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Kival Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006 Beiträge: 24071
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(#1211112) Verfasst am: 12.02.2009, 18:53 Titel: |
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Rasmus hat folgendes geschrieben: | Kival hat folgendes geschrieben: | Ehm, Argaith hat doch völlig Recht, dass versucht wird, Homophobe dadurch anzugreifen, dass man ihnen unterstellt, selber homosexuell zu sein. Sie erscheinen dadurch eben als heuchlerischer, außerdem glaubt man so, sie ja besser treffen zu können. |
Die wichtige Frage ist doch erstmal: Stimmt das? |
Ja, dem widerspricht die Studie, die Sokratear verlinkt hat, allerdings.
Zitat: | Und falls ja, darf man das nicht nur sagen, sondern soltle auch drauf rumreiten. Nicht nur, um die Heuchelei aufzuzeigen, sondern weil es auch ein gutes Stück weit erklären kann, wieso Menschen die sowohl homosexuell als auch homophob sind sich so verhalten ,wie sie das nun mal tun. |
Kein Widerspruch, aber Argaith aus seiner Aussage heraus den Strick zu drehen, er wäre selber homophob ist sehr... ehm, gewagt.
_________________ "A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
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Trampeltier ist am herumkeimen
Anmeldungsdatum: 08.12.2008 Beiträge: 143
Wohnort: Münster
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(#1211141) Verfasst am: 12.02.2009, 19:11 Titel: |
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Ich stelle mal eine These auf: Alle Menschen sind - in veränderlichen Anteilen - bisexuell veranlagt. Diese veränderlichen Anteile können zwischen 0,001 und 99,999& liegen.
Ich kann das natürlich nicht wissenschaftlich untermauern, aber vieles spricht für mich dafür:
- Knast-Homosexualität
- Homosexuelle, die Sex mit Partnern des anderen Geschlechts haben (kommt häufiger vor als man denkt)
- Heterosexuelle, die Sex mit Partnern desselben Geschlechts haben (Erfahrungswert )
Homophobe sind natürlich NICHT GRUNDSÄTZLICH homosexuell, aber der eigene homosexuelle Anteil, der in jedem Mann steckt und dann und wann wahrgenommen wird, führt entweder dazu, daß man sich damit auseinandersetzt und damit experimentiert (oder auch nicht, je nach Größe des prozentualen Anteils) oder aber diesen Teil in sich derart verneint, daß man diese Ablehnung auch auf andere projiziert.
Was soll jemandem an der Homosexualität eines Menschen ängstigen (Phobie) ? Das er einen angräbt ? Das kann man doch ablehnen und gut ist ! Der Grund dürfte (in vielen Fällen) doch der sein, daß man auf dieses Angraben vielleicht nicht so (abweisend) reagiert, wie man sich das eigentlich wünschen würde.
Es gibt vielleicht Ausnahmen, die auf traumatische Ereignisse (z.B. Mißbrauchsfälle in der Kindheit) zurückzuführen sind.
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Rasmus entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst
Anmeldungsdatum: 20.05.2004 Beiträge: 17559
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(#1211168) Verfasst am: 12.02.2009, 19:29 Titel: |
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Trampeltier hat folgendes geschrieben: | Ich stelle mal eine These auf: Alle Menschen sind - in veränderlichen Anteilen - bisexuell veranlagt. Diese veränderlichen Anteile können zwischen 0,001 und 99,999& liegen. |
Nur, wenn man Bisexualität in einer Art und weise definiert, die völlig sinnlos ist. Was soll das heißen, wenn ich z.B. zu 0,001% bisexuell wäre?
Zitat: | Ich kann das natürlich nicht wissenschaftlich untermauern, aber vieles spricht für mich dafür:
- Knast-Homosexualität
- Homosexuelle, die Sex mit Partnern des anderen Geschlechts haben (kommt häufiger vor als man denkt)
- Heterosexuelle, die Sex mit Partnern desselben Geschlechts haben (Erfahrungswert ) |
Nein, das spricht bestenfalls dafür, daß es Bisexeulle gibt, aber nicht daß das auf die weite Mehrheit aller Menschen zutrifft.
Zitat: | Homophobe sind natürlich NICHT GRUNDSÄTZLICH homosexuell, aber der eigene homosexuelle Anteil, der in jedem Mann steckt und dann und wann wahrgenommen wird, führt entweder dazu, daß man sich damit auseinandersetzt und damit experimentiert (oder auch nicht, je nach Größe des prozentualen Anteils) oder aber diesen Teil in sich derart verneint, daß man diese Ablehnung auch auf andere projiziert. |
Hervorhebung meine.
Zitat: | Was soll jemandem an der Homosexualität eines Menschen ängstigen (Phobie) ? Das er einen angräbt ? Das kann man doch ablehnen und gut ist ! Der Grund dürfte (in vielen Fällen) doch der sein, daß man auf dieses Angraben vielleicht nicht so (abweisend) reagiert, wie man sich das eigentlich wünschen würde. |
Dem wiederum stimme ich voll zu. Es ist schon fast spaßig, wenn man sich homophobe anhört, die Homosexualität für etwas halten, von dem man andere Menschen überzeugen kann. Das macht wirklich nur sinn, wenn man davon ausgeht, daß hier die eigene Sexualität massiv unterdrückt wird.
Allerdings überinterpretierst Du hier die Bedeutung von "Phobie". Jemand der homophob ist muss keine Angst vor Homosexuellen oder Homosexualität haben - er ist demgegenüber nur abgeneigt.
_________________ Brother Sword of Enlightenment of the Unitarian Jihad
If you ask the wrong questions you get answers like '42' or 'God'.
"Glaubst Du noch oder hüpfst Du schon?"
Sylvia Browne - Wahrsager oder Scharlatan?
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jagy Herb Derpington III.
Anmeldungsdatum: 26.11.2006 Beiträge: 7275
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(#1211193) Verfasst am: 12.02.2009, 19:43 Titel: |
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Kival hat folgendes geschrieben: | Kein Widerspruch, aber Argaith aus seiner Aussage heraus den Strick zu drehen, er wäre selber homophob ist sehr... ehm, gewagt. |
Es ging mir doch nur darum, dass Argaith die Studie extrem vorschnell, quasi wie ein Automatismus, abgelehnt hat. Und das mit der Begründung, so etwas würde ja nur behauptet werden, um Homophobe zu diskreditieren. Und das ist doch schon eine verdächtige, aber jedenfalls merkwürdige Reaktion. Wie schon geschrieben, es liest sich für mich sehr wie "es kann nicht sein was nicht sein darf".
Ein anderes Beispiel: Eine Studie findet, dass die Mehrheit der Rassisten uninformiert ist. Und als Reaktion darauf kommt als erstes: "Die Studie wurde noch nur konstruiert, um Rassisten zu diskreditierren" - was würde man da denken.
_________________ INGLIP HAS BEEN SUMMONED - IT HAS BEGUN!
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Sokrateer souverän
Anmeldungsdatum: 05.09.2003 Beiträge: 11649
Wohnort: Wien
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(#1211423) Verfasst am: 12.02.2009, 21:33 Titel: |
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Rasmus hat folgendes geschrieben: | Dem wiederum stimme ich voll zu. Es ist schon fast spaßig, wenn man sich homophobe anhört, die Homosexualität für etwas halten, von dem man andere Menschen überzeugen kann. Das macht wirklich nur sinn, wenn man davon ausgeht, daß hier die eigene Sexualität massiv unterdrückt wird. |
Nicht unbedingt. Siehe oben erwähnte Homosexualität im Knast. Über gesellschaftliche Einflüsse zu spekulieren, bedeutet nicht, dass man selbst gegen eine eigene Homosexualität kämpft.
Bei Leuten, wie Ted Haggard ist es aber klar, dass sie aus ideologischen Gründen einen Kampf gegen ihre eigene Sexualität führen und sich als 150%-ige hervortun.
Ted Haggard sagt jetzt übrigens im wesentlichen, dass er bi-sexuell ist und nennt seine früheren Aussagen ganz offen und ehrlich dumme Lügen. Der Typ ist eigentlich ganz sympathisch.
Homophobe Homo- oder Bisexuelle gibt es. Dafür gibt es ja genügend Besipiele. Aber ich halte für unplausibel, dass sämtliche Homophoben auch homosexuell wären und dafür gibt es eben nur eine, bisher nicht reproduzierte Studie, deren Ergebnis zum agitieren freilich praktisch ist.
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Trampeltier ist am herumkeimen
Anmeldungsdatum: 08.12.2008 Beiträge: 143
Wohnort: Münster
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(#1211855) Verfasst am: 13.02.2009, 01:26 Titel: |
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Rasmus hat folgendes geschrieben: | Trampeltier hat folgendes geschrieben: | Ich stelle mal eine These auf: Alle Menschen sind - in veränderlichen Anteilen - bisexuell veranlagt. Diese veränderlichen Anteile können zwischen 0,001 und 99,999& liegen. |
Nur, wenn man Bisexualität in einer Art und weise definiert, die völlig sinnlos ist. Was soll das heißen, wenn ich z.B. zu 0,001% bisexuell wäre? |
Sorry ich habe mich da etwas unklar ausgedrückt, ich glaube, daß jeder Mensch homo- und heterosexuelle Anteile, eben in individuell stark unterschiedlichen Gewichtungen, in sich vereint.
Zitat: | Allerdings überinterpretierst Du hier die Bedeutung von "Phobie". Jemand der homophob ist muss keine Angst vor Homosexuellen oder Homosexualität haben - er ist demgegenüber nur abgeneigt. |
Eben das habe ich auszudrücken versucht. Es kann sich nicht um eine echte "Phobie" handeln. Ich stimme diesbzgl. mit Deinen Ausführungen überein.
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Trampeltier ist am herumkeimen
Anmeldungsdatum: 08.12.2008 Beiträge: 143
Wohnort: Münster
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(#1211857) Verfasst am: 13.02.2009, 01:28 Titel: |
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Sokrateer hat folgendes geschrieben: | ... Aber ich halte für unplausibel, dass sämtliche Homophoben auch homosexuell wären ... |
Nein nicht sämtliche, aber Ausnahmen bestätigen in diesem Fall die Regel.
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Argáiþ dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 27.01.2007 Beiträge: 12486
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(#1211974) Verfasst am: 13.02.2009, 04:59 Titel: |
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jagy hat folgendes geschrieben: |
Mir ging es ja nicht darum, dass Argaith ankreidet, dass Homophoben ggf zu Unrecht unterstellt wird, unterdrückt homosexuell zu sein. Aber es könnte ja tatsächlich so sein, dass dies oft eine Ursache ist, und zumindest diese Studie schien/scheint darauf hinzuweisen. Mir ging es darum, dass Argaith es direkt a priori auschließt nach dem Motto "was nicht sein darf kann auch nicht sein". Und Argaith hat sich ja explizit auf die Studie, eben auf den "konstruierten Zusammenhang" bezogen. |
Du liebe Güte, ich habe gesagt, dass es solche Fälle sicherlich gebe, diese aber nicht die Regel sein können. Mangelende Lesekompetenz mit Boshaftigkeit zu kompensieren, ist übrigens nicht so der Renner.
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Zumsel registrierter User
Anmeldungsdatum: 08.03.2005 Beiträge: 4667
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(#1212001) Verfasst am: 13.02.2009, 09:03 Titel: |
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jagy hat folgendes geschrieben: | Ein anderes Beispiel: Eine Studie findet, dass die Mehrheit der Rassisten uninformiert ist. |
Nein, das ist kein adäquater Vergleich. Passender zu dem hiesigen Fall wäre eher so was wie: "Studie findet heraus: Viele Rassisten haben kleine Schniedel!"
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Rasmus entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst
Anmeldungsdatum: 20.05.2004 Beiträge: 17559
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(#1212020) Verfasst am: 13.02.2009, 09:53 Titel: |
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Sokrateer hat folgendes geschrieben: | Rasmus hat folgendes geschrieben: | Dem wiederum stimme ich voll zu. Es ist schon fast spaßig, wenn man sich homophobe anhört, die Homosexualität für etwas halten, von dem man andere Menschen überzeugen kann. Das macht wirklich nur sinn, wenn man davon ausgeht, daß hier die eigene Sexualität massiv unterdrückt wird. |
Nicht unbedingt. Siehe oben erwähnte Homosexualität im Knast. Über gesellschaftliche Einflüsse zu spekulieren, bedeutet nicht, dass man selbst gegen eine eigene Homosexualität kämpft. |
Die widerum sehe ich sehr skeptisch. Ich binmir nicht sicher ob der Begriff Homosexualität da überhaupt passt.
Zitat: | Bei Leuten, wie Ted Haggard ist es aber klar, dass sie aus ideologischen Gründen einen Kampf gegen ihre eigene Sexualität führen und sich als 150%-ige hervortun.
Ted Haggard sagt jetzt übrigens im wesentlichen, dass er bi-sexuell ist und nennt seine früheren Aussagen ganz offen und ehrlich dumme Lügen. Der Typ ist eigentlich ganz sympathisch. |
So weit würde ich dann nicht gehen, aber immerhin sagt er jetzt die WAhrheit wie es scheint.
Zitat: | Homophobe Homo- oder Bisexuelle gibt es. Dafür gibt es ja genügend Besipiele. Aber ich halte für unplausibel, dass sämtliche Homophoben auch homosexuell wären und dafür gibt es eben nur eine, bisher nicht reproduzierte Studie, deren Ergebnis zum agitieren freilich praktisch ist. |
Nein, sicherlich nicht alle und bestimmt auch nicht die meisten. Aber doch viele. Wie gesagt, die Argumentationen, daß man Leute quasi ganz leicht zur Homosexualität verführen könnte kann ich mir kaum anders erklären.
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"Glaubst Du noch oder hüpfst Du schon?"
Sylvia Browne - Wahrsager oder Scharlatan?
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jagy Herb Derpington III.
Anmeldungsdatum: 26.11.2006 Beiträge: 7275
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(#1212045) Verfasst am: 13.02.2009, 10:42 Titel: |
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Sokrateer hat folgendes geschrieben: |
Ted Haggard sagt jetzt übrigens im wesentlichen, dass er bi-sexuell ist und nennt seine früheren Aussagen ganz offen und ehrlich dumme Lügen. Der Typ ist eigentlich ganz sympathisch.
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Nun gut, was sollte er auch groß anderes sagen. Der Typ hat ja schon eine formale Grundintelligenz. Und er will zurück zu seiner alten Macht. Das er das so offen zugibt hat also meines Erachtens weniger mit Sympathie als mit Berechnung zu tun.
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Trampeltier ist am herumkeimen
Anmeldungsdatum: 08.12.2008 Beiträge: 143
Wohnort: Münster
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(#1213157) Verfasst am: 14.02.2009, 01:20 Titel: |
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Zumsel hat folgendes geschrieben: | Passender zu dem hiesigen Fall wäre eher so was wie: "Studie findet heraus: Viele Rassisten haben kleine Schniedel!" |
Sollte das etwa auch nicht stimmen ?
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Kival Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006 Beiträge: 24071
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(#1214212) Verfasst am: 15.02.2009, 11:03 Titel: |
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Zumsel hat folgendes geschrieben: | jagy hat folgendes geschrieben: | Ein anderes Beispiel: Eine Studie findet, dass die Mehrheit der Rassisten uninformiert ist. |
Nein, das ist kein adäquater Vergleich. Passender zu dem hiesigen Fall wäre eher so was wie: "Studie findet heraus: Viele Rassisten haben kleine Schniedel!" |
Nette Polemik, vergleichbar wäre aber eher: "Studie findet heraus: Viele ("weiße") Rassisten haben eine dunkle Hautpigmentierung." :freakteach"
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Raphael auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 01.02.2004 Beiträge: 8362
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(#1214223) Verfasst am: 15.02.2009, 12:02 Titel: |
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Es fällt auf, dass tatsächlich viele besonders radikale Feinde der Menschen- und Bürgerrechte von Schwulen und Lesben selbst das eigene Geschlecht bevorzugen, wenn's um Sex geht. Was aber bringt uns diese Erkenntnis, außer dass man solche Lumpen outen muss? Eigentlich nichts. Ihr eigenes Sexleben macht diese Leute in ihrer politischen Hetze gegen die betroffene Bevölkerungsgruppe nicht besser und nicht schlechter, sie entlarvt sie nur persönlich als Heuchler. Für viel schlimmer halte ich Typen, die ihre eigene sexuelle Orientierung verbergen, insbesondere solche, die sehr wohl Fortschritte erreichen könnten, wenn sie sich denn einsetzten wollten. Gleiches gilt für Leute, die sich zwar nicht hetero stellen, aber trotzdem nichts tun, um Benachteiligungen abzubauen. Paradebeispiele Beust, Westerwelle, Kusch u.Ä. Solche Gestalten richten viel mehr Schaden an als alle evangelikalen Prediger und Rechtsaußenpolitiker, die öffentlich gegen Schwule hetzen und es privat mit Strichern treiben.
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Individuum Will ja nur spielen...
Anmeldungsdatum: 13.02.2009 Beiträge: 98
Wohnort: Wien
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(#1214531) Verfasst am: 15.02.2009, 18:58 Titel: |
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Schublade auf, was passt da noch alles rein..., Schublade zu....
Das Leben kann ja so einfach sein
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Raphael auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 01.02.2004 Beiträge: 8362
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(#1214735) Verfasst am: 15.02.2009, 21:32 Titel: |
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Individuum hat folgendes geschrieben: | Schublade auf, was passt da noch alles rein..., Schublade zu....
Das Leben kann ja so einfach sein |
Was will uns der Dichter damit sagen? - Außer dass er lieber Plattitüden von sich gibt als sich am Gespräch zu beteiligen...
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Individuum Will ja nur spielen...
Anmeldungsdatum: 13.02.2009 Beiträge: 98
Wohnort: Wien
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(#1214766) Verfasst am: 15.02.2009, 21:54 Titel: |
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Mir fehlt da der Bezug zur WISSENschaft.
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Raphael auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 01.02.2004 Beiträge: 8362
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(#1214769) Verfasst am: 15.02.2009, 21:56 Titel: |
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Individuum hat folgendes geschrieben: | Mir fehlt da der Bezug zur WISSENschaft. |
Auch Quark. Hier geht es nicht um Wissenschaft, sondern um Politik.
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vrolijke Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007 Beiträge: 46345
Wohnort: Stuttgart
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(#1214780) Verfasst am: 15.02.2009, 22:05 Titel: |
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Raphael hat folgendes geschrieben: | Individuum hat folgendes geschrieben: | Mir fehlt da der Bezug zur WISSENschaft. |
Auch Quark. Hier geht es nicht um Wissenschaft, sondern um Politik. |
nööö; um Schubladen.
_________________ Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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jagy Herb Derpington III.
Anmeldungsdatum: 26.11.2006 Beiträge: 7275
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(#1214917) Verfasst am: 15.02.2009, 23:37 Titel: |
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vrolijke hat folgendes geschrieben: | Raphael hat folgendes geschrieben: | Individuum hat folgendes geschrieben: | Mir fehlt da der Bezug zur WISSENschaft. |
Auch Quark. Hier geht es nicht um Wissenschaft, sondern um Politik. |
nööö; um Schubladen. |
Also wir haben hier immer noch eine wissenschaftliche Untersuchung, die das rausgefunden hat. Außerdem gibt es zumindest eine andere, die das nicht rausgefunden hat. Aber widerlegt ist hier noch nichts.
_________________ INGLIP HAS BEEN SUMMONED - IT HAS BEGUN!
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vrolijke Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007 Beiträge: 46345
Wohnort: Stuttgart
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(#1214961) Verfasst am: 16.02.2009, 00:00 Titel: |
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Raphael hat folgendes geschrieben: | Es fällt auf, dass tatsächlich viele besonders radikale Feinde der Menschen- und Bürgerrechte von Schwulen und Lesben selbst das eigene Geschlecht bevorzugen, wenn's um Sex geht. Was aber bringt uns diese Erkenntnis, außer dass man solche Lumpen outen muss? Eigentlich nichts. Ihr eigenes Sexleben macht diese Leute in ihrer politischen Hetze gegen die betroffene Bevölkerungsgruppe nicht besser und nicht schlechter, sie entlarvt sie nur persönlich als Heuchler. Für viel schlimmer halte ich Typen, die ihre eigene sexuelle Orientierung verbergen, insbesondere solche, die sehr wohl Fortschritte erreichen könnten, wenn sie sich denn einsetzten wollten. Gleiches gilt für Leute, die sich zwar nicht hetero stellen, aber trotzdem nichts tun, um Benachteiligungen abzubauen. Paradebeispiele Beust, Westerwelle, Kusch u.Ä. Solche Gestalten richten viel mehr Schaden an als alle evangelikalen Prediger und Rechtsaußenpolitiker, die öffentlich gegen Schwule hetzen und es privat mit Strichern treiben. |
Das habe ich gemeind mit "Schublade".
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Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
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Individuum Will ja nur spielen...
Anmeldungsdatum: 13.02.2009 Beiträge: 98
Wohnort: Wien
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(#1214992) Verfasst am: 16.02.2009, 00:29 Titel: |
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Raphael hat folgendes geschrieben: | Auch Quark. Hier geht es nicht um Wissenschaft, sondern um Politik. | Das kommt dem schon näher, eine Studie macht noch kein Wissen.
Die Schubladen drängten sich bei mir aber nicht nur durch ein Post auf, bist da nicht alleine
Als Individuum springe ich halt gerne drauf herum
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jagy Herb Derpington III.
Anmeldungsdatum: 26.11.2006 Beiträge: 7275
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(#1215235) Verfasst am: 16.02.2009, 11:16 Titel: |
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Individuum hat folgendes geschrieben: | Als Individuum springe ich halt gerne drauf herum |
Du kannst Dir gar nicht vorstellen, wie viele selbst angekündigte Individuen sich hier schon als ganz olle Biedermeier-Schubladen rausgestellt haben. Also nimm mal den Mund nicht so voll und beweiß erstmal, dass du ein "Individuum" bist.
_________________ INGLIP HAS BEEN SUMMONED - IT HAS BEGUN!
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Raphael auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 01.02.2004 Beiträge: 8362
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(#1215685) Verfasst am: 16.02.2009, 22:37 Titel: |
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vrolijke hat folgendes geschrieben: | Raphael hat folgendes geschrieben: | Es fällt auf, dass tatsächlich viele besonders radikale Feinde der Menschen- und Bürgerrechte von Schwulen und Lesben selbst das eigene Geschlecht bevorzugen, wenn's um Sex geht. Was aber bringt uns diese Erkenntnis, außer dass man solche Lumpen outen muss? Eigentlich nichts. Ihr eigenes Sexleben macht diese Leute in ihrer politischen Hetze gegen die betroffene Bevölkerungsgruppe nicht besser und nicht schlechter, sie entlarvt sie nur persönlich als Heuchler. Für viel schlimmer halte ich Typen, die ihre eigene sexuelle Orientierung verbergen, insbesondere solche, die sehr wohl Fortschritte erreichen könnten, wenn sie sich denn einsetzten wollten. Gleiches gilt für Leute, die sich zwar nicht hetero stellen, aber trotzdem nichts tun, um Benachteiligungen abzubauen. Paradebeispiele Beust, Westerwelle, Kusch u.Ä. Solche Gestalten richten viel mehr Schaden an als alle evangelikalen Prediger und Rechtsaußenpolitiker, die öffentlich gegen Schwule hetzen und es privat mit Strichern treiben. |
Das habe ich gemeind mit "Schublade". |
Ich habe bestimmte Leute kritisiert, die schwul sind und antischwule Politik machen. Das darf ich wohl noch.
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narziss auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 21939
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(#1215694) Verfasst am: 16.02.2009, 22:56 Titel: |
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Wie manifestiert sich die antischwule Politik denn?
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vrolijke Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007 Beiträge: 46345
Wohnort: Stuttgart
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(#1215696) Verfasst am: 16.02.2009, 22:59 Titel: |
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Raphael hat folgendes geschrieben: | vrolijke hat folgendes geschrieben: | Raphael hat folgendes geschrieben: | Es fällt auf, dass tatsächlich viele besonders radikale Feinde der Menschen- und Bürgerrechte von Schwulen und Lesben selbst das eigene Geschlecht bevorzugen, wenn's um Sex geht. Was aber bringt uns diese Erkenntnis, außer dass man solche Lumpen outen muss? Eigentlich nichts. Ihr eigenes Sexleben macht diese Leute in ihrer politischen Hetze gegen die betroffene Bevölkerungsgruppe nicht besser und nicht schlechter, sie entlarvt sie nur persönlich als Heuchler. Für viel schlimmer halte ich Typen, die ihre eigene sexuelle Orientierung verbergen, insbesondere solche, die sehr wohl Fortschritte erreichen könnten, wenn sie sich denn einsetzten wollten. Gleiches gilt für Leute, die sich zwar nicht hetero stellen, aber trotzdem nichts tun, um Benachteiligungen abzubauen. Paradebeispiele Beust, Westerwelle, Kusch u.Ä. Solche Gestalten richten viel mehr Schaden an als alle evangelikalen Prediger und Rechtsaußenpolitiker, die öffentlich gegen Schwule hetzen und es privat mit Strichern treiben. |
Das habe ich gemeind mit "Schublade". |
Ich habe bestimmte Leute kritisiert, die schwul sind und antischwule Politik machen. Das darf ich wohl noch. |
Soviel ich Beust und Westerwelle einschätze machen die keine antischwule Politik. Sie gehen genausowenig damit hausieren, wie sie es verstecken. Sie schätzen ihre eigene stärke woanders ein als in der vorderste front der Schwulenbewegung.
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Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
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Evilbert auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003 Beiträge: 42408
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(#1215703) Verfasst am: 16.02.2009, 23:13 Titel: |
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Ein Politiker, der nichts gegen ihm bekannte Mißstände tut, fördert durch solches Unterlassen diese Mißstände.
Westerwelle macht sich durch Nichtstun ähnlich schuldig wie Pius XII, nur dass es noch uneinsichtiger ist, weil er ja selbst betroffen ist.
Eine solche Haltung ist zudem dazu geeignet, bei Nichtbetroffenen die Meinung hervorzurufen: "Na dann kanns ja wohl nicht so schlimm sein, wenn sogar Guido nix macht".
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vrolijke Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007 Beiträge: 46345
Wohnort: Stuttgart
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(#1215729) Verfasst am: 16.02.2009, 23:38 Titel: |
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Noseman hat folgendes geschrieben: | Ein Politiker, der nichts gegen ihm bekannte Mißstände tut, fördert durch solches Unterlassen diese Mißstände.
Westerwelle macht sich durch Nichtstun ähnlich schuldig wie Pius XII, nur dass es noch uneinsichtiger ist, weil er ja selbst betroffen ist.
Eine solche Haltung ist zudem dazu geeignet, bei Nichtbetroffenen die Meinung hervorzurufen: "Na dann kanns ja wohl nicht so schlimm sein, wenn sogar Guido nix macht". |
Welche Mißstände? Tschuldigung, ich kenne mich in der schwulenbewegung nicht so aus. Läuft da was falsch?
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Rasmus entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst
Anmeldungsdatum: 20.05.2004 Beiträge: 17559
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(#1215732) Verfasst am: 16.02.2009, 23:42 Titel: |
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vrolijke hat folgendes geschrieben: | Noseman hat folgendes geschrieben: | Ein Politiker, der nichts gegen ihm bekannte Mißstände tut, fördert durch solches Unterlassen diese Mißstände.
Westerwelle macht sich durch Nichtstun ähnlich schuldig wie Pius XII, nur dass es noch uneinsichtiger ist, weil er ja selbst betroffen ist.
Eine solche Haltung ist zudem dazu geeignet, bei Nichtbetroffenen die Meinung hervorzurufen: "Na dann kanns ja wohl nicht so schlimm sein, wenn sogar Guido nix macht". |
Welche Mißstände? Tschuldigung, ich kenne mich in der schwulenbewegung nicht so aus. Läuft da was falsch? |
Dürfen gleichgeschlechtliche Paare jetzt heiraten und ich habe das verpasst?
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Sylvia Browne - Wahrsager oder Scharlatan?
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vrolijke Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007 Beiträge: 46345
Wohnort: Stuttgart
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(#1215736) Verfasst am: 16.02.2009, 23:45 Titel: |
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Rasmus hat folgendes geschrieben: | vrolijke hat folgendes geschrieben: | Noseman hat folgendes geschrieben: | Ein Politiker, der nichts gegen ihm bekannte Mißstände tut, fördert durch solches Unterlassen diese Mißstände.
Westerwelle macht sich durch Nichtstun ähnlich schuldig wie Pius XII, nur dass es noch uneinsichtiger ist, weil er ja selbst betroffen ist.
Eine solche Haltung ist zudem dazu geeignet, bei Nichtbetroffenen die Meinung hervorzurufen: "Na dann kanns ja wohl nicht so schlimm sein, wenn sogar Guido nix macht". |
Welche Mißstände? Tschuldigung, ich kenne mich in der schwulenbewegung nicht so aus. Läuft da was falsch? |
Dürfen gleichgeschlechtliche Paare jetzt heiraten und ich habe das verpasst? |
Ich dachte, sie dürfen. Wenn nicht, ist es nur eine Frage der Zeit bis es soweit ist.
_________________ Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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