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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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 (#1933126) Verfasst am: 09.07.2014, 19:59 Titel: |
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| immanuela hat folgendes geschrieben: | | Fake hat folgendes geschrieben: | | beefy hat folgendes geschrieben: |
Lassen wir mal die Vorgeschichte weg.Die kennen wir nicht.
Mir stellen sich da einige Fragen:
1.Welche Möglichkeit hatte der Clown nach dem "Ausweis her" noch, den Ausweis zu ziehen ? |
Wie du schon selber sagst: wir kennen die Vorgeschichte nicht. Wir wissen also nicht, wie oft der Clown schon vor Beginn des Videos nach seinem Ausweis gefragt wurde.
Es spricht einiges dafür, dass er schon vorher gefragt wurde. Denn wäre er nach der erste Frage zu Boden gebracht worden, hätte der Videoschneider keinen Grund gehabt den Anfang wegzuschneiden. Denn dann wäre das Video ja ein noch besserer Beweis für Polizeigewalt (was ja ganz offensichtlich der Tenor sein soll). |
Was Du Dir nicht alles zusammen fantasierst . Wieso sagt selbst die Polizei, dass das im Video der erste Moment war, in dem er nennen-wir-es-mal "nach seinen Personalien gefragt" wurde. Die schreiben nicht, er hat sich mehrfach verweigert und entzogen.  https://www.berlin.de/polizei/polizeimeldungen/pressemitteilung.144795.php Alles blaue von mir eingefärbt. |
Du weisst aber nicht ob die nicht vorher was getrunken hatten und sich deshalb nicht mehr an die Vorgeschichte erinnern konnten. 
_________________
Defund the gender police!! 
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Casual3rdparty
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 21.07.2012
Beiträge: 6255
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| (#1933129) Verfasst am: 09.07.2014, 20:09 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | immanuela hat folgendes geschrieben: | | Fake hat folgendes geschrieben: | | beefy hat folgendes geschrieben: |
Lassen wir mal die Vorgeschichte weg.Die kennen wir nicht.
Mir stellen sich da einige Fragen:
1.Welche Möglichkeit hatte der Clown nach dem "Ausweis her" noch, den Ausweis zu ziehen ? |
Wie du schon selber sagst: wir kennen die Vorgeschichte nicht. Wir wissen also nicht, wie oft der Clown schon vor Beginn des Videos nach seinem Ausweis gefragt wurde.
Es spricht einiges dafür, dass er schon vorher gefragt wurde. Denn wäre er nach der erste Frage zu Boden gebracht worden, hätte der Videoschneider keinen Grund gehabt den Anfang wegzuschneiden. Denn dann wäre das Video ja ein noch besserer Beweis für Polizeigewalt (was ja ganz offensichtlich der Tenor sein soll). |
Was Du Dir nicht alles zusammen fantasierst . Wieso sagt selbst die Polizei, dass das im Video der erste Moment war, in dem er nennen-wir-es-mal "nach seinen Personalien gefragt" wurde. Die schreiben nicht, er hat sich mehrfach verweigert und entzogen. https://www.berlin.de/polizei/polizeimeldungen/pressemitteilung.144795.php Alles blaue von mir eingefärbt. |
Du weisst aber nicht ob die nicht vorher was getrunken hatten und sich deshalb nicht mehr an die Vorgeschichte erinnern konnten. |
Alkoholismus ist zwar eine Berufskrankheit der Polizei, meist sitzen die betroffenen allerdings im Innendienst.
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Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674
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| (#1933162) Verfasst am: 09.07.2014, 21:44 Titel: |
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| Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | immanuela hat folgendes geschrieben: | | Fake hat folgendes geschrieben: | | beefy hat folgendes geschrieben: |
Lassen wir mal die Vorgeschichte weg.Die kennen wir nicht.
Mir stellen sich da einige Fragen:
1.Welche Möglichkeit hatte der Clown nach dem "Ausweis her" noch, den Ausweis zu ziehen ? |
Wie du schon selber sagst: wir kennen die Vorgeschichte nicht. Wir wissen also nicht, wie oft der Clown schon vor Beginn des Videos nach seinem Ausweis gefragt wurde.
Es spricht einiges dafür, dass er schon vorher gefragt wurde. Denn wäre er nach der erste Frage zu Boden gebracht worden, hätte der Videoschneider keinen Grund gehabt den Anfang wegzuschneiden. Denn dann wäre das Video ja ein noch besserer Beweis für Polizeigewalt (was ja ganz offensichtlich der Tenor sein soll). |
Was Du Dir nicht alles zusammen fantasierst . Wieso sagt selbst die Polizei, dass das im Video der erste Moment war, in dem er nennen-wir-es-mal "nach seinen Personalien gefragt" wurde. Die schreiben nicht, er hat sich mehrfach verweigert und entzogen. https://www.berlin.de/polizei/polizeimeldungen/pressemitteilung.144795.php Alles blaue von mir eingefärbt. |
Du weisst aber nicht ob die nicht vorher was getrunken hatten und sich deshalb nicht mehr an die Vorgeschichte erinnern konnten. |
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Wenn man Tag für Tag mit Bekloppten zu tun hat, wundert mich das keineswegs.
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Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
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astarte
Foren-Admin
Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46488
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| (#1933165) Verfasst am: 09.07.2014, 21:46 Titel: |
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| Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: |
Wenn man Tag für Tag mit Bekloppten zu tun hat, wundert mich das keineswegs. |
Wer hat das nicht?
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Tja
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Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674
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| (#1933166) Verfasst am: 09.07.2014, 21:48 Titel: |
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| astarte hat folgendes geschrieben: | | Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: |
Wenn man Tag für Tag mit Bekloppten zu tun hat, wundert mich das keineswegs. |
Wer hat das nicht? |
Ich zum Glück nur gelegentlich.
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Casual3rdparty
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 21.07.2012
Beiträge: 6255
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| (#1933169) Verfasst am: 09.07.2014, 21:50 Titel: |
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| Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | immanuela hat folgendes geschrieben: | | Fake hat folgendes geschrieben: | | beefy hat folgendes geschrieben: |
Lassen wir mal die Vorgeschichte weg.Die kennen wir nicht.
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1.Welche Möglichkeit hatte der Clown nach dem "Ausweis her" noch, den Ausweis zu ziehen ? |
Wie du schon selber sagst: wir kennen die Vorgeschichte nicht. Wir wissen also nicht, wie oft der Clown schon vor Beginn des Videos nach seinem Ausweis gefragt wurde.
Es spricht einiges dafür, dass er schon vorher gefragt wurde. Denn wäre er nach der erste Frage zu Boden gebracht worden, hätte der Videoschneider keinen Grund gehabt den Anfang wegzuschneiden. Denn dann wäre das Video ja ein noch besserer Beweis für Polizeigewalt (was ja ganz offensichtlich der Tenor sein soll). |
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Du weisst aber nicht ob die nicht vorher was getrunken hatten und sich deshalb nicht mehr an die Vorgeschichte erinnern konnten. |
Alkoholismus ist zwar eine Berufskrankheit der Polizei, meist sitzen die betroffenen allerdings im Innendienst. |
Wenn man Tag für Tag mit Bekloppten zu tun hat, wundert mich das keineswegs. |
freund von mir ist Anwalt. der sagt immer: "in dem job wirst du entweder Zyniker oder Alkoholiker. ich weiß nicht, was schlimmer ist."
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Brudi
registrierter User
Anmeldungsdatum: 20.11.2013
Beiträge: 263
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| (#1933176) Verfasst am: 09.07.2014, 22:00 Titel: |
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| Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | astarte hat folgendes geschrieben: | | Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: |
Wenn man Tag für Tag mit Bekloppten zu tun hat, wundert mich das keineswegs. |
Wer hat das nicht? |
Ich zum Glück nur gelegentlich. |
Das liegt nur daran, dass Du deinen mentalen Status als Norm annimmst.
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Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674
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| (#1933183) Verfasst am: 09.07.2014, 22:10 Titel: |
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| Brudi hat folgendes geschrieben: | | Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | astarte hat folgendes geschrieben: | | Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: |
Wenn man Tag für Tag mit Bekloppten zu tun hat, wundert mich das keineswegs. |
Wer hat das nicht? |
Ich zum Glück nur gelegentlich. |
Das liegt nur daran, dass Du deinen mentalen Status als Norm annimmst. |
Nein, ich weiß leider nur zu gut, daß der nicht die Norm ist.
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Samson83
registrierter User
Anmeldungsdatum: 18.01.2013
Beiträge: 6833
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| (#1933190) Verfasst am: 09.07.2014, 22:27 Titel: |
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| Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: |
freund von mir ist Anwalt. der sagt immer: "in dem job wirst du entweder Zyniker oder Alkoholiker. ich weiß nicht, was schlimmer ist." |
Anwälte sind nutten. Its not a bug, its a feature. Also ich finde das geil, und wer damit ein Problem hat ist in dem Job falsch. Man hat allerdings weniger mit bekloppten zu tun, sondern mit Arschlöchern, zu denen man höflich zu sein hat. Wenn man wie ich Arschlöcher mag ist das ok, ansonsten muss man vielleicht echt zur Flasche greifen. Aber wir schweifen ab. Egal, der Clown ist eh nicht so interessant.
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An alle: Lasst Euch dadurch nicht in die Irre führen. Dieser braune Burschi muss bearbeitet werden - immer hart an der Sache. Macht ihn mürbe! (Kramer)
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Brudi
registrierter User
Anmeldungsdatum: 20.11.2013
Beiträge: 263
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| (#1933193) Verfasst am: 09.07.2014, 22:32 Titel: |
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| Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | Brudi hat folgendes geschrieben: | | Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | astarte hat folgendes geschrieben: | | Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: |
Wenn man Tag für Tag mit Bekloppten zu tun hat, wundert mich das keineswegs. |
Wer hat das nicht? |
Ich zum Glück nur gelegentlich. |
Das liegt nur daran, dass Du deinen mentalen Status als Norm annimmst. |
Nein, ich weiß leider nur zu gut, daß der nicht die Norm ist. |
Na hoffentlich...
| Zitat: | | (...)Laut Amnesty International ist die Fesselung in Bauchlage eine Foltermethode.(...) |
http://de.wikipedia.org/wiki/Gewahrsamstod
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Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674
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| (#1933196) Verfasst am: 09.07.2014, 22:46 Titel: |
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| Brudi hat folgendes geschrieben: | | Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | Brudi hat folgendes geschrieben: | | Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | astarte hat folgendes geschrieben: | | Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: |
Wenn man Tag für Tag mit Bekloppten zu tun hat, wundert mich das keineswegs. |
Wer hat das nicht? |
Ich zum Glück nur gelegentlich. |
Das liegt nur daran, dass Du deinen mentalen Status als Norm annimmst. |
Nein, ich weiß leider nur zu gut, daß der nicht die Norm ist. |
Na hoffentlich...
| Zitat: | | (...)Laut Amnesty International ist die Fesselung in Bauchlage eine Foltermethode.(...) |
http://de.wikipedia.org/wiki/Gewahrsamstod |
Ja, ich heul gleich.
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Samson83
registrierter User
Anmeldungsdatum: 18.01.2013
Beiträge: 6833
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| (#1933205) Verfasst am: 09.07.2014, 23:11 Titel: |
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| Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | Brudi hat folgendes geschrieben: | | Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | Brudi hat folgendes geschrieben: | | Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | astarte hat folgendes geschrieben: | | Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: |
Wenn man Tag für Tag mit Bekloppten zu tun hat, wundert mich das keineswegs. |
Wer hat das nicht? |
Ich zum Glück nur gelegentlich. |
Das liegt nur daran, dass Du deinen mentalen Status als Norm annimmst. |
Nein, ich weiß leider nur zu gut, daß der nicht die Norm ist. |
Na hoffentlich...
| Zitat: | | (...)Laut Amnesty International ist die Fesselung in Bauchlage eine Foltermethode.(...) |
http://de.wikipedia.org/wiki/Gewahrsamstod |
Ja, ich heul gleich. |
Das kann doch nur das liegenlassen in Bauchlage meinen. Passt hier also kaum.
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An alle: Lasst Euch dadurch nicht in die Irre führen. Dieser braune Burschi muss bearbeitet werden - immer hart an der Sache. Macht ihn mürbe! (Kramer)
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Fake
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 11.11.2011
Beiträge: 3548
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| (#1933256) Verfasst am: 10.07.2014, 08:35 Titel: |
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| beefy hat folgendes geschrieben: | | Fake hat folgendes geschrieben: | | Dafür spricht, dass das Video "zufällig" genau dort anfängt, wo es für die Polizei schlecht aussieht. Nach der Aktion kommen noch 10 Minuten langweilige Landschaftsaufnahmen. Warum fehlt die viel aussagekräftigere Minute davor? Das ist selektive Informationsweitergabe und dafür fällt mir außer einem Manipulationsvorsatz keine Motivation ein. Jemand der Polizeigewalt dokumentieren möchte, würde ein Fehlverhalten der Polizei nicht wegschneiden. Ich kann also nur vermuten, dass sie die Polizei in dem fehlenden Material korrekt verhalten hat. Und dann kann nur der Clown den Anlass für die Zensur geliefert haben. War wohl nicht unschuldig genug für die Mähr der sinnlos wütenden Cops. |
Das wissen wir doch beide nichtz.Könnte auch sein daß ein Passant die Situation kurz vorher erst mitbekommen hat, sein Eelefon rausgesucht und auf Start gedrückt hat.... |
Welche Situation kurz vorher? Warum sollte ein Passant überhaupt auf die Idee kommen, auf Start zu klicken, wenn vorher nichts war? Eben. Also war vorher was.
Was vorher war, wissen wir nicht. Insofern hat das Video praktisch überhaupt keinen Beweiswert. Dass es trotzdem als Beweis für Polizeigewalt online gestellt wird, ist für mich manipulativ und unredlich. Denn es führt diesen Beweis ohne die Vorgeschichte gerade nicht. Jede seriöse Berichterstattung hätte das Video nicht verwendet.
| beefy hat folgendes geschrieben: | Man schreit "Ausweis her", geht drauf und drei Sekunden später liegt er am Boden.
Welche Chance zu folgen hatte er? |
Er hätte laut und deutlich "In Ordnung!" rufen können.
Ich kann das in 3 Sekunden. 
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mondkalbnatur
links-grün versiffte Kampflesbe
Anmeldungsdatum: 29.08.2010
Beiträge: 495
Wohnort: Wien/Paderborn
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| (#1933270) Verfasst am: 10.07.2014, 09:55 Titel: |
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| Fake hat folgendes geschrieben: |
| beefy hat folgendes geschrieben: | Man schreit "Ausweis her", geht drauf und drei Sekunden später liegt er am Boden.
Welche Chance zu folgen hatte er? |
Er hätte laut und deutlich "In Ordnung!" rufen können.
Ich kann das in 3 Sekunden. |
Glaube ich dir nicht. Wer von solch einem Terrier angegangen wird entscheidet sich meines Erachtens
eher dafür, die Flucht zu ergreifen, statt auf eine beschwichtigende Wirkung von sprachlichen Ausdrücken zu hoffen. Das ist ja auch kein Handeln nach einer Entscheidung sondern ein instinktives Reagieren.
_________________
Kennste einen, kennste alle.
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immanuela
total südlich
Anmeldungsdatum: 20.05.2009
Beiträge: 1846
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| (#1933307) Verfasst am: 10.07.2014, 12:56 Titel: |
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http://www.heise.de/tp/artikel/42/42199/1.html
| Zitat: | | Um Personen und Versammlungen aus der Distanz besser überwachen und kontrollieren zu können, haben sich die Bereitschaftspolizeien der Länder 52 neue "Beweissicherungs- und Dokumentationskraftwagen" (BeDoKw) beschafft. Sie sind mit einem bis zu 4 Meter hoch ausfahrbaren Kameramast ausgestattet, auf dem eine bewegliche Einheit aus Videokamera mit Zoomfunktion, aber auch ein Richtmikrofon fixiert ist. Auch die Bundespolizei hat eine Bestellung über weitere 24 Fahrzeuge aufgegeben. Die Beschaffung ist Teil der Aufrüstung des Fuhrparks deutscher Polizeibrhörden, denn zeitgleich wurden 78 neue Wasserwerfer beschafft |
Ich finde das hier total beunruhigend. Wenn man sich überlegt, wie einzelne Polizisten drauf sind und dass sie quasi keine Konsequenzen zu befürchten haben, wenn sie ihre Möglichkeiten missbrauchen.
Wieso darf ich überhaupt ohne meine Zustimmung nach Gusto der Person am Hebel im Close up beobachtet, gefilmt und ausgehorcht werden, nur weil ich mein Demonstrationsrecht wahrnehme? Wo gehen diese Daten hin? Wer speichert das und darf sich das ausdrucken?
Wie paßt das zu:
Polizeiliche Überwachungsmaßnahmen (siehe § 100a) dürfen generell, außer bei Ausnahmen wie Gefahr im Verzug, nur nach einem richterlichen Beschluss durchgeführt werden (siehe etwa § 100b StPO). (Quelle: Wikipedia)
_________________
Felix, qui potuit rerum cognoscere causas...
Zuletzt bearbeitet von immanuela am 10.07.2014, 13:20, insgesamt einmal bearbeitet |
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immanuela
total südlich
Anmeldungsdatum: 20.05.2009
Beiträge: 1846
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| (#1933308) Verfasst am: 10.07.2014, 13:00 Titel: |
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| Samson83 hat folgendes geschrieben: | | Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | Brudi hat folgendes geschrieben: | | Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | Brudi hat folgendes geschrieben: | | Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | astarte hat folgendes geschrieben: | | Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: |
Wenn man Tag für Tag mit Bekloppten zu tun hat, wundert mich das keineswegs. |
Wer hat das nicht? |
Ich zum Glück nur gelegentlich. |
Das liegt nur daran, dass Du deinen mentalen Status als Norm annimmst. |
Nein, ich weiß leider nur zu gut, daß der nicht die Norm ist. |
Na hoffentlich...
| Zitat: | | (...)Laut Amnesty International ist die Fesselung in Bauchlage eine Foltermethode.(...) |
http://de.wikipedia.org/wiki/Gewahrsamstod |
Ja, ich heul gleich. |
Das kann doch nur das liegenlassen in Bauchlage meinen. Passt hier also kaum. |
 Der ist (zu Recht) sehr aufgeregt (=braucht mehr Sauerstoff), liegt in Bauchlage und bekommt Druck von oben und das nicht gerade kurz.
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Felix, qui potuit rerum cognoscere causas...
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Brudi
registrierter User
Anmeldungsdatum: 20.11.2013
Beiträge: 263
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| (#1933329) Verfasst am: 10.07.2014, 14:01 Titel: |
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| Samson83 hat folgendes geschrieben: |
Das kann doch nur das liegenlassen in Bauchlage meinen. Passt hier also kaum. |
Nein.
| Zitat: | | Zum „lagebedingten Erstickungstod kann es vor allem dann kommen, wenn sich die betroffene Person in Bauchlage befindet. Dabei behindert schon das eigene Körpergewicht die Dehnung des Brustkorbs, bei Übergewichtigen ist zudem die Bewegung des Zwerchfells behindert. Sitzen oder knien zusätzlich ein oder zwei Personen auf dem Rücken (insbesondere auf Schulterblatt und Niere) des/der Betroffenen, ist die Atmung nahezu vollständig unterbunden. Das kommt einem Atemstillstand gleich, sodass die Sauerstoffversorgung des Körpers zum Erliegen kommt. |
Quelle: http://www.bmi.gv.at/cms/BMI_MRB/mrb/berichte/files/2004_fixierungsmethoden.pdf
http://de.wikipedia.org/wiki/Lagebedingter_Erstickungstod
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schtonk
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.12.2013
Beiträge: 12078
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| (#1933343) Verfasst am: 10.07.2014, 15:38 Titel: |
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Genau das. Und nix von wegen wer dies und das tut, hat sich das und dies selbst zuzuschreiben.
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Brudi
registrierter User
Anmeldungsdatum: 20.11.2013
Beiträge: 263
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| (#1933417) Verfasst am: 10.07.2014, 20:41 Titel: |
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| Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | Ja, ich heul gleich. |
Kann ich nachvollziehen, Zynismus ist eine traurige, empathielose Haltung. 
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Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674
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| (#1933419) Verfasst am: 10.07.2014, 20:45 Titel: |
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| Brudi hat folgendes geschrieben: | | Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | Ja, ich heul gleich. |
Kann ich nachvollziehen, Zynismus ist eine traurige, empathielose Haltung. |
Empathie hab ich für Leute, die welche verdienen.
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mondkalbnatur
links-grün versiffte Kampflesbe
Anmeldungsdatum: 29.08.2010
Beiträge: 495
Wohnort: Wien/Paderborn
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| (#1933439) Verfasst am: 10.07.2014, 21:51 Titel: |
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| Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | Brudi hat folgendes geschrieben: | | Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | Ja, ich heul gleich. |
Kann ich nachvollziehen, Zynismus ist eine traurige, empathielose Haltung. |
Empathie hab ich für Leute, die welche verdienen. |
Du vertauscht Empathie mit Sympathie.
Wenn du aber meinst, dass du bei Menschen, die dir nicht sympathisch sind, keine Empathie empfindest (das ist eigentlich etwas, das DU mitbringst, ganz unabhängig davon, wie eine andere Person geschaffen ist oder sich gibt) dann klingt das gruselig - und eben traurig und herzlos.
_________________
Kennste einen, kennste alle.
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Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674
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| (#1933441) Verfasst am: 10.07.2014, 22:04 Titel: |
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| mondkalbnatur hat folgendes geschrieben: | | Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | Brudi hat folgendes geschrieben: | | Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | Ja, ich heul gleich. |
Kann ich nachvollziehen, Zynismus ist eine traurige, empathielose Haltung. |
Empathie hab ich für Leute, die welche verdienen. |
Du vertauscht Empathie mit Sympathie.
Wenn du aber meinst, dass du bei Menschen, die dir nicht sympathisch sind, keine Empathie empfindest (das ist eigentlich etwas, das DU mitbringst, ganz unabhängig davon, wie eine andere Person geschaffen ist oder sich gibt) dann klingt das gruselig - und eben traurig und herzlos. |
Es geht mir nicht um Sympathie, sondern um den Umstand, daß sich jemand selbst mutwillig in eine mißliche Lage begibt, und dafür von mir kein Mitgefühl erwarten kann.
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mondkalbnatur
links-grün versiffte Kampflesbe
Anmeldungsdatum: 29.08.2010
Beiträge: 495
Wohnort: Wien/Paderborn
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| (#1933443) Verfasst am: 10.07.2014, 22:13 Titel: |
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| Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | mondkalbnatur hat folgendes geschrieben: | | Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | Brudi hat folgendes geschrieben: | | Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | Ja, ich heul gleich. |
Kann ich nachvollziehen, Zynismus ist eine traurige, empathielose Haltung. |
Empathie hab ich für Leute, die welche verdienen. |
Du vertauscht Empathie mit Sympathie.
Wenn du aber meinst, dass du bei Menschen, die dir nicht sympathisch sind, keine Empathie empfindest (das ist eigentlich etwas, das DU mitbringst, ganz unabhängig davon, wie eine andere Person geschaffen ist oder sich gibt) dann klingt das gruselig - und eben traurig und herzlos. |
Es geht mir nicht um Sympathie, sondern um den Umstand, daß sich jemand selbst mutwillig in eine mißliche Lage begibt, und dafür von mir kein Mitgefühl erwarten kann. |
Dann unterscheiden wir uns wirklich sehr. Ich würde dir z.B. keine Sympathie entgegenbringen, würde aber soviel Empathie aufbringen, dass, falls du dir aus Dummheit oder vielleicht auch aus Tugendhaftigkeit (kann ja auch sein, dass du für etwas Richtiges demonstrierst aber gegen das Gesetzt verstößt - wer weiß es schon) eine einfängst oder gar in eine Schlägerei gerätst, ich dir zur Hilfe schreite. Also Gewalt, Ungerechtigkeit etc. geht bei mir z.B. garnicht, die gönne ich niemandem, sei es noch so ein Arschloch. Ich verstehe auch nicht, wie man da so sehr zwischen Menschen differenzieren kann, die Gefühle verdienen und solchen, die sie aufgrund irgendwelcher Taten nicht (mehr) verdienen. Sowas sucht man doch nicht aus. Ich kann wütend sein und jemanden hassen, wenn er jemandem etwas sehr sehr Schlimmes antut. Aber wünschen tu ich doch niemandem Schmerzen, welcher Art auch immer...ich will dir damit keine Schadenfreude unterstellen - ich merke, ich gehe da vielleicht zu weit - aber ich erwarte eig. von meinen Mitmenschen ein Mindestmaß an Mitgefühl für jeden Menschen.
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Kennste einen, kennste alle.
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Samson83
registrierter User
Anmeldungsdatum: 18.01.2013
Beiträge: 6833
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| (#1933445) Verfasst am: 10.07.2014, 22:24 Titel: |
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| mondkalbnatur hat folgendes geschrieben: | | - aber ich erwarte eig. von meinen Mitmenschen ein Mindestmaß an Mitgefühl für jeden Menschen. |
Es ist völlig absurd, Gefühle erwarten oder fordern zu wollen. Man hat sie oder man hat sie nicht. "Der arme junge Mann" und "Sollen sie die Zecke doch totschlagen" sind völlig gleichwertig, was man utneschreibt eine reine Geschmacksfrage.
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mondkalbnatur
links-grün versiffte Kampflesbe
Anmeldungsdatum: 29.08.2010
Beiträge: 495
Wohnort: Wien/Paderborn
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| (#1933447) Verfasst am: 10.07.2014, 22:35 Titel: |
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| Samson83 hat folgendes geschrieben: | | mondkalbnatur hat folgendes geschrieben: | | - aber ich erwarte eig. von meinen Mitmenschen ein Mindestmaß an Mitgefühl für jeden Menschen. |
Es ist völlig absurd, Gefühle erwarten oder fordern zu wollen. Man hat sie oder man hat sie nicht. "Der arme junge Mann" und "Sollen sie die Zecke doch totschlagen" sind völlig gleichwertig, was man utneschreibt eine reine Geschmacksfrage. |
Wieso ist es absurd? Ich streite ja nicht ab, dass Menschen Gefühle nicht haben. Trotzdem darf ich mir ja wünschen, dass ein gewisses Maß an Empathie vorhanden sein soll, wenn ich sie als notwendig für ein gut funktionierendes Zusammenleben erachte.
"Man hat sie oder man hat sie nicht." - Bull. Entweder man bekommt es anerzogen, wenn man von sich abstrahiert, oder nicht. Das liegt ja nicht in den Genen.
Weiter gibt es eine ganze Menge an Menschen, die andere Menschen nicht als Menschen betrachten und deswegen einen Mangel an Mitgefühl haben. Durch vernünftige Einsicht kann man sowas m.E. auch erlernen/wieder erlangen. Oder sehe ich da was falsch?
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Kennste einen, kennste alle.
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Desperadox
Nischenprodukt
Anmeldungsdatum: 18.01.2012
Beiträge: 2246
Wohnort: Hamburg
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| (#1933449) Verfasst am: 10.07.2014, 22:41 Titel: |
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| Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | Brudi hat folgendes geschrieben: | | Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | Ja, ich heul gleich. |
Kann ich nachvollziehen, Zynismus ist eine traurige, empathielose Haltung. |
Empathie hab ich für Leute, die welche verdienen. |
Bei Leuten wie dir versuche ich jedenfalls meine Empathie abzuschalten.Meine Sympathie hält sich eh in Grenzen. 
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SUUM CUIQUE
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Desperadox
Nischenprodukt
Anmeldungsdatum: 18.01.2012
Beiträge: 2246
Wohnort: Hamburg
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| (#1933450) Verfasst am: 10.07.2014, 22:43 Titel: |
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| Samson83 hat folgendes geschrieben: | | mondkalbnatur hat folgendes geschrieben: | | - aber ich erwarte eig. von meinen Mitmenschen ein Mindestmaß an Mitgefühl für jeden Menschen. |
Es ist völlig absurd, Gefühle erwarten oder fordern zu wollen. Man hat sie oder man hat sie nicht. "Der arme junge Mann" und "Sollen sie die Zecke doch totschlagen" sind völlig gleichwertig, was man utneschreibt eine reine Geschmacksfrage. |
Gefühle?
Redet da der Blinde von der Farbe?
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SUUM CUIQUE
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Samson83
registrierter User
Anmeldungsdatum: 18.01.2013
Beiträge: 6833
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| (#1933451) Verfasst am: 10.07.2014, 22:44 Titel: |
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| Brudi hat folgendes geschrieben: | | Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | Ja, ich heul gleich. |
Kann ich nachvollziehen, Zynismus ist eine traurige, empathielose Haltung. |
Red keinen Scheiß. Zyniker sind cool.
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An alle: Lasst Euch dadurch nicht in die Irre führen. Dieser braune Burschi muss bearbeitet werden - immer hart an der Sache. Macht ihn mürbe! (Kramer)
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Brudi
registrierter User
Anmeldungsdatum: 20.11.2013
Beiträge: 263
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| (#1933454) Verfasst am: 10.07.2014, 22:56 Titel: |
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| Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: |
Empathie hab ich für Leute, die welche verdienen. |
Du propagierst die Legitimität von Autorität, die eine angenommene Ungleichheit der Menschen voraussetzt. Ist eine klassische Position der Konservatismus, wird dadurch aber nicht humaner.
Mit keinem Mü hast Du Bezug darauf genommen, dass die eingesetzte Methodik der Fixierung potientiell lebensgefährlich ist. Ich wünsche Dir, daß die beteiligten Beamten empatischer als Du selbst sein werden, solltest Du mal in die Situation kommen, daß Du wegen einer Lappalie festgenommen werden sollst (es gibt in der BRD keine Mitführungspflicht des Personalausweises).
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Brudi
registrierter User
Anmeldungsdatum: 20.11.2013
Beiträge: 263
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| (#1933456) Verfasst am: 10.07.2014, 22:58 Titel: |
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| Samson83 hat folgendes geschrieben: | | Brudi hat folgendes geschrieben: | | Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | Ja, ich heul gleich. |
Kann ich nachvollziehen, Zynismus ist eine traurige, empathielose Haltung. |
Red keinen Scheiß. Zyniker sind cool. |
Ja ich weiß. Ich bin ein heilloser Uncooler.
Ich brauche Dich sehr, wie eine Nekrose an irgendeinem Körperteil.
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