Quantenmechanik und Alltag

[PataPata]

Die Quantenmechanik ist ca. 100 Jahre alt. Sie ist die erfolgreichste und präziseste Theorie der Physik überhaupt. Und doch, sie scheint immer noch nicht wirklich verstanden zu sein. Auch jene, die alle ihre Formeln im Kopf haben, mit ihnen meisterhaft umgehen können, die verschiedensten Interpretationsmöglichkeiten kennen und gelehrt darüber sprechen können sind immer noch in klassischen Vorstellungen des Universums verstrickt. Und das ist normal so, weil wir eigentlich im Alltagsleben nie mit den Konsequenzen der Quantenmechanik konfrontiert sind (mal abgesehen von technischen Geräten, die auf Erkenntnissen der Quantenmechanik beruhen - aber die nimmt der Normalverbraucher ja einfach als gegeben entgegen).

Ich habe kürzlich den Roman "Schilf" von Juli Zeh gelesen, welche die Vielwelteninterpretation der Quantenmechanik in einen Kriminalroman eingebaut hat. Sie hat darin zwei befreundete Physiker in ein Streitgespräch verwickelt, der eine beharrt darauf, dass auch eine quantenmechanische Welt deterministisch ist (wie step...), der andere sieht aber die Unbestimmtheit der Quantenmechanik in Multiversen realisiert (auch wie step...). Diese Konfrontation hat dann auf den Alltag der Protagonisten einen sehr bestimmenden Einfluss. Sehr lesenswert!

Grundsätzlich ist dieser Themenkreis auch schon 2005 in diesem Forum angeschnitten worden (Quantenmechanik und Determinismus), ist aber nicht sehr weit gediehen. In anderen Themen ist die Frage auch (z.B. im Zusammenhang mit freiem Willen) etwas diskutiert worden.

Hier möchte ich gerne die Frage aufwerfen, inwiefern uns die grundsätzliche Unbestimmtheit der Natur (inkl. der verschiedenen Interpretationen derer) unser Alltagsleben beeinflussen kann. Welche Folgen kann das auf unsere Entscheidungen haben? Auf unser Verantwortungsbewusstsein? Auf die Gesetzgebung? Auf unser soziales Umfeld? Und so weiter...
_________________
Alles denkbare ist real

[Lichtbringer]

Also auf mich hat es große Einflüsse, denn als Chemiker wäre ich ohne Quantenmechanik recht aufgeschmissen. Aber ansonsten scheint es mir dennoch unwichtig zu sein. Wir können die Zulunft nicht vorhersehen. Wir könnten es auch nicht, wenn es prinzipiell möglich wäre (Chaostheorie). Unterschied abwesend.

Philosophisch widerspräche ein deterministisches Weltbild der christlichen Vorstellung. Alle christlichen Werte wie Wille, Entscheidungsfreiheit, göttlicher Einfluss auf die Welt ergeben in einem solchen Weltbild überhaupt keinen Sinn. Solche Ideen von der freien Entscheidung und Lebensführung und dem gerechten Urteil zu dieser Lebensführung erst nach dem Tode, die das Christentum sehr stark ausmachen, sind in einer vollkommen vorherbestimmten Welt sinnlos. Alles wäre von Anfang an festgelegt – es gäbe keine Freiheiten, Gott wüsste längst alles. Dann darüber zu urteilen, das sich die Leute so verhalten, wie sie sich verhalten müssten, weil er selbst die Welt so erschaffen hätte, wäre von Gott einfach nur arrogant. Der Determinismus in der klassischen Physik steht im krassen Widerspruch zum christlichen Weltbild.
Aber als Atheist kann mir das egal sein...

Natürlich ist die Unbestimmtheit der Welt auch für Atehisten von philosophischer Bedeutung, aber wohl kaum von praktischer. Ich möchte übrigens an dieser Stelle darauf hinweisen, dass ich die Viele-Welten-Hypothese für absoluten Schwachsinn halte. Da bin ich nicht der Einzige, sehr viele Physiker sind dieser Ansicht. Die Idee wird bloß von der Science-Fiction sehr gerne (und absolut falsch) verwendet.
_________________
Denn die einen sind im Dunkeln
und die andern sind im Licht
und man siehet die im Lichte,
die im Dunkeln sieht man nicht.

[PataPata]

[Wolf]

[Backside]

[step]

Die Frage läßt sich beantworten, ohne sich zwischen Interpretationen der Quantenphysik entscheiden zu müssen. Ich nehme daher für diesen Beitrag die KI an, obwohl ich persönlich die MWI bevorzuge.

Solange ethische Subjekte im wesentlichen dekohärent funktionieren - mindestens also solange es keine bewußten Quantencomputer gibt - hat die prinzipielle quantenphysikalische Unbestimmtheit (eines echten Zufalls) keinerlei Bedeutung für die Ethik.

Die Erkenntnis eines makroskopischen Fast-Determinismus dagegen (also die Erkenntnis der Abwesenheit jeglicher Freiheitsgrade mit Ausnahmhe quantenphysikalischer Unschärfe) hat die Auswirkung, daß Wille und Handlungen ebenfalls determiniert sind.
_________________
Was ist der Sinn des Lebens? - Keiner, aber Leere ist Fülle für den, der sie sieht.

[Mario Hahna]

Libe Freunde der Physik!

ich begrüse se an disem schönen Tag und hier in disem Streang auf das alerherzlichste!

Meine Freundin Frau und Dame Joyceline hat Mich beauftragt ihnen ein wenig mer von der Quastenmenchanik zu erläutern und das Tema einzugrensen und ihn seiner follen Tiefe zu Bestimmen und erhellen.

Sie haben es richtig Erkant:
Die Menachnik der Quasten ist alt. ser alt sogar.

Und das wussten auch schon die Juden wie Einstein (und auch mehr Steine wussdten es!) es schpon vor vielwen vielen ser vielen Jahren kannten und wussten.

Ich werde sie speter weiter erhelen und die Klarheit und das Licht in den Strang und auch in das Brett (und auch andere Breter in anderen Ländern mit anderen fremden und iren Sprachen reinzubringen)

Lasen sie sich nicht stören!

Maroi Hahna
_________________
Wer nichts weiß, glaubt alles.

[nevermind]

[sponor]

[Backside]

Hi sponor, willkommen im FGH

[Backside]

[Lichtbringer]

Um hier noch mal darauf hinzukommen, was ich meinte.

1) Die Viele-Welten-Hypothese, die besagt, dass sich bei jedem Kollaps einer Wellenfunktion mehrere Universen bilden, in denen jede Möglichkeit vorkommt. Diese Idee entstammt dem Superpositionsprizip, welches ein mathematisches Prinzip ist. Die Fourier-Transformation ist ebenfalls ein mathematisches Prinzip. Damit kann man den Klang einer Oboe so beschreiben, es entstünde er durch sehr, sehr viele Oboen, von denen jede bloß einen einige Frequenz zum Ton beisteuert. Niemand würde behaupten, es gäbe diese ganzen Musikinstrumente tatsächlich. Daher ist die Idee, es könte für jede der Wellenfunktionen ein eigenes Universum geben, bloß weil der mathematische Trick es so beschreibt, schon relativ seltsam. Und wissenschaftlich kann sie gar nicht sein, denn sie behandelt nichtbeobachtbare Phänomene. (Daher ist sie auch keine Theorie, sondern eine Hypothese.)

2) In der Science-Fiction ist dieses Konzept sehr beliebt, um alternative Zeitlinien durchzuspielen. Der gravierende Fehler dabei ist, dass die Aufspaltung immer als Resultat menschlicher Entscheidungen beschrieben wird. Das ist schlichtweg Unfug. Das Universum richtet sich nicht nach dem Menschen. Bei der VWH geht es um Entscheidungen, die das Universum trifft. Es gäbe also auch jede Menge Parallelwelten, in denen bloß ein Elektronenspin im Orionnebel in eine andere Richtung zeigt, aber sonst alles wie immer ist.
_________________
Denn die einen sind im Dunkeln
und die andern sind im Licht
und man siehet die im Lichte,
die im Dunkeln sieht man nicht.

[Philipp Wehrli]

[step]

[Philipp Wehrli]

[PataPata]

[PataPata]

[Jan]

[PataPata]

[Jan]

[Wolf]

[PataPata]

[PataPata]

[Wolf]

[Mario Hahna]

Agnostiker, du bist VÖLLIG überfordert. Lass es einfach gut sein. Nicht jeder kann überall mitreden.
_________________
Wer nichts weiß, glaubt alles.

[PataPata]

[PataPata]

[Mario Hahna]

Wnn du weiter was von Quastenmenachnik faseln möchtest, bitte sehr. Nur ist das völlig sinnfrei.
_________________
Wer nichts weiß, glaubt alles.

[PataPata]

[Wolf]