt auch noch auf den Pluto - und der ist auch krass weit weg!
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Woici
ist vollkommen humorlos
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 7437
Wohnort: Em Schwobaländle
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| (#60234) Verfasst am: 04.12.2003, 23:51 Titel: |
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| Nav hat folgendes geschrieben: | | gustav hat folgendes geschrieben: | | Ein schwarzes Loch von der größe der Sonne hat seine enorme Gravitationswirkung nur bis zu einer Enternung von einigen 1000 Kilometern. UNd ein kleines schwarzes Loch hätte wohl noch weniger Sogwirkung. |
Aber die Sonne wirkt auch noch auf den Pluto - und der ist auch krass weit weg! |
die sonne ist ja auch kein schwarzes loch
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eigentlich bin ich ein ganz netter... und wenn ich freunde hätte, könnten die das auch bestätigen.
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Nav
Gast
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| (#60236) Verfasst am: 04.12.2003, 23:52 Titel: |
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| Woici hat folgendes geschrieben: | | Nav hat folgendes geschrieben: | | gustav hat folgendes geschrieben: | | Ein schwarzes Loch von der größe der Sonne hat seine enorme Gravitationswirkung nur bis zu einer Enternung von einigen 1000 Kilometern. UNd ein kleines schwarzes Loch hätte wohl noch weniger Sogwirkung. |
Aber die Sonne wirkt auch noch auf den Pluto - und der ist auch krass weit weg! |
die sonne ist ja auch kein schwarzes loch |
Ja - also hat sie viel weniger Gravitation - darum gings mir ja! 
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Spock
lebt noch
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 4185
Wohnort: Herbipolis
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| (#60351) Verfasst am: 05.12.2003, 12:40 Titel: |
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Die Gravitationswirkung hängt zum einen von der Masse und zum anderen von der Größe des Objektes ab. Eins kleineres Objekt mit einer größeren Masse hat eine größere Gravitationskraft, als ein größeres. Demnäch hat ein schwarzes Loch mit einer Sonnenmasse auf den Pluto noch mehr Effekt, als eine Sonne in der Blüte ihrer Wasserstofffusion.
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"Wieviel dieses Märchen von Christus uns un den Unseren genützt hat, ist allbekannt!" (Papst Leo x.)
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Ford Prefect
Schwätzer
Anmeldungsdatum: 15.10.2003
Beiträge: 114
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| (#60735) Verfasst am: 06.12.2003, 17:49 Titel: |
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| Ein so kleines schwarzes Loch hat aber auch einen ziemlich kleinen Ereignishorizont. Und mit der Masse von einigen Mikrogramm kann es nicht viel ausrichten. Es könnte nicht anwachsen zu einem großen schwarzen Loch.
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Bynaus
Stellar veranlagt
Anmeldungsdatum: 03.11.2003
Beiträge: 1888
Wohnort: Hinwil, CH, Erde
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| (#60741) Verfasst am: 06.12.2003, 18:17 Titel: |
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Tatsächlich ist es so, dass sehr kleine SL sehr viel schneller wieder verdampfen, als dass sie etwas verschlucken und somit wachsen können. Denn mit kleinerem Volumen nimmt das Verhältnis Oberfläche / Volumen ständig zu. Und da SL über ihre Oberfläche verdampfen und über ihr Volumen (=Volumen innerhalb des Schwarzschildradius) Dinge anziehen, verdampfen kleine Löcher sehr schnell.
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http://www.planeten.ch - Acht und mehr Planeten
http://www.final-frontier.ch - Kommentare vom Rand des Universums
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step
registriert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 22767
Wohnort: Germering
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| (#60743) Verfasst am: 06.12.2003, 18:23 Titel: |
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| Bynaus hat folgendes geschrieben: | | Tatsächlich ist es so, dass sehr kleine SL sehr viel schneller wieder verdampfen, als dass sie etwas verschlucken und somit wachsen können. Denn mit kleinerem Volumen nimmt das Verhältnis Oberfläche / Volumen ständig zu. Und da SL über ihre Oberfläche verdampfen und über ihr Volumen (=Volumen innerhalb des Schwarzschildradius) Dinge anziehen, verdampfen kleine Löcher sehr schnell. |
Yep, so ist es. Einige Forscher vermuten übrigens viele solcher kleinen schwarzen Löcher (ca. Neutronengröße) als Überbleibsel des Urknalls ("primordial").
gruß/step
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Was ist der Sinn des Lebens? - Keiner, aber Leere ist Fülle für den, der sie sieht.
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frajo
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 25.08.2003
Beiträge: 11440
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| (#60780) Verfasst am: 06.12.2003, 21:37 Titel: |
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| Spock hat folgendes geschrieben: | | Die Gravitationswirkung hängt zum einen von der Masse und zum anderen von der Größe des Objektes ab. Eins kleineres Objekt mit einer größeren Masse hat eine größere Gravitationskraft, als ein größeres. Demnäch hat ein schwarzes Loch mit einer Sonnenmasse auf den Pluto noch mehr Effekt, als eine Sonne in der Blüte ihrer Wasserstofffusion. |
nö.
F = k * (M1 * M2) / (r**2),
wobei F die kraft, M1, M2 die massen der beiden körper, r ihr abstand und k eine konstante sind.
die größe der körper spielt keine rolle.
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narziss
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
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| (#60784) Verfasst am: 06.12.2003, 21:45 Titel: |
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Auf große Distanzen bezogen stimmt das. Anders sieht es aus wenn du zum Beispiel eine Gaswolke mit 10 Km Durchmesser und eine mit 1 km Durchmesser aber der gleichen Masse hast. Wenn du dich der kleinen auf 5 Km näherst dann hast du ne starke Anziehungskraft. Wenn du dich aber 5 km in die Größere Gaswolke hinein begibtst, dann gibt es eine Anziehungskraft zum Zentrum hin und eine des Gases das hinter dir liegt.
Und bei schwarzen Löchern ist es noch ne Spur extremer. Spock hat also(unter bestimmten Bedingungen) Recht.
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frajo
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 25.08.2003
Beiträge: 11440
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| (#60789) Verfasst am: 06.12.2003, 22:23 Titel: |
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| narziss hat folgendes geschrieben: | Auf große Distanzen bezogen stimmt das. Anders sieht es aus wenn du zum Beispiel eine Gaswolke mit 10 Km Durchmesser und eine mit 1 km Durchmesser aber der gleichen Masse hast. Wenn du dich der kleinen auf 5 Km näherst dann hast du ne starke Anziehungskraft. Wenn du dich aber 5 km in die Größere Gaswolke hinein begibtst, dann gibt es eine Anziehungskraft zum Zentrum hin und eine des Gases das hinter dir liegt.
Und bei schwarzen Löchern ist es noch ne Spur extremer. Spock hat also(unter bestimmten Bedingungen) Recht. |
nö.
auf einen körper innerhalb eines anderen wirkt nur diejenige masse, die sich innerhalb der inneren teilkugel befindet.
darauf beruhen alle massenberechnungen der lokalen galaxie:
G * M1 * M2 / (r**2) = M2 * (v**2),
also
M1 = ((v * r) ** 2) / G,
wobei G die gravitationskonstante, M1 die masse der galaxie, M2 die masse des beobachteten sterns, v die rotationsgeschwindigkeit des sterns und r der abstand des sterns vom galaktischen zentrum sind.
jene massenanteile des größeren körpers, die außerhalb der durch den abstand des kleineren körpers vom mittelpunkt definierten teilkugel liegen (also in der "äußeren hülle"), liefern eine (räumlich) integrierte massenanziehungskomponente des wertes null.
wenn wir in einem gedankenexperiment ein schwarzes mini-loch in die erde einbringen, so sind die bemerkenswerten resultate keineswegs auf die geringe räumliche ausdehnung des BH zurückzuführen, sondern auf seine bemerkenswerte gravitation (aufgrund seiner masse).
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Woici
ist vollkommen humorlos
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 7437
Wohnort: Em Schwobaländle
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| (#60790) Verfasst am: 06.12.2003, 22:29 Titel: |
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| Zitat: | | auf die geringe räumliche ausdehnung des BH zurückzuführen |
genau, ein wenig räumliche Ausdehnung sollte ein BH schon haben... 
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eigentlich bin ich ein ganz netter... und wenn ich freunde hätte, könnten die das auch bestätigen.
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Heike N.
wundert gar nix mehr
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop
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| (#60791) Verfasst am: 06.12.2003, 22:30 Titel: |
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| Woici hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | | auf die geringe räumliche ausdehnung des BH zurückzuführen |
genau, ein wenig räumliche Ausdehnung sollte ein BH schon haben...
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Hui, das sieht hübsch aus. 
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God is Santa Claus for adults
Front Deutscher Äpfel (F.D.Ä.) - Nationale Initiative gegen die Überfremdung des deutschen Obstbestandes und gegen faul herumlungerndes Fallobst
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Poldi
Bin Daheim
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 4559
Wohnort: Bavarian Congo
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| (#60797) Verfasst am: 06.12.2003, 22:41 Titel: |
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| Heike N. hat folgendes geschrieben: | | Woici hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | | auf die geringe räumliche ausdehnung des BH zurückzuführen |
genau, ein wenig räumliche Ausdehnung sollte ein BH schon haben...
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Hui, das sieht hübsch aus. |
Naja, falsche Farbe und etwas wenig Inhalt für meinen Geschmack 
_________________
gG,
Poldi
Doch leider kanns gefählich sein, den Satan in dir zu verstehen.
Jeder Mensch ein Sünderschwein, Oh christliches Vergehen.
Die Trennung zwischen Gut und Bös die wirst du niemals finden
nur leider kanns gefährlich sein das den Pfaffen auf die Nasen zu binden.
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frajo
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 25.08.2003
Beiträge: 11440
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| (#60798) Verfasst am: 06.12.2003, 22:43 Titel: |
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| Woici hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | | auf die geringe räumliche ausdehnung des BH zurückzuführen |
genau, ein wenig räumliche Ausdehnung sollte ein BH schon haben...
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geschmackssache.
stehen auch nicht alle auf weiße wäsche.
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Heike N.
wundert gar nix mehr
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop
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| (#60801) Verfasst am: 06.12.2003, 22:55 Titel: |
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| Poldi hat folgendes geschrieben: | | Naja, falsche Farbe und etwas wenig Inhalt für meinen Geschmack |
Schwarz wäre besser, ja.
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Woici
ist vollkommen humorlos
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 7437
Wohnort: Em Schwobaländle
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| (#60810) Verfasst am: 06.12.2003, 23:18 Titel: |
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| Heike N. hat folgendes geschrieben: | | Poldi hat folgendes geschrieben: | | Naja, falsche Farbe und etwas wenig Inhalt für meinen Geschmack |
Schwarz wäre besser, ja. |
hey, das war eine 2-Minutensuche nach "Büstenhalter"... ich hätte mit mehr Zeit mit sicherheit auch noch was ansprechenderes gefunden...
_________________
eigentlich bin ich ein ganz netter... und wenn ich freunde hätte, könnten die das auch bestätigen.
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Heike N.
wundert gar nix mehr
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop
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| (#60811) Verfasst am: 06.12.2003, 23:22 Titel: |
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| Woici hat folgendes geschrieben: | | hey, das war eine 2-Minutensuche nach "Büstenhalter"... ich hätte mit mehr Zeit mit sicherheit auch noch was ansprechenderes gefunden... |
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Woici
ist vollkommen humorlos
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 7437
Wohnort: Em Schwobaländle
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| (#60815) Verfasst am: 06.12.2003, 23:36 Titel: |
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sorry, definitely nicht ansprechend... weder die Hülle, noch der Inhalt... wobei die Hülle eventuell sogar noch irgendwie passend gemacht werden könnte... ein paar Schnallen weg... etc...
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eigentlich bin ich ein ganz netter... und wenn ich freunde hätte, könnten die das auch bestätigen.
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frajo
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 25.08.2003
Beiträge: 11440
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| (#60818) Verfasst am: 06.12.2003, 23:39 Titel: |
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| Woici hat folgendes geschrieben: | | Heike N. hat folgendes geschrieben: | | Poldi hat folgendes geschrieben: | | Naja, falsche Farbe und etwas wenig Inhalt für meinen Geschmack |
Schwarz wäre besser, ja. |
hey, das war eine 2-Minutensuche nach "Büstenhalter"... ich hätte mit mehr Zeit mit sicherheit auch noch was ansprechenderes gefunden... |
mit "black bra" brauchst du keine zwei minuten
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Nav
Gast
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| (#60819) Verfasst am: 06.12.2003, 23:40 Titel: |
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Weiße Unterwäsche hat so was hausmütterliches. 
Ich bleibe da lieber bei den dunkleren Farben. 
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Woici
ist vollkommen humorlos
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 7437
Wohnort: Em Schwobaländle
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| (#60825) Verfasst am: 06.12.2003, 23:57 Titel: |
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| frajo hat folgendes geschrieben: | | Woici hat folgendes geschrieben: | | Heike N. hat folgendes geschrieben: | | Poldi hat folgendes geschrieben: | | Naja, falsche Farbe und etwas wenig Inhalt für meinen Geschmack |
Schwarz wäre besser, ja. |
hey, das war eine 2-Minutensuche nach "Büstenhalter"... ich hätte mit mehr Zeit mit sicherheit auch noch was ansprechenderes gefunden... |
mit "black bra" brauchst du keine zwei minuten
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Da wäre aber der Zusammenhang mit BH nicht gegeben gewesen...
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eigentlich bin ich ein ganz netter... und wenn ich freunde hätte, könnten die das auch bestätigen.
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frajo
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 25.08.2003
Beiträge: 11440
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| (#60826) Verfasst am: 07.12.2003, 00:00 Titel: |
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| Nav hat folgendes geschrieben: | Weiße Unterwäsche hat so was hausmütterliches.
Ich bleibe da lieber bei den dunkleren Farben. |
weder hausmütterchen noch brave buben bevorzugen black bras.
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frajo
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 25.08.2003
Beiträge: 11440
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| (#60827) Verfasst am: 07.12.2003, 00:04 Titel: |
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| Woici hat folgendes geschrieben: | | sorry, definitely nicht ansprechend... weder die Hülle, noch der Inhalt... wobei die Hülle eventuell sogar noch irgendwie passend gemacht werden könnte... ein paar Schnallen weg... etc... |
doch, doch - das ist schon alles stimmig, inklusive haarfarbe.
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Woici
ist vollkommen humorlos
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 7437
Wohnort: Em Schwobaländle
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| (#60829) Verfasst am: 07.12.2003, 00:23 Titel: |
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| frajo hat folgendes geschrieben: | | Woici hat folgendes geschrieben: | | sorry, definitely nicht ansprechend... weder die Hülle, noch der Inhalt... wobei die Hülle eventuell sogar noch irgendwie passend gemacht werden könnte... ein paar Schnallen weg... etc... |
doch, doch - das ist schon alles stimmig, inklusive haarfarbe. |
stimmig ja, aber nicht ansprechend...
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eigentlich bin ich ein ganz netter... und wenn ich freunde hätte, könnten die das auch bestätigen.
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frajo
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 25.08.2003
Beiträge: 11440
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| (#60834) Verfasst am: 07.12.2003, 00:39 Titel: |
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| Woici hat folgendes geschrieben: | | frajo hat folgendes geschrieben: | | Woici hat folgendes geschrieben: | | sorry, definitely nicht ansprechend... weder die Hülle, noch der Inhalt... wobei die Hülle eventuell sogar noch irgendwie passend gemacht werden könnte... ein paar Schnallen weg... etc... |
doch, doch - das ist schon alles stimmig, inklusive haarfarbe. |
stimmig ja, aber nicht ansprechend... |
das haben abbildungen so an sich, daß sie uns nicht ansprechen
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Spock
lebt noch
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 4185
Wohnort: Herbipolis
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| (#60897) Verfasst am: 07.12.2003, 15:12 Titel: |
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| frajo hat folgendes geschrieben: | | Spock hat folgendes geschrieben: | | Die Gravitationswirkung hängt zum einen von der Masse und zum anderen von der Größe des Objektes ab. Eins kleineres Objekt mit einer größeren Masse hat eine größere Gravitationskraft, als ein größeres. Demnäch hat ein schwarzes Loch mit einer Sonnenmasse auf den Pluto noch mehr Effekt, als eine Sonne in der Blüte ihrer Wasserstofffusion. |
nö.
F = k * (M1 * M2) / (r**2),
wobei F die kraft, M1, M2 die massen der beiden körper, r ihr abstand und k eine konstante sind.
die größe der körper spielt keine rolle. |
Sorry, meinte eigentlich die Krümmung des Raumes 
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"Wieviel dieses Märchen von Christus uns un den Unseren genützt hat, ist allbekannt!" (Papst Leo x.)
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