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Latina
Ausgetreten
Anmeldungsdatum: 28.07.2006
Beiträge: 934
Wohnort: Börn, Hellvetia
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 (#1500925) Verfasst am: 14.07.2010, 14:59 Titel: |
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| immanuela hat folgendes geschrieben: | Oh Mann (im wahrsten Sinne des Wortes),
ich kann es nicht verstehen, wie hier einige die Burka verharmlosen als "Kleidungsstück", das man schliesslich das Recht hätte zu tragen.
Bitteschön, die Männer hier im Forum, die sie so toll finden, tragt sie doch mal, Eure Burka!!!
(Ja, von mir aus könnt ihr sogar das Recht haben und behalten, Euch einmauern zu lassen oder was ihr sonst noch schön und wichtig findet.)
Den dämlichen Vergleich mit den Trekkingschuhen fand ich die Höhe.
Trekkingschuhe werden niemandem auf dieser Welt aufgezwungen, sind angenehm zu tragen, bieten dem Träger einen Nutzen, anstatt ihn zu behindern...
Mit Verlaub, Frauen, die in Deutschland oder einem anderen Land in der EU freiwillig anfangen, sich zu verschleiern, müssen bekloppt sein oder sind, aus der Sicht der Frauen, die von ihrem sozialen Umfeld zu so etwas gezwungen werden und aus der Sicht der Frauen, die so etwas niemals im Leben aufgezwungen bekommen möchten, nichts anderes als Arschlöcher.
Und letztere (also die Arschloch-Frauen) sind wirklich selten, die anderen sackbekleideten und bekopftuchten und verschleierten Frauen werden oder fühlen sich dazu gezwungen. Das ist schrecklich!!! |
Find ich auch. Am schlimmsten finde ich die (westlichen) Frauen, die sich instrumentalisieren lassen und sich eine Burka oder einen Niqab über die Fresse stülpen und dann rumposauen dass gaaanz viele Frauen das gaaaanz freiwillig machen und dass es sooooo toll sei und sie damit Allah gefallen würden und natürlich ihren Männern und dass sie ja soooo besser seien als alle anderen Frauen, die halbnackt durch die Gegend rennen würden (als gäbe es zwischen Burka und halbnackt nicht noch anderes).
In der Schweiz haben wir für diese Position z.B Norah Illi .
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"Ein Gramm Wissen ist einem Zentner Überzeugung und einer Tonne Meinung bei weitem vorzuziehen" [Manès Sperber]
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Norm
registrierter User
Anmeldungsdatum: 12.02.2007
Beiträge: 8149
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| (#1500928) Verfasst am: 14.07.2010, 15:03 Titel: |
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| Ilmor hat folgendes geschrieben: | | Norm hat folgendes geschrieben: | | Ilmor hat folgendes geschrieben: | | York hat folgendes geschrieben: | | MeineGitarreBrauchtStrom hat folgendes geschrieben: |
Durch das beschriebene Gesetz werden die betroffenen Frauen ferner der Gefahr ausgesetzt, daß ihre Ehemänner sie gar nicht mehr auf die Straße lassen und ihr Leben in den eigenen vier Wänden bei zugezogenen Vorhängen verschenken, auf daß niemand auf der Straße auch bloß einen lüsternen Schatten der Frauen erhaschen kann. |
Für diese Männer sind ebenfalls Strafen vorgesehen.
Und zwar härtere Strafen als für die Burka-Frauen. |
Härtere ist gut. Existenzvernichtung und Gefängnis versus Sprachkurs. |
Findest du das unfair? |
Abhängig davon, wie man Zwang definiert, ja. Ansonsten sehe ich hier ein hohes Maß an Missbrauchpotenzial. |
Gehen wir doch für die Überlegung einfach mal davon aus, dass Zwang so definiert sein soll, wie Nötigung im deutschen Recht. Und nun?
Ich habe ein Problem damit, zu verstehen, dass jemand überhaupt auf die Idee kommen kann, es sei annähernd gleichwertig ilegitim eine Burka freiwillig zu tragen oder jemanden der das nicht möchte dazu zu bringen es zu tun. Ohne so eine Idee würde es aber keinen Sinn machen eine stark ungleiche Bestrafung unfair zu finden.
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44144
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| (#1500929) Verfasst am: 14.07.2010, 15:03 Titel: |
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| Latina hat folgendes geschrieben: | | Find ich auch. Am schlimmsten finde ich die (westlichen) Frauen, die sich instrumentalisieren lassen und sich eine Burka oder einen Niqab über die Fresse stülpen und dann rumposauen dass gaaanz viele Frauen das gaaaanz freiwillig machen und dass es sooooo toll sei und sie damit Allah gefallen würden und natürlich ihren Männern und dass sie ja soooo besser seien als alle anderen Frauen, die halbnackt durch die Gegend rennen würden (als gäbe es zwischen Burka und halbnackt nicht noch anderes). |
Ja, das ist wirklich schlimm, wenn sich Frauen instrumentalisieren lassen, indem sie öffentlich ihre Meinung sagen! Sowas geht nicht, das muss verboten werden! 
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Geh mir aus der Sonne, Alexander!
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Latina
Ausgetreten
Anmeldungsdatum: 28.07.2006
Beiträge: 934
Wohnort: Börn, Hellvetia
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| (#1500935) Verfasst am: 14.07.2010, 15:18 Titel: |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | Latina hat folgendes geschrieben: | | Find ich auch. Am schlimmsten finde ich die (westlichen) Frauen, die sich instrumentalisieren lassen und sich eine Burka oder einen Niqab über die Fresse stülpen und dann rumposauen dass gaaanz viele Frauen das gaaaanz freiwillig machen und dass es sooooo toll sei und sie damit Allah gefallen würden und natürlich ihren Männern und dass sie ja soooo besser seien als alle anderen Frauen, die halbnackt durch die Gegend rennen würden (als gäbe es zwischen Burka und halbnackt nicht noch anderes). |
Ja, das ist wirklich schlimm, wenn sich Frauen instrumentalisieren lassen, indem sie öffentlich ihre Meinung sagen! Sowas geht nicht, das muss verboten werden! |
Nein, es ist schlimm dass es Menschen gibt, die sich gerne ausbeuten und unterdrücken lassen. Es gab eben schon immer Sklaven, die die Sklaverei verteidigt haben. Von verbieten habe ich übrigens nichts gesagt. Ich bin gegen ein Verbot des Ganzkörperschleiers.
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"Ein Gramm Wissen ist einem Zentner Überzeugung und einer Tonne Meinung bei weitem vorzuziehen" [Manès Sperber]
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immanuela
total südlich
Anmeldungsdatum: 20.05.2009
Beiträge: 1846
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| (#1500941) Verfasst am: 14.07.2010, 15:29 Titel: |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | Latina hat folgendes geschrieben: | | Find ich auch. Am schlimmsten finde ich die (westlichen) Frauen, die sich instrumentalisieren lassen und sich eine Burka oder einen Niqab über die Fresse stülpen und dann rumposauen dass gaaanz viele Frauen das gaaaanz freiwillig machen und dass es sooooo toll sei und sie damit Allah gefallen würden und natürlich ihren Männern und dass sie ja soooo besser seien als alle anderen Frauen, die halbnackt durch die Gegend rennen würden (als gäbe es zwischen Burka und halbnackt nicht noch anderes). |
Ja, das ist wirklich schlimm, wenn sich Frauen instrumentalisieren lassen, indem sie öffentlich ihre Meinung sagen! Sowas geht nicht, das muss verboten werden! |
"Ihre Meinung"?
Ich bin mir sicher, Du meinst, die Meinung derjenigen, die ihnen das eingeredet haben oder von deren Wohlgesonnenheit sie offensichtlich abhängig sind.
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Felix, qui potuit rerum cognoscere causas...
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Ilmor
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 13.12.2008
Beiträge: 7151
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| (#1500950) Verfasst am: 14.07.2010, 15:52 Titel: |
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| Norm hat folgendes geschrieben: | | Ilmor hat folgendes geschrieben: | | Norm hat folgendes geschrieben: | | Ilmor hat folgendes geschrieben: | | York hat folgendes geschrieben: |
Für diese Männer sind ebenfalls Strafen vorgesehen.
Und zwar härtere Strafen als für die Burka-Frauen. |
Härtere ist gut. Existenzvernichtung und Gefängnis versus Sprachkurs. |
Findest du das unfair? |
Abhängig davon, wie man Zwang definiert, ja. Ansonsten sehe ich hier ein hohes Maß an Missbrauchpotenzial. |
Gehen wir doch für die Überlegung einfach mal davon aus, dass Zwang so definiert sein soll, wie Nötigung im deutschen Recht. Und nun? |
Ich nehme mal an, es ist auch so schon verboten, eine Person zu nötigen, eine bestimmte Kleidung zu tragen. Warum also die neue Regelung?
| Norm hat folgendes geschrieben: | | Ich habe ein Problem damit, zu verstehen, dass jemand überhaupt auf die Idee kommen kann, es sei annähernd gleichwertig ilegitim eine Burka freiwillig zu tragen oder jemanden der das nicht möchte dazu zu bringen es zu tun. Ohne so eine Idee würde es aber keinen Sinn machen eine stark ungleiche Bestrafung unfair zu finden. |
Wie gesagt, es kommt hier auf die Definition von Nötigung an. Wenn bei jeder verheirateten Frau, die mit einer Burka in der Öffentlichkeit erwischt wird, der Mann mitbestraft wird, wäre es auf alle Fälle unfair.
Außerdem, aus dem Link, den ich gepostet habe:
| Zitat: | | Das Gesetz sieht ein Verbot jeglicher Art von Vermummung vor, auch Gesichtsmasken bei Demonstrationen. |
Wenn hier gegen Vermummung vorgegangen wird, warum dann die explizite Betonung auf die Bestrafung des Mannes? 
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Ilmor
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 13.12.2008
Beiträge: 7151
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| (#1500951) Verfasst am: 14.07.2010, 15:53 Titel: |
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| immanuela hat folgendes geschrieben: | | Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | Latina hat folgendes geschrieben: | | Find ich auch. Am schlimmsten finde ich die (westlichen) Frauen, die sich instrumentalisieren lassen und sich eine Burka oder einen Niqab über die Fresse stülpen und dann rumposauen dass gaaanz viele Frauen das gaaaanz freiwillig machen und dass es sooooo toll sei und sie damit Allah gefallen würden und natürlich ihren Männern und dass sie ja soooo besser seien als alle anderen Frauen, die halbnackt durch die Gegend rennen würden (als gäbe es zwischen Burka und halbnackt nicht noch anderes). |
Ja, das ist wirklich schlimm, wenn sich Frauen instrumentalisieren lassen, indem sie öffentlich ihre Meinung sagen! Sowas geht nicht, das muss verboten werden! |
"Ihre Meinung"?
Ich bin mir sicher, Du meinst, die Meinung derjenigen, die ihnen das eingeredet haben oder von deren Wohlgesonnenheit sie offensichtlich abhängig sind. |
Und dir haben sie eingeredet, für den Burkaverbot zu sein. 
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AlexJ
Supermarktoverlord
Anmeldungsdatum: 11.04.2008
Beiträge: 2344
Wohnort: Köln
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| (#1500956) Verfasst am: 14.07.2010, 16:05 Titel: |
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| York hat folgendes geschrieben: | | AlexJ hat folgendes geschrieben: |
??? Kannst du das Belegen. |
Aber sischer dat. Steht in jeder französischen Zeitung. Frag nach bei Frau Google.  |
Vielleicht verrätst du mir auch was ich bei Google eingeben muss, bei den französischen Zeitungen bei denen ich es versuchte, habe ich jedenfalls nichts davon gefunden.
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immanuela
total südlich
Anmeldungsdatum: 20.05.2009
Beiträge: 1846
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| (#1500964) Verfasst am: 14.07.2010, 16:14 Titel: |
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| Ilmor hat folgendes geschrieben: |
Und dir haben sie eingeredet, für den Burkaverbot zu sein. |
Nee, Quatsch, das habe ich mir ja schön selbst ausgedacht. 
Die sich aber die von Männer zurechtgesponnene, religiös "begründete" Ideologie nicht, nach der sie (zu) leben (müssen meinen).
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Norm
registrierter User
Anmeldungsdatum: 12.02.2007
Beiträge: 8149
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| (#1500968) Verfasst am: 14.07.2010, 16:20 Titel: |
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| immanuela hat folgendes geschrieben: | | Ilmor hat folgendes geschrieben: |
Und dir haben sie eingeredet, für den Burkaverbot zu sein. |
Nee, Quatsch, das habe ich mir ja schön selbst ausgedacht.
Die sich aber die von Männer zurechtgesponnene, religiös "begründete" Ideologie nicht, nach der sie (zu) leben (müssen meinen). |
Ne, das glaube ich nicht, bestimmt hast du das in den Medien in einem von einem Mann verfasstem Artikel gelesen, der möchte, dass Frauen möglichst unverhült rumlaufen. Frauen können sich doch nicht selbst eine Meiung bilden, wo kämen wir da denn hin. 
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Ilmor
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 13.12.2008
Beiträge: 7151
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| (#1500970) Verfasst am: 14.07.2010, 16:21 Titel: |
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| immanuela hat folgendes geschrieben: | | Ilmor hat folgendes geschrieben: |
Und dir haben sie eingeredet, für den Burkaverbot zu sein. |
Nee, Quatsch, das habe ich mir ja schön selbst ausgedacht.
Die sich aber die von Männer zurechtgesponnene, religiös "begründete" Ideologie nicht, nach der sie (zu) leben (meinen müssen). |
Nun, wie soll ich aber aus Aussenstehender unterscheiden können, wer aus eigenem Anlass etwas vertritt, und wer dies nicht tut? Du wirst dich sicherlich auch auf irgend eine Ideologie berufen, Humanismus zum Beispiel (dat haben sich auch einige Männer zurechtgesponnen ).
Nebenbei steht deine Behauptung auf sehr wackligen Füßen, und würde sich durch eine einzige Frau, die Burka freiwillig trägt, wiederlegen lassen.
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44144
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| (#1500976) Verfasst am: 14.07.2010, 16:27 Titel: |
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| Latina hat folgendes geschrieben: | | Von verbieten habe ich übrigens nichts gesagt. Ich bin gegen ein Verbot des Ganzkörperschleiers. |
In dem Falle besteht zwischen uns vermutlich kein wesentlicher Dissenz. Ich dachte nur, das Thema dieses Threads sei die Frage nach dem Verbot.
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Geh mir aus der Sonne, Alexander!
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44144
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| (#1500979) Verfasst am: 14.07.2010, 16:31 Titel: |
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| immanuela hat folgendes geschrieben: | | Ich bin mir sicher, Du meinst, die Meinung derjenigen, die ihnen das eingeredet haben oder von deren Wohlgesonnenheit sie offensichtlich abhängig sind. |
Ist das wirklich deine Position? Wir alle sind irgendwie beeinflusst, aber in dem Moment, in dem man einem Menschen die geistige Autonomie abspricht, hat man bereits die Grenze zum Faschismus überschritten.
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Geh mir aus der Sonne, Alexander!
Zuletzt bearbeitet von Tarvoc am 14.07.2010, 16:41, insgesamt 4-mal bearbeitet |
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Heike J
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284
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| (#1500980) Verfasst am: 14.07.2010, 16:31 Titel: |
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Geht's auch ohne Nazikeule?
Dass es in eng geführten religiösen Gruppen tatsächlich Menschen gibt, die so manipuliert sind, dass sie keine eigene Meinung mehr haben, ist doch wohl eine Möglichkeit der Annahme.
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44144
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| (#1500985) Verfasst am: 14.07.2010, 16:36 Titel: |
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| Heike J hat folgendes geschrieben: | | Geht's auch ohne Nazikeule? |
Ich sagte nicht Nazi, ich sagte Faschist. Da muss schon viel passieren, dass ich jemanden als Nazi bezeichne.
| Heike J hat folgendes geschrieben: | | Dass es in eng geführten religiösen Gruppen tatsächlich Menschen gibt, die so manipuliert sind, dass sie keine eigene Meinung mehr haben, ist doch wohl eine Möglichkeit der Annahme. |
Ist es nicht. In dem Moment, in dem jemand eine Meinung als seine artikuliert, ist es seine eigene. Geistige Autonomie geht jedem konkreten Inhalt voraus. Jedes andere Urteil würde eine unmögliche Metaposition erfordern.
Es ist eine Errungenschaft der Aufklärung und des demokratischen Denkens und sehr eng mit der Meinungsfreiheit verbunden, dass wir jeden für verantwortlich für seine eigenen Äußerungen betrachten.
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Geh mir aus der Sonne, Alexander!
Zuletzt bearbeitet von Tarvoc am 14.07.2010, 16:45, insgesamt einmal bearbeitet |
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immanuela
total südlich
Anmeldungsdatum: 20.05.2009
Beiträge: 1846
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| (#1500991) Verfasst am: 14.07.2010, 16:44 Titel: |
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| Ilmor hat folgendes geschrieben: | | immanuela hat folgendes geschrieben: | | Ilmor hat folgendes geschrieben: |
Und dir haben sie eingeredet, für den Burkaverbot zu sein. |
Nee, Quatsch, das habe ich mir ja schön selbst ausgedacht.
Die sich aber die von Männer zurechtgesponnene, religiös "begründete" Ideologie nicht, nach der sie (zu) leben (meinen müssen). |
Nun, wie soll ich aber aus Aussenstehender unterscheiden können, wer aus eigenem Anlass etwas vertritt, und wer dies nicht tut? Du wirst dich sicherlich auch auf irgend eine Ideologie berufen, Humanismus zum Beispiel (dat haben sich auch einige Männer zurechtgesponnen ). |
Was brauche ich eine Ideologie dazu, um das beurteilen zu können.
Ich bin eine Frau und ich weiß, dass ich niemals freiwillig eine Burka anziehen würde.
Horche in Dich hinein und sei ehrlich: Du weißt auch, dass Du keine anziehen würdest. Warum liegt auf der Hand: Weil es scheiße ist, sich einen Sack über den Kopf ziehen zu müssen und damit herumzulaufen.
Und weil ich ein mitfühlender Mensch bin, wünsche ich mir natürlich, dass keine andere Frau dazu gezwungen wird, diesen aktivitäts- und kommunikationsfeindlichen Sack zu tragen.
| Ilmor hat folgendes geschrieben: |
Nebenbei steht deine Behauptung auf sehr wackligen Füßen, und würde sich durch eine einzige Frau, die Burka freiwillig trägt, wiederlegen lassen. |
Nö, gibt ja auch Masochistinnen.
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Felix, qui potuit rerum cognoscere causas...
Zuletzt bearbeitet von immanuela am 14.07.2010, 17:11, insgesamt einmal bearbeitet |
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44144
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| (#1500993) Verfasst am: 14.07.2010, 16:47 Titel: |
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| immanuela hat folgendes geschrieben: | | Ich bin eine Frau und ich weiß, dass ich niemals freiwillig eine Burka anziehen würde. |
Persönliche Vorliebe kann aber kein Argument für ein Verbot sein.
| immanuela hat folgendes geschrieben: | | Horche in Dich hinein und sei ehrlich: Du weißt auch, dass Du keine anziehen würdest. |
Vielleicht nicht. Aber seit ich Babylon 5 kenne, wünsche ich mir, Botschafter Kosh zu sein.
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Geh mir aus der Sonne, Alexander!
Zuletzt bearbeitet von Tarvoc am 14.07.2010, 16:49, insgesamt einmal bearbeitet |
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Norm
registrierter User
Anmeldungsdatum: 12.02.2007
Beiträge: 8149
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| (#1500994) Verfasst am: 14.07.2010, 16:49 Titel: |
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| immanuela hat folgendes geschrieben: |
Ich bin eine Frau und ich weiß, dass ich niemals freiwillig eine Burka anziehen würde.
Horche in Dich hinein und sei ehrlich: Du weißt auch, dass Du keine anziehen würdest. Warum liegt auf der Hand: Weil es scheiße ist, sich einen Sack über den Kopf ziehen zu müssen und damit herumzulaufen. |
Jaja, wir Frauen wollen immer alle das selbe...
Wie stehst du eigentlich zu Leopardentangas, High Heels, Tüllröckchen, rosa Prinzessinenkleidchen ...?
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Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst
Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559
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| (#1500995) Verfasst am: 14.07.2010, 16:56 Titel: |
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| immanuela hat folgendes geschrieben: | | Ilmor hat folgendes geschrieben: | | immanuela hat folgendes geschrieben: | | Ilmor hat folgendes geschrieben: |
Und dir haben sie eingeredet, für den Burkaverbot zu sein. |
Nee, Quatsch, das habe ich mir ja schön selbst ausgedacht.
Die sich aber die von Männer zurechtgesponnene, religiös "begründete" Ideologie nicht, nach der sie (zu) leben (meinen müssen). |
Nun, wie soll ich aber aus Aussenstehender unterscheiden können, wer aus eigenem Anlass etwas vertritt, und wer dies nicht tut? Du wirst dich sicherlich auch auf irgend eine Ideologie berufen, Humanismus zum Beispiel (dat haben sich auch einige Männer zurechtgesponnen ).
Nebenbei steht deine Behauptung auf sehr wackligen Füßen, und würde sich durch eine einzige Frau, die Burka freiwillig trägt, wiederlegen lassen. |
Was brauche ich eine Ideologie dazu, um das beurteilen zu können.
Ich bin eine Frau und ich weiß, dass ich niemals freiwillig eine Burka anziehen würde.
Horche in Dich hinein und sei ehrlich: Du weißt auch, dass Du keine anziehen würdest. Warum liegt auf der Hand: Weil es scheiße ist, sich einen Sack über den Kopf ziehen zu müssen und damit herumzulaufen.
Und weil ich ein mitfühlender Mensch bin, wünsche ich mir natürlich, dass keine andere Frau dazu gezwungen wird, diesen aktivitäts- und kommunikationsfeindlichen Sack zu tragen. |
Du sagst einfach Bescheid, wenn Du endlich mal ein Argument hast, dass nicht darauf hinausläuft, dass Du keine Burkas magst, ja?
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Brother Sword of Enlightenment of the Unitarian Jihad
If you ask the wrong questions you get answers like '42' or 'God'.
"Glaubst Du noch oder hüpfst Du schon?"
Sylvia Browne - Wahrsager oder Scharlatan?
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Marcellinus
Outsider
Anmeldungsdatum: 27.05.2009
Beiträge: 7429
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| (#1500996) Verfasst am: 14.07.2010, 16:57 Titel: |
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| Norm hat folgendes geschrieben: | | immanuela hat folgendes geschrieben: |
Ich bin eine Frau und ich weiß, dass ich niemals freiwillig eine Burka anziehen würde.
Horche in Dich hinein und sei ehrlich: Du weißt auch, dass Du keine anziehen würdest. Warum liegt auf der Hand: Weil es scheiße ist, sich einen Sack über den Kopf ziehen zu müssen und damit herumzulaufen. |
Jaja, wir Frauen wollen immer alle das selbe...
Wie stehst du eigentlich zu Leopardentangas, High Heels, Tüllröckchen, rosa Prinzessinenkleidchen ...? |
Hörst du bitte auf, über meinen Kleiderschrank zu reden! 
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"Mangel an historischem Sinn ist der Erbfehler aller Philosophen ... Alles aber ist geworden;
es gibt keine ewigen Tatsachen: sowie es keine absoluten Wahrheiten gibt."
Friedrich Nietzsche
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Norm
registrierter User
Anmeldungsdatum: 12.02.2007
Beiträge: 8149
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| (#1501000) Verfasst am: 14.07.2010, 17:09 Titel: |
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| Marcellinus hat folgendes geschrieben: | | Norm hat folgendes geschrieben: | | immanuela hat folgendes geschrieben: |
Ich bin eine Frau und ich weiß, dass ich niemals freiwillig eine Burka anziehen würde.
Horche in Dich hinein und sei ehrlich: Du weißt auch, dass Du keine anziehen würdest. Warum liegt auf der Hand: Weil es scheiße ist, sich einen Sack über den Kopf ziehen zu müssen und damit herumzulaufen. |
Jaja, wir Frauen wollen immer alle das selbe...
Wie stehst du eigentlich zu Leopardentangas, High Heels, Tüllröckchen, rosa Prinzessinenkleidchen ...? |
Hörst du bitte auf, über meinen Kleiderschrank zu reden! |
Ne wirklich, du hast das auch? Wollen wir mal Klamotten tauschen? Aber ganz ehlich, bei der momentanen Hitze ziehe ich NUR meine pastellfarbenen Burkas mit Spitzenbesatz an, das ist superpraktisch, so kann keiner die verschmierte Schminke und die Cellulite sehen. Dazu natürlich High Heels, dass die Beine länger wirken.
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Heike J
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284
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| (#1501002) Verfasst am: 14.07.2010, 17:11 Titel: |
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| Und so praktisch, wenn man Diät machen möchte und die Essenszufuhr so schwierig wird.
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immanuela
total südlich
Anmeldungsdatum: 20.05.2009
Beiträge: 1846
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| (#1501004) Verfasst am: 14.07.2010, 17:13 Titel: |
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| Norm hat folgendes geschrieben: | | immanuela hat folgendes geschrieben: |
Ich bin eine Frau und ich weiß, dass ich niemals freiwillig eine Burka anziehen würde.
Horche in Dich hinein und sei ehrlich: Du weißt auch, dass Du keine anziehen würdest. Warum liegt auf der Hand: Weil es scheiße ist, sich einen Sack über den Kopf ziehen zu müssen und damit herumzulaufen. |
Jaja, wir Frauen wollen immer alle das selbe...
Wie stehst du eigentlich zu Leopardentangas, High Heels, Tüllröckchen, rosa Prinzessinenkleidchen ...? |
Werden irgendwo auf dieser Welt Frauen gezwungen, das zu tragen?
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astarte
Foren-Admin
Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46488
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| (#1501006) Verfasst am: 14.07.2010, 17:14 Titel: |
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Ist die Burka nun das blaue Gwand, oder das schwarze?
Also in weiß fänd ich ja perfekt bei dem Wetter, son dünner Baumwollstoff. Keine Sonnencreme, kein Sonnenhut nötig, drunter dann nix, schön luftig.
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Heike J
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284
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| (#1501008) Verfasst am: 14.07.2010, 17:19 Titel: |
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Luftig?
http://www.myvideo.de/watch/108979/so_isst_Frau_mit_Burka_Spagetti
Ich halte ein Verbot ja auch mittlerweile für fragwürdig, aber was ihr jetzt macht, ist Verharmlosung.
Die Burka ist kein Modeaccessoire.
Zuletzt bearbeitet von Heike J am 14.07.2010, 17:27, insgesamt einmal bearbeitet |
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Ilmor
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 13.12.2008
Beiträge: 7151
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| (#1501012) Verfasst am: 14.07.2010, 17:26 Titel: |
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| immanuela hat folgendes geschrieben: |
Was brauche ich eine Ideologie dazu, um das beurteilen zu können. |
Auf irgendwelchen Axiomen muss man ja seine Argumentation aufbauen.
| immanuela hat folgendes geschrieben: | Ich bin eine Frau und ich weiß, dass ich niemals freiwillig eine Burka anziehen würde.
Horche in Dich hinein und sei ehrlich: Du weißt auch, dass Du keine anziehen würdest. Warum liegt auf der Hand: Weil es scheiße ist, sich einen Sack über den Kopf ziehen zu müssen und damit herumzulaufen. |
Ich kann mir schon Situationen vorstellen, in denen ich eine Burka anziehen würde. In der Wüste ist so ein Ganzkörpersack in weiß ganz praktisch. Ein anderer Grund für das Tragen einer Burka für viele Männer war die Festnahme eines Iraner Oppositionellen, der in Frauenkleidern gefasst wurde.
| immanuela hat folgendes geschrieben: | | Und weil ich ein mitfühlender Mensch bin, wünsche ich mir natürlich, dass keine andere Frau dazu gezwungen wird, diesen aktivitäts- und kommunikationsfeindlichen Sack zu tragen. |
Ja, gezwungen dazu sollte niemand sein.
| immanuela hat folgendes geschrieben: | | Ilmor hat folgendes geschrieben: |
Nebenbei steht deine Behauptung auf sehr wackligen Füßen, und würde sich durch eine einzige Frau, die Burka freiwillig trägt, wiederlegen lassen. |
Nö, gibt ja auch Masochistinnen. |
Und? Würdest du es den Masochistinnen gnädigerweise gestatten, ihre Neigungen auszuleben? Oder bist du auch gegen BDSM?
Edit:
| immanuela hat folgendes geschrieben: | | Norm hat folgendes geschrieben: | | immanuela hat folgendes geschrieben: |
Ich bin eine Frau und ich weiß, dass ich niemals freiwillig eine Burka anziehen würde.
Horche in Dich hinein und sei ehrlich: Du weißt auch, dass Du keine anziehen würdest. Warum liegt auf der Hand: Weil es scheiße ist, sich einen Sack über den Kopf ziehen zu müssen und damit herumzulaufen. |
Jaja, wir Frauen wollen immer alle das selbe...
Wie stehst du eigentlich zu Leopardentangas, High Heels, Tüllröckchen, rosa Prinzessinenkleidchen ...? |
Werden irgendwo auf dieser Welt Frauen gezwungen, das zu tragen? |
Ich bin mir sicher, das viele Zwangsprostituierten dazu gezwungen werden.
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astarte
Foren-Admin
Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46488
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| (#1501013) Verfasst am: 14.07.2010, 17:28 Titel: |
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| Heike J hat folgendes geschrieben: | | Luftig? |
Ich denke das Ding kommt wohl aus Wüstengebieten, wo es durchaus sinnvoll sein mag, oder war, sich so zu kleiden. Nicht nur die Frauen übrigens:
| Zitat: | Die Kleidung der Nomaden ist geschlechtsspezifisch getrennt. Männer tragen eine schwarze, am Saum mit weißen oder gelben Fäden bestickte Hose (ikerbey), ein langes, bis zu den Knöcheln reichendes Übergewand (tekatkat) und den Gesichtsschleier.
...
Die Kopfbedeckung der Tuareg beruht weniger auf muslimischen Normen als auf ihren eigenen Wertvorstellungen (vgl. Rasmussen 1995). Zudem bietet sie Schutz vor Sonne, Sand und Wind und verringert die Körperaustrocknung. |
http://de.wikipedia.org/wiki/Tuareg#Kleidung
Dass dies wie vieles andere fern von jedem Sinn in religiöse und traditionelle Vorschriften pervertiert wurde finde ich genau wie jeder hier unsinnig und Zwang lehne ich natürlich ab.
Aber ich wollte damit hinweisen, dass es durchaus auch Gründe und Vorteile haben mag, sich so zu kleiden.
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44144
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| (#1501015) Verfasst am: 14.07.2010, 17:29 Titel: |
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| immanuela hat folgendes geschrieben: | | Werden irgendwo auf dieser Welt Frauen gezwungen, das zu tragen? |
Ich glaube schon, dass es Eltern gibt, die ihre kleinen Töchter dazu zwingen, rosa Prinzessinnenkleidchen zu tragen. Und immerhin ist dieses Alter dasjenige, das am prägendsten ist!
Die Möglichkeit, dass es Frauen gibt, die dazu gezwungen werden, Leopardentangas und High Heels zu tragen, würde ich übrigens keinesfalls einfach abtun...
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Geh mir aus der Sonne, Alexander!
Zuletzt bearbeitet von Tarvoc am 14.07.2010, 17:30, insgesamt einmal bearbeitet |
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Heike J
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284
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| (#1501016) Verfasst am: 14.07.2010, 17:30 Titel: |
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| Ilmor hat folgendes geschrieben: | | Ein anderer Grund für das Tragen einer Burka für viele Männer war die Festnahme eines Iraner Oppositionellen, der in Frauenkleidern gefasst wurde. |
Es ging um ein Kopftuch. Für ein schnelles Foto.
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44144
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| (#1501017) Verfasst am: 14.07.2010, 17:32 Titel: |
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| Heike J hat folgendes geschrieben: | | Ich halte ein Verbot ja auch mittlerweile für fragwürdig, aber was ihr jetzt macht, ist Verharmlosung. Die Burka ist kein Modeaccessoire. |
Du hast durchaus Recht damit, dass die Burka selbst bereits ein Politikum ist. Dass sie nicht einfach nur ein Modeaccessoire sein kann, ist eigentlich fast traurig.
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Geh mir aus der Sonne, Alexander!
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