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caballito
zänkisches Monsterpony
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 12112
Wohnort: Pet Sematary
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 (#1180741) Verfasst am: 14.01.2009, 16:04 Titel: |
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| Mahone hat folgendes geschrieben: | Da gabs doch mal diesen doumentarischen Spielfilm um den Kindergärtner in den USA,
weiss da noch jemand wie der hiess, und um welchen Fall, es ging ? |
http://en.wikipedia.org/wiki/McMartin_preschool_trial
In der Deutschen Wikipedia findet man einen Link darauf bezeichnenderweise in
http://de.wikipedia.org/wiki/Pascal-Prozess
| Zitat: | | Es finden sich auch deutliche Parellelen zum McMartin preschool trial (1984-1990) in den USA, der ebenfalls auf massive Suggestivbefragungen und zahlreiche Aussagen geistig zurückgebliebener Erwachsener, die sich im Prozessverlauf selbst und gegenseitig der Teilnahme oder Kenntnis eines weitreichenden Kinderschänderrings bezichtigten, zurückging. |
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Die Gedanken sind frei.
Aber nicht alle Gedanken wissen das.
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#1180755) Verfasst am: 14.01.2009, 16:24 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: |
ich denke nur nicht, dass der rechtsstaat immer gerecht ist, und gerade fälle von gewalt gegen kinder die keine lobby haben zeigt dies. |
Faelle von faelschlicherweise zu drakonischen Haftstrafen verurteilten vermeintlichen Gewattaetern gegen Kinder, weil mutmassliche Kindermoerder noch weniger als keine Lobby haben, zeigen dies uebrigens ganz genauso. |
da muss ich dir recht geben.
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Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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Wolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
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| (#1180763) Verfasst am: 14.01.2009, 16:33 Titel: |
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Wie wird das widerrufene Geständnis gewertet bzw wird es vor Gericht überhauptst gewertet?
| caballito hat folgendes geschrieben: | | Rasmus hat folgendes geschrieben: |
Ich persönlich sehe nicht ein, daß man bloß weil die Opfer kleine Kinder waren einfach mal jemanden trotz mangelnder Beweise verurteilen sollte. |
Es gibt halt Verbrechen, die sind so schlimm, dass man diese Schweine nicht einfach davonkommen lassen darf, bloß, weil sie es gar nicht gemacht haben. |
Es ist durchaus gar nicht abwegig bei schweren Verbrechen einen anderen Grad an Sicherheit zu verlangen[!immer noch eine hohe], als bei kleinen Delikten, insbesondere dann wenn im Falle einer Schuld von einer weiteren Gefahr des Täters auzugehen ist.
Ich lehne das allerdings ab. Etwa weil so auch häufiger die echten Täter auf freien Fuss bleiben und nicht mehr gegen sie ermittelt wird bzw von vorhinein schlampiger ermittelt wird.
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Trish:(
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jagy
Herb Derpington III.
Anmeldungsdatum: 26.11.2006
Beiträge: 7275
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| (#1180770) Verfasst am: 14.01.2009, 16:40 Titel: |
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| caballito hat folgendes geschrieben: | | Rasmus hat folgendes geschrieben: |
Ich persönlich sehe nicht ein, daß man bloß weil die Opfer kleine Kinder waren einfach mal jemanden trotz mangelnder Beweise verurteilen sollte. |
Es gibt halt Verbrechen, die sind so schlimm, dass man diese Schweine nicht einfach davonkommen lassen darf, bloß, weil sie es gar nicht gemacht haben. |
 Klasse, den Spruch muss ich mir merken!
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INGLIP HAS BEEN SUMMONED - IT HAS BEGUN!
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neinguar
Blue Note
Anmeldungsdatum: 04.02.2008
Beiträge: 3088
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| (#1180807) Verfasst am: 14.01.2009, 17:20 Titel: |
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| Wolf hat folgendes geschrieben: | Wie wird das widerrufene Geständnis gewertet bzw wird es vor Gericht überhauptst gewertet?
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Fragst Du nach dem konkreten Urteil oder nach der allgemeinen Rechtslage?
Zur Rechtslage:
Es ist ein Beweismittel, dass berücksichtigt werden kann und muss (wenn es nicht unter Verletzung der Rechte des Angeklagten - z.B. Folter, Nichtbelerung über das Aussageverweigerungsrecht - zustandegekommen ist; dann darf es nicht berücksichtigt werden). Es muss - wie jeder Beweis im Strafverfahren - mündlich in die Verhandlung eingebracht werden, d.h. das Vernehmungsprotokoll muss verlesen und/oder der Beamte, gegenüber dem es abgegeben wurde, als Zeuge vernommen werden.
Für die Bewertung gilt der Grundsatz der freien Beweiswürdigung, d.h. es gibt keine festen Regeln, wobei "frei" nicht beliebig heißt; die Erwägungen müssen vernünftig und nachvollziehbar sein.
EDIT: Lösch-/Verschiebe-/Einfügefehler korrigiert.
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Woran du dein Herz hängest, das ist dein Gott - Martin Luther -
Wenn ich Gott wäre, würde ich mich nicht von jedem anbeten lassen wollen - Hilde Ziegler -
Zuletzt bearbeitet von neinguar am 14.01.2009, 18:18, insgesamt einmal bearbeitet |
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Wolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
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| (#1180808) Verfasst am: 14.01.2009, 17:22 Titel: |
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Danke.
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Trish:(
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sponor
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.05.2008
Beiträge: 1712
Wohnort: München
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| (#1180848) Verfasst am: 14.01.2009, 18:53 Titel: |
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| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | sorry für den veralteten link, aber die freisprüche sind heute für rechtskräftig erklärt worden.
sollten die anschuldigungen stimmen und wohnte ich in der nähe sollten die leute sich rar machen, mehr sag ich dazu nicht. |
Heueueu! als jemand der meint das Recht in die eigene Hand nehmen zu müssen, kenne ich Dich bis jetzt nicht. |
ich wünsche mir natürlich einen funktionierenden rechtsstaat.
wenn die staatsanwaltschaft die angeklagten für schuldig hält und die unbewiesenen zeugenaussagen und zurückgenommenen geständnisse sprechen mE dafür, dann würde ich als nachbar dieser menschen konsequenzen ziehen.
kann auch sein das ich einfach nur wegziehen würde, aber ertragen könnte ich diese leute nicht. |
Schaut Euch doch mal diesen Artikel an. (Der Spiegel hat den Prozess, wie ich finde, sehr gut und kritisch begleitet.)
Ja, es ist ein Justizskandal, und zwar ein übler, aber ganz anders, als von Dir angedeutet.
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Unsere Welt wird noch so fein werden, daß es so lächerlich sein wird, einen Gott zu glauben als heutzutage Gespenster.
(G. Chr. Lichtenberg)
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#1180884) Verfasst am: 14.01.2009, 19:39 Titel: |
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| sponor hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | sorry für den veralteten link, aber die freisprüche sind heute für rechtskräftig erklärt worden.
sollten die anschuldigungen stimmen und wohnte ich in der nähe sollten die leute sich rar machen, mehr sag ich dazu nicht. |
Heueueu! als jemand der meint das Recht in die eigene Hand nehmen zu müssen, kenne ich Dich bis jetzt nicht. |
ich wünsche mir natürlich einen funktionierenden rechtsstaat.
wenn die staatsanwaltschaft die angeklagten für schuldig hält und die unbewiesenen zeugenaussagen und zurückgenommenen geständnisse sprechen mE dafür, dann würde ich als nachbar dieser menschen konsequenzen ziehen.
kann auch sein das ich einfach nur wegziehen würde, aber ertragen könnte ich diese leute nicht. |
Schaut Euch doch mal diesen Artikel an. (Der Spiegel hat den Prozess, wie ich finde, sehr gut und kritisch begleitet.)
Ja, es ist ein Justizskandal, und zwar ein übler, aber ganz anders, als von Dir angedeutet. |
sieht so aus, als wäre mein eröffnungposting ein paradebeispiel für zu wenig kritik an medien- bzw ermittlungsberichten. darüber freuen mich geirrt zu haben kann ich mich trotzdem nicht.
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Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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Wolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
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| (#1180894) Verfasst am: 14.01.2009, 19:55 Titel: |
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| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | darüber freuen mich geirrt zu haben kann ich mich trotzdem nicht. |
Liegt ja auch daran, dass der/die Täter/in noch unbekannt und auf freien Fuss sind.
_________________
Trish:(
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 21786
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| (#1180917) Verfasst am: 14.01.2009, 20:17 Titel: |
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| Wolf hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | darüber freuen mich geirrt zu haben kann ich mich trotzdem nicht. |
Liegt ja auch daran, dass der/die Täter/in noch unbekannt und auf freien Fuss sind. |
Ist denn überhaupt sicher, dass es sich überhaupt um ein Verbrechen handelt? So wie ich den Artikel verstehe, ist das Kind doch spurlos verschwunden - das mag ein Verbrechen nahelegen, beweist es doch aber nicht.
_________________
"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#1180920) Verfasst am: 14.01.2009, 20:18 Titel: |
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| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Wolf hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | darüber freuen mich geirrt zu haben kann ich mich trotzdem nicht. |
Liegt ja auch daran, dass der/die Täter/in noch unbekannt und auf freien Fuss sind. |
Ist denn überhaupt sicher, dass es sich überhaupt um ein Verbrechen handelt? So wie ich den Artikel verstehe, ist das Kind doch spurlos verschwunden - das mag ein Verbrechen nahelegen, beweist es doch aber nicht. |
dann wurde es aber mindestens entführt.
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Wolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
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| (#1180922) Verfasst am: 14.01.2009, 20:19 Titel: |
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| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: |
Ist denn überhaupt sicher, dass es sich überhaupt um ein Verbrechen handelt? |
Nein. Es ist aber sehr naheliegend.
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Trish:(
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 21786
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| (#1180944) Verfasst am: 14.01.2009, 20:34 Titel: |
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| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Wolf hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | darüber freuen mich geirrt zu haben kann ich mich trotzdem nicht. |
Liegt ja auch daran, dass der/die Täter/in noch unbekannt und auf freien Fuss sind. |
Ist denn überhaupt sicher, dass es sich überhaupt um ein Verbrechen handelt? So wie ich den Artikel verstehe, ist das Kind doch spurlos verschwunden - das mag ein Verbrechen nahelegen, beweist es doch aber nicht. |
dann wurde es aber mindestens entführt. |
Weggelaufen, verunglückt und nicht aufgefunden ist dann immerhin theoretisch auch möglich (wenn auch unwahrscheinlich).
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Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst
Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559
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| (#1180966) Verfasst am: 14.01.2009, 21:06 Titel: |
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| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Wolf hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | darüber freuen mich geirrt zu haben kann ich mich trotzdem nicht. |
Liegt ja auch daran, dass der/die Täter/in noch unbekannt und auf freien Fuss sind. |
Ist denn überhaupt sicher, dass es sich überhaupt um ein Verbrechen handelt? So wie ich den Artikel verstehe, ist das Kind doch spurlos verschwunden - das mag ein Verbrechen nahelegen, beweist es doch aber nicht. |
dann wurde es aber mindestens entführt. |
Weisst du was, was wir nicht wissen, oder muss cabalitos Zusammenfassung erweitert werden?
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"Glaubst Du noch oder hüpfst Du schon?"
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#1180992) Verfasst am: 14.01.2009, 21:35 Titel: |
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| Rasmus hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Wolf hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | darüber freuen mich geirrt zu haben kann ich mich trotzdem nicht. |
Liegt ja auch daran, dass der/die Täter/in noch unbekannt und auf freien Fuss sind. |
Ist denn überhaupt sicher, dass es sich überhaupt um ein Verbrechen handelt? So wie ich den Artikel verstehe, ist das Kind doch spurlos verschwunden - das mag ein Verbrechen nahelegen, beweist es doch aber nicht. |
dann wurde es aber mindestens entführt. |
Weisst du was, was wir nicht wissen, oder muss cabalitos Zusammenfassung erweitert werden? |
du hältst sich in luft auflösen für wahrscheinlicher? 
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Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst
Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559
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| (#1181036) Verfasst am: 14.01.2009, 22:14 Titel: |
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| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Rasmus hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Wolf hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | darüber freuen mich geirrt zu haben kann ich mich trotzdem nicht. |
Liegt ja auch daran, dass der/die Täter/in noch unbekannt und auf freien Fuss sind. |
Ist denn überhaupt sicher, dass es sich überhaupt um ein Verbrechen handelt? So wie ich den Artikel verstehe, ist das Kind doch spurlos verschwunden - das mag ein Verbrechen nahelegen, beweist es doch aber nicht. |
dann wurde es aber mindestens entführt. |
Weisst du was, was wir nicht wissen, oder muss cabalitos Zusammenfassung erweitert werden? |
du hältst sich in luft auflösen für wahrscheinlicher? |
Stell Dich bitte nicht blöd!
Daß A wahrscheinlicher ist als B bedeutet nicht, daß A zutrifft.
Davon abgesehen weiß ich nicht, was denn nun wahrscheinlicher ist. Bei uns am Badesee ist angeblich ne Leiche erst im nächsten Frühjahr gefunden worden - und dann auch nur, weil an der Stelle Taucher was zu arbeiten hatten. Das Kind kann irgendwo in die Kanalisation geklettert sein oder sonstwas. Wie soll ich da wissen, was denn nun wahrscheinlicher ist?
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satsche
registrierter User
Anmeldungsdatum: 30.07.2006
Beiträge: 2091
Wohnort: Südhessen
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| (#1181054) Verfasst am: 14.01.2009, 22:21 Titel: |
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| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Kival hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | kann auch sein das ich einfach nur wegziehen würde, aber ertragen könnte ich diese leute nicht. |
Zwischen "Wegziehen" und anderen deinerseits angedeuteten Alternativen wäre aber ein meilenweiter Unterschied... |
was weiss ich was sich in deinem kopf für szenarien abspielen. 
| Zitat: | | Aber BTT: Inwiefern hat der Rechtsstaat denn hier nicht funktioniert? |
juristisch ist alles in ordnung.
ich denke nur nicht, dass der rechtsstaat immer gerecht ist, und gerade fälle von gewalt gegen kinder die keine lobby haben zeigt dies. |
Wer die Nerven hat google: Kinderklau; Jugendamt
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Keiner hat das Recht zu gehorchen. Hannah A.
Das, was lebt, ist etwas anderes als das, was denkt. G. Benn
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#1181175) Verfasst am: 15.01.2009, 00:07 Titel: |
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| Rasmus hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Rasmus hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Wolf hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | darüber freuen mich geirrt zu haben kann ich mich trotzdem nicht. |
Liegt ja auch daran, dass der/die Täter/in noch unbekannt und auf freien Fuss sind. |
Ist denn überhaupt sicher, dass es sich überhaupt um ein Verbrechen handelt? So wie ich den Artikel verstehe, ist das Kind doch spurlos verschwunden - das mag ein Verbrechen nahelegen, beweist es doch aber nicht. |
dann wurde es aber mindestens entführt. |
Weisst du was, was wir nicht wissen, oder muss cabalitos Zusammenfassung erweitert werden? |
du hältst sich in luft auflösen für wahrscheinlicher? |
Stell Dich bitte nicht blöd! |
lass bitte deine absurden vermutungen
| Zitat: | | Daß A wahrscheinlicher ist als B bedeutet nicht, daß A zutrifft. |
hab ich nicht behauptet
| Zitat: | | Davon abgesehen weiß ich nicht, was denn nun wahrscheinlicher ist. Bei uns am Badesee ist angeblich ne Leiche erst im nächsten Frühjahr gefunden worden - und dann auch nur, weil an der Stelle Taucher was zu arbeiten hatten. Das Kind kann irgendwo in die Kanalisation geklettert sein oder sonstwas. Wie soll ich da wissen, was denn nun wahrscheinlicher ist? |
soll ich das kommentieren? besser nicht
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Wolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
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| (#1181176) Verfasst am: 15.01.2009, 00:10 Titel: |
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| Rasmus hat folgendes geschrieben: |
Daß A wahrscheinlicher ist als B bedeutet nicht, daß A zutrifft. |
Ernsthaft: Weswegen wird hier eigentlich aufgeben, dass unser Wissen nur ein vorläufiges Wissen ist?
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Trish:(
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Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst
Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559
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| (#1181182) Verfasst am: 15.01.2009, 00:16 Titel: |
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| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Rasmus hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Rasmus hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Wolf hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | darüber freuen mich geirrt zu haben kann ich mich trotzdem nicht. |
Liegt ja auch daran, dass der/die Täter/in noch unbekannt und auf freien Fuss sind. |
Ist denn überhaupt sicher, dass es sich überhaupt um ein Verbrechen handelt? So wie ich den Artikel verstehe, ist das Kind doch spurlos verschwunden - das mag ein Verbrechen nahelegen, beweist es doch aber nicht. |
dann wurde es aber mindestens entführt. |
Weisst du was, was wir nicht wissen, oder muss cabalitos Zusammenfassung erweitert werden? |
du hältst sich in luft auflösen für wahrscheinlicher? |
Stell Dich bitte nicht blöd! |
lass bitte deine absurden vermutungen |
Du warst derjenige, der die Behauptung in die Welt gesetzt hat, daß wenn das Kind schon nicht missbraucht worden wäre, es mindestens entführt worden sein müsse.
Mir ist nichts bekannt, was auf ein Verbrechen hindeuten würde.
| Zitat: | | Zitat: | | Daß A wahrscheinlicher ist als B bedeutet nicht, daß A zutrifft. |
hab ich nicht behauptet |
Was soll dann die Frage, ob ich das eine für wahrscheinlicher hielte als das andere in Verbindung mit dem Augenrollen?
| Zitat: | | Zitat: | | Davon abgesehen weiß ich nicht, was denn nun wahrscheinlicher ist. Bei uns am Badesee ist angeblich ne Leiche erst im nächsten Frühjahr gefunden worden - und dann auch nur, weil an der Stelle Taucher was zu arbeiten hatten. Das Kind kann irgendwo in die Kanalisation geklettert sein oder sonstwas. Wie soll ich da wissen, was denn nun wahrscheinlicher ist? |
soll ich das kommentieren? besser nicht |
Und was soll dann das hier?
Wenn Du das kommentieren kannst, dann nur zu: Wieso sollte ich annehmen, daß hier ein Verbrechen vorliegt?
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#1181208) Verfasst am: 15.01.2009, 00:39 Titel: |
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ich habe keine lust hier alles bis ins kleinste auszudiskutieren.
für mich steht fest: wenn unter alltäglichen umständen ein kind spurlos verschwindet, liegt mit an sicherheit grenzender wahrscheinlichkeit ein verbrechen vor bei dem entsprechend ermittelt werden muss.
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 21786
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| (#1181226) Verfasst am: 15.01.2009, 00:53 Titel: |
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| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | ich habe keine lust hier alles bis ins kleinste auszudiskutieren.
für mich steht fest: wenn unter alltäglichen umständen ein kind spurlos verschwindet, liegt mit an sicherheit grenzender wahrscheinlichkeit ein verbrechen vor bei dem entsprechend ermittelt werden muss. |
Ermittelt werden muss selbstverständlich in allen Fällen, in denen ein Kind verschwindet. Und ich denke, die meisten Diskutanten werden es auch für wahrscheinlicher halten, dass ein Verbrechen vorliegt. Du hast hingegen oben behauptet, es würde sicher vorliegen ("mindestens entführt"), und das ist nun mal nicht so.
Vielleicht kann man diese ziemlich fruchtlose Diskussion damit beenden?
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VT_340
asymptotischer Hund
Anmeldungsdatum: 08.06.2006
Beiträge: 621
Wohnort: Essen
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| (#1181285) Verfasst am: 15.01.2009, 01:55 Titel: |
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| neinguar hat folgendes geschrieben: |
Soviel ich weiß, geht das in den USA nicht. Na ja, sagen wir mal: grundsätzlich nicht.
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Stimmt!
Deswegen kann man da auch Neger erschießen, trotz eindeutiger Beweislage freigesprochen werden und dann danach als Täter den Tathergang teuer an die Presse verkaufen..
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Denken schadet der Illusion
Hildegard Knef
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1181349) Verfasst am: 15.01.2009, 05:39 Titel: |
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| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | ich habe keine lust hier alles bis ins kleinste auszudiskutieren.
für mich steht fest: wenn unter alltäglichen umständen ein kind spurlos verschwindet, liegt mit an sicherheit grenzender wahrscheinlichkeit ein verbrechen vor bei dem entsprechend ermittelt werden muss. |
Es liegt mit Sicherheit ein ausreichender Anfangsverdacht vor, der in jedem Fall Ermittlungen in diese Richtung rechtfertigt. Es sind allerdings auch immer schon Kinder spurlos verschwunden, wo sich Jahre spaeter herausgestellt hat, dass mit Sicherheit kein Verbrechen vorlag. Beim spielen in einen alten Brunnenschacht gefallen, im Fluss ertrunken und weggeschwemmt, etc. Man darf deshalb auch nie die Moeglichkeit eines nicht kriminellen Hintergrunds des Verschwindens von vorneherein ausschliessen. Dies muss den Leuten auch so kommuniziert werden, weil die sonst u. U. keine Ruhe gegeben bis ein "Schuldiger" gefunden ist, der oft bloss ein Suendenbock ist.
Gruss, Bernie
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Defund the gender police!! 
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Zumsel
registrierter User
Anmeldungsdatum: 08.03.2005
Beiträge: 4667
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| (#1181464) Verfasst am: 15.01.2009, 11:09 Titel: |
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| Wolf hat folgendes geschrieben: |
| caballito hat folgendes geschrieben: | | Rasmus hat folgendes geschrieben: |
Ich persönlich sehe nicht ein, daß man bloß weil die Opfer kleine Kinder waren einfach mal jemanden trotz mangelnder Beweise verurteilen sollte. |
Es gibt halt Verbrechen, die sind so schlimm, dass man diese Schweine nicht einfach davonkommen lassen darf, bloß, weil sie es gar nicht gemacht haben. |
Es ist durchaus gar nicht abwegig bei schweren Verbrechen einen anderen Grad an Sicherheit zu verlangen[!immer noch eine hohe], als bei kleinen Delikten, insbesondere dann wenn im Falle einer Schuld von einer weiteren Gefahr des Täters auzugehen ist. |
Man kann freilich auch genau umgekehrt argumentieren, dass nämlich gerade bei Delikten, die hart bestraft und mit einem beträchtlichen Maß gesellschaftlicher Ächtung belegt werden, besondere Vorsicht angebracht ist.
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Wolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
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| (#1181498) Verfasst am: 15.01.2009, 12:07 Titel: |
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| Zumsel hat folgendes geschrieben: |
Man kann freilich auch genau umgekehrt argumentieren, dass nämlich gerade bei Delikten, die hart bestraft und mit einem beträchtlichen Maß gesellschaftlicher Ächtung belegt werden, besondere Vorsicht angebracht ist. |
Durchaus. Letztendes bleibt ohnehin ein gewisses Maß an Willkür.
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Trish:(
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