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Alternativheilverfahren keine Alternative?
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ninenipples
registrierter User



Anmeldungsdatum: 05.04.2008
Beiträge: 35

Beitrag(#974253) Verfasst am: 07.04.2008, 20:14    Titel: Alternativheilverfahren keine Alternative? Antworten mit Zitat

Ein interessantes Interview zum Weltgesundheitstag auf hpd:

http://hpd-online.de/node/4303
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alae
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Anmeldungsdatum: 23.03.2006
Beiträge: 7039

Beitrag(#974259) Verfasst am: 07.04.2008, 20:19    Titel: Antworten mit Zitat

@ninenipples: Willkommen im Freigeisterhaus.



@Kandidaten für den Zappenduster-Award: Zeigt, was ihr könnt! Ich freue mich auf <s>merkbefreite</s> qualitativ hochwertige Postings.
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Dissonanz
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Anmeldungsdatum: 24.03.2008
Beiträge: 3541

Beitrag(#974516) Verfasst am: 08.04.2008, 06:21    Titel: Antworten mit Zitat

http://f17.parsimony.net/forum30362/messages/17723.htm Geschockt

Darf man Menschen die Kinder wegnehmen und sie Zwangssterilisieren?

Edit:

Beweisstück B:

http://f17.parsimony.net/forum30362/messages/17583.htm

Falls jemand jemanden kennt, der Homöopathie nicht schlimm findet, weil es ja nicht schadet kann er auf sowas verweisen.

Edit2:

Die Antworten sind ja noch schlimmer. Selbstimmunisierung, würde ich behaupten.
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Heizölrückstoßabdämpfung
Hedonist
Foren-Admin



Anmeldungsdatum: 26.07.2007
Beiträge: 17528
Wohnort: Stralsund

Beitrag(#974522) Verfasst am: 08.04.2008, 07:22    Titel: Antworten mit Zitat

Dissonanz hat folgendes geschrieben:
http://f17.parsimony.net/forum30362/messages/17723.htm Geschockt

Darf man Menschen die Kinder wegnehmen und sie Zwangssterilisieren?


Bei solchen Leuten kribbelt es echt in den Fingern...
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„Wer in einem gewissen Alter nicht merkt, daß er hauptsächlich von Idioten umgeben ist, merkt es aus einem gewissen Grunde nicht.“ Curt Goetz
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nocquae
diskriminiert nazis



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18183

Beitrag(#974642) Verfasst am: 08.04.2008, 10:40    Titel: Antworten mit Zitat

Heizölrückstoßabdämpfung hat folgendes geschrieben:
Dissonanz hat folgendes geschrieben:
http://f17.parsimony.net/forum30362/messages/17723.htm Geschockt

Darf man Menschen die Kinder wegnehmen und sie Zwangssterilisieren?


Bei solchen Leuten kribbelt es echt in den Fingern...


Wenn sich jemand, der sich im Vollbesitz seiner geistigen Kräfte befindet (was ich jetzt mal trotz der Aussage "dank Deiner Antworten geht es mir auch schon besser!" mal annehmen möchte) bei einer ernsthaften Erkrankung durch "Behandlung" mit homöopathischen "Arzneimitteln" umbringen möchte, dann ist das IMO sein gutes Recht. Schulterzucken
Kriminell wird es ja erst da, wo diese Leute ihren Kindern die selbige "Behandlung" angedeihen lassen.
Daher wäre der Kindesentzug eine erwägenswerte Maßnahme.
Die Zwangssterilisation eher nicht zwinkern
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In Deutschland gilt derjenige, der auf den Schmutz hinweist, als viel gefährlicher, als derjenige, der den Schmutz macht.
-- Kurt Tucholsky
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yxyxyx
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Anmeldungsdatum: 04.01.2008
Beiträge: 1552

Beitrag(#974654) Verfasst am: 08.04.2008, 10:48    Titel: ganz einfach Antworten mit Zitat

Alternative Heilverfahren sind einfach Schmarren & gehörten generell verboten!
Es entspricht nicht dem naturwissenschaftl. Standard einfach etwas daherzuphantasieren ohne nur zumindest ein Phänomen zu beschreiben, was die Ansicht zumindest diskutierbar macht & dieses dann aber als Naturgesetz zu postulieren.
z.B.: dieser Dynamisierungseffekt des Wassers, auf das die Homöopathie baut, ist schlichtweg nur dahergesponnener Unsinn. Es gibt nicht eine physikochem. Eigenschaft, des Wassers, das wenigstens die Existenz dieses Effektes vermuten läßt!
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Heizölrückstoßabdämpfung
Hedonist
Foren-Admin



Anmeldungsdatum: 26.07.2007
Beiträge: 17528
Wohnort: Stralsund

Beitrag(#974662) Verfasst am: 08.04.2008, 10:56    Titel: Antworten mit Zitat

NOCQUAE hat folgendes geschrieben:
Heizölrückstoßabdämpfung hat folgendes geschrieben:
Dissonanz hat folgendes geschrieben:
http://f17.parsimony.net/forum30362/messages/17723.htm Geschockt

Darf man Menschen die Kinder wegnehmen und sie Zwangssterilisieren?


Bei solchen Leuten kribbelt es echt in den Fingern...


Wenn sich jemand, der sich im Vollbesitz seiner geistigen Kräfte befindet (was ich jetzt mal trotz der Aussage "dank Deiner Antworten geht es mir auch schon besser!" mal annehmen möchte) bei einer ernsthaften Erkrankung durch "Behandlung" mit homöopathischen "Arzneimitteln" umbringen möchte, dann ist das IMO sein gutes Recht. Schulterzucken
Kriminell wird es ja erst da, wo diese Leute ihren Kindern die selbige "Behandlung" angedeihen lassen.
Daher wäre der Kindesentzug eine erwägenswerte Maßnahme.
Die Zwangssterilisation eher nicht zwinkern


War auch nicht ganz ernst gemeint, aber Kindesentzug würde ich befürworten. Habs selbst bei einer Vegaerin erlebt, ihre 3 Kinder waren bleich, sehr dünn und sahen allgemein nicht gut aus. Böse
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Konstrukt
konstruktiver Radikalist



Anmeldungsdatum: 19.08.2005
Beiträge: 6587
Wohnort: Im Barte des Propheten

Beitrag(#974689) Verfasst am: 08.04.2008, 11:36    Titel: Re: ganz einfach Antworten mit Zitat

yxyxyx hat folgendes geschrieben:
Alternative Heilverfahren sind einfach Schmarren & gehörten generell verboten!


Findest Du so eine Aussage nicht auch Schmarren?
Alternativ ist doch zunächst nur ein Begriff. Die Definition dürfte klar sein. Was man unter diesem Label dann aber anbietet ist das Problem. Hier ist sicherlich vieles fern von Wissenschaft. Aber es ist nicht ausgeschlossen, dass es verschiedene wissenschaftliche Ansätze für ein und dasselbe Problem, in dem Fall bestimmte Krankheiten, gibt. Ich würde den Begriff Alternative Medizin nicht für Esoterik und Geistheilertum reservieren. Auch nicht vergessen sollte man, dass es durchaus gewisse Selbstheilungskräfte gibt, die man irgendwie aktivieren kann. Der Zusammenhang zwischen Psyche und Körper zeigt sich in diversen psychosomatischen Erkrankungen. Wer heilt, hat dann leider manchmal auch doch recht. Manchmal, natürlich nicht immer.
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"Geisteskrank den eignen Namen sagen: Ich ich ich ich denke also bin ich - Bin ich nicht! Ich ist geisteskrank. Und kauf mir was." (Peter Licht)
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yxyxyx
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Anmeldungsdatum: 04.01.2008
Beiträge: 1552

Beitrag(#974693) Verfasst am: 08.04.2008, 11:44    Titel: Sorry Konstrukt Antworten mit Zitat

aber Du rennst damit bei mir offene Türen ein.
Das Problem mit der Alternativmedizin ist es, dass deren Vertreter es bis heute nicht geschafft haben, Standards festzulegen, die die seriöse Alternativmedizin von der unseriösen trennt. Man muss auf dem Felde der A. eher nach den weissen Schafen in der Herde der schwarzen Ausschau halten, da für einen Alternativmediziner die schwarzen immer die anderen sind.
Und da bleiben natürlich der Placebo Effekt, der Barnum Effekt etc..
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Konstrukt
konstruktiver Radikalist



Anmeldungsdatum: 19.08.2005
Beiträge: 6587
Wohnort: Im Barte des Propheten

Beitrag(#974695) Verfasst am: 08.04.2008, 11:47    Titel: Re: Sorry Konstrukt Antworten mit Zitat

yxyxyx hat folgendes geschrieben:
aber Du rennst damit bei mir offene Türen ein.
Das Problem mit der Alternativmedizin ist es, dass deren Vertreter es bis heute nicht geschafft haben, Standards festzulegen, die die seriöse Alternativmedizin von der unseriösen trennt. Man muss auf dem Felde der A. eher nach den weissen Schafen in der Herde der schwarzen Ausschau halten, da für einen Alternativmediziner die schwarzen immer die anderen sind.
Und da bleiben natürlich der Placebo Effekt, der Barnum Effekt etc..


Da hast Du leider recht. Ich wollte ja auch nur anmerken, dass es eben doch auch einen schwarzen Schwan (nach Popper) gibt, der aufzeigt, dass man es nicht so pauschal verurteilen kann.
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Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst



Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559

Beitrag(#974701) Verfasst am: 08.04.2008, 11:53    Titel: Re: ganz einfach Antworten mit Zitat

Konstrukt hat folgendes geschrieben:
yxyxyx hat folgendes geschrieben:
Alternative Heilverfahren sind einfach Schmarren & gehörten generell verboten!


Findest Du so eine Aussage nicht auch Schmarren?
Alternativ ist doch zunächst nur ein Begriff.


Nein.

Zitat:
Die Definition dürfte klar sein. Was man unter diesem Label dann aber anbietet ist das Problem. Hier ist sicherlich vieles fern von Wissenschaft. Aber es ist nicht ausgeschlossen, dass es verschiedene wissenschaftliche Ansätze für ein und dasselbe Problem, in dem Fall bestimmte Krankheiten, gibt.


Ja, aber die werden nicht als "alternative Heilmethoden" oder "alternative Medizin" bezeichnet.

Zitat:
Ich würde den Begriff Alternative Medizin nicht für Esoterik und Geistheilertum reservieren.


So wird er aber benutzt.

Was natürlich Blödsinn ist, weil es sich eben nicht um Alternativen handelt. Andererseits ist es auch wieder egal, weil alles was funktioniert schlicht und einfach die Bezeichnung "Medizin" verdient.

Zitat:
Auch nicht vergessen sollte man, dass es durchaus gewisse Selbstheilungskräfte gibt, die man irgendwie aktivieren kann. Der Zusammenhang zwischen Psyche und Körper zeigt sich in diversen psychosomatischen Erkrankungen. Wer heilt, hat dann leider manchmal auch doch recht. Manchmal, natürlich nicht immer.


"Wer heilt hat Recht" fast schon in beeindruckender Prägnanz und stechender Präzision zusammen, warum Homöopathen und ähnliche 'Scharlatane nichts, aber auch überhaupt nichts zu melden haben, und wieso ich ihnen jedwedes noch so rudimentäre Verständnis abspreche was nötig wäre um beurteilen zu können, was eine wirksame Behandlungsmethode ist.

Ich kann fast jede Erkältung binnen 14 Tagen heilen, mit nahezu jeder Therapie, und mag sie auch noch so unsinnig sein. Die große Mehrheit meiner Patienten wird danach "geheilt" sein, egal ob ich nun mit Homöopathie, Voodoo oder blauen Legosteinen unterm Kopfkissen "therapiere".

(Etwas wissenschaftlicher ausgedrückt: Ja, wer heilt hat Recht. Aber genau darum geht es: Die alternativen Quacksalber sind nicht in der Lage zu zeigen, daß sie jemals jemanden geheilt haben.)
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DieNeueMitte
Ohne eigene Schuld umlautfrei



Anmeldungsdatum: 14.06.2007
Beiträge: 850
Wohnort: Southampton

Beitrag(#974797) Verfasst am: 08.04.2008, 13:05    Titel: Antworten mit Zitat

@Konstrukt: Wenn Homöopathie oder Handauflegen oder um Mitternacht eine Ziege opfern einem Placebo überlegen wäre würde es heute an Unis gelehrt. 'Alternative Medizin' bedeutet einfach nur ungetesteter esoterischer Lötzinn.
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Lieber ständig übermüdet als ständig überwacht!

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Alice
wundert sich



Anmeldungsdatum: 24.06.2006
Beiträge: 134
Wohnort: Frankfurt am Main

Beitrag(#974870) Verfasst am: 08.04.2008, 14:12    Titel: Antworten mit Zitat

Syku hat folgendes geschrieben:
@Konstrukt: Wenn Homöopathie oder Handauflegen oder um Mitternacht eine Ziege opfern einem Placebo überlegen wäre würde es heute an Unis gelehrt. 'Alternative Medizin' bedeutet einfach nur ungetesteter esoterischer Lötzinn.


"Alternative Medizin" ist ungetestet, stimmt. Man sollte aber auch bedenken, dass ein großer Teil der Schulmedizin ebenfalls ungetestet ist. Zuweilen kommt dann bei Tests heraus, dass eine bisher anerkannte schulmedizinische Behandlung schädlich ist oder die Wirkung auf dem Placeboeffekt beruht.

Ich befürworte eine intensive Erforschung des Placeboeffekts, um ihn besser nutzen zu können.

Homöopathie mag ein sehr wirksames Placebo sein (z.B. wegen ausführlicher Anamnese bei Konstitutionsbehandlung), mich nerven aber die allgegenwärtigen Globuli. Böse "Bei Schnupfen muss man nicht gleich pöhse Antibiotika geben. Bei meinem Kind haben die xy-Globuli toll gewirkt." Eine Erkältung geht von alleine vorbei, viele Leute wollen aber einfach ihre Genesung durch Medikamente begleiten, und bevor man unmotiviert Antibiotika nimmt oder schulmedizinische Hustensäfte, die bestenfalls nicht schaden, kann man auch Globuli nehmen... Ich heile erfolgreich mit Nichts und habe deshalb recht! zwinkern
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<center>Das ist eines der wohl tragischsten Missverständnisse unserer Zeit: Wir glauben, wenn etwas zweifelsfrei als falsch bewiesen ist, müsse das Gegenteil richtig sein.
(Salvador de Madariaga y Rojo)</center>
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Alchemist
registrierter User



Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27888
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#974880) Verfasst am: 08.04.2008, 14:22    Titel: Antworten mit Zitat

Dissonanz hat folgendes geschrieben:
http://f17.parsimony.net/forum30362/messages/17723.htm Geschockt

Darf man Menschen die Kinder wegnehmen und sie Zwangssterilisieren?

Edit:

Beweisstück B:

http://f17.parsimony.net/forum30362/messages/17583.htm

Falls jemand jemanden kennt, der Homöopathie nicht schlimm findet, weil es ja nicht schadet kann er auf sowas verweisen.

Edit2:

Die Antworten sind ja noch schlimmer. Selbstimmunisierung, würde ich behaupten.


Das ist ja wirklich gruselig.
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satsche
registrierter User



Anmeldungsdatum: 30.07.2006
Beiträge: 2091
Wohnort: Südhessen

Beitrag(#975036) Verfasst am: 08.04.2008, 17:15    Titel: Antworten mit Zitat

NOCQUAE hat folgendes geschrieben:
Heizölrückstoßabdämpfung hat folgendes geschrieben:
Dissonanz hat folgendes geschrieben:
http://f17.parsimony.net/forum30362/messages/17723.htm Geschockt

Darf man Menschen die Kinder wegnehmen und sie Zwangssterilisieren?


Bei solchen Leuten kribbelt es echt in den Fingern...


Wenn sich jemand, der sich im Vollbesitz seiner geistigen Kräfte befindet (was ich jetzt mal trotz der Aussage "dank Deiner Antworten geht es mir auch schon besser!" mal annehmen möchte) bei einer ernsthaften Erkrankung durch "Behandlung" mit homöopathischen "Arzneimitteln" umbringen möchte, dann ist das IMO sein gutes Recht. Schulterzucken
Kriminell wird es ja erst da, wo diese Leute ihren Kindern die selbige "Behandlung" angedeihen lassen.
Daher wäre der Kindesentzug eine erwägenswerte Maßnahme.
Die Zwangssterilisation eher nicht zwinkern



Bist du Pharmalobbyist, drohen dir Einnahmeverluste durch ein Überhandnehmen von Alternativen zur Schulmedizin??

http://www.heise.de/tp/r4/artikel/24/24501/1.html


Warum fällt ausgerechnet hier gar nicht mehr auf, wenn ein Schulmediziner, nach der Notwendigkeit von Impfungen gefragt, reagiert wie ein Pfaffe, der verbreitet auch nur Angstpsychosen, von Fachwissen keine Spur.

Wie konnte sich Menschheit über Jahrmillionen auch nur ohne Impfungen ständig weiterentwickeln? Wie konnte Mensch überhaupt bis zu der Erkenntnis überleben, dass schlicht ein Fehlen von Hygiene zu erhöhter Sterblichkeit im Kindbett führt?

Wenn wir nichts glauben, an den sinnlosen Abtötungsfeldzug gegen Organismen, ohne die es Mensch vielleicht gar nicht geben würde, glauben wir inbrünstig. Hoch lebe die Pharmalobby!!

Hoch lebe die weltweite Randale von z.B.: Monsanto.

Kriminell wird es ja erst da, wenn der Administrator das feststellt.
zynisches Grinsen
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Rasmus
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Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559

Beitrag(#975047) Verfasst am: 08.04.2008, 17:27    Titel: Antworten mit Zitat

satsche hat folgendes geschrieben:
Wie konnte sich Menschheit über Jahrmillionen auch nur ohne Impfungen ständig weiterentwickeln?


Weil es da nicht darauf ankommt, wieviele Kinder elendig krepieren, sondern nur darauf, wieviele überleben. In absoluten Zahlen. Wenn es Dir also völlig egal ist, ob Dir ein Großteil Deiner eigenen Kinder wegsterben, bevor sie 14 Jahre alt werden: Mach was Du willst!

Zitat:
Wie konnte Mensch überhaupt bis zu der Erkenntnis überleben, dass schlicht ein Fehlen von Hygiene zu erhöhter Sterblichkeit im Kindbett führt?


Der einzelne Mensch? Nur mit viel Glück!
Die Menschheit? Reines Zahlenspiel ... es reicht, wenn der Großteil der Frauen erst bei der dritten oder vierten Geburt abkratzt, wenn dann zwei oder drei Kinder überleben. Was interessieren und schon Einzelschicksale, nicht wahr?
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Dissonanz
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Anmeldungsdatum: 24.03.2008
Beiträge: 3541

Beitrag(#975059) Verfasst am: 08.04.2008, 17:39    Titel: Antworten mit Zitat

edit: Das ist natürlich auf den Vor-Vorposter bezogen.

Weia, du klingst ja schon wie einer aus dem Forum da drüben. :-/

Es fällt vor allem auf, dass selbstimmunisierend gegen alles gehetzt wird, was nach Unterstützung für den Körper aussieht, die nicht nur auf Einbildung beruht.

Mediziner sind halt leider nicht immer so ganz wissenschaftlich in ihrem Vorgehen. Und was mein sich bei uns im Studium so über Mediziner erzählt.. Im Grunde frag ich mich manchmal, ob ich überhaupt zu irgendeinem Arzt gehen möchte, wenn die sich tatsächlich aus DENEN entwickelt haben. zwinkern

Wie sich die Menschheit weiterentwickeln konnte? Größtenteils tot/früh tot und von jedem Furz in ihrem Leben bedroht. Gab es da nicht so manche Seuchen, die einen großen Happen von der Menschheit genommen haben? Und sind die nicht heute immernoch gefährlich?

Ernsthafte Wissenschaft hinterfragt ihre Ergebnisse. Das scheint von Homöopathikern selektiv abgelehnt zu werden. Das gilt zwar auch für einige Mediziner, aber wahre Scho- Aber wahre Wissenschaftler sind per definitionem dazu verpflichtet, alles und jeden zu überprüfen.

Wenn das nicht geschieht ist das nicht das Problem der Idee sondern der Umsetzung. Aber dass man für mehr Kompetenz und Seriosität in der Medizin sein kann und gleichzeitig nichts von der Gabe von Wasser/Alkohol/Milchzucker in Reinform halten kann.. Naja.
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alae
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Anmeldungsdatum: 23.03.2006
Beiträge: 7039

Beitrag(#975071) Verfasst am: 08.04.2008, 17:46    Titel: Antworten mit Zitat

satsche hat folgendes geschrieben:
NOCQUAE hat folgendes geschrieben:
Heizölrückstoßabdämpfung hat folgendes geschrieben:
Dissonanz hat folgendes geschrieben:
http://f17.parsimony.net/forum30362/messages/17723.htm Geschockt

Darf man Menschen die Kinder wegnehmen und sie Zwangssterilisieren?


Bei solchen Leuten kribbelt es echt in den Fingern...


Wenn sich jemand, der sich im Vollbesitz seiner geistigen Kräfte befindet (was ich jetzt mal trotz der Aussage "dank Deiner Antworten geht es mir auch schon besser!" mal annehmen möchte) bei einer ernsthaften Erkrankung durch "Behandlung" mit homöopathischen "Arzneimitteln" umbringen möchte, dann ist das IMO sein gutes Recht. Schulterzucken
Kriminell wird es ja erst da, wo diese Leute ihren Kindern die selbige "Behandlung" angedeihen lassen.
Daher wäre der Kindesentzug eine erwägenswerte Maßnahme.
Die Zwangssterilisation eher nicht zwinkern



Bist du Pharmalobbyist, drohen dir Einnahmeverluste durch ein Überhandnehmen von Alternativen zur Schulmedizin??

http://www.heise.de/tp/r4/artikel/24/24501/1.html


Warum fällt ausgerechnet hier gar nicht mehr auf, wenn ein Schulmediziner, nach der Notwendigkeit von Impfungen gefragt, reagiert wie ein Pfaffe, der verbreitet auch nur Angstpsychosen, von Fachwissen keine Spur.

Wie konnte sich Menschheit über Jahrmillionen auch nur ohne Impfungen ständig weiterentwickeln? Wie konnte Mensch überhaupt bis zu der Erkenntnis überleben, dass schlicht ein Fehlen von Hygiene zu erhöhter Sterblichkeit im Kindbett führt?

Wenn wir nichts glauben, an den sinnlosen Abtötungsfeldzug gegen Organismen, ohne die es Mensch vielleicht gar nicht geben würde, glauben wir inbrünstig. Hoch lebe die Pharmalobby!!

Hoch lebe die weltweite Randale von z.B.: Monsanto.

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zynisches Grinsen

Nicht schlecht für den Anfang, aber es fehlt noch eine Quanten-Erklärung für Homöopathie. Wer kann es besser machen? Peter H.? Greasel?
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Kival
Profeminist Ghost



Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071

Beitrag(#975075) Verfasst am: 08.04.2008, 17:49    Titel: Antworten mit Zitat

satsche hat folgendes geschrieben:

Warum fällt ausgerechnet hier gar nicht mehr auf, wenn ein Schulmediziner, nach der Notwendigkeit von Impfungen gefragt, reagiert wie ein Pfaffe, der verbreitet auch nur Angstpsychosen, von Fachwissen keine Spur.


Weil aus der Einsicht darin, dass es schlechte Ärzte gibt, wenig folgt...
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satsche
registrierter User



Anmeldungsdatum: 30.07.2006
Beiträge: 2091
Wohnort: Südhessen

Beitrag(#975083) Verfasst am: 08.04.2008, 17:58    Titel: Antworten mit Zitat

Beckett, auf die Frage, was ihn an der Deutschen Sprache so faszinieren würde, brachte folgendes Beispiel:

Die Zwei in dem Wort Zweifel.
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Keiner hat das Recht zu gehorchen. Hannah A.
Das, was lebt, ist etwas anderes als das, was denkt. G. Benn
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nocquae
diskriminiert nazis



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18183

Beitrag(#975085) Verfasst am: 08.04.2008, 17:59    Titel: Antworten mit Zitat

satsche hat folgendes geschrieben:
Bist du Pharmalobbyist


Ja. Außerdem stehe ich im Sold des internationalistischen, plutokratischen Finanzjudentums, der Templer, der Freimaurer und aldebaranischer Kommunistennazis.

Ich wurde schon wieder enttarnt. So langsam wird das zur Gewohnheit.
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Dissonanz
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Anmeldungsdatum: 24.03.2008
Beiträge: 3541

Beitrag(#975148) Verfasst am: 08.04.2008, 18:52    Titel: Antworten mit Zitat

... Verdammt, da wurd ich so kurz nach dem Aufstehen schon von einem Troll überfallen! =(

Zum Thema.. Öh.

Glauben diese Leute wirklich, dass sie die Quantenmechanik auch nur im Ansatz verstehen? Quantenlogische Homöopathie..
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Er_Win
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Anmeldungsdatum: 31.01.2008
Beiträge: 4482

Beitrag(#975217) Verfasst am: 08.04.2008, 19:59    Titel: Antworten mit Zitat

sehr esoterisch ?! zwinkern

Noch erstaunlicher ist aber die Tatsache, dass selbst das Wissen des Arztes, welcher Patient das echte Medikament und welcher das Placebo erhält, Unterschiede in der Wirksamkeit beider Mittel begründet. Wissen nur die Ärzte, welche Patientengruppe das Placebo erhält, ist dieses weniger wirksam, als wenn es sowohl Ärzte als auch Patienten nicht wissen. Wissen auch die Patienten, dass sie ein Placebo einnehmen, so kommt es kaum zu einer Wirkung. Versuchsanordnungen, bei denen sowohl Patienten als auch Ärzte nicht wissen, wer das echte Medikament erhält, werden "Doppelblindstudien" genannt. (zitat aus netdoktor.at)

Erwin
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Nordseekrabbe
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 31152
Wohnort: Dresden

Beitrag(#975249) Verfasst am: 08.04.2008, 20:23    Titel: Antworten mit Zitat

NOCQUAE hat folgendes geschrieben:
satsche hat folgendes geschrieben:
Bist du Pharmalobbyist


Ja. Außerdem stehe ich im Sold des internationalistischen, plutokratischen Finanzjudentums, der Templer, der Freimaurer und aldebaranischer Kommunistennazis.


Was ist mit den Ärzteverbänden und Wirtschaftslobbys? Sitzt Du da auch im Aufsichtsrat? zwinkern
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Kival
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Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071

Beitrag(#975252) Verfasst am: 08.04.2008, 20:25    Titel: Antworten mit Zitat

Er_Win hat folgendes geschrieben:
sehr esoterisch ?! zwinkern

Noch erstaunlicher ist aber die Tatsache, dass selbst das Wissen des Arztes, welcher Patient das echte Medikament und welcher das Placebo erhält, Unterschiede in der Wirksamkeit beider Mittel begründet.


Das ist Psychologie. Das ist aber eben nicht das von den Alternativmedizinern behauptete.
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Alchemist
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27888
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#975254) Verfasst am: 08.04.2008, 20:26    Titel: Antworten mit Zitat

Dissonanz hat folgendes geschrieben:
... Verdammt, da wurd ich so kurz nach dem Aufstehen schon von einem Troll überfallen! =(

Zum Thema.. Öh.

Glauben diese Leute wirklich, dass sie die Quantenmechanik auch nur im Ansatz verstehen? Quantenlogische Homöopathie..


Nein, natürlich nicht. Aber sie versuchen kramphaft eine Wirkerklärung für Homöopathie zu finden, bevor sie überhaupt Wirkungen gezeigt hätten.
Das gibt es auch bei anderen Esoterikern, die statt des Wortes Quanten einfach Tachyonen benutzen. Es muss halt nur irgendwie nach Wissenschaft klingen.
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HiobHolbach
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Anmeldungsdatum: 28.07.2007
Beiträge: 1714

Beitrag(#975271) Verfasst am: 08.04.2008, 20:37    Titel: Antworten mit Zitat

Diese relativ neue Internetseite widmet sich kritisch "alternativen" Medizinangeboten:

http://www.esowatch.com/index.php?title=EsoWatch:Portal
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Bibel- und Kirchenkritik: www.reimbibel.de
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pewe
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Anmeldungsdatum: 20.01.2008
Beiträge: 3377

Beitrag(#975343) Verfasst am: 08.04.2008, 21:23    Titel: Antworten mit Zitat

Entweder meine Antennen sind empfindlicher geworden oder der Esozirkus nimmt tatsächlich immer größere Ausmaße an. Anbei mal eine Aufstellung von Fällen unter Bekannten und Verwandten, mal schnell aufgezählt:

Familienaufstellung nach Hellinger
Kauf von Himalayasalz
Kauf von Juice Plus
Glaube an Homöopathie
Glaube an Astrotherapie
Glaube an Erdstrahlen
Glaube an Astrologie

Wird es wirklich immer schlimmer?
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Er_Win
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Anmeldungsdatum: 31.01.2008
Beiträge: 4482

Beitrag(#975388) Verfasst am: 08.04.2008, 21:51    Titel: Antworten mit Zitat

Kival hat folgendes geschrieben:
Er_Win hat folgendes geschrieben:
sehr esoterisch ?! zwinkern

Noch erstaunlicher ist aber die Tatsache, dass selbst das Wissen des Arztes, welcher Patient das echte Medikament und welcher das Placebo erhält, Unterschiede in der Wirksamkeit beider Mittel begründet.


Das ist Psychologie. Das ist aber eben nicht das von den Alternativmedizinern behauptete.


Psychologie ? Das Wissen des Arztes ändert die "Wirksamkeit" beim Patient - das wäre wenn dann Telepsychologie Geschockt zwinkern

Die "Erklärungen des Warum" von Alternativmedizinern oder Esoterikern haben mich noch nie besonders interessiert !

Erwin
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DieNeueMitte
Ohne eigene Schuld umlautfrei



Anmeldungsdatum: 14.06.2007
Beiträge: 850
Wohnort: Southampton

Beitrag(#975864) Verfasst am: 09.04.2008, 14:31    Titel: Antworten mit Zitat

Er_Win hat folgendes geschrieben:

Psychologie ? Das Wissen des Arztes ändert die "Wirksamkeit" beim Patient - das wäre wenn dann Telepsychologie Geschockt zwinkern

Die "Erklärungen des Warum" von Alternativmedizinern oder Esoterikern haben mich noch nie besonders interessiert !

Erwin


Der Arzt wird sicher unbewußt in der Körpersprache entsprechende Botschaften senden, die der Patient unbewußt versteht. Oder der Arzt gruppiert die Patienten so, dass die schwereren Fälle in die Kontrollgruppe fallen.

Keine Telepathie sondern einfach menschliche nonverbale Kommunikation und fehlende Objektivität...
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