Wehrdienst oder Zivi?

[Evilbert]

[Woici]

[Evilbert]

Erwartest Du jetzt von mir Anekdoten? Erinnert mich an den Freimaurerfreund aus einem anderen Thread.

Nur soviel: Davon ab, dass ich selbst immerhin nicht in einem Freizeitheim wie Luftwaffe oder Marine oder "Rechenzentrum" ( ) gedient habe, sondern in einer kämpfenden Truppe, reichte mir schon völlig was mein Bruder mir gelegentlich berichtete oder ws ich in seinem Umfeld erlebte.

Berufssoldat seit Mitte der 80er.

[Critic]

Schlimmer als um fünf Uhr aufstehen und seinen eigenen Dreck wegmachen ist die "real existierende" Schikane, die zum Teil systeminhärent, zum Teil charakterlich bedingt (die Beteiligen!) ist:

http://www.unmoralische.de/bundeswehr/wehrbeauftragte.htm
(Ausschnitte aus dem Jahresbericht des Wehrbeauftragten...)

[Evilbert]

Und was irgendwelche "offiziellen" mitkriegen (oder Leute die an Großrechnern sitzen anstatt richtig zu malochen, die Spitze muss ich jetzt einfach mal bringen ) ist ohnehin nicht mal das mikroskopische Eiskristall auf der Spitze des Eisberges

[Woici]

Also wenn ich mir überlege, daß die Wehrdienstleistenden aus dem Durchschnitt der Bevölkerung rekrutieren, sich dieser Durchschnitt wie Du bereits erwähntest auf Bildzeitungsniveau bewegt, die Jungs alle zwischen 18 und 20 Jahren alt sind (das Alter, in dem Jungs wohl mit am aggressivsten sind), die Ausbilder meist nur unwesentlich älter sind, dann halten sich die Übergriffe angesichts der Tatsache dass da wildfremde Menschen tage- manchmal wochenlang auf engstem Raum ohne wirkliche Privatsphäre zusammengedrängt leben m.E. wirklich im Rahmen.
Es ist unbestritten, dass sich in dieser Armee auch Sadisten befinden, die dort ihre Agressionen, Perversionen, Machtgelüste ausleben, aber es ist eben auch Fakt, dass man sich zum beispiel über die rote Schnur am Handgelenk beschweren kann... genau so wie über Beschimpfungen unterhalb der Gürtellinie...
Andererseits hatte ich auch schon einen direkten Vorgesetzten der mit Stühlen in der Gegend herumwarf wenn etwas nicht so gelaufen ist wie er sich das vorgestellt hat... nachdem er aber der Leiter dieses Rechenzentrums war und ich nur ein einfacher Angestellter (das war nach dem Bund) konnte ich nicht das geringste dagegen tun...
Ich muss zugeben, dass sich meine Erfahrungen bei der kämpfenden Truppe in engen Grenzen bewegen... ich war nun mal bei der Luftwaffe und meine Erfahrungen beschränken sich auf diese Waffengattung, aber ich kann aus eigener Erfahrung sagen, dass die Rechte die man als Soldat beim Bund hat, in der freien Wirtschaft nicht einmal ansatzweise gegeben sind...
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eigentlich bin ich ein ganz netter... und wenn ich freunde hätte, könnten die das auch bestätigen.

[Woici]

[Critic]

[Woici]

[Evilbert]

[Woici]

[Evilbert]

[frajo]

[Sanne]

Hab damals, als der Zivildienst noch 20 Monate dauerte, ein Freiwilliges Soziales Jahr absolviert. hat mir sehr gefallen. Bloß daß die Zivildienstleistenden für dieselbe Arbeit (Altenpflege) auch Unterkunft und Verpflegung und das zweieinhalbfache Taschengeld sowie kostenlose Heimfahrten bekamen.
Wir FSJler bekamen 180,- DM Taschengeld, Zivis bekamen ca. 450,- DM.


Das war damals. Ich bin auch für "Zivildienst für alle" (ein knappes Jahr müßte reichen) und Berufsarmee.
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Ich will das Internet doch nicht mit meinen Problemen belästigen! (Marge Simpson)

[ric]

Ich bin gegen Zwangsarbeit.

[Nav]

[Quéribus]

Nun ja, in F gibt's inzwischen keinen Wehrdienst mehr (nur 1 Tag "appel à la défense", eine art Infoveranstaltung, verbindlich für jungs und mädchen) und die Armee ist Berufsarmee.
Und viele trauern verschiedenen Aspekten des Wehrdienstes nach: du lernst unter anderem, dich in eine Gruppe einzufügen und die meisten hatten die Gelegenheit, während des Wehrdienstes den Lkw-Führerschein zu machen (den sie dann ohne probleme in einen zivilschein umschreiben lassen konnten).
ich wär zum Bund, aber nicht in D, da es damals für Mädchen die Einschrankung gab 'kein Dienst an der Waffe' und sie so meist auf Sanitätseinheiten beschränkt waren.
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"He either fears his fate too much
or his deserts are small
That dares not put it to the touch
To gain or lose it all."
James Graham

[Nav]

[Heike N.]

[Quéribus]

Musikkorps wär auch keine Alternative gewesen
muss allerdings zugeben, dass ich mir höchstwahrscheinlich keine Kampfeinheit, sondern wohl eher Instandsetzung oder Transport (oder was ist das deutsche equivalent für die Waffengattung 'Train'?)ausgesucht hätte, die militärische Grundausbildung ist allerdings dieselbe.
Muss dazusagen, dass es in meiner Familie etliche Berufssoldaten (sowohl Unteroffiziers wie Offiziersrang) gibt und ich selbst 13 Jahre lang als Zivilangestellte beim Bund gearbeitet habe.
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To gain or lose it all."
James Graham

[tepes]

Also, ich habe die Bundeswehr von zwei völlig verschiedenen Seiten erlebt. Meine Grundausbildung musste ich bei einer Jägerkompanie machen und ich kann euch sagen, das war die Hölle. Diese drei Monate waren die mit Abstand schlimmsten meines Lebens. Wir waren bei uns im Zug etwa 80% Prozent Abiturienten, was die Unteroffiziere zum Anlass genommen haben, uns so richtig zur Sau zu machen. Das war wirklich Schikane ohne Ende und nicht weit von Full Metal Jacket weg. Einer in unserem Zug ist auch vollständig zusammen gebrochen und wurde dann vom Psychologen nach Hause geschickt, da er nicht mehr aufhörte zu heulen. Mir selbst ging es auch nicht viel besser und ich war permanent mies gelaunt und kaum ansprechbar, was mich auch eine Beziehung gekostet hat.
Nach der Grundi wurden wir dann zu einer Nachschubeinheit versetzt und das war ein Unterschied wie Tag und Nacht. Ich bin dort im Stab gelandet und war fortan damit betraut , die Bücher über das Material zu führen. Das hat letztlich sogar Spaß gemacht, vor allem weil ich größtenteils eignverantwortlich arbeiten konnte und außerdem auch wirklich was für den zivilen Bereich gelernt habe. Weniger schön war es allerdings zu sehen, wie beim Bund das Geld zum Fenster rausgeworfen wird. Ich will, bzw. darf hier nicht ins Detail gehen, aber es ist schon eine Schande und wenn ich dann die Bundis jammern höre, dass sie kein Geld hätten, dann könnte ich nur noch

Fazit: Bundeswehr ist nicht gleich Bundeswehr. Gerade in Kampfeinheiten geht es hart zur Sache. Gebrochen hat mich der Laden nicht und am Ende stand die Erkenntnis, dass Militär der letzte Mist ist und dass ich diesem Staat, der mir vor allem die ersten drei Monate angetan hat, nicht das Geringste mehr schulde!!!

Vielleicht noch eine Anekdote zum Abschluss:
Unterricht über Atomwaffen: Da hat uns doch der verantwortliche Offizier ernsthaft erzählen wollen, dass es irgendwas nützen würde, sich ein Regencape überzuwerfen, wenn in der Nähe eine Atombombe hochgeht.

[ric]

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,282050,00.html

[Burkard Schulte-Vogelheim]

[Spock]

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Klar. Erstens fallen Flugzeuge selten runter, und wenn sie runterfallen, dann gibts für die Sanitäter eh selten noch was zu tun.

[Spock]

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[Prophetenschaf]

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