Christenthum und Ethik

[alex6]

Das ist vermutlich ein alter Hut, aber mir ist bei der Diskussion zwischen Michael Schmidt-Salomon und der Pseudokatholikin Andrea Fischer (http://www.youtube.com/watch?v=6lKMNlrumYk, etc.) aufgefallen, daß die ethisch verwerfliche Haltung der Kirchen zu einigen Fragen nur sehr kurz angeschnitten wurde. Vielleicht sollte man in solchen Diskussionen die unethischen Positionen der Kirchen zu aktuellen Themen stärker kritisieren und aufzeigen, daß diese sich leider in unseren Gesetzen widerspiegeln:

• Schwangerschaftsabbruch: Wegen einer Frage, die eigentlich eine rein medizinische sein sollte, wird Frauen schlechtes Gewissen gemacht, bishin zum Mordvorwurf.
  
• Euthanasie: Menschen wird ihr Recht abgesprochen, selbst entscheiden zu lassen, wann und wie sie ihr Leben selbstbestimmt beenden wollen.
  
• Sexualität: Fast alle Formen der menschlichen Sexualität werden verteufelt und den Menschen Schuldgefühle eingeredet. (Stichworte: Kondome, Homosexualität, vorehelicher und außerehelicher Sex, Onanie, Bisexualität, ...)
  
• Stammzellenforschung: Ohne Sinn und Verstand wird medizinischer Fortschritt abgelehnt, obwohl vielleicht z.B. MS-Kranken geholfen werden könnte.
  
• Familie: Die Kirchen stehen massiv einer Liberalisierung des Familienrechtes entgegen, z.B. sind sie gegen Adoptionsrecht für gleichgeschlechtliche Paare.
  
• Religionsunterricht: Die Kirchen sind die stärksten Verhinderer eines gemeinsamen Ethikunterrichtes für alle Kinder. Die Kirchen helfen, die Gesellschaft zu spalten.

Usw. Die Liste kann noch beliebig verlängert werden. Ich finde es sehr ärgerlich, daß sich das Christenthum als ethisch wertvoll geriert und die Gegenargumente oft nur auf die "heiligen" Schriften abzielen (Intoleranz in AT und NT etc.) oder auf die Historie (Kreuzzüge, Kolonisation, etc.). Leider haben die meisten Christen weder von der Bibel noch von der Geschichte ihres Glaubens Ahnung, noch interessiert sie das überhaupt. Vielleicht helfen Hinweise auf aktuelle Einflußnahme der Kirchen zuungensten positiven Fortschritts eher?

[fwo]

Aus Sicht der Kirche vertrittst Du hier z.B. beim Schwangerschaftabbruch (rein medizinisch) natürlich eine Haltung, die sie nicht teilt, da bereits die Zygote beseelt ist.

Jetzt weis mal nach, dass diese Seele nicht existiert.

Ich halte gegenüber dem kirchlich vertretenen Anspruch auf den Besitz der Wahrheit und der Werte einen anderen Hinweis als unsere abweichende Meinung für zielführender:

Wenn mit der Bibel das menschenverachtende Menschenbild des Mittelalters und die daraus resultierende Vernichtung von Abweichlern genauso begründet werden konnten, wie man heute den Humanismus christlich begründen will, zeigt dies, dass die Bibel wegen ihrer Offenheit für unterschiedlichste Interpretationen für uns als Wertelager unbrauchbar ist. Da alle kirchlichen Handlungen der Vergangenheit - trotz der hohen Bandbreite ihrer moralischen Qualität nach heutiger Wertung - christlich motiviert waren, wenn wir der Kirche glauben sollen, kann das Christentum selbst keine eindeutigen Werte besitzen. Es existieren immer nur die Interpretationen des jeweiligen Klerus, das heißt es existiert keine christliche Ethik, die einen längerem Bestand als eine philosophische Ethik besitzt.

Was nutzt ein Bezug auf "Gott", der heute zu diesem und morgen zu einem anderen Ergebnis führt?

fwo
_________________
Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.

The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.

Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).

[Entropie]

[durial]

[fwo]

[alex6]

[Arena-Bey]

gut, dass wir gesprochen haben ...hugh

Das sei doch nur die Frage erlaubt, aus welchen Beweggründen , aus welchen Gedanken und aus welchen "Sehnsüchten " sich die Entwicklungsschübe, die zu der heutigen Auffassung von Ethik geführt haben, beeinflusst wurden ??

Problembeschreibungen ohne Thomas Morus z.B. ??? Fixpunkte der Ethik ohne religiösen Bezug , wie Bergpredigt oder ähnlichen Aussagen anderer Religionsstifter ??

Aber die Antwort ist hier schon klar...

Alles das Beliebige im Unbeliebten....pantha rhei... frage nur woher, wohin ???

[fwo]

[Er_Win]

@fwo

[fwo]

[Arena-Bey]

gut das wir gesprochen haben .. hugh

meine Güte, welche überragend retroperspektivischen Darstellung aus heutigem Erkenntnisversuch..

Junge, Junge wo wären wir heute, hätte es die bösen christlich abendländischen Denker nicht gegeben und das die damals schon so denken durften, .....

wenn das die Kirche aus heutiger Erkenntnis noch mal rückgängig machen könnte, dann ging es der auch besser....

und erst mal der Gedanke - dass die darauf gekommen sind, - weil es so etwas wie einen Versuch gab, den Mensch zu erklären aus einer Spiegelung mit einem etwas gedachten Höherem. Und dann auch noch wagen - bevor die schlauen Denker heute - daraus für den Menschen so was wie den Humanismus entwickeln zu können....Frechheit gegenüber dem Heute, oder ?

[fwo]

@Arena-Bey:
Die Kirchen hatten so lange so viel Macht, dass es sehr verwunderlich wäre, wenn sie keinen Beitrag zu unserer Kultur geleistet hätten. Das bestreitet hier auch niemand. Hier geht es um die Frage, ob sie ein Monopol auf Werte, insbesondere beständige Werte haben.
Dein Kommentar läuft irgendwie an diesen thread vorbei. Hast Du auch inhaltlich noch etwas zu sagen oder beschränkst Du dich darauf, hier den Autisten zu geben? Das habe ich bisher nie als eine spezifisch christliche Haltung gesehen.

fwo
_________________
Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.

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Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).

[Arena-Bey]

aha , die beständigen Werte sind also vom fliegneden Spagettimonster per Saucenverlust auf die Erde gekleckert ?

Oder sind die vielleicht hart erarbeitet worden, per Vernunft und den Werkzeugen, die den Denkern bei der Arbeit in ihrer Zeit zur Verfügung standen?

Und schön ist es doch auch, wenn man die Macht hat, verbindliche Werte in ihrer Zeit zu manifestieren.

Ob jemand heute die Macht hat ?

Wo gehen die Einlassungen hier neben der Musik einher ? Da du von autistisch spricht aber vielleicht auditiv im visuellen Medium meinst ?

[Effô Tisetti]

[Arena-Bey]

siehst du, das ist wie mit dem Schalker Kreisel und dem Fußball...

alles entwickelt sich und ist in der Spielidee schon enthalten....


Ein Tor auf Schalke, Tor auf Schalke !!!!!!!!!!

Wo ?

( frei nach Manni B. )

[fwo]

[Arena-Bey]

ach ja, Entschuldigung...

Toleranz - zum Beispiel - ändert sich bei mir auch täglich....

[Pfaffenschreck]

Dazu nur soviel:

Wenn die Kirche (bzw deren Funktionäre) über Ethik spricht, dann wackelt der Schwanz mit dem Hund.
Oder anders ausgedrückt: Verlogenheit läßt sich über das christliche Maß hinaus nicht mehr steigern.
_________________
Merkwürdig, ich kann mich nicht erinnern, jemals einer kirchlichen Vereinigung beigetreten zu sein. Und doch mußte ich erst austreten, um Nichtmitglied zu werden!
---
In jedem Dorf gibt es eine Fackel, den Lehrer;
Und jemanden, der dieses Licht löscht, den Pfarrer.
Victor Hugo
---
http://www.humanisten-freiburg.de/
Reinschauen, mitmachen, mitgestalten und etwas bewegen.

[Effô Tisetti]

[Mai]

[wolle]

Mal sehen wie sich "christliche" Werte in der Frage der Aufnahme von Flüchtlingen in Europa bewährt haben:

These 1) Alle Menschen haben gleiche Rechte.
Praxis: Wer hat der hat. Leute aus rechtlosen Gegenden sollen sehen, wo sie bleiben.

These 2) Politisch verfolgte genießen Asyl.
Praxis: Das Boot ist gefühlt voll. Und Flüchtlinge kosten erst mal Geld. Geld haben wir zwar, geben aber ungern welches her.

These 3) Sankt Florian war ein braver Mann.
Praxis: Heiliger Sankt Florian, verschon' unser Haus, zünd's and're an.
_________________
72. Generalversammlung der Vereinten Nationen, Presse-Mitteilung
http://www.un.org/en/ga/72/presskit/pdf/full_kit72_en.pdf

[unquest]

Wenn man Schnädelbach hier folgt, wäre es zudem angeraten mit dem Begriff Wert sparsam und vorsichtig umzugehen.

[wolle]

[wolle]

http://www.stern.de/digital/computer/microsoft-tay--von-roboter-girlie-zur-hitler-anhaengerin-6764672.html schrieb:

[Schlumpf]

Frau Käßmann:
„Wir sollten versuchen, den Terroristen mit Liebe zu begegnen"
Quelle

Manches, was christliche Berufsprediger so von sich geben, ist nicht christlich, sondern ganz einfach nur dumm!
Hat Frau Käßmann etwa wieder zu trinken angefangen?

Edit:
Es lohnt sich, die Kommentare unter dem Artikel zu lesen.

[Skeptiker]

[astarte]

[schtonk]

[Kerzenlicht]

Es gab Zeiten da waren Christentum und Ethik zwei verschiedene Dinge und ich denke, da hat sich nicht viel geändert.
_________________
Die Waffen nieder

[Schlumpf]