Sollte man sich als Deutscher schämen, oder kann man stolz sein?

[Baldur]

Entschuldige klimsch, ich möchte die Umfrage gerne erweitern:

Die Umfrage ist natürlich national-neutral zu sehen und auf alle Nationalitäten zu übertragen.

Ich bin in Bezug auf den Spruch "Ich bin stolz, Deutscher zu sein." zwiegespalten.
Man kann den Spruch natürlich auch in sein Gegenteil verkehren:
"Ich schäme mich, Deutscher zu sein."

Wie steht ihr dazu?

Manchmal schäme ich mich für Deutschland, manchmal bin ich aber auch stolz.
Obwohl beides eigentlich leistungsabhängige Eigenschaften sind, habe ich auch ein solches Gefühl, ohne eine eigene Leistung dazu beigetragen zu haben. Selbst, wenn ich mich selbst eher nicht als Deutscher sehe, aber man wird ja von Außen direkt in diese Schublade gesteckt und mit der aktuellen Tagespolitik oder Anderem in Verbindung gebracht.

[Jolesch]

[DeHerg]

[Baldur]

[Jolesch]

[Evilbert]

[step]

Ich freue mich über einiges hier und finde auch vieles besser als woanders. Aber ich verstehe nicht, was das mit Stolz zu tun haben soll, den kann ich nur auf eigene Leistungen empfinden, wenn ich diese als mir besonders gelungen ansehe.
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Was ist der Sinn des Lebens? - Keiner, aber Leere ist Fülle für den, der sie sieht.

[Wolf]

[step]

[Wolf]

[Torsten]

[Wolf]

[step]

[Peter H.]

Mehrerlei Haken hat der sogenannte Voksstolz:
1. andere leisten womöglich was, doch habe ich denn auch mein Scherflein dazu beigetragen? Wenn nicht, was dann?
2. hat nicht jedes Volk so seine Qualitäten und auch Schwächen? Folge, es relativieren sich die Erfolge eines jeden Volkes (andere tun und können`s auch, so oder anders)
3. je größer tatsächlich oder vermeintlichdas "eigene" Volk, desto kleiner der einzelne Mensch
4. das Volk ist eine Art amorphe Masse bestehend aus: Proletariat, Kleinbürgertum, Lumpenproletariat
Irgend einen Teil davon gehört man doch an. Was aber ist mit den anderen Teilen, denen man nun mal nicht angehört? Soll der Einzelne auch auf das ihm Nichtzugehörige stolz sein?

"so viele Berichte, so viele Fragen"

Fragen eines nachdenklichen Menschen, frei nach Brecht.

[Torsten]

[DeHerg]

[Wolf]

[Torsten]

[Peter H.]

Wer vom Nationalstolz gepackt ist ,ist ja nicht nur stolz auf "sein" Volk, dem er , wollend oder nicht, angehört, sondern er ist ja dann auch noch stolz auf "seinen" Staat. Der gehört schließlich nun mal auch zu einer funktionierenden Nation dazu. Ergo ist er auch noch stolz auf einen solchen Unterdrückungsapparat! Ein starkes Stück so was !!

[Wolf]

[beachbernie]

Ich finde das Eine genauso kindisch wie das Andere!

Stolz bin ich auf das was ich geleistet habe und schaemen tue ich mich fuer das, was ich an Mist gebaut habe, fuer alles andere kann ich nix und Stolz darauf und Scham dafuer ist folglich Hirnseuche...

Wer uebrigens so deutsch ist ein Stolzer zu sein, der muss sich konsequenterweise auch fuer alles schaemen, was Deutsche in der wechselvollen Geschichte dieses Landes so verbockt haben. Weil immer bloss die Rosinen rauspicken gilt nicht...

Gruss, Bernie
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Defund the gender police!!

[ateyim]

[step]

[Wolf]

[beachbernie]

Hallo Wolf,

[ateyim]

wenn ich spontan nennen sollte, worauf ich im Leben bisher stolz gewesen bin, dann fallen mir da z.B. das mündliche Abitur (Fach Mathematik) ein, bei dem ich absolut cool und selbstsicher vor den 5 Lehrern stand und eine souveraene Performance (wie man es heute sagen würde) ablegte. Dabei entdeckte ich sogar einen Fehler in der Fragestellung, der keinem der Anwesenden aufgefallen war. Diese 45 Minuten waren ein glatter Durchmarsch.

Stolz bin ich auch auf mich, dass ich einem Nachhilfeschüler, der in Englisch bei einer 5 stand, es innerhalb von 2 Monaten nicht nur zu einer 4-, sondern zu einer 3 hochpushen konnte, und spürte, dass er manche Formulierungen, die er vorher nur mit "Aehs" und "Öhs" sich abrang, fast schon automatisch anwenden konnte, und an ihm bemerkte, dass er begann mit der Sprache zu experimentieren.

Stolz hoffe ich auf mich sein zu können, wenn ich es schaffe, dass mein kleiner Neffe, der durch das nationalistisch, chauvinistisch-patriotisch gepraegte Schulsystem durchgehen muss, eine Welt- und Geistesoffenheit vermitteln kann, was in Westeuropa bestimmt leichter zu vermitteln ist als hier.


Ich versuche mir gerade eine Situation zu überlegen, in der ich wirklich stolz empfinden könnte, auf mein Vaterland und den Umstand, dass ich Bürger dieser Nation bin.

Mir faellt nur eine sehr fiktionale Situation ein: man schafft es eine Umfrage durchzuführen, weltweit, in der jeder Erdenbürger abstimmt, zu welcher Nation er/sie gehören wollen würde, wenn er/sie eine andere waehlen müssten (ich weiss es kling absurd), und mein Land würde weit vorne abschneiden. Dann würde ich stolz empfinden, weil ich ein klitzekleines Rad in dem Nationalimage bin, das wir nach aussen hin von uns abgegeben haben. Wenn ich selbst nichts Grosses vollbracht haette, dann wenigstens dafür, dass ich es nicht negativ beeinflusst habe.

Ansonsten faellt mir partout nichts ein, warum ich "Nationalstolz" empfinden sollte.

[Autoterrorist]

[ateyim]

musste gestern Schmunzeln...

als ich gestern den PC herunterfuhr, da kam in einer Talkshow in der ARD, die ich nebenher verfolgte die Frage an die Tochter des Grafen von Stauffenberg, ob sie stolz auf ihren Vater sei.

Sie meinte (ich versuche den Wortlaut so genau wie möglich wiederzugeben):

"Ich glaube nicht, dass ich stolz auf etwas sein kann, zu dem ich keinen Beitrag geleistet habe. Ich kann stolz empfinden, weil ich meinen Mann geheiratet habe, ich kann stolz empfinden wegen meiner Kinder, aber stolz??? Es ist Bewunderung!"


Ich finde, die Frage hier dreht sich nur um die unterschiedlichen Definitionen des Wortes Stolz. Was Stolz für mich ist, habe ich bereits dargelegt. Das was vor allem Wolf unter Stolz mir beschrieben hat ist Heimatliebe. Es ist wie in einer Beziehung: man lebt zusammen, es hat eine gewisse Gewöhnung stattgefunden. Es gibt Eigenschaften am anderen, die gefallen mir vielleicht weniger, aber man rauft sich halt zusammen, denn nach dem Abwaegen aller Pro und Contras überwiegen die positiven Momente. Es ist eine Beziehung, ein Verbundenheitsgefühl zur Heimat.

Jemand der unter Nationalstolz auch dies versteht, benennt es halt nur anders, als ich es machen würde.

[kalkant]

Ich konnte mit dem Begriff Nationalstolz noch nie etwas anfangen.

Bestenfalls bin ich zufrieden damit, Deutscher zu sein. Aber ich bin nur in etwa so zufrieden, wie ich auch zufrieden wäre, Schweizer zu sein, oder Österreicher, oder Norweger, etc. Ich könnte auch sagen: ich bin zufrieden damit, Westeuropäer zu sein.

[punkhuhn]

Ich bin meine Staatsbürgerschaft gewöhnt - schließlich kenne ich keine andere. Auch eine gewisse Verbundenheit mit meiner Heimatregion würde ich eher als Vertrautheit bezeichnen.

Ich werde aber zu den Thema mal meine Mutter befragen, die als geborene Österreicherin durch den Einmarsch Reichsdeutsche wurde, später die britische Staatsbürgerschaft angenommen hat, und dann durch Heirat mit einem Österreicher wieder in ihre ursprüngliche Staatsbürgerschaft zurückgekehrt ist.

In diesem Sinne würde mich aber auch interessieren, wie Menschen aus den neuen Bundesländern den Wechsel von der DDR zur BRD wahrgenommen haben. Schließlich waren die beiden Länder doch lange Zeit so etwas wie Rivalen.