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schtonk dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.12.2013 Beiträge: 12078
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(#2286236) Verfasst am: 04.09.2022, 19:36 Titel: |
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jdf hat folgendes geschrieben: | schtonk hat folgendes geschrieben: | Nicht ganz verstehen... , "irgendwie" auf dem Schlauch stehen...
Wie wäre eure Reaktion ausgefallen, wenn zB @sehr gut oder uwebus diese üble Geschmacklosigkeit an Stelle von jdf gepostet hätte?
Horcht mal kurz in euch hinein und seid dabei ehrlich. |
Oh, inzwischen sind wir bei Geschmack angelangt? Na dann... |
Jemand anderes als ich würde dich evt einen arroganten Fatzke nennen.
Aber du machst gut Werbung für das FGH:
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AdvocatusDiaboli Öffentlicher Mobber
Anmeldungsdatum: 12.08.2003 Beiträge: 26385
Wohnort: München
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(#2286238) Verfasst am: 04.09.2022, 19:48 Titel: |
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schtonk hat folgendes geschrieben: | jdf hat folgendes geschrieben: | schtonk hat folgendes geschrieben: | Nicht ganz verstehen... , "irgendwie" auf dem Schlauch stehen...
Wie wäre eure Reaktion ausgefallen, wenn zB @sehr gut oder uwebus diese üble Geschmacklosigkeit an Stelle von jdf gepostet hätte?
Horcht mal kurz in euch hinein und seid dabei ehrlich. |
Oh, inzwischen sind wir bei Geschmack angelangt? Na dann... |
Jemand anderes als ich würde dich evt einen arroganten Fatzke nennen.
Aber du machst gut Werbung für das FGH:
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Hast du das selbst gepostet?
_________________ Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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jdf MIM-104C Nikopol
Anmeldungsdatum: 30.05.2007 Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B
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(#2286248) Verfasst am: 04.09.2022, 21:49 Titel: |
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Keine Ahnung, wer dieser Bodo D. ist, der sich optimistischer Kulturpessimist nennt und eine weiße Kakadüse, die Käse und Butterbrötchen mochte, im Profilbild hat.
_________________
RuZZen, die: Der Teil der russischen Bevölkerung, der den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen die Ukraine billigt bzw unterstützt bzw durchführt.
Ceterum censeo Iulianem esse liberatum.
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schtonk dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.12.2013 Beiträge: 12078
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(#2286271) Verfasst am: 05.09.2022, 10:41 Titel: |
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jdf hat folgendes geschrieben: | Keine Ahnung, wer dieser Bodo D. ist, der sich optimistischer Kulturpessimist nennt und eine weiße Kakadüse, die Käse und Butterbrötchen mochte, im Profilbild hat. |
Du lügst. Damit willst du ablenken von deinem widerwärtigen "Scherz", den gewaltsamen Tod eines jungen, mutigen Mannes mit Fortschritt in Zusammenhang zu bringen.
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jdf MIM-104C Nikopol
Anmeldungsdatum: 30.05.2007 Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B
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(#2286280) Verfasst am: 05.09.2022, 11:39 Titel: |
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schtonk hat folgendes geschrieben: | jdf hat folgendes geschrieben: | Keine Ahnung, wer dieser Bodo D. ist, der sich optimistischer Kulturpessimist nennt und eine weiße Kakadüse, die Käse und Butterbrötchen mochte, im Profilbild hat. |
Du lügst. |
Na gut. Ich gebe zu, dass ich doch eine Ahnung habe.
schtonk hat folgendes geschrieben: | Damit willst du ablenken von deinem widerwärtigen "Scherz", den gewaltsamen Tod eines jungen, mutigen Mannes mit Fortschritt in Zusammenhang zu bringen. |
Was ich hier widerwärtig finde ist, dass hier seitenlang über die Gefahren, die angeblich in besonderem Maße von Transpersonen in Gefängnissen ausgehen, diskutiert wird, während Transpersonen in vielen Gesellschaften, so auch in unserer, Diskriminierungen, Doxxing, Hate Speech, körperliche Angriffe bis hin zum Mord ausgesetzt sind, mit Freude in den Tod getrieben werden und ihnen von großen Teilen der Bevölkerung ihre Identität abgesprochen wird. Vllt bis du ja auf Twitter: #DropKiwifarms
Mein Beitrag war ein für mich offensichtlich sarkastisches Produkt meiner Frustration darüber, dass ich nicht immer genügend Energie habe, um gegen einen solchen Scheiß anzuschreiben.
Zu Bodo D.:
Ich sehe hier einen Twitter-Doxxing-Versuch, der einzig scheitert, weil Bodo D. keine Öffentlichkeit auf Twitter hat. Dabei reißt er meinen Beitrag aus dem Kontext, gibt keinen Link an und suggeriert, dass ich, sowie das Forum insgesamt, da er mich ja nicht als User sondern als Admin adressiert, transfeindlich wäre, was BTW komplett gegen die Forumsziele verstoßen würde, aber das kann Bodo D. natürlich gar nicht wissen, da das FGH für ihn ja anscheinend nur aus einem einzigen Beitrag besteht.
Zu dir:
Und du schneidest dann deinen Screenshot so, dass der Urheber des Twitter-Beitrags unkenntlich bleibt und für Twitter-Unerfahrene suggeriert wird, dass MajinStalka auf Bodo Ds Beitrag antworten würde, was falsch ist; gibst deinerseits auch keinen Link zum Twitter-Beitrag an und behauptest dann auch noch, dass ich gut Werbung für das FGH machen würde.
schtonk hat folgendes geschrieben: | Aber du machst gut Werbung für das FGH: |
Soll ich daraus schließen, dass du transfeindliche Witze gut findest?
Und schließlich darfst du dich gern mal fragen, für wie blöd du mich eigentlich hältst.
_________________
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Ceterum censeo Iulianem esse liberatum.
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jdf MIM-104C Nikopol
Anmeldungsdatum: 30.05.2007 Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B
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(#2286281) Verfasst am: 05.09.2022, 11:55 Titel: |
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Und ganz ohne Sarkasmus sehe ich sowas als Fortschritt an:
Ohne Link, wg Anonymitätsschutz von Amelie K.
Ein weiterer Fortschritt:
Nachdem der Hoster Cloudflare für das fortgesetzte Hosting von Kiwi Farms kritisiert wurde, wurde Kiwi Farms nun durch Cloudflare blockiert:
https://twitter.com/kattenbarge/status/1566190453199962112?cxt=HHwWgIC82en6nLwrAAAA
Zitat: | Kiwi Farms, früher bekannt als CWCki Forums, ist ein amerikanisches Internetforum, das sich der Diskussion von Online-Figuren und -Gemeinschaften widmet, die es als "lolcows" (Menschen, die "zum Lachen gemolken" werden können) betrachtet. Die Zielpersonen von Threads sind oft Gegenstand von Doxing und anderen Formen von organisiertem Gruppen-Trolling, Belästigung und Stalking, einschließlich realer Belästigung durch Nutzer.[2][3] Belästigungen, die von Kiwi Farms ausgehen, wurden in die Selbstmorde von drei Personen verwickelt, die von Nutzern der Seite verfolgt wurden.[9]
Übersetzt mit www.DeepL.com/Translator (kostenlose Version)
https://en.wikipedia.org/wiki/Kiwi_Farms |
_________________
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Zuletzt bearbeitet von jdf am 05.09.2022, 11:55, insgesamt einmal bearbeitet |
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schtonk dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.12.2013 Beiträge: 12078
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(#2286283) Verfasst am: 05.09.2022, 11:55 Titel: |
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jdf hat folgendes geschrieben: |
Und schließlich darfst du dich gern mal fragen, für wie blöd du mich eigentlich hältst. |
Für sehr.
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jdf MIM-104C Nikopol
Anmeldungsdatum: 30.05.2007 Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B
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(#2286284) Verfasst am: 05.09.2022, 12:07 Titel: |
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schtonk hat folgendes geschrieben: | jdf hat folgendes geschrieben: |
Und schließlich darfst du dich gern mal fragen, für wie blöd du mich eigentlich hältst. |
Für sehr. |
Genau, das ist offensichtlich.
Interessant ist allerdings an deinem vielsagenden Beitrag, dass du nicht auf den Rest meines Beitrags antwortest, insbesondere, nachdem du einen solchen Satz geschrieben hast:
schtonk hat folgendes geschrieben: | Damit willst du ablenken von deinem widerwärtigen "Scherz", den gewaltsamen Tod eines jungen, mutigen Mannes mit Fortschritt in Zusammenhang zu bringen. |
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Alchemist registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004 Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg
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(#2286289) Verfasst am: 05.09.2022, 13:14 Titel: |
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schtonk hat folgendes geschrieben: | Nicht ganz verstehen... , "irgendwie" auf dem Schlauch stehen...
Wie wäre eure Reaktion ausgefallen, wenn zB @sehr gut oder uwebus diese üble Geschmacklosigkeit an Stelle von jdf gepostet hätte?
Horcht mal kurz in euch hinein und seid dabei ehrlich. |
ich möchte gerne hierzu etwas schreiben.
Ich verstehe ehrlich gesagt nicht meht viel von dem Thema hier. Ich glaube ich bin zu wenig in dem Thema drin, nicht bezüglich Transgender, sondern eher was online in Foren und Social Media passiert.
Aber zu dem obigen Beitrag von schtonk.
Natürlich bewertet man Beiträge von unterschiedlichen Personen unterschiedlich, auch wenn man vielleicht die Intention oder den Inhalt des Beitrages nicht versteht.
Gerade Online, wo man nicht sofort nachfragen kann, wo man nicht die Mimik, die Gestik, die Betonung des Gegenüber erkennnen kann.
Und da jdf nicht transfeindlich ist, wie man hier durchaus hätte lesen können, würde ich selbstverständlich einen solchen Beitrag von ihm anders bewerten, auch wenn ich ihn möglicherweise nicht verstanden hätte, als wenn ein user diesen geschrieben hätte, der mit transfeindlichen Äußerungen in Erscheinung getreten wärde.
Und übirgens, wie man auf so Trichter kommt, muss man auch erstmal erklären:
schtonk hat folgendes geschrieben: | Damit willst du ablenken von deinem widerwärtigen "Scherz", den gewaltsamen Tod eines jungen, mutigen Mannes mit Fortschritt in Zusammenhang zu bringen. |
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Alchemist registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004 Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg
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(#2286290) Verfasst am: 05.09.2022, 13:16 Titel: |
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jdf hat folgendes geschrieben: |
Zu Bodo D.:
Ich sehe hier einen Twitter-Doxxing-Versuch, der einzig scheitert, weil Bodo D. keine Öffentlichkeit auf Twitter hat. Dabei reißt er meinen Beitrag aus dem Kontext, gibt keinen Link an und suggeriert, dass ich, sowie das Forum insgesamt, da er mich ja nicht als User sondern als Admin adressiert, transfeindlich wäre, was BTW komplett gegen die Forumsziele verstoßen würde, aber das kann Bodo D. natürlich gar nicht wissen, da das FGH für ihn ja anscheinend nur aus einem einzigen Beitrag besteht.
Zu dir:
Und du schneidest dann deinen Screenshot so, dass der Urheber des Twitter-Beitrags unkenntlich bleibt und für Twitter-Unerfahrene suggeriert wird, dass MajinStalka auf Bodo Ds Beitrag antworten würde, was falsch ist; gibst deinerseits auch keinen Link zum Twitter-Beitrag an und behauptest dann auch noch, dass ich gut Werbung für das FGH machen würde. |
Das hat der Account etwa nicht?
ja, das wirkt in der Tat so
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jdf MIM-104C Nikopol
Anmeldungsdatum: 30.05.2007 Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B
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(#2286296) Verfasst am: 05.09.2022, 14:03 Titel: |
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Alchemist hat folgendes geschrieben: | jdf hat folgendes geschrieben: |
Zu Bodo D.:
Ich sehe hier einen Twitter-Doxxing-Versuch, der einzig scheitert, weil Bodo D. keine Öffentlichkeit auf Twitter hat. Dabei reißt er meinen Beitrag aus dem Kontext, gibt keinen Link an und suggeriert, dass ich, sowie das Forum insgesamt, da er mich ja nicht als User sondern als Admin adressiert, transfeindlich wäre, was BTW komplett gegen die Forumsziele verstoßen würde, aber das kann Bodo D. natürlich gar nicht wissen, da das FGH für ihn ja anscheinend nur aus einem einzigen Beitrag besteht.
Zu dir:
Und du schneidest dann deinen Screenshot so, dass der Urheber des Twitter-Beitrags unkenntlich bleibt und für Twitter-Unerfahrene suggeriert wird, dass MajinStalka auf Bodo Ds Beitrag antworten würde, was falsch ist; gibst deinerseits auch keinen Link zum Twitter-Beitrag an und behauptest dann auch noch, dass ich gut Werbung für das FGH machen würde. |
Das hat der Account etwa nicht?
ja, das wirkt in der Tat so |
Die Antwort auf einen Tweet erkennt man an der grauen Linie zwischen den runden Profilbildern und dem Schriftzug "Antwort an..." wie zB hier:
https://twitter.com/BodoD17/status/1566154515220500482
Oder hier:
https://twitter.com/nichtstalka/status/1565676438950486022
Der Screenshot von schtonk bildet lediglich die Reihenfolge in einer Timeline ab. Und wenn man sich auch noch die Timestamps der Tweets ansieht, merkt man, dass der Tweet von MajinStalka auch noch älter ist als der von Bodo D.
Aber wer ein wenig erfahren auf Twitter ist, merkt das natürlich sofort...
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Ratio huhu
Anmeldungsdatum: 13.10.2014 Beiträge: 1479
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(#2286325) Verfasst am: 06.09.2022, 07:38 Titel: |
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jdf hat folgendes geschrieben: |
Der Screenshot von schtonk bildet lediglich die Reihenfolge in einer Timeline ab. Und wenn man sich auch noch die Timestamps der Tweets ansieht, merkt man, dass der Tweet von MajinStalka auch noch älter ist als der von Bodo D.
Aber wer ein wenig erfahren auf Twitter ist, merkt das natürlich sofort... |
...aber echt. Das ist schon arm, dass er durch die Beschneidung des Screenshots suggerieren wollte, er hätte wenigstens eine Reaktion auf seinen Hetz-Tweet erhalten...
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jdf MIM-104C Nikopol
Anmeldungsdatum: 30.05.2007 Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B
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(#2286345) Verfasst am: 06.09.2022, 14:55 Titel: |
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Ratio hat folgendes geschrieben: | jdf hat folgendes geschrieben: |
Der Screenshot von schtonk bildet lediglich die Reihenfolge in einer Timeline ab. Und wenn man sich auch noch die Timestamps der Tweets ansieht, merkt man, dass der Tweet von MajinStalka auch noch älter ist als der von Bodo D.
Aber wer ein wenig erfahren auf Twitter ist, merkt das natürlich sofort... |
...aber echt. Das ist schon arm, dass er durch die Beschneidung des Screenshots suggerieren wollte, er hätte wenigstens eine Reaktion auf seinen Hetz-Tweet erhalten... |
Immerhin können wir schtonk dankbar sein, dass er uns anhand dieses Beispiels sehr schön aufgezeigt hat, wie Hetze und Desinformation im Netz funktionieren.
Und solange dieser Tweet auch weiterhin unbemerkt vor sich hin schimmelt und nicht weiterverbreitet wird, können wir davon ausgehen, dass von ihm kein Schaden für das Forum ausgeht. Andernfalls müsste das Team selbstverständlich geeignete administrative Maßnahmen erwägen.
Aber vllt ist es schtonk ja möglich auf Bodo D. einzuwirken, um sicherzustellen, dass eine Weiterverbreitung ausgeschlossen ist.
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Wolf359 registrierter User
Anmeldungsdatum: 31.01.2013 Beiträge: 1482
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(#2286347) Verfasst am: 06.09.2022, 16:24 Titel: |
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jdf hat folgendes geschrieben: | Ratio hat folgendes geschrieben: | jdf hat folgendes geschrieben: |
Der Screenshot von schtonk bildet lediglich die Reihenfolge in einer Timeline ab. Und wenn man sich auch noch die Timestamps der Tweets ansieht, merkt man, dass der Tweet von MajinStalka auch noch älter ist als der von Bodo D.
Aber wer ein wenig erfahren auf Twitter ist, merkt das natürlich sofort... |
...aber echt. Das ist schon arm, dass er durch die Beschneidung des Screenshots suggerieren wollte, er hätte wenigstens eine Reaktion auf seinen Hetz-Tweet erhalten... |
Immerhin können wir schtonk dankbar sein, dass er uns anhand dieses Beispiels sehr schön aufgezeigt hat, wie Hetze und Desinformation im Netz funktionieren.
Und solange dieser Tweet auch weiterhin unbemerkt vor sich hin schimmelt und nicht weiterverbreitet wird, können wir davon ausgehen, dass von ihm kein Schaden für das Forum ausgeht. Andernfalls müsste das Team selbstverständlich geeignete administrativen Maßnahmen erwägen.
Aber vllt ist es schtonk ja möglich auf Bodo D. einzuwirken, um sicherzustellen, dass eine Weiterverbreitung ausgeschlossen ist. |
Warum genau sollte das Team administrative Maßnahmen erwägen? Stimmt es nicht, dass du diesen Witz in einem Forum namens Freigeisterhaus gemacht hast?
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Wolf359 registrierter User
Anmeldungsdatum: 31.01.2013 Beiträge: 1482
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(#2286350) Verfasst am: 06.09.2022, 16:32 Titel: |
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jdf hat folgendes geschrieben: | Wolf359 hat folgendes geschrieben: | Warum genau sollte "das Team" administrative Maßnahmen erwägen? |
Geht dich nichts an. |
Ach so, klar. Ich vergaß, dass hier keine Regeln existieren, die so etwas begründen müssten.
Wolf359 hat folgendes geschrieben: | Stimmt es nicht, dass du diesen Witz in einem Forum namens Freigeisterhaus gemacht hast? |
jdf hat folgendes geschrieben: | Nein, das stimmt nicht. Ich habe das bereits erläutert. |
Und wo genau? Bitte mit Link.
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jdf MIM-104C Nikopol
Anmeldungsdatum: 30.05.2007 Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B
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(#2286351) Verfasst am: 06.09.2022, 16:37 Titel: |
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Ich hatte meinen Beitrag zwischenzeitlich gelöscht, aber gut:
Wolf359 hat folgendes geschrieben: | jdf hat folgendes geschrieben: | Wolf359 hat folgendes geschrieben: | Warum genau sollte "das Team" administrative Maßnahmen erwägen? |
Geht dich nichts an. |
Ach so, klar. Ich vergaß, dass hier keine Regeln existieren, die so etwas begründen müssten. |
Aber nicht vor einer Maßnahme.
Wolf359 hat folgendes geschrieben: | Wolf359 hat folgendes geschrieben: | Stimmt es nicht, dass du diesen Witz in einem Forum namens Freigeisterhaus gemacht hast? |
jdf hat folgendes geschrieben: | Nein, das stimmt nicht. Ich habe das bereits erläutert. |
Und wo genau? Bitte mit Link. |
Was meinst du mit "diesen Witz"?
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Wolf359 registrierter User
Anmeldungsdatum: 31.01.2013 Beiträge: 1482
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(#2286352) Verfasst am: 06.09.2022, 16:48 Titel: |
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jdf hat folgendes geschrieben: | Ich hatte meinen Beitrag zwischenzeitlich gelöscht, aber gut:
Wolf359 hat folgendes geschrieben: | jdf hat folgendes geschrieben: | Wolf359 hat folgendes geschrieben: | Warum genau sollte das Team administrative Maßnahmen erwägen? |
Geht dich nichts an. |
Ach so, klar. Ich vergaß, dass hier keine Regeln existieren, die so etwas begründen müssten. |
Aber nicht vor einer Maßnahme. |
Verstehe. Aber drohen kann man ja schon mal, mit der administrativ-moderativen Team-Autorität.
jdf hat folgendes geschrieben: | Wolf359 hat folgendes geschrieben: | Wolf359 hat folgendes geschrieben: | Stimmt es nicht, dass du diesen Witz in einem Forum namens Freigeisterhaus gemacht hast? |
jdf hat folgendes geschrieben: | Nein, das stimmt nicht. Ich habe das bereits erläutert. |
Und wo genau? Bitte mit Link. |
Was meinst du mit "diesen Witz"? |
Den Witz:
Bravopunk hat folgendes geschrieben: | Tarvoc hat folgendes geschrieben: | Bravopunk hat folgendes geschrieben: | Deadnaming. Weil der Transmann tot ist. |
Das ist der Witz? Das ist ja mal wirklich saublöde. Und ja, schtonk hat recht, das ist in der Tat eine üble Geschmacklosigkeit. |
Ja. jdf hat diesen Witz aber nur angedeutet. Wohl weil in transphoben Kreisen solche Witze zu solchen Meldungen üblich sind... kann ich mir vorstellen. So sehr bin ich da nun auch nicht umtriebig.
Wie gesagt, mir ist das zu makaber. Zumal bei einem jungen Menschen von 25 Jahren. |
"Angedeutet" oder nicht, wurde das hier wohl als Witz verstanden.
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astarte Foren-Admin
Anmeldungsdatum: 13.11.2006 Beiträge: 46528
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(#2286353) Verfasst am: 06.09.2022, 18:27 Titel: |
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@Wolf359:
Diesen Beitrag den du meinst, hat jdf in diesem Beitrag doch bereits erläutert?
_________________ Tja
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Wolf359 registrierter User
Anmeldungsdatum: 31.01.2013 Beiträge: 1482
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(#2286366) Verfasst am: 07.09.2022, 16:55 Titel: |
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astarte hat folgendes geschrieben: | @Wolf359:
Diesen Beitrag den du meinst, hat jdf in diesem Beitrag doch bereits erläutert? |
Du meinst das:
jdf hat folgendes geschrieben: | Mein Beitrag war ein für mich offensichtlich sarkastisches Produkt meiner Frustration darüber, dass ich nicht immer genügend Energie habe, um gegen einen solchen Scheiß anzuschreiben. |
Davon abgesehen, dass ein "sarkastisches Produkt" einem Scherz bzw. Witz entspricht, ist nicht entscheidend, was für mich offensichtlich (jdf) ist, sondern wie eine Botschaft beim jeweiligen Empfänger ankommt, wie der/die Empfänger*in diesen Scherz versteht oder verstehen könnte. Dass dieser Scherz nicht eindeutig und geschmacklos ist, sieht man daran, dass hier von den Mitdiskutanten Unverständnis bis hin zur Ablehnung gezeigt wurde.
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jdf MIM-104C Nikopol
Anmeldungsdatum: 30.05.2007 Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B
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(#2286367) Verfasst am: 07.09.2022, 17:13 Titel: |
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Wolf359 hat folgendes geschrieben: | astarte hat folgendes geschrieben: | @Wolf359:
Diesen Beitrag den du meinst, hat jdf in diesem Beitrag doch bereits erläutert? |
Du meinst das:
jdf hat folgendes geschrieben: | Mein Beitrag war ein für mich offensichtlich sarkastisches Produkt meiner Frustration darüber, dass ich nicht immer genügend Energie habe, um gegen einen solchen Scheiß anzuschreiben. |
Davon abgesehen, dass ein "sarkastisches Produkt" einem Scherz bzw. Witz entspricht, ist nicht entscheidend, was für mich offensichtlich (jdf) ist, sondern wie eine Botschaft beim jeweiligen Empfänger ankommt, wie der/die Empfänger*in diesen Scherz versteht oder verstehen könnte. Dass dieser Scherz nicht eindeutig und geschmacklos ist, sieht man daran, dass hier von den Mitdiskutanten Unverständnis bis hin zur Ablehnung gezeigt wurde. |
Und?
_________________
RuZZen, die: Der Teil der russischen Bevölkerung, der den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen die Ukraine billigt bzw unterstützt bzw durchführt.
Ceterum censeo Iulianem esse liberatum.
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astarte Foren-Admin
Anmeldungsdatum: 13.11.2006 Beiträge: 46528
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(#2286370) Verfasst am: 07.09.2022, 17:44 Titel: |
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Wolf359 hat folgendes geschrieben: | astarte hat folgendes geschrieben: | @Wolf359:
Diesen Beitrag den du meinst, hat jdf in diesem Beitrag doch bereits erläutert? |
Du meinst das:
jdf hat folgendes geschrieben: | Mein Beitrag war ein für mich offensichtlich sarkastisches Produkt meiner Frustration darüber, dass ich nicht immer genügend Energie habe, um gegen einen solchen Scheiß anzuschreiben. |
Davon abgesehen, dass ein "sarkastisches Produkt" einem Scherz bzw. Witz entspricht, ist nicht entscheidend, was für mich offensichtlich (jdf) ist, sondern wie eine Botschaft beim jeweiligen Empfänger ankommt, wie der/die Empfänger*in diesen Scherz versteht oder verstehen könnte. Dass dieser Scherz nicht eindeutig und geschmacklos ist, sieht man daran, dass hier von den Mitdiskutanten Unverständnis bis hin zur Ablehnung gezeigt wurde. |
Nein, es ist nicht entsprechend einem geschmacklosen Witz über eine Gruppe, einen (für mich btw auch offensichtlich) sarkastischem Ausbruch zu schreiben, wie jdf nachvollziehbar beschrieben hat. Wie kommst du auf sowas?
Auch wenn der nicht gleich für alle verständlich ist. Man kann nachfragen. Wie das auch manche gemacht haben.
Man kann aber auch ohne Fragen sofort böswilligst interpretieren. Klar. Bei dir ist es ja nicht lange her, dass du schon mal so abwegige Beurteilungen von Benutzern abgesondert hast, dass es lächerlich wurde, weil die so rein gar nichts mit dem tatsächlichen Auftreten der Betreffenden zu tun hatten. Schtonk kennen wir auch. Also keine Überraschung, nichts neues.
Die Reaktionen aller hier sagen viel mehr über die Autoren, als über den Beitrag von jdf.
_________________ Tja
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Wolf359 registrierter User
Anmeldungsdatum: 31.01.2013 Beiträge: 1482
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(#2286374) Verfasst am: 07.09.2022, 17:58 Titel: |
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astarte hat folgendes geschrieben: | Bei dir ist es ja nicht lange her, [...], dass es lächerlich wurde [...] |
Kein Sorge, ich finde deine Beiträge hier schon seit langer Zeit lächerlich.
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astarte Foren-Admin
Anmeldungsdatum: 13.11.2006 Beiträge: 46528
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(#2286375) Verfasst am: 07.09.2022, 18:03 Titel: |
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Wolf359 hat folgendes geschrieben: | astarte hat folgendes geschrieben: | Bei dir ist es ja nicht lange her, [...], dass es lächerlich wurde [...] |
Kein Sorge, ich finde deine Beiträge hier schon seit langer Zeit lächerlich. |
Q. E. D
_________________ Tja
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jdf MIM-104C Nikopol
Anmeldungsdatum: 30.05.2007 Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B
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(#2286378) Verfasst am: 07.09.2022, 18:15 Titel: |
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jdf hat folgendes geschrieben: | Wolf359 hat folgendes geschrieben: | Wolf359 hat folgendes geschrieben: | Stimmt es nicht, dass du diesen Witz in einem Forum namens Freigeisterhaus gemacht hast? |
jdf hat folgendes geschrieben: | Nein, das stimmt nicht. Ich habe das bereits erläutert. |
Und wo genau? Bitte mit Link. |
Was meinst du mit "diesen Witz"? |
jdf hat folgendes geschrieben: | Wolf359 hat folgendes geschrieben: | astarte hat folgendes geschrieben: | @Wolf359:
Diesen Beitrag den du meinst, hat jdf in diesem Beitrag doch bereits erläutert? |
Du meinst das:
jdf hat folgendes geschrieben: | Mein Beitrag war ein für mich offensichtlich sarkastisches Produkt meiner Frustration darüber, dass ich nicht immer genügend Energie habe, um gegen einen solchen Scheiß anzuschreiben. |
Davon abgesehen, dass ein "sarkastisches Produkt" einem Scherz bzw. Witz entspricht, ist nicht entscheidend, was für mich offensichtlich (jdf) ist, sondern wie eine Botschaft beim jeweiligen Empfänger ankommt, wie der/die Empfänger*in diesen Scherz versteht oder verstehen könnte. Dass dieser Scherz nicht eindeutig und geschmacklos ist, sieht man daran, dass hier von den Mitdiskutanten Unverständnis bis hin zur Ablehnung gezeigt wurde. |
Und? |
Warum so nullsilbig, meine liebe Wolf359?
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RuZZen, die: Der Teil der russischen Bevölkerung, der den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen die Ukraine billigt bzw unterstützt bzw durchführt.
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smallie resistent!?
Anmeldungsdatum: 02.04.2010 Beiträge: 3702
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(#2286483) Verfasst am: 10.09.2022, 15:43 Titel: |
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jdf hat folgendes geschrieben: | Was ich hier widerwärtig finde ist, dass hier seitenlang über die Gefahren, die angeblich in besonderem Maße von Transpersonen in Gefängnissen ausgehen, diskutiert wird, während Transpersonen in vielen Gesellschaften, so auch in unserer, Diskriminierungen, Doxxing, Hate Speech, körperliche Angriffe bis hin zum Mord ausgesetzt sind, mit Freude in den Tod getrieben werden und ihnen von großen Teilen der Bevölkerung ihre Identität abgesprochen wird. |
Kritik am einen schließt Kritik am anderen nicht aus. Beides kann nebeneinander stehen ohne sich etwas zu nehmen.
Tatsachen können widerwärtig sein - diese Tatsachen zu benennen ist es nicht. Schreib doch dem Guardian einen Leserbrief, die sollen solch widerwärtige Berichterstattung einstellen.
jdf hat folgendes geschrieben: | Mein Beitrag war ein für mich offensichtlich sarkastisches Produkt meiner Frustration darüber, dass ich nicht immer genügend Energie habe, um gegen einen solchen Scheiß anzuschreiben. |
Den Sarkasmus verstehe ich, schreibfaul bin ich auch manchmal. Andererseits sind widerlich und Scheiße starke Worte. Ich würde die nicht verwenden, ohne zu sagen, was genau widerlich ist.
_________________ "There are two hard things in computer science: cache invalidation, naming things, and off-by-one errors."
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smallie resistent!?
Anmeldungsdatum: 02.04.2010 Beiträge: 3702
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(#2286484) Verfasst am: 10.09.2022, 15:52 Titel: |
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Bravopunk hat folgendes geschrieben: | Deadnaming. Weil der Transmann tot ist. |
Wenn nächstes Mal jemand sagt, du hättest keine Ahnung von gar nix, kannst du jetzt sagen: Falsch, mindestens bin ich jdf-Sarkasmus-Versteher.
_________________ "There are two hard things in computer science: cache invalidation, naming things, and off-by-one errors."
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smallie resistent!?
Anmeldungsdatum: 02.04.2010 Beiträge: 3702
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(#2286486) Verfasst am: 10.09.2022, 17:16 Titel: |
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Mehr Forums-Forensik. Hab quergelesen.
Aus Lord Snows Thread über einen Volksverpetzer-Artikel herübergeholt. Jetzt muß ich Tarvoc und jdf verpetzen.
Volksverpetzer hat folgendes geschrieben: | Humanismus, aber bitte kritisch
Constantin Huber, Sep 6, 2022
Manche Menschen haben eine erzkonservative Sicht auf die Wissenschaft. Ganz nach dem Motto: Es gibt da Definitionen und die müssen partout so bleiben. Dabei sind viele Definitionen lediglich Hilfsmittel, die mehr oder weniger willkürlich festgelegt wurden und bei Bedarf auch geändert werden können. Dass dies bei den Begriffen „Mann“ und „Frau“ notwendig ist, zeigt allein der Umstand, dass auch trans* Frauen Frauen und trans* Männer Männer sind. Viele Feminist- und Humanist:innen haben dies erkannt und handeln danach.
https://www.volksverpetzer.de/kommentar/humanismus-aber-bitte-kritisch/ |
Das passt nicht zu dem, was die Transmenschen in Tarvocs Bekanntschaft sagen. Und es widerlegt jdf, der meinte ich hätte einen Anti-Trans-Strohmann abgeliefert.
jdf hat folgendes geschrieben: | Tarvoc hat folgendes geschrieben: | smallie hat folgendes geschrieben: | Insofern ist es verwegen, die biologische Basis der Geschlechtlichkeit zu bestreiten. |
Das ist doch ohnehin ein Strohmann. Keine trans-Person, die ich kenne, meint, dass es zwischen ihr und einer cis-Person keine Unterschiede gäbe. |
Es ist einer der beliebtesten Anti-Trans-Strohmänner und Kennzeichen akuten Argumentmangels. |
PS: Oben habe ich mehrmals von Binsen gesprochen. Humanismus, aber bitte kritisch ist eine ziemliche Binse: Wer würde das anders sehen? Unterschwellig klingt im ganzen Artikel an, wer anderer Meinung ist, ist weder Humanist noch kritisch.
Vermutlich sind Tarvocs Trans-Bekanntschaften in Wirklichkeit transphob. Willkommen im Club.
_________________ "There are two hard things in computer science: cache invalidation, naming things, and off-by-one errors."
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tillich (epigonal) hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006 Beiträge: 21961
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(#2286495) Verfasst am: 10.09.2022, 21:14 Titel: |
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Ich kann dir nicht ganz folgen. Wo ist der Widerspruch?
"Trans-Männer sind Männer" und "Es gibt einen Unterschied zwischen Cis-Männern und Trans-Männern" widersprechen sich nicht.
_________________ "YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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Tarvoc would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004 Beiträge: 44367
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(#2286499) Verfasst am: 10.09.2022, 23:27 Titel: |
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smallie hat folgendes geschrieben: | Volksverpetzer hat folgendes geschrieben: | Humanismus, aber bitte kritisch
Constantin Huber, Sep 6, 2022
Manche Menschen haben eine erzkonservative Sicht auf die Wissenschaft. Ganz nach dem Motto: Es gibt da Definitionen und die müssen partout so bleiben. Dabei sind viele Definitionen lediglich Hilfsmittel, die mehr oder weniger willkürlich festgelegt wurden und bei Bedarf auch geändert werden können. Dass dies bei den Begriffen „Mann“ und „Frau“ notwendig ist, zeigt allein der Umstand, dass auch trans* Frauen Frauen und trans* Männer Männer sind. Viele Feminist- und Humanist:innen haben dies erkannt und handeln danach.
https://www.volksverpetzer.de/kommentar/humanismus-aber-bitte-kritisch/ |
Das passt nicht zu dem, was die Transmenschen in Tarvocs Bekanntschaft sagen. |
Doch, tut es. Und solche ekelhaft böswilligen Wortverdrehungen lassen mich wirklich daran zweifeln, dass du hier de bonne foi diskutierst.
_________________ Auch die Ampel ist nicht dein Freund.
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smallie resistent!?
Anmeldungsdatum: 02.04.2010 Beiträge: 3702
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(#2286536) Verfasst am: 11.09.2022, 20:25 Titel: |
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tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | Ich kann dir nicht ganz folgen. Wo ist der Widerspruch?
"Trans-Männer sind Männer" und "Es gibt einen Unterschied zwischen Cis-Männern und Trans-Männern" widersprechen sich nicht. |
Ich kann dir grad auch nicht folgen. Für mich ist offensichtlich:
Was einen Unterschied aufweist, kann nicht gleich sein.
Vom Welle-Teilchen-Dualismus und der Dreifaltigkeit mal abgesehen.
Wenn wir zu einem Konsens kommen wollten, müßten wir auskarteln, was männlich und weiblich sein ausmacht. Dss war vor mehreren Seiten schon einmal das Thema. Neue Argumente habe ich nicht.
_________________ "There are two hard things in computer science: cache invalidation, naming things, and off-by-one errors."
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