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Nordseekrabbe
linker Autist
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 31152
Wohnort: Dresden
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 (#80109) Verfasst am: 24.01.2004, 00:19 Titel: Sexuelle Gewalt |
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Die Hemmschwelle für Gewalt, auch sexuelle Gewalt, wird a) offenbar immer geringer und b) auch die Altersstufen von Tätern deutlich niedriger. Dieser Fall hat sich in den vergangen Tagen in einer Schleswig-Holsteinischen Kleinstadt zugetragen, und sorgt seitdem hierzulande für ziemlich viel Medienaufmerksamkeit....  
_________________
Autismus macht kein Urlaub.
"Seid unbequem. Seid Sand, nicht Öl im Getriebe der Welt." (Günter Eich)
"Sei Du selbst die Veränderung, die Du Dir für die Welt wünschst." (Mahatma Gandhi)
"Soldaten sind Mörder." (Kurt Tucholsky)
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Haddon
registrierter User
Anmeldungsdatum: 19.01.2004
Beiträge: 21
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| (#80115) Verfasst am: 24.01.2004, 00:26 Titel: Re: Sexuelle Gewalt |
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| Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben: | | Die Hemmschwelle für Gewalt, auch sexuelle Gewalt, wird a) offenbar immer geringer und b) auch die Altersstufen von Tätern deutlich niedriger. |
Falls Du an den Ursachen interessiert bist:
"THE ORIGINS OF PEACE AND VIOLENCE
Deprivation of Physical Affection as a Main Cause of Depression, Aggression and Drug Abuse"
http://www.violence.de/
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Blaubär
Höhlenbewohner
Anmeldungsdatum: 18.07.2003
Beiträge: 1133
Wohnort: Mainufer
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| (#80120) Verfasst am: 24.01.2004, 00:35 Titel: |
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Wenn hier schon Links zum Thema gepostet werden, will ich auch nicht zurückstehen.
Ein, wie ich finde, recht guter Artikel aus der ZEIT zum Thema Jugendkriminalität.
Ansonsten dazu folgendes:
Solche Vorfälle sind schlimm, keine Frage. Aber das hat es nach meiner Überzeugung schon immer gegeben. Der Unterschied liegt in der Wahrnehmung durch Medien und Öffentlichkeit. Zur Zeit stürzen sich die Medien begierig auf dieses Thema, wo immer es nur geht.
Die Jugendlichen sind heute nicht schlimmer als vor 10, 20, 30 oder 100 Jahren.
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Alzi
registrierter User
Anmeldungsdatum: 22.07.2003
Beiträge: 2760
Wohnort: Oberfranken
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| (#80151) Verfasst am: 24.01.2004, 01:38 Titel: |
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| Die Zeit hat folgendes geschrieben: | | Die Forensische Psychiaterin Marianne Röhl aus Hamburg, die regelmäßig Angeklagte begutachtet, findet bei jugendlichen Dauerstraftätern nicht selten psychische Krankheiten, unerkannte hirnorganische Fehlfunktionen (die das Konzentrieren und Stillsitzen unmöglich machen) oder Wahrnehmungsbehinderungen (wie Legasthenie oder Schwerhörigkeit), denen man nicht mit einer medizinisch-therapeutischen Behandlung, sondern mit Prügeln beikommen wollte. |
Und diese "Krankheit" wird gerne mit Ritalin kuriert.
Kinder, die einmal Ritalin nahmen, begehen schneller Gewalttaten - die Hemmschwelle sinkt.
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Wer heilt hat recht!
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Blaubär
Höhlenbewohner
Anmeldungsdatum: 18.07.2003
Beiträge: 1133
Wohnort: Mainufer
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| (#80152) Verfasst am: 24.01.2004, 01:48 Titel: |
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| Alzi hat folgendes geschrieben: | | Die Zeit hat folgendes geschrieben: | | Die Forensische Psychiaterin Marianne Röhl aus Hamburg, die regelmäßig Angeklagte begutachtet, findet bei jugendlichen Dauerstraftätern nicht selten psychische Krankheiten, unerkannte hirnorganische Fehlfunktionen (die das Konzentrieren und Stillsitzen unmöglich machen) oder Wahrnehmungsbehinderungen (wie Legasthenie oder Schwerhörigkeit), denen man nicht mit einer medizinisch-therapeutischen Behandlung, sondern mit Prügeln beikommen wollte. |
Und diese "Krankheit" wird gerne mit Ritalin kuriert.
Kinder, die einmal Ritalin nahmen, begehen schneller Gewalttaten - die Hemmschwelle sinkt. |
Alzi, Deine Einstellung zu Ritalin ist mir bekannt. Dagegen sage ich auch gar nichts. Hier (in dem zitierten Artikel) aber ist von Ritalin überhaupt nicht die Rede, sondern von Prügeln als "Alternative" zu einer medizinisch-therapeutischen Behandlung. Wir wissen nicht, worin diese bestehen sollte, aber Prügel sind gewiss die schlechtere Alternative, oder?
Übrigens, der von Dir angeführte Zusammenhang zwischen Ritalin-Einnahme und Gewalttaten... wie wärs mit ein paar Belegen?
Ich bin kein Ritalin-Verfechter, ich habe nur was gegen einfach so aufgestellte Behauptungen.
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Alzi
registrierter User
Anmeldungsdatum: 22.07.2003
Beiträge: 2760
Wohnort: Oberfranken
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| (#80387) Verfasst am: 24.01.2004, 18:34 Titel: |
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| Blaubär hat folgendes geschrieben: | | Alzi hat folgendes geschrieben: | | Die Zeit hat folgendes geschrieben: | | Die Forensische Psychiaterin Marianne Röhl aus Hamburg, die regelmäßig Angeklagte begutachtet, findet bei jugendlichen Dauerstraftätern nicht selten psychische Krankheiten, unerkannte hirnorganische Fehlfunktionen (die das Konzentrieren und Stillsitzen unmöglich machen) oder Wahrnehmungsbehinderungen (wie Legasthenie oder Schwerhörigkeit), denen man nicht mit einer medizinisch-therapeutischen Behandlung, sondern mit Prügeln beikommen wollte. |
Und diese "Krankheit" wird gerne mit Ritalin kuriert.
Kinder, die einmal Ritalin nahmen, begehen schneller Gewalttaten - die Hemmschwelle sinkt. |
Alzi, Deine Einstellung zu Ritalin ist mir bekannt. Dagegen sage ich auch gar nichts. Hier (in dem zitierten Artikel) aber ist von Ritalin überhaupt nicht die Rede, sondern von Prügeln als "Alternative" zu einer medizinisch-therapeutischen Behandlung. Wir wissen nicht, worin diese bestehen sollte, aber Prügel sind gewiss die schlechtere Alternative, oder? |
Natürlich, ich habe bisher noch kein Kind gesehen, das durch Prügel von einer psychischen Krankheit geheilt wurde. Das sind wohl eher die Methoden des Exorzismus bei "Besessenheit".
| Zitat: | | Übrigens, der von Dir angeführte Zusammenhang zwischen Ritalin-Einnahme und Gewalttaten... wie wärs mit ein paar Belegen? |
Seit wann muß man Behauptungen belegen? 
Oh, falscher Thread ... 
| Zitat: | Physische und psychische Nebenwirkungen sind:
Wachstumsverzögerungen,
Gewichtsverlust,
Angstzustände,
Ruhelosigkeit,
Erbrechen,
Schwindelgefühle,
Appetitlosigkeit,
Abnahme von Spontaneität,
Abnahme sozialer Kontakte,
Schlafstörungen,
Depressivität,
paradoxe Aggressivität oder Hypermotorik,
Störungen des Bewegungsablaufs,
psychotische Reaktionen (speziell paranoid-halluzinatorischer Art),
Auslösung von Tics und Verhaltensstereotypien
und anderes mehr.
http://www.wdr.de/tv/service/gesundheit/inhalte/980921_3.html |
Die Fachinfo des Herstellers von Ritalin, NOVARTIS PHARMA gibt an:
| Zitat: | Klinische Erfahrungen deuten darauf hin, dass Ritalin/ - SR/ LA die Symptome von Verhaltens- und Denkstoerungen bei psychotischen Kindern verstaerken kann.
Chronischer Missbrauch von Ritalin/- SR/- LA kann zu einer ausgepraegten Gewoehnung und psychischen Abhaengigkeit mit abnormen Verhaltensweisen unterschiedlichen Ausmasses fuehren. Offen psychotische Episoden koennen, vor allem nach missbraeuchlicher parenteraler Zufuhr, auftreten.
Wird das Medikament abgesetzt, ist eine sorgfaeltige Überwachung erforderlich, da es zu Demaskierung von Depressionen oder von Effekten chronischer Überaktivitaet kommen kann. Gewisse Patienten muessen daher moeglicherweise waehrend laengerer Zeit beobachtet werden.
Die Langzeit-Sicherheits- und -Wirksamkeitsprofile von Ritalin/- SR/- LA sind noch nicht gaenzlich bekannt. Deshalb sollten Patienten unter Langzeitbehandlung sorgfaeltig ueberwacht werden. |
| Zitat: | Diesmal ist der Schweizer Konzern Novartis, vormals Ciba-Geigy, der Heilsbringer. Die Wunderpille heißt Ritalin und macht aus einem Zappelphilipp vorübergehend einen konzentrierten Schüler.
Das allerdings hat seinen (meist verheimlichten) Preis: Bereits 1986 veröffentlichte das International Journal of the Addictions eine vergleichende Studie über sämtliche wissenschaftliche Publikationen, die sich mit den Nebenwirkungen von Ritalin (Methylphenidate) auseinandersetzten. Es sind deren über hundert, alle wissenschaftlich abgesichert und zum Teil alles andere als harmlos.
Dazu gehören unter anderem: paranoide Psychosen und Wahnvorstellungen, hypomanische und manische Symptome, Halluzinationen der Augen und Ohren (zum Teil stärker als bei der Droge LSD), extreme Abkapselung, Angstzustände, Schlaflosigkeit, Suchtgefahr, psychische Abhängigkeit, Nervenzuckungen und Verkrampfungen,
Aggressivität.
[...]
Es erstaunt daher nicht, daß sich sämtliche US-Streitkräfte weigern, Rekruten aufzunehmen, die Ritalin oder ähnliche psychoaktive steuernde Medikamente einnehmen. Für dienstuntauglich wird sogar erklärt, wer als Kind auf Ritalin gesetzt wurde und die pharmazeutische Droge heute nicht mehr benutzt.
http://www.tolzin.de/ritalin/index.htm |
Eher zum Nachdenken, als ein Beleg: http://www.lernnix.de/Material/ritalinundgewalt.htm
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Wer heilt hat recht!
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Heike J
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284
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| (#85576) Verfasst am: 04.02.2004, 14:09 Titel: |
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http://morgenpost.berlin1.de/inhalt/politik/story657340.html
Auf heftige Proteste ist in Spanien ein Bericht der Katholischen Kirche gestoßen, wonach Gewalt gegen Frauen in der Ehe und sexueller Missbrauch Folgen der Sexualfreiheit seien. Die konservative Regierung distanzierte sich am Dienstag von dem Dokument.
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Jeze
registrierter User
Anmeldungsdatum: 13.08.2003
Beiträge: 623
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Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674
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| (#85591) Verfasst am: 04.02.2004, 14:46 Titel: |
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| Blaubär hat folgendes geschrieben: |
Ansonsten dazu folgendes:
Solche Vorfälle sind schlimm, keine Frage. Aber das hat es nach meiner Überzeugung schon immer gegeben. Der Unterschied liegt in der Wahrnehmung durch Medien und Öffentlichkeit. Zur Zeit stürzen sich die Medien begierig auf dieses Thema, wo immer es nur geht. |
Vermute ich auch. Es ist anzunehmen, daß aufgrund einer stärkeren Tabuisierung die Opfer eher geschwiegen haben. Darüber hinaus dürfte auch eine Bagatellisierung eine Rolle gespielt haben -- wie es eine Vergewaltigung in der Ehe schlichtweg nicht gab.
Dem Spiegel (ich weiß leider nicht mehr welche Ausgabe) war Ende 2003 zu entnehmen: Die Zahl der Sexualmorde an Kindern beträgt im Jahr 3 und ist seit den siebziger Jahren auf ein Drittel zurückgegangen.
_________________
Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
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caballito
zänkisches Monsterpony
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 12112
Wohnort: Pet Sematary
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| (#85632) Verfasst am: 04.02.2004, 16:56 Titel: |
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Bemerkung am Rande, auch wenn ich Prügel kriege:
Bin ich der einzige, der sich drüber aufregt, dass dieses Mädchen als "missbrauchtes Kind" bezeichnet wird? Warum darf es kein vergewaltigtes Kind sein?
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Die Gedanken sind frei.
Aber nicht alle Gedanken wissen das.
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Heike J
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284
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| (#85642) Verfasst am: 04.02.2004, 17:25 Titel: |
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| caballito hat folgendes geschrieben: | Bemerkung am Rande, auch wenn ich Prügel kriege:
Bin ich der einzige, der sich drüber aufregt, dass dieses Mädchen als "missbrauchtes Kind" bezeichnet wird? Warum darf es kein vergewaltigtes Kind sein? |
Lt. Artikel ist es ein vergewaltigtes Kind. Journalisten pflegen in der Regel nicht immer die gleichen Wörter zu benutzen. Und?
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caballito
zänkisches Monsterpony
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 12112
Wohnort: Pet Sematary
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| (#85644) Verfasst am: 04.02.2004, 17:29 Titel: |
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| Heike Jackler hat folgendes geschrieben: | | caballito hat folgendes geschrieben: | Bemerkung am Rande, auch wenn ich Prügel kriege:
Bin ich der einzige, der sich drüber aufregt, dass dieses Mädchen als "missbrauchtes Kind" bezeichnet wird? Warum darf es kein vergewaltigtes Kind sein? |
Lt. Artikel ist es ein vergewaltigtes Kind. Journalisten pflegen in der Regel nicht immer die gleichen Wörter zu benutzen. Und? |
Erstens tauch die Formulierung "vergewaltigtes Kind" in der Umgegend der Stelle nicht auf. Zweitens wäre es problemlos möglich gewesen, auf ein Adjektiv ganz zu verzichten. Trotzdem heißt es "missbrauchtes" Kind. Warum? Welche Assoziationen (und Nicht-Assoziationen!) stehen dahinter, welche werden dadurch vermieden, welche erzeugt. Worte sind Pfeile ...
_________________
Die Gedanken sind frei.
Aber nicht alle Gedanken wissen das.
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Heike J
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284
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| (#85652) Verfasst am: 04.02.2004, 17:57 Titel: |
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Aber sicher, man kann einen Artikel auch so schreiben:
Es fand eine Vergewaltigung statt... Der Täter vergewaltigte das Kind... Das vergewaltigte Kind...
Schätze, danach wäre der Journalist seinen Job los.
Mit "missbrauchtes Kind" assoziiere ich in dem Kontext, dass es sich bei diesem Missbrauch um eine Vergewaltigung handelt.
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caballito
zänkisches Monsterpony
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 12112
Wohnort: Pet Sematary
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| (#85669) Verfasst am: 04.02.2004, 18:33 Titel: |
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| Heike Jackler hat folgendes geschrieben: | Aber sicher, man kann einen Artikel auch so schreiben:
Es fand eine Vergewaltigung statt... Der Täter vergewaltigte das Kind... Das vergewaltigte Kind...
Schätze, danach wäre der Journalist seinen Job los.
Mit "missbrauchtes Kind" assoziiere ich in dem Kontext, dass es sich bei diesem Missbrauch um eine Vergewaltigung handelt. |
Farge: Wenn das Opfer nicht 6, sondern 60 gewesen wäre, wäre dann auch das Wort "missbraucht" vorgekommen?
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Die Gedanken sind frei.
Aber nicht alle Gedanken wissen das.
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ric
Gast
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| (#85674) Verfasst am: 04.02.2004, 18:36 Titel: |
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Du erzählst es uns sicher... 
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Heike J
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284
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| (#85682) Verfasst am: 04.02.2004, 18:45 Titel: |
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Hier z.B.:
http://www.frauennotrufe.de/uebergewalt04.html
| Zitat: | | In diesen Fällen ist eine Strafverfolgung in der Regel nur dann möglich, wenn die sexuellen Handlungen durch den Therapeuten gewaltsam oder mit Drohung erzwungen wurden (Vergewaltigung, sexuelle Nötigung) oder wenn die missbrauchte Frau "widerstandsunfähig" war (sexueller Missbrauch Widerstandsunfähiger). |
Und nu?
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caballito
zänkisches Monsterpony
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 12112
Wohnort: Pet Sematary
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| (#85685) Verfasst am: 04.02.2004, 18:48 Titel: |
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| Heike Jackler hat folgendes geschrieben: | Hier z.B.:
http://www.frauennotrufe.de/uebergewalt04.html
| Zitat: | | In diesen Fällen ist eine Strafverfolgung in der Regel nur dann möglich, wenn die sexuellen Handlungen durch den Therapeuten gewaltsam oder mit Drohung erzwungen wurden (Vergewaltigung, sexuelle Nötigung) oder wenn die missbrauchte Frau "widerstandsunfähig" war (sexueller Missbrauch Widerstandsunfähiger). |
Und nu? |
Inwieweit ist das, was in Therapeutenpraxen passiert, dasselbe wie das, was oben beschrieben wurde? Wo hier in deinem "Beleg" Missbarcuh steh, geht es eben nicht um Vergewaltigung.
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Die Gedanken sind frei.
Aber nicht alle Gedanken wissen das.
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Heike J
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284
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| (#85692) Verfasst am: 04.02.2004, 19:05 Titel: |
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| caballito hat folgendes geschrieben: | | Heike Jackler hat folgendes geschrieben: | Hier z.B.:
http://www.frauennotrufe.de/uebergewalt04.html
| Zitat: | | In diesen Fällen ist eine Strafverfolgung in der Regel nur dann möglich, wenn die sexuellen Handlungen durch den Therapeuten gewaltsam oder mit Drohung erzwungen wurden (Vergewaltigung, sexuelle Nötigung) oder wenn die missbrauchte Frau "widerstandsunfähig" war (sexueller Missbrauch Widerstandsunfähiger). |
Und nu? |
Inwieweit ist das, was in Therapeutenpraxen passiert, dasselbe wie das, was oben beschrieben wurde? Wo hier in deinem "Beleg" Missbarcuh steh, geht es eben nicht um Vergewaltigung. |
Woran erkennst du das? In dem Artikel schließt "sexueller Missbrauch" ausdrücklich die Vergewaltigung mit ein.
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frajo
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 25.08.2003
Beiträge: 11440
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| (#85717) Verfasst am: 04.02.2004, 19:36 Titel: |
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| caballito hat folgendes geschrieben: | Bemerkung am Rande, auch wenn ich Prügel kriege:
Bin ich der einzige, der sich drüber aufregt, dass dieses Mädchen als "missbrauchtes Kind" bezeichnet wird? Warum darf es kein vergewaltigtes Kind sein? |
nein.
aber ich habe grundsätzliche vorbehalte gegen den begriff "mißbrauchtes kind".
denn ein "mißbrauch" bedeutet nichts anderes als "falscher gebrauch".
ein kind aber als zu gebrauchendes objekt zu verstehen, ist verwerflich.
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Heike J
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284
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| (#85721) Verfasst am: 04.02.2004, 19:40 Titel: |
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| frajo hat folgendes geschrieben: | aber ich habe grundsätzliche vorbehalte gegen den begriff "mißbrauchtes kind".
denn ein "mißbrauch" bedeutet nichts anderes als "falscher gebrauch".
ein kind aber als zu gebrauchendes objekt zu verstehen, ist verwerflich. |
Warum nur beim Kind? Der Begriff Missbrauch wird für Menschen aller Art verwendet.
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frajo
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 25.08.2003
Beiträge: 11440
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| (#85727) Verfasst am: 04.02.2004, 19:44 Titel: |
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| Heike Jackler hat folgendes geschrieben: | | frajo hat folgendes geschrieben: | aber ich habe grundsätzliche vorbehalte gegen den begriff "mißbrauchtes kind".
denn ein "mißbrauch" bedeutet nichts anderes als "falscher gebrauch".
ein kind aber als zu gebrauchendes objekt zu verstehen, ist verwerflich. |
Warum nur beim Kind? Der Begriff Missbrauch wird für Menschen aller Art verwendet. |
ja, meine sprachkritik gilt für alle menschen.
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